Мр-79-9тм

2006alex
Кто видел уже вживую МР-79-9ТМ? Судя по ]http://www.izvestiaur.ru/business/view.html?itemid=362592 он уже должен быть. На сайте Ижмеха о нем ни слова, а вот тут есть кое-что http://www.makarych.ru/rus/forum/53226/index.htm
maksud 72
Тайна покрытая мраком! Сам пытался что то найти,не получилось.А вообще то это просто очередное выкачивание денег у народа.Следующим будет МП-79-9ТМ-М с шестью вдавленностями и т.д.Если уж пытаешься народ доить,надо хотя бы с этим народом общаться!Видимо большие люди из Ижевска заняты поставками оружия за бугор и на внутренний рынок им плевать. Кстати цена на боевой пистолет Викинг(этого же завода) 6000р.Вот такая петрушка.Обидно.Выход один:купить б/у Макарыч 2004-2005г.г. и заботится о нём самому!
DENI
maksud 72
купить б/у Макарыч 2004-2005г.г. и заботится о нём самому
С вварными выступами.
maksud 72
СОВЕРШЕННО ВЕРНО.
14771
так и не понятно, продается ли МР-79-9ТМ? если да, то где, и что из себя представляет?
JASE
14771
ещё не продается, по виду тот же макарыч, только с новым стволом.
red14_88
ещё не продается
а когда будет? хочу обновлённый ПСМыч!!!
GrayFox
14771
так и не понятно, продается ли МР-79-9ТМ? если да, то где, и что из себя представляет?

Попробуйте узнать сдесь: http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shopnew.pl?ido=&zakaz=$idzakaz&what=tema&tema=4&podtema=7
По крайней мере, они уже и цену обозначили, 9770руб.

Батя 2
24.09 купил МР-79-9ТМ на Волоколамке 8960руб. Есть и новые ПСМычи.
Mahnatiy
А были там уже 10 зарядные? Да чтоб с кованым затвором...
Батя 2
10 зарядных пока в продаже не было.А затворы у них у всех давно уже литые с последующей фрезеровкой.
kega
И как он модернизированный чем отличается не "дует"?
Батя 2
Макарыч с патронами 50 ДЖ выдавал макс. 275 М/С,
МР79-9ТМ с этими патронами даёт уже 450 М/С.
Добавлю, что МР-79-9ТМ имеет новый сертификат безопасности от 12.07.2007. Так как имидж МАКОВ стал в последнее время падать из-за не качественных стволов, конструкторы завода изменили название с ИЖ на МР и улучшели контроль за качеством. У него на стволе теперь находится три выдавки в место двух как у старых. Одна сверху и две снизу, но значительно меньшей высоты. Тем самым скорость пули гасится не так сильно как у ИЖ-79-9Т. В остальном модели полностью эдентичны. Отстрелял пока 80 патронов техкрим 50. Втулка на стволе пока болтается свободно.
Mahnatiy
Батя 2
конструкторы завода изменили название с ИЖ на МР и улучшели контроль за качеством
Вы это серьезно да?
ok
Пост заказухой отдает
Батя 2
Ок, жаль ты в Питере,а то принёс бы тебе лично домой показать сей экземпмяр. Согласен,может быть чем то по-пахивает мой пост, но я без задней мысли.
ok
Я тоже.Возьмите АКБС.АКБС рассудит 😊
Батя 2
Мне кажется, что заводчане зарабатывают себе баллы на первых партиях. А потом будет так, как всегда. А чем АКБС нас рассудит Ратником или Ударом? Совершенно разные девайсы согласитесь.
ok
Ох..Возьмите патроны АКБС...
Батя 2
Хорошо,ОК. Жизнь покажет. А вообще-то для пальчиков хочется Т10, а для души ПМ. Уж больно много меня с ним связывает по Афгану. На счёт патронов АКБС 50дж. скажу, что да они сильней Техкримовских на 50дж., но ИЖ пишет в паспорте на МР-79-9ТМ (использовать патроны ЗАО "ТЕХКРИМ" сделанных по соответствующему ТУ и испытанных в рамках единого комплекса "патрон-оружие"). Ну а если Новгородцы делают заведомо сильнее патрон, то это всего лиш конкуренция заводов.
Balabol
Сей дивайс купил в Кольчуге 24 числа.
Пока визуально - выглядит аккуратно.
На выходные попробую.
Батя 2
Не спится? Поздраляю с покупкой тёска! Только тщятельно удали консервацию, а то потом замучиешся от грязи очищять. Сними накладку, там масла лом и целик на затворе стоит не верно. Сдвинь ровно по планке. "Светлые умы" с ИЖа не хотят, что бы метко стреляли. Это у всех так.
nbx
Батя 2
Хорошо,ОК. Жизнь покажет. А вообще-то для пальчиков хочется Т10, а для души ПМ. Уж больно много меня с ним связывает по Афгану. На счёт патронов АКБС 50дж. скажу, что да они сильней Техкримовских на 50дж., но ИЖ пишет в паспорте на МР-79-9ТМ (использовать патроны ЗАО "ТЕХКРИМ" сделанных по соответствующему ТУ и испытанных в рамках единого комплекса "патрон-оружие"). Ну а если Новгородцы делают заведомо сильнее патрон, то это всего лиш конкуренция заводов.

Вы меня извините, конечно, но Новгородцы не делают "заведомо сильнее" патрон. Они вообще никаких патронов не делают :-)

------------------
С уважением, Никита.

ok
😊
Батя 2
Извени Никита, опечаточка вышла г. Нижний Новгород, ул. Ошарская, д. 69
Ясно, у каждого завода свои ТУ, но у кого тогда честные 0,5ДЖ\мм?
DENI
Батя 2
у кого тогда честные 0,5ДЖ\мм
у Осы.
Батя 2
у Осы.
И это подтверждено документально?
DENI
Да, ибо у нее Еуд должно быть только «0,5Дж/мм2. 85-90Дж для осиной пули как раз и не превышают порог удельной дульной энергии в 0,5Дж/мм2
Батя 2
Да, ибо у нее Еуд должно быть только <0,5Дж/мм2. 85-90Дж для осиной пули как раз и не превышают порог удельной дульной энергии в 0,5Дж/мм2
С добрым утром,Денис.
Спасибо за грамотный ответ.
St_A_N
Сегодня повертел в руках МР 79-9ТМ, уж больно красивый там просвет между зубами.
ПМыч
На днях тоже обзавёлся. Настрел пока 20 патронов ТХ 03.07 Покупал в Кольчуге 8950р. Качество оставляет желать лучшего, перебрал три пистолета, но когда принёс домой сразу взялся за инстумент.
Одним словом доделал то, на что завод забил большой и толстый. Теперь осталось только заворонить.
Cesar
2ПМыч, Поздравляю 😛
как Ваши ощущения по пострелушкам? Сильно бьет? 😊
Зубы впорядке?
ПМыч
Раньше своего не было, кроме армейского ПМа в далёкие время.
А вот знокомая молодёжь, постреляв из моего, говорит что лупит сильней, чем старый ИЖ.
Зубы на месте. Втулка болтается.
AlexChief
ПМыч
Зубы на месте. Втулка болтается.
При том, что зубы вварные, я так понимаю, втулка на место уже плотно не сядет? Тогда накой она нужна? Или ствол постепенно "раздует" и она сядет плотно?
ПМыч
Нет зубы не вварные, а давленные.
AlexChief
Т.е. можно ждать раздутия ствола под втулку? Или втулку надо покупать под конкретный ствол, а та, что в комплекте- фтопку?
З.Ы. Я не праздно интересуюсь. Сижу, ёрзаю- вот-вот не вытерплю и рвану в Лачугу... 😊 Давно созрел на новую игрушку, а тут ещё и мощность подняли, просто-таки ВЫНУЖДЕН теперь взять 😊
ПМыч
Ждать не надо. Лично я снял заусенцы, полернул торец ствола. Обзавёлся плотной втулкой и заделал давленности холодной сваркой. Завтра завороню на работе. И всё.
Tallervo
maksud 72
Выход один:купить б/у Макарыч 2004-2005г.г. и заботится о нём самому!

У меня приятель недавно обмолвился о желании купить Хорхе и продать свой ИЖ-79-9Т 2004г. Номер что-то порядка 043ххххххх. Покупался в Кольчуге летом 2004-го. Взять у него что ли. И настрел смешной, не больше сотни)))

AlexChief
Я уже...
piroman77
Новый старый МАК-МР79 так и останется старым,пока у форумчан не будет полной информации по отстрелам разными патронами(в т.ч. с хроном)и живучести ствола.
Пока что мы имеем ТРИ давленых выступа,соответственно три зоны со скачками давления в момент выстрела,вместо двух,как раньше.Если качество стали,изготовление ствола и его термообработка остались прежними,риски вздутия и разрыва тоже остаются прежними.Скорость резинового шарика выросла,конечно,засчет большего просвета,но и нагрузка на стенки ствола возрастет,т.к. юзать его будем стараться только хорошими патронами АКБС и т.д.,может и ТЕХКРИМ увеличит стабильную минимальную навеску и назовет патрон "70дж".
В любом случае, остаточные деформации ствола остаются после каждой пострелушки,поэтому тренироваться буду со старым МАКом 2005 и патронами техкрим "50дж",а МР79 оставлю для повседневного ношения,буду пристреливать его под разные партии патронов и все.
С появлением МР79 можно уверенно говорить только об одном:больше в Ижевске никаких модернизаций макарычей уже не будет.Разве что увеличат емкость магазина МР79 до 10 патронов и в 2008г. выйдет МР-79-9ТМ 10...
По мощности МР79-ый приближается к служебным пистолетам,для гопов и этого хватит.
И пока МР-79 меня устраивает,патронов в магазине мало только.

ЗЫ кто-нибудь сравнивал мощность МР78 и МР79?

zpt
piroman77
С появлением МР79 можно уверенно говорить только об одном:больше в Ижевске никаких модернизаций макарычей уже не будет.


Почему не будет? Очевидный следующий шаг - резинострелы без зубов вообще. Думаю, их народ массово ломанётся покупать.

Cesar
Имхо, когда будут гладкостволы разрешители значительно усилят(ну просто должны его усилить) котроль за выдачей лицензий.. и не будет такого массового вооружения неадекватных граждан! А то больничку купил, участкового купил и все вот она заветная бумажка..
piroman77
Почему не будет? Очевидный следующий шаг - резинострелы без зубов вообще. Думаю, их народ массово ломанётся покупать.

Резинострел без зубов может быть признан служебным,как,например Хорхе-С.
Хотя,может быть изменятся кримтребования.Сегодня в гражданском травматическом оружии всегда должны быть стволы с амурскими волнами внутри,за исключением "бесствольного".

DENI
В бесствольном тоже есть разного рода волны, щели и штифты.
Elephant
а все же кто-нибудь МР-79 испытывал? что-тя не не нашел никокой более менее конкретной информации по этому
da4ni4jr
Elephant
а все же кто-нибудь МР-79 испытывал? что-тя не не нашел никокой более менее конкретной информации по этому
https://guns.allzip.org/topic/46/251164.html
тут есть фотография, как по кускам мяса стреляли из ОСЫ и из нового ПСМыча.

Больше пока ничего кажись не было. Вроде как резиновая пуля, за счет легкого веса и высокой скорости, работает как шлыст и просто разрывает мясо, нежели ОСА просто проходит.

Hot Gun
https://guns.allzip.org/topic/46/129871.html
Здесь есть несколько отстрелов.
Cesar
да.. еще тут - https://guns.allzip.org/topic/46/129871.html
есть небольшой сравнительный отстрел двух маков 😊
melkii
а что значит ЧОКа НЕТ?(слыхал гдето) 😊дульный срез 9мм?чтоли
Cesar
чок есть, но вроде как он изначально побольше старого на пол милиметра. И на нем немного фаска снята, причем криво очень с заусенциями! Почему не сделать ствол ровный без всяких чоков?? не понятно! ( красивее ведь будет, привлекательнее для покупателей, да и пора уже травматику отводить от пневматики своим внешним видом. Главное пох на все.. поражаюсь им.
ZuluS RUS
Приобрел 16.10.07 МР-79-9ТМ в Кольчуге(хотя шел за ИЖом)-8950руб.
Продавец сказал,завод улучшил железо,чтобы выдавал 70Дж.(хотелось бы верить).Новая серия МР-ов запущена в продажу с сентября,дата выпуска моего 08.07.Средная скорость пули-450м\с.Три выступа,нормального(не рыжего)цвета рукоятка.
Понравился пункт в паспорте?6.3.2 для стрельбы использовать ТОЛЬКО патроны Техкрим и все это большими буквами.По качеству немогу сказать пока ничего.Пока не стрелял...
DjFedor
А в каком ормаге в Питере можно приобрести MP79-9TM? Искал во многих оружейках и не нашел... =(
Terik
В "Охотнике на Большом".
DjFedor
"Солдат удачи" на Большом проспекте... Там разве есть? Че то на витрине не видно... Есть тока ИЖ79-9Т
Vslv
Что то владельцы MP79-9TM затихорились как то! Напокупали пистолетов и не жалуються, неужели хорошая машинка получилась?
Cesar
лично я пока не жалуюсь, вот только огорчили испытания на хроне этого мака с "КСПЗсами" 😞 рассчитывал на большее конечно.
DjFedor
Кто покупал в Питере, отписывайтесь где купили!!
Vslv
Ну уважаемый про испытание если поподробнее!
Cesar
с испытаниями можно ознакомиться в резинострельном форуме - https://guns.allzip.org/forum/46/
дсп, книги, куртки, мясо и т.д. + в отдельной теме испытания с хроном патронов КСПЗ (не помню где точно она, в архиве посмотрите)
Кратко: выдало 75дж на маке и вроде около 100дж на стримере.
AlexChief
Vslv
Что то владельцы MP79-9TM затихорились как то! Напокупали пистолетов и не жалуються, неужели хорошая машинка получилась?
Пока всё нормально. Настрел около 100 КСПЗ. Из них- 60 тренировочных и 40 убойных. Сравнивал с ИЖ 79-9Т. По железному подносу (ок 1мм толщины) стреляли пару месяцев назад из ИЖа, 50-ти джоульными (а вот чьей марки-не помню), неделю назад добавил пару выстрелов в тот же поднос КСПЗ убойными. Ожидал, что уж точно надрыв металла будет. Чуда не произошло, вмятины глубже заметно, но надрыва нет- видимо, шарик помягче. Есть фотографии пристрелочных мишеней, по бумаге. Если кому интересно, могу вывесить, но, наверное, не здесь, а в "испытании".
Кстати, обратите внимание!
При пристрелке пистолета "из коробки" СТП явно была 5-7 см часов на 10-11 от точки прицеливания. После замены всех деталей на "родные" (а, главное, установки ПМ-овской возвратной пружины, которая, по ощущениям, раза в два туже оригинальной- СТП понизилась до "нормы". Хорошо, что удержался и не начал пилить целик.
ZEE
При пристрелке пистолета "из коробки" СТП явно была 5-7 см часов на 10-11 от точки прицеливания. После замены всех деталей на "родные" (а, главное, установки ПМ-овской возвратной пружины, которая, по ощущениям, раза в два туже оригинальной- СТП понизилась до "нормы".

Простите, а какую Вы здесь видите взаимосвязь?
Патроны были одинаковые?

AlexChief
Угу, патроны одинаковые.
Сдаётся мне, что после увеличения жёсткости пружины изменилась характеристика отдачи.
Т.е. пуля успевает покинуть ствол раньше, чем оружие подкинет отдачей затвора.
Может, сумбурно выражаюсь, но факт налицо. Понижение СТП от первоначального- зафиксировал.
ZEE
Может сдергиваете с родной пружиной, но на 10-11 часов ....
Странно это. Я думаю, что пружина не в силах повлиять на СТП. А УСМ тем более.
AlexChief
УСМ по-моему тоже нипричём. Первое, что пришло в голову- пружина (вроде, логично).
Отстреливал с упора. Правда дистанция различалась на метр-полтора. Т.е. с "родной" метра 3, с ПМ-овской- 4-ре по рулетке.
Вообще, мне с этим вопросом, походу, в короткоствольное.
Щас попробую запостить туда.
ZEE
Да нет, это Вам сюда или в резинострельное.
Дистанция, учитывая вес снаряда (шарика), могла запросто повлиять на это.
AlexChief
Запостил. https://guns.allzip.org/topic/4/258173.html Там профи сидят. Наверняка, всё уже придумано до нас. Если не пошлют, то объяснят.
Дистанция, конечно, могла повлиять на траекторию. Как и температура воздуха, и содержание алкоголя в крови. Шучу. Но метр разницы?
Меня интересует теория вопроса. Верно ли моё предположение теоретически.
Теперь не удержусь, и проверю на практике, при случае... На одной дистанции, одним боеприпасом, но- с разными пружинами.
Zadoff
Так где в Питере он есть? Подскажите плизз друзья!
AlexChief
В короткостволе тоже говорят- херня моя версия. Что ж, отстреляю с разными пружинами при прочих равных- внесу поправочку в свою картину мира...
AlexR11
Подержал вчера в руках сабж, разобрал под недовольным вглядом продавщицы, втулка болтается - сама слетает, затвор литой, в комплекте 2 магазина, общее впечатление какоето размытое. Подумалось а если вмятины на стволе закрыть металлом - сделать слепки как зубные протезы, отлить и поставить эти заглушки а сверху втулку поплотнее?
AlexChief
AlexR11
Подумалось а если вмятины на стволе закрыть металлом
Это две параллельные концепции в "Тюнинге"- сварка или припой https://guns.allzip.org/topic/86/95374.html
Сошлись на том, что заделывать обязательно. Чем- не принципиально.
Veter0k
Взял сегодня сабж. Возникло 3 вопроса:
1. Стоит ли на него ставить пружину с МР-654к? Какие при этом улучшения?
2. Патроны взял КСПЗ. При выстреле следующий патрон который заходит в патронник подкапчивается чернотой... Это нормально или чего то надо делать?
3. Где, в инете, можно приобрести патроны фирмы АКБС? У нас в деревне о них и не слышали. Есть только ТехКрим и КСПЗ, но стоят они как золотые - 45руб. /шт.


ЗЫ завтра буду заказывать на него нормальную втулку, давленности тоже обязательно заделаю, ну и как рекомендуют многие прежде чем нести его в ЛРО, отстреляю пару обойм из него.

AlexChief
1. Я ставил пружину с 6П42 (как мне сказали- я не разбираюсь). По ощущениям- раза в два жёстче стало. Ставить надо, так как на усиленных патронах меньше разбивается рамка и затвор при откате. Про снижение СТП до "нормы" я выше писал (правда пока не делал сравнительного теста). Стабильно работает на 38 и 50 Джоульных.
2. КСПЗ закопчёные- это у всех так. Если найти экстрагированную гильзу- она вся чёрная. Это недогар пороха скорее всего. Вероятные причины- недовальцовка, сорт пороха. Страшного ничего.
3. Не в курсе. На их сайте спросите. Или у Никиты (nbx)- он имеет отношение к заводу.
Как качество Вашего пистолета? Затвор литой или кованый?
Я бы, кста, рекоммендовал поставить ЗИП от ПМ, т.е поменять вообще всё, что можно- совсем другие ощущения от оружия.
ZEE
1. Не стоит. С родной все нормально работает.
2. Нормально.
3. К сожалению, тоже не в курсе 😞.

ЗЫ Правильное у Вас.

Veter0k
Про снижение СТП до "нормы"

Это что значит?

Как качество Вашего пистолета?

Затвор скорее всего литой, точно определить не могу т.к. не совсем понял как их отличить друг от друга. Вообще по качеству неплох. На затворе следов фрезы не видно. При неполном разборе и осмотре в магазине каких либо изъянов не обнаружил. Точнее смогу рассказать когда отстреляв коробку патронов.

G. Braver
Veter0k
Затвор скорее всего литой, точно определить не могу т.к. не совсем понял как их отличить друг от друга.

Кованый вверху:

[QUOTE]

И изнутри он выглядят по-разному. Смотрите здесь 5-й пост:
https://guns.allzip.org/topic/86/93078.html

Veter0k
Эти фотки я уже видел. В принципе не особо вижу между ними разницы. Разве что на верху это от пневматики.

ЗЫ МР-654К у меня тоже есть...

AlexChief
Veter0k
Про снижение СТП до "нормы"


Это что значит?


Это значит, что после замены пружины средняя точка попадания сместилась к точке прицеливания. До этого, по результатам отстрела, она (СТП) была выше ТП. Всё вышесказанное- ИМХО (более того, не нашло подтверждения в "короткоствольном"), поскольку отстрел с двумя разными пружинами, но при прочих равных, я пока не производил.
Об этом я писал в этой теме.
G. Braver
Veter0k
Эти фотки я уже видел. В принципе не особо вижу между ними разницы. Разве что на верху это от пневматики.

Сравните форму нижней части переднего среза затвора. У литого затвора, просто, скос, у кованого это место параллельно переднему срезу затвора. Что пневма - несущественно. Просто на этом 654-ом затвор стоит из отбраковки газовых.

ЗЫ. У Вас на пневме затвор впереди-внизу такую же форму имеет, или спилен под углом?

Veter0k
G. Braver
ЗЫ. У Вас на пневме затвор впереди-внизу такую же форму имеет, или спилен под углом?
Спасибо за разъяснение! Как оказалось у меня и на пневме и на резине затворы литые.

Тут еще пару вопросов образовалось.
1. Купил масло щелочное ружейное "Тайга". Пойдет ли оно для чистки? И вообще как часто надо чистить.
2. Взял ершик разборный для 9 калибра. Из-за давленностей до конца он не пролазит, но при этом можно всунуть его с другой стороны тоже не до конца. Таким образом впринципе ствол можно прочистить без проблем. Не повлияет ли чиста таким ершиком на ствол?

mishanya.84
Читай здесь... https://guns.allzip.org/topic/86/137408.html
G. Braver
Veter0k
2. Взял ершик разборный для 9 калибра.
ИМХО, не Айс. Ершики для чистки курительных трубок лучше. Скручиваю две штуки и чищу ствол.
Veter0k
mishanya.84

Читал я там все. Описанных там марок масла я не нашел у нас в деревне, поэтому и спрашиваю.

AlexChief
Я счаз крамолу скажу, может, закидают табуретками. Внимание!
Я чищу под струёй кипятка, ёршиком (пистолетным) и обычным мылом (желательно хозяйственное). Это не шутка. Прям как в фильме со Сталлоне "Стой, не то мамочка будет стрелять!"
Естественно, предварительно- полная разборка (не снимаю только скобу- муторно). И детали все- тоже, кипятком с мылом. Затем, тщательная просушка бытовым феном, особое внимание- скрытым полостям (фен выдаёт приличную температуру: металл начинает обжигать руки)- чтобы выпарились остатки воды. Дальше- как в наставлении, сборка, смазка и проч. "Мойку" эту произвожу только после пострелушек, когда закопчено всё внутри донельзя.
Чистить с кипятком и мылом я начал ещё с гладких стволов. И вполне доволен результатом.
Тем, кто сомневается могу порекомендовать почистить сначала как обычно, а после этого- кипятком с мылом. И посмотреть сколько всего ещё водой вынесет.
Я такую операцию проделал с гладкими стволами- удивился. Вроде чистые стволы из сейфа, а сколько дерьма там оказывается...
AlexChief
Veter0k
Читал я там все. Описанных там марок масла я не нашел у нас в деревне, поэтому и спрашиваю.
Чистить хорошо щелочным маслом- хорошо справляется с нагаром, нейтрализует оржавляющие продукты горения капсюльной смеси.
Смазывать- нейтральным оружейным маслом.
Т.е. на банке смотреть- щелочное, нейтральное...
Veter0k
AlexChief
Чистить хорошо щелочным маслом
Как раз щелочное я и взял!
AlexChief
И это правильно 😛. Смазывать надо нейтральным. Улавливаете разницу?
Veter0k
Да! Нейтральное мне тоже предлагали взять. Оно вроде как и для смазки и для консервации подходит. Обязательно возьму позже.

С чисткой я разобрался. Ершик для 9 калибра, как оказалось, совершенно спокойно ходит между давленностями(ершик синтетический! т.е. волосики у его не из железа, хотя с ним в комплекте есть и железный...). Остался вопрос как часто его надо смазывать? Честно говоря, опираясь на опыт использования МР-654к, в течении 3х лет, ни разу его не смазывал. Всегда работал как часы(только прокладки менял пару раз).

AlexChief
После стрельбы- обязательная чистка от нагара+смазка, иначе будет ржаветь- продукты горения пороха и капсюльной смеси- штука агрессивная. Смазывать в процессе эксплуатации (нОски безстрельбы)- по желанию и по обстоятельствам. Можно раз в неделю, можно раз в месяц, можно реже- как Ваше масло себя поведёт (некоторые составы быстро высыхают\стираются, некоторые- ложатся прочной плёнкой и держатся дольше).
AlexChief
AlexChief
Сдаётся мне, что после увеличения жёсткости пружины изменилась характеристика отдачи.
Т.е. пуля успевает покинуть ствол раньше, чем оружие подкинет отдачей затвора.
Кажется, нашел подтверждение своей теории.
"...К тому времени как все эти подвижные части, -имеющие сравнительно большую, чем масса пули, общую массу, придут в заднюю крайнюю точку, пуля уже покинет канал ствола..."
Отсюда http://arch07.narod.ru/potapov/part1.html#1-1 , цитата из раздела о СВД.
Так что, теоретически, жёсткость пружины оказывает влияние на СТП.
G. Braver
AlexChief
"...К тому времени как все эти подвижные части, -имеющие сравнительно большую, чем масса пули, общую массу, придут в заднюю крайнюю точку, пуля уже покинет канал ствола..."
Вообще-то, данное утверждение справедливо для ЛЮБОГО самозарядного оружия. 😛
AlexChief
Т.е логично предположить, что при пристрелке с тисков (с разными по жесткости пружинами) никакого влияния на СТП не будет.
А вот при стрельбе с рук- СТП может смещаться (как и произошло в моём случае)?
G. Braver
AlexChief
Т.е логично предположить, что при пристрелке с тисков (с разными по жесткости пружинами) никакого влияния на СТП не будет.
А вот при стрельбе с рук- СТП может смещаться (как и произошло в моём случае)?
Про тиски - бесспорно.

Что касается стрельбы с рук. Снижение силы удара затвора о рамку может положительно сказываться на точности попаданий в мишень второй и последующих пуль, в случае стрельбы из пистолета "двойками", "тройками" и т.д. При стрельбе с выцеливанием мишени перед каждым выстрелом, удар затвора по рамке на траекторию пули никак не влияет.

miv87
у меня гильзы АКБС 17 партии 2007 года отбрасывает на 7-10 метров
Очень неприятно их потом искать
С пружиной от пневмы все тоже самое.
Думаю какой же должна быть пружина?

------------------
Хочешь жить - готовься к войне


G. Braver
miv87
С пружиной от пневмы все тоже самое.
Пружина от пневмы длинная? Она должна быть длинной как родная Маковская. Спрашиваю потому, что на МР-654 сейчас стали ставить укороченные пружины. Они не годятся.
James Bond
Пружина должна стоять родная от МР-79-9Т (она же откомплекта дооснащения). И нефиг ставить другие.
DOSPEX
Это точно, с ПМ-овской ни одного перезаряда с АКБС п.14, со штатной нормально со всеми разными патронами
miv87
Пружина от пневмы длинная?
да, пневма года 2002-2003
Это точно, с ПМ-овской ни одного перезаряда с АКБС п.14, со штатной нормально со всеми разными патронами
в том то и дело перезаряжается прекрасно, утыканий тоже нет, просто гильзы слишком далеко выбрасывает. будь пружина пожестче затвор откатывался бы слабее, и гильзы бросало бы не так далеко.
нет, конечно, если у всех гильзы выбрасывает на 7-10 метров, то так может и надо
James Bond
Давайте не приписывать вымышленные недостатки пистолету.
miv87
хотелось бы что бы энергия затрачивалась на разгон пули, а не на то чтобы забросить гильзу куда подальше.

ЗЫ. А как далеко отлетают гильзы у вас?

James Bond
не переживайте. энергия затрачивается именно на разгон пули. в то время когда пуля уже улетела, затвор при любой пружине сдвинулся всего на 3-5мм.

я не меряю полет гильз.

miv87
Тогда я спокоен!
Fabolous
Комрады. Собираюсь брать данный пистолет. Но в этих вопросах я нуб 😊 На что при покупке обратить внимание? А то многие пишут про некачественную сборку.
ZEE
Если не можете прокрутить страницу с темами чуть ниже, то поиск Вам поможет в этом нелегком деле.

Результат не заставит себя ждать:

https://guns.allzip.org/topic/45/267856.html

DiogenI
Господа!

Сегодня пощупал сей девайс. Загрустил. ЭТО даже стыдно в руки брать, не то, что стрелять! То, что лежало в магазине на витрине, вероятно, никогда не стреляло, а только неполно разбиралось любознательными покупателями. Одноко, следы, которые от этого действа остались на изделии, заставили задуматься, а не из силумина ли сделаны затвор и прочие части оружия. Стреляющий ММГ 6П42- просто шедевр, с которым это ГОВНО (другого слова нет)не может даже сравниться! Нет, я, конечно, тоже замечаю сильную разницу между ПМ-ми выпуска 50-х годов и лихими изделиями примерно середины 85-х,которые используются сейчас, но МР-79-9Т - бесспорно вершина падения Ижмеха.

З.Ы. Кстати, ствол сих девайсов похож на стволы "поджиг", которые мы делали в детстве. Правда, те самоделки могли при снаряжении серой от коробка спичек и сердечником от ПМ легко пробить строительный вагончик, или 200-литровую бочку.

НЕ СТИМУЛИРУЙТЕ БРАКОДЕЛОВ!!!

Zadoff
НЕ СТИМУЛИРУЙТЕ БРАКОДЕЛОВ!!!

Присоединяюсь обеими руками за!

Я когда покупал свой Стример, был выбор в ормаге между ним и МР-79-9ТМ, пощупал оба, неполная разборка и.т.д.
Со мной были 2 знакомых СМ-а, один из них просто сказал про МР-79-9ТМ "Это полный п..ц!!! Не вздумай брать!"

Горько и обидно на самом деле...а так хочется ПМ-образный...

Rasmuswolf
Таж фигня. Другое дело, зная о материале Стримера, стараюсь особо не стрелять. А с МРшкой... и хочется, и колется, зная качество...подожду до весны. Или джоулистику подымут (хотя вряд ли)...или Т10 возьму)...после появления отзывов.
дмитрий А
DiogenI
НЕ СТИМУЛИРУЙТЕ БРАКОДЕЛОВ!!!
+1
officer11820
Zadoff
Горько и обидно на самом деле...а так хочется ПМ-образный...
Боюсь не скоро мы увидим нормальный ПМ-образный резинострел, если вообще когда нибудь увидим.
Sergauskus
Zadoff
Горько и обидно на самом деле...а так хочется ПМ-образный...

Ну и купил бы его. Вот у меня нет 16тыс для покупки Хорька, а Стримеры я вообще у нас не видел, но было 11 и купил МР-79-9ТМ. Очень боялся, что его порвет или клины ствола будут и чего там только с ним произойти не может. Пришёл домой, разобрал его и был удивлен: качество хорошее, ржавчины нет, заусенцев, и вообще всего, что так не нравится людям не обнаружил. залепил давленности на стволе холодной сваркой и отстрелял 40 КСПЗ(понимаю, этого мало, но все же). Все нормально!!! Так вот я и не понимаю почему этот пистолет ( не ИЖ-79, а именно МР-79-9ТМ)так всем не нравится?
Старые пистолеты дуло и рвало, но с новыми проблем вроде бы ещё не было. ИМХО: не нужно сравнивать старые ИЖи и новые МР.

Croul
[QUOTE]Originally posted by Sergauskus:
[B]
Пришёл домой, разобрал его и был удивлен: качество хорошее, ржавчины нет, заусенцев, и вообще всего, что так не нравится людям не обнаружил. залепил давленности на стволе холодной сваркой и отстрелял 40 КСПЗ(понимаю, этого мало, но все же). Все нормально!!!
+1
James Bond
Лишнее свидетельство тому, что бывает брак и бывает его отсутствие. Просто надо ументь выбрать.
ZEE
Это лотерея, ствол не проверишь, а УСМ завсегда поменять можно (если кратко 😊).
Rovergad
Народ!!! Я Конечно дико извиняюсь, мало сталкивался с резинострелами в основном с боевыми работал.
Вот теперь решил купить резинострел и начинают меня сомнения одолевать какой взять........
Вот колеблюсь между "МР-79-9ТМ", "Хорхе" и "ТТ Лидер"!!!
Судя по одзывам народа (приведу в пример тока три ствола)...
- пистолет "Макарыч" полная лажа, дульные зубы большие, иногда резина застревает, кучность нарушена, ствол рвет, патрон при входе в канал ствола так же застревает ну и наконец слабый урон наносит!
- пистолет "МР-79-9ТМ" сам я с ним не сталкивался, но как уже сказал по одзывам - немного современее (улучшен), но изменилось тока уменьшение зубов в канале ствола, патрон при входе так же застревает и затворную раму клинет, про ствол (разрывает или нет) не знаю, по этому ничего писать не буду, благо по нему можно маленький тюн провести (накладку на ствол и смена возвратной пружины) ну и патроны 50 Дж. кучность особо не изменилась, а мошьность народа все же не устраивает!
- пистолет "Хорхе" с этим агрегатом тож не сталкивался, но народ из ФСБ рекомендует (правда рекоминдация идет про 13 зарядный). Отзывы о нем те же что и по поводу "МР-79-9ТМ", то есть - слабоват и кучность хромает.
Пока о негативе хватит!

Теперь последний вопрос волнует: про "макарыч" отзывы нашел, про "МР-79-9ТМ" то же и про "Хорхе" отзывы так же имеються, НО ПОЧЕМУ НИ КТО ПРО бесствольный пистолет "ТТ Лидер" ОТЗЫВА НИ ПИШЕТ???
По статистике он идет чуть ли не на третем месте по приобретаемости...
Или про него сказать нечего???
Ответтье что нибудь или дайте ссылку где этот ствол обсуждают!
И посоветуйте какой все же ствол взять???

abbat777
Rovergad
1. Есть такой раздел фороума целиком посвященный обзорам https://guns.allzip.org/forum/77/ (Лидер искать там)
2. Чес-слово, от этого:
Rovergad
- пистолет "Макарыч" полная лажа, дульные зубы большие, иногда резина застревает, кучность нарушена, ствол рвет, патрон при входе в канал ствола так же застревает ну и наконец слабый урон наносит!
- пистолет "МР-79-9ТМ" сам я с ним не сталкивался, но как уже сказал по одзывам - немного современее (улучшен), но изменилось тока уменьшение зубов в канале ствола, патрон при входе так же застревает и затворную раму клинет, про ствол (разрывает или нет) не знаю, по этому ничего писать не буду, благо по нему можно маленький тюн провести (накладку на ствол и смена возвратной пружины) ну и патроны 50 Дж. кучность особо не изменилась, а мошьность народа все же не устраивает!
- пистолет "Хорхе" с этим агрегатом тож не сталкивался, но народ из ФСБ рекомендует (правда рекоминдация идет про 13 зарядный). Отзывы о нем те же что и по поводу "МР-79-9ТМ", то есть - слабоват и кучность хромает.
я, вообще, @херел.
James Bond
Ну слышал человек чей-то дебильный звон... Что уж тут говорить...
Rovergad
Если кто может опровергните мнои вышепреведенные доводы по поводу трех стволов!!!
И если не сложно пример из жизни!!!
Я не отрицаю - да, слышал - сам дело имел только с "Макарычем" и то поверхностно!!!
Про остальные стволы читал "как их хаят" на форуме и поверте - там случаи из жизни, причем неудачные! И статистика гласит, что если думонстрация не помогла избежать нападения и первый выстрел не остановил, то все - вилы!!!

Еще раз прошу - если кто может - опровергните - самому интересно!!!
И знающие... кто все же может посоветовать какой "резинострел" лучше приобрести???

stas0n
Купив свой МР выбирал из 3 в Лачуге, выбрал свой придя домой разобрал посмотрел все очень понравилось дефектов не обнаружил, конечно всеравно заказал "правильные" запчасти, жду, но вцелом хаять сие изделие нестоит на мой взгляд. А про кучность он вам зачем нужен утку влет бить или самообороняться? При самообороне действия всеравно натренированы и наработаны как правило в основные болевые точки (если конечно пистолет не на полочке лежит) и прицеливаться/выцеливаться времени нет, выстрел навскидку, в таком случае не один ли ... косит он на пару сантиметров влево/вправо/вниз/вверх?
abbat777
Rovergad
Еще раз прошу - если кто может - опровергните - самому интересно!!!
И знающие... кто все же может посоветовать какой "резинострел" лучше приобрести???
Может быть будет лучше если сначала вы как-нибудь подтвердите свои слова? Например ссылками на темы форума где вы прочитали вот это:
Rovergad
- пистолет "Макарыч" ... ствол рвет, патрон при входе в канал ствола так же застревает...
- пистолет "МР-79-9ТМ" ... патрон при входе так же застревает и затворную раму клинет, ... а мошьность народа все же не устраивает!
- пистолет "Хорхе" ... Отзывы о нем те же что и по поводу "МР-79-9ТМ", то есть - слабоват и кучность хромает.
Rovergad
Может быть будет лучше если сначала вы как-нибудь подтвердите свои слова? Например ссылками на темы форума где вы прочитали вот это:
[B][/B]
Без проблем, как говориться за базар отвечу - ссылку кину, тока не помню где она, но факт - фото там выставлену где ствол у Мака рвет как "вдавленный" так и "наваренный" и не тока рвет да еще и "Раздутие" идет! Прошк прощения, но ссылку не помню, но фото там есть не тока Мака - там много и револсы есть и Осы и Стражи - всего навалом!
Извиняюсь конечно, но специально искать не буду - геморно и нет времени, а если наткнусь - выложу!!!
А то, что я писал про все вышеприведенные стволы - это на форуме, причем негативом поливают многие !!! Вот когда куплю сам уже конкретный отзыв накатаю и врать не буду, тока сперва нада опеределиться что брать в перву очередь!
Рахочаровываться не хотса! Но на одном стволе не остановлюсь... все которые привел в пример (не по своей оценке) все перепробую и дам результат, но это еще не скоро!
А пока до нового мне нада определиться какой брать!!!!!!!!!!!!
михон
Купите Иж-79-9т или МР-79-9т. Кроме риска подутия ствола при самодельных незаконно изготовленных патронах с огромной навеской пороха - абсолютно нормальные пистолеты. Либо читайте, что написано на ганзе. Масса полезной информации. До Нового года успеете всё прочитать и решить. А про клины в патроннике Вас обманули. Либо опять же чудовищная навеска пороха с раздутим и нарушением целостности гильзы. Вы друзьям своим объясните, что это незаконно. И не иппите людям мозх.
ПашаАБАКАН
Прочитал, приху.л. Это ж как надо извратить общий смысл написаного на форуме, что бы впадать в такие крайности. Теперь буду отвечать.
Rovergad
Судя по одзывам народа (приведу в пример тока три ствола)...
- пистолет "Макарыч" полная лажа, дульные зубы большие, иногда резина застревает, кучность нарушена, ствол рвет, патрон при входе в канал ствола так же застревает ну и наконец слабый урон наносит!

- пистолет "МР-79-9ТМ" сам я с ним не сталкивался, но как уже сказал по одзывам - немного современее (улучшен), но изменилось тока уменьшение зубов в канале ствола, патрон при входе так же застревает и затворную раму клинет, про ствол (разрывает или нет) не знаю, по этому ничего писать не буду, благо по нему можно маленький тюн провести (накладку на ствол и смена возвратной пружины) ну и патроны 50 Дж. кучность особо не изменилась, а мошьность народа все же не устраивает!

- пистолет "Хорхе" с этим агрегатом тож не сталкивался, но народ из ФСБ рекомендует (правда рекоминдация идет про 13 зарядный). Отзывы о нем те же что и по поводу "МР-79-9ТМ", то есть - слабоват и кучность хромает.
Пока о негативе хватит!

ПОЧЕМУ НИ КТО ПРО бесствольный пистолет "ТТ Лидер" ОТЗЫВА НИ ПИШЕТ???
По статистике он идет чуть ли не на третем месте по приобретаемости... Или про него сказать нечего??? Ответтье что нибудь или дайте ссылку где этот ствол обсуждают!

И посоветуйте какой все же ствол взять???

Резина застревает - это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ случай. Как правило из-за бракованого (не слабого, а именно БРАКОВАНОГО) патрона. Кучность у всех травматиков может быть как плохая, так и нормальная. Очень зависит от конкретного образца и от патронов. Ствол рвет только на недоделаных ИЖах (без нормальных втулок и т.д. С нормальными втулками - это уже исключение из правил). Хотя знаю старые макарычи (с вварными зубами), которые без всяких втулок и "напилинга" выдерживают темповую стрельбу. Точно так же дует (и будет дуть МР и Хорхе). У меня из трех ПМообразных ИЖей только в одном (новеньком из магазина) патрон застревал подряд 6 первых выстрелов. затем приработался. Сейчас на любом моем оружии застревание патрона при подаче - редчайшее исключение. Многие вообще на травматиках с таким не сталкиваются, у кого-то на боевом оружии такие клины возникают...

В МР так же немного больше дульный срез (уменьшен чок). НЕДОДЕЛАНЫЕ стволы дует (уже 😞), но опять же, как повезет. Про остальное см выше.

"Народ из ФСБ" Это пять! 😊 Ну разумеется, кто ж еще рекомендовать может. 😊 Если у нас даже эксперты-криминалисты допускают ляпы, то что же могут сказать ФэСэБэшники... Про простых милиционеров вообще молчу. "Простая версия с 13-зарядным магазином..." во-первых он 14-зарядный, а во вторых, А КАКУЮ ЕЩЕ ВЫ ВЕРСИЮ ЗНАЕТЕ??? По поводу слабоват... ну если вам все "слабовато", то советую брать ТОЗ-106. 😊 Выбора "помощнее" всеравно среди резинострелов нет. 😞 Если только Ратник, Оса, Стражник...

Откуда у вас такая статистика? От продавца в оружейном магазине? Или от вашего знакомого ФэСэБэшника? Впрочем Лидеры тоже обсуждаются. А по применению... Ну думаю владельцы Лидеров предпочитают на боевом дежурстве носить более "классические" пистолеты и револьверы.

Это сложно подсказать. Кому что больше нравится.

abbat777
Rovergad
Ну а теперь, когда про Мак, Хорхе и Лидер вам рассказали - я, скромненько так порекомендую купить Сталкер или Стример в связке с патронами АКБС 😀 😛
Zadoff
Rovergad
Ну а теперь, когда про Мак, Хорхе и Лидер вам рассказали - я, скромненько так порекомендую купить Сталкер или Стример в связке с патронами АКБС

Я теперь вас заклюют! 😊

Я хотел про тоже отписать кстати.

михон
Zadoff
Я теперь вас заклюют
Не-а! Расскажите лучше, как себя ведут АКБС-ы в стримере-сталкере. А то в Какашникове опубликовали аццкий обзор Сталкера. По их мнению патроны в биметаллической гильзе клинит, но они где-то нашли техкрим в латунной гильзе 😀 и отстреляли тыщщу патронов. Там ещё был перл от Дегтярёва про ресурс травматиков. По его мнению, вполне достаточно ресурса в 100 выстрелов. а дальше пусть разваливается нафиг. 😊
Чуть не забыл - они ишшо хроном померили. И эксклюзивный "техкрим в латунной гильзе" выдал скорость 500 м/с 😊
abbat777
Дык а что тут рассказывать-то... Пистолет Сталкер. Про настрел/состояние писал здесь https://guns.allzip.org/topic/77/257790.html Про АКБС здесь https://guns.allzip.org/topic/46/129871.html Всего настрел АКБСами 30шт, все 9мм. В последнем десятке одну гильзу сильно подуло, и из патронника она не вылетела. Соответственно с выходом 10х22 АКБС перехожу на них.
михон
Т.е. АКБСы, несмотря на мягкую гильзу он кушает? Вот и славно. Журнал Какашников в очередной раз облажался!
За ссылки спасибо. пошёл смотреть
Zadoff
И эксклюзивный "техкрим в латунной гильзе" выдал скорость 500 м/с

Ну Техкрим примерно так и выдаёт на Стримере

михон
Zadoff
Ну Техкрим примерно так и выдаёт на Стримере
Тока у Вас в обычной гильзе. В биметаллической. А для журнала Какашников сделали, видимо, особую партию. В латунной гильзе 😊
(Открою Вам секрет - у нас не производятся травматические патроны в латунной гильзе. Ни на одном заводе)
abbat777
Zadoff

Ну Техкрим примерно так и выдаёт на Стримере

Да, но статья-то про Сталкер. А у него калибр 10х22. А техкрим в таком калибре делает только 35дж-вые патроны.
Т.е чтобы 10х22 техкрим из Сталкера давал на хроне 500м/с - это "отжыг" калашникова и фантастика.

михон
abbat777

Да, но статья-то про Сталкер. А у него калибр 10х22. А техкрим в таком калибре делает только 35дж-вые патроны.
Т.е чтобы 10х22 техкрим из Сталкера давал на хроне 500м/с - это "отжыг" калашникова и фантастика.

Кстати, судя по гильзам на фото, они-таки использовали 9РА. Т.е. несертифицированные для данного пистолета патроны 😊 В жёлтой "типа умарексовской" гильзе. У техкримовских 10х22 гильзы красные.
Кто бы их за это привлёк бы... 😊
abbat777
михон
Кстати, судя по гильзам на фото, они-таки использовали 9РА. Т.е. несертифицированные для данного пистолета патроны 😊 В жёлтой "типа умарексовской" гильзе. У техкримовских 10х22 гильзы красные.
Кто бы их за это привлёк бы... 😊

Эх... надо было мне, когда я из Сталкера 9-кой стрелял, эту статью вырезать и с собой носить - в случае чего была бы перед СМ-мами какая-никакая отмазка. "Типа уважаемый журнал рекомендует" 😀

михон
abbat777
уважаемый журнал рекомендует"
Союз оружейников России, блин 😊
мне вот интересно, редакторы и журналисты Калашникова из своей Сайги-МК 7,62х39 тоже всякими там трассерами и бронебойно-зажигательными стреляют 😊?
Rovergad
Откуда у вас такая статистика? От продавца в оружейном магазине? Или от вашего знакомого ФэСэБэшника? Впрочем Лидеры тоже обсуждаются. А по применению... Ну думаю владельцы Лидеров предпочитают на боевом дежурстве носить более "классические" пистолеты и револьверы.

Про "лидер" я уже прочел в форуме!
Спасибо за столь хорошее разъяснение, а по поводу наших ментов.... не тока ФСБ занимаеться вооружением!
Ну эту тему опустим!
По поводу негатива стволов прочел на форуме - реальные случаи из жизни и фото там с повреждениями имелись!
По поводу брака - согласен, по поводу того, что слабые резинострелы, аналогично! После боевого - это игрушки!
А вот про то, что лучше взять хотел бы услышать совет от тех людей которые имели дело не с одним стволом! И выбрать хочу из "МР-79-9ТМ" (так, как похож на ПМ, а с ним я дело имел очень часто - прикипел), "ТТ Лидер" (то же носил и он мне симпатичен и красив), а "Хорхе" - знающие люди советуют, которые тестируют не тока боевые стволы. (про "хорхе" - особо ни чем не отличаеться от остальных резиноплюев, но сборка говорят у него лучше и проблем меньше) Но как говориться лучше не один раз услышать мнение и не тока одного человека и конечно же не про один ствол, а потом уж делать выводы!
Вот я и слушаю и спрашиваю и читаю и привожу примеры других - жду нормального совета или пояснения, а потом сделаю вывод!
Но так, как хотел приобрести до нового года.... завтра поеду смотреть в реале - в магализ, в руках подержу, посмотрю, вот после этого и решу какой милее, если что - всегда можно купить другой....

RusSobr
Стрелял из 9тм Акбс(август 07 парт 10) из 10 выстрелов 4 шара пополам порвало. стрелял в гораже в металич. шкавчик .и что интересно целые шарики оставили вмятину а те что пополам порвали метал .хз почему так кто может подсказать ?
Cesar
острые грани половинок сделали свое дело, т.е. в МР мы получаем дробовой заряд в 30-40 процентов случаев 😀
Cesar
острые грани половинок сделали свое дело, т.е. в МР мы получаем дробовой заряд в 30-40 процентов случаев 😀
RusSobr
Но с тех. крим из 50 выстрелов не одного разрыва нет .
Cesar
у меня точно такая ситуация, пули техкрима из более мягкой резины, которая лучше проходит выступы в стволе.
mr. MAK 9PA
ну вот братан купил мр, отстреляли, понравилось!!!
3 давленности на стволе, намноге меньше чем у иж, (кстати он у меня).
По мощности:
стреляли в банку из под краски, пустую, патрон ТЕХкрим 50 дж, из МР - насквозь (две аккуратных дырочки чуть больше диаметра шарика), долетела до стоявшей двери 2 м и оставила еле заметный след; из ИЖ - банка не простреляна, шарик в ней остался, на обратной стороне подутие - след от удара шарика (Вход в банку огромный, раза в 3 больше диаметра шарика).
стреляли 1 раз АКБС в дерево, вот тут шарик разорвало, на две части на дереве остались следы нагара (или чёрные кусочки шарика), хотя стреляли с 1 м.
ИМХО я бы сменил свой девайсь (ИЖ) на МР, но будоражит одна фантастическая мысль!!!
Консультант сказал, что по городу Новокузнецку травматику покупают одни и те же люди прирост маленький, и когда рынок насытится новыми МР возможно, повторяю возможно, разрешат оружие с гладким стволом, наподобие МР-471, хочется верить!!!!! 😊 😊 😊
Консултант Ручку от служебного ИЖа (чёрную которую) скрутил и поставил на МР, мне тож обещал, если старую ручку привезу 😊
Orlan
Консультант сказал, что по городу Новокузнецку травматику покупают одни и те же люди прирост маленький, и когда рынок насытится новыми МР возможно, повторяю возможно, разрешат оружие с гладким стволом, наподобие МР-471, хочется верить!!!!!
Это что умозключение вашего консультанта или ваши? Вы в это верите? Я нет. Но было бы хорошо есле бы я заблуждался.
Cesar
mr. MAK 9PA
возможно, повторяю возможно

думаю тоже возможно... 2-3 года 😊

mr. MAK 9PA
Ну к этому просто идет, меняются поколения резинострелов, меняются политики...
НАДЕЮСЬ К ЛУЧШЕМУ!!!!! 😊
K@P@4uH
Скажите, а как такое может быть?:
У боевого ПМ скорость пули 315 м/с, а у топа со ствольным суение до 6,5 мм и тремя пусь самыми малыми в истории отечественного резинострелостроения аж 450 м/с ???????
Если даже предположить что энергия пули у резинострельного патрона при выходе из гильзы 50 дж и при массе пули 0,7 гр, то по формуле E=(mv^2)/2, получается что скорость равна 377.9645 т.е. 378 м/с. Зная то, что пуля в резинострелах разгоняется только до первого выступа, приходится предпологать что она разогналась м/с аж до 500 минимум, что бы протом об три зуба тормознуть, после третьего пройти 5 см и на дульном срезе показать 450м/с ???
mr. MAK 9PA
Ну тут надо у физиков спрашивать! по мне лучше 315 м/с но свинцом, чем даже 600 но резиной.
K@P@4uH
Сегодня был в оргмаге. Со знакомым поделился своими соображениями. Он мне сказал, что сам лично проверял на оптическом "скоростомере" скороть на Стиле и Стримере. Так вот у него было чуть больше 500 м/с. Не верить ему у меня нет осования.

Чешу репу.

mr. MAK 9PA
ага я тоже!
Чешу репу. (с)
ag111
K@P@4uH
Зная то, что пуля в резинострелах разгоняется только до первого выступа,

Откуда такие глубокие знания ???

Cesar
Собственно собрался замерить скорость пули из МР-79, с помощью вот этого хрона - https://guns.allzip.org/topic/3/271447.html (2800руб, кому интересно)

Подскажите пожалуйста, кто знает, подойдет данный агрегат?
А то сколько не искал, все испытания только с пневматикой проводят..

stas0n
Придет ему полная ж..па могу сказать точно он не рассчитан на огнестрел/резинострел там даже в инструкции написано что низя, у меня такой есть, мерием скорость пневматики в хардболе. Для пневматики подходит очень хорошо и мериет точно.
Serg S
Шарик разгоняется на всем протяжении "ствола", пока есть давление позади него, а давление есть иначе выстрел был бы безвучный.
K@P@4uH
"Пуля до первого выступа" - K@P@4uH.
Хе, хе, во жжёт товарисч.
вас развесилило словово "ПУЛЯ" или ... Что?

Шарик разгоняется на всем протяжении "ствола", пока есть давление позади него, а давление есть иначе выстрел был бы безвучный.

Это у револьвера давление в стволе на всё его протяжении, особенно это касаемо системы Нагана. А у пистолетов энергия от сгораемых пороховых газов с равной силой действует на пулю и на затвор. На этом собственно и основано действия пистолетов. По всей длинне ствола давление у длинноствольного нарезного оружия, там и порох применяется другой.

ag111
mr. MAK 9PA
по мне лучше 315 м/с но свинцом, чем даже 600 но резиной.

Вы мазохист ??? Я бы предпочел, чтобы по мне вообще не стреляли.

михон
K@P@4uH
Скажите, а как такое может быть?:
Бывает 😀
G. Braver
K@P@4uH
Это у револьвера давление в стволе на всё его протяжении, особенно это касаемо системы Нагана. А у пистолетов энергия от сгораемых пороховых газов с равной силой действует на пулю и на затвор. На этом собственно и основано действия пистолетов. По всей длинне ствола давление у длинноствольного нарезного оружия, там и порох применяется другой.
У всех так. И у револьверов, и у пистолетов, и у длинноствольного.
NewShell
Куплен в Курске за 10000руб. Пока что огорчила только упаковка а-ля СССР-60х и тугой спуск с задержки. Про "выбрать" из 3-х, 4-х тут у нас можно только мечтать 😊 Постреляю - расскажу.

михон
NewShell
огорчила только упаковка а-ля СССР-60х
Так это же самый шик 😛

Главное, что втулка не приварена. Теперь заделать давленности холодной сваркой и вперёд.

NewShell
Только вот какая штука - в магазине как то лакаво улыбнулись по поводу заделывания вдавленностей (хоть и знакомые продавцы) и... хоть и неуверенно, но фраза прозвучала - пока гарнтия - не трогай ничего.

зы а что с задержкой можно придумать? очень уж туга...

михон
Если планируете использовать патроны акбс - не заделывайте и готовьтесь брать направление на ремонт - для перестволения разорванного ствола 😊
ИМХО лучше заделать.

Все детали ударно-спускового механизма лучше заменить на старые добрые ПМ-овские. Надёжнее и красивше 😊

piroman77

Если планируете использовать патроны акбс - не заделывайте и готовьтесь брать направление на ремонт - для перестволения разорванного ствола
ИМХО лучше заделать.
Пререстволение на гарантии не сделают, если ствол будет заделан. Гарантия на "модернизированный" ствол не распостраняется. Но правильно заделанные стволы практически никогда не рвутся, посему уж лучше сразу залепить давленности и потом не перестволять. А то перестволенный МАК опять заделать нельзя-на гарнтийный ремонт ведь не примут!
G. Braver
NewShell
зы а что с задержкой можно придумать? очень уж туга...
Не делайте с ней ничего. Приработается со временем. Если сейчас подточить затвор, то впоследствии, по мере износа его зуба, взаимодействующего с задержкой, пистолет может начать самопроизвольно с нее сниматься при смене магазина. И вообще, перезаряжаться в умных книжках советуют, до постановки затвора на задержку, то-есть когда в патроннике еще находится последний патрон. Тогда во время смены магазина оружие остается готовым к немедленному выстрелу, а пистолет на задержке - железяка. 😊
Rasmuswolf
G. Braver
И вообще, перезаряжаться в умных книжках советуют, до постановки затвора на задержку, то-есть когда в патроннике еще находится последний патрон.

Для этого, как минимум, стрелок должен считать выстрелы. Что достигается контролем и тренировками.

В своё время мне попалась на глаза переводная статья Кокалиса, он рекомендовал в первом магазине оставлять 3-4 патрона "на потом", перезаряжая пистолет до полного опустошения магазина.

James Bond
Rasmuswolf
переводная статья Кокалиса, он рекомендовал в первом магазине оставлять 3-4 патрона "на потом", перезаряжая пистолет до полного опустошения магазина.
Это хорошо для спорта. В боевой ситуации магазин из оружия выбрасывается и забывается до окончания боя, поэтому просто так выкидывать патроны - сумашествие.
Поэтому или на последнем досланном патроне меняется магазин, или после того как затвор встал на ЗЗ, магазин также меняется.
Ну и третий вариант - иметь магазин с емкостью 13 и более патронов, его вряд ли придется в бою менять.
Rasmuswolf
Магазин, разумеется, рекомендовалось оставлять при себе, а не на земле. Хотя, в условиях скоротечного и интенсивного, это действительно затруднительно.
Vladnsk
Не так давно купил МР-79т, на вид вполне приличен, внутри тоже, отстрелял 40 шт патронов убойных 50 дж ( хотелось бы побольше но у нас такие патроны достаточно дорогие - по 40 р штучка), на мой взгляд вполне неплохо, пробивает коробку из по телевизора насквозь и даже кирпичи за коробкой немого поколупало ) Похоже что низит изрядно. Шарики которые нашел иметь порывы где то на пару миллиметров с каждого бока. Гильзы улетают черт-те куда . Сразу после покупки разобрал почистил смазал оружейным маслом - спреем "Гуннекс" ( использую для гладкоствольных ружей), все механизмы работают гладко без скрежета и задиров. Жена тоже постреляла, говорит неплохо только шумно ))) ( она хорошо стреляет ). Втулка заводская как болталась так и болтается гдето на треть миллиметра на стволе. В общем машинкой доволен.
NewShell
G. Braver
quote:NewShellзы а что с задержкой можно придумать? очень уж туга... Не делайте с ней ничего. Приработается со временем.

хочу уточнить - рано я пожаловолся на тугой спуск с задержки. При вставленом снаряжённом магазине - всё пучком - как по маслу. Это я по незнанию. Извиняюсь.

Alex Yarik
Купил МР-79- 9-ТМ. Имею доступ к настоящим ПМам, решил сравнить, МР заметно утонщён, но это и понятно, если завязать глаза, то узнать ПМ реально, работает намного мягче, без болтанок и задиров. но что касается на счёт качества, отстрелял пока немного, машинка работает. До этого был Наганыч, поначалу тоже оценка 5, но потом шарик застрял в стволе и вырвал при этом одну из перегородок, которая вышла из ствола на 3 мм и застряла. Сейчас отправил Наганыч на завод, благо, что на гарантии.
James Bond
Alex Yarik
решил сравнить, МР заметно утонщён, но это и понятно, если завязать глаза, то узнать ПМ реально, работает намного мягче, без болтанок и задиров.

Смею вас уверить, отличий намного больше. И давно описаны.

Crew
Мне сразу показалось, что мр легче ПМ. Так и есть. На 100 грамм. А с магазинами снаряжёнными разница ещё более заметна.
Light_knight
Выпущен в ноябре 2007 г. Юзаю четвертый месяц, очень нравится. Легкая доводка. Под костюмом (ношу на поясе) практически незаметен, окружающих не напрягает 😊
По стрельбе - действительно низит, об этом написано уже много. Тактильно от ПМ отличается, правда, ИМХО в лучшую сторону (отдача-то меньше, сдернуть сложнее). Мощность устраивает, стрелял по разным поверхностям, ТК; искренне говорю, не хотел бы из подобного схлопотать 😊
Огорчает разве что трехкратная разница в цене патрончиков - от заводской до магазинной 😞
Jackov
Пара вопросов: До какой страници должен пробивать справочник "еллу пейджерс" нормальный МР 50джоулевым патроном(техкрим)?
И кто нибудь (из имеющих доступ) пробовал стрелять резиноплюйным патроном из табельного КС? Разница есть по пробивной мощности?
Михаил Викторович
Купил свой в феврале. Затвор кованый. Магазин добыл от ПМ, его и юзаю... Рукоять поставил от б/у от ПМ. На хроне АКБСом стабильно 600м/c, ТК 50Дж - 450м/c. Настрел уже около 50, клинов небыло ни разу. Втулка пока родная, болтается. Купил у HP-2000, оказалась мягкая и не калится совсем. Жду другую, надеюсь будет нормальная.
Crew
Михаил Викторович
Это не вы тогда давали интересную ссылочку с ютюба? 😊
И ещё вопросик. Шарики АКБС не рвёт? Если нет, то какая партия.
mbkm
Crew
Михаил Викторович
Это не вы тогда давали интересную ссылочку с ютюба? 😊
И ещё вопросик. Шарики АКБС не рвёт? Если нет, то какая партия.

Вот у меня рвет стабильно все акбс 😞 ну кроме мягких разумеется, интересно где происходит разрыв пули? можно ли что то, гдето подшлифовать чтобы разрывы прекратились?

Михаил Викторович
Ссылку давал я. Модеры потерли. Рвет ли АКБС не знаю... Отстрелял всего штуки 3... Еще 4 стоят на БД. Остальные 5 КСПЗ убойные. Думаю отстрелять АКБСы, чтоб понять рвет или нет. До этого стрелял только техкримом и КСПЗ. Кстати в моем случае КСПЗ дает иногда бОльшие результаты, чем АКБС. Хоцца АКБС с мягим шариком попробовать. Но у нас оружейники в Тигре об АКБС узнали только от меня, когда показал. До этого верить отказывались.
serj_Novo
Михаил Викторович
Ссылку давал я.
А можно ее, сцылку эту, в ПМ? С описанием прядка стрельбы, ну какой ствол хде. Смотрел когда она еще жива была, ходел друзьям показать ан нет ее 😞
Crew
mbkm
Шлифануть врятли, что получиться. Внешне зубы гладкие и без зазубрин... Вобщем, АКБС, говорят, разрабатывают сейчас самый оптимальный шарик для маков. Осталось похоже недолго.
Михаил Викторович
Блин, сцылко найти не могу.... Завтра у мужиков спрошу...
officer11820
Михаил Викторович
Кстати в моем случае КСПЗ дает иногда бОльшие результаты, чем АКБС.
Аналогично. Для сравнения отстрелял четыре собственноручно довальцованных АКБС партия 06 2007 года (единственная партия с "твердым шариком", в которой мой МР-79 не рвет шарики) и четыре КСПЗ (партию не помню) 2008 года. Стрелял по толстой книге, глубина пробития оказалась примерно одинаковой, а в некоторых случаях КСПЗ пробивали даже больше страниц чем АКБС.
Адис
сегодня в магазине при покупке АКБС 9РА, продавец настоятельно мне рекомендовал приобрести 9 мм. патроны Техкрима с рыжим шариком НО в золотистой гильзе как у АКБС, сказал, что это импортные гильзы и патроны по мощности превосходят АКБС...

кто стрелял такими, что скажете?

serj_Novo
А продавец не сказал как страна производства гильзы на мощность влияет? 😀
У АКБС и ТК теперь просто одинаковые итальянские гильзы... а наполнение увы разное.
Crew
Адис
сегодня в магазине при покупке АКБС 9РА, продавец настоятельно мне рекомендовал приобрести 9 мм. патроны Техкрима с рыжим шариком НО в золотистой гильзе как у АКБС, сказал, что это импортные гильзы и патроны по мощности превосходят АКБС...

кто стрелял такими, что скажете?

Проверял. Не мощнее.
Адис
Проверял. Не мощнее.


я так и подумал и не стал их брать, хотя с виду красивые 😊, просто дело ещё в том, что АКБСовские были для Макарыча, а они как ивестно не очень-то с мягким шариком...

James Bond
Адис
сегодня в магазине при покупке АКБС 9РА, продавец настоятельно мне рекомендовал приобрести 9 мм. патроны Техкрима с рыжим шариком НО в золотистой гильзе как у АКБС, сказал, что это импортные гильзы и патроны по мощности превосходят АКБС...

кто стрелял такими, что скажете?

Нужели так сложно ФАК прочитать?

James Bond
serj_Novo
У АКБС и ТК теперь просто одинаковые итальянские гильзы... а наполнение увы разное.

Не итальянские, а венгерские.

serj_Novo
James Bond
Не итальянские, а венгерские.
УПС, а я думал что фиочи... Помоему Никита про них говорил.
James Bond
Фиоччи - это торговая марка. Итальянская. А делает гильзы Умарекс, точнее венгерский филиал фирмы.
serj_Novo
Как всегда, спасибо за науку 😊
medvedev83
Батя 2
Макарыч с патронами 50 ДЖ выдавал макс. 275 М/С,
МР79-9ТМ с этими патронами даёт уже 450 М/С.
Добавлю, что МР-79-9ТМ имеет новый сертификат безопасности от 12.07.2007. Так как имидж МАКОВ стал в последнее время падать из-за не качественных стволов, конструкторы завода изменили название с ИЖ на МР и улучшели контроль за качеством. У него на стволе теперь находится три выдавки в место двух как у старых. Одна сверху и две снизу, но значительно меньшей высоты. Тем самым скорость пули гасится не так сильно как у ИЖ-79-9Т. В остальном модели полностью эдентичны. Отстрелял пока 80 патронов техкрим 50. Втулка на стволе пока болтается свободно.

У меня МР-79-9ТМ отстрел 40 техкрим втулка и вдавлености залиты поксиполом(когда сие воплощал шкуркой и бензином очистил ствол, втулку, вдевлености до метала потом замазал поксиполом ствол вдавлености и втулку ,начал одевать убирая излишки клея, втулку на ствол, убрав заметные части поксипола собрал пистолет .Полет нормальный вотрешаюсь отстрелять 80 дж патроны .Заряжены во вторую обоиму)

И вот еще удивляюсь тем людям которые запаивают оловом вдавлености сам я работаю в сфере систем безопастности и оч часто имею дело с пайкой электоро оборудования. И вот понять одно не могу зачем впаивать в давлености такой мягкий метал который будет подвержен нагреву. Он просто будет отлитать или плющица под действием факторов от стрельбы .
А поксипол по мимо хороших качеств клея имеет защиту от нагрева до 120 градусов а про плотность вобще не говорю.

А еще в брянске видел МР 45 вот у него ствол как ствол делаю толщина что надо.


А вот что у нас

Orlan
Он просто будет отлитать
Куда? Сверху натянута втулка.

или плющица под действием факторов от стрельбы
Куда-2? Втулка не даст "плющиться".
Да хоть песком засыпте эти давленности. Но лучше конечно заварить.

Антон ЛАС
Всем привет, встречайте 😊

Стал обладателем мр79-9ТМ. Переделка из ПМ(Спасибо добрый человек, называть не буду 😛).

Пострелял в вс. Были КСПЗ80(белый шар, партия хз) и ТК70(партия 1/10). Показали равные скорости, КСПЗ 500, ТК70 500-510. К сожалению удалось померить только два выстрела на производителя.
Штатная втулка болтается, понравилось расположение зубов на Мр в отличии от Иж. Первый зуб очень близко к шару, теоретически нагрузки будут меньше чем на Иж, так как шар не будет врезаться на скорости в первый зуб...

В общем пока доволен, если кто кинет в личку ссылку на хорошую втулку, точнее ее место приобретения, буду благодарен.

LuckyStaRR
где лучше в москве купить?
LuckyStaRR
в кольчуге 11000 руб, в защите 13000 руб. они чем отличаются?
Evgenyi41
в кольчуге 11000 руб, в защите 13000 руб. они чем отличаются?
Наверное ценой 😛
Bear Beer
В общем пока доволен, если кто кинет в личку ссылку на хорошую втулку, точнее ее место приобретения, буду благодарен.
ПашеАбакану постучитесь с понедельника-у него есть хорошие втулки
Alex Yarik
Bear Beer
В общем пока доволен, если кто кинет в личку ссылку на хорошую втулку, точнее ее место приобретения, буду благодарен. ПашеАбакану постучитесь с понедельника-у него есть хорошие втулки
Так же хорошие и проверенные втулки можно спросить у Bear Beer! Рекомендую.
Gordon_NNov
В поиск ненадо, в раздел "купля-продажа" Вам надо.
l-e-o-p-o-l-d
У меня ИЖ 79-9Т+втулка с пружиной. Вчера купил патроны с дульной энергией 70 Дж в Кольчуге. Консультант сказал, что стрелять можно, но закрались сомнения, а не разорвет ли ствол? Что посоветуйте ?
DENI
Вы в следующий раз просто перечислите деньги техкриму. И никаких патронов не берите. Вам же пофиг на свои деньги.
Антон ЛАС
А чем ТК так не устроил? Я отстреливал по 4е патрона из двух партий в феврале по хрону, очень даже ничего, по бумаге кривовато, но с 3м(от д.с.) по грудной 100% попаданий.

ЗЫ. сейчас сам на У+ сижу ибо дешево и доступно.

l-e-o-p-o-l-d
DENI
Вы в следующий раз просто перечислите деньги техкриму. И никаких патронов не берите. Вам же пофиг на свои деньги.
Не совсем понял ответ. Вернее, совсем не понял...
DENI
стрелять этим говном нельзя.
Антон ЛАС
А если не секрет почему?
l-e-o-p-o-l-d
Присоединюсь к вопросу
DENI
Мощность никакая, кучность никакая.
Антон ЛАС
DENI
Мощность никакая
Стрелял ТК70, партию не помню, по 4е из каждой коробки(8мь выстрелов), на мр79 из коробки с тремя давленостями, заявленные 70 отдает, даже с бонусом(неплохим), все патроны кроме одного показали разброс скорости в пределах 15м/с. Использовался рамочный хрон, в 30см от д.с. сухое теплое помещение. Может партия неправильная попалась?

Про точность согласен, сеет.

l-e-o-p-o-l-d
Значит, как я понимаю, дуло моему ИЖу не разорвет от этих патронов? Лучший вариант, исходя из прочитанного на форуме - это <АКБС» МАГНУМ, однако, по мишеньке пострелять и ТК подойдет, я думаю. А от «АКБС» МАГНУМ, дуло может разорвать? Уж очень хочется взять патроны по мощней, но стремновато как-то.
DENI
Антон ЛАС
заявленные 70 отдает
Мне как то больше импонирует 180, 200 Дж...
Антон ЛАС
DENI
Мне как то больше импонирует
"тады ой 😊"(с)

l-e-o-p-o-l-d
однако, по мишеньке пострелять и ТК подойдет
ищи АКБС спорт, всяко лучше ТК, по мишенькам им пострелять вряд-ли получиться если стоит цель, попадать.

Я так таскаю Убойный+(80дж), а бабахаю Убойный(50Дж) 20р и 15р за патрон соответственно.

l-e-o-p-o-l-d
А у Вас втулка заводская или заказывали ? Я то просто заводскую в Кольчуге несколько лет назад брал. Но не уверен, что это хороший вариант.
DENI
l-e-o-p-o-l-d
по мишеньке пострелять и ТК подойдет
смотря какие мишени. Если размером с танк на дистанции 3 метра, то да. вполне. А если тренироваться серьезно, то, увы. Только АКБС спорт или стандарт.
Антон ЛАС
l-e-o-p-o-l-d
А у Вас втулка заводская или заказывали ?
У меня от комрада LexStav.
sks19
Всем добрый вечер. Не подскажите, как на сегодняшний день качество изготовления мр-79-9тм?
Кэп77
l-e-o-p-o-l-d
по мишеньке пострелять и ТК подойдет, я думаю.

Это если вот такой патрон из коробки не достанете.
Партия 01/10 ТК 70Дж