Вернут 5 строчек?

и что еще рассмотрит вообще запрет на травматы.

кто нибудь в теме?

какие шансы обоих инициатив?
(хочется верить в лучшее, но .... )

p/s/ как ни крути,а 2 -мало. 4-5 самое оно)

------------------
Lupus lupo homo est

Запрет на травматы? Сдавать заставят? А если я "потеряю"?

Запрет на травматы? Сдавать заставят? А если я "потеряю"?

Грозовод 71
Выгоднее законотворцам просто полностью запретить.

А смысл сейчас прикупать пять ОООП?
Все под 91дж.

смысл-в разнообразии под каждую задачу или хотелку.

Статья дохода свалится.

banzaj11
жадость "лобби" или паранойя верхов

banzaj11
уберут из продажи просто. и патроны тоже.

Пора начинать собирать стреляные гильзы 😊

мне кажется травматика не стоит того.чтобы портить отношения с инспектором лро...

------------------
Lupus lupo homo est

Как минимум нужно снимать тупейший запрет на изготовление ОООП из боевого оружия и вводить уголовную ответственность за незаконное владение ОООП и газовым.

------------------
Lupus lupo homo est

DENI
вводить уголовную ответственность за незаконное владение ОООП и газовым.

Дог
Это будет снятие еще одного барьера перед переделками.

эта единственная стоящая инициатива!!!

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Не стоящая. Все инициативы ограничивающие и устрожающие - вред. По определению.

http://www.gornovosti.ru/tema/...иzhiye80354.htm

😊

medved 73
http://m.gazeta.ru/social/news...n=news#comments

😊

Мде. Если примут, интересно, повлияет ли это на трактовку:

--
Статья 37. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
--

А то получится, что угрожал на административку, а получил понастоящему)

КМ
Какой смысл в этих 5 строчках при таком оружии?

Будь свободные деньги на это дело и 5 разрешенных, я бы например купил фантом Т. Просто потому что он нравится. А при 2 разрешенных уже приходится думать о практичности, надежности и прочее прочее.

archimed.shaman
Я бы от 5 строчек не отказался, ибо мне револьвер свой очень жалко продавать, а пистолет в 9PA хочется.

hh_pro
Будь свободные деньги на это дело и 5 разрешенных, я бы например купил фантом Т. Просто потому что он нравится. А при 2 разрешенных уже приходится думать о практичности, надежности и прочее прочее.

Don Tomato
либо чтобы срок окончания/продления у всех бланков, на каждую единицу, ставили один.

DENI
Оружейное лобби не позволит.
Это деньги и серьезные деньги.

А на счет серьезности денег... Много идей и предложений задвигалось по нарезному и гладкоствольному оружию как и через форум представителям, так и при личном общении на выставках. А выходит в итоге полная противоположность. Был бы интерес в зарабатывании денег и захвате рынка гражданского оружия - деньги имели бы вес в данном вопросе. А пока все оружейники у нас сидят на гос.бюджете от МО ни о каком лоббировании интересов на гражданском рынке речи быть не может.

007bondss

написано 27-1-2016 06:05           
quote:
Originally posted by Don Tomato:

либо чтобы срок окончания/продления у всех бланков, на каждую единицу, ставили один.

а разве сейчас не один срок окончания???

На ЛОа один срок окончания , независимо когда покупались ГСВ , а на РОХа на каждую из двух единиц разные! Ну если конечно Вы сразу в один день не оформили 2 ОООП.
Но обычно договариваются с ЛРошниками и при продлении две единицы переоформояют в один день , что бы не заморачиваться потом 😛

на РОХа на каждую из двух едениц разные! Ну если конечно Вы сразу в один день не оформили 2 ОООП.

Володимир
А что, у нас такое сильное оружейное лобби?

007bondss
а разве сейчас не один срок окончания???

DENI
ради себя продвигает нужные ему законы

Володимир
Например?

DENI
Те изменения, что вступили в силу в 2011 году.

Володимир
Себе во вред что ли пролоббировали? Не вижу ни одного плюса.

KPbIC974
Нет, конечно. Если покупали не одновременно.

У нас в ЛРО оформляют РОХи до одной и той же даты, чтобы потом переоформлять все разом. Имхо, удобно.

P.S. В принципе многие кто не хочет заморачиваться с продлением , платить за курсы в среднем 3,5 т.р. так и делают , просто утилизируют свои ГСВ и ОООП когда подходит срок окончания лицензий. То , что и нужно нашим правителям!

Lion69
Да все поправки сведены к тому , чтобы у граждан как можно меньше было оружия на руках!

И в настоящее время они полностью добились своего в части, касающейся травматического оружия.

DENI
Все поправки лоббируют интересы кучки лиц, стоящих за парой оружейных контор

DENI
Вас доят резиной пока, и вы довольны.

Это для Москвы и Санкт-Петербурга актуально.А в регионах население и не заморачивается покупкой какой то ОООП.Интерес может подогреть только что то другое.

DENI
Я уже неоднократно раскрывал всю подноготную поправок. В очередной раз повторяться - просто лениво.

Utilizer II
Каким образом снижение количества приобретаемых единиц может способствовать чьим-то интересам?

Дело не в уменьшении количества до 2 единиц, а в том, кто на рынке остался а кого убрали.

Володимир
Будьте так любезны, дайте, пожалуйста, тогда ссылку, дюже прям интересно стало.

DENI
Ищите сами.

Володимир
всего лишь Ваше ИМХО

По ссылке поста #21: "...ранение в голову российского актёра Андрея Зиброва... В уличной перепалке пуля попала мужчине в глаз, в результате Зибров ослеп".

Насколько я помню, там была пневма?

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

woland
Насколько я помню, там была пневма?

Метал
У нас в Казахстане,уже год как,травматы запретили(выкупили у населения)Зато вернули возможность иметь 5 гладких,5 нарезных+1 гладкоствол для обороны жилища(без права выноса)

Неравноценная замена. А как с ГБ?

DENI
Как минимум нужно снимать тупейший запрет на изготовление ОООП из боевого оружия и вводить уголовную ответственность за незаконное владение ОООП и газовым.

А зачем Вам это?

КМ

Неравноценная замена. А как с ГБ?

Вроде валяется чего-то в магазинах.

год как,травматы запретили(выкупили у населения)

------------------
Lupus lupo homo est

А зачем Вам это?

Метал
У нас в Казахстане,уже год как,травматы запретили

Метал

Метал

medved 73
заполнить и без того переполненные тюрьмы 😊просто так что ли Путин предлагает либерализовать Уголовный кодекс 😊

Пусть сам DENI ответит на мой вопрос 😊

Utilizer II
А газовое без возможности оставили?

Таки да.

Пусть сам DENI ответит на мой вопрос

medved 73
я сомневаюсь что ответит ты же букашка для него и он смотрит на тебя с высоты

Нну да, ну да, все мы знаем о том, что есть Бог на небе, а чуть ниже, непосредственно следующим за Богом по важности - идёт великий DENI 😊

Метал
травматы запретили(выкупили у населения)

по чем выкупали?

по чем выкупали?

6. Физическим лицам, сдавшим оружие, устанавливается оплата:
1) за оружие, отнесенное к 1 категории, оплата производится из расчета 90 % от стоимости, предусмотренной приложением 2 настоящих Правил;
2) за оружие, отнесенное ко 2 категории, оплата производится из расчета 70 % от стоимости, предусмотренной приложением 2 настоящих Правил;
3) за оружие, отнесенное к 3 категории, оплата производится из расчета 50 % от стоимости, предусмотренной приложением 2 настоящих Правил.
7. Если по какой либо причине у вас нет разрешительных документов установленного образца, то вам остается только безвозмездно сдать травматику государству , оградив себя таким образом от дальнейших последствий.

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

от стоимости, предусмотренной приложением 2 настоящих Правил

т.е. купил ПМ-т на вторичке за 100тысяч. его завод отпускал за 12 допустим. вот и заплатят еще меньше...

надеюсь все таки никому этот бред не нужен и травму оставят в покое.
и так зажали выше крыши.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну будет все плохо - меняем ствол и сеем. В масле оно вечное.

Это хорошо только там куда око государево не добралось,а в городских условиях без волнения не поносишь. 😛

------------------
Lupus lupo homo est

А зачем носить то? Пусть лежит до поры, есть не просит

нелегальный ствол по сути никому не нужен.

------------------
Lupus lupo homo est

Если выбор просто отдать чужому дяде, или положить на хранение до поры, то выбор очевиден.

но не будем пессимистами)

ждем 5 строчек! (КС уже не ждем 😀 )

Сравнивать нас с Казахстаном и его запретом травматики не имеет смысла-оружейной даже похожей промышленности у них нет и всех доходов связанных с этим тоже.

Но очевидно,что после запрета на 5 ед травмы,все производители и связанные с ними продажи и тп сильно и сразу просели финансово.Что и им в своё время говорилось об этом-не сидите,ищите пути и возможности отстоять 5 единиц...Но им было глубоко пох..Время показало,что думать перед принятием серьёзных решений они не хотели да и не могли 😊.

Принять обратно решение по 5 ед ОООП правильное решение,однако если принять всё так же как было несколько лет назад,то ничего не выйдет, потому как поломать можно быстро,(как сделали)а вот всё сейчас пробить обратно, это очень непросто.Хотя возможно сейчас и можно это сделать.Но есть другая сторона всего,кризис усиливается,идут увольнения,сокращения и тп.Закрытия предприятий и тд и тп и это начало.. Власть начинает ужесточать всё и везде.
Оружия это касается обязательно.

Я лично уверен,что разрешить 5 единиц нет никаких проблем и это даст определённый эффект,как финансовый в первую очередь. Ведь все прекрасно понимают,что толку от разрешения только на 2 ОООП нет, и что если у гражданина 5 единиц ОООП то это хуже. 😊. Ну имеет он 5 штук и что с этого? Ничего кругом не стало плохо и ужасно.Все эти запреты просто выдуманы.

Нужны ли деньги производителям и продавцам? Станут ли они отстаивать 5 единиц или промолчат как обычно?....

Нужны ли деньги производителям и продавцам?

DENI
У нас ОООП не запретят.
Оружейное лобби не позволит.
Это деньги и серьезные деньги.

Ой, фак, опять этот бред жуткий.... Когда же он или кончится, или хоть одной цифрой подтвержден будет...?
Все продаваемое в стране ОООП за день приносит прибыли меньше, чем один московский Ашан за вечер делает... Но эта юродивая песня про "страшное травматическое оружейное лобби", влияющее на законодательство вообще и мировой порядок в частности, никак не кончается.

inozemec
Если взять во внимание,что у нас нет оружейного лобби,все помнят как и почему запрещали пять единиц ОООП и оставляли 2,а также как принимали решения по снижению мощности патронов и оружия под него.Сами производители оружейные заводы и фирмы которые проталкивали травматическое на рынок ничего против фактически не предпринимали

А во поводу

banzaj11
т.е. купил ПМ-т на вторичке за 100тысяч. его завод отпускал за 12 допустим. вот и заплатят еще меньше...

... вот это нормально как раз...
Идиотов нужно лечить - вот государство и лечит 😀
У тех, кто купил ПМТ за 60-100 тыр нужно его изымать по себестоимости и лицензию аннулировать. За вопиющий идиотизм.

У тех, кто купил ПМТ за 60-100 тыр нужно его изымать по себестоимости и лицензию аннулировать. За вопиющий идиотизм.

Ну зачем же так сурово? Их, богатых, не поймёшь, как говорится. Некоторые, например, покупают легковушку за несколько миллионов - тоже изымать? 😊

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Некоторые, например, покупают легковушку за несколько миллионов - тоже изымать?

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

woland
Ну зачем же так сурово? Их, богатых, не поймёшь, как говорится.

Не вижу противоречий 😛

-=Александр=-
нельзя изымать. это собственность. а вот права аннулировать - это да. нечего дЭбилам на дорогах делать. )))

Мда? А права какие? Использования или распоряжения? Раз права владения не оспариваются?

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

RTDS
У тех, кто купил ПМТ за 60-100 тыр нужно его изымать по себестоимости и лицензию аннулировать. За вопиющий идиотизм.

Люди, у которых нашлось свободные 60-100 тыр за игрушку - идиоты? ну-ну...

archimed.shaman
Люди, у которых нашлось свободные 60-100 тыр за игрушку - идиоты? ну-ну...

-=Александр=-
...вообще, пост со смайликами...

Шарапыч
И какого же чуда ожидают эти люди от игрушек? Забить ими ожидаемые пять строчек?

Да хоть забить 5 строчек, положить в сейф и никогда больше не доставать. Не в том суть. Всегда умиляли люди, лучше владельца знающие, как распорядиться чужими деньгами.

http://lenta.ru/articles/2016/02/11/shoot/
http://lenta.ru/articles/2016/02/11/samooborona/

Что-то лента аж две статьи сразу вбросила

RTDS
Все продаваемое в стране ОООП за день приносит прибыли меньше, чем один московский Ашан за вечер делает...

DENI
Jedem das Seine

Некоторым типо-м......р
! надо напомнить!

Аrbeit macht frei." - "Работа делает свободным."
Надпись на въезде в Освенцим.

"Jedem das Seine." - "Каждому - свое."
Надпись на въезде в Бухенвальд.

.... После освобождения появилась надпись "Никогда больше"

на пяти языках мира: Идише, Французском, Английском, Немецком и Русском.

Вестник123

Некоторым типо-м......р
! надо напомнить!

Аrbeit macht frei." - "Работа делает свободным."
Надпись на въезде в Освенцим.

"Jedem das Seine." - "Каждому - свое."
Надпись на въезде в Бухенвальд.

.... После освобождения появилась надпись "Никогда больше"

на пяти языках мира: Идише, Французском, Английском, Немецком и Русском.

Злобный ОФФ

И каким образом это отменяет, что на немецком по-прежнему: "Jedem das Seine." - "Каждому - свое."???

Свастики с фотографий 30-х годов тоже вытравливать будете? Очень популярный в то время символ был. Реконструкторов современных запрещать будете? Вваливают кучу денег в обмундирование немецкое, технику немецкую восстанавливают, и на реконах портреты Гитлера в землянках вешают.

Когда у нас немецкий запретили?

После освобождения появилась надпись "Никогда больше"

Люди, у которых нашлось свободные 60-100 тыр за игрушку - идиоты? ну-ну...

дезерт игл
Да нет конечно, просто потребители такие же как и Айфона 6с...вообще имхо, на оружейном рынке все тоже самое что и на остальных.
Есть стволы "модные", и нет, есть "понтовые и статусные", все как с мобильниками

Вестник123
! надо напомнить!

дезерт игл
Да нет конечно, просто потребители такие же как и Айфона 6с...вообще имхо, на оружейном рынке все тоже самое что и на остальных.
Есть стволы "модные", и нет, есть "понтовые и статусные", все как с мобильниками

Я вообще перестал понимать, как вторичный резинострельный рынок связан с понтами и айфонами Ладно бы там какой нибудь карабин за тыщупицот баксов, которым на охоте посветить можно...

вообще перестал понимать, как вторичный резинострельный рынок связан с понтами и айфонами

дезерт игл
Прямо...модный Т12 и Грозы аналог Айфона, статусные в определенных кругах АПСообразные- типа как Мобиадо, дешевые МР79 это вроде старой Нокии работает но вроде как простой аппарат, ну а Револьверы 6ки типа как Верту, ноль функционала но поонтов... А ПМ-Т и прочее Штайры, что то типа дорогих Самсунгов/Сони-для тех кто в теме..как то так

Если честно, странные аналогии. Я лично по другим признакам оцениваю резинострелы.

дезерт игл
...Грозы аналог Айфона...

DENI
...ну и далее пока товарищи с ПМ не докажут, что ПМ лучше Грозы...

DENI
ПМ лучше Грозы любой модификации. 😀

inozemec
Вернули? 😊

Ага. Ввернули. Потом догнали и еще ввернули 😊

ввернули

Ключевое и уместное слово...

патронов нет ни на пять, ни на две !!

ПАТРОНЫ ТРЕБУЙТЕ (ПРОСИТЕ,ЕСЛИ НЕ МОЖЕТЕ ПОТРЕБОВАТЬ) !
ДЖОУЛИ !

пять строчек им подай...
с этими джоулями тема травматики, если и не сдохла совсем, то, завяла основательно.

Aviator31
с этими джоулями тема травматики, если и не сдохла совсем, то...

NAL
мега-ветеран
4-3-2016 15:59           
quote:
Aviator31

с этими джоулями тема травматики, если и не сдохла совсем, то...

Сдохла сдохла. В 2011. Мир её праху

Может у кого и здохла 😊 У меня пока живёт 02 V4 и 3 пачки МДИ 😀

02 V4 и 3 пачки МДИ

Aviator31
5-3-2016 10:52           
quote:
02 V4 и 3 пачки МДИ

я очень рад за вас!
вы получаете удовольствие от ОБЛАДАНИЯ предметом, не позволяя себе ПОЛЬЗОВАТЬСЯ им..

Спасибо , да я в принципе тоже рад , что приобрёл сей девайс за 18.000 руб. в своё время в ТА и даже отстрелял её с Сергеем , после оплаты , прям там 😛 И в ближайшее время избавляться от неё не собираюсь 😊
А удовольствие получают бабы , когда трахаются , а я горжусь что владею отличным девайсом! Оставил на БД , три пачки МДИ , прикупил необходимый ЗИП и не парюсь особо! Переодически , в любое время суток , по желанию хожу в собственный тир и ваще не напрягаюсь 😀 Правда дистанция только 6 метров , но мне этого вполне хватает!

А вот совсем забыл , по поводу "не позволяя себе пользоваться"

Во первых это еПать ни кого не должно 😀
А во вторых: "Мой ишак , хочу еПу , хочу еду" 😀

Aviator31

4-3-2016 14:58           
зачем вам 5 (пять) строчек ???
патронов нет ни на пять, ни на две !!

ПАТРОНЫ ТРЕБУЙТЕ (ПРОСИТЕ,ЕСЛИ НЕ МОЖЕТЕ ПОТРЕБОВАТЬ) !
ДЖОУЛИ !

пять строчек им подай...
с этими джоулями тема травматики, если и не сдохла совсем, то, завяла основательно.

Согласен , действительно зачем 5? Достаточно 1 строчки и то , что на фото 😊 , а больше и не надо!

Lion69

Согласен , действительно зачем 5? Достаточно 1 строчки и то , что на фото 😊 , а больше и не надо!

Плюсану!))) Только МдИ побольше кратно 30 примерно и запасные магазины от 031, на 17 шт.

DOSPEX
мега-ветеран
5-3-2016 18:44           
quote:
Lion69
Согласен , действительно зачем 5? Достаточно 1 строчки и то , что на фото , а больше и не надо!

Плюсану!))) Только МдИ побольше кратно 30 примерно

Признаюсь , был большой запас МДИ и Магнума (до реформы) , но всё "спалил" 😛
Уж очень мне нравилось ими стрелять , с двумя "возвратками" , очень "точные" с 6 метров попадал в пробку из под "полторашки" миниралки , легко! Дело в том , что в то время был по близости ормаг (100 метров от дома) где МДИ и Магнум по цене были почти такие же как "стандартные" и я естественно брал для "пострелушек" только их 😛 Вот он небольшой "мизер" той истории , в кладовке коробки с отстрелянными гильзами завалялись 😊
Сейчас остались только 3 пачки МДИ , так сказать на БД , да в принципе больше и не надо 😛

DOSPEX
Только МдИ побольше...

P.a.i.n
С таким аппаратом (что на фото)

P.a.i.n
МдИ

На современных патронах с 021 большой разницы нет, увы.

Utilizer II
На современных патронах с 021 большой разницы нет, увы.

Да я бы не сказал , Гроза тоже неплохо смотрится 😊

P.a.i.n
13-2-2016 23:30
quote:
Originally posted by DENI:

...ну и далее пока товарищи с ПМ не докажут, что ПМ лучше Грозы...

Я больше скажу, ПМ покруче ПМ-Т будет

Ну может ПМ и покруче ПМ-Т будет , но не как не круче Грозы 😀
С таким аппаратом , даже МдИ не нужны - это точно 😛

Utilizer II
6-3-2016 08:50           

На современных патронах с 021 большой разницы нет, увы.

Но тем не менее она есть 😛 , по-любому и на "современных" патронах Гроза 02V4 помощнее и понадёжнее будет , работает с любыми магазинами , и менее требовательна к боеприпасам , всё жрёт и не поперхнётся 😊
Гроза 02V4 выпускалась к сожалению всего несколько месяцев! ПМТ , больше было выпущено чем пистолетов Гроза 02V4

Р.S. EVO - это сжавшееся под чиновничьим напором очко V4. Это было бы смешно, если бы не было так грустно...

она есть , по-любому и на "современных" патронах Гроза 02V4 помощнее и понадёжнее будет ,

НыЧ

7-3-2016 14:08           
quote:
она есть , по-любому и на "современных" патронах Гроза 02V4 помощнее и понадёжнее будет ,

Ну по надёжности вопрос скользкий,думаю всё зависит от конкретного экземпляра,у вас на фото для Грозы куча пружин и зипа ЗАЧЕМ ТО!?
К примеру у меня для ПМ-т запасного нет ни чего, и жрёт всё подряд,и тоже не поперхнётся.

По надёжности , все Грозы 02V4 одинаково надёжны! Мои слова могут подтвердить владельцы сего девайса! Этот пистолет из коробки работает как часы и не требует никакой доработки! А вот ПМТ со слов владельцев , требует доработки в зависимости от конкретного экземпляра! Ни чего не имею против ПМТ , это отличный пистолет , но если рассмотреть все + и - каждого девайса , то Гроза 02V4 всё же превзойдёт ПМТ.
А кучу пружин , ребята подарили когда заезжал в своё время в ТА 😛 ЗИП приобрёл , на всякий пожарный случай , он вообще может в ближайшее будующее не понадобится! Лежит как говорится , каши не просит 😊

Р.S. Mногие кто немного не в теме путают, приводят примеры нестабильной работы , описывают "косяки" пистолетов Гроза 02V4.1 и 021 ЕVO

Уточняю , что Гроза 02V4 это совсем другой пистолет! Я лично сам видел как собирали "Грозы" и могу сказать , что это была действительно ручная сборка! И очень жаль , что в связи с известными событиями они стали историей!

НыЧ

7-3-2016 14:08           
quote:
она есть , по-любому и на "современных" патронах Гроза 02V4 помощнее и понадёжнее будет ,

Ну по надёжности вопрос скользкий,думаю всё зависит от конкретного экземпляра,у вас на фото для Грозы куча пружин и зипа ЗАЧЕМ ТО!?
К примеру у меня для ПМ-т запасного нет ни чего, и жрёт всё подряд,и тоже не поперхнётся.

Вот тема которую ТС удалил из ветки ТА, в ней как раз идёт диалог о Грозе 02 и версии ствола V4
А то многие забывают , что Гроза 02V4 это совсем другая "Гроза"
Ещё раз повторю , что Гроза 02V4 не страдала теми болезнями , что Гроза 02 V4.1 и Гроза 021 EVO

"Гроза 021 проблема, помогите" - Популярное оружие
Читаем с сообщения 622 и далее...

http://yandex.ru/search/touch/...942017800069175

может оно и к лучшему?) кошельки полнее останутся 😀

banzaj11
а я вот револьвер гроза 04 в никеле увидел

Дык Гроза Р4 вроде никелированная не бывает? Может, нержавейка?

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Метал
У нас в Казахстане,уже год как,травматы запретили(выкупили у населения)Зато вернули возможность иметь 5 гладких,5 нарезных+1 гладкоствол для обороны жилища(без права выноса)

А зачем отдельно гладкое к 5 имеющимся, для обороны жилища? Охотничьим гладким обороняться дома нельзя? А если на даче с охотничьим гладким находишься инадо борониться?

DENI
А ее немцы скоро вспомнят. Главное чтобы заодно вспомнили заветы Бисмарка.
А то опять о3,14здюлятся.

Туземцев никто не звал. Немцы на своей земле - имеют полное право.

Ymka
А зачем отдельно гладкое к 5 имеющимся, для обороны жилища? Охотничьим гладким обороняться дома нельзя? А если на даче с охотничьим гладким находишься инадо борониться?

Ymka

А зачем отдельно гладкое к 5 имеющимся, для обороны жилища?

Вы просто не правильно поняли.По тамошнему закону вам даётся право иметь пять единиц гладкоствола оформленных с правом охоты и т.д..Во втором варианте вы имеете право оформить только одну единицу гладкоствола по лицензии которая запрещает вынос оружия из дома используя его только для защиты жилища. 😛

а то думаю стоит или нет второй оооп продавать ради строчки.
так бы оставил...

banzaj11
кто нибудь слышал новости по теме?

а то думаю стоит или нет второй оооп продавать ради строчки.
так бы оставил...

Новостей не слышал,но всё своё ОООП я продал. 😛

но всё своё ОООП я продал.

не продам, пока не отберут силой))