Экспресс-опрос: Травматический ковбойский Colt Peacemaker

Убедительная просьба - только без флуда, только по делу!

Как возможно некоторые уже знают, в сентябре 2018 в Россию была ввезена первая партия SAA револьверов Pietta.
Соответствующая тема здесь: http://guns.allzip.org/topic/78/2311794.html

Тут ряд товарищей изъявил желание поиметь аналогичный револьвер, но травматический.
Понятно, что для самообороны он мало пригоден в силу "малозарядности" и очень долгой перезарядки. Так что больше для души.

Исходя из того, что револьвер в калибре .357 стоил в розницу 50'000 руб. Предположу, что травмат, получится немного дороже, предположим 60-70'000 руб.

Прошу высказаться, будет ли интересен такой вариант.
Чтобы не было флуда прошу просто ответить на следующие вопросы:

1. Интересно Да/Нет
2. Пожелания по калибру (исходя из того, что базой послужит .357 или 45 Long Colt (я не знаток имеющейся номенклатуры резиновых патронов)
3. Предпочтительная длина ствола 3 1/2 (удобнее таскать с собой) или 4 3/4 дюйма (классика вестерна) - см картинку ниже.
4. Верхняя граница цены, которую вы готовы заплатить.
5. Готовность внести предоплату, например 50% (при четком понимании срока поставки)

Тему закрою в понедельник (ответы нужны до этого времени)

Всем заранее спасибо!

P.S. Флуд буду тереть!

Интересен С гладким стволом
Калибр как у Ратника 410
ствол 4 3/4 дюйма
до 60 000
Готов внести предоплату

Исполнение в нержавейке возможно?

rodope
Интересен С гладким стволом
Калибр как у Ратника 410
до 60 000
Готов внести предоплату

Исполнение в нержавейке возможно?

От исполнения сильно зависит цена.
Вот, например 2 револьвера в .357
Черный 50'000, а нержавейка 71'000

Полагаю, что придется пожертвовать исполнением в угоду цены.
Исполнение будет скорее всего одно. Может два, если под предоплату.

1. Да ( особенно если есть возможность ввозить и переводить в ранг ОООП не только эти изделия,но и пистолеты западного производства,тогда 1000 раз да!)
2. Если это будет не это изделие то любые. Но рациональней 10х28 или 9 р.а. ( самые востребованные)
3. За это изделие не готов.
4.Ответ выше.
5. Добавлю от себя,что одним из самых интересных нюансов является ствол. Пока не будет его чертежа,не будет и понимания нужно ли это или любое иное изделие.
И уж прошу простить за флуд и офф,но если есть возможность ввозить и перерабатывать в ОООП ( хотя не пойму отменили что-ли нюансы по переделкам с 2011 года), то реально были бы интересны именно пистолеты. И намекнул в России нет интересных компактов и субкомпактов. А вообще предложение славное.

DoktorRUS
1. Да ( особенно если есть возможность ввозить и переводить в ранг ОООП не только эти изделия,но и пистолеты западного производства,тогда 1000 раз да!)
2. Если это будет не это изделие то любые. Но рациональней 10х28 или 9 р.а. ( самые востребованные)
3. За это изделие не готов.
4.Ответ выше.
5. Добавлю от себя,что одним из самых интересных нюансов является ствол. Пока не будет его чертежа,не будет и понимания нужно ли это или любое иное изделие.
И уж прошу простить за флуд и офф,но если есть возможность ввозить и перерабатывать в ОООП ( хотя не пойму отменили что-ли нюансы по переделкам с 2011 года), то реально были бы интересны именно пистолеты. И намекнул в России нет интересных компактов и субкомпактов. А вообще предложение славное.

Спасибо за ответ.
Пока речь идет только про ковбойские револьверы.
Пистолетов Pietta не производит - это один из крупнейших заводов по производству реплик оружия Дикого Запада.

Ствол, я полагаю - чок - самый простой в производстве вариант.

AlexG
Прошу высказаться, будет ли интересен такой вариант.
Чтобы не было флуда прошу просто ответить на следующие вопросы:

1. Интересно Да/Нет
2. Пожелания по калибру (исходя из того, что базой послужит .357 или 45 Long Colt (я не знаток имеющейся номенклатуры резиновых патронов)

1. Себе не куплю, но любители ковбойской тематики какое-то количество купить могут. По мнению Техкрима, желающих иметь кольт-1911 достаточно, чтобы окупить его производство, так что и на такой револьвер спрос возможен.
2. Калибр лучше либо самый распространенный, то есть 9РА или 10х28, чтобы у владельца револьвера не было проблем с покупкой патронов, либо .44ТК, чтобы захватить аудиторию тех, кто считает, что "45-й калибр самый мощный, из тапок вышибает". Правда, с наличием .44ТК в магазинах пока проблемы.

AlexG
Ствол, я полагаю - чок - самый простой в производстве вариант.

Его нынешние сертификаторы пропустят?

zpt

Его нынешние сертификаторы пропустят?

Не знаю.
Это отдельная тема, которую нужно изучать.
Что может / захочет производитель и что пропустят у нас...
Пока оставил бы эти вопросы за скобками...

Купил бы однозначно. калибр любой , предпочтительней 10х32. Ствол длинный. Предоплату бы внес. До 70 т р

1) Конечно интересно.
2) 10х28 либо 10х32, что получится впихнуть в конмтрукцию. 410х45 не влезут, ибо длинее барабана.
3) 4 3/4
4) 60000 руб.
5) Готовности нет, лицензии нет. Но при появлении такого агрегата - рано или поздно куплю, возможно на вторичке, но куплю 😊

Если 410 не лезет, тогда 380 МЕ, хотелось бы именно револьверную гильзу.

А нарезную версию в виде карабина можно завезти?
Спрос точно будет.

Интересно
Ствол гладкий
Калибр хотя бы 10х28
Ценник не более 60

Не взлетит. С нормальным стволом не пропустят, а с удушенным стволом он на фиг не нужен

дезерт игл
Не взлетит. С нормальным стволом не пропустят, а с удушенным стволом он на фиг не нужен

Ну под 10х32 можно сделать не хуже ТТК, который при определенных условиях выдавал гораздо больше положенного.

Хотя в 410м, и с правильным стволом было бы конечно более интересно.

Ну под 10х32 можно сделать не хуже ТТК, который при определенных условиях выдавал гораздо больше положенного.

Ты не пнимаешь... Это чисто нишевая вещь и не самооборонная ни грамма. Моща не требуется. Надо что бы попадал с 5 - 7 м на уровне хотя бы грозы 03. Грохотал и рвал бумагу на этих дистанциях. Все.

Да. Но лучше бы на 10 метров.
Ствол можно как у Грозы 06 РС
А калибр раз уж говорим про пистолетный патрон, тогда 45*30

1. Не интересно по причине необходимости соответствия кримтребованиям. Револьвер в первозданном виде будет неразборным. Если разборным, то уже вид/материалы/твердость стали и прочие параметры будут изменены.
2. Напрашивается 410.45 как наиболее подходящий по геометрии. Но он редок и дорог
3. 4 3/4 так как такой рефольвер для СО вряд ли кто носить будет. А на соревнованиях и для аутентичности длинный предпочтительнее.
4. Если бы был разборным, то 60000. Но уверен, что нет. Неразборный не нужен в принципе.
5. Не готов по причине возможных серьезных изменений в конструкции и в дальнейшем цене для соответствия кримтребованиям. Или проще: мечтаешь об оружии, получаешь соответствующую кримтребованиям пластилиновую поделку.

Ты не пнимаешь... Это чисто нишевая вещь и не самооборонная ни грамма. Моща не требуется. Надо что бы попадал с 5 - 7 м на уровне хотя бы грозы 03. Грохотал и рвал бумагу на этих дистанциях. Все.

Здесь много ковбоев. Просто не все посмотрели Додж Сити.

Да причём тут ковбои? Пастухи как не могли 150 лет назад позволить себе кольт, так и сейчас не смогут 😀
В этом деле нужны не пастухи, а ганфайтеры.

этом деле нужны не пастухи, а ганфайтеры.

дезерт игл
Зависит от того,кто сертифицирует.
ТТК проект Концерна, а что положено Юпитеру,то не положено быку.
Да и чоки разные бывают, тот же ЛОМ13 не взлетел.
А тут вообще сомнительное удовольствие носить больше килограмма металла без самовзвода, при сомнительным стволе.
Нужна дудка как у ПМ-Т или Хорхе-С, но её не будет. Увы

Прошу прощения у автора темы за офф.
ТТК, он же ТТК-F это продукт и разработка компании АКБС "Фортуна" и никакого отношения к КК не имеет. У "Фортуны" сертификация "правильная" т.к. у них своя служба сертификации.

ТТК, он же ТТК-F это продукт и разработка компании АКБС "Фортуна" и никакого отношения к КК не имеет. У "Фортуны" сертификация "правильная" т.к. у них своя служба сертификации.

1. Готов, но без предоплаты
2. Калибр бы хотелось 45*30
3. Ну и минимальных внешних изменений

DoktorRUS

У "Фортуны" сертификация "правильная" т.к. у них своя служба сертификации.

Это не врите )))

На КИС РООП Фортуна проходит испытания. Никакого отношения к собственности Фортуны Климовская Испытательная Станция Ручного Огнестрельного Оружия и Патронов не имеет.

rodope
Если 410 не лезет, тогда 380 МЕ, хотелось бы именно револьверную гильзу.

Что в одном, что в другом калибре у покупателей могут быть существенные проблемы с поиском патронов.

Eros

Это не врите )))

На КИС РООП Фортуна проходит испытания. Никакого отношения к собственности Фортуны Климовская Испытательная Станция Ручного Огнестрельного Оружия и Патронов не имеет.

И у мыслях врать не было. Если я не прав,то и ладно. Андрей Викторович с "Фортуны" тоже тогда затейник и балагур. Да и вообще тема не про "Фортуну".

1. Интересно - Да
2. Пожелания по калибру - 10×32Т
3. Предпочтительная длина ствола - 4 3/4 дюйма (классика)
4. Верхняя граница цены, которую вы готовы заплатить - 60 т.р. при условии стали, полноразборности и ствола, на который не противно смотреть со стороны дульного среза
5. Готовность внести предоплату, например 50% - не готов

1. Интересно
2. .45 лонг или .410
3. Длинна ствола в прямой зависимости от его внутренней геометрии и размера шарика.
4. До 1000$, при не "накитаенности", как с 1911А
5. Готов, при условии банковской гаранти (банк топ 10) или страховой (топ 3), предоставленной приложением к договору поставки (франко Москва), оферты по нынешним временам мало.

1. Интересно
2. Только 9Р.А. Или 10х28. Если и купят то для стрельбы, а не для самообороны, потому калибр должен быть самый распространённый. 410 нет, 10х32 сегодня есть, завтра нет, проходили уже.
3. Стандартный ствол, опять же для пострелушек.
4. Цена, до 50т.р. Так как в производстве он будет проще. Ствол только гладкий и не соосные каморы с несъёмным барабаном, посмотреть как делал Таурус и Грозы. Хорошо, плюс сертификация, маленькие партии, готов 60т.р.
5. Возможна предоплата, надо читать договор.

C 410-м то какие проблемы? Та же гильза, что и у Сайги, только обрезанная. Гильзы и капсюля купить проблемы никакой, шарики продается, порох пойдет самый доступный. Вот и обнаружится большое количество "найденных" патронов.

Приветствую!
Интересен револьвер с нормальным стволом, в идеале, с гладким.
Калибр как у Ратника 410, или 45х30.
Ствол 4 3/4 дюйма, нержавейка предпочтительнее.
Заявленная цена приемлемая.

1. Да
2. 410х45
3. 4"
4. 50 т.р.
5. Нет

1. Да. Но когда обе строчки заняты - что делать?..
2. .380 Ме Gum. Что такое пистолетный патрон в револьвере без обоймы (а в револьверы с дверцей обойму не приспособишь, барабан-то не откидывается!), когда он фиксируется в барабане передним скатом гильзы, мы уже наелись на "Наганычах", лично я сыт. Оружие заведомо не самооборонное, есть нормальный отработанный патрон в револьверной гильзе с закраиной и с возможностью довесить туда пороха, причём изрядно, вот его и нужно использовать.
3. 4.5". Только больной извращенец купит такой револьвер в укороченном варианте.
4. 50К за нержавейку и 35К за чёрный, и то, если не матовый! Матовый кака.
5. Нет. В травматах всегда есть опасность, что "что-то пойдёт не так"(с). В последний момент эффективный менеджер что-то оптимизирует, и вся партия в брак, нафиг надо. Сначала смотрим обзоры и отстрелы на ютубе, а только потом платим деньги, и никак иначе.

Kordhard
4. 50К за нержавейку и 35К за чёрный

Agent240
2. 410х45

Kordhard
1. Да. Но когда обе строчки заняты - что делать?..
3. 4.5". Только больной извращенец купит такой револьвер в укороченном варианте.
4потом платим деньги, и никак иначе.

есть смысл поменять из одной строчки, если оно того стоит.
Уже было замедление на 6-и инчевой Грозе, как раз шарик прям "гумовский" был, на 4-х было лучше. Не зная патрона, во всех его параметрах, заранее хотеть ствол длиннее, оч не предусмотрительно))
я бы тоже апосля проплатил, но вопрос категорически поставлен, отсель и подход к оплате.

Понедельник на дворе. Негусто с ковбоями. Думал нас больше. Детей прерии...

У хорошего револя, преимущества есть. Баланс и геометрия рукояти, оч способствуют квикли кых-кыху. Правильный выстрел, точный и своевременный, много лучше кучи сдернутых новомодных, имхо. Старый бух - лучше новых двух))
...вопрос силы приложения, вылетевшего из него шарика, под гигантским вопросом...я все жду когда пулю большую, толстую и тяжеленную слепят, вот тут вопрос калибра не последний, под современные шарики, кроме ратнико-осиного, да за штуку рузвельтов, да еще с оформелением, да еще в ущерб другому - вот где куча проблем. А если они будут компенсированы результатом, то и опрос не нужен, и так ясно, что стопер захотят все.

Всем спасибо за ответы. Будем думать, что и как с этим можно сделать и будем ли влезать в эту историю...

1. Да
2. базой послужит 45 Long Colt - 410
3. Предпочтительная длина ствола 4 3/4
4. есть мастеркард
5. да

Eros
1. Не интересно по причине необходимости соответствия кримтребованиям. Револьвер в первозданном виде будет неразборным. Если разборным, то уже вид/материалы/твердость стали и прочие параметры будут изменены.
2. Напрашивается 410.45 как наиболее подходящий по геометрии. Но он редок и дорог
3. 4 3/4 так как такой рефольвер для СО вряд ли кто носить будет. А на соревнованиях и для аутентичности длинный предпочтительнее.
4. Если бы был разборным, то 60000. Но уверен, что нет. Неразборный не нужен в принципе.
5. Не готов по причине возможных серьезных изменений в конструкции и в дальнейшем цене для соответствия кримтребованиям. Или проще: мечтаешь об оружии, получаешь соответствующую кримтребованиям пластилиновую поделку.

Полностью согласен, но про патроны могу добавить. Калибр 410X45 представляется лучшим, но не поместится в барабан, длина барабана около 41 мм, я проверил. Если можно сделать на удлинённой рамке, это будет лучше всего, но для обычной сейчас есть длинные патроны пистолетные, 45-го калибра.

Цена может быть ниже, если использовать револьверы Уберти, а не Пиетта.

Кроме неготовности платить аванс за неизвестную конструкцию, многие ещё не готовы избавиться от одного из двух пистолетов, к сожалению количество ограничено. Такие револьверы нравятся любителям оружия, но у любителей уже хорошие пистолеты, обычно старые, есть давно. То есть мне интересно теоретически, а реально уже наверно не куплю, раньше купил бы. Но будет интересно наблюдать что получится.

Strelok13

Цена может быть ниже, если использовать револьверы Уберти, а не Пиетта.

Очень сомнительно...
Да и Уберти огнестрел пока отказывается продавать в Россию.
Кроме того, они входят в Беретта групп и готовы были работать (когда еще до санкций с ними общался) только через питерского Русского орла.
Если кто-то желает - пусть попробует с ними пообщаться. Но это буду точно не я...

В итоге какое решение?

Strelok13
многие ещё не готовы избавиться от одного из двух пистолетов, к сожалению количество ограничено.

Strelok13
Такие револьверы нравятся любителям оружия, но у любителей уже хорошие пистолеты...

Strelok13
Калибр 410X45 представляется лучшим

rodope
В итоге какое решение?

Пока никакого.
Будем узнавать, что к чему.
Ввоз импортного ООП запрещен, так что нужно обдумать, есть ли варианты.
Если будут новости - сразу отпишусь.

Удачи ковбой) Отстрели им чёндь)

в 9ПА уже есть грозы от 25 до 40 тыров. И патрон пистолетный с клипсами морока. Тут вы им не конкурент как и в 10*28.
рантового резинострельного патрона под этот барабан нету, если 410*45 не полезет.
410*40 был бы выход, если осилите сертификацию, производство и сможете удержать цену в пределах 30 р за выстрел.
Проще наверное 357-й в охотничий короткоствол пробить для добирания дичи и охраны разобранного ружья. 😊

Охотничий короткоствол не разрешат, я тоже за, но к сожалению. Для револьвера с ручным одиночным экстрактором, как Кольт, пистолетные патроны не страшно. Боевые Ругеры Блекхавк делают калибра 45АКП. С резинострельными есть проблема точной фиксации по глубине, у них нет упора краем гильзы в ступеньку, но при точном изготовлении должно работать. Тем более боёк на курке. На резинострельные Наганы по надёжности кажется не жаловались.

Сейчас есть новые длинные патроны 44-го и 45-го калибров для пистолетов, они лучше других подойдут. Новый патрон сертифицировать сложно. И так будет сложно, с самим револьвером, с патронами лучше новые не делать.

Strelok13
Сейчас есть новые длинные патроны 44-го и 45-го калибров для пистолетов, они лучше других подойдут. Новый патрон сертифицировать сложно. И так будет сложно, с самим револьвером, с патронами лучше новые не делать.

Strelok13
С резинострельными есть проблема точной фиксации по глубине, у них нет упора краем гильзы в ступеньку, но при точном изготовлении должно работать.

Пульный выход из каморы, это конечно да, так делали, но там другая проблема. Патроны бывают немного по разному завальцованные. Немного круче закругление или немного плавнее. У разных производителей бывают заметные отличия.

Но повторю, сочетание точного выполнения каморы и бойка на курке, не инерциального, должно решить проблему, некоторый запас на разную геометрию патронов должен быть, и патрон может оказаться на доли миллиметра дальше вперёд в барабане, чем нормальное положение.

У боевого пистолетного патрона чёткая ступенька торца гильзы, её длину на заводе легко сделать одинаковой. А резинострельные патроны не только с скруглённой спереди завальцовкой гильзой, но ещё и форма этого скругления может быть разной.

В принципе комрад Eros всё сказал. Носить его естественно никто не будет. Его удел ковбойский триган в российском варианте, мне так кажется.

Kordhard
2. .380 Ме Gum.