можете вспомнить свой первый пистолет? давно это было? почему купили именно его? и какова его судьба?
про себя начну.
купил сначала ТТ-лидер и осу-мл. (практически одновременно).
Осу купил потому что тогда патроны были другие и у осы,и у 9мм травматики, и осиные ничуть не уступали, а порой и выигрывали у последних.Да и цена была- 6000р за осу .
Лидер купил потому что ТТ. Других не было. Что ни говори, а держать реально боевой в прошлом ствол- приятно. История...
стоил он 9000р тогда.
Лидер продал довольно быстро, патроны были дорогие, двупульные-косые и слабые. Монополист был барнаул...
Оса продержалась долго, лет 8. Причем было в одно время даже две сразу(ава осталась как память им). проблем с осой не было кстати. Но потом случилась "реформа" и патроны превратились в Г... И осу я продал как только это понял. Да и доверие к электрике с настрелом стало пропадать.
Сейчас у меня еще осталась другая оса(эгида). Но мне ее подарили, а я ее сдам в утиль(ненадежная жуть).
Такая вот грустная история...(это я про цены например)
2004. Достался в качестве подарка.
Потерялся со временем.
Жуткая дрянь(это я сейчас понимаю) но тогда был горд как никак 11.43мм...
В итоге отстрелял барабан по банкам.
Может со временем что-то изменится, например стволы сделают гладкими, а патроны хотя бы раза в 1,5-2 помощнее, тогда захочу новый травмат как в первый раз 😊
А пока, первый травмат П-М17Т - надёжный, аккуратный и недорогой.
сделают , года так 4 назад.))
с патронами помощнее тоже не все так черно. бывает дозатор пороха на заводе ломается, бывает законы меняют чуток, бывает люди добрые делятся... надо быть оптимистом )
поверьте, 10 лет назад на ПМ17т молились бы все) и патроны были 35 дж,а не 90.
Сейчас основная проблема - деньги. слишком дорого проивзодителям новые модели сертифицировать и реализовывать. поэтому разнообразие упало. а столько всего было, и Кедр и обрез....
Сейчас основная проблема - деньги. слишком дорогоЗа все эти стволы ныне просят неадекватно дорого.
Револьвер Сэйфгом.помню такой, в кольчуге продавался в москве.
вообще с револьверами все время беда какая-то у нас в стране. даже боевыми. наган и тот с неоткидным барабаном приняли, съэкономили 3 копейки...
помню такой, в кольчуге продавался в москве.Почему беда?
вообще с револьверами все время беда какая-то у нас в стране. даже боевыми. наган и тот с неоткидным барабаном приняли, съэкономили 3 копейки
Просто револьверы долгое время на фиг никому не нужны были, из тех кто мог выступить заказчиком.
В марте 18 года 😊
Стример - потому что мощщный 😊 Оса - потому как бесплатно и с лазером, с кошкой думал играть.
Стример сначала не работал на фортуне магнум, потом настрелял порядка 1000, вроде, техкримом, Тулой, МдИ(25 шт) и акбс стандартом 11 года. Полетел УСМ, все было помятое и страшное.
Сдал в утиль.
А оса спасла от ТТП - был сотряс всего лишь. И, по моему огромному счастью, даже стрелять не пришлось (противник испугался и прекратил нападение). А баллон тогда подвёл.
banzaj11
например стволы сделают гладкими
сделают , года так 4 назад.))
Да видел я все эти стволы, не первый год на форуме)
В современном ОООП нет идеального на мой взгляд ствола: гладкого и без прослаблений. Всякие EVO и V4 может и не плохи, но не на том оружии стоят, на каком мне бы хотелось. Продавался бы П-М17Т со стволом как у ПМ-Т, например, было бы повеселее.
Всё меняется в нашей оружейной жизни, глядишь и в резинострельной индустрии будет прогресс.
Но тема не об этом, не будем оффтопить)
Продавался бы П-М17Т со стволом как у ПМ-Т, например, было бы повеселее.Субкомпакт с гладким стволом был ЛОМ-13. Мощщой не блистал.
Walther P22T, он же "Эскорт". Только позже понял, что, видимо, имеется в виду "Ритуальный эскорт". 😊
Купился на рекламу и на внешний вид. Попался экземпляр из "поздних", без прорезей в передней части затвора, наверное повезло, может именно поэтому и не получил затвором в лоб, как многие владельцы. Или может потому, что успел из него всего одну коробочку патронов отстрелять.
Продал через комиссионку когда до меня дошли первые слухи об этом самом (о высокой вероятности получить в лоб затвором).
В настоящее время на БД таскаю "чисто газюки" - ИЖ78-7,6 или МЦРГ. В сейфе валяются Stalker 10х22T оформленный как ОООП и Оса ПБ-4. Валяются и валяются, не мешают..
Купился на рекламу и на внешний вид. Попался экземпляр из "позднихДак он в сигнальном варианте не плох
дезерт иглУгу. Попадётся за недорого в никелированном исполнении - может и куплю для коллекции. Или 99-й.
Дак он в сигнальном варианте не плох
Все таки первые травматы были инвалидами,по сравнению с нынешними
Все таки первые травматы были инвалидами,по сравнению с нынешнимиГы гы. Про Фантом и Т6 напомнить?
хоть пару сотен выстрелов держут.Так их много кто из первого поколения РС держал.
banzaj11Фантом, вроде, и тысячу выдержать может. Но это не точно.
Тоже говно,но хоть пару сотен выстрелов держут.
Фантом, вроде, и тысячу выдержать может. Но это не точно.У турок плохо то, что никогда не знаешь момента кабума.
#
Впрочем, РС у меня сейчас нет.
Кажись в 2009м. Долго мучился с утыками. Ел хорошо только 50дж Т.К. Злой пистоль, лягался люто. Проигрывал стримеру товарища по моще. Попадал тоже неважно. Но какая приятная железяка. Везде с собой таскал, надо и не надо. Из-за чего и был потерян. Потом я остыл к гандоноплюям. Как то раз удачно помог отпугнуть шибко оборзевшую собачку во время велопрогулки. Стрелял не в нее, а в асфальт перед мордой. На обратном пути собакен гавкал издалека.
banzaj11Около 8 лет назад купил пистолет ИЖ78-9"псмыч", тогда и сейчас не вижу ему альтернативы, гигантомания сплошная. Если разобраться, то её, альтернативы, и быть не может.
можете вспомнить свой первый пистолет? давно это было? почему купили именно его? и какова его судьба?
banzaj11Кедры и хауды в барахолке почти даром никому не нужны. Как и новинки.
[b]
слишком дорого проивзодителям новые модели сертифицировать и реализовывать. поэтому разнообразие упало. а столько всего было, и Кедр и обрез....
banzaj11
Будем честны.тысяча это мало,если пистолетом хоть иногда стрелять. Особенно мало за ту цену,что сейчас просят.
Васп до 500 выстрелов, и это нормально, из своего я стрелял раз 50-т от силы. Это исключительно для ношения. Травма для удобства выбираться... Хотя есть известные модели пригодные для спорта.
Мой первый - макарыч из отборных, спасибо директору кольчуги на варварке, 2004 год... Какие они были без "селекции" я видел. Пистоль жив до сих пор, у знакомого, жрет дореформу. Накладку заменял на черную, со звёздочкой, флотская поставка, встала без проблем... Уже не помню где ее нарыл... Дефицит тогда был жуткий, все спрашивали где взял)) кобуры правда были, итальянские и израильские, их и купил. Уставные у меня и так были, но хотелось чего-то новенького))
Сейчас проблем с любыми приблудами нет. Рынок с выбором, жаль энергию патронов ограничили так нелепо.... Но тогда первые патроны вообще 18 Дж выдавали)) ... Если бы сразу 91, ни кто бы и не ныл..... Служебные на моем макарыче, выдавали ок 75-и, и сильно сеяли конеш, потому и перешёл на Стилы, ну и тд.... Практически все перепробовал, лучшее т12 словак, хотя уже тоже история...
Romiro
Разочаровался не именно в этом пистолете, к нему вопросов как раз нет, а в травматическом оружии в целом: малая мощность, дальность (люблю стрелять по мишеням), точность.
А меня мой Р226 вполне по этому параметру устраивает. С 10 метров очень даже кучно прилетает.
Прожила довольно долго, использовалась в качестве ракетницы, в итоге сдал на уничтожение по причине постоянно глючившей третьей каморы. Как и Р-22, кстати, но его уже сильно позже 😀
vedleto2
Сколько всего вкусного))
Так это ещё и не всё что было. Газовых было несколько вальтер99, рек8мм,7,6мм псм газовый, и не помню как назывался-газовый из марго сделан(вроде иж-77(?могу уже спутать за давностью лет).
NAL
Оса-МЛ.
NALВо 😊.у меня эгида тоже в основном в качестве ракетницы использовалась.
Прожила довольно долго, использовалась в качестве ракетницы,
Кучу всего перепробовал, сейчас из ОООП вообще нет ничего...
banzaj11А потом регулярно чинится?
Моя регулярно ломается выстрела через 4))
кентярик 777
Интересно а тут есть люди у кого эгида бы не ломалась? 😊
Сомневаюсь...)
Нижняя камора тоже не стреляет уже, но что странно, только резиной не стреляет. А, ещё картридж с ударом о ладонь заходит на место.
Второй который вспоминаю с теплотой это Таурус, чёрный, 9мм. Крепкий, "проламыватель черепов, топор для ключиц". С пяти метров бывало, с пяти выстрелов просто одну дырку в зелёном яблоке делал. Точность важна, т.к. считаю, что с травмата надо стараться поражать очень малые по размеру убойные зоны. Темповая стрельба по торсу- шляпа. (на то много примеров).
Третий в моём рейтинге Гранд Пауэр Т12, словак, потом купил АКБС, сейчас опять словак. За него всё написано, железо с потенциалом.
Вообщём было много разных:
6)Сталкер, 10х22, 10-ти зарядный. Стрелял пока боёк наклёпом не приклинило, сделал продал. (девушка у меня тогда красивая была).
7)Викинг, револьвер силуминовый купил у студентки в разобранном "до винтика" виде. Собрал, пачку техкрима отстрелял с него и продал, дизайн и размеры очень подкупали.
8)ТКБ револьвер, тяжёлый, слабый. Выручил меня однажды, когда какой то дурень подпер дверь сартира на заправке в котором был собственно я. Стал орать, всем похер, ну я им крышу (профнастил) изрешетил резиной, сразу дверь открыли.(оглушило только в узком пространстве).
9)МР-78-9ТМ - был одно время, АКБС держал, магазин на семь патронов я сделал. Утыкания не больше чем 1-но на 100-то выстрелов.
10)Васп чешский был громкий как Иерихонская труба. Я его на охоте потерял, забыл снять с ремня. На следующий день приехал четыре часа искал, нашёл. Тут мне за него сороковник предложили и я немного жалея его продал.
11)ТТ-Т был, достался за не дорого, я его довёл до безотказной работы, точный старичок. УСМ одинарного действия меня не устраивал и я его продал.
12)П-М17Т из первых десяти штук был, но так же как я не купил себе когда то ПМ-Т, перебравши два десятка, так и не привык я к ним (Макаровым) и подарил его. Гроза тоже не глянулась.
В 2011 купил ПМ-Т в 13 калибре.
В 2018 году все-таки приобрел 031 Грозу.
Xythos
Оса. Самая мощная.
Ух ты 😊...а "самая мощная"это какая из ОС? 😛
Оса. Самая мощная.
Это утверждение или вопрос?
Ну на дореформенных-то.
Забудьте вы за них, бесствольное оружие отжило свой век.
XythosНа патронах 1995-1997гг. Далее все скисла.
Ну на дореформенных-то
А, ну если она еще стреляет. А это бывает редко.
Русский с винтовкойЭто вы не мне, это вы в купле-продаже напишите. Там по 200-500 рублей за штуку И продают, И покупают "сердешные" патроны.
Забудьте вы за них, бесствольное оружие отжило свой век.
XythosПля. Лохам впаривать патроны 2002-2008гг - просто загляденье.
И покупают "сердешные" патроны.
DENIСкорее 1997-2012гг. Народ искренне верит что Оса самая мощная(с) и бъёт лобач(с). Я и сам так думал в 2008-2009гг.
Пля. Лохам впаривать патроны 2002-2008гг - просто загляденье.
XythosНе. именно 2002 - 2008 всего 50-55Дж
Скорее 1997-2012гг.
DENIДа хоть 80-100-120Дж, толку-то с них при такой большой и бестолковой пуле. При порядка 200Дж ещё можно было бы что-то обсуждать, но их никогда не было.
Не. именно 2002 - 2008 всего 50-55Дж
кентярик 777Единственная попытка сделать что-то толковое в этом калибре. И та не очень.
Были патроны от АКБС с шаром.
Об этом я говорил еще в 2002 году по приходу на этот форум.
Где-то в "бесствольном" могло и сохраниться, если Касатик не всё тогда удалил.
кентярик 777223 УК РФ.
Ну кому "сильно нужно"осиные патроны можно и самому "усилить" .технология элементарная.
Это последнее предупреждение. Далее бан.
2004 год, ОСА ПБ 4-1, в 2010 году сдана на уничтожение ибо развалилась нахрен, настрел был что-то около 1000 патронов
2006 год, Хорхе-1. в 2011 сдан на уничтожение, причина - брак патрона АКБС, разрушило рамку пистолета. настрел уже не помню
2011 год, LOM 13. стреляю сих пор, настрел даже примерно не назову
2010 год, Гроза 02 V4, стреляю до сих пор настрел даже примерно не назову
а еще в разное время, от 2000 года до 2012 было 4 штуки 6П42 (все сданы на уничтожение) и ИЖ 78-8, продан другому участнику форума
Понимание того, что зря я не слушал здесь бесплатных советов, и ШАРК -это не самый точный и ресурсный пистолет, а стрелять мне нравится, пришло довольно быстро, и была куплена Гроза-021. Затем -понеслось, один ОООП, второй, третий... была сделана "коллекционка" и опробовано практически всё, что может представлять интерес.
А первый травмат - "Стражник". Иногда постреливал на глубину пробития и так, чтоб навык кой-какой был. Пуля с стальным сердечником - вещь неплохая. Применять по-настоящему, к счастью, не пришлось. В 2015 лицензию закрыл. И Стражник продал, и "Лидер".
Был иж 79-8. Вещь неплохая, но нормальных патронов уже не было, тоже ушёл в разбор и в утиль.
2008 год. Оформил лицензию. А тут с деньгами засада полная. Чтоб ЛОа не пропала, купил "рек перфекту". Мелкая, смешная, бестолковая. Сдал потом в утиль, а мелкий ЗИП тут на форуме продал.
А первый травмат - "Стражник". Иногда постреливал на глубину пробития и так, чтоб навык кой-какой был. Пуля с стальным сердечником - вещь неплохая. Применять по-настоящему, к счастью, не пришлось. В 2015 лицензию закрыл. И Стражник продал, и "Лидер".Был иж 79-8. Вещь неплохая, но нормальных патронов уже не было, тоже ушёл в разбор и в утиль.
Не мотивирующая история, негативная. История о не начавшейся страсти.
Русский с винтовкой
Не мотивирующая история, негативная. История о не начавшейся страсти.
Так это же жизнь, дорогой товарищ, в ней так бывает)
Не мотивирующая история, негативная. История о не начавшейся страсти.Какая страсть с резиной?
Да и таскать его с собой от кого?
дезерт игл
Какая страсть с резиной?
Да и таскать его с собой от кого?
Не по теме конеш, но вопросец встречный:
А чей-та, дядьки в форме носят, причём даже обязаны иногда зачем-то? Да и гости столицы, с особым статусом, тоже? Автобусы, они не каждый день расстреливают, нафига им нужно? Как хорошо бы, вооружить нашу армию ГБ и телескопическими PissДЮla'torroми?
А стратегические войска, вообще ножиком, на 10, нет! на 11,5 см!
Ситуации и образ жизни разные, с какого перепуга: "лично мне не надо, вот и остальным тоже йух"? Похоже на известное всем рассуждение домохозяек, с большой "мадам сижу"... Вот им про что ни расскажи, все одно - а вдруг в глаз попадёт?...)) всегда мысль - а чё не в яремную вену? Знания убойных зон хромает, даже для дебильных страшилок....
Меня один раз выручил, при серьезном ранени...травмировании, очень даже выручил, причем в совершенно не прогнозируемой ситуации....прекратил было начавшееся, спонтанное нападение, а был я несколько обездвижен и скрючен от боли 😉
дезерт иглВам не понять. Как и мне не понять причину таскания людьми кЫнжалофф, стилетофф и прочих ХО живопырофф. Это ж сесть очень большая вероятность, всяко больше, чем с ОООП.
Какая страсть с резиной?
Да и таскать его с собой от кого?
Есть ножичег на кармане обычно, китайская хреновинка -сальца порЭзать, мало ли. Но не ХО.
Иж-78-9 сдох (убит),
Лом-13 - жив и радует хозяина
Ратник 13 - сдох (убит)
Вальтер 50т сдох ( убит)
Гроза 01 жива и радует(лучшее из того что у меня было и есть)
Стилл 10х 22 убит, замучен,
Наган 9ра убит. Потерял зуб и втулку
Не прошел перерегистрацию.
Наган м после испытания изделия продан.
Ткб агент жив и радует, Лидер 10х32 после доработок по Биатлону, отложен в
сейф и него нах, используется как ритуальный предмет,Викинг 380 ме, память о молодости, живёт в сейфе .
Из 78-7.62 носиться на БД, вместе с ножиком, рогаткой и баллончиком.
А, потом, понеслось:
ГП Т10 для души и как донор для
АПС-М
ПМ-Т - до сих пор именно этот у меня и живет, еще пара были, но не прижились - продались другим камрадам.
МР-78-9ТМ -продан
Мр-81 штуки 3 (?), потому что года доноров разные - проданы
Потом пошло по-крупному:
Т12 словак
Т12 RU - продан
Хорхе-С - продан
Гроза 021 - продан
еще штуки 2 было мр-79-9тм переделок - проданы
А! Р1 "царский" продан
Два Нагана-М - с Фортуной современной это ахрененный шпалер! - проданы
Р226 ТК PRO 2017 гв -продан
Сейчас разоружился, остался ПМ-Т, ГП т12 словак, 6п429мм (на зиму, c патронами для БД), Скорпион, Гроза 031 😊
В сторону Гроз 2в4 и 3в4 раньше не смотрел из-за капризов патронников с современными гильзами. Но, с появлением фортуна магнум 94/19, может о грозе с в4 и подумаю 😊
Кстати, моя агония в покупках всего перечисленного арсенала была связана с тем, что очень много и часто попадалось в комиссионках по бросывым ценам, то, что на ганзе стоило в разы больше.
Счас азарт прошел,времени свободного мало, а геморроя с нашими ЛРО много ( с их часами работы в подмосковье). Да и удовольствия от карабинов и КС больше.
В принципе ничего новенького для новенького
2006 - Наганыч Р-1 (сдан на уничтожение)
2007 - Хорхе (сдан на уничтожение)
2011 - Гроза-021 (продан)
2012 - Гроза Р-03С (продан)
Хорхе-С - проданС гладким стволом? Зачем продавать ...
banzaj11
С гладким стволом? Зачем продавать ...
ДКС 5,5мм. Ничем не превосходит пм-т с ДКС 5,9 -6мм или Г02v4. Превосходит только ценой.
Так же как и T12RU.
Потом Присосыч из первой 1000 штук (где ствол не рвало, как у тузиков грелку).
Дальше Стример 2014 (самая удачная модификация, держала АКБС 180 Дж), пусть и нельзя было холостить и т.д.
Кордон - именно 4-х зарядный
В итоге все раздарил и продал.
BFGruzdLom-13 только чистокровно бразильские и были.
Taurus lom 13
Не путайте просто с револьвером Таурус, который тоже сделан там же, не смотря на гордую надпись "сделан в РФ"
Оса МЛ.
ИЖ-78-9Т.
DENI
Lom-13 только чистокровно бразильские и были.Не путайте просто с револьвером Таурус, который тоже сделан там же, не смотря на гордую надпись "сделан в РФ"
Современные Ломы делают тоже в Бразилии? Я правильно понимаю? Я как-бы думал, что импортные стволы запретили завозить... Или РИО какую-то схему замутило?
+
2019г.-P226ТК
Всё в Бразилии. Но всё разное.Справедливости ради, он никогда "мощщей" не блистал.
дезерт иглС 7 метров МДИ армейская фляга на вылет... Не знаю, мощща это или нет, но должно хватать, жаль МДИ больше нет ...
Справедливости ради, он никогда "мощщей" не блистал.
метров МДИ армейская фляга на вылет... Не знаю, мощща это или нет, но должно хватать,От нападения я фляг? Хватит...
дезерт иглПричем здесь нападения фляг, хотя всё возможно... Разговор за мощность был, а не за хватит-нехватит...
От нападения я фляг? Хватит...
возможно... Разговор за мощность был, а не за хватит-нехватит.Так мощности в вакууме не существует.
Она нужна как один из параметров оружия СО.
дезерт иглПонятно, что не существует. Применительно к пистолету (револьверу), определяет способность нанести повреждения биоцели. Добровольцев встать вместо фляги не нашлось, по этому только фляга. Считаю, что судя по повреждениям фляги, револьвер, в совокупности с данным патроном в состоянии сделать бо-бо потенциальной биоцели.
Так мощности в вакууме не существует.
Она нужна как один из параметров оружия СО.
состоянии сделать бо-бо потенциальной биоцели.А остановить?
дезерт иглА это совокупность факторов, в том числе никак независящих от комплекса оружие-патрон. Например физическое и морально-психологическое состояние биоцели.
А остановить?
независящих от комплекса оружие-патрон. Например физическое и морально-психологическое состояние биоцели.Ну, согласитесь что физическое и морально-психологическое состояние нападающего предсказать никак нельзя.
И тут комплекс "оружие-патрон" и "мастерство стрельбы" выходят на первое место. Их то предсказать можно.
дезерт иглНу, например удар кулаком в нос одного остановит, а другого только разозлит, а третий мастак по боксу и в него вы не попадете... Здесь, я вижу тоже самое. Да, не вопрос, что ттх оружия, мощность патрона и мастерство стрелка играют большую роль, но некоторые вещи, которые могут зарешать, предугадать невозможно...
Ну, согласитесь что физическое и морально-психологическое состояние нападающего предсказать никак нельзя.
И тут комплекс "оружие-патрон" и "мастерство стрельбы" выходят на первое место. Их то предсказать можно.
BFGruzdТак дезерт игл и говорит о том, что хотя бы то, что возможно предугадать, нужно довести до наиболее выгодных для себя параметров. Т.е. умение стрелять и наиболее мощный комплекс "оружие+патрон".
Да, не вопрос, что ттх оружия, мощность патрона и мастерство стрелка играют большую роль, но некоторые вещи, которые могут зарешать, предугадать невозможно...
Да, Михаила (дезерт игл) с Днем Рождения!
KPbIC974Какая мощность нужна для останавливающего действия? Вы ведь об этом говорите...Изначально было сказано, что пробитие алюминиевой армейской фляги насквозь с 7м это недостаточно, я правильно понял?
Так дезерт игл и говорит о том, что хотя бы то, что возможно предугадать, нужно довести до наиболее выгодных для себя параметров. Т.е. умение стрелять и наиболее мощный комплекс "оружие+патрон".
Да, Михаила (дезерт игл) с Днем Рождения!
BFGruzdМаксимальная из возможного, на мой взгляд.
Какая мощность нужна для останавливающего действия? Вы ведь об этом говорите..
дезерт игл
Ну, согласитесь что физическое и морально-психологическое состояние нападающего предсказать никак нельзя.
И тут комплекс "оружие-патрон" и "мастерство стрельбы" выходят на первое место. Их то предсказать можно.
... в наше время, предсказывать что-либо, дело крайне сложное, вот лично Вам, на ДР, так... повеселиться)) эксклюзив! только что нарыл, сразу даже не понял....что это:
1. МР-81, продан. Долго радовал, но как то надоел в процессе пользования.
2. Р-1, с небольшим запасиком АКБС-Магнум, АКБС-Стандарт и МдИ (еще дореформенных). Прикупил к нему несколько пачек холостых 9РА. Газовых не найти 😞 Магнумом и МдИ не стрелял пока. Стандартные АКБС выплевывает нормально, но отстрелял примерно полтора барабана. И барабана два холостых 😊
В 2007-м продал без сожаления с докупленной втулкой на ствол и Устройством Контроля Навески.
дезерт игл и говорит о том, что хотя бы то, что возможно предугадать, нужно довести до наиболее выгодных для себя параметров. Т.е. умение стрелять и наиболее мощный комплекс "оружие+патрон".Блин, тема только отобразилась.
Да, Михаила (дезерт игл) с Днем Рождения
Всем спасибо за поздравления!
лично Вам, на ДР, так... повеселиться)) эксклюзив! только что нарыл, сразу даже не понял....что это:Это шедевр!
banzaj11
ого. 8000!
Да. Постоянные стрельбы. Правда, по большей части не самыми мощными патронами. Был интересен ресурс. Сейчас просто стреляю и не думаю.