Патроны калибра 10х28 от ЧЕЙЗА

Интересует:
1.Кто видел их в живую?
2.Кто покупал?
3.Кто отстреливал на ЕД?
4.Кто отстреливал на точность?
5.Как работает автоматика на разных РС?

П.С. Не помешал бы фото(видео) отчет...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Андрей. А это фото из какого ормага???

Типанова 40, С.Пб.

nagdagec05
Новые гильзы какие то. Похоже из того же г что и 9ра)

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
В 9ра, желтая гильза у чейза не самая лучшая у них.
Вот была в никеле. Вот там крепкий металл.

П.С. В субботу в Альфе проведу тесты если все ТАГ и есть на самом деле...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Обещали завтра

НыЧ
Ну раз уж Чейз вышел, значит скоро будет и Темп.

orb
нет такой информации.

Так всё одна контора делает

Тесты будут на:

1. ЕД;
2. Пробитие;
3. Точность;
4. Работа автоматики...

П.С. Начало в 12.00 завтра в Альфе...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Взяли пару сотен данных патронов для тестов...

Тесты будут на:

1. ЕД;
2. Пробитие;
3. Точность;
4. Работа автоматики...

П.С. Начало в 12.00 завтра в Альфе...

Запаслись попкорном, ждём)) Надо прямую трансляцию организовать !

Ловкий шницель
Как-то очень оптимистично готовитесь судя по доскам))))

Хочу сравнить МДИ работая с ПМ-Т и Г02В4 с АКБС старыми работая на Словаке...

П.С. ЕД знаем, по свинине прочим гелям результаты есть... Посмотрим что даст отстрел по твердой преграде с учетом изменений структуры резины за 8 прошедших лет...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Гек Финн
Я с АКС приеду, досок десяток добавьте.

C АКСУ...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

OlegBush33
Слав, к 12 буду ))

Да в курсе уже...)))

П.С. Галерею забронировал на пару часиков...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

C АКСУ...)))

Вот-вот, с ним.
Слав, будь другом, займи дальний коридор а, час оплачу.

Гек Финн

Вот-вот, с ним.
Слав, будь другом, займи дальний коридор а, час оплачу.

Да думаю решаемо... )))

П.С. ПРБ брать???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Взяли пару сотен данных патронов для тестов...

Тесты будут на:

1. ЕД;
2. Пробитие;

Три доски по 2.5см? Месье оптимист! 😊

Три доски по 2.5см? Месье оптимист!

medved 73
ребята а чего вы ждете??? я лучше водки попью чем буду очередной раз себя расстраивать 😞

Да никто чудес не ждет...

П.С. Так, встретимся и поиграемся малость... Сравним с дореформой, скупо пустим мужскую слезу и поедем уже как раз и пить... В том числе и водку...)))

Lider73
Lider73

other user
У вас же был 226?

Было аж два... Один продал,а второй... В общем сдал в утиль...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

medved 73
кстати если не секрет в каком магазине брал???

Игорь, ОхотАкив...

П.С. Жаль конечно, что не подьедешь... Блин...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Игорь, ОхотАкив...

П.С. Жаль конечно, что не подьедешь... Блин...

Lider73
Тесты будут на: ....

Schmit
Масса шара там указана 1,5 гр., а его диаметр?
Навеска?

Завтра все замерим... Отпишусь..)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Да думаю решаемо... )))

П.С. ПРБ брать???

Ну конечно, надо же поиграть лево-право

Гек Финн

Ну конечно, надо же поиграть лево-право

И вверх-вниз...

Schmit
Тут вот поговаривают, что имеют место быть сюрпризы!
Смотреть #1322:
forummessage/306/21

Уже вник... Если там затерта цифра 406 м/с то особо это не сюрприз, но Штырь можеь заработать на 1.5 грамма при получившейся ЕД...

П.С. А если там затерта цифра 486 то: "Я ху@ю с тебя, Клава"... В общем завтра все сами узнаем и расскажем..

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
П.С. А если там затерта цифра ... то: ...завтра...

Schmit
Что-то мне подсказывает, что надо было Вам брать там всю партию ....
Тут вот тоже ТТХ есть .... да и цена на перепродаже заявлена необычная !!!
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product
P.S.: Про невыбросы не понравилось, из-за мягкого металла гильзы...
Но на "словаках", как обычно, всё должно быть хорошо!!!

Да от этого товарисЧа иного ожидать и не стоило...

П.С. Мне лично на БД хватает и старых АКБС, а для пострелух покупать за раз больше 200 штук на одну тренировку, а в последнее время больше 100 штук не вижу смысла...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit
Тут, понимаешь ли, надо брать - партия партии рознь )))
В общем, если у Вас завтра подтвердится сюрприз, то сдаётся мне, что таких патронов мы больше не увидим .... так, проскочило разок, а дальше будет как обычно )))

Как вариант...

П.С. Канули же в лето правильные партии 16-17 годов Чейза, Темпа, КСПЗ да той же Фортуны Магнум в калибре 9РА, а в 10х28 партия 01Dот ТК так же была огонь с шаром 1.44...

РЕЗЮМЕ:
В общем взял сначала 2 пачки по 50 штук, а потом докупил еще 5 пачек по 50 штук еще на всякий случай...

По результатам тестов можно будет еще разок до ормага прокатиться в случае: "Я ху@ю с тебя, Клава..."

Но барыжить ими как некоторые индивидуумы с "культурной столицы" это нужно иметь моск настолько протухший, что даже словарь ненормативной лексики покраснеет...

Lider73
но Штырь можеь заработать на 1.5 грамма при получившейся ЕД...

Fakultet
Я такие шары брал у Васи с Ижевска. 1.5гр. Очень жесткая резина.

Шар используется ижевского производства, из очень мягкой резины. Диаметр 11,5 мм, вес 1,49-1,53 грамма. (среднее значение по партии 1,52 гр.).
Именно такое сочетание его характеристик и позволяет получить максимальные значения скорости в стволах пистолетов марки Grand Power.

Schmit
Источник:
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product

Здесь же пишет, что закрыта в центре цифра 9 на фото...

П.С. Завтра посмотрим...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit
Источник:
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product

Ну вот. Значит я не ошибся.
А шар очень жесткий.
И меньше бы слушал того Аванеса. Что он там поет, нужно поделить на 4.

Fakultet
Вот жешь пида**.
Цену смотрите за 20 штук.

ЕД посчитай... При начальной скорости метаемоего снаряжения 495 м/с и массе 1.5 грамма...

П.С. Пишет, что гильзы дует и рвет, что при такой (пока напишу - ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ЕД) не удивительно...

РЕЗЮМЕ:

ПОКА САМ НЕ ПРОВЕРЮ - НЕ ПОВЕРЮ...

Lider73
Пишет, что гильзы дует и рвет,

П.С. Только что прислал результаты:

434, 421, 439, 441, 405...

Пишет, что его АКБС 12-го года постоянно ловил на них клины, т.е. стрелянная гильза не извлекалась из патронника,,,

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Только что прислал результаты..

Schmit
И-и-и ....?
Из чего протестил? Ознакомится можно?

ВОТЬ:

434, 421, 439, 441, 405...

П.С. Пишет, что его АКБС 12-го года постоянно ловил на них клины, т.е. стрелянная гильза не извлекалась из патронника,,,

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Хотя очень хороший знакомый сегодня тоже их потестил и цифры получились не такие уж великие...

П.С. Только что прислал рещультаты

Пока народ не опробовал и не потестил и результаты не выложил. Можно написать всякую куету, например под 170+ желудей. И продать по быстрому, хоть сколько, по 200 рублей за патрон! пока все не прочухали.

Lider73
П.С. Пишет, что его АКБС 12-го года постоянно ловил на них клины, т.е. стрелянная гильза не извлекалась из патронника,,,

Еще.

Lider73
ВОТЬ:
434, 421, 439, 441, 405...

Lider73
П.С. Пишет, что его АКБС 12-го года постоянно ловил на них клины, т.е. стрелянная гильза не извлекалась из патронника,,,

Fakultet

Да просто товарищ Аванесов, решил бабала срубить по быстрому.
Пока народ не опробовал и не потестил и результаты не выложил. Можно написть всякую куету, например под 170+ желудей. И продать по быстрому, хоть сколько, пока все не прочухали.

Читай ЗДЕСЬ: http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Читай ЗДЕСЬ:

talkguns
Что-то не внушает доверия этот интернет-магазинчик.
Сдаётся у человека проблемы с головой

У него как раз все с головой в порядке - разводит НЕЗНАЮЩИХ людей на деньги...

П.С. Тема о том неоднократно поднималась и не только же дейсивует интернет магазин, но есть и темы на Ганзе...

Ссыль: forummessage/120/78

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
У него как раз все с головой в порядке

P.S. Ассортимент запчастей и аксессуаров для Т12 у него богатый, если не кидает, можно заказывать. Вопросы только к боеприпасам.

talkguns
Сдаётся у человека проблемы с головой. У него дореформа по 44000 за пачку. А ведь нет гарантии, что эта дореформа правильно хранилась

Lider73
П.С. Тема о том неоднократно поднималась и не только же дейсивует интернет магазин, но есть и темы на Ганзе...

Schmit
Lider73, что там с гильзой Чейза, она без конуса?
Так тут есть плюс, в магазинах перекоса не будет даже на пружине в 8,5 витков. ))) )))
Выложите, пожалуйста, фотографии сложенного ряда гильз из "Чейза", "ТК" и "F".
Т.е. в "честный" патронник "словака" её надо довальцовывать или так лезет?

Так есть же ТАКОЕ фото...

П.С. Сделаю завтра сравнительные замеры диаметров по срезам начиная с дулец и заканчивая донцами гильз...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

П.С. Только что прислал результаты:

434, 421, 439, 441, 405...

other user
Это скорости из коробки, без манипуляций (тип. посадки на порох/довальцовки)?

Да... На Т12 АКБС... Все в стоке и пистолет и патроны...

П.С. Завтра на разных РС потестим тоже без довальцовок, но пару - тройку патронов "посадим на порох" прямо в тире и так же отстреляем на Хроне...

KPbIC974
Скромнее, камрады, думаю, надо расписывать новые патроны. А то действительно быстро лафа закончится.

Если гильза не будет держать эту "скромность" то такой лафы и бесплатно не надать...

П.С. Надежда на качество патронника Словака... Если и на нем будут клины - тогда это Ж...ПА...

Schmit
Да, скорее всего лафа закончится не начавшись .... Патроны эти, как обычно, до регионов не доедут. Да и в будущих партиях очень сомнительно, что производитель повысит качество гильзы. Улучшат вальцовку и испортят навеску, и будут они работать в штатном режиме на "словаках" и на "гладких" Т12 с одной пружиной ... в лучшем случае со скоростью шара 350 м/с ...

Как вариант - да, тяжелый шар даст перезаряд в большей степени на Словаке и в меньшей на АКБС при более слабой навеске и тем самым решится проблема поддутия гильз и других проблем...

П.С. Интересно на каком РС они их тестили и сертифицировали??? На Т12F-M1 или на Р226Т???

other user
фото с нета

4.5 Mb" width="320" height="216";

БЫТЬ ТАКОГО НЕ МОЖЕТ...

Lider73
БЫТЬ ТАКОГО НЕ МОЖЕТ...

завтра подтвердите либо разрушите миф 😊

Lider73
БЫТЬ ТАКОГО НЕ МОЖЕТ...

other user
https://vk.com/video-43424025_456239462

Вопрос что там за "дореформа"...

П.С. В 12.00 начнем работать - там видно будет... Заодно сравним и с МДИ 9РА на ПМ-Т,,,

ПашаАБАКАН
Колдовство... Впрочем через пол суток будет ясность, так? 😊

На разбор заехать нужно теперь - железяку каку-нить прихватить... ))) 😊

other user
https://vk.com/video-43424025_456239462

Это дверца от одежного шкафчика, там сталь около 0.7 мм, не верю, что дореформа бы ее не пробила.

ПашаАБАКАН

Это дверца от одежного шкафчика, там сталь около 0.7 мм, не верю, что дореформа бы ее не пробила.

Я о том же...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974
Скромнее, камрады, думаю, надо расписывать новые патроны. А то действительно быстро лафа закончится.

+100500 😛

Lider73
Я о том же...

ПашаАБАКАН
Это еще раз к вопросу покупки дореформы вдесятеродорого.

Ну сегодня ЗАВОДСКОЙ май 11-го отстреляю как раз тот что на БД на Словаке стоит...

П.С. А МДИ тоже с БД отстреляю с ПМ-Т июньские 209-й партии...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Вроде почти всё штатно отрабатывает, клинов пока не увидел. Утыки -решаемо, думаю.

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Погнали...

Lider73
Чудес на свете не бывает, но Чейз в любом случае - ХОРОШ...

А пружину то одну или две ставить на АКБС?

Gorbenko1975

А пружину то одну или две ставить на АКБС?

ОДНУ.. НА ДВУХ НЕПЕРЕЗАРЯДЫ НА СЛОВАКЕ...

П.С. НА ОДНОЙ ПРУЖИНЕ ОТСТРЕЛ 100 НЕ УТЫКОВ НЕ ПЕРЕЗАРЯДОВ И ЛЕТЯТ РОВНО...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
НА СЛОВАКЕ НА ОДНОЙ ПРУЖИНЕ ГИЛЬЗЫ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ДУЕТ,,,

Было бы неплохо, если бы Вы замерили глубину проникновения штангенциркулем. Шарики, которые остались в доске, можно было бы выковырять отверткой в таком случае.
П.С. Интересно было бы сравнить со своими давнишними испытаниями рогаток))).

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Николай Путилин

Было бы неплохо, если бы Вы замерили глубину проникновения штангенциркулем. Шарики, которые остались в доске, можно было бы выковырять отверткой в таком случае.
П.С. Интересно было бы сравнить со своими давнишними испытаниями рогаток))).

Шары вынули - замер глубины одной и той же гильзой...

П.С. Штангель не взяли, ЦУКО((( 😞

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

ОДННУ.. НА ДВУХ НЕПЕРЕЗАРЯДЫ НА СЛОВАКЕ...

П.С. НА ОДНОЙ ПРУЖИНЕ ОТСТРЕЛ 100 НЕ УТЫКОВ НЕ ПЕРЕЗАРЯДОВ И ЛЕТЯТ РОВНО...

Акий! Спасибо!

Gorbenko1975

Акий! Спасибо!

Итоговый настрел сегодня 250 со Словака на ОДНОЙ большой пружине - НОРМ... Неперезарядов не клинов не выявлено, при этом отдача ЧУВСТВУЕТСЯ,,,))) 😊

П.С. Сегодня камрад, принимавший участие в тестах привезет Чейз в клуб Зеленые Горы... Прсмотрим, что спортсмены скажут...

Еще порох нормально сгорает... Руки и пистолет практически чистые!!! ))) 😊

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

other user
Ну что, пока что это лучшее из современного)

Пока...

П.С. Кто успел их взять и не все расстрелять - тому повезло...))) 😊

За то на втором поколении будет все в шоколаде. Не будет дуть, рвать.
Даже утыков не будет как у других на Т12 из за вальцовки.

П.С. Словак и АКБС два нормальных РС в калибре 10х28... Остальное... Не буду в очередной раз повторяться...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Ну на моем будет все отлично работать.
У меня не висячий патронник, с горкой. И утыков как на Т12 серии, не будет НИКОГДА.

Если дойдут до тебя эти патроны в ТАКОМ же исполнении и ты хотя бы в раз штук 300 выстрелишь можно будет тогда говорить про «отлично» либо не очень...

П.С. А пока понятно из всех обзоров, что только на Словаке и АКБС они работают практически без проблем в отличии от прочего недоразуменя...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Если дойдут до тебя эти патроны в ТАКОМ же исполнении и ты хотя бы в раз штук 300 выстрелишь можно будет тогда говорить про 'отлично' либо не очень...

Fakultet
Да пусть хоть не вальцуют совсем.
Я наверное купил пистолет и положил его в сейф, перед этим выстрелив магазин 10 штук.
Ты думаешь я не знаю способности своего пистолета, почему я так говорю?
Я его сам дорабатывал до безотказа.

Да в курсе я насчет того как ты и что делаешь со своим 226-м..

П.С. На комплимент нарываешься...??? Ну не в это раз точно... Теперь после Чейза только...

Fakultet

Судя по всему в Р226 первого поколения они не подойдут.
Будет дуть, а скорей всего и рвать гильзу.

За то на втором поколении будет все в шоколаде. Не будет дуть, рвать.
Даже утыков не будет как у других на Т12 из за вальцовки.

Саша... Отстреляли в Зеленых Горах с 226-го 2х15 года выпуска...

П.С. Обрати внимание на состояние гильз после моего Словака и 226-го Артема...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ПОСЛЕ СЛОВАКА:

ПОСЛЕ 226-ГО:

other user
Ну что, пока что это лучшее из современного)

Lider73
.. НА ДВУХ НЕПЕРЕЗАРЯДЫ НА СЛОВАКЕ...
П.С. НА ОДНОЙ ПРУЖИНЕ ОТСТРЕЛ 100 НЕ УТЫКОВ НЕ ПЕРЕЗАРЯДОВ И ЛЕТЯТ РОВНО...

Lider73
ПОСЛЕ 226-ГО:

Lider73
Саша... Отстреляли в Зеленых Горах с 226-го 2х15 года выпуска...

П.С. Обрати внимание на состояние гильз после моего Словака и 226-го Артема...

KPbIC974
Но работает Чейз на 226-м?..

Schmit
Вот тут бы уточнить. Непрезаряд на двух пружинах происходит из-за недоотката затвора или же из-за перекоса патрона на подаче?

У меня конкретно на ДВУХ пружинах были неперезаряды из за недоотката затвора... Никаких утыктов, а так же перекосов при подаче...

П.С. Снял одну пружину и гильза стала извлекаться еще до момента ее поддутия и поэтому 250 штук потом вылетели как доктор прописал...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974
Но работает Чейз на 226-м?..

В режиме помпы однозначно...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
250 штук потом вылетели как доктор прописал...

Schmit
А что ж стрелянные гильзы, обратно в патронник уже не влазят?

Даже не пытался такой тупостью заниматься...

П.С.Но скажу одно, что гильза имеет свойство заминаться посередине донцем другой гильзы при снаряжении магазина свыше 10-ти патронов да еще на фортовских пружинах... Жаль не сфотал сей прикол, но факт остается фактом...

Lider73
..Но скажу одно, что гильза имеет свойство заминаться посередине донцем другой гильзы ...

Schmit
Т.е. настолько мягкая, что можно пальцем продавить ((( (((
У Чейза в других калибрах есть или были хорошие гильзы? Есть надежды, что гильзу 10х28 исправят, или можно забыть?

Чейз сам эти патроны не выпускает, он всего лишь заказчик и продавец же...

П.С. Когда-то было ТАГ:

Патрон травматического действия 9mm P.A. Chase

Гильза:

Гильза производства Fiocchi (Италия). Обеспечивает превосходную обтюрацию канала ствола во всем диапазоне давлений. Специальное никелированное покрытие Fiocchi имеет высокий антикоррозионный эффект, а материал изготовления обеспечивает высокое относительное удлинение, что делает безопасным использование гильзы даже на экстремальных пороховых навесках. Гильза отличается хорошими эксплуатационными характеристиками и безотказно работает и извлекается из всех типов оружия калибра 9 мм P.A. В первых партиях использовалась гильза турецкого производства, поставщика Umarex.

Пуля- упругий поражающий элемент (Шарик):

Шарики Chase изготавливаются не из резины, а из высокотехнологичного термопластичного эластомера, обладающего рядом преимуществ перед вулканизированной резиной: они сохраняют свойства и не теряют эластичность при низких температурах (до -70С), имеет гораздо больший эксплуатационный период и соответственно могут хранится в составе изделия намного дольше. Шарики из термоэластопласта технологичны в производстве, имеют высокую химическую и климатическую стойкость и не токсичны.

В технологическом цикле производства используется точная пресс-форма обеспечивающая постоянство геометрии и массы пули. Термопластавтомат фирмы Engel (Австрия) способный развивать большое усилие смыкания и давление впрыска позволяет отливать ТЭП с высокой плотностью и однородностью структуры. Стрелок получает патрон, пуля которого обладает максимальной твердостью 90 по Шору, что сравнимо с твердостью эбонита, и одноврменно обладает высоким останавливающим действием. Термопластические шарики Chase имеют как стандартное исполнение 0,7 гр. так и утяжеленные 1 грамм и сверхтяжелые до 1,5 гр.

Завальцовка пули:

Благодаря минимальной разностенности гильзы и высокоточной твердосплавной матрице закатка гильзы обеспечивает стабильное усилие распатронирования. Вместе с тем угол завальцовки обеспечивает макимально полное сгорание пороха перед распатрониванием гильзы. Закономерный итог- стабильность начальной скорости пули от выстрела к выстрелу и высокая кучность стрельбы.

Порох:

В производстве патронов Chase используется только импортный высококачественный быстрогорящий пистолетный порох производства гигантов пороховой индустрии PB Clermont (Бельгия) и Explosia (Чехия). Специально адаптированный под патроны травматического действия, порох в патронах Chase обеспечивает максимально полное сгорание без образования токсичных и канцерогенных веществ и не несет угрозы здоровья стрелка в закрытых помещениях. При производстве также исключены возможности попадания пороховой пыли, что может приводить к скачкообразным превышениям допустимых давлений и нештатному разрушению гильзы и даже оружия. Детонация и бризантный эффект также невозможны. Единообразие геометрических форм пороховых зерен дает стабильное горение в интервале температур ±70?С. Малое количество несгоревших частиц сделает чистку оружия легким и необременительным занятием.

Капсюль:

Американская компания CCI уже более 40 лет лидер в производстве капсюлей и капсюльных втулок для стрелково-пушечного вооружения от пистолетов до "монстров" калибра .50 BMG. и автоматических пушек. Капсюль CCI Small Pistol системы Боксера обеспечивает надежное и одновременное воспламенение порохового заряда по всему объему гильзы. Неоржавляющие и экологически чистые компоненты капсюля выгорают практически полностью и в отличие от обычных капсюлей, являющихся основным источником коррозии канала ствола не содержат ртуть и ртутных соединений. Высокая чувствительность к наколу даже в случае удара бойка не точно по центру. Легкая посадка в гильзу. В первых партиях использовался капсюль Муромского приборостроительного завода КВБ9Э спортивный.

А сейчас, как я понял, снова вернулись к Турецкой гильзе...

Schmit
У Чейза в других калибрах есть или были хорошие гильзы?

Lider73

В режиме помпы однозначно...

Лучшее то оно лучшее, но не у всех есть "словак" ....

Lider73
Чейз сам эти патроны не выпускает, он всего лишь заказчик и продавец же...

other user
В любом случае 0,23 и 1,5 это хорошая рецептура

0,22 и 1,8 злая дореформа. Думаю интереснее этот чейз зарядить в магазины.

Гек Финн

0,22 и 1,8 злая дореформа. Думаю интереснее этот чейз зарядить в магазины.

Я уже поставил их на БД и хYй теперь если даже кто-то захочет до@баться типа проссрочка и прочая хYйня...

П.С. Спасибо хорошим людям с нормальным мозгами...

Lider73

Я уже поставил их на БД и ХYЙ теперь если даже кто-то захочет до@баться типа проссрочка и прочая хYйня...

П.С. Спасибо хорошим людям с нормальным мозгами...

Это я и имел сказать, интеллигент ты наш.)))

Lider73

Я уже поставил их на БД и ХYЙ теперь если даже кто-то захочет до@баться типа проссрочка и прочая хYйня...

Прямо вот так сразу? После отстрела всего десятка-другого?

zpt

Прямо вот так сразу? После отстрела всего десятка-другого?

После отстрела не десятка, 250-ти штук без единого утыка, клина, неперезаряда и прочего...

П.С. Я в своем пистолете абсолютно уверен... Про другие модели разговор не веду ибо в хYй не упирались...

Гек Финн

Это я и имел сказать, интеллигент ты наш.)))

Я - ДА...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Гек Финн
А еще мне Пмт с Мди нравится.) красотища!

Сегодня в подтверждение ОЧЕНЬ хорошо они в туже доску воткнулись, ну ОЧЕЕЕНЬ хорошо...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit
Lider73, всё-таки успел вчера забрать, или ещё сегодня в продаже были?
Тут вот, например, за одни сутки произошли изменения и в описании(читать) и в цене (смотреть)... По 200 руб вчера,так это было ещё оказывается по-божески ))) ))) )))
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product

Мне всего 7 пачек досталось и 5 уже ушло в небытие... Цуко

П.С. Одну для БД себе оставил, а оставшуюся отгружу другу в качестве презента - как раз тому, кто хочет их тоже на БД поставить... Но будем брать ИСЧО - тестить и делать выводы КАГ жить с ними дальше...

По поводу ИХ ценника на ТОМ сайте в 5000 рублей за пачку я промолчу... Бог ему судья... В моей тупой башке даже мысли ТАКОЙ не родится не то что бы воплотить сей "проект" в жизнь... Карма потом заипет, плиять... Ну на хYй...

Гек Финн
И аксу, который из магазина пристрелянный пришёл, правда плечо ноет теперь немного, но это ничего, зато доволен.)

Schmit
АКСУ ... Плечо ноет, от отдачи или за дверь случайно зацепились? ))) А что ж тогда говорить о "двухстволках" в калибре 12х76 с патронами "Магнум"...

У него приклад железный...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Но будем брать ИСЧО - тестить и делать выводы КАГ жить с ними дальше...

Schmit
А есть ещё где брать? В регионах, например, ещё ТК 10х28 с шаром 10мм никто не видел, а про Чейз вообще не слышали ))))

В Темпе и в Феттере в Климовске вроде тоже с утра были...

П.С. Насчет иных регионов - Питер оказался впереди планеты всей...

Schmit
АКСУ ... Плечо ноет, от отдачи или за дверь случайно зацепились? ))) А что ж тогда говорить о "двухстволках" в калибре 12х76 с патронами "Магнум"...

Давным давно, лет 25 назад, мы с приятелем, пока ехали в деревню в баньке попариться после трудовых будней, постреляли из иж-81 с пистолетной рукояткой который или коротыш, кому как нравится, по ... (пусть будет по мишеням))), высадили около сотни, ни одной мишени указывающей дорогу на дачу в порядке не осталось, стреляли каким-то жаканом, вроде как на медведя, не знаю, я слава КПСС не охотник. Короче ладонь неделю синяя была.

В темпе точно нет...

Lider73
По поводу ИХ ценника на ТОМ сайте в 5000 рублей за пачку я промолчу... Бог ему судья... В моей тупой башке даже мысли ТАКОЙ не родится не то что бы воплотить сей "проект" в жизнь... Карма потом заипет, плиять...

Schmit
А будут ли ....
Поменяю свою "фортуну" в крепкой гильзе на ваш "чейз", три к одному )))

При желании, можно осуществить... Вчера купил пару пачек, но мой ТТ-Т окзазался их переваривать: клинит в патроннике как с оригинальной вальцовкой, так и довальцованные.

DOSPEX
Слава, а осаженные, довальцованные, осаженные+довальцованные тестили? Если да- то толк есть от этих манипуляций?

Говорят, что есть, но мы не пробовали...

П.С. Мне достаточно их в стоке, на порох в следующий раз посажу десяток - проверю на хроне, а вальцевать не буду однозначно...

Fakultet
Судя по всему в Р226 первого поколения они не подойдут.
Будет дуть, а скорей всего и рвать гильзу.

Fakultet
За то на втором поколении будет все в шоколаде. Не будет дуть, рвать.
Даже утыков не будет как у других на Т12 из за вальцовки.

Lider73
только на Словаке и АКБС они работают практически без проблем

KPbIC974
Но работает Чейз на 226-м?..

Lider73
В режиме помпы однозначно...

Schmit
А что ж стрелянные гильзы, обратно в патронник уже не влазят?

Lider73
Я уже поставил их на БД

Schmit
но и коробки пустые с маркировкой 4.1.19 в цене будут, дабы потом в них чейз следующих партий продавать )))

DOSPEX
Если да- то толк есть от этих манипуляций?

Слева та самая довальцованная гильза после выстрела и клина на Т12, со следами пассатижей на донце. развальцевало дульце и раздуло по форме патронника и заклинило наглухо.
Справа гильза заклинившая затвор на моем 226м, раздута по окружности, на фото не очень видно, но есть четкий раздутый поясок.

Разброс виден только на фото полной мишени. На 7м, один ушел сильно вверх, этот как раз тот выстрел, что заклинил пистолет. На 10м вообще хаос.

Для примера, отстрел ТехКрим уценки, так же 7 и 10 метров от дульного среза.
По 5 отверстий в мишени. 4см на 7 метров, и 9см на 10 метров.

spd_mtt
Кстати, в гильзах Чейза одно запальное отверстие )

Капсюль системы Эдварда М. Боксера...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Слева та самая довальцованная гильза после выстрела и клина на Т12, со следами пассатижей на донце. развальцевало дульце и раздуло по форме патронника и заклинило наглухо.
Справа гильза заклинившая затвор на моем 226м, раздута по окружности, на фото не очень видно, но есть четкий раздутый поясок.

Если я мыслю правильно, то довальцовка может привести вообще к разрыву гильзы? Тогда где золотая серидина между нормальной подачей без утыков но, при этом, нормальной работе без клинов и оторванных донц гильз?

RunnerManner

Если я мыслю правильно, то довальцовка может привести вообще к разрыву гильзы? Тогда где золотая серидина между нормальной подачей без утыков но, при этом, нормальной работе без клинов и оторванных донц гильз?

Золотая середина в другой гильзе более прочной. Гильза не пригодна получается. Вообще патрон 10х28 сделан из обрезанной гильзы 5,45х39, а она конусная, что способствует извлечению гильзы из конусного же патронника. Если гильза Чейза импортная с маркировкой RA (Remington Arms), то она обрезана из какого-то натовского калибра, а натовские калибры цилиндрические. Кто может измерить гильзу Чейза на предмет конусности? Возможно отсутствие конуса и мягкость материала гильзы способствуют её расклиниванию в патроннике.

P.S. Считаю, что сертифицированный в России патрон должен без проблем работать на всех образцах также сертифицированных в России под данный калибр, иначе он не должен допускаться в продажу. А то получается, что патрон продающийся сейчас более-менее работает только на пистолетах, запрещённых к ввозу 8 лет назад. Бред.

На каком оружии вообще был испытан патрон Чейза во время сертификации и в период разработки? Где этот мифический ствол, работающий без проблем. По отзывам, все современные пистолеты так или иначе не работают штатно с данным патроном.

Fakultet
Техкрим шел к своему патрону через тернии к звездам.
У Чейза все впереди.

Чейз не производитель в отличии от Техкрима...

talkguns
то она обрезана из какого-то натовского калибра

other user
Чейз же по размеру, биметалл и входит очень плотно, как я понял.

talkguns
Вот мне и интересно, имеют ли патроны Чейз конусность. Сам пока не могу эти патроны пощупать, во-первых лицензия на ношение будет готова только на днях, во-вторых не интересовался пока наличием данных патронов в наших магазинах ибо без разрешения на ношение это бессмысленно.

Почему бессмысленно? Можно попробовать договориться с продавцами, чтобы вы внесли предоплату, а они их для вас отложили.

talkguns
Вот мне и интересно, имеют ли патроны Чейз конусность. Сам пока не могу эти патроны пощупать, во-первых лицензия на ношение будет готова только на днях, во-вторых не интересовался пока наличием данных патронов в наших магазинах ибо без разрешения на ношение это бессмысленно.

Входят патроны как и остальные, из патронника патрон примерно на миллиметр больше вылезает, стрелянная гильза в патронник не входит. Завтра для Вас сделаю все замеры электронным микрометром и выложу тут.

Gorbenko1975
Завтра для Вас сделаю все замеры электронным микрометром и выложу тут.

RunnerManner
Если я мыслю правильно, то довальцовка может привести вообще к разрыву гильзы?

spd_mtt
Гильза мягкая, поэтому врятли порвется, если только на 226м, старом. Но за счет того что она мягкая, очень хорошая обтюрация и в патронник не прорываются газы, порох лучше сгорает и пистолет остается чистым. Вопрос клинов в патроннике скорее всего решится просиликониванием патронов, надо пробовать. На Грозах это работает на отлично.

Мягкая стальная гильза на 9ра патронах СВК привела к тому, что я извлекал из двух патронников ПМ-Т гильзы без дна. Простая история: выстрел-клин-затвором в стол - чпок и донце нафиг. Думал проблема в том, что ПМ-Т только что куплен "стоковый" с недоведенным патронником. И тут же птпробовал на своем "доведенном". Получил второй патронник с гильзой без донца.
Поэтому, и тревожно вальцевать мягкую гильзу.
Вот блин дилема: как их таки на БД носить? Довальцовывать или лучше так?
Не доехал я до Альфы с т12Ru для полноты эксперимента! Надо таки протестить. Но теперь, с таким ажиотажем, уже жаба подквакивает по поводу экспериментов 😊

Gorbenko1975
По бруску получилось вот так

Спасибо за информацию.

ПашаАБАКАН
Господа, ваше мнение, а как оно в Штаере работать будет?

Пробовали... Не работает...

П.С. Мертвый клин на каждом патроне...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Georgiy2017
Народ, подскажите чейз ещё где то остался? Все на хрон и фанерам пустил.

Вчера последние 10 пачек в Феттере забрал... С утра за пару часов 2000 штук у них купили...

П.С. Создан искусственный ажиотаж, поддерживаемый продавцами ормагов...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Вчера последние 10 пачек в Феттере забрал... С утра за пару часов 2000 штук у них купили...

Lider73

Вчера последние 10 пачек в Феттере забрал... С утра за пару часов 2000 штук у них купили...

П.С. Создан искусственный ажиотаж, поддерживаемый продавцами ормагов...

Понял, спасибо.

orb
Про довальцовку на заводе - информация доведена.

Нужное дело... Спасибо!!!

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Georgiy2017
Lider73
Вчера последние 10 пачек в Феттере забрал... С утра за пару часов 2000 штук у них купили...

П.С. Создан искусственный ажиотаж, поддерживаемый продавцами ормагов...

leon1980
Мнение типичного " совка", что его везде пытаются обмануть.....

Ты хоть думай иногда ЧТО и КОМУ пишешь...

П.С. А пока отдохни от этой темы слегка...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Gorbenko1975
Для сравнения померил Black и Chase.

RunnerManner
Слушайте, товарищи, а вот ТТ-Т на этих патронах заработает как положено, интересно?

Gorbenko1975
Для сравнения померил Black и Chase.

Спасибо!

Fakultet
Не ужели так сложно сложить 10 патронов бок боком на столе.
Сложить чейз и техкрим.
Так узнаем и сравним какой изгиб у чейза в сравнении с техкримом.

sawaer2
Как сложить?

orb
Про довальцовку на заводе - информация доведена.

Gorbenko1975
Из 20 выстрелов 2 таких... АКБС 2013 год

OlegBush33
На двух пружинах было вот так...

OlegBush33
Виноват палец на спуске...

OlegBush33
это так пистолет отработал на чейзе на двух пружинах, после этого , оставил одну, большую и больше такого не было, с него отстреляли 50шт,

OlegBush33
Ps.на мой дилетантский взглянуть патроны хороши, но сцуко для тренировок дороговато...

Schmit
Что там произошло?
Из-за недостаточного отката затвора, гребень не дошёл по донца гильзы, зацепил её за проточку и заклинил на подъёме?

Это не гильза, это патрон. Был ещё один недосыл, перед этим слабая экстракция , гильза упала под ноги. Я думаю, что причина в подклинивании гильзы из-за подутия. Затвору необходимо выдернуть гильзу из патронника. Ну и как следствие недостаточный откат.

orb
нет никаких задумок маркетологов, не ищите черную кочку в темной комнате.

Чейз партия 1.1.1 калибра 9 мм Р.А. условно берем за 100% ЕД, далее партия пошла 1.1.2 уже ЕД составила 90%, партия 1.2.2 ЕД снизилась до 80%, партия 1.2.3 ЕД составила от партии партии 1.1.1 70%, ну и с партии 1.3.3 ЕД так и осталась 70% - это 2016-2017 года, а с 2018 года пошел другой шар и изменилась маркировка партий и ЕД осталась на показателях партии 1.3.3...

П.С. Есть замеры всех этих партий на хронографе в абсолютных величинах... Кошка на месте, осталось той же черной, но за это время слегка схуднула...

По калибру 10х28 будем посмотреть на изменения веса черной кошки (либо не изменения) по выходу следующих партий... А пока все происходящее мудовые рыдания и не более того...

OlegBush33
Где бы в мо Москве ТК блэк прикупить?

Да! Где?

orb
нет никаких задумок маркетологов, не ищите черную кочку в темной комнате.

Shock
Черная кошка в темной комнате осталась бы не заметной ,если бы не современное "хочу,Шоб знали все вокруг".....
Теперь на производстве скорее всего кого нибудь натянут по полной.

Schmit
Это и есть маркетинг, теперь будут сметать с полок все последующие партии ... и кто-то за это получит премию.

Schmit
Может эти патроны были сертифицированы на стволе в котором они до 91Дж с большим запасом не дотягивают...
... а может при сертификации стреляли в забитый ствол ))))

В любом случае кто успел купить,тому повезло.
И скоро они появятся в разделе продажи по "хорошей цене".

Shock

В любом случае кто успел купить,тому повезло.
И скоро они появятся в разделе продажи по "хорошей цене".

Завтра в 12.00 ждем в Альфе... Все своими глазами увадишь и своими руками попробуешь,,,)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Завтра...

Schmit
Однако, завтра будут новые обзоры .... ждёмс.
Интересно, можно из "словака" стрелять "Чейзом" чтобы и на двух пружинах работало? Может патроны просиликонить?

Они и так чем-то вроде силикона покрыты - скользкие, но не пачкают руки...

П.С. Пробовал со Словака на двух - неперезаряды редкие, но все же... Завтра попробую хват услить, что бы максимально исключить отдачу оружия - посмотрю на результат... С ПМ-Т такое прокатывает, со Штаером тоже... Должно и здесь сработать...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shock

В любом случае кто успел купить,тому повезло.
И скоро они появятся в разделе продажи по "хорошей цене".

Вот я купил, для пробы, сначала пожалел что мало... а теперь даже и не знаю... толку то, всё равно на АКБСе моём они, мягко говоря, работают хреново.

Gorbenko1975

Вот я купил, для пробы, сначала пожалел что мало... а теперь даже и не знаю... толку то, всё равно на АКБСе моём они, мягко говоря, работают хреново.

Давайте заберу

Shock
Сейчас поеду в альфу. Яндекс пишет ехать 36 минут 😊
Но надо сваливать с работы пока не куда не припахали 😊 Лучше там рядом постою подожду.
Если что я на Форде Мондео номера на " В " начинаются 77 регион. Кто раньше приедет подходите , будите 😊

Подьеду пораньше... Разбужу...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

По чейзу смонтирую видео и позже выложу.
Все гильзы Чейза после р226 с "юбкой", но, как сказал выше, на работу автоматики и кучность никак не влияет

Сегодня "сожгли" пачку Славиных Чейзов и полпачки моих (я час стрелял, Слава 2 😀).
Так что все проверено и перепроверено сегодня на совесть.

RunnerManner
Резюме:
Сегодня "сожгли" пачку Славиных Чейзов и полпачки моих (я час стрелял, Слава 2 😀).
Так что все проверено и перепроверено сегодня на совесть.

Ну я когда до тебя еще часик работал тоже пачку Чейза отстрелял со Словака и АКБС RU...

Как работает Чейз на Словаке я уже писал - на одной большой пружине никаких проблем, а на АКБС RU так же без единого невыброса, утыка или еще чего-там...

И да - АКБС RU работает на Фортуне Магнум 9РА на малой пружине... Я тоже как-то, цуко, перепутал их с Форнуной калибра 10х28 и загнал в магазин и результат был тот же что сегодня у тебя, ну и поздравляю с пополнением группы владельцев АКБС RU!!! ))) 😊

Насчет их точности на твоем 226-м ты же записывал видео отстрела на 8,5 метров и это при условии того, что я стрелял с чужого пистолета, да еще за пару лет отвык от его эргономики...

Меня удивляют заявления некоторых спортсменов, что с 226-го с такой дистанции они не в состоянии даже в габарит данной мишени попасть...

В общем нормально они ложатся что с Т12 что с 226-го, конечно уценка летит еще кучнее и это факт, но говорить, что Чейз вообще никуда не летит я бы не стал...

ЖДЕМ ВИДЕООБЗОР...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя..

RunnerManner
5. Случайно перепутал магазин от т10, в котором перепутал патроны (как туда попала Фортуна 9ра! - ума не приложу! Блин, возраст все-таки сказывается)
Т12 RU на одной тонкой пружинн отработал с постановкой на ЗЗ, только потом обнаружил свою ошибку!!! Просто считаю своим долгом предупредить , чтоб вы нн повторили мою ошибку!

RunnerManner
Резюме:
4. Т12 RU на Чейзе показал скорость больше, чем на Словаке.

Yes ли бы...

П.С. Внимательно видео отсмотри... У Т12 АКБС RU еще ШТИФТ не вырос что бы показывать скорость больше чем у Словака...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Yes ли бы...

П.С. Внимательно видео отсмотри... У Т12 АКБС RU еще ШТИФТ не вырос что бы показывать скорость больше чем у Словака...

Каюсь. Нап...здил. счас доделаю видео-опровержение 😀
О чем честно тебя предупредил 😊

RunnerManner

Каюсь. Нап...здил. счас доделаю видео-опровержение 😀
О чем честно тебя предупредил 😊

Ты бочку катить пытался на святое - на Словака... Это реальный залет, цуко...))) 😊

П.С. Говорю же - ШТИФТ у АКБС не вырос... ) 😛

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ПашаАБАКАН
Коллеги, а не напомните мне соотношение мощностей на разных устройствах под 10х28 при эталонном Т-12 Словак? Ну, например Т-12 АКБС РУ - 95%, Т-12F 90%, T-12F m1 85%, Т-11 80%, Т-11F m1 75%, Р226Т 80%, Р226Р (рестайлинг) 80%...
Наверняка у кого-то табличка есть хотя бы на одном типе патронов.

Кино попозже вечерком глянешь и все станет на свои места...

П.С. Там будет сводняк по ТК, F и Чейзу...

RunnerManner
4. Т12 RU на Чейзе показал скорость больше, чем на Словаке.

Lider73

Кино попозже вечерком глянешь и все станет на свои места...

П.С. Там будет сводняк по ТК, F и Чейзу...

Спасибо.

Schmit
Однако, владение "гладким" стволом требует оправдание такого выбора, но выдавать желаемое за действительное... Пост 256 нужно исправить ))) )))

Сделал опровержение! Не удалил, а именно покаялся 😀

Интернет чего то сдох! Видео на ютубку не грузится 6% за 40 минут!

RunnerManner

Сделал опровержение! Не удалил, а именно покаялся 😀

Интернет чего то сдох! Видео на ютубку не грузится 6% за 40 минут!

Ты давай уже как-нить оживи свой инет - люди же ждут, хотя в принципе там ничего нового-то особо нет...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Ты давай уже как-нить оживи свой инет - люди же ждут, хотя в принципе там ничего нового-то особо нет...)))

Короче - я ХЗ, почему не грузится

Ссылка тут, как раз со всеми выводами

В связи со скоропостиижной кончиной Славиного хрона, замерить больше и точнеее не смогли...

Schmit
"Фортуна" 2гр. идёт стабильно уже который год подряд - аж 65 Дж !!!

spd_mtt
У меня на последнем отстреле показала 40-45дж, шар из ствола выплевывался, а не вылетал

RunnerManner
226 порадовал сегодня, честно.

RunnerManner
Сегодня вообще-то, хотел еще померить три ПМ-Т на хрон ( один Славин и два моих)и сравнить на них Фортуну магнум 9ра злой партии 2017 года, май 2018 и ноябрь 2018. Но не уШпели...
226 порадовал сегодня, честно.
Т12 RU, как говорят в Одессе "ну такое" 😀. Эмоции такие же, как после отсрела на хрон моего ХС, которого уже нет со мной 😊

Заказал я новый Хронограф, надеюсь завтра привезут... Поэтому все ИСЧО впереди...)))

П.С. По Чейзу - в четверг на этой неделе должны привести были в ормаги новую патрию, но по какой-то причине поставку тормознули... Ждут поставку в четверг на следующей недели... Поэтому мне будет интересно посмотреть, что там теперь и главное КАГ... )))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit
А когда 10х22 или 9РА случайно в магазинах путается, то Р226 на них работает?

Нет. 9ра проваливаются. 10х22 не выбрасываются. Но это не я проверял, забыл уже кто говорил. Или предполагал

RunnerManner

Короче - я ХЗ, почему не грузится

Ссылка тут, как раз со всеми выводами

В связи со скоропостиижной кончиной Славиного хрона, замерить больше и точнеее не смогли...

А по Т-11 есть какие-нибудь расклады? Или в приличном обществе Т-11 просто не упоминают? 😊

Schmit
А когда 10х22 или 9РА случайно в магазинах путается, то Р226 на них работает?

Еще два года назад (когда у меня самого был 226-й) случайно мы перепутали и в магазин 226-го попали ТК Максимум калибра 9 РА... Результатом стали осечки, а с повторного взведения курка и нажатия на спусковой крючок выстрел происходил через раз, но без автоматического перезаряда (на оранжевой витой возвратной пружине)..,

П.С. Другие патроны калибра 9РА тогда больше не стали путать и очень внимательно снаряжали потом магазины патронами соответствующего калибра..,

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Заказал я новый Хронограф, надеюсь завтра привезут... Поэтому все ИСЧО впереди...)))

Прекрасно! Значит исчо помериим усё

Lider73

П.С. По Чейзу - в четверг на этой неделе должны привести были в ормаги новую патрию, но по какой-то причине поставку тормознули...

Lider73
По Чейзу - в четверг на этой неделе должны привести были в ормаги новую патрию, но по какой-то причине поставку тормознули... Ждут поставку в четверг на следующей недели...

Schmit
Да, знать бы, есть ли смысл инвестировать в "Чейз" и какова будет диверсификация портфеля "Чейза" по партиям. И есть ли смысл вкинуться в "ТК Блэк" немного? Какова его волатильность сейчас?

Знаю, что есть люди, которые их в Московском регионе уже продают по 5К за пачку (про Питерский известный сайт я вообще молчу)...

П.С. Я из этого проблемы не делаю - стреляю в тире в качестве тренировки, а так же провожу тесты, что бы знать как они работают на имеющихся у меня РС... Пачек десять отдал друзьям по себистоимости... На пару-тройку тренировок еще осталось, но не более того...

Lider73
П.С. Я из этого проблемы не делаю - стреляю в тире в качестве тренировки

Schmit
Хорошо в столице, а в регионах про "Чейз" и "ТК Блек" вообще ничего не слышали... В Орловском ормаге продавец заявил, что "Чейза" 10х28 в природе не существует, а то что написано на пачке "фортуны" - 84 Дж, так это истина в последней инстанции.

Ну так ТК 2М с шариком осаженным вполне альтернативное решение... Не полностью идентичное, но вполне имеющее право быть

RunnerManner

Ну так ТК 2М с шариком осаженным вполне альтернативное решение... Не полностью идентичное, но вполне имеющее право быть

ВИДОС ХДЕ,,,???)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

ВИДОС ХДЕ,,,???)))

Грузится. Ничего не говори - сам в акуе

KPbIC974
Спасибо, камрады! Посмотрел с интересом.

Кстати, обратите внимание, что если исключить из расчета последний замер чейза на р226 и считать среднюю только по первому и второму выстрелу,тогда места распределяются след оброзом:
1. Т12 Словак
2. ! Р226
3. Т12 RU

О как...

Fakultet
А если исключить 1 выстрел словака, то был бы и на первом месте.
Что там со вторым выстрелом у словака?
Нужно хотя бы по пять стрелять.
Понятно, что патроны зажали.

Хрон новый заказал... Отстреляем по 10 - не вижу никаких проблем...

П.С. Насчет 226-го я бы не стал петь дифирамбы...))) 😊

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Fakultet
Нужно хотя бы по пять стрелять.
Понятно, что патроны зажали.

ДЫк ОВЕС НЫНЧЕ ДОРОГ 😀

Fakultet:
А если исключить 1 выстрел словака, то был бы и на первом месте.

sawaer2
GP T12 RU, это какой? T12 F?

Это Т12 АКБС 2011 года выпуска...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Это Т12 АКБС 2011 года выпуска...

finik
Вообще на свободном затворе поддутие гильз это штатная ситуация на всех калибрах и пытаться всунуть стреляную гильзу в патронник это верх неграмотности.

Спасибо, Капитан америка, будем знать...

П.С. Ипать нам ЗДЕСЬ открытие сделали, что гильза меняет свою геометрию при выстреле, цуко...

П.С.С. Но уважаемый, если бы внимательно почитали тему, то речь ЗДЕСЬ ведется о том, что на жесткой возвратной пружине на том же АКБС RU гильза не успевает извлечься до момента ее максимального раздутия и получается мертвый клин с гильзой, оставшейся в патроннике.

При использовании более мягкой возвратки гильза успевает извлечься еще до момента ее максимального раздутия и она благополучно покидает патронник, а вставлять ее обратно в патронник НИКТО из нас ДО Вашего поста не догадался...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

finik
Чисто для информации. Гильзы дует на всех калибрах и это нормально. ...
Вообще на свободном затворе поддутие гильз это штатная ситуация на всех калибрах и пытаться всунуть стреляную гильзу в патронник это верх неграмотности.

finik
Вообще на свободном затворе поддутие гильз это штатная ситуация на всех калибрах и пытаться всунуть стреляную гильзу в патронник это верх неграмотности.

Fakultet
Вообще то я вставляю повторно стреляную гильзу.
Это плохо? Или не в счет?

Просто гильзу или...??? )))

П.С. Тебе как специалисту службы РАВ должно быть известно, что латунную гильзу к изделию Д-30(2А18) вставляют повторно аж до 8-ми раз, переснаряженную на 53-м Арсенале ГРАУ МО РФ...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

finik
Чисто для информации. Гильзы дует на всех калибрах и это нормально. Поэтому у релоадеров есть матрицы формующая, гильза 22lr после выстрела из сверхнадежного марголина в патронник не влезет, из ПМ стреляная гильза тоже не влезет, и даже из АК только с усилием движением рамы можно ее загнать. Вообще на свободном затворе поддутие гильз это штатная ситуация на всех калибрах и пытаться всунуть стреляную гильзу в патронник это верх неграмотности.

Я стесняюсь спросить!
Это какой чудак с буквы «м» 22lr переобувает????
Нормально все входит в патронник. На 223 БПЗ , на 7.62х54 , на 7.62х39.
Если гильза не повреждена,например « улыбкой молота» то ее можно использовать повторно. Только с нашим гавнопатроном этой фигней не страдают.

finik
У любого патрона есть абсолютно четко описанные характеристики и даже продольные трещины допускаются и регламентированы гостом. Вставлять стреляные гильзы в качестве испытаний патронов не догадался пока никто. А вру, уже знаю одного специалиста

ГОСТ на гильзу Чейза калибра 10×28 в студию, если ВДРУГ не затруднит...

П.С. Тема мной открыта вроде про данный конкретный патрон...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

finik
У любого патрона есть абсолютно четко описанные характеристики и даже продольные трещины допускаются и регламентированы гостом. Вставлять стреляные гильзы в качестве испытаний патронов не догадался пока никто. А вру, уже знаю одного специалиста

Со вторым тоже уже познакомились 😊
Только мои испытания пожёстче будут 😊 😊
А ещё я калибры часто путаю. Старость сука не в радость. 😊
Ещё в нарезном таких специалистов много обитает.
Особенно те кто стреляет Norma и Lapua.
Отдавая по 175 р за 1 выстрел из 223, про стоимость хороших патронов более крупных калибров вообще молчу.
А ещё высокоточники , гады , постоянно стреляные гильзы в свои болтовики засовывают. 😊

finik
Вы еще глубину посадки капсюля измерьте до выстрела и после и на основании этого делайте выводы. Совать стреляные гильзы в патронник это диагноз, полное непонимание предмета

Schmit
Заполнил магазин гильзами в количестве 15 шт., дослал 15 раз, всё работает.
Вопрос - что я делаю не так?

ГОСТ не читаешь, ибо знал бы, что БЕЗ трещин и с неутопленным капсюлем в патронник стрелянную гильзу нельзя вставлять,,,

П.С. Даже вот смеяться лень... Реально

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

finik
;quote;Я стесняюсь спросить!
Это какой чудак с буквы «м» 22lr переобувает????
Нормально все входит в патронник. На 223 БПЗ , на 7.62х54 , на 7.62х39.;/quote;

Да вы не стесняйтесь. Вы лучше поделитесь опытом релоадинга патронов без фулсайзных матриц. Просто пулю вставляли и всё работало?))
Ps я особо про свободный затвор упомянул

finik
ГОСТ Р 50530 Пункт 5.2 требования по внешнему виду

5.3 пункт это во-первых, а во-вторых Вы сами данный документ хоть раз читали и в третьих - я Вам КАКОЙ вопрос задал???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

finik
Ещё один высокоточку со свободным затвором путает. Господа, последний раз говорю, просто из уважения ко всем собравшимся. Практически все гильзы на свободном затворе дует. Это нормально для этого их потом переобжимают при релоадинге. Та гильза акбс, что залезает в патронник после стрельбы просто обрезанная автоматная гильза я так думаю

Да хоть пулеметная и отпиленная...

П.С. Вам ЗДЕСЬ наверное в сотый раз повторяю, что люди слегка знают про то КАГ и КАКИЕ дует гильзы и самый простой способ проверки НАСКОЛЬКО ее подуло просто стрелянную гильзу вставить в патронник и все... Все прекрасно знают, что как раз стальную стрелянную гильзу АКБС можно использовать неоднократно, в вот гильзу того же Чейза от RA не один здравомыслящий человек не будет использовать повторно...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

finik
Посмотри в сертификат там написано на соответствие каким документам проверяют патроны.

Мы на "ТЫ" не переходили ибо когда ТЫ "пас коров" я получал профильное оружейное образование... Вопрос был по ГОСТУ на конкретные гильзы, а ТЫ сьехал на сертификат...

П.С. На вопрос я ответа так и не получил, а теперь хочу еще взлянуть на сертификат именно по обсуждаемым гильзам от RA калибра 10х28..

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

finik
Ну вам виднее, использовать повторно травматические гильзы это в принципе не комильфо, но тут как про сферического коня в вакууме. Даже безотносительно конкретного чейза, если у вас поддуло гильзу допустим 9*19 и вы ее переобжали и переснарядили то в чем проблема повторного испотзования? Если она не треснула и после переобжима в пмкашных размерах? Аргумент про здравомыслящих людей не принимается - только сухо по теме

Если сухо - то современные гильзы от ТК ибо они как раз из обрезанных автоматных без проблем можно использовать повторно, а вот возвращаясь к теме по Чейзу то их повторное использование даже после восстановления изначальной геометрии - это как раз уже и про коня и про вакуум и тж и тп...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

finik
Ох тыж нашла коса на камень, диплом ваш в студию давайте. А потом я расскажу про гост на конкретные гильзы, а то как-то не мечется бисер

Список сразу весь огласите, что бы по 100 раз не бегать, цуко...

П.С. Насчет конкретных гильз мне без потом, а сейчас, хотя гугл здесь Вам увы не поможет... Придется мне оооччееень долго жать... Пока кроме сотрясания воздуха конкретики от Вас никакой абсолютно и тем более по ТЕМЕ...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

finik
Вставлять стреляные гильзы в качестве испытаний патронов не догадался пока никто. ..

Schmit
Для визуальной оценки качества патрона
Как по мне, так это очень даже эффективный метод...
Гильзы, которые после отстрела не теряют значительно в геометрии, говорят о том, то что касается гильзы надёжная экстракция обеспечена, перезаряд гарантирован.
А самый действенный способ проверить геометрию стреляной гильзы, так это вложить её обратно в патронник. Никто не говорит о повторном переснаряжении патрона, речь идёт об оценки качества используемого патрона !!!

Так я и сразу написал, что ГОСТ мешает ТАК проверить ибо с трещинами НЕЛЬЗЯ,,,))) 😀

П.С. Некоторые просто стеба не поняли до сих пор и продолжают гонять тему про повторное использование гильз травматических патронов без восстановления ее геометрии просто вставив в патронник...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RunnerManner
Чет с утра с глазами плохо: цитаты финика вижу, а оригинальные посты - не вижу. Чудесаааа...
😀

Так он типа зачистил все за собой...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

П.С. Это для тех кто их собирается долго хранить, особенно на себе в магазинах...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Состояние гильз через неделю после отстрела...
П.С. Это для тех кто их собирается долго хранить, особенно на себе в магазинах...

Schmit
Копанина ))) Где они хранились?

Пишут, что не на улице... Я свои гильзы в тире все оставляю ибо в фуй не упирались не для чего...

П.С. Ссыль на первоисточник: https://vk.com/wall-43424025_52208

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73 10-3-2019
П.С. По Чейзу - в четверг на этой неделе должны привести были в ормаги новую патрию, но по какой-то причине поставку тормознули... Ждут поставку в четверг на следующей недели...

Schmit
Четверг "следующей недели" это сегодня который?
Что слышно про новую партию?

В ОхотАктиве сказали позвонить через ДВЕ недели, в этот четверг машина вернется без Чейза...

П.С. Меня сейчас ИНОЕ интрересует... Из купленных в крайний раз 10-ти пачек в 3-х пачках на КАЖДОМ патроне видны следы вальцовочной матрицы,
а в оставшихся 7-ми нет НЕ одного ТАКОГО патрона...

Фото нормальных патронов:

Фото патронов, имеющих следы матрицы:

Ну и вместе два патрона для сравнения:

Мне интересно, ЧТО эксперт скажет насчет ЗАВОДСКОГО исполнения данных патронов в случае их изъятия на экспертизу...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Мне интересно, ЧТО эксперт скажет насчет ЗАВОДСКОГО исполнения данных патронов в случае их изъятия на экспертизу...

Schmit
И что с этим делать?
Может при покупке в магазине фотографировать, снимать видео о состоянии вальцовки, и хранить вместе с кассовым чеком? )))

Я расстреляю эти три пачки на тренировки и тесты, да и хYй с ними реально...

П.С. Сам бы в магазины их не снаряжал на БД - это точно от греха подальше... А вот КАГ покупать новые, если они ВДРУГ снова появятся в ормагах пока крепко задумался... Буду однозначно вскрывать пачки, если конечно дадут это сделать продавцы...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit
А может это специальные, уникальные и неповторимые следы заводской матрицы, защита от подделки! )))

Ну ну, а почему тогда эта "защита" стоит не на всех патронах...???)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Ну ну, а почему тогда эта "защита" стоит не на всех патронах...???)))

Schmit
А что показывают ТТХ патронов с следами вальцовки и без следов, есть различия по Еуд?

Да ХЗ... Такие патроны в пачках я только сегодня обнаружил когда весь Чейз вытащил из сейфа тупо посмотреть не ржавеют ли они как те гильзы, то из ВК я выдернул - ржавые... А тут - ТАКОЕ...

П.С. Постреляю на Хрон и теми, и теми - отпишусь... Но не думаю, что есть какие-либо отличия ведь партия одна и та же... Хотя уже ничему не удивлюсь...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

И еще. Что устроили ажиотаж вокруг этого чейза?
Кучность на уровне из первых партий ТК.
Гильза гавно. Дует, клинит, утыкается.
Шарик из той же серии. Мягкий. Толку от мягкого шара.
Один плюс, что пороху сыпанули. Ну на фоне всего гавна, это меркнет.
Ни на БД, ни пострелять от души.
Так. Одни понты.

Fakultet
И еще. Что устроили ажиотаж вокруг этого чейза?

Alexander!
И действительно: в одной пачке все патроны с царапинами, в другой гладкие. В остальном похожи: в ТТ-Т и те и другие клинят.
Удивило другое: в пачке, в которой патроны с царапинами, обнаружил 8 с более сильной вальцовкой. Один я загонял в ТТ, поэтому вальцовка могла поменяться, но другие семь я точно не трогал.
При продаже, помню, одну пачку вынес продавец со склада, другую достал из под прилавка. Размер может кто-то ими уже игрался..

У меня тоже в пачках со следами от матрицы вальцовка разная и это в принципе на фото видно...

П.С. Я хYй знает как ЭТО обьяснить... Повторюсь, что в принципе мне тренироваться пох на всякие там следы, а вот том кто их поставит на БД и не дай Бог применит, я после изьятия на экспертизу не позавидую если еще к эксперту они попадут с разной вальцовкой... Хотя если эксперт отправит запрос на ДРОБОЛИТЕЙНЫЙ И ПАТРОННЫЙ ЗАВОД ФЕТТЕРЪ и там ему ответят, что так и должно быть по ТУ тогда все должно быть ровно...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shock
Видео где то на ю-тюб есть. Где человек говорит,что они плохо довальцованы.
Ещё говорит, что его видео с этого завода точно смотрят.
Просит исправить косяк. Может это и есть исправление косяка? Прогнали по второму кругу???

Этого человека зовут Яворский Андрей...

П.С. Может быть и прогнали часть партии через вальцовочные матрицы, качество которых оставляет желать лучшего и я не удивлюсь если ЭТО делали ТАМ вообще в ручную и поэтому ТАКОЙ результат...

П.С. Спросили бы что-ли у наших УКН-щиков КАГ это делается, что бы никаких следов не оставалось, цуко... Камрады, помогите производителю (стеб), а то пока все как-то не очень и правильно Сашка сказал, что кроме того как пороха сыпануть там особых ИНЫХ восторгов не наблюдается...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Shock
Может так начальство работников наказало за то что вальцовку нормальную на конвейере про. бали!?

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Ну на известном Питерском сайте тоже ТАКИЕ же оказывается "довальцованные в ручную патроны" от Чейза, которыми торгуют по 5К за пачку...

KPbIC974
Не за пачку, Слава, а за 25 штук. "Аппетит приходит во время еды" 😀

Плиять, а ведь точно 5К не за пачку (50 штук в штатной пачке), а ВСЕГО за 25 патронов, то есть за пачку выходит 10К...

П.С. Красиво жить не запретишь... Наценка в 1000 % - это надо реально надо уметь...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
П.С. Красиво жить не запретишь... Наценка в 1000 % - это надо реально надо уметь...

KPbIC974
Так же можно было бы и "до 250Дж" написать -и тоже правда же будет... .

RunnerManner

Еще сам не плсмотрел...

Мужчинам по ходу невдомек, что у вальцованных патронов БОЛЬШЕ гильзу дует и искреннее их удивление тому, что на вальцованных патронах ВДРУГ оба пистолета ловят даже на малых возвратках клины меня повеселило от души...

П.С. Физика однако... Они и так на пограничном режиме отрабатывали, а более закупорив выход шара получили бОльший обьем сгораемого пороха до его выхода из гильзы и тем самым получили бОльшее поддутие гильз и как результат ТАКИЕ клины...

Резюме:

Я еще в самых начальных постах данной темы писал, что НЕ БУДУ их вальцевать ибо уже тогда понимал, ЧЕМ все это закончится...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Мужчинам по ходу невдомек, что у вальцованных патронов БОЛЬШЕ гильзу дует и искреннее их удивление тому, что на вальцованных патронах ВДРУГ оба пистолета ловят даже на малых возвратках клины меня повеселило от души...

П.С. Физика однако... Они и так на пограничном режиме отрабатывали, а более закупорив выход шара получили бОльший обьем сгораемого пороха до его выхода из гильзы и тем самым получили бОльшее поддутие гильз и как результат ТАКИЕ клины...

Резюме:

Я еще в самых начальных постах данной темы писал, что НЕ БУДУ их вальцевать ибо уже тогда понимал, ЧЕМ все это закончится...

Итог. Утык исключили, но пошли клины. Хотя они и раньше проскакивали.

На счёт довальцовки - у меня со штатной довальцовкой в ручном режиме всё досылается, довальцовка только испортит патроны, потому как гильза мягкая и усилится подутие при выстреле.

Gorbenko1975

В точку!!! Сам руковожу производством. Если что не так, всех в кучу и в ручную переделывать. Причём СРОЧНО!

На смайлик в конце текста внимание обратите.......

Lider73
Ну на известном Питерском сайте тоже ТАКИЕ же оказывается "довальцованные в ручную патроны" от Чейза, которыми торгуют по 5К за пачку...

На этом сайте с ценами вообще беда 😊

talkguns
Отстрелял "Шайзе патронен" из Т12 made in Slovakia. Как и писалось ранее стабильный перезаряд происходит только на малой пружине. На большой пружине, гильза после выстрела, остаётся в патроннике, но вручную затвором извлекается без особого усилия. Гильза после выстрела внатяг в патронник входит. Поставил "Шайзе" на БД с малой пружиной.

У меня ТК на двух пружинах почти всегда перезаряжает. Чейз мощнее. Видимо, проблема с экстракцией от поддувания гильзы.

Кто-нибудь пробовал смазывать их?

Green Addict
У меня ТК на двух пружинах почти всегда перезаряжает. Чейз мощнее. Видимо, проблема с экстракцией от поддувания гильзы.

Кто-нибудь пробовал смазывать их?

Дело не в смазке.
Нет обтюрации. Мягкий шар.
При нормальной обтюрации с жестким шаром и треснувшие гильзы выбрасывает.

Green Addict
У меня ТК на двух пружинах почти всегда перезаряжает. Чейз мощнее. Видимо, проблема с экстракцией от поддувания гильзы.

Fakultet

Дело не в смазке.
Нет обтюрации. Мягкий шар.
При нормальной обтюрации с жестким шаром и треснувшие гильзы выбрасывает.

Ну как нет. Шар в любом случае больше диаметра ствола. Не было бы обтюрации, он бы пукал сильно меньше по хрону.

talkguns
ТК у меня тоже на двух пружинах без проблем перезаряжает. Проблема именно в подувании гильз. С малой пружиной гильза Чейза извлекается до того, как успевает поддуться. Автоматика работает на грани. Чуть жестче пружина и привет клин, чуть больше завальцовка и опять привет клин. Я не знаю на каком образце этот патрон тестировали, но его точно нельзя как ТК пихать в любой пистолет данного калибра.

Темповую стрельбу пробовали?

Green Addict
Темповую стрельбу пробовали?

Shock

На смайлик в конце текста внимание обратите.......

Принято

other user
При отстреле 226го стандартная возвратка стояла (Норинко) ?

А я, простите, ХЗ.
У меня две возвратки- штатная и от Ярыгина (пожестче).
И я их теперь не могу различить 😀
Но, озадачившись Вашим вопросом, пошел, посмотрел - стреляли на штатной, вроде. Потоньше она чем у ПисЯ...

Green Addict
На двух пружинах утыкания

Green Addict
на одной без проблем

talkguns
Маленькой или большой?

other user
Новые партии появились, есть ли новости с полей?

Новых партий нет, но январские патроны появились в климовском Феттере и Аир Гане на Народного ополчения

sawaer2
Уже 5000 за 20 шт! Было за 25 шт.

Georgiy2017
Подскажите неопытному участнику.

Georgiy2017
Подскажите неопытному участнику. Если на маленькой пружине не клинет и все хорошо работает. А не будет ли потом с пистолетом проблем, ведь скорость большая( много попугаев), а пружина слабая стоит...

Скорость ЧЕГО большая??? Резиновой пули???

П.С. Георгий, Вы поймите, что оболочку Т12 убивает не большая скорость резиновой пули, а большая скорость ОТКАТА ЗАТВОРА... Вот как раз в следствии раздутия гильзы в патроннике скорость отката затвора практически нулевая или вообще нулевая когда оружие ловит клины... Поэтому и ставят малую пружину что бы затвор успел открыться до момента максимального раздутия гильзы и хоть как-то отработала автоматика... Но здесь еще не все, потому как резиновая пуля у Чейза ОЧЕНЬ мягкая и давление форсирования в итоге слабое если бы сравнивать с более твердой пулей и это вторая причина нестабильной работы автоматики на данных патронах...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Georgiy2017
Спасибо большое, Вячеслав за ответ.

Завтра к 11.00 в Альфу приезжай... Новый Хронограф тестить буду на этом как раз Чейзе...))) 😊

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Завтра к 11.00 в Альфу приезжай... Новый Хронограф тестить буду на этом как раз Чейзе...))) 😊

Спасибо за приглашение. Я к сожалению не смогу..

Lider73
Завтра к 11.00 в Альфу приезжай... Новый Хронограф тестить буду на этом как раз Чейзе...)))

ПашаАБАКАН
И каков результат? 😊

Все то же самое... Именно Чейза отстреляли 150 из двух АКБС - моего 11-го года и знакомого Камрада 13-го года... Проблем с автоматикой никаких... Цифры по скоростям такие же... Короче - скучно...

П.С. По точности понравились больше чем ТК Максиммум партии 02М 1,3 грамма...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Проблем с автоматикой никаких...

gunsexpert
На одной БОЛЬШОЙ пружине?

На большой пробовал и на малой...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
На большой пробовал и на малой...

gunsexpert
Я с большой пружиной всего один раз выстрелил, произошел невыброс, больше не пробовал, стреляю с маленькой (пистолет GP T12 2011 года). Надо попробовать на большой пружине пострелять.

Фото пистолета можно???

П.С. Мне только маркировки на затворе о обоих сторон...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Фото пистолета можно???

Фото кликабельно.

gunsexpert
89384279

Словак серии "I"... Поздравляю...

П.С. У меня Словак спокойно отрабатывет Чейзом на БОЛЬШОЙ пружине... Но при этом очень важным моментом является ЖЕСТКОЕ УДЕРЖАНИЕ пистолета ибо законы ФИЗИКИ никто не отменял и получится при СЛАБОМ УДЕРЖАНИИ, что вместе с руками в откат пойдут вместе рамка с затвором вместо того что бы рамка стояла как влитая, а только затвор шел в откат...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
П.С. У меня Словак спокойно отрабатывет Чейзом на БОЛЬШОЙ пружине... Но при этом очень важным моментом является ЖЕСТКОЕ УДЕРЖАНИЕ пистолета ибо законы ФИЗИКИ никто не отменял и получится при СЛАБОМ УДЕРЖАНИИ, что вместе с руками в откат пойдут вместе рамка с затвором вместо того что бы рамка стояла как влитая, а только затвор шел в откат...

Lider73
Словак серии "I"... Поздравляю...

gunsexpert
Серии "I" - это хорошо или плохо? Смущают три точки в конце.

Das ist Fantastisch!!!

П.С. А три восклицательных знака в конце теперь не смущают???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Green Addict
А Словаки разные были??? 😊

Если речь про Словацкий именно Т12 то мне известны (именно владел либо держал в руках) 4 модификации в двух сериях "I" и "Н" и еще отдельно два отличия покрытия ствола в серии "I"...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Если речь про Т12 то мне известны 4 модификации в двух сериях "I" и "Н" и еще отдельно два отличия покрытия ствола в серии "Н"...

Можете поделиться инфой? Первый раз про это слышу.
У самого серии "I", фух)

Еще хвалят серию АКБС RU - там проточки одинаковые со всех сторон?

Green Addict

Еще хвалят серию АКБС RU - там проточки одинаковые со всех сторон?

Есть у меня и АКБС серии RU...

П.С. Насчет одинаковых по глубине проточек со всех сторон это - ФЕЙК... Уже поздно лезть сегодня в сейф, завтра сниму оболочку и выложу детальные фото ствола и его проточек...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Das ist Fantastisch!!!

П.С. А три восклицательных знака в конце теперь не смущают???

Всё понял. Спасибо за пояснение! 😊

Lider73
Если речь про Словацкий именно Т12 то мне известны (именно владел либо держал в руках) 4 модификации в двух сериях "I" и "Н" и еще отдельно два отличия покрытия ствола в серии "I"...

Вывод:
1. Chase явно помощнее. Стрелял я по дюралевому листу 3 мм. Вмятины заметно больше чем на Техкриме и Фортуне. На весах пороха в Chase 0.24 гр, В техкримеи фортуне по 0.16 гр.
2. С латунными гильзами эти патроны использовать в P226 нельзя. Это не серьезно. Тем более для обороны. Они либо застрянут, либо зацепяться, либо еще что-то. Как появятся в стальных гильзах (которые не сдавливаются пассатижами как консервная банка) с навеской более 0.16 гр. Надо будет сразу брать.
3. ДСП 16 мм ламинированную белую из Леруа прошивали все три производителя.
4. Латунная гильза (которая с царапиной) зацепила за острый край горки подачи рамы (на P226 две горки проточены - одна на раме, другая на патроннике ствола). В месте где горка рамы соприкасается с горкой патронника - там она и зацепила. На раме в этом месте тоже царапина - металл, наверное, не такой жесткий там как в стволе. Это все я буду потом сглаживать инструментом (бор машиной).

DBA2018
на P226 две горки проточены - одна на раме, другая на патроннике ствола

DBA2018
...Chase на новом P226 (с новой горкой подачи)...
...Первый выстрел. Гильза выбросилась, но произошел утык следующего патрона.
Далее опять та жа фигня. Где-то каждый третий раз - утык. То есть гильза выбрасывается нормально, а следующий патрон утыкается....

Fakultet
Судя по всему в Р226 первого поколения они не подойдут.
Будет дуть, а скорей всего и рвать гильзу.
За то на втором поколении будет все в шоколаде. Не будет дуть, рвать.
Даже утыков не будет как у других на Т12 из за вальцовки.

DBA2018
Краткий отчет Chase на новом P226 (с новой горкой подачи).
Пистолет новый. Смазан Bolistol.
Зарядил в магазин 10 шт Chase.
Первый выстрел. Гильза выбросилась, но произошел утык следующего патрона.
Далее опять та жа фигня. Где-то каждый третий раз - утык. То есть гильза выбрасывается нормально, а следующий патрон утыкается.
Также были утыки при передергивание затвора - после того как вставил магазин.
Подобрал с пола гильзы Chase. Они еле-еле дутые (не так сильно как тут на фото после выстрелов из FM1).
На одной из них была большая и глубокая царапина.
(Это я потом пойму за что она зацепила - когда буду чистить пистолет.)

Я после первых же тестов сказал, что не стоит петь дифирамбы по 226-му...

П.С. Особенно касаемо последней, так называемой доработанной партии...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Я после первых же тестов сказал, что не стоит петь дифирамбы по 226-му...

П.С. Особенно касаемо последней, так называемой доработанной партии...

DBA2018
Также были утыки при передергивание затвора - после того как вставил магазин.

spd_mtt
Там основная проблема в гильзе.
На первых 226х была проблема утыка патрона вверх при досылании патрона как раз из-за слабых возвраток.

Lider73

Есть у меня и АКБС серии RU...

П.С. Насчет одинаковых по глубине проточек со всех сторон это - ФЕЙК... Уже поздно лезть сегодня в сейф, завтра сниму оболочку и выложу детальные фото ствола и его проточек...

Все еще очень интересно!

Green Addict

Все еще очень интересно!

После 19.00 выложу...)))

П.С. Выкладываю!!!

Красный Барон
Из тюнинга стоит возвратка, купленная у Артёма.

Красный Барон
Доброго дня, отстрелял партию чейза из 100 патронов на новом 226,ниодного утыкания. Из тюнинга стоит возвратка, купленная у Артёма.

Она сильнее/слабее? Можно ссылку. Товарищ сомневается, пойдут ли у него на ТК Про

Green Addict
Она сильнее/слабее?

Lider73
П.С. Выкладываю!!!

Чем RU лучше обычных АКБС?
И чем Словаки между собой отличаются?

Green Addict
А отличия-то в чем?)

Чем RU лучше обычных АКБС?
И чем Словаки между собой отличаются?

Вопрос был по ОДИНАКОВОЙ глубине проточек боковых и нижней у АКБС RU, я ответил, что это - ФЕЙК... Выложил фото в подтверждении что данное утверждение - ФЕЙК,,, В теме о выборе травматического оружия я довольно детально и не раз описал различия разных серий Словаков и АКБС различных годов выпуска... Ссылку дать на тему???

П.С. Ну а об эволюции стволов Т12 есть отдельная тема: forummessage/223/67

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Вопрос был по ОДИНАКОВОЙ глубине проточек боковых и нижней у АКБС RU, я ответил, что это - ФЕЙК... Выложил фото в подтверждении что данное утверждение - ФЕЙК,,, В теме о выборе травматического оружия я довольно детально и не раз описал различия разных серий Словаков и АКБС различных годов выпуска... Ссылку дать на тему???

П.С. Ну а об эволюции стволов Т12 есть отдельная тема: forummessage/223/67

Ну я больше про разницу серий изначально спрашивал)
Большое спасибо!

Green Addict

Ну я больше про разницу серий изначально спрашивал)
Большое спасибо!

Основные отличия серии "I" от серии "H" то что патронник идет уже без воронки и применена цементация в покрытии не только затвора, но и ствола с патронником,а так же в отличии от первых партий сери "H" стали кернить полуштифты крепления ствола, при этом есть исключения и условно Т12 Словацкой сборки можно поделить на 4 модификации:

1. Серия "H" 10-й год с воронкой в патроннике без цементации ствола;
2. Серия "Н" 10-й год без воронки в патроннике без цементации ствола;
3. Серия "I" 11-й год без воронки в патроннике с цементацией ствола и без нее;
4. Серия "I" 11-й год c воронкой без цементации - редкость.

По АКБС:

1. Первая партия 11-й год серия RU - считай гладкоствольный Словак;
2. 2012-й год оболочка Словацкая и горка подачи как на Словаке и АКБС серии RU, но затвор видоизменен в передней части;
3. 2013-й и 2014-й года все Российской сборки - отличается горка подачи, покрытие затвора и даже стали оксидировать гребень затвора...

Если брать проточки стволов на АКБС то цифры здесь гуляют от 0,6 до 1,4 мм это только что знаю я и гулять могут цифры в АКБС одного года выпуска, что связываю с "качеством" изготовления...

П.С. Если коротко то ТАГ...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
4. Серия "I" 11-й год без воронки в патроннике с цементацией ствола и без нее;
5. Серия "I" 11-й год c воронкой без цементации - редкость.

Lider73
1. Первая партия 11-й год серия RU - считай гладкоствольный Словак;

Lider73
горка подачи как на Словаке и АКБС серии RU

Заранее спасибо.

Green Addict
Да, именно про эти нюансы ни разу не слышал.
Это лучше или хуже? Цементация была? а что это влияет?

Заранее спасибо.

Заранее пожалуйста...

Это лучше или хуже ЧЕМ ЧТО???

Насчет цементации ствола на AKБС RU - cтвол без покрытия... Какая там нахрен может быть цементация???

Насчет того на что влияет наличие либо отсутствие воронки в патроннике - лично я разницы никакой не увидел,
но при этом мне больше нравится подача на серии "I", при этом многие фанатично ищут именно серию "H" с воронкой полагая, что именно с таким патронником подача должна быть лучше...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Если брать проточки стволов на АКБС то цифры здесь гуляют от 0,6 до 1,4 мм

А у Словака проточка я так полагаю меньше, слышал что цифры до 2,8 мм?

Lider73
4. Серия "I" 11-й год без воронки в патроннике с цементацией ствола и без нее;
5. Серия "I" 11-й год c воронкой без цементации - редкость.

Green Addict
Цементация проявляется в темном покрытии ствола?

KPbIC974
В синеватом.

В синевато-сероватом,,,)))

П.С. Серега, я рельно ХЗ как этот цвет описать,,,)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
П.С. Серега, я рельно ХЗ как этот цвет описать,,,)))

other user
Спасибо за инфу.

А у Словака проточка я так полагаю меньше, слышал что цифры до 2,8 мм?

Про проточку Т12 Словака не вижу смысла вести речь, потому можно считать, что ее там вообще нет...

П.С. Проблемы с Т12 Словаком наступают только тогда когда в него суют что попало и то не со стволом, а с пластиковой оболочкой рамки да со спусковой скобой...
И та самостоятельно меняется в течении пару минут ибо имеется в свободной продаже так как не является ОЧ... ТЧК

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Словак серии "I"... Поздравляю...

П.С. У меня Словак спокойно отрабатывет Чейзом на БОЛЬШОЙ пружине... Но при этом очень важным моментом является ЖЕСТКОЕ УДЕРЖАНИЕ пистолета ибо законы ФИЗИКИ никто не отменял и получится при СЛАБОМ УДЕРЖАНИИ, что вместе с руками в откат пойдут вместе рамка с затвором вместо того что бы рамка стояла как влитая, а только затвор шел в откат...

Почитал этот пост, и вот что вспомнил... Стреляли Чейзом из АКБС 2013 года, то всё ок, то проблемы с автоматикой. В эту субботу и пружины менял, один хрен не работает он нормально на этих патронах. Так вот, нормально пистолет работал в руках инструктора, а у него хват стальной, он то инструктор по стрельбе из КС. А проблемы все были у меня, я привык что отдачи почти нет, вот я с удержанием и не парюсь.

Патроны обсуждаемой партии в наличии в Феттере по 25₽ и в аиргане на Народного Ополчения по 26₽. Но! В аиргане с какой-то пьяной радости директора и по его УСТНОМУ указанию их не продают по РХ!!! Продавцы заботливо пишут на визитке его имя и предлагают звонить и выяснять у него причины. Но оный персонаж в отъезде и объяснять некому... В остальных известных магазинах по Москве - либо не было, либо кончились.
В аиргане на остатке на 30.03 было 4 тысячи, в Феттере на 02.04 - много (со слов продавца по телефону)

sawaer2
GP T12 FM1 на стандартной толстой пружине. Отстрелял 50 шт. Все работает штатно.

P.S. Скорость полёта пули у меня получилась 430-440 м/с.

talkguns
На GP T12 Slovakia, штук 10 отстрелял на толстой пружине, штатно. Раньше на большой пружине были застревания гильз... Сейчас автоматика без проблем работает на большой пружине, по совету Lider73 более жестко удерживаю пистолет при стрельбе...

Физика однако...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

talkguns
На GP T12 Slovakia, штук 10 отстрелял на толстой пружине, штатно. Раньше на большой пружине были застревания гильз, о чём писал ранее (если честно, пару раз застряла гильза и я заменил пружину на малую, дальше переводить патроны не стал). Сейчас автоматика без проблем работает на большой пружине, по совету Lider73 более жестко удерживаю пистолет при стрельбе.

P.S. Скорость полёта пули у меня получилась 430-440 м/с.

Советую сходить в тир, и пострелать из настоящего КС, 20-30 выстрелов, и вы научитесь держать правильный хват.

sawaer2
20-30 выстрелов, и вы научитесь держать правильный хват.

sawaer2
Советую сходить в тир, и пострелать из настоящего КС, 20-30 выстрелов, и вы научитесь держать правильный хват.

talkguns
По 20-30 выстрелов, стреляю из своего 6П35, нифига пистолет правильно держать не научился. Надо реально тысячами стрелять и регулярно тренироваться.

В армии 25 лет стрелял из всего что есть нашего и что стояло на вооружении из импортных образцов - стрелять из КС так и не научился... Немного начал уметь уже после того как...

П.С. Насчет того что за 20-30 выстрелов наработать хват и главное почувствовать его для дальнейшей работы уже на чистой моторике - фейк... Повторюсь, что и сейчас стреляю регулярно по 200-250 выстрелов в неделю с разных образцов и когда допустим тот же ПМ либо ПМ-Т беру с месячным и более перерывом то в темпе собрать нормальную кучу очень и очень проблемно... Потом часа еле хватает, что бы снова вспомнить и закрепить моторику... Но это я, хотя может и есть такие, которые так же учатся стрелять как и на велосипеде ездить, но точно не я... Хотя касаемо длинноствольного оружия совсем другая тема - занимаясь в детстве биатлоном мне потом да и сейчас абсолютно пох с чего стрелять, достаточно почувствовать спуск и вкладку - все на этом, но это уже совсем другая история...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI
Создание и поддержание мифов о современных тех или иных мощных патронах очень выгодно барыгам-самокрутчикам. Ибо позволяет использовать современную гильзу (запас то старых к концу приходит).

Pilit
Отстрелял 10 шт чейза 39 партии...
... чуда не произошло, ну разве чуть превосходит Техкрим 03М.

Lider73
Основные отличия серии "I" от серии "H" то что патронник идет уже без воронки и применена цементация в покрытии не только затвора, но и ствола с патронником,а так же в отличии от первых партий сери "H" стали кернить полуштифты крепления ствола, при этом есть исключения и условно Т12 Словацкой сборки можно поделить на 4 модификации:

1. Серия "H" 10-й год с воронкой в патроннике без цементации ствола;
2. Серия "Н" 10-й год без воронки в патроннике без цементации ствола;
3. Серия "I" 11-й год без воронки в патроннике с цементацией ствола и без нее;
4. Серия "I" 11-й год c воронкой без цементации - редкость.

спасибо за подробную инфу камрад.

А можно на пальцАх объяснить что из этого хорошо, а что плохо и на что это влияет?

other user
А у Словака проточка я так полагаю меньше, слышал что цифры до 2,8 мм?

я на своем измерял микрометром- ровно 3 мм

недавно стрелял из Т12 словака по фанере 2см дореформой 10х28 и дореформой из ОСЫ

10х28 шарик зашел полностью(глубина отверстия 9,75 мм), а ОСА отскочила.

Lider73

1. Серия "H" 10-й год с воронкой в патроннике без цементации ствола;
2. Серия "Н" 10-й год без воронки в патроннике без цементации ствола;
3. Серия "I" 11-й год без воронки в патроннике с цементацией ствола и без нее;
4. Серия "I" 11-й год c воронкой без цементации - редкость.

Потроллить что-ли тебя:

Хде серия? 😀

DENI
Хде серия?

перед номером идет буква. ДумаеЦЦа, что это и есть серия. У меня H стоит перед номером, а на фото выше буква I

diamond_d
перед номером идет буква.

В указанном мной случае никакой буквы нет.

DENI
В указанном мной случае никакой буквы нет

что-то не так с этим пистолетом. Внешне похож на K100, но это не он и надпись 10х28Т (турбо что ли? )))) и АКБС смущает)))

DENI

Потроллить что-ли тебя:

Хде серия? 😀

Да в курсе о том, хотя сам такой в руках и не держал....

П.С. Нужно дописать про самые первые пистолеты без серии с обозначением калибра 10х28Т...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

gt6
Предсерийный?

Lider73
с обозначением калибра 10х28Т...

Просто не стоит заострять внимание на буковки в обозначениях.
Это всего лишь номера оружия для партии при ввозе.

diamond_d

я на своем измерял микрометром- ровно 3 мм

недавно стрелял из Т12 словака по фанере 2см дореформой 10х28 и дореформой из ОСЫ

10х28 шарик зашел полностью(глубина отверстия 9,75 мм), а ОСА отскочила.

у меня псп пистолет такую фанеру с 10-15 метров насквозь шьет тупоголовыми пулями. если взять остроголовые то и две таких насвозь будет.

кентярик 777
у меня псп пистолет такую фанеру с 10-15 метров насквозь шьет тупоголовыми пулями. если взять остроголовые то и две таких насвозь будет.

не встречал такие. Везет вам)))

Gorbenko1975
Понимаю что тема не про патроны Техкрима, но всё же... Выше есть несколько постов о том что Чейз летит на много кучнее ТК. Вот не согласен я. На фото ТК с 10 метров.

Кирилл, а сравнивать твою мишень с ЧЕМ???)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Кирилл, а сравнивать твою мишень с ЧЕМ???)))

Слава, замечание принял, вечером усё будет ... даже самому интересно стало! 😛

не встречал такие. Везет вам)))

Pilit
...Судя по измерительному инструменту, типа деревянный забор, чуда не произошло, ну разве чуть превосходит Техкрим 03М.
GP12F 2015г

RunnerManner

Забор Вас явно обманул

Schmit
Сколько партий уже было в продаже?
Только первая (4.1.19) была полна чудес или же ещё есть аналогичные?

VadimVG
А где он их приобрел?

Итак, отстрелял 75 шт Чейз партия 4.1.19 на GP T12 АКБС выпуска 2012 г.(практически нулевой, предидущей владелец отстрелял всего один магазин). Патроны стоковые, не довальцовывал, шар не осаживал.

1. По работе автоматики: на двух пружинах, как и писали тут, автоматику Чейз не тянет. На одной большой пружине пистолет отработал абсолютно штатно. Стрелял сериями по 5 шт в магазине и одну 10 шт. Ни одной задержки, на ЗЗ вставал стабильно.
На малой пружине тестить не стал, и так все работает, а патронов осталось всего 25 шт.

2.По кучности очень доволен. С 7 м стандартная грудная мишень все попадания в десятке. Отрывков не было. Единственное по сравнению с ТК мах (на нем пристреливал пистолет) Чейз несколько высит. Целится приходится под десятку даже при "высокой" мушке 4мм.

3.Гильзы дует, но ИМХО вполне терпимо (см фото). Из 75 шт не было ни одного разрыва или трещины.

4.Шары ровные круглые, без надрывов, видны металлические вкрапления, шар магнитится. Масса шара в партии не стабильна: в одной пачке 1.50 г, в других 1.53 и 1.65г.

5.О мощности судить не могу, хрона сейчас нет. Но патроны одной пачки стабильно пробивали фанеру с 7 м, а из другой так же стабильно рикошетили. Проверил на сосновой доске. С 1.5 м разница в заглубении шара получилась до 30%.
Как показало взвешивание в одной пачке навеска пороха 0.21 и шар 1.50 г, в других навеска 0.23 г и шары от 1.53 до 1.65 г.

Leberecht
Обе коробки январская партия. Но коробка справа имеет дополнительное обозначение N4119 (2906-165). В ней шар тяжелее и навеска больше.

По отстрелу, выложенному выше, не видно разницы. Как раз там и ранний и поздний чейз 4.1.19 - в белой и в чёрной подложке под патроны
А Вы разобрали и взвесили? Что значит "шар тяжелее и навеса больше"? В цифрах можно?

Интересно, что шары внешне не отличаются, все диаметром 11.5, магнитятся. Отличие в весе шара и навеске.

Leberecht
с черным поддоном шар 1.53 г, навеска 0.23 г (это я назвал сильными)

Fakultet
Не верю, что бы такие в массы выпустили.
Я пробовал такой от ульяны с васиным шаром 1.52. там выдает около 240 желудей с такой массой и навеской. Пистоль р226.

zax.cer@mail.ru
Расскрыл секрет неперманентного веса резинового шара. Для анализа взяты самый легкий и самый тяжелый патрон из одной пачки. На
1. фото. Вес 1.53 гр. Шар магнитится. В составе железный порошок, еле заметный
2. фото. вес 1.63 гр. Шар не магнитится, менее правильной формы. В составе мягкий, тяжелый металл, вероятно олово и/или свинец, хорошо виднен

Leberecht
Без хрона цифра 30% с "таблицы потолоцкого" 😛?
Навеска по сравнению с январём уменьшилась на 15-20%. Пуля легче. Да может не успеть в процессе выстрела набрать давление до вылета пули. Порох с низкой скоростью горения. Но производитель тоже не пальцем сделан. Наверняка отработал патрон.
Кроме того есть аналогичный патрон ТК МАХ с такой же пулей и навеской 0.16г Сунара. На Т12 АКБС он выдал в среднем 423 м/с.
А у февральских навеска все же поболе 0.18г.
Прежде чем говорить " Шеф! Все пропало!" просто подождем отстрела на хрон.

А если полистать страниц дцать назад, то, как я уже несколько раз писал, выложены там замеры январских и февральский партий.
И ответ там же. Ну честно слово 😀

Leberecht
Страниц дцать назад смотрел вчера и не узнал того, что читал раньше. Тема у меня эта в закладке. Замеры января есть, а февраля не увидел. Ссыль можно в РМ?

Вот нашел, соответственно "белые" - январь, "черные" - февраль.
Единственный момент, потом сам поправлю вес пуль. Пока в отпуске и со смартфоном этого сделать не могу.
Ориентируйтесь по р226 2018 года. У моего ствол после оксидирования тормозит шары сильно

В итоге у меня получилось, что для Р225 что февраль в среднем слабее января всего всего на 9-10%, а по мах показателям на 14%, что вполне ожидаемо и соответствует уменьшению навески.

Для меня конечно интереснее Т12 АКБС 12г или F-ка, ну короче гладкий ствол. По январю данные для гладкого есть, а по февралю нет пока или не нашёл.

Leberecht
... Для меня конечно интереснее Т12 АКБС 12г или F-ка, ну короче гладкий ствол...

Мне тож интересно, но желании отложить то, что осталось сильнее, чем исследовательская работа и расстрел остатков 😀

Leberecht
Если у кого-то в Питере есть хрон, который не глючит при искуственном освещении в тире, то по 5 шт патронов от разных партий январь-февраль могу выделить для исследовательских работ. Пистолет Т12 АКБС 12г.тоже имеется.
То zax.cer@mail.ru: земляк, ты согласен выделить патронны для отстрела на хрон и поучаствовать?

готов и поучаствовать и поспорить, что январьская партия мощнее февральской не менее чем на 30%. Патроны подберу с одинаковым средним весом для их партии.

bek393
Пачка отстрелена, жалко коробку выкинул, поэтому дату и партию не скажу, но все гильзы раздуло, застревали через раз. Вообщем очень плохие патроны

Leberecht
Тут и марка пистолета и партия патронов. И если GP T12, то на одной большой пружине стреляли и на двух? У меня на Т12 АКБС (и не только, а еще на Т12F) при стрельбе на 1-ой большой или на одной малой гильзы всех партий (январь и февраль) дует, но клинов нет. И еще камрады писали в этой теме. В сумме настрел очень приличный на разных пистолетах, уже можно делать выводы.

Malatok91
... Гран Пауер этот ранний впечатлил, приятный аппарат, даже по сравнению с моей Грозой-031, просто иномарочка 😊 Единственно гемор разбирать и пружину добавлять вторую для дореформы.

Вы бы вслух этого не произносили ибо другие владельцы Гроз никогда не державшие в руках Т12 Словака либо АКБС сейчас начнут писать, что лучше Грозы нет ничего...))) 😀

П.С. Тоже самое происходит и с гордыми владельцами П-М17Т когда им говоришь, что существуют ИНЫЕ резинострелы по совокупности эксплуатационных характеристик с которыми это изделие мягко говоря очень и очень уступает...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Malatok91
Балин, я же искренне. Я просто фанат Гроз, особенно Трешки и Копейки. До этого владел оттюненным GP T10, стрелял с К-100 (словаки понятно оба) и как-то они мне не приглянулись. А тут таже самая оболочка и фактически тот же затвор, а совсем по другому ощущается пистоль. Патрончики такие длинненькие приятные, в магазин их лезет 16 шт. Просто приятно удивлён. Сорри за оффтоп, просто пояснил, повисит, уберу.

Многие фанаты чего-либо думают, что владеют самим совершенством убеждая в этом как других так и в первую очередь самих себя, но ровно до того счета пока не попробуют что-то иное, но в разы лучше... Тогда и наступает прозрение и мир начинает играть совсем другими красками...))) 😊

П.С. Ну а то что свои ощущения передали искренне +100500 к Карме...))) 😛

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

П.С. Страна может спать спокойно так как нарушения действующего законодательства устранены, а эту тему можно закрывать...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

gt6
Теперь будут продавать "тот самый правильный чейз" за стопицот денег?

Уже... Причем сразу как только они появились...

П.С. В зависимости от жадности от 5 до 10 тысяч за пачку того самого... Я что брал в свое время - все давно расстрелял без всякого сожаления ибо бабушка надвое сказала что будет в ситуации когда нужно будет стрелять, а они дадут клина... Слишком все было с первой партией на пограничном режиме в пистолетах Т12 всех модификаций и старых 226- х... Рисковать здоровьем и даже жизнью из за возможных проблем - себе дороже чем найти пачку настоящей дореформы... Но это мое сугубо личное мнение и я никому его не навязываю... Каждый сам себе режиссер...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
до 10 тысяч за пачку того самого..

gt6
да это ж как за дореформу... ишь

Ну типа позиционируют, что самая мощная послереформа в данном калибре да еще и не просрочка к тому же...

П.С. В общем типа до@баться будет невозможно в принципе даже если это кому-нибудь захочется...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

По мишени: пистолет GP T12 АКБС 12 г., два типа прицельных: штатные и со световолокном. Прицельные предварительно отрегулировал с помощью лазерного патрона под калибр 9Х19. Штатные очень сильно высили, замена мушки не помогла, а выше 4 мм мушек просто нет в продаже. Световолоконные с мушкой 4 мм на лазере - точка лазера там, куда целишься.
Для начала отстрел ТК партия 01Н (шар 1.29 г) дистанция 10 м (отрывы на 1 час и на 8 часов не в счет, в конце проверял, насколько ниже надо целиться, чтобы попасть в белый квадрат и на уровень десятки, специально брал левее и правее).
Второе фото стрелял с тех же 10 м Чейзом, целился под белые квадраты и по центру мишени.
Третье фото с дистанции 5 м все легли в десятку, но для этого пришлось целиться "под десятку". (Остальные попадания случайные при отстреле на хрон других патронов и пистолетов.)

Вывод(?): Чейз и ТК по высоте летят примерно одинаково и явно выше того, что дает лазерная пристрелка, даже если учесть, что стрелок я посредственный.

Lider73

Пробовали... Не работает...

П.С. Мертвый клин на каждом патроне...

Патроны из январской партии очень даже работают на Steyer M-A1. Даю ссылку на видео, хотелось бы прочитать ваш комментарий. Спасибо. https://www.youtube.com/watch?v=OuMCgT6sh9k&t=3s

Alder_Che

Патроны из январской партии очень даже работают на Steyer M-A1. Даю ссылку на видео, хотелось бы прочитать ваш комментарий. Спасибо. https://www.youtube.com/watch?v=OuMCgT6sh9k&t=3s

Вы сами пробовали, что бы ТАКИЕ утверждения делать??? А я пробовал и не на одном Штыре...

Я видео этого товарисча больше не комментирую ибо считаю их фейковыми...

П.С. Как рассказчик анекдотов тот товарисч на троечку, а вот как оружейник полный ноль... В некоторых темах на Ганзе по этому персонажу я все уже сказал в свое время... Повторяться не вижу смысла... Да и под тем конкретным видео есть мой коммент, если не удален давно...

Не раз говорил и сейчас повторюсь, что именно на основании таких видосов потом рождаются разного рода ФЕЙКИ со всеми вытекающими... ТЧК

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Вы сами пробовали, что бы ТАКИЕ утверждения делать??? А я пробовал и не на одном Штыре...

Я видео этого товарисча больше не комментирую ибо считаю их фейковыми...

П.С. Как рассказчик анекдотов тот товарисч на троечку, а вот как оружейник полный ноль... В некоторых темах на Ганзе по этому персонажу я все уже сказал в свое время... Повторяться не вижу смысла... Да и под тем конкретным видео есть мой коммент, если не удален давно...

Не раз говорил и сейчас повторюсь, что именно на основании таких видосов потом рождаются разного рода ФЕЙКИ со всеми вытекающими... ТЧК

Нет, я сам не пробовал.

Alder_Che

Нет, я сам не пробовал.

Тогда все понятно...

П.С. В субботу Вы, Ваш Штаер, обсуждаемые патроны и я встречаемся в Альфе...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Тогда все понятно...

П.С. В субботу Вы, Ваш Штаер, обсуждаемые патроны и я встречаемся в Альфе...

Я стрелял вот этими

Ну как стрелял . . . Перезаряд вручную.

Leberecht
Ну Вы зашифровали табличку. Я бы подумал белый и черный -это цвет поддона 😊 Партия-то указана одинаковая 4.1.19, те январь. А массы шара нет.
Итого: Для белого: Vcp=442 (оксид18г), 428 (17г);
Для чёрного: Vcp=454 (оксид18г), 435 (17г).
Т12 АКБС Vcp=428 (январьская партия).
Хотя по идее надо было отбросить "провальным" показатели 405 и 408 (на Т12 тоже есть такие). Имхо это патроны с шаром 1.6 г со свинцовым наполнителем. Если пересчитать на этот вес, жёлуди будут хорошо укладываться в общую картину.

В итоге у меня получилось, что для Р225 что февраль в среднем слабее января всего всего на 9-10%, а по мах показателям на 14%, что вполне ожидаемо и соответствует уменьшению навески.

Для меня конечно интереснее Т12 АКБС 12г или F-ка, ну короче гладкий ствол. По январю данные для гладкого есть, а по февралю нет пока или не нашёл.

Leberecht
Вчерашний отстрел Чейза 4.2.19 с шаром 1.3 г. Хрон был, но замеров по Чейзу не делали, тк в прошлый раз все доступные нам подпартии "отхронили". Еср по трем подпартиям была ~90 Дж.

По мишени: пистолет GP T12 АКБС 12 г., два типа прицельных: штатные и со световолокном. Прицельные предварительно отрегулировал с помощью лазерного патрона под калибр 9Х19. Штатные очень сильно высили, замена мушки не помогла, а выше 4 мм мушек просто нет в продаже. Световолоконные с мушкой 4 мм на лазере - точка лазера там, куда целишься.
Для начала отстрел ТК партия 01Н (шар 1.29 г) дистанция 10 м (отрывы на 1 час и на 8 часов не в счет, в конце проверял, насколько ниже надо целиться, чтобы попасть в белый квадрат и на уровень десятки, специально брал левее и правее).
Второе фото стрелял с тех же 10 м Чейзом, целился под белые квадраты и по центру мишени.
Третье фото с дистанции 5 м все легли в десятку, но для этого пришлось целиться "под десятку". (Остальные попадания случайные при отстреле на хрон других патронов и пистолетов.)

Вывод(?): Чейз и ТК по высоте летят примерно одинаково и явно выше того, что дает лазерная пристрелка, даже если учесть, что стрелок я посредственный.

medvedev_ag
Прикупил я себе много пачек чейз 4.1.19. Думаю вроде мощные, точные. Так и есть. Пистолет акбс. Сегодня во время матча застрял шарик у дульного среза. Намертво, пришлось раскалённым гвоздем выжигать. Спасибо судье, заметил и остановил стрельбу - иначе бы и ствол могло порвать.
Видимо не насыпали пороха.

spd_mtt
Денис спас пистолет стрелку.

medvedev_ag
Прикупил я себе много пачек чейз 4.1.19. Думаю вроде мощные, точные. Так и есть. Пистолет акбс. Сегодня во время матча застрял шарик у дульного среза. Намертво, пришлось раскалённым гвоздем выжигать. Спасибо судье, заметил и остановил стрельбу - иначе бы и ствол могло порвать.
Видимо не насыпали пороха.

Желательно взвещивать любые патроны перед стрельбой, китайские весы за 350 рублей в помощь. Взвешивал Январьские несколько сотен, аномально легкие не встречал, а вот тяжелее среднего попадаются. Они могут быть губительными для GP Т12F
2. Оружие нужно чувствовать и слушать, респект судьям

zax.cer@mail.ru
1. Желательно взвещивать любые патроны перед стрельбой, китайские весы за 350 рублей в помощь.

zax.cer@mail.ru
3. Застрявший шар легче всего удалить холостым или охолощенным патроном.

"Про взвешивание
Вот данные по массам гильзы одной пачки (правда в калибре 10х22Т):
Вес гильз:
4,12
4,04
4.11
4.13
4.15
4.12
4.03
4.08
4.09
4.11
4.13
4.09
4.13
4.09
4.04
4.12
4.15
3.96
4.07
4.12
4.09
4.11
4.12
4.06
4.02
Даже если взять массу пули в 1г точной (хотя масса гуляет от 0,9 до 1,05г) то в 3,96г может быть 0,26г пороха, что даст общую массу 5,22г
А в гильзе 4,15 может быть всего 0,1г пороха, что даст общую массу в 5,25г. Только в первом случае Т10, например, выстрелит, скажем с Ед равной 160Дж, а во втором случае пуля застрянет в стволе."

DENI
Еще одна чушь.

Я постоянно пишу чушь, не претендую на звание эксперта. Кто как хочет, так пули и достает. Теперь по теме. Купил в запас 600 шт Чейз 4.1.19, пересортировал по пачкам по весу и по Дж, проверил на хроне зависимость веса и мощности, тем самым:
1. Риск повреждения ствола на своем хрупком, но точном GPT12F уменьшил, но не свел к О
2. Определил какие слабее и больше подходят для пострелушек.
3. Определил какими стрелять на точность.
4. Определил какие использовать как более мощные для БД
5. Сомнительные патроны отложил отдельно. Их можно использовать, но на более прочных стволах, контролируя застревание.
У мня есть специальный щуп застревания для Наганыча Р1, думаю и для других игрушек он тоже подойдет))))

"Долина в две мили - редут недалече...
Услышав: 'По коням, вперед!',
Долиною смерти, под шквалом картечи,
Отважные скачут шестьсот.
Преддверием ада гремит канонада,
Под жерла орудий подставлены груди -
Но мчатся и мчатся шестьсот.

Лишь сабельный лязг приказавшему вторил.
Приказа и бровью никто не оспорил.
Где честь, там отвага и долг.
Кто с доблестью дружен, тем довод не нужен.
По первому знаку на пушки в атаку
Уходит неистовый полк.

Метет от редута свинцовой метелью,
Редеет бригада под русской шрапнелью,
Но первый рассеян оплот:
Казаки, солдаты, покинув куртины,
Бегут, обратив к неприятелю спины, -
Они, а не эти шестьсот!

Теперь уж и фланги огнём полыхают.
Чугунные чудища не отдыхают -
Из каждого хлещет жерла.
Никто не замешкался, не обернулся,
Никто из атаки живым не вернулся:
Смерть челюсти сыто свела.

Но вышли из левиафановой пасти
Шестьсот кавалеров возвышенной страсти -
Затем, чтоб остаться в веках.
Утихло сраженье, долина дымится,
Но слава героев вовек не затмится,
Вовек не рассеется в прах."

(С) А. Теннисон

DENI
Пишите свою чушь впредь вне этого раздела. Ок?

Вы модератор этого раздела? Если да, я выполню вашу просьбу. Можете удалить всю мою чушь и без объяснения, я пойму. Ещё ТС может запретить или попросить не писать.

zax.cer@mail.ru

В каких ещё разделах мне не писать? Вы модератор этого раздела? Если да, я выполню вашу просьбу. Можете удалить всю мою чушь и без объяснения, я пойму. Ещё ТС может запретить или попросить не писать.

Я как ТС говорю - пишите... А то в разделе что-то совсем скучно стало... ))) 😊

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI
Спасла троица судейская разом гаркнувшая: "Стоп!!!".
Я просто организовал починку и дальнейшее прохождение матча стрелком.

zax.cer@mail.ru
взвешивание патронов не даст 100% результата, но и не будет лишним

spd_mtt
Да я про другого Дениса писал ) Как раз про того, кто гаркнул стоп ))

Fakultet
Из разряда когда коту делать нечего.
Патроны, что Техкрим, что Фортуна, идут стабильные навески. Порох от патрона к патрону не гуляет.
Шар может отклонится на 0,01.
Гильзы гуляют все. Друг на друга не похожи, как отпечатки пальцев.

Я тоже так думал, пока не обнаружил, что у Чейза вес шара не стабилен. Мы тут Чейз 4.1.19 обсуждаем. После трех стволов в других калибрах, сданных в утиль за год и одном перестволе, выкидыши оружейной промышленности приходится изучать. Хрон показывает то стабильные показатели, то резко отличные. При сортировке по весу я добился более стабильных показаний скорости и мощности.

TILL
Чейз на Т12 не понравились. Как и Темп (масса 1,3гр), да и вообще отличий от Темпа не заметил. кроме названия.

Это один и тот же патрон от одного производителя) Коробки ток делают разные. Патрон так себе. В револьвер 10х28 патрон не лезет, что Темп, что Чейз. Характеристики так себе. Фортуна 2.4 с поджатым шаром куда веселее на T12 RUS на мощной пружине штатный перезаряд

alex.kzn
Т-12 ни разу не перезарядился, через раз не выбрасывает

DENI
Пружина возвратная-то какая?

пружина хорошая, под дореформу
техкрим максимум работает прекрасно
буду сдавать в магазин с претензией через юриста

Так что сами возвратку подбирайте. Это во всём мире так.

3. Претензия это смешно. Пуля вылетает? Да. Порог 91 не превышает? Да.
Все в рамках НПА.

Не вы первый не вы последний про юристов/притензии и т.п. муть.

- 329 Chase партии 4.2.21П. Это примерно за 5 тренировок. Из задержек:
1 невыброс - гильзу раздуло (треснула) и заклинило в патроннике
1 недосыл - недозакрытие затвора - повторно патрон отработал штатно

Группы получаются для меня приемлемые - примерно 7х7 или 10х7 при "вдумчивой" стрельбе (с рук и с упора)

С ТК 1г и Фортуной 2,04г у меня на моём пистолете группы выходят плюс-минус такие же или иногда лучше, но цена выстрела больше. Так что тренируюсь в основном с Чейзами.

UPD.
+154 Chase партии 4.2.21П - без задержек.
+179 (88+91) Chase партии 4.2.21П - без задержек.
+112 Chase 4.2.21П - один недосыл (кажется, по вине магазина).
+153 Chase партии 4.2.21П - без задержек.
+113 Chase партии 4.2.21П - без задержек.
+98 Chase партии 4.2.21П - без задержек.

+100 Темп 4.2.21ТП - без задержек.

Amsell
Это допуск такой что для ТТ-Т они не подходят или просто брак?

AmsellЭто допуск такой что для ТТ-Т они не подходят или просто брак?

Тут в теме уже были упоминания, что Чейзы в ТТ-Т работают плохо.

ontest28
Из нескольких источников слышал что у ТТ-Т, ПМ-Т и ПСМ-Т очень строгие патронники и не всякий патрон в них лезет.

Можете этим источникам плюнуть в харю.

ontest28
Не очень вежливо хамить незнакомым людям.

KalinaКакой результат считать хорошим при стрельбе из GP12FM2 патронами Чейс? С 5м на кучность, что должно получиться.

KalinaСтрелок начинающий, рука не набита, может где стенд есть для отстрела, подобрать патрон.

Вот тут посмотрите. Есть пара фото, как держат пистолет, чтобы уменьшить "паразитные" влияния стрелка. Специальный стенд там не нужен.
https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/ad7/038_041.pdf