ООО "МЗВО" это контора которая делает пневмату "Атаман"
Indesitv2
Кто-нибудь в курсе что это и откуда? Даже великий Гугол инфы в интернетах не нашел.
Если не фейк - обязательно возьму поиграЦо...))) 😊
П.С. Тоже не в курсе от слова - СОВСЕМ... ((( 😞
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
XXIII
Чет у них пневматические по полтиннику, страшно представить сколько это будет стоить)
Вроде как 350.
Но это бабка напела в старом сарае.
в любом случае, лично для меня, интересный предмет.
Вариантов, по сути, нет.
fil9Вроде как 350.
Но это бабка напела в старом сарае.
в любом случае, лично для меня, интересный предмет.
Вариантов, по сути, нет.
Тоже бабка только что напела, но про 200К плюс...
П.С. Хорошо что в калибре 10х28 сделали если затвор стальной и будет держать дореформу то конечно очень и очень интересный экземпляр... Повторюсь - если НЕ ФЕЙК...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ну а цена действительно будет как крыло боинга.
А нахрена на срезе резьба? Мне кажется это фейк.
Да и клейм понахерачили крупно по всему затвору.
Lider73Шта?Тоже бабка только что напела, но про 200К плюс...
П.С. Хорошо что в калибре 10х28 сделали если стальной и будет держать дореформу то конечно очень и очень интересный экземпляр...
Тут задницу рвут, что 226 стоит 50+
А тут уже 200 тыр за резеноплюй у людей куйня.
Fakultet
Шта?
Тут задницу рвут, что 226 стоит 50+
А тут уже 200 тыр за резеноплюй у людей куйня.
GM-102 берут с рук по 200 и ничего...
П.С. Правда берут те кому лень подождать 3-4 месяца, а ведь он очень и очень противоречивый резинострел...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Вот если бы Р320 М17, вот за такой бы отдал полтос.
Lider73GM-102 берут с рук по 200 и ничего...
П.С. Правда берут те кому лень подождать 3-4 месяца, а ведь он очень и очень противоречивый резинострел...
А сейчас-то эта тема будет жить и продолжаться, Слав? С GM то, после смерти ГМК?
Fakultet
....
Да и клейм понахерачили крупно по всему затвору.
Если затвор стальной- мине до фиолетового одноглазого змея, чего там понахерачено. Все равно он к меня станет гладкий и чОрний 😀
Fakultet
А нахрена на срезе резьба?
Ну ты как дитя малое... Не так много же вариантов: ПБС либо насадка ПАРАДОКС под РЕЗИНУ...))) 😀
П.С. Для ПБС нужны будут специальные патроны УС, что бы работали они на дозвуке иначе дело дрянь...))) 😀 😀 😀
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
RunnerMannerА сейчас-то эта тема будет жить и продолжаться, Слав? С GM то, после смерти ГМК?
В Альфу на этих выходных сгоняю - попробую уточнить очень ненавязчиво...
П.С. На прошлой неделе был - неудобно было спрашивать, а они сами тему не поднимали...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
XXIII
За 200+ ток если бАивняк с «деактивом» в виде кучи клейм и каплей супер клея в качестве «штифта» на одном из нарезов 😀
Ну тогда и резьба под ПБС в тему...))) 😊
П.С. Вот в принципе все тайны вскрыты и обсуждать здесь больше нечего...))) 😀
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
XXIII
а то мы тут уже, кажется, наговорили))
Тогда- тридцатка. Максимум 😉
http://www.springer-vienna.com...l-9mm-para.html
Боевой глок - 785 евро, 56 000 рублей.
P.S. И да, глок итак уродливая хрень (которую я не куплю, даже когда легализуют КС), но тут видимо решили, что этого недостаточно и нужно ещё добавить ужасающих белых надписей.
Fakultet
А нахрена на срезе резьба?
Закос под Глок17 под ПБС.
Он для тех, у кого Глок17 - табельный пистолет
Ну и для других дрочащих.
DENIНе должен проходить под крим требования с резьбой.
Закос под Глок17 под ПБС.
FakultetИ где в кримтребованиях об этом написано?
Не должен проходить под крим требования с резьбой.
DENIА где в крим требованиях, это не написано?
И где в кримтребованиях об этом написано?
Кто будет утверждать? Или это предположения?
Мне вот на ухо нашептали. Если и вам нашептали, то получается 50х50.
FakultetКримтребования к ОООП в свободном доступе. Изучите самостоятельно.
А где в крим требованиях, это не написано?
Кто будет утверждать? Или это предположения?
Мне вот на ухо нашептали. Если и вам нашептали, то получается 50х50.
мне вот только одно не понятно: почему 10x28? что мешало 9 P.A сделать ?
с нормальным стволом, он, наверное, и с нынешними патронами был бы не так уж и безнадежен.
DoktorRUS
Вспомним ГШ-18 по цене 200+, ну как зашёл он? Вот и тут так же будет.
гш-18 - говно, ещеьи 45rub был. кому он нужен. глок - другое дело
OrbitoclastИ запирание? 😀
Все похоже на оригинальное, кроме ствола. Сказать, что сразу взял бы за 200к не могу, но собирать бы начал
П.С. Неужели не ФЕЙК???
Ссыль: https://vk.com/wall-43424025_66538
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Он пишет: "Один человек скоро его будет отстреливать и даст много информации, следите за моими новостями"
Сычев в своей группе тему по данной картинке создал и пишет типа скоро отстрел будет и еще много какого-то там инфо...П.С. Неужели не ФЕЙК???
Видимо фото-видео не будет. Так что сомнительно
Orbitoclastкто бы сомневался)
[Удалено модератором]
😂😂😂
1911 за 55тыр. или Р226 за аналогичные деньги у страдальцев вызывали лучи поноса, а вот Глок17 за 200+(при его цене от ~€500) - это нормально!
------
Главное - всё правильно рассказать.
PS. Почти та же шляпа с корейскими авто или полным приводом на нашем(РФ) авторынке.
OrbitoclastЕсли вы сюда пришли срать - то вы не то место выбрали.
кто бы сомневался
Предупреждение у вас есть. повторите - будет бан.
Erik_Zehan
Вот же влияние силы маркетинга на серое вещество ГМ!
😂😂😂1911 за 55тыр. или Р226 за аналогичные деньги у страдальцев вызывали лучи поноса, а вот Глок17 за 200+(при его цене от ~€500) - это нормально!
Ты злой...))) 😀😀😀
П.С. Дороже 100К не куплю хотя ходят упорные слухи, что рамка там, УСМ и затвор родные и типа новодельный только ствол... Тапками не кидаться ибо за что купил за то и продал...))) ☝☝☝
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Да и либершвайне выродки затрахали!
Каждую неделю митингуют за "умные/честные/альтернативные и пр." выборы на пл.Ленина у Финляндского. Там перекрывают движение и парковки. Шли бы работать или учиться, мрази, пока их 3.14здить не начали нормальные люди.
------
Главное - всё правильно рассказать.
Erik_Zehan
Скорее - не очень добрый.
Да и либершвайне выродки затрахали!
Каждую неделю митингуют на пл.Ленина у Финляндского. Там перекрывают движение и парковки. Шли бы работать или учиться, мрази, пока их 3.14здить не начали нормальные люди.
Юра, ты там ЧТО курнул???))) 😳😳😳
П.С. Остановись пожалуйста... 🙏🙏🙏
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Erik_Zehan
1911 за 55тыр. или Р226 за аналогичные деньги у страдальцев вызывали лучи поноса, а вот Глок17 за 200+(при его цене от ~?500) - это нормально!
Это всё абсолютно неадекватные цены, резиноплюи не должны стоить ни пятьдесят пять тысяч (это цена нового боевого глока в Австрии, давал ссылку выше), ни тем более больше.
Люди, которые покупают резиноплюи по таким ценам, на мой взгляд, попросту наносят вред всему оружейному сообществу.
Иван СВЭто всё абсолютно неадекватные цены, резиноплюи не должны стоить ни пятьдесят пять тысяч (это цена нового боевого глока в Австрии, давал ссылку выше), ни тем более больше.
Люди, которые покупают резиноплюи по таким ценам, на мой взгляд, попросту наносят вред всему оружейному сообществу.
Если бы у нас в стране был разрешён КС как в США и выбор был бы таким же богатым и была бы здоровая конкуренция,мыслю что наши оружейные производители,по крайней мере по охотничьим ружьям и по пистолетам или занимали бы сегмент мусорный или для тех у кого денег нет вообще и охота это единственный способ пропитания. Самое занятное думаю и Глок стоил бы не не 50 и брал бы его ой как далеко не каждый. Я бы не брал,ну или по акции с красным/жёлтым ценником ( нужное подчеркнуть) возможно и взял бы себе но компакт. А у нас и на безрыбье ведро подстаканник или если проще : Нюрка первая красавица на всю деревню потому как одна она у нас! Вот и радуемся каждой новинке и обсуждаем,так как в целом остальные обсуждения в этой ветке стали довольно унылыми и вялыми. Если бы УМК ( пока ещё) бодро не отвечал на вопросы,то сюда уже бы и не заходили почти. А в целом,давайте вспомним,как интересен был ПМ-17Т,как все ждали 1911,как заинтересованно обсуждали Т15. По факту кто там и что сейчас обсуждает? По тем изделиям всем всё давно понятно и обсуждать там нечего,кроме новых проблем. А тут не просто новая громпалка,а ещё и новый производитель на рынке ОООП появился и возможно он то не будет клепать один пистолет из года в год. На этой фотографии изделие под номером 028,возможно есть ещё 27 изделий,а значит есть надежда на то,что они скоро окажутся в продаже. И если это не вброс и если этот пистолет/ОООП будет работать штатно,а ствол у него не откровенная косая дрянь и сделан он как я выше писал не из говна и палок,то есть надежда. Правда если производитель хочет получать деньги от оборота,а не с продажи 28-100 изделий в год. Я лично продукцией "Атаман" не пользовался,но по отзывам продукция качественная, возможно и тут будет так же. Правда если бы я был фанатом пневматики,я бы наверное по их ценам пневматическое не брал бы. Но если будет качество и разные модели это как минимум интересно обсудить. Приятно что не всё погибло. Если только это не шляпа и нас не надули.
Иван СВРекомендую посмотреть сколько он стоит, скажем, в Литве.
это цена нового боевого глока в Австрии, давал ссылку выше
А как в предмет то купить, знает кто?
P.s Если вдруг кто знает, чирканите, пожалуйста
+7 (495) 984-76-28, Атаман Ганз" Так что если кто хочет узнать сам,может позвонить и уточнить. Может и м нами поделится.
DoktorRUS
Сейчас из просторов интернета всплыла инфа от человека,пишет,что звонил производителю,что их всего 200 штук,больше не будет.
DoktorRUSАндрей, думаю, это просто очень грамотный маркетинговый ход. "Эксклюзивная ограниченная партия", "больше не будет" и т.п. Через полгодика очередная "эксклюзивная ограниченная партия", и т.д. Иначе кто-то другой завезет со временем и сертифицирует, если это будет действительно ограниченная серия. И смысл отдавать свою кормушку кому-либо?..
Это небольшая партия пистолетов под заказ, в продаже их не будет. Цена - больше 100 тысяч, и намного.
KPbIC974
Андрей, думаю, это просто очень грамотный маркетинговый ход. "Эксклюзивная ограниченная партия", "больше не будет" и т.п. Через полгодика очередная "эксклюзивная ограниченная партия", и т.д. Иначе кто-то другой завезет со временем и сертифицирует, если это будет действительно ограниченная серия. И смысл отдавать свою кормушку кому-либо?..
100%
DoktorRUSВот я полностью согласен. За 100+ готов был бы купить КС. Даже за 100++... но таковы реалии, как говорил Михаил Сергеевич.
Мне нравится оружие, за не имением возможности купить нормальный пистолет,я вынужден покупать суррогат,ибо пистолеты мне очень нравятся. Но я не отдам за ОООП таких денег. Даже 100 это уже много.
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2516162/product
"Тип объекта сертификации
Серийный выпуск"
Так что ТК, теоретически, может нанести свой "удар" по рынку в конце 2020 - начале 2021
PS. Так, маслица в 🔥 подлил ))
------
Главное - всё правильно рассказать.
gt6Странно, что на 1 год всего 🤔
вот инфа по сертификату соответствия
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2516162/product
------
Главное - всё правильно рассказать.
Erik_Zehan
Странно, что на 1 год всего 🤔
Erik_Zehan
Странно, что на 1 год всего 🤔
зато таким образом ценность продукции возрастает в глазах потребителя: "Делаем только в этом году! Больше не будет таких!" 😊
Fakultet
А нахрена на срезе резьба? .
Запрессованная или заштифтованная гайка на стволе как один из вариантов сделать ствол неотъемным от затвора.
Erik_ZehanМожно на 2 или на 3, но тогда ежегодная проверка органом по сертификации.
Странно, что на 1 год всего 🤔
ErosСие не обязательно
ствол неотъемным от затвора.
XXIII
Ну, в любом случае, до выставки в гостином немного осталось)
В представительстве Атамана сказали что на выставке мы его не увидим.
Надеюсь, что они ещё поменяют своё решение, так как интересно было бы посмотреть.
DENI
Сие не обязательно
Но возможно
DENI
Сие не обязательно
Да вон даже далеко ходить не нужно ибо одна Удмуртская компания сделала один резинострел на базе Китайских комплектующих со съемным стволом, а другой заштифтовали в затворе...
П.С. Для тех кто ВДРУГ не в курсе я веду речь о резинострелах с цифрами 1911 и 226...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
DENI
Рекомендую посмотреть сколько он стоит, скажем, в Литве.
Ещё дешевле? Через сайт "Глока" перешёл на эстонский магазин, менее 700 евро.
Иван СВЭто всё абсолютно неадекватные цены, резиноплюи не должны стоить ни пятьдесят пять тысяч (это цена нового боевого глока в Австрии, давал ссылку выше), ни тем более больше.
Люди, которые покупают резиноплюи по таким ценам, на мой взгляд, попросту наносят вред всему оружейному сообществу.
Кстати, меня особенно убивает, что люди платят эти деньги за резинострел с БЕЛЫМИ НАДПИСЯМИ, ахаха.
Иван СВКстати, меня особенно убивает, что люди платят эти деньги за резинострел с БЕЛЫМИ НАДПИСЯМИ, ахаха.
Пару часов и «брюки превращаются в джинсы»...
П.С. Было бы желание... Хотя тот же Техкрим на более поздних выпусках 1911-х убирает БЕЛЫЕ НАДПИСИ под накладку рукоятки... А на поздних АПС-М Молот вообще БЕЛЫЕ НАДПИСИ рисовал ВНУТРИ затвора...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73на более поздних выпусках 1911-х убирает БЕЛЫЕ НАДПИСИ под накладку рукоятки.
ах, вот они там где! А я чот даже и не заглянул )))
Иван СВМожет быть и дороже. 19 пятой генерации я нашел в Риге за 960 Евро. Правда, это не уменьшает степень безумности +200к рублей за ластикомёт.
Ещё дешевле? Через сайт "Глока" перешёл на эстонский магазин, менее 700 евро.
Иван СВВ Нью-Джерси видел по 550 долларов Glock 19, а не евро..
Я не очень понимаю, что за странные цены здесь обсуждаются. Специально зашёл на сайт "Глока", открыл список официальных продавцов, перешёл на какой-то магазин в Вене, Австрия.http://www.springer-vienna.com...l-9mm-para.html
Боевой глок - 785 евро, 56 000 рублей.
P.S. И да, глок итак уродливая хрень (которую я не куплю, даже когда легализуют КС), но тут видимо решили, что этого недостаточно и нужно ещё добавить ужасающих белых надписей.
Не знаю уж какая там генерация была.
Иван СВВ каждой стране свое таможенное законодательство, свои акцизы и сборы.
Ещё дешевле? Через сайт "Глока" перешёл на эстонский магазин, менее 700 евро.
И, напоминаю, на РФ наложены санкции. Прямых поставок из евросоюза - нет. Только кривые схемы. А это дополнительные деньги.
Erik_Zehan
Странно, что на 1 год всего 🤔
Нет не странно. На любую продукцию ( по крайней мере ОООП и патроны) сертификат именно на один год с момента получения первого. Пересертификация муторный и дорогой процесс. Если бы выдавали на более длительный срок,чем бы занимались структуры эти самые сертификаты выдающие?! Но думаю Сергей верно писал маркетинг. Выпустить замануху,дать понять что это дороХо и эксклюзивно и продавать в час по чайной ложке. Посмотрим как оно там будет на самом деле. В любом случае больше пистолетов интересных и разных!
DoktorRUSА что интересного? Это только процесс изготовления а не конечный вариант как я понимаю. Чудес не бывает.
это безусловно очень интересно!
Ссыль: https://vk.com/wall-43424025_66538?reply=66579&thread=66579
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
После 2011-го года уже не одно ОООП ничего не стоит. Ну если только как спортивный снаряд чтоб в Кубке Техкрима участвовать. Но из Глока спортивный пистолет как сами знаете что.
other user
Кроме того что он держал его в руках инфы нуль
Согласен... Подождем...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
kainthegreatestДлинна патрона 10х28 и 9х19 почти одинакова, легче отладить автоматику, без лишних мытырств
и все таки..кто-то может мне объяснить (ну кроме производителя) почему 10x28?
Lider73GM-102 берут с рук по 200 и ничего...
П.С. Правда берут те кому лень подождать 3-4 месяца, а ведь он очень и очень противоречивый резинострел...
а что должно произойти через 3-4 месяца?
Igor_Nordа что должно произойти через 3-4 месяца?
Срок изготовления)Это про Кожаевский, другой пистолет совсем.
XXIIIСрок изготовления)Это про Кожаевский, другой пистолет совсем.
я понял что про кожаевский, то есть получается если заказать кожаевский, нужно ждать 3 месяца, но и цена будет дешевле, поэтому многие, не дожидаясь покупают с рук гораздо дороже?
Igor_Nordя понял что про кожаевский, то есть получается если заказать кожаевский, нужно ждать 3 месяца, но и цена будет дешевле, поэтому многие, не дожидаясь покупают с рук гораздо дороже?
Ну кому невтерпёж и карман жгло, можно было и так)
Паходу, на зависть всем резиновладельцам, начну откладывать на наградной Глох17...
Если по $200/мес, то - 125 месяцев и... вуаля!
😂😂😂
------
Главное - всё правильно рассказать.
PS. Придётся покупку Alfa-Romeo Stelvio Quadrifoglio отложить на потом...😥😥😥
PPS. Может донаты начать собирать..?🤔
Erik_Zehan
Эх...
Паходу, на зависть всем резиновладельцам, начну откладывать на наградной Глох17...
Если по $200/мес, то - 125 месяцев и... вуаля!
😂😂😂
Были бы простые схемы сделать наградной, да еще за такую сумму, я бы уже давно сделал. Что-то вроде такого: https://www.kommersant.ru/doc/1862902
К сожалению, кругом один треп пустой(.
Al@xвсегда удивлялся, зачем оружие людям, которые вряд ли когда его применят?.. просто они уже с жиру бесятся и не знают, куда денег деть ИМХО
Были бы простые схемы сделать наградной, да еще за такую сумму, я бы уже давно сделал. Что-то вроде такого: https://www.kommersant.ru/doc/1862902
Al@xБыли бы простые схемы сделать наградной, да еще за такую сумму...$200.00 х 125мес =$25 000.00
Так-то не дёшево, за Глох17 ценой в €650.00
------
Главное - всё правильно рассказать.
PierO
всегда удивлялся, зачем оружие людям, которые вряд ли когда его применят?.. просто они уже с жиру бесятся и не знают, куда денег деть ИМХО
Применение - это не только самооборона и IPSC. Можно на шашлыках с друзьями пострелять. Или в тире. У меня в коллекции есть стволы из которых я лет по 5 не стрелял и продавать не собираюсь. Придет еще время.
А для самообороны - лучше всего факел-2 или Премьер-4.
Al@xБыли бы простые схемы сделать наградной, да еще за такую сумму...$200.00 х 125мес =$25 000.00
Так-то не дёшево, за Глох17 ценой в ?650.00
Это не дешево, но и не дорого. У Глока ресурс тысяч сто (а на ютубе есть ролики с настрелом под миллион). Значит покупка на всю жизнь. А в "киргизской схеме" называли цифры в 100 тыс. Это как новый крузер. Реально бестолковая машина, если в лесу царапать можно форч новый, который в три раза дешевле. А глок - прикольная игрушка. Лучше бы, конечно, чезет, но у него ресурс сильно меньше.
Al@xтак для этого и не обязательно покупать наградняк за 25 к баксов.
Применение - это не только самооборона и IPSC. Можно на шашлыках с друзьями пострелять. Или в тире.
я ж говорю: с жиру бесятся.
Al@x
А в "киргизской схеме" называли цифры в 100 тыс.
"...Наконец, 29 декабря 2009 года за развитие материально-технической базы МВД (пожертвовано было 10 млн сомов, или $220 тыс. по тогдашнему курсу) пистолетами Glock-19 вместе с боеприпасами были награждены Анастасия Каганская и еще 11 предпринимателей из РФ..."
220 000 ? 12 = 18 333.33
------
Главное - всё правильно рассказать.
DENI
Сие не обязательно
Обязательна несовместимость с боевым. Если боевого прототипа нет, как у ТТК, то и совмещать не с чем. А если есть, то надо менять посадочное место и ответную часть рамки. А если не хочется это делать, то можно нагородить что-то вроде штифта в затворе ПМТ и закрепить ствол.
П.С. Всех с днем оружейника!
Николай ПутилинА теперь правильный ответ:
Обязательна несовместимость с боевым.
III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения
15. Гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 .
16. Служебное огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия.
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
18. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей.
19. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны допускать их заменяемости основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
20. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
Erik_Zehan"...Наконец, 29 декабря 2009 года за развитие материально-технической базы МВД (пожертвовано было 10 млн сомов, или $220 тыс. по тогдашнему курсу) пистолетами Glock-19 вместе с боеприпасами были награждены Анастасия Каганская и еще 11 предпринимателей из РФ..."
220 - дорого. Ну как по мне. Олигархам, наверное, все равно.
PierO
так для этого и не обязательно покупать наградняк за 25 к баксов.
я ж говорю: с с жиру бесятся.
Тиров нет нормальных рядом. В сельской местности мы живем. В Сеул слетать на стрельбы ближе, чем в Москву. Но там так смешно эти пистолеты велосипедными цепочками пристегивают, что уж лучше дома из пневмака. Да и вообще летать лень. Тут до леса доехал и стреляй сколько хочешь.
Al@x
220 - дорого. Ну как по мне. Олигархам, наверное, все равно.
Так-то 18.333
------
Главное - всё правильно рассказать.
DENIВот как, интересно, ТК делает Р226 и 1911, если рамка и затвор от Норинко - ОЧ..?
18. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей.
------
Главное - всё правильно рассказать.
Erik_ZehanТак-то 18.333
http://www.nykhas.ru/286823/286823/ вот для простых людей вариант
Стрелки малого бизнеса
Не удалось обнаружить и остальных награжденных. Подавляющее большинство из них - вовсе не акулы в мире капитала. Как правило, это дельцы из Сочи и окрестностей, индивидуальные предприниматели или совладельцы ООО, причем у их компаний даже невозможно обнаружить действующих телефонных номеров. Если кто из них и совершил военный или гуманитарный подвиг во имя Абхазии, эта информация избежала Интернета.
Erik_Zehan
Вот как, интересно, ТК делает Р226 и 1911, если рамка и затвор от Норинко - ОЧ..?
Так, наверное, они должны быть ОЧ оружия, которое в России сертифицировано и тп, или имеет номера набитые уже...
А тут им прислали заготовки по сути.
Ну или в соответствии с поговоркой "закон что дышло..." 😊
DENI
А теперь правильный ответ:
III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения15. Гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 .
16. Служебное огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия.
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
18. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования основных частей.
19. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны допускать их заменяемости основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
20. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
И? Читал я это в свое время, не первый год здесь. Я упомянул про несовместимость с боевым, так как в данном случае совместимость с GM 102 выглядит сомнительной. И писал я не об том, что написано в нашем законодательстве, а выссказал предположение относительно возможного смысла фиксации ствола в данной ситуации. При этом вопрос использования "основных частей", как видно на примере 226 и Кольта Т, не так прост, как может показаться: можно там видимо исхитриться.
gt6Так, наверное, они должны быть ОЧ оружия, которое в России сертифицировано и тп, или имееи номера набитые уже.
А тут им прислали заготовки по сути.Ну или в соответствии с поговоркой "закон что дышло..." 😊
Там скорее просто заготовки, и поди докажи, что это ОЧ. Но эти тонкости, полагаю, нас не очень должны беспокоить - делают, значит можно, а как это соотносится с нашими интерпретациями закона, это дело 10-ое.
Erik_Zehanтак обходится закон просто: поставляется заготовка, а не ОЧ.
Вот как, интересно, ТК делает Р226 и 1911, если рамка и затвор от Норинко - ОЧ..?
DENIЕщё проще - эти детали идут без номеров и становятся ОЧ после присвоения оного и внесения в реестр на ТК.
так обходится закон просто: поставляется заготовка, а не ОЧ.
------
Главное - всё правильно рассказать.
Erik_Zehanда не важно, на самом деле.
Ещё проще
Факт в том, что закон используется умными людьми.
купят штук 5 человек в москве и будут между собой понтоваться)
лично я купил бы только аля глок26 - компакт.
и явно не куплю резинострел больше 50к. это маразм
------
Главное - всё правильно рассказать.
Николай ПутилинЯ вам скажу, как несовместимость по рамке с обычным Глоком обеспечивалась.
И? Читал я это в свое время, не первый год здесь. Я упомянул про несовместимость с боевым, так как в данном случае совместимость с GM 102 выглядит сомнительной
Просто тем, что Глок у Кожаева делался в третьей генерации. А официальные поставки к нам шли в 4й.
Николай ПутилинДа везде можно.
можно там видимо исхитриться.
Я вам скажу, как несовместимость по рамке с обычным Глоком обеспечивалась.
Просто тем, что Глок у Кожаева делался в третьей генерации. А официальные поставки к нам шли в 4й.
Если так, то оно и еще лучше, даже просто замечательно.
Русский с винтовкойТокарей, фрезеровщиков, технологов и сборщиков)
На пистолете не хватает фамилий- "костюмеров и осветителей". Люди же обидеться могут.
😂😂😂😂😂
------
Главное - всё правильно рассказать.
Sedobor
Если захотят, то сдеают.
Люди, которые могут легко выложить столько денег за резиноплюй, могут делать что захотят. А нищеброды в этой теме могут только обсуждать, что ни когда не купят этот пистолет. И ведь действительно не купят ибо нищеброды и денег нет.
Про нищебродов сильно)Есть ещё и просто адекватные люди я полагаю)
XXIII
Про нищебродов сильно)Есть ещё и просто адекватные люди я полагаю)
Есть еще кому ЭТО просто нах не упало от слова - СОВСЕМ...))) 😊
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Sedobor
Если захотят, то сдеают.
Люди, которые могут легко выложить столько денег за резиноплюй, могут делать что захотят. А нищеброды в этой теме могут только обсуждать, что ни когда не купят этот пистолет. И ведь действительно не купят ибо нищеброды и денег нет.
А не Ok'uel Lee Ю? Что-то народ мягко отреагировал... на вброс от эксперта по нищете. Сильно богатый? Поясни плиз, отчего такое неуважение к присутствующим.
vedleto2А чего тут реагировать-то? Покуй абсолютно. Я ещё помню анекдот из 90-х про двух НР с купленными галстуками и базарчик типа "Ну ты лошара, за 200 купил себе галстук... там за углом точно такие же за 600 продают!"
Что-то народ мягко отреагировал... на вброс от эксперта по нищете.
Всё топовое из ОООП у меня или есть, или было и я счел уместным это продать по разным причинам. Посмотрим, что покажет этот Глок, и покажет ли вообще. Но, наверное, брать я его всё равно не буду -зачем брать "галстук за 600"? Думаю, и так найдётся куча одаренных деньгами и обделенных мозгами людей, которым некуда их деть. Я лучше постреляю на эти деньги года полтора-два.
vedleto2А не Ok'uel Lee Ю? Что-то народ мягко отреагировал... на вброс от эксперта по нищете. Сильно богатый? Поясни плиз, отчего такое неуважение к присутствующим.
да это же троллинг, чего на него реагировать) если на все подобное реагировать болезненно, можно нервный тик заработать)
KPbIC974
Я лучше постреляю на эти деньги года полтора-два
Дядя Серёжа, ты на эти 300К можешь и подольше пострелять, если ТК опять по 8р выложит уценку!
37500 патронов это же чуть больше, чем дохуа )))
------
Главное - всё правильно рассказать.
.... один мой товаристч, бывший нач.отд.лро, как-то в беседе, сказал мне: ".... Напрасно ты удивляешься отсутствием у очень богатых людей, голанд-голандов... Уверяю тебя, самые дорогие стволы, на регистрацию приносят обычные люди, многие плохо одеты и внешне неряшлевы... это фанаты оружия, которые на последние бабки, накопив покупают а-ля блейзер 5000, да еще с ночной оптикой..."
Многие тут, из присутствующих, продав личную пирамидку "дореформы", купят правдоподобный глок... И я, в том числе.... Но! Если оно того будет стоить.... Вот Штейер и Кольт не оправдали, такскать... 226й? Не, передумал... Покрытие не нравиться, да и не мощнее он т12го, просто другой... А ради этого возится не охота... Смена кобур, покупка, оформление...пристрелка, допы ..... Нафиг. Будет мега-резинострел - будем посмотреть... И деньгов нароем и упомянутое благословение "Толяна" получим (если честно, не понял о чем тут речь)))
ПиСи
Исторически сам лично знаком, с некоторыми топовыми управленцами, входящими в Форбс.... Ни у одного из них, ни нагродного, ни охотничьего просто нет. Некоторые имеют звания в отставке, серьезного ведомства, но огнестрела нет. У некоторых серьезной охраны нет даже)) не стоит путать мудовые сюжеты, дерьмовых сериалов, с настоящим явлением природы.
Erik_ZehanУже 300тыр штоле??? Данунах... 😀
Дядя Серёжа, ты на эти 300К можешь и подольше пострелять, если ТК опять по 8р выложит уценку!
...К сожалению, у ТК по 8р уценка была разовой акцией, вряд ли снова появится. Да мне и так неплохо с ПМ-Т занедорого пострелять ТехКримом, цены на патроны ТК в 9р.а. всё же пониже, чем 10*28.
Что вообще привлекательного в этом Глоке? Ну внешне?
Интересно знать. Может у меня такие вкусы? Не понимаю я в чем там прелесть этого глока. Да и как пистолет он гавнецо. Есть страйкеры намного лучше и красивей и точней стреляют и органомика на высоте.
Объясните мне товарищи глокодрочеры. Чем хорош это пистоль?
Igor_NordДа, троллинг. Да тут пол темы троллинг. Особенно от тех кто не имеет денег и от тех кто не понимает сколько реально стоит постановка в производство ограниченной партии изделий имеющей ограниченный оборот. Но зато эти люди уверенно рассуждают сколько и что должно стоить.
да это же троллинг
А ещё они почему-то думают, что ОООП за эти деньги должно обладать какими-то выдающимися свойствами, особенно мощность.
vedleto2
да и не мощнее он т12го... Будет мега-резинострел...
Это:
+25% к харизме;
-20% ко времени уламывания девушек;
-10% на бензин на заправках "у Ашота";
-2 наряда в неделю по хате(если сядешь)
Продолжите список...
------
Главное - всё правильно рассказать.
Erik_ZehanЗаГло-т 10*28
Продолжите список...
FakultetОтвет простой. Глок берет своей надежностью в умелых руках и тюнингом.
Можно спросить?
Были бы деньги и желание. Речь о КС.
РС, если серьезно, ниша одна - те, у кого КС служебный/спортивный, и при этом нет возможности постоянно хранить дома тот или иной.
Всё остальное - понты.
DENIНадежность не более чем у других.
Глок берет своей надежностью в умелых руках и тюнингом.
Про тюнинг. А нахрена?
Это напоминает, сколько не тюнингуй приору, а останется она тазом.
FakultetОтнюдь.
Надежность не более чем у других.
Fakultetну если бы вы профессионально использовали оружие, то такие вопросы бы у вас вряд ли бы возникли.
Про тюнинг. А нахрена?
Fakultet
Народ. Можно спросить?
Что вообще привлекательного в этом Глоке? Ну внешне?
Интересно знать. Может у меня такие вкусы? Не понимаю я в чем там прелесть этого глока. Да и как пистолет он гавнецо. Есть страйкеры намного лучше и красивей и точней стреляют и органомика на высоте.
Объясните мне товарищи глокодрочеры. Чем хорош это пистоль?
Поддерживаю, пистолет некрасивый. Вот тот же 1911 значительно эстетичнее, могу понять онанизм на него. Но "Глок" - это же какая-то гадость.
Иван СВКрасивый или некрасивый - личные вкусы каждого.
Поддерживаю, пистолет некрасивый. Вот тот же 1911 значительно эстетичнее, могу понять онанизм на него. Но "Глок" - это же какая-то гадость.
DENI
и тюнингом
Где-то в Волгограде заплакал "БОГ Толя"(в девичестве Сычев)...
Рамка Глоха - номерная ОЧ, так что чао-какао "стипплинг от Толи"
😂😂😂😂
------
Главное - всё правильно рассказать.
Erik_ZehanСколько раз уже можно говорить: нет в ЗоО понятия "номерная" ОЧ.
Рамка Глоха - номерная ОЧ
Это про ОЧ.
Стиплинг делать самостоятельно никто не мешает.
Лично я против него. А вот про подпиливание основания спусковой скобы - я за.
Как и за уменьшение высоты рукоятки до уровня 19 модели.
Для скрытности.
А еще на Глок можно ставить и снимать "плюшку-тратата". Так, для фана.
Romansergeish1980Мне больше по душе глок34
19 глок вполне себе симпатичен))
Но глоки я не люблю. вообще. не мое. но пистолет хороший.
DENI
Сколько раз уже можно говорить: нет в ЗоО понятия "номерная" ОЧ.
Это про ОЧ
Соглашусь!
Мысль была в том, что рамку Толле не заполучить на свой "уникальный" стипплинг
------
Главное - всё правильно рассказать.
Erik_ZehanКасаемо именно стиплинга.
стипплинг
В свое время сделал оный на одной из ПМовских рукояток.
На попробовать.
Всё было хорошо до...
1го момента. Когда нужно было стрелять и много. Тут оказалось, что стиплинг очень режет руку. Что правильный жесткий хват оружия становится болезненным.
А потом включился второй момент - эту стиплингованную рукоятку надо регулярно... чистить, мыть, протирать. Т.е. всячески убирать все следы пота, нагара, грязи. Иначе она со временем начинает скользить в руке все больше.
В итоге - для нормального качественного хвата - обычная велосипедная камера. Если и она не подходит (к примеру на семейство ПМ в силу их малой высоты рукоятки), тогда рукоятку просто наждачной бумагой в нужных местах достаточно шлифануть. И сцепление будет нормальным.
Sedoborэто что, жалкая попытка родить креативный маркетинговый ход? туповатый слоган получился. на лоха с корявыми понтами 😀
Люди, которые могут легко выложить столько денег за резиноплюй, могут делать что захотят. А нищеброды в этой теме могут только обсуждать, что ни когда не купят этот пистолет. И ведь действительно не купят ибо нищеброды и денег нет.
люди, которые могут делать, что захотят, резиноплюи не покупают. слишком мелко.
Уже интересное решение.
DENI
Ствол вниз опускается.
Уже интересное решение.
Наиболее правильное. С учетом угла подачи.
П.С. Что-то прям захотелось ЕГО...))) 😀
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Но Глюк - не моё.
П.С. Если будет держать дореформу при таких габаритах и иногда попадать в мишень при этом ресурс будет хотя бы как у 226-го то имеет смысл задуматься и потаскать его немного...
Но если ценник в 350К не Фейк - из принципа НЕ возьму...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
1. Страйкеры
2. Страйкеры
3. Страйкеры
... Отсутствие отдельного механического предохранителя.
Lider73Кто нибудь будет ко-ко-ко про патент петь ?
Судя по всему как на Штаере реализовано... Управляющий выступ на патроннике срезан под углом, что бы не было запирания...
А, что мешало это сделать на 226?
Техкрим молчал. Хотя нет, один раз Епишев сказал, что пробовали - затвор не откатился. (но пробовали с запиранием как у КС)
За то меня с гавном сожрали праведники патентов.
XXIIIА что не так с проточками?
84489646
DENI
Безусловно.
Дешевле в стрелковом клубе за собой спортивный закрепить.
350тыр - это 7 лет с ним в в обнимку спать в законном брачном союзе. А там "или шах, или ишак," как говорится.Иди, на ночь глядя, смажь, 355.
Ну 355 ... Смазан в пределах разумного...))) 😀
П.С. Без легкого троллинга на ночь ну никак...))) 😊
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
А что не так с проточками?
Что за каменный век, какие-то рвы роют...Ну неужели нельзя аккуратно ослабить раз уж без этого не могут. За столько денег смотреть на это...
Fakultet
Епишев сказал, что пробовали - затвор не откатился. (но пробовали с запиранием как у КС)...
А как бы он откатился в запертом состоянии при ЕД до 91ДЖ???))) 😀
П.С. Весело у них там однако... Меня бы туда на пару-тройку дней... Я бы все там рассказал что думаю по данному поводу...))) 😊
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
на видео у заГлота, толстенный затвор. Он не сплавной случайно?
XXIIIС чего вы решили, что ослаблено не аккуратно?
Что за каменный век, какие-то рвы роют...Ну неужели нельзя аккуратно ослабить раз уж без этого не могут. За столько денег смотреть на это...
XXIIIЧто за каменный век, какие-то рвы роют...Ну неужели нельзя аккуратно ослабить раз уж без этого не могут. За столько денег смотреть на это...
Боюсь выдать желаемое за действительное, но ТАКОЕ решение может быть вызвано наличием ГЛАДКОГО ствола, а противном случае есть примеры ИНОГО решения на том же Т12F-M1, 226-м да и аля Кольте из выпускаемых сейчас...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
XXIIIнельзя.
Неужели хотяб так нельзя сделать было, зачем эти проточки, 10-летней давности...
На заГлоте ствол опускается. С такой проточкой он будет как хер в проруби болтаться.
XXIII
Неужели хотяб так нельзя сделать было, зачем эти проточки, 10-летней давности...
Повторюсь, что такое решение МОЖЕТ быть вызвано отсутствием внутри препятствий для выстрела твердым предметом (ствол гладкий) и что бы не растачивали под это дело ствол сделаны данные проточки...
П.С. Я думаю, что желающих купить «гладкоствол» будет в разы больше чем штифтованный... Лично я выбрал бы гладкоствольный вариант, хотя штифт в травматике имитирует врезку пули в нарезы ( я о нарезном) тем самым создавая повышенное давление форсирования для более стабильной работы автоматики... Это прекрасно наглядно при сравнении Т12 Словака и Т12 АКБС...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Повторюсь, что такое решение МОЖЕТ быть вызвано отсутствием внутри препятствий для выстрела твердым предметом (ствол гладкий) и что бы не растачивали под это дело ствол сделаны данные проточки...
П.С. Я думаю, что желающих купить «гладкоствол» будет в разы больше чем штифтованный... Лично я выбрал бы гладкоствольный вариант, хотя штифт в травматике имитирует врезку пули в нарезы ( я о нарезном) тем самым создавая повышенное давление форсирования для более стабильной работы автоматики... Это прекрасно наглядно при сравнении Т12 Словака и Т12 АКБС...
Да про гладкий я думаю Вы верно предполагаете, но там еще и с умом точить надо...Дени тоже прав, чуть глубже точнут и будет а-ля как некоторые акбс рвать. Лучше щас об этом им подумать.
XXIIIЕсли количество произведенного будет ограничено, то, думаю, без проблем сделать качественно. ибо не вал по плану.
Лучше щас об этом им подумать.
А вот:
FakultetНе стоит так.
заГлоте
Люди стараются, делают.
Кому известна организация-заказчик которая разместила на производство в ООО "МЗВО" партию этих пистолетов ?
И кто анонсировал (или может подтвердить) что они поступят в розничную продажу, в качестве именно гражданского ОООП ?
Al@xХЗ, может, для невозможности снятия ствола. Но зачем это нынче нужно -ХЗ...
А для чего выступающий ствол? (или насадка на нем)
Al@xНачиная от того что удлиненный ствол - более лучшая кучность, заканчивая тем что понты, типа для ПБС как на "настоящем глоке" из ССО/ФСБ-вах!
А для чего выступающий ствол?
Можно только пока гадать.
Просто за основу была взята такая модель - с резьбой для всяких ДТК или ещё чего.
Накрученная "гайка" служит для защиты резьбы и не более того.
------
Главное - всё правильно рассказать.
XXIIIссылка есть?
Кстати фотки ствола и затвора оказывается с древней темы 2012 года(
А в самом деле. Почему нам фото дали Кожаевского пистолета. да и вообще фото с его темы. Как разрабатывали GM
XXIIIПотому, что тема удалена.
Пытался вставить, у меня не работает ссылка почему-то...
Вот тут можно почитать.
http://www.nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=428
Сижу, читаю. очень интересная тема. Как создавался GM101/
Так, что губу пока закатайте на ровный канал ствола.
Там штифт по любому будет. Ибо затвор не толкнет ствол с сегодняшними патронами. На ровном канале не будет форса.
интересный механизм
AvanessovИменно, тоже хотел написать. А то читаю ветку и не пойму, почему все обсуждают 17й?
На всех представленных фото и видео - переделанный Glock 19 Gen4.
Изначально, месяца три назад, инфа была про гладкий ствол и цену в 350р за пест где все родное, кроме ствола, но тогда это все было очень похоже на фейк, но вот, все в живую появилось.
Ждем первых владельцев. Я почему то уверен, они будут )
spd_mtt
Именно, тоже хотел написать. А то читаю ветку и не пойму, почему все обсуждают 17й?
Кто ЗДЕСЬ ( тем более ВСЕ) обсуждают Глок-17??? Ты О ЧЕМ??? Хоть бы тему почитал.... Ты на самом деле думаешь, что ВСЕ кто ЗДЕСЬ обсуждают не понимают ЧТО обсуждают???
П.С. Артем, не уподобляйся одному Питерскому товприсЧу, который очередной раз влез в тему не впопад...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Я не буду цитировать всех, ок?
Кто ЗДЕСЬ ( тем более ВСЕ) обсуждают Глок-17?
spd_mtt
Я не буду цитировать всех, ок?
Да мне все равно, что ты будешь делать, а что нет - только чушь писать не стоит в очередной раз... Или потрудись процитировать написавших, что этот новый резинострел сделан на базе Глок -17, ведь это же так просто ибо как ты пишешь это ВСЕ...
П.С. Ты уже с этим товприсчем в ветке ТК отличился когда ОБА там усирались что в калибре 10х28 не один резинострел не будет работать на твердом грамиовом шаре, а теперь только ими и стреляешь, да не только ты... Я в отличии от тебя и этого товарисча легко могу поднять те посты...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
FakultetПотому что forum.guns.ru делает ссылку на guns.аllziр. - кривой.
Потому, что тема удалена.
Ибо этот аllziр никакого отношения к нашему форуму не имеет, а просто качается инфу с нашего форма без согласия админа и участников нашего форума.
На нашем форуме все темы про Кожаевский GM присутствуют.
DENIДайте ссылку именно на эту тему.
На нашем форуме все темы про Кожаевский GM присутствуют.
И еще. Вот скрин с другого форума. Где именно Кожаев описывал всю процедуру с GM101.
И тут пишут, что удаляли какую то тему. Знать все таки не все темы.
Повторю. ссылку плиз где тема на ганзе, от которой некоторая часть есть на guns.аllziр
FakultetИщите сами, а...
Дайте ссылку именно на эту тему.
Fakultet
Дайте ссылку именно на эту тему.
И еще. Вот скрин с другого форума. Где именно Кожаев описывал всю процедуру с GM101.
И тут пишут, что удаляли какую то тему. Знать все таки не все темы.Повторю. ссылку плиз где тема на ганзе, от которой некоторая часть есть на guns.аllziр
На Ганзе темы такой не находит, по названию я пробовал...но через поисковик на том кривом сайте, как я понимаю все сообщения со старой ганзовской темы можно читать легко.
DENIОна удалена. И Гугл ее не находит. есть огрызок на guns.аllziр.
Ищите сами, а...
XXIIIне все.
все сообщения со старой ганзовской темы можно читать легко
удаленные темы на guns.аllziр не полностью отображаются.
XXIIIНу если модератор говорит, что все темы на ганзе - значит так оно и есть.
Видимо что скачалось, сохранилось ото оно и усе)
FakultetГлухарь не удалял.
Она удалена.
Вот этой темы нет на ганзе. Ибо она удалена.
Fakultetда и глухаря уже нет с недавнего времени.
Вот этой темы нет на ганзе. Ибо она удалена.
Бизнес закончился.
XXIII
Пытался вставить, у меня не работает ссылка почему-то...
Хех!
Ганза эти буквы на кириллические автоматом меняет, поэтому и ссылка невалидная получается ))
Достаточно поменять их на латинские и всё работает )
Но теперь, видимо, поменяют этот алгоритм ))
Но notepad++ замечательно показывает, ан каком символе ссылка становится невалидной )
XXIIIСлабее, чем GPТ12
Сколько gm Кожаева выдаёт
gt6их около 1000 будет. на базе 17 и 19 модели.
неужто ты один из 200 избранных?!
gt6да
Реально 350?
spd_mttне может быть, что бы сохранена была! перезарядки не будет.
Система запирания сохранена оригинальная, с коротким ходом и все работает.
спилен упор на стволе. там теперь на месте системы запирания только фантомные боли остались. Lider73 уже писал об этом 3 страницы назад.
spd_mttэто понятно. давиться он послереформой будет. 😛
Дореформу жрет и не давится )
gt6
а что у него с ценой было-то в действительности? Реально 350?
DENI
да
Не ту страну назвали Гондурасом...
П.С. Не ту...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Но то что сделали такую автоматику, это хорошо.
А для большей надежности нужно было штифт ставить.
ПиСи
На деффку по середине, таких денег не жалко...
spd_mtt
первые по 300, потом 400.
На базаре два дурака, один продает и другой покупает.
spd_mtt
первые по 300, потом 400.
Через пару недель, обещают подтянуть товаристча, с этой вот приблудой, сравню с т12-ым, с меня там дореформа будет...
spd_mttДумаю, ты опять ошибся.
система автоматики сохранена, с коротким ходом, не запирание.
spd_mtt
первые по 300, потом 400.
300 - это оптовикам и около-кентам.
FakultetДля желающих подешевле есть Steyr 😊
На базаре два дурака, один продает и другой покупает.
😀
... Когда Штейер только вышел, с еще не укороченным отражателем евнимп, я нарыл чиссаслучайна, в продажах не такого уж далекого забугорья, типа Турции-Болгарии, стволики к Штейеру.... Баксов 120ть максимум....
ПиСи
Ну и Нафига он нужен? Применять его по-партизански? Чтобы из официала, сразу налепить себе букет статей? И сними потом бороться, на радость остальным "участникам соревнования"...
DENI
К Steyr в комплекте не идет ММГ ствола 9х19.
😀
Идет, едет и летит даже...
П.С. Но это уже совсем другая история...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Идет, едет и летит даже...
П.С. Но это уже совсем другая история...
Я долго печатал, выше есть))
Некоторые из присутствующих, тратят не меньше на тренировки. Некоторые на отдых. Подавляющее большинство - на бухло и епSтество, с прочими затратами на венерологов... На тачки и их тюнинг... А это прямо скажем, не меньше.
Подозреваю, половина приобретателей, обычный перекуп.
Lider73Дадада, хотел эту же картику прикрепить но не было под рукой )
Артем, потому что:
DENIя спорить не буду, от слова совсем )
Думаю, ты опять ошибся.
vedleto2В РФ есть регионы, где уважаемые j,tpmzys настолько уважаемы, что закон РФ для них - филькина грамота.
Ну и Нафига он нужен? Применять его по-партизански? Чтобы из официала, сразу налепить себе букет статей? И сними потом бороться, на радость остальным "участникам соревнования"...
В этих регионах глок в оливе и бейбсолка 5.11 Это ФеЭсБеееееВАХ!
spd_mtt
первые по 300, потом 400.
нда.. как мой вольво, аднака
vedleto2Ну мы помним, как один из участников этого форума скупил 5 АПС-М/МР-355 по 200-250 тысяч, когда они в ормагах еще по 40-50 лежали.
Некоторые из присутствующих
Теперь вот все пытается продать, а не выходит каменный цветок то...
Какое чудо это должно купить за 400 тр?
За 80 тр можно купить GLOCK 17, именно GLOCK, а не подобие. И хранить за 600 р/месяц в понтообъектном тире...
Я куею...
vedleto2
Применять его по-партизански? Чтобы из официала, сразу налепить себе букет статей? И сними потом бороться, на радость остальным "участникам соревнования"...
RunnerMannerкак верно заметил DENI, это для смелых нохчи. и то, только для тех j,tpmzy, что в нерезиновой тусуются на федбюджете. в горах ак без альтернатив.
Какое чудо это должно купить за 400 тр?
Я куею...
наши солидные люди сами такой ерундой не занимаются. как говорится, "не царское это дело, в пи@де ковыряться, прикажу, - вые@ут!"
...если только юные мажорики, испорченные знакомством со смелыми нохчи...
Разовью мысль, имхуется что сие не двух, а трех ходовка.
1. Заява на эксклюзив.
2. Предъява на лимит.
3. Закулисное оповещение " своих-и-только-своих" (особ приближенных к императору...(с))
Именуемое в маркетинге - антрепренерские усилия или "променад", своего рода ходьба по точкам сбыта и внедрение как эксклюзива, какого-либо конечного продукта, где обязательным условием являются, как раз, малосерийность и отсутствие стандартной архитектуры системы распределения. Что собственно и навевает (по ожиданию), фигурантам из круга оповещенных, желание сыграть на предоставленной (кстати честной) возможности, поиметь дивидендов, а как правило, окупить свой один - продажей второго, и "дайте два" тут не пустой звук. Соответственно, что из этого выйдет, мы узнаем чуть позже, когда страсти улягутся... А это через годика два, будет особо интересно))
RunnerMannerХм, а можно контакт тира?
За 80 тр можно купить GLOCK 17, именно GLOCK, а не подобие. И хранить за 600 р/месяц в понтообъектном тире...
Я куею...
А то я знаю, где так китайский 1911 за 35р продают
Headcrab0594
Хм, а можно контакт тира?
А то я знаю, где так китайский 1911 за 35р продают
Объект. Московский. В любом поисковике
RunnerManner(!)Подмосковный.
Объект. Московский.
С точки зрения спортивного КС, это очень важно.
DENIдля Объекта ни какой разницы в оформлении доков в москву или подмосковье нет
С точки зрения спортивного КС, это очень важно.
spd_mttЦена чуть другая, по-моему.
для Объекта ни какой разницы в оформлении доков в москву или подмосковье нет
При условии конечно допуск оформлен.
Судя по дульному срезу, еще и с с учетом сужения, там в местах проточки в 2 мм как бы не 'фольга' получилась...о_О
banzaj11Вам всегда хз, вы даже читать ранее написанное не удосуживаетесь.
Хз с чего такие цены.
banzaj11
Хз с чего такие цены. Глок в Америке вообще как ширпотреб считается. Дешёвый пистоль для новичков.
Цена у нас - да, как впрочем на все, зарплаты ниже в несколько раз, а цены выше тоже в разы... От сюда не верное суждение о цене на многие товары. Хотя Глок, можно купить на их пособие по безработице и на патроны еще останется))
Но есть пистолеты на много дешевле. На много... 200$ вполне хватит....
... И кто вам наговорил глупостей про глок для новичков? Особо удлинённые версии... Давно не слышал подобного)).... Его не всякая Техасская скво держать ровно может....
https://us.glock.com/en/Pistols
https://www.glockstore.com/han...-colored-glocks
Фабрик Насьёналь/ де Льеж(Браунинг)
https://www.guns.com/news/2014...s-new-low-price
Сравнивайте, тут одни из самых низких цен:
https://gun.deals/california-guns
Тут немного элитки, для сравнения:
https://www.impactguns.com/handguns/
ZEV-сы:
https://www.pinterest.se/pin/526076800201255723/
а тут нет никого, по ходу, кто разорился на )
Однако напомню, когда продавали первые т10, к первой золотой сотне, народу отсыпали служебные 9ра.... Здесь может быть так же, типа нашли дореформу))
Пока отстрелов нет, без обзора оригинала, выводы делать рано.... Но понятно одно - за 500 000 пусть оставят себе, а то потом будут расстраиваться что, такую офигителльную бомбу, не за лям продали....
Fakultet
Очень занятные рассуждения,правда ещё интереснее было бы если Вы голос за кадром сопровождал свои высказывания демонстрацией купленного Глок-Т . А так просто разговор на тему : "я то знаю,я то в теме" ! На выставке производитель рассказал,что возбуждать своё "боа" не нужно,поблагодарил некоторых форумяае с Ганзы м сказал,что не будет его массово ибо наговорил тут много.
DoktorRUSРассуждения и только. Кстати и в названии видео так говорится.
Очень занятные рассуждения,правда ещё интереснее было бы если Вы голос за кадром сопровождал свои высказывания демонстрацией купленного Глок-Т .
vedleto2Ну судя по всему на таких патронах ему и доктор прописал.
Однако напомню, когда продавали первые т10, к первой золотой сотне, народу отсыпали служебные 9ра.... Здесь может быть так же, типа нашли дореформу))
Кто покупает ствол за 400 тыр, тот и патроны самокрут "дореформу" прикупит. Хотя жизненная практика показывает, что люди купившие дорогую вещь, суют в нее дешевые расходники. По примеру Штыря.
Ну или кинуть в сейф и нихай там валяется.
Девайса по факту нет. А кто там какие кино выложил, мне до лампы, я их насмотрелся... много...
Автоматика пистолета работает по схеме использования отдачи при коротком ходе ствола (С).
И самое главное.
ВНИМАНИЕ! НЕ РАЗБИРАТЬ ОРУЖИЕ!
А если у вас произойдет проблема, то вы сами виноваты, вас предупреждали.
Вот так мы открестились. 😀 😀 😀
ну как раз будет для форса и джоули как у всех.
ровный ствол. Приманка для лоха.
не, ну конечно можно полирнуть..., но пишут там вроде и так проточки на стволе, сделать стенки еще тоньше....
И второе. Автоматика перестанет работать.
Нужно было ставить штифт и гладкий ствол
По шершавой поверхности резиновая пуля проходит лучше.
Пробовал протолкнуть прессом через испытуемый канал шершавый. Пуля не проходила, ее проломил толкающий штифт, она была попорчена.
Через другой полированный канал в зеркало, она прошла как по маслу.
Поэтому делаю и тут вывод, что канал не зря шершавый, не от просто так его забыли полирнуть.
FakultetРезиновые пули - они разные.
По моим наблюдениям, резиновая пуля по шершавой поверхности проходит хуже.
Какую толкали вы и как и куда толкали мне не ведомо.
Зато зафиксировано падение Ед после полировки канала ствола на испытаниях некоторых образцов.
Если на лобовое стекло наклеить рулон наждачной бумаги, вряд ли дворники будут двигаться.
Резиновую пулю толкал 11.4мм, так же пробовал и 10мм пулю.
Fakultetа вы попробуйте.
Если на лобовое стекло наклеить рулон наждачной бумаги, вряд ли дворники будут двигаться.
DENIЯ уже попробовал с шарами. Мне этого хватило.
а вы попробуйте.
Причем пробовал ни один раз.
DENI
Правильная пещера.
По шершавой поверхности резиновая пуля проходит лучше.
Может я конечно ошибаюсь по качеству фото, но там конкретно сталактиты в той пещере. Шершавая поверхность тоже шершавой рознь)Подождём отстрелов, пока владельцы походу не горят желанием из тени выходить)
XXIIIА перед кем им тут выходить? Перед желчными нищебродами, которые только на картинке этот пестик могут увидеть и изойти на говно от зависти?
пока владельцы походу не горят желанием из тени выходить)
DENI
По шершавой поверхности резиновая пуля проходит лучше.
FakultetВы оба правы. Всё зависит от давления и скорости, ибо характеристики резины сильно меняются от этих параметров (к слову не только резины, но даже металлов, в кумулятивных снарядах медь может с лёгкостью пробивать броневую сталь большой толщины именно из-за скорости и давления). Нужен отстрел, иначе ни чего не понятно.
По моим наблюдениям, резиновая пуля по шершавой поверхности проходит хуже.
DENIОй ли? Сравните полированный ствол ПМ-Т и заводской, у Вас их должно быть. Ну, или было, и сравнивали уже.
Правильная пещера.
По шершавой поверхности резиновая пуля проходит лучше.
DENIПо фото трудно судить, но после того как пуля пройдет по такому стволу, часть своего веса она оставит на стенках со всеми вытекающими. ИМХО
Правильная пещера.
По шершавой поверхности резиновая пуля проходит лучше.
XXIIIМы их можем и вовсе не увидеть.
Подождём отстрелов, пока владельцы походу не горят желанием из тени выходить)
Такая ограниченная партия в 200 - 300 единиц. И с такой ценой 350 - 400 тыр.
Они осядут в сейфах не особо любителей, а так что бы було.
SedoborЗависти нет. Не знаю как у других, но вот мне лично Глок не нравится вообще никак.
А перед кем им тут выходить? Перед желчными нищебродами, которые только на картинке этот пестик могут увидеть и изойти на говно от зависти?
Мы просто разбираем очередную новинку. А почему бы и не по обсуждать? Нам интересно. Какие плюсы и минусы. Минус уже один есть, это цена.
Про все остально есть шанс, что так и не узнаем. Поэтому обсуждаем по картинке.
Как вариант, это особо хитрый участок для избранных, на котором 10х28, превращают в 9ра )) осталось только найти эвакуатор отходов....
vedleto2Тогда это уже и не шершавая, а просто неровная поверхность. Если без острых выступов.
Если шершавая поверхность (если) не имеет острых выступов, а наоборот собрана из полуовалов и полусфер
... Я вот все жду, где он раньше появится, здесь или в крим. сводках?
vedleto2Не, ну не настолько ж всё там круто-то, иначе так скоро договоримся и до антишарика из антиматерии. Антирезины то есть 😀.
Ага, гладкая, но с впадинами антиреальности))
...Не жду. Перебор это по цене, поэтому вообще неинтересно. Наверное, я как раз желчный нищеброд, но мне насрать, если кто-то так считает. Всему есть свои пределы, и цена больше 100тыр за ОООП -это точно не ко мне.
Fakultet
....
И самое главное.
ВНИМАНИЕ! НЕ РАЗБИРАТЬ ОРУЖИЕ!А если у вас произойдет проблема, то вы сами виноваты, вас предупреждали.
Вот так мы открестились. 😀 😀 😀
Потому шта нехер за 350 тр разбирать/собирать! Ищо сломаите ченить! 🤣🤣😭
Оооо! Какие обороты речи!
А перед кем им тут выходить? Перед желчными нищебродами, которые только на картинке этот пестик могут увидеть и изойти на говно от зависти
Лучше желчным нищебродом, чем е...нутым фанатиком 😀
Очень интересно, среди тех, кто купит, найдутся люди, способные сделать нормальный качественный обзор?
Вряд ли кто то захочет делится информацией о том, как на современном УГ от ТК и Фортуны оно за 350 тр. работает.
Что может на дореформе?
Кучность?
Как работает на штатной возвратке (или не работает)?
Пока только слюни и дрочево, а конкретики никакой.
KPbIC974Той ли.
Ой ли? Сравните полированный ствол ПМ-Т и заводской, у Вас их должно быть. Ну, или было, и сравнивали уже.
other userВам ослабления в ширину надо?
ослаблениями это трудно назвать.
Какая там глубина проточки?
Если ширина проточки узкая, это не показатель. В ширину достаточно и сотки, что бы ствол свистел.
KPbIC974в седую бороду 😀
Наверное, я как раз желчный нищеброд, но мне насрать
+1, кстати.
other userага, - это усиления. ноу-хау: ребра жесткости 😛
ослаблениями это трудно назвать.
other userМне никаких не надо, я за легализацию КС.
Вам ослабления в ширину надо?
other userт.е., это станет ослаблением, когда я расточу ствол и выстрелю чем-то тяжелым?.. хмм... а насколько тяжелым, примерно, как твои потуги донести свою мысль или чем-то чуть легче? 😛
Называй это как хочешь, но пока не расточишь ствол и не выстрелишь чем то тяжелым и твердым это не ослабление.
вообще-то, любая проточка - есть ослабление в этом месте по сравнению с другой частью ствола, не проточенной. логично?
KPbIC974
Наверное, я как раз желчный нищеброд, но мне насрать, если кто-то так считает. Всему есть свои пределы, и цена больше 100тыр за ОООП -это точно не ко мне.
Да все, кто не принес дяде денежку, записаны как нищеброды. А кто по интересовался, с kUяLee кому-то надо снесть эту сумму - получает второй погон "желчный"
Что такое нищеброд? Не стал покупать? Не смог купить? Возможности или желание? Или просто не лох ведомый?
Дешевый трюк, имхо.
Я из принципа теперь покупать не буду.... А ведь так собирался, так собирался 😀 😀 😀
Подобным продаванам, хочется как всегда напомнить что, они не единственные евреи на этой планете 😛
Мне лично Глок неудобен, я честно пытался себя заставить, но кроме двух моделей (17й не из их числа) так ничего в руку и не легло... А уж если говорить о богачестве, то зиг 226, по дороже будет в природе, проблем с каталогами нет 😉
ПиСи
И это не глок. Я видел глок, у них другой ствол, патрон, результативность..... и цена. Это нечто необычное, типа теста на беременность или продув на алкоголь, только связанное с мозгами.
other userя понял только, что ты stupid 😛
даже такой как ты понял меня
other userа из какого слова в твоей фразе это следует?
Я говорю о функционале (т.е любой выстрел резиной выдержит) а не о значении этого слова.
other userи не факт, что выдержит "любой выстрел резиной", толщину оставшегося металла надо мерить, твердость, прикидывать запас прочности. а еще лучше пострелять и посмотреть.
Выкладывали уже тут фото ствола, ослаблениями это трудно назвать.
other userага, визуально, значит...
визуально конечно менее "покоцан"
до Луны так тоже километра 2-3 визуально, не больше. 😊
vedleto2Вот именно.
Мне лично Глок неудобен, я честно пытался себя заставить, но... ничего в руку и не легло...
Вопрос - это же все так же страйкер? То есть вся механика у травмоглока все же страйкеровская, как в оригинальном Глоке?
Если бы он стоил в районе 30 тыс. я бы наверное взял. Реально интересует. А по поводу красоты его, внешнего вида, пофиг - для самообороны должно быть так - быстро вынул, быстро стрельнул.
Хотя ИМХО весть смысл в страйкере есть только если патрон в патроннике.
АнтиподЭто из 17 и 19 модели.
Если это на основе Глока 17, то великоват все же имхо. Я бы хотел что то на основе Глока 26.
АнтиподЭто оригинальный Глок. Во всем кроме ствола.
Вопрос - это же все так же страйкер? То есть вся механика у травмоглока все же страйкеровская, как в оригинальном Глоке?
Относительно КХС у меня сомнения, скорее сделано как в 25 модели - просто опускание казенной части, что обозвано КХС.
АнтиподОн в живом виде в РФ стоит от 120.
Если бы он стоил в районе 30 тыс. я бы наверное взял.
А за пределами РФ тоже не 30000 в переводе на наши деньги.
Так что не питайте иллюзий.
АнтиподКак раз с точки зрения надежности - патрон в патроннике в нем лучше не носить.
Хотя ИМХО весть смысл в страйкере есть только если патрон в патроннике.
Антиподвы забыли слово "точно".
пофиг - для самообороны должно быть так - быстро вынул, быстро стрельнул.
DENIХм... насколько я смотрел, там механика такая, что выстрелить он может только если вы на спусковой нажимаете целенаправленно, а по другому он просто не выстрелит никак.Как раз с точки зрения надежности - патрон в патроннике в нем лучше не носить.
quote:
Originally posted by Антипод:пофиг - для самообороны должно быть так - быстро вынул, быстро стрельнул.
вы забыли слово "точно".
Ну, вот это "точно" как раз должно отрабатываться, многократно.
Глок мне нравится за то, что он достаточно узкий и имеет минимум выступающих контролов.
АнтиподТак и в других пистолетах, то речь о другом.
Хм... насколько я смотрел, там механика такая, что выстрелить он может только если вы на спусковой нажимаете целенаправленно, а по другому он просто не выстрелит никак.
Усилие спуска регулируемое, но и базовое - опасно.
Очень требователен к качеству кобуры. Желательно жесткую, пластиковую. Случаев, когда пистолет стрелял сам просто по причине, что при вкладке его в кобуру спуск задевался кобурой или одеждой - навалом.
Это раз.
Второе.
Проблема отечественных капсюлей. особенно тех, что используются в 10х28.
Глок к этому критичен.
В случае осечки - нужна вторая рука и извлечение осечного патрона.
А это время и нервы. Как следствие - возможен недосыл.
Третье.
Глок в силу своей легкости крайне критичен к хвату. его надо ДЕРЖАТЬ!!!!
Ослабленной в заваруке рукой это может стать проблемой.
Вывод.
Это пистолет для тех, кто знает его недостатки и борется с ними регулярно тренируясь. А такие люди настреливают в год многие тысячи патронов, и заплатить за этот резиновый 350000 - не так тяжело.
JohnCarterСкорее всего, этот участок таковым и является, обеспечивая гарантированный перезаряд, на момент форсирования.
По аналогии со "скользкой" тефлоновой сковородкой?
По геометрии затвора. Он слишком широкий, что очень эффектно в кино, но категорически не удобно при наведению по стволу. Для меня это основная проблема, наклон рукояти к нему, вторичен.
Резкое ощущение разницы, при переходе на кольт 1911А или тот же ПМ. GP резко выигрывает, за счет гранено-подснятых углов, в принципе аналогичного по ширине затвора.
Средняя цена в штатах - 700$
Я подписан и зарегистрирован на американском сайте фанатов глока, пишут можно купить и за 500, и за 300... Но это будет уже бу... Помню мужик один, там сильно хвалился, как купил почти нулевой за 600$. Конеш все от модификации еще зависит, их теперь уже много. А не как у нас - в магазине "Продукты" есть ЕДА))
vedleto2как раз нет. Широкий и плоский - шикарен.
Он слишком широкий, что очень эффектно в кино, но категорически не удобно при наведению по стволу.
Не бликует. Наводится в любом случае по мушке.
Ровный ствол не зря сделали шершавым. Что бы создавалось трение и форс для отката затвора. Ровный ствол, это всего лишь приманка. шершавость будет тормозить шар, без этого никак, по другому автоматика бы не работала.
Можно было сделать полированный канал и штифт. Можно было сделать чок.
Вариантов много. И для каждого варианта есть свои размеры канала ствола.
Не известно какой размер канала ствола у этого Глока Т.
Может 6.8 + шершавость с учетом длины ствола.
Может 7.2 + шершавость с учетом длины ствола.
Может там не весь канал шершавый. По фото не видно.
Пистолету конечно прописана дореформа. Ее он хорошо должен переваривать.
Патроны фортуна с 2.04 ему не в коем случаи нельзя.
DENI
как раз нет. Широкий и плоский - шикарен.
Не бликует. Наводится в любом случае по мушке.
Ну, я же про себя лично. Невозможно слепить такой пистоль чтобы все сразу балдели. Ктонить все равно будет не доволен.
Хотя вот сейчас спецом зашёл, пару скринов о новых, если кто не видел, для сравнения с 17м:
Можно по адресам под скринами, зайти и посмотреть, есть конечно у них тенденция, делать сейчас чуть ли не в половину толщины от стандарта, но нам-то их в резине никто не выкатывает)) да и на боевые версии, ассортимент не велик.
FakultetКонеш слушали, но тут достаточно взглянуть в ствол и ветеранам все понятно, а вот новичкам, действительно, следует воспользоваться, любезно предоставленным вашим видео.
Если внимательно слушали, что я говорил...
... Радость тут одна - раздолье купившим для рукоблудства, можно в отличие от штифтованно-зубастых, саморезы вкручивать)) ... Но может оно так и задумано? Сразу по адресам за палками, причем с адвокатами... С лучшими! Бабло то точно лишнее есть, уже установлено самим фактом покупки))
vedleto2
Конеш слушали, но тут достаточно взглянуть в ствол и ветеранам все понятно, а вот новичкам, действительно, следует воспользоваться, любезно предоставленным вашим видео.
... Радость тут одна - раздолье купившим для рукоблудства, можно в отличие от штифтованно-зубастых, саморезы вкручивать)) ... Но может оно так и задумано? Сразу по адресам за палками, причем с адвокатами... С лучшими! Бабло то точно лишнее есть, уже установлено самим фактом покупки))
Конечно, можно еще про нишебродов покричать и прочую хрень.
А можно купить "31 из 32 деталей от оригинального глока". Это единственный смысл. И вряд ли мы тут обзоров дождёмся. Скорее в другом профильном разделе новостей
vedleto2
Радость тут одна - раздолье купившим для рукоблудства, можно в отличие от штифтованно-зубастых, саморезы вкручивать)) ... Но может оно так и задумано? Сразу по адресам за палками, причем с адвокатами... С лучшими! Бабло то точно лишнее есть, уже установлено самим фактом покупки))
RunnerMannerТоже об этом думал.
И вряд ли мы тут обзоров дождёмся. Скорее в другом профильном разделе новостей
Добрая часть и уйдет кому надо. Ну а кули, я там деактива и не увидел.
banzaj11А он не сможет стрелять обычными патронами с магазина. В силу приподачи такой автоматики.
Это не травмат. Это заготовка под легальный кс
Минимум в него сувать только УКН, так называемой "дореформа".
Ну и таки да. Это всего лишь ширма под прикрытие травмата.
И обзоров на него не будет, ибо и обозревать там некуй.
Не дураки, все понимаем.
banzaj11заготовкой быть не может предмет за который расписывался, их продают в разделе ммг
Это не травмат. Это заготовка под легальный кс,
Fakultetодин купивший в ВК обещался обзор сделать и молчит теперь ) Он же в комментах кому-то указывал, что не разбирал его и не собирается разбирать, раз инструкция запретила. А вообще: "Хороший качественный ООП" (с)
И обзоров на него не будет, ибо и обозревать там некуй.
Эхэх... было бы интересно увидеть, стреляет он все же иль нет, и как, если да.
gt6
один купивший в ВК обещался обзор сделать и молчит теперь ) Он же в комментах кому-то указывал, что не разбирал его и не собирается разбирать, раз инструкция запретила. А вообще: "Хороший качественный ООП" (с)Эхэх... было бы интересно увидеть, стреляет он все же иль нет, и как, если да.
Если будут обозревать, то их пистоли быстро изымут.
Ибо это не травмат, а амакриминал.
Поэтому им всем выгодно, что бы тема о этих глоках стухла и все забыли, что он существует.
но в сохраненной копии старницы в гугле все есть, если что
Fakultetтак ить еще партия ж "анонсировалась" за еще большие денжыщы
что бы тема о этих глоках стухла и все забыли, что он существует.
gt6А все комменты об этом Глоке подчищаются в сетях.
ну да, даже ссыль на драйв.ру, что ранее скидывал, теперь ведет на 404 ошибку
но в сохраненной копии старницы в гугле все есть, если что
Я не удивлюсь, что вскоре и тут будет команда "фас" и все упоминания об нем исчезнут на ганзе.
Ну, а если не обасрутся и тема останется жить, то модерам и админам респект.
Fakultet
А он не сможет стрелять обычными патронами с магазина. В силу приподачи такой автоматики.
Минимум в него сувать только УКН, так называемой "дореформа".
Ну и таки да. Это всего лишь ширма под прикрытие травмата.
И обзоров на него не будет, ибо и обозревать там некуй.
Не дураки, все понимаем.
Кто вам сказал?
Пробовали сами?
DENISteyr Mannlicher 10*28
Кто вам сказал?
Пробовали сами?
те же грабли.
Только Штырь своим штифтом форсирование создает.
А чем создает Глок Т ?
FakultetЭто разные пистолеты.
Steyr Mannlicher 10*28
те же грабли.
обойдемся без предположений.
Будет день и будет пища.
Если кто знает, пожалуйста, не могли бы Вы скинуть мне в ЛС контакты, где преобрести данное изделие.
Спасибо
------
Главное - всё правильно рассказать.
Erik_Zehan
В фирмаге Атамана, что за секретность?
А в фирмаге есть? На Ленинском? Очень интересно, спасибо за наводку!
Erik_Zehan
В фирмаге Атамана, что за секретность?
Да секретности то и нет никакой, просто предложений не нашёл в интернете, а так может кто и смог бы подсказать. А в атаман не звонил, выходные все таки.
С уважением,
AlexGЕсли есть желающие приобрести- пишите в РМ, дам контакт продавца.
А ценой и сроками поделитесь, пожалуйста, может и контакт не нужен.
С уважением .
PandaPo
А ценой поделитесь, пожалуйста, может и контакт не нужен.
С уважением .
Та же просьба.
PandaPoА ценой и сроками поделитесь, пожалуйста, может и контакт не нужен.
С уважением .
XXIII
https://vk.com/wall-43424025_79904
Не пробьет Текримовский патрон такую ДСП. Ни старая партия, ни новая. И не Глоком т, и не Т12 словаком, ни каким в калибре 10*28.
Это УКН, к гадалке можете не ходить.
А укном я и толще пробивал. И глок за 350 не нужен был.
vedleto2
дсп - лажа, давно известная.... толстая и страшная, а по сути - дырявиться легко. интересно на сосновом брусе...
...или на дубовом брусе... 😀
XXIIIага)) еще и струляет....
Ну теперь мы увидели что он стреляет...)
вообще, все эти "лукавые мудрости" о "в той пачке, чей-то патрики закончились, но тут вот есть 9ра, ща мы ими сравним, они тоже 1 гр, тоже магнум... для инны... ? да почти тоже самое!" и прочую хрень - лесом!
- берётся словак, берётся единый древесный масив, берётся енто чудо, надо сказать, весьма симпатишное)) мне нравиться внешне)) и дореформой, из одной пачки, по зелёному свистку - огонь! ... а потом ланцетом, лезем "фф дирка" и мерием штангелем... как-то так... 😛
8 (800) 777-14-56
atamanguns.ru
XXIII
Вроде так
Мы не из тех мест.Город?
Fakultet
А чего мелочится. Давайте от железнодорожной шпалы и начнем.
АК рельс пробивает, причём вдоль. А если стрельнуть в тупике московского вокзала-пуля выйдет во Владивостоке; если стрелки будут правильно переключены. Главное вокзалы не попутать.
AndreyK1994
Москва
Спасибо.
Sobaka1970)) типа того...
если стрелки будут правильно переключены
...однако тут, не все в курсе что исторически было принято, проверять огнестрельность-убойность, на массиве именно сосны... впрочем как и тестить удары в японских и корейских школах, ровно как и стрельбу из лука с лршади 😛 что то там связано с плотностью тела... емнимп, порог огнестрельности - от 3 см проникания снаряда, в сухую массу...было еще на хозяйственном мыле, но лично не наблюдал...
ПиСи
все же, хочется понимать преимущество дульного канала, именно этой модели, над словаком.... по логике, оно должно быть, безштифтованный румынский вариант, мощнее российского, на 15% примерно, но вот Штейер, при равных параметрах, сливает т12му те же 15%, причиной называют систему запирания, против свободного затвора.... 😉
Конечно можно было его сделать и как на Словаке, один хер стреляет дореформой.
Глок вряд ли будет работать на патронах с магазина. Не корректно в отличии от Словака. И на дореформе скорей всего словак может нагнуть, потому как есть штифт для форса.
Хотя у Глока канал ствола не гладкое зеркало, а есть какие то... Пусть хозяева нам расскажут что там. И вот какие то... и делают форс для автоматики, но один хер корректно с дореформой, ну или чейз как попробовать.
XXIII
Вроде так
Уже звонил туда , они ничего не знают якобы...
XXIII
2-й Донской пр., 10, стр. 3, 1190718 (800) 777-14-56
atamanguns.ru
Ещё говорят мы ничего не знаем это мол сторонний проект. Я им говорю , что везде написано производитель МЗВО, ну чем не можем помочь , спросите на ганзе...
антрепринерский метод... по Филе Котлеру)) ... ну и линейная кастомизация...конгломератного типа....))
имхо, все это явный перебор, ребята увлеклись, пора бы показать рузжо нормально... хотя.. о чем это я? разве у нас хоть один производитель (как минимум под этот калибр) так делал? но это я все с досады, даже не могу понять, хотеть мне его или нет? инфы нульц...
vedleto2
скорее - мастера личных продаж...
антрепринерский метод... по Филе Котлеру)) ... ну и линейная костомизация...конгломератного типа....))
имхо, все это явный перебор, ребята увлеклись, пора бы показать рузжо нормально... хотя.. о чем это я? разве у нас зоть один производитель (как минимум под этот калибр) так делал? жто я все м досады, даже не могу понять, хотеть мне его или нет?
Согласен. Начинает возникать когнитивный диссонанс в мозгу...
vedleto2именно.
мастера личных продаж...
vedleto2АКБС в отношении как родного GP T12 так и АКБС Т12
разве у нас хоть один производитель (как минимум под этот калибр) так делал?
... я про последующие... начиная с А1...
ПиСи
и увы... АКБСа уже давно нет...😔
NokianbarУже звонил туда , они ничего не знают якобы...
Вы просто не знаете секретный масонский пароль: «на горшке сидел король» 😀
XXIIIВы просто не знаете секретный масонский пароль: «на горшке сидел король» 😀
Было бы здорово, если бы это было так
просто не знаете секретный масонский пароль: «на горшке сидел король»А оно надо? Обычная заготовка под понятно что. Для ждунов БП и понторезов.
дезерт иглОтнюдь.
А оно надо? Обычная заготовка под понятно что. Для ждунов БП и понторезов.
Это в том числе и для тех у кого Глок служебный имеется.
У некоторых из таких и зарплата очень неплохая, да и халтурное бабло имеется.
Им не тяжело отвалить 350 руб при желании. Особенно зная все плюшки прилагаемый.
Это в том числе и для тех у кого Глок служебный имеется.Это понятно.
У некоторых из таких и зарплата очень неплохая, да и халтурное бабло имеется.
Им не тяжело отвалить 350 руб при желании. Особенно зная все плюшки прилагаемый.
В целом узко специальный девайс
o001mo98Не нужна никакая деактивация.
Аппер деактивирован благодаря гайке... А как низ деактевирован - рамка?
Нужна невзаимозаменяемость без рукоблудства с ОЧ боевого оружия.
o001mo98У нас много где никак.
Слышал никак
DENIДругими словами, это игрушка для тех, кто деньги 3.14здит, а не зарабатывает 😊
....Это в том числе и для тех у кого Глок служебный имеется.
У некоторых из таких и зарплата очень неплохая, да и халтурное бабло имеется.
Им не тяжело отвалить 350 руб при желании....
Amateur_94
Другими словами, это игрушка для тех, кто деньги 3.14здит, а не зарабатывает 😊
Главное - не попадаться. И все будет пучком... 😀
Люблю пострелятьГлавное - не попадаться. И все будет пучком... 😀
Такие никогда не попадутся,их закон оберегает. 😊
С Э МТакие никогда не попадутся,их закон оберегает. 😊
В основном - да. Но, бывают все же исключения...
Люблю пострелятьВ основном - да. Но, бывают все же исключения...
Конечно.
Amateur_94Ну это вы сами себе придумали.
Другими словами, это игрушка для тех, кто деньги 3.14здит, а не зарабатывает
Я же сказал. Есть у людей официальные зарплаты, которые могут позволить.
DENI
Я же сказал.
DENI😊
У некоторых из таких.....и халтурное бабло имеется.
Им не тяжело отвалить 350 руб при желании.
Вот это уже ближе к правде.
DENI
Тема об пистолете, а не об уровне зарплат.
Ценообразование напрочь непонятно.
Оригинал в 9х19 не больше тыщи евро стоит 😊
Amateur_94Заработать и отбить вложение.
Ценообразование напрочь непонятно.
Оригинал в 9х19 не больше тыщи евро стоит
В условиях санкций прямые закупки деталей у Глока - невозможны.
Значит через третьи руки. Что увеличивает цену.
даже в лачуге глок стоит около 140000.
добавляйте к этому вопросы оформления, транспортировки до тира - это уже под 160
Добавляйте к этому хотя бы первый год его владения вами в тире - уже за 200000 перескакивает.
Так что соразмерная цена.
Ну и как известно, зарабатывается или меньшей ценой но массовостью выпуска или большей ценой, но единичными экземплярами.
Amateur_94300-350
Так 400 не равно 200
Я вот не пойму.
Одно и тоже нытье: ах как дорого.
Когда АПС-М стоил 23500, и когда позже ПМ-Т стоил 16000 - было тоже самое.
Сплошной плач ярославны.
Нет денег на хотелку - идите мимо.
Хотите обсуждать конструкцию и ТТХ - вэлком.
DENIДа денег то как бэ есть.....но я ж не иппанутый за это платить столько 😊
300-350
.....
Нет денег на хотелку - идите мимо.
Amateur_94Повторю:
Да денег то как бэ есть.....но я ж не иппанутый за это платить столько
DENI
Когда АПС-М стоил 23500, и когда позже ПМ-Т стоил 16000 - было тоже самое.
Одно и тоже нытье: ах как дорого.А и то верно. Чтоб завалить кого, китайского ножика из ларька хватит. Без мудрений с Глоками.
Когда АПС-М стоил 23500, и когда позже ПМ-Т стоил 16000 - было тоже самое.
Сплошной плач ярославны.
Нет денег на хотелку - идите мимо.
DENI
Я же сказал. Есть у людей официальные зарплаты, которые могут позволить.
Ну даже для весьма средней для Москвы зарплаты можно себе позволить... .покрайней мере даже с этой дудкой это внешне и по ощущениям глок... О доп возможностях писать тут не надо не портите людям кайф -)
И я уверен что это не тупо в один карман... ибо сертификаторы тоже не дураки и спасибо я уверен пришлось сказать.... так что цена в нынешних реалиях обоснована да и скажите спасибо если бы это стоило "как в штатах" около 50 000.... и было бы в массах.... то + папины игрушки которые продают бланк и сделают чтобы он подходил под что угодно без патронника за + чирик, при этом продавая в довесок развертку.... выводы....
уверен что это не тупо в один карман... ибо сертификаторы тоже не дураки и спасибо я уверен пришлось сказать.... так что цена в нынешних реалиях обоснована да и скажите спасибо если бы это стоило "как в штатах" около 50 000.... и было бы в массах.... то + папины игрушки которые продают бланк и сделают чтобы он подходил под что угодно без патронника за + чирик, при этом продавая в довесок развертку.... выводы....А зачем? Левый ствол не проблема и без Глока найти
[/B]даже для весьма средней для Москвы зарплаты можно себе позволить... .покрайней мере даже с этой дудкой это внешне и по ощущениям глок... О доп возможностях писать тут не надо не портите людям кайф -)))
[B]Да понятно какие там доп возможности
дезерт игл
А зачем? Левый ствол не проблема и без Глока найти
Одно дело ствол прятать, другое дело только дудку....
o001mo98Одно дело ствол прятать, другое дело только дудку....
А статья - одинаковая 😀
Вот ежели б он «из каропки» 9х19 стрелял, то можно было б ап «обоснованной в нынешних реалиях цене» говорить.
Одно дело ствол прятать, другое дело только дудку...Ну это на любителя, все эти игры.
из каропки» 9х19 стрелял, то можно было б ап «обоснованной в нынешних реалиях цене» говорить.Каждому свое. Раз берут, значит кому то надо.
Мне лично оно не понятно(повторюсь, грохнуть злодеев и обычной заточкой можно, в сто раз дешевле) но раз кто то берет, почему нет?
Дени вон написал, кому надо. И в общем прав.
А цена, что цена? Платят, и пусть...
дезерт иглНо ни одного обзора от реального пользователя 😊
Раз берут, значит кому то надо....
обзора от реального пользователяА Вам действительно интересно?
дезерт игл
А Вам действительно интересно?
Конечно.
За что 300 тыщ то отваливают? 😊
СтОит ли баблишко то собирать?....Тут уже озвучивали ведь, что для среднестатистического, живущего на официальную зарплату, мацквача - гамно вопрос.....а обзоров всё нет и нет 😀
Конечно.А какая разница? Я лично для себя не готов потратить отпускные на это.
За что 300 тыщ то отваливают?
среднестатистического, живущего на официальную зарплату, мацквача - гамно вопрос.....а обзоров всё нет и нетНа кожаевский Глок их тоже нет, и что?
Я ПРОСИЛ прекратить обсуждать зарплаты людей.
Неймется что-ли? Пукан подгорает?
дезерт игл
А какая разница?
Дык интересно же ж 😊
Ну сотку за «топовый резинострел»....туда-сюда, 200 за «русский келтек»....ну куй с ним, но понятно.
А здесь?
200 за «русский келтекА что это?
дезерт игл
На кожаевский Глок их тоже нет, и что?
На ю-тубе как-то смотрел. Довольно подробный.
И ведь тоже небольшой серией вышел.
тубе как-то смотрел. Довольно подробный.Где? Ни видел
И ведь тоже небольшой
Amateur_94Он не небольшой серией вышел, а серийно изготовлялся по заказам.
И ведь тоже небольшой серией вышел.
До тех пор, пока Кожаева не стало недавно.
Amateur_94
И где про кожаевский глок?
Я слышу и вижу только обычный бред Бадюка.
DENIНигде.И где про кожаевский глок?
Это был ответ про «русский келтек»
Amateur_94Вас спрашивали про ролик с кожаевским глоком.
Нигде.
Это был ответ про 'русский келтек'
DENI
Вас спрашивали про ролик с кожаевским глоком.
Так хватает и таких.
Идём в ю-туб, в поисковой строке набираем gm-102.... 😛
Вот первый попавшийся:
https://m.youtube.com/watch?v=CsKp63TtCsg
хватает и таких.Ага, спасибо. Увидел вживую
Идём в ю-туб, в поисковой строке набираем gm-102....
Вот первый попавшийся
Причина то понятна - угол входа патрона в патронник.
В описываемом же пистолете, на сколько я понял, эта проблема решена.
Можно ли качественное фото ствола?
Al@xа что, должно отличаться, от, скажем, GP T12? 😀
Кто-нибудь уже видел замеры скорости?
Fakultetдиаметр канала ствола известен?
Не будет работать стабильно, на современных патронах.
должно отличаться, от, скажем, GP T12?Вдруг там дудка 6.5?
все уже продано и новых не будет..... ну если верить заявленному))😉
DENIНу если он будет придушин для того, что бы сдвинуть такую автоматику, то о джоулях там и говорить нечего.
диаметр канала ствола известен?
А рекомендуемые патроны Техкрим с их 70 - 80 дж, автоматика не будет работать стабильно.
Там нет запирания, но сцепка осталась. Нужно как минимум патроны 90 - 100 дж. Такие техкрим не делает.
Поэтому будет не корректная работа автоматики.
И с такой схемой, застревание шара и наскок затвора на казенник с современными патронами - шанс как минимум 50 процентов.
Штаер пример. Так у Штыря хоть штифт имеется для форса. тут конечно заужен МОЖЕТ быть канал ствола и кольцевые нарезы для форса.
Ну все равно не будет он работать на современных патронах корректно.
дезерт иглТак у тех же Т12 "дудка" 6,95-7,0.
Вдруг там дудка 6.5?
FakultetSteyr - это фирма, производящая различное оружие.
Штаер пример.
Если вы говорите о пистолете Steyr MA1, то у него работа автоматики отличается от пистолета с этой темы. Принцип тот же, но отличие присутствует.
Но, боюсь, вы это не понимаете, потому что у вас только одни предположения. никаких знаний по теме этого пистолета вы не высказали.
DENI
Steyr - это фирма, производящая различное оружие.
Если вы говорите о пистолете Steyr MA1, то у него работа автоматики отличается от пистолета с этой темы. Принцип тот же, но отличие присутствует.
Но, боюсь, вы это не понимаете, потому что у вас только одни предположения. никаких знаний по теме этого пистолета вы не высказали.
Ну конечно. И на вид они разные.
Знанием и вы не блещете.
Своим хамством уже за*ал всех. Жизнь не удалась?
FakultetГде в моих словах хамство?
Своим хамством уже за*ал всех. Жизнь не удалась?
А вот в вашем:
Fakultetоно есть. Посему, для начала предупреждение за хамство.
за*ал
Более того, могу еще напомнить ваши сообщения мне в п.м.
Вот уж где вы раскрываете свою суть.
И, кстати, про:
FakultetПеречислить этих всех не затруднит?
за*ал всех
Так у тех же Т12 "дудка" 6,95-7,0.Не знал...
DENIПоставьте себе в подпись.
Более того, могу еще напомнить ваши сообщения мне в п.м.
Вот уж где вы раскрываете свою суть.
И купите два презерватива. Зачем объяснить или знаете?
FakultetМоё терпение не безгранично.
Поставьте себе в подпись.
И купите два презерватива. Зачем объяснить или знаете?
Напоминаю, что тема о пистолете Глок-Т 10х28.
тема о пистолете Глок-Т 10х28Хоть один обзор то есть, сей "реальной волны для правильных пацанофф"?
Значит никто не считает нужным, из тех, кто приобрёл, выложить обзор. Там на многое обзоров нет, известное уже многие годы.
обзоров РС на форуме существует раздел "резинострел глазами владельца"Да нет, я вообще про интернет. Искал, не нашел
Для него нужно дореформу или укн. Накладно стрелять дореформой даже если ты купил "резинострел" за 350 тыр. Было бы все замечательно, то сделали обзор. Да и вообще он для других целей. И светить его никто не хочет.
П,с. Есть может быть для него патрон современный. Новая фортуна 2,04. Возможно с ними будет работать.
Это мое мнение.
FakultetОпять 25.
Да потому, что не стреляет он нормально.
Вы владелец?
Видео стрельбы постреформой или клинов на ней у вас, хотя бы, есть?
вообще он для других целей. И светить его никто не хочет.Покупая и ставя на учет, его и так светят.
Не думаю, что обзор в интернете это прям большой криминал.
дезерт игл
Покупая и ставя на учет, его и так светят.
Не думаю, что обзор в интернете это прям большой криминал.
Я даже догадываюсь, кто приобрел и помалкивает. И этот товарищ как то странно перестал со своими советами и поучениями тут отсвечивать. 😀 Тем более, он - любитель всего нового и интересного.
Так, подозрения... 😛
Люблю пострелятьЕсли вы про участника Lider73 то у него месячный бан до 15 февраля.
И этот товарищ как то странно перестал со своими советами и поучениями тут отсвечивать.
Если бы было, то он сообщил.
DENI
Если вы про участника Lider73 то у него месячный бан до 15 февраля.
Ну вот, досоветывался...
Но габариты, а именно длина пистолета увеличена, в итоге, значительно. Что не гуд. 17я модель и так достаточно длинная. Ну а с 19 все в порядке.
Fakultet
Нет у него ничего.
Если бы было, то он сообщил.
Кто его знает, кто его знает... 😛
Ладно, я ни чего не говорил. 😀
DENI
Если вы про участника Lider73 то у него месячный бан до 15 февраля.
Fakultet
Нет у него ничего.
Если бы было, то он сообщил.
DENI
Вы владелец?
Fakultet
.... не стреляет он нормально....
DENI
Видео стрельбы постреформой или клинов на ней у вас, хотя бы, есть?
Fakultet
Это мое мнение.
DENI
Опять 25.
😀 😀 😀
Fakultetочевидно, вдвоем в гости придете? 😛
И купите два презерватива. Зачем объяснить или знаете?
***
в-общем, новый глок-т пока остается терра инкогнита... милая тайна, как неваляшка.
даже догадываюсь, кто приобрел и помалкивает. И этот товарищ как то странно перестал со своими советами и поучениями тут отсвечивать. Тем более, он - любитель всего нового и интересного.Вряд ли. Он вроде писал, что больше 150 за РС не даст.
Так, подозрения...
....в два раза ниже себестоимости на производстве....
хватит уже флудить. Тем более что за спиной обсуждать некрасиво.Согласен.
...в лро один отсветил во всех красках и без стеснения что там, как и на что меняется гипотетически)А про свойства "в родне" не рассказал?
XXIIIда там только дураку не понятно.
Уже 400...в лро один отсветил во всех красках и без стеснения что там, как и на что меняется гипотетически)
Никаких штифтов, я как только увидел гайку на стволе, сразу подумал какая забота . Затвор и рамка без пенечков и запилов, прямо красота.
Только не могу понять как он сертификацию прошел.
В наглую показывают в какой стране мы живем.
дезерт игл
А про свойства "в родне" не рассказал?
Не это не мне, а работникам поведал)Зачем такие траты, если никому и похвастаться нельзя 😀
это не мне, а работникам поведал)Зачем такие траты, если никому и похвастаться нельзяТоже верно😁
Поэтому как "ляжку прожгёт",как захочется там достать, тут сверкнуть, так и увидим бриллиант...А потом и в барахолке всплывет
Если внезапно у гвардейцев кардинала возникнет понимание "и как это чудо прошло лицензирование"? что будет дальше? Аннулируют лицензию - стволы под запретом? изымать будут?
изымать не будут 100%, пока он на лицензии и внесен в кадастр, как сертифицированный.
... однако, адреса всех потенциальных "клиентов", по гусёвой статье, автоматом известны..... к сотрудникам силовых структур вряд ли это относится... ну... пока ксива есть, хотя и тут не без " доброжелателей"))
chernov_daКакую лицензию?
Аннулируют лицензию
Аннулировать могут только сертификат.
А лишить оружия владельца могут только по решению суда, который от РГ не зависит. При этом в законе четко прописаны основания лишения оружия.
Так что у владельца будет просто пожизненное владение этим пистолетом без права его переоформления на другое лицо. или пока сам владелец не накосячит.
vedleto2Тоже не панацея.
ну пока ксива есть.
vedleto2кстати да.
тоже таскать компромат на себя
Боёк ударника Глока четко указывает что стрельба велась из Глока.
DENI
кстати да.
Боёк ударника Глока четко указывает что стрельба велась из Глока.
Такой, сцуко, редкий на просторах современной рф он, энтот «глок» 😊
дезерт игл
А потом и в барахолке всплывет
ну... если совсем по-ванговать, то думаю в комиссионке логичнее... тут мы только ссыль увидим на местопребывания 😛 как всегда: "один знакомый" видел в.....
если совсем по-ванговать, то думаю в комиссионке логичнее... тут мы только ссыль увидим на местопребывания как всегда: "один знакомый" видел в.....Да, да, да...
Сразу вспоминаецца бессмертное "у моей подруги с её парнем"🤣🤣
дезерт игл
Вряд ли. Он вроде писал, что больше 150 за РС не даст.
Все верно, больше 150-ти и не дал...
П.С. После праздников попробую сделать обзор со сравнительным его отстрелом с Т12 и 226-м на одних и тех же патронах...))) 😊
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Все верно, больше 150-ти и не дал...
П.С. После праздников попробую сделать обзор со сравнительным его отстрелом с Т12 и 226-м на одних и тех же патронах...))) 😊
В очередной раз меня моя волшебная интуиция не подвела... 😀
Lider73Вчера звонил же. И ни слова не сказал. Лааадно... 😀
Все верно, больше 150-ти и не дал...П.С. После праздников попробую сделать обзор со сравнительным его отстрелом с Т12 и 226-м на одних и тех же патронах...)))
с нетерпением жду обзора проффесионала.
KPbIC974
Вчера звонил же. И ни слова не сказал. Лааадно... 😀
Изначально написано Люблю пострелять:
В очередной раз меня моя волшебная интуиция не подвела... 😀
Да Бог с вами... Я же написал что больше 150-ти не дал когда мне его предлагали и поэтому соответственно не продали ибо хотели поиметь кратную цифру...))) 😊
П.С. Насчёт обзора - знакомый взял и сам хочет понять на что он способен на современных и главное на старых... Вот и порешили, что в конце февраля скатаемся с ним в Альфу...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Все верно, больше 150-ти и не дал...
П.С. После праздников попробую сделать обзор со сравнительным его отстрелом с Т12 и 226-м на одних и тех же патронах...))) 😊
Ну и правильно.
Я вон свой арсенал стрелялок пару дней назад на 2000рэ пополнил😁😁
И тоже доволен.
На природу возьму.
Lider73
...Вот и порешили, что в конце февраля скатаемся с ним в Альфу...
ну?! НУ?!! "я уже вся горю" (с) ☝️ 😛)
сижу, вернее лежу на диване и подпрыгиваю от нетерпения... чё там? когда? а то мучаюсь я сильно))
vedleto2ну? НУ? я уже "вся горю" (с) ☝️
сижу, вернее лежу и подпрыгиваю от нетерпения)) чё там? когда? а то мучаюсь я сильно))
Да рано еще, батенька. Вон, выходные еще не прошли.
А ведь таки пока подсчитают да подытожат в письменном и устном виде... Таблицы, графики на десяти листах...
Не раньше вечера воскресенья или понедельника. 😀
лежу на диване и подпрыгиваю от нетерпения... чё там? когдаИнтрига!
Evo_madness
Уже вторник ) где новости?)
Дела на выходных были неотложные...
П.С. Теперь дату не называю что бы не сглазить, но точно после "женских дней"...))) 😀
Кстати новый 226-й прикупил с чоком 6.4 как раз два новых пистолета и затестим...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Evo_madness
Все праздники прошли, сейчас видимо все перенесется из за карантина)) Так мы и не увидим это чудо в действии)
Скорее всего тот дядя ИКС (инкогнито) попросил нашего дядю Славу сохранить в тайне конструктив своего пестоля... 😀 😛
... я собственно, это ожидал)) все предельно ясно.
... пожалуй, останусь с т12-м))
спасибо Вам огромное, очень полезная инфа.
Короче: блок возвратки (или как там его) максимально менее упругий а вот пружину ударника пожестче.
Lider73Ну у меня друг так и сделал. Имеет один, но 19 от Кожаева из спецсерии.
я бы имел ОДИН данный образец
Если бы я любил Глоки, то точно так же бы сделал.
Причем именно 19. 17 считаю излишне габаритным.
Но Глоки - не моё.
Так что мне моего ПМ-Т за глаза.
DENI
Ну у меня друг так и сделал. Имеет один, но 19 от Кожаева из спецсерии.
Если бы я любил Глоки, то точно так же бы сделал.
Причем именно 19. 17 считаю излишне габаритным.
Но Глоки - не моё.
Так что мне моего ПМ-Т за глаза.
У спецсерии,конструктив другой или что-то другое?
С Э МЗнание умножит ваши печали.
У спецсерии,конструктив другой или что-то другое?
DENI
Знание умножит ваши печали.
Серьёзно..... 😊Вот этот экземпляр,может быть,но не от Кожаева,если он не такой же.
С Э МАбсолютно.
Серьёзно
Я спорить не собираюсь. Ибо бессмысленно.
Пистолет там с дарственной надписью.
DENIПонятно.Тогда да,вещь с историей.
Абсолютно.
Я спорить не собираюсь. Ибо бессмысленно.
Пистолет там с дарственной надписью.
Вот интересно - это специально так задумано производителем или же следствие отсутствия у него опыта в производстве ОООП?
По "Штайеру" все понятно - он создавался в эпоху "до реформы". Но сейчас на Глоке-т, почему так? Рассчитан на использование "дореформы", тогда почему в паспорте рекомендованы патроны ТК?
Либо просто изучена конструкция "Штайер-а" и сделано точно также?
Оригинальный Глок имеет скорость отката затвора почти в 2-раза меньше (и это одна из причин его большого ресурса), чем к примеру ПЯ, и не удивительно, что иногда, на самых мощных современных патронах затвор полностью откатывается.
Понятно, что пользователи очень хотят видеть "гладкий" ствол без преград, но если автоматика совсем не работает - то это "издевательство какое-то".
Конечно, купив пистолет за бешеные деньги пользователь сам или обратившись к специалисту заменит возвратный механизм и подберет конкретную партию патронов, но отношение производителя разочаровывает.
Nonpro
"Пистолет в общем и целом прекрасный, но работает как Штайер то есть совсем не работает на современных - только в режиме помпы... "Вот интересно - это специально так задумано производителем или же следствие отсутствия у него опыта в производстве ОООП?
По "Штайеру" все понятно - он создавался в эпоху "до реформы". Но сейчас на Глоке-т, почему так? Рассчитан на использование "дореформы", тогда почему в паспорте рекомендованы патроны ТК?
Либо просто изучена конструкция "Штайер-а" и сделано точно также?
Оригинальный Глок имеет скорость отката затвора почти в 2-раза меньше (и это одна из причин его большого ресурса), чем к примеру ПЯ, и не удивительно, что иногда, на самых мощных современных патронах затвор полностью откатывается.
Понятно, что пользователи очень хотят видеть "гладкий" ствол без преград, но если автоматика совсем не работает - то это "издевательство какое-то".
Конечно, купив пистолет за бешеные деньги пользователь сам или обратившись к специалисту заменит возвратный механизм и подберет конкретную партию патронов, но отношение производителя разочаровывает.
Это вообще здесь непричём,фишка в другом...... 😊Кому нужен просто травмат,ВЕЛКОМ, в обычный магазин. 😊 😊 😊
Lider73Абсолютно согласен..
😊Хочу такой пестик,люблю Глок...,хоть и "лягается" в оригинале,когда постреливаешь в тире,классный пестоль.
NonproЕсть такая штука, называется возвратная пружина и их сочетание.
но если автоматика совсем не работает - то это "издевательство какое-то".
Можно подобрать вполне, ибо их не вагон даже, а целый поезд.
Важно только уметь разбираться в генерациях Глоков, ибо не все взаимозаменяемо.
DENI
Есть такая штука, называется возвратная пружина и их сочетание.
Можно подобрать вполне, ибо их не вагон даже, а целый поезд.
Я пишу о производителе, который, если провести аналогию например с автомобилями (утрируя):
- изготовил красивый внешне, из современных материалов ... автомобиль;
- установил на него двигатель "от мопеда", который не в состоянии сдвинуть конструкцию с места, и покупатели вручную толпой доталкивают автомобили до своих гаражей. Но имеется возможность установить на место "дохлого" двигателя новый от "Мерседеса"
А в итоге все считают такую ситуацию нормальной, прощая все за "красивые глазки" продукта.
NonproЯ пишу о производителе, который, если провести аналогию например с автомобилями (утрируя):
- изготовил красивый внешне, из современных материалов ... автомобиль;
- установил на него двигатель "от мопеда", который не в состоянии сдвинуть конструкцию с места, и покупатели вручную толпой доталкивают автомобили до своих гаражей. Но имеется возможность установить на место "дохлого" двигателя новый от "Мерседеса"
А в итоге все считают такую ситуацию нормальной, прощая все за "красивые глазки" продукта.
Я Вам выше ответил на ваш вопрос?Или вы просто не читали или просто не понимаете ситуацию. 😊
Продублирую-------"Это вообще здесь непричём,фишка в другом...... Кому нужен просто травмат,ВЕЛКОМ, в обычный магазин".
Кому был нужен,купили,осознано.Если бы была цена ниже,я бы купил.Так что,не надо аналогии с двигателями от мерседесов приводить,другая ситуация.Если Вы это поймёте,поймаете спокойствие, а не противоречие,которое Вы сейчас испытываете.Вы видите сотни рекламаций,негативные отзывы владельцев данного пистолета? 😊 😊 😊
С Э МКому был нужен,купили,осознано.Если бы была цена ниже,я бы купил.Так что,не надо аналогии с двигателями от мерседесов приводить,другая ситуация.Если Вы это поймёте,поймаете спокойствие, а не противоречие,которое Вы сейчас испытываете.Вы видите сотни рекламаций,негативные отзывы владельцев данного пистолета? 😊 😊 😊
Соглашусь на все сто!
NonproНет. Он просто "заточил" под дореформу.
Я пишу о производителе, который, если провести аналогию например с автомобилями (утрируя):
- изготовил красивый внешне, из современных материалов ... автомобиль;
- установил на него двигатель "от мопеда", который не в состоянии сдвинуть конструкцию с места, и покупатели вручную толпой доталкивают автомобили до своих гаражей. Но имеется возможность установить на место "дохлого" двигателя новый от "Мерседеса"
А в итоге все считают такую ситуацию нормальной, прощая все за "красивые глазки" продукта.
Чтоб пистолет не разваливался, как туркоподанные.
На современных ТК он работает и в базовом виде, как указано в его паспорте.
А то что на ЗЗ не встает, в т.ч. "из коробки" - так это известный косяк Глоков вообще, любых.
DENI
Нет. Он просто "заточил" под дореформу.
Чтоб пистолет не разваливался, как туркоподанные.
На современных ТК он работает и в базовом виде, как указано в его паспорте. ...
А написано, и не мной, совершенно другое:
"Пистолет в общем и целом прекрасный, но работает как Штайер то есть совсем не работает на современных - только в режиме помпы... "
"Хотя на ТК Максимум в конце отстрела даже пару магазинов ушло без проблем (был крайне удивлён), только не вставал на ЗЗ и гильзы отражались на см 20 всего падая практически под ноги... "
Всего пару магазинов в конце отстрела, "(был крайне удивлён)" - это совсем не: "На современных ТК он работает и в базовом виде, как указано в его паспорте. ..."
Но раз в среде "избранных эстетов-ценителей" этот особенности "культового" пистолета никого не напрягают, то значит все хорошо. Думаю любому другому намного более доступному пистолету (например тем же "туркоподданным") такую особенность бы не простили и "перемыли все косточки".
Я высказал свое мнение, не желая кого либо оскорбить. Уверен, именно для этого и организован форум.
NonproНет. Я вижу что оружие стреляет и с увеличивающимся настрелом - надежнее.
Вы издеваетесь?
Притирка деталей происходит.
Мы тут с приятелем получили в тире два новых пистолета. Он себе - танфолио сток2, а я опробовал "стриж". так вот его танфолио отказался работать на БПЗ "сильвер" от слова совсем. ТПЗ без проблем.
Стриж без проблем на ТПЗ отработал, но кто его на производстве пристреливал - мне не ведомо. После меня еще несколько стрелков опробовали, причем более опытных чем я - пистолет тупо косит и высит.
Так что - любое оружие требует доработки. Той или иной.
А этот резиновый глок - для тех, кто не просто работает с оружием, а живет с оружием. для тех кто с оружием спит чаще чем с дамой.
Так что они знают все риски и, знают как доработать им их пистолет. И цена вопроса для них - не важна.
Как выше отмечено:
С Э М
Кому нужен просто травмат,ВЕЛКОМ, в обычный магазин.
vedleto2у меня практический вопрос,
отдача как (ну почти как, ессно) на боевом? для меня, т12 на сильных патронах один фиг очень мягкий... вот как Глок Т в сравнении именно со словаком?
Стреляли из Глока,хотя бы 17-го?
С Э МА тут вопрос, чем стрелять.
Стреляли из Глока,хотя бы 17-го?
Знаю стрелков (таких тучных) которые стреляют из оного такими патронами, что гильза просто делает "пульк-пульк" под пистолет. Какая там отдача то? 😀
DENI
А тут вопрос, чем стрелять.
Знаю стрелков (таких тучных) которые стреляют из оного такими патронами, что гильза просто делает "пульк-пульк" под пистолет. Какая там отдача то? 😀
Что за патрончики такие?
С Э МСтреляли из Глока,хотя бы 17-го?
нет, ни разу. а что?
vedleto2нет, ни разу. а что?
К Вашему вопросу по поводу отдачи.Ни один травмат не повторит отдачу боевого,тем более Глока.Будет возможность постреляйте,никогда его отдачу не забудете.По моим ощущениям,отдача у него "лягающая",не комфортная,для меня,но онм мне очень нравится,хоть и не комфортный. 😊
С Э МК Вашему вопросу по поводу отдачи.Ни один травмат не повторит отдачу боевого,тем более Глока.Будет возможность постреляйте,никогда его отдачу не забудете.По моим ощущениям,отдача у него "лягающая",не комфортная,для меня,но онм мне очень нравится,хоть и не комфортный. 😊
я несколько раз брал его в руки, в разных модификациях, но все типа 17го.... ну не мое это, стрелять даже не пытался, хотя сейчас вижу зря)) надо было для галочки.
как лягается пистоль, знаю очень хорошо, но это не про глоки... есть порезвее лошадки.
я, как и все тут, хотел бы наиболее сильный ооп, и вот он вроде замаячил... но слишком дорогой, что бы просто я мог купить его для тестов, отсель и интерес с " двойным дном" - если он еще и лягучий, при цене кусючей, а в руке моей колючий, то нафиг он мне такой могучий?)) про разницу с резиной, я вроде выше написал, что прям вот 0-в-0 не бывает, но Лидер владеет т12-ым, и может подсказать исходя из опыта, что и успокоит меня... наверное))
vedleto2я несколько раз брал его в руки, в разных модификациях, но все типа 17го.... ну не мое это, стрелять даже не пытался, хотя сейчас вижу зря)) надо было для галочки.
как лягается пистоль, знаю очень хорошо, но это не глоки.
я, как и все тут, хотел бы наиболее сильный ооп, и вот он вроде замаячил... но слишком дорогой, что бы просто я мог купить его для тестов, отсель и интерес с " двойным дном" - если он еще и лягучий, при цене кюсючей, а в руке колючий, то нафиг он мне такой могучий?)) про разницу с резиной, я вроде выше написал, что прям вот 0в0 не бывает, но Лидер воалеет т12м, и может подсказать исходя из опыта, что и успокоит меня... наверное))
Да,для галочки постреляйте. 😊Я думаю дело не в стволах и их модификациях.С моей точки зрения,дело в патронах и не современных,сравнивать по отдачи только до реформой,а их всё меньше и меньше становится,берегут только для БД.
С Э МИмпорт. Я не спрашивал производителя, а так: гильза латунная, пуля тяжелая.
Что за патрончики такие?
С Э МОшибаетесь.
Ни один травмат не повторит отдачу боевого,тем более Глока.
Некоторые ПМ-Т в руку дают очень сильно из-за малого диаметра канала ствола и близко расположенного штифта в пульном входе.
Отдача (а точнее ее отсутствие) в АПС-М/МР-355 и АПС - одинаковы.
Lider73Ну только не к валовому БПЗ9х19+Глок. Этот рвёт Глок из рук просто.
Так вот отдача и показатели ЕД там были приближены максимально к СТОКОВОМУ GLOСK...
я уже не понял, чем там обеспечили отдачу на Резиновом Глоке... баивой патрон что ли засунули?
из резины, ну самые крутые, имхо март 11, для Штеера, ну вальцанули их истчо.... но один хрен, на т12м они больше 300+- не покажут, у словаков - румын они 400 и 300 дж соотвественно, ибо нет штифтов и каналы один другого шире...
С Э Мзаранее сорри, если не правильно понял, но дело не в патронах))Да,для галочки постреляйте. 😊Я думаю дело не в стволах и их модификациях.С моей точки зрения,дело в патронах и не современных,сравнивать по отдачи только до реформой,а их всё меньше и меньше становится,берегут только для БД.
я как-то, тут в травме или в короткоствольном, уже эту тему затрагивал, но повторюсь - один и тот же патрон, работает в руках очень по-разному, в разных моделях и системах тем более. из личного опыта:
Маузер с96 и ТТ, патроны ищ одного цинка, наши, партия точно до 1992 года😎, 7,62ТТ, Маузер их жрал легко.
Маузер - отдача сильная, но терпимо, а вот подброс просто дикий, на 25м надо брать в низ ростовой. ТТ удивил сильно - мягчайший и ровнейший бой, просто целевой пистоль, была жена в налерее, она стреляла - очень хороший результат, очень. и ей он понравился тоже. Маузер даже в руки не брала, со стороны посмотрела и нафиг...ТТ, стого времени, мной любимейший из российского.
фашиццкие Вальтер Р38 и Люгер 08, 9пара ессно, патроны из одного цинка, ессно одинаковые, отстрел по сотне из каждого.
Парабеллум - очень неприятная отдача, сильный подброс. насколько красивый, настолько сраный в стрельбе.
Вальтер - очень комфортная отдача, после прям влюблен во все вальтеры)) потом стрелял много.
могу привести еще примеры, но там будет более сглажено, эти просто то, что очень ярко разнятся.
ПиСи
до сих пор зарегин в амеровском интернет клубе любителей глоков, лингвист я не ахти какой, но вот чей-та там народ не жаловался на отдачу, хотя вру... там очень часто мусолили 10авто и 40 калибр... вот они вроде как злые...
.... это я все себя заставлял Глок понять☝️ искал такскать ошибки в себе... ну , перед вдумчиво пострелять... но так и не срослось увы....
DENIПрям с языка снял. Не успел я про ПМ-Т в сравнении с ПМ написать 😀.
Ошибаетесь.
Некоторые ПМ-Т в руку дают очень сильно из-за малого диаметра канала ствола и близко расположенного штифта в пульном входе.
А на всех (что пробовал) остальных ОООП отдача ооочень малозаметна. Исключение -Р226ТК, там, если сравнивать с Т12, отдача немного покрепче будет; но с "баивова" Зига я не стрелял, сравнить не могу с оригиналом.
МР-355 вообще отдачи не чувствуется, что в режиме одиночного огня, что в "альтернативном". Просто ХОБАНА! -и магазин пустой, цуко, стал вдруг... а мишень как была чистенькой на 12м, так практически такой и осталася, не считая пары-тройки дырдочек по всей площади 😀.
А так играют роль и размеры, материал и форма рукоятки, и возвратная пружина и масса оружия как таковая и масса его частей, и высота расположения оси ствола относительно руки, и наличие и размер бобрового хвоста, и тп.
... кстати, не смотря на мой тогдашний вес 140кг при 190см, стрельба из "офицерского" Кольта .45аср, очень меня "взбодрила" и впечатлила😜 вот где лягается... по взрослому☝️
ПиСи
мы с вами, как-то про Винчестер говорили, так вот в тему: магнум экспресс ХХ, федерал, даже в этой "обоблегированной" весьма тяжелой версии, из-за установленной мною, пистолетной рукояти, зверь самый страшный, которого мне довелось держать 😜
после стрельб, перевёл на приклад обратно...
[B]
Да,ПМ-Т пропустил,сам имею такой,отдаёт в ладонь между большим и указательным пальцем нормально,конечно на до реформе.
С Э М
[QUOTE]DENI
[B]
Да,ПМ-Т пропустил,сам имею такой,отдаёт в ладонь между большим и указательным пальцем нормально,конечно на до реформе.
Да. У него характерное восприятие в отличие от пм. Бьёт кувалдой именно в это место.
Снизить просто: не дрочить (простите) на реактопласт. Отечественная резиновая или Pearce grip.
vedleto2Я имел ввиду травму.А, то что,разные модели короткоствола на одинаковых патронах, ведут себя по разному,с этим не спорю.Из Люгера,Парабеллума не стрелял,но при таком механизме перезаряжания,можно предположить его поведение.
заранее сорри, если не правильно понял, но дело не в патронах))
я как-то, тут в травме или в короткоствольном, уже эту тему затрагивал, но повторюсь - один и тот же патрон, работает в руках очень по-разному, в разных моделях и системах тем более. из личного опыта:Маузер с96 и ТТ, патроны ищ одного цинка, наши, партия точно до 1992 года😎, 7,62ТТ, Маузер их жрал легко.
Маузер - отдача сильная, но терпимо, а вот подброс просто дикий, на 25м надо брать в низ ростовой. ТТ удивил сильно - мягчайший и ровнейший бой, просто целевой пистоль, была жена в налерее, она стреляла - очень хороший результат, очень. и ей он понравился тоже. Маузер даже в руки не брала, со стороны посмотрела и нафиг...ТТ, стого времени, мной любимейший из российского.фашиццкие Вальтер Р38 и Люгер 08, 9пара ессно, патроны из одного цинка, ессно одинаковые, отстрел по сотне из каждого.
Парабеллум - очень неприятная отдача, сильный подброс. насколько красивый, настолько сраный в стрельбе.
Вальтер - очень комфортная отдача, после прям влюблен во все вальтеры)) потом стрелял много.могу привести еще примеры, но там будет более сглажено, эти просто то, что очень ярко разнятся.
ПиСи
до сих пор зарегин в амеровском интернет клубе любителей глоков, лингвист я не ахти какой, но вот чей-та там народ не жаловался на отдачу, хотя вру... там очень часто мусолили 10авто и 40 калибр... вот они вроде как злые...
.... это я все себя заставлял Глок понять☝️ искал такскать ошибки в себе... ну , перед вдумчиво пострелять... но так и не срослось увы....
DENI
Ну я не ружейщик. И не карабинщик. Гладкого нет вообще. Нарези две единицы. Свою суперсайгу которых в рф было всего две штуки (а может и сейчас всего две) буду продавать в этом году.
Что за супер Сайга,чем отличается от стока?
С Э МЧто за супер Сайга,чем отличается от стока?
Да-да, и я спрошу- просто интересно, правда, Денис?
DENI
Фото потом. А так мк03 в православном с закрепленной на жёстком штифте к ствольной коробке ее крышкой с планкой пикатини. Откидывается как на ксюхе. Ни малейшего люфта нет. Про отсутствие пережатий и минуты говорить не буду. Там и все очень хорошо но мне не интересно.
Блин,а я ещё думал,что только у "меня и Майкла Джексона".... 😊Значит вторая у меня.Она у Вас на АКМ-й коробке и с магазина-приёмником? А может и у меня первого... 😊В каком году приобрели?
DENI
О сайге в кабак.
Где это?
DENIДа. У него характерное восприятие в отличие от пм. Бьёт кувалдой именно в это место.
Снизить просто: не дрочить (простите) на реактопласт. Отечественная резиновая или Pearce grip.
Стояла резиновая,но не нравится что,цепляется за одежду, когда в кобуре.
С Э МВ разделе тема "Салун..."
Где это?
Но к ночи, когда домой вернусь.
по отдаче
может на глоковский тыльник надо резиновую надставку клеить? видел такие на еБау, думал для длинных пальцев у кого, а нет, теперь ясно что от брыков...
к теме если, имхо, сильная отдача - плохой попутчик, это минус и очень длинный, я бы предпочел тогда другой пистоль.
vedleto2я вообще впервые слышу.
уже второй раз слышу, про цепляет за одежду.
ну а что одежда от ношения оружия имеет характерные потертости и быстрее убивается - это как бы и так известно.
PS/ Фотки узла "атамата" в "Салуне..."
Для тех кто не знает, можно сравнить с оригинальным. 😀
Lider73Да нет проблем - пусть смотрят...
У любителей Глоков,слюни до пола(надеюсь любители не в обиде,ну а если что,СОРИ)..... 😊Искуситель. 😊Через какое время ждать новых красивых фото? 😊
То, что не стал делать Геннадий.
Grinzet
Так в чём смысла?.Ну, ты из него угробишь боевым.И в чём разница? Если разница в хранении, так это вообще ерунда.А те кто спят с пистолетом под подушкой(это я)им то что? Это чисто для тех, кто не может по ,какимто причинам, чисто уголвным, поиметь кс
Мы не понимаем,о чём Вы.
Lider73Участник думает что к пистолету придается живой ствол в 9х19
Вроде по-русски написано, все слова прочёл, а общего смысла, если честно, не понял...
Я, честно говоря, уже несколько раз его этот бред удалял.
С Э МНет. Он разваливался и без штифта в стволе.
Если бы у Steyr,в стволе не было бы штифта,наверно он бы не разваливался.....
Там причина другая.
Lider73Вот у одного хорошего человека сейчас ТАГ...
Я думаю лишне было.Но,на вкус и цвет.....А,замена прицельных,чем обусловлено?Кстати затвор на последнем фото,последней генерации,вроде?есть разные затворы?
Lider73Внимательнее...))) 😂😂😂
😊
Нужно подобрать к подобному агрегату заглушку с ухом для тренчика. Варианта от FAB два: GSCA3 (для G-19 gen.3 и 4) и GSCA4 без обозначения генерации изделия. Какая подойдет, может ставил кто?
Зарание благодарю, в глокообразных не силен вообще.
TLSTС этим лучше в короткоствольное.
Коллеги, подскажите.
Нужно подобрать к подобному агрегату заглушку с ухом для тренчика. Варианта от FAB два: GSCA3 (для G-19 gen.3 и 4) и GSCA4 без обозначения генерации изделия. Какая подойдет, может ставил кто?Зарание благодарю, в глокообразных не силен вообще.
Erik_Zehan
Немного ч0ткого тюнинга
😊
Erik_Zehan
Немного ч0ткого тюнинга
Тюнинг полный ОТСТОЙ =
1. Трампа рисуют на 1911 поскольку глок это не пистолет произведенный в СШа...
2. Мы в РФ живем....
o001mo98Ошибаетесь. Производство Глоков в США имеется.
1. Трампа рисуют на 1911 поскольку глок это не пистолет произведенный в СШа...
Да и конструкторская мысль уже трансгосударствена в рамках трансгосударственной корпорации.
o001mo98- Что, юмор? Не, не слышал о таком...Тюнинг полный ОТСТОЙ =
1. Трампа рисуют на 1911 поскольку глок это не пистолет произведенный в СШа...
2. Мы в РФ живем....
------
Главное - всё правильно рассказать.
o001mo98Вы просто завидуете. 😊Тюнинг полный ОТСТОЙ =
1. Трампа рисуют на 1911 поскольку глок это не пистолет произведенный в СШа...
2. Мы в РФ живем....
DENI
Хорошое кино... Очень доходчиво...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Igor20002000Спусковой крючок в Глоках один.
а у нас в глоке не было второго спускового крючка
Во всех.
forummessage/81/102
Последнее что он нормально ест это техкрим партии 01D, либо дореформа, либо самокрут.
Раз в полгода проверить работоспособность парой магазинов - достаточно.
А тот или иной производитель иногда партии патронов типа 01D в ТК - уж раз в полгода да выпустит.
DENI
И не нужны этому пистолету современные патроны.
Раз в полгода проверить работоспособность парой магазинов - достаточно.
А тот или иной производитель иногда партии патронов типа 01D в ТК - уж раз в полгода да выпустит.
Согласен абсолютно...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
ryslan0707
Работает 03н
На стоковом возвратном механизме???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
ryslan0707
Да ,из пяти два работало из кейса так сказать , различия нашли и теперь все пять работают)
Спасибо за инфо...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
Cyberman
Камрады подскажите где купить сие чудо? Лучше г17т - на почку считай уже нашёл покупателя )
Интриган Слава знает, где собака порыта... 😀
Но, сдается мне, что он и под пытками не расколется.
Смотря, как пытать конечно...
Al@x
Тут один человек удалил более подробный вопрос, поэтому формулирую так.P.S. Если человек, считает, что его мнение основано на законе, может написать чем именно мой вопрос нарушает УК РФ (в его, вопроса, предыдущей редакции).
Ваше сообщение было удалено за ваше (не дословно): "буду стрелять из него в лесу 9*19, носить в таком виде не собираюсь".
Так что не стоит тут из себя строить невиновную жертву модераторского произвола.
DENI
Относительно преимуществ его как конструкции, есть один существенный недостаток относительно любого куркового пистолета с отдельным предохранителем (и это сегодня заметил один из участников форума): его с патроном в патроннике под подушку не положишь. Точнее положишь, но это чревато.
Так в чем его главное преимущество? Если не держать под подушкой. Зачем он нужен? Можно купить 10 новых фантомов с новыми зубами и стальным стволом. Свои 120-130 Дж они дадут (а то и больше). И не в помповом режиме. То, что внутри фантом курковый, ствол неподвижный, а глок-т страйкер с оригинальной автоматикой, это понятно.
С Э М
За чем здесь это обсуждать.Любители Глока уже укупили,кто хочет,купит,если успеет.Если разницы нет,покупайте Фантом или Грозу. 😊
1) Вышла новая партия на базе глок-17.
2) Я любитель глока. Фантом уже есть.
3) Но не понимаю как вся эта красота будет работать. А просто ММГ не интересно. "Патчить" патроны тоже не хочу. Поэтому решил спросить у знающих людей.
Al@xУ кого Г спортивный тире - Т носимый вне тира.
Так в чем его главное преимущество? Если не держать под подушкой.
У кого Г табельный во время службы - Т носимый вне службы.
Одинаковое снаряжение, одинаковая моторика, одинаковый ЗИП. Все (кроме восприятия отдачи при выстреле) абсолютно идентично.
В этом он и связка между ПМ-Т и, скажем, ПМ/Байкал-442 также идентичны.
Но на дореформе у Т прекрасная Ед.
ПМ-Т хуже в Ед чем Гроза02/04-В04, это известно.
Но не всё решают джоули. Это тоже известно.
Al@xОт извлечения ствола из затвора. Требование сертификаторов.
И зачем гайка на стволе?
Тоже самое что и ограничители в магазинах на других ОООП.
DENI
От извлечения ствола из затвора. Требование сертификаторов.
Тоже самое что и ограничители в магазинах на других ОООП.
И как гайка закреплена, что бы случайно не открутилась? Сварка, фиксатор резьбы, штифт, посадка на горячую?
gt6
на клей 😛
Это просто праздник какой-то!© Но на рынке есть и более дешёвые варианты с аналогичными последствиями.)))
Al@xЗдравствуйте, а в чем преимущество этого пистолета перед гроза 04 v4 или ПМ-Т? Купить могу, но не понимаю, зачем отдавать 260 тыс. за работающий в режиме помпы травмат. Я чего-то не знаю?
Тут один человек удалил более подробный вопрос, поэтому формулирую так.
P.S. Если человек, считает, что его мнение основано на законе, может написать чем именно мой вопрос нарушает УК РФ (в его, вопроса, предыдущей редакции). Только не надо про ст. 33 УК РФ (это больно, примерно как от роликов Михалкова про чипирование). Также, всех интересующихся, приглашаю на теоретический диспут по данному вопросу в раздел "Законодательство об оружии". Там тема за моим авторством.
А откуда инфа про цену в 260К?
moby_oneЭто просто праздник какой-то!© Но на рынке есть и более дешёвые варианты с аналогичными последствиями.)))
Нет с аналогичными последствиями.... 😊Ну если только "Фантом".... 😊
С Э МНет с аналогичными последствиями.... 😊Ну если только "Фантом".... 😊
Соседняя тема, норинковский клон
moby_oneСоседняя тема, норинковский клон
Сравнивать,не сравнимые вещи... 😊 По такой аналогии и Охолощенный пистолет Retay 17 Glock....Что не Глок то и по деньгам всё хорошо. 😊
С Э МСравнивать,не сравнимые вещи... 😊 По такой аналогии и Охолощенный пистолет Retay 17 Glock....Что не Глок то и по деньгам всё хорошо. 😊
Норинко в своем клоне Зига использует Цам? Не знал))
moby_oneНоринко в своем клоне Зига использует Цам? Не знал))
Блин,я полный дилетант.Вы мастЭр,приклоняю коленки. 😊А,причём здесь Зигинский?
Lider73Он просто мечтает о том или ему снится...
П.С.Цена ИНАЯ совершенно...
ок, 400. Это сильно больше 260? Настолько, чтобы выделять капсом? Вот Вы почему столько заплатили? Табельного/тирового же нет?
С Э МСравнивать,не сравнимые вещи... 😊 По такой аналогии и Охолощенный пистолет Retay 17 Glock....Что не Глок то и по деньгам всё хорошо. 😊
Вы просто проецируете свое восприятие ситуации на других. Не для всех сумма в 260-400К критична. А вот возможность стрелять, иметь нормальные магазины, патроны, нормальную подачу - да. Поэтому "фантом" (особенно новой модификации) вполне сравним с Глоком-Т. Тем более дешевле, тем более на фоне открывающейся по кускам информации. Которую, почему-то, открывают по кускам. Складывается впечатление, что владельцы и знающие участники, либо подписали соглашение о неразглашении, либо просто не хотят разрушать ореол чуда, вокруг "легенды". Чем-то похоже на историю с GM-102, изделия редкой глючности (зато "типа настоящий страйкер-глок"). Может и здесь так?
moby_oneСоседняя тема, норинковский клон
226-й ТК?
Почему все травматические "легенды" форума, постоянно пилят и сверлят? И какими-то совершенно невероятными способами изыскивают "правильные" патроны? (вместо покупки фортуны магнум в магазине).
Вот тот же "атаман ганс" (изготовитель обсуждаемого пистолета), взял за основу глоки 19 и 17, под 9х19. Хотя есть глоки под 380ACP. Там не надо ничего адаптировать или не надо применять сомнительный 10х28, который уперся в тупик (как пример инна 9РА, в оригинале это итальянский КС под 380АКП, марки танфолио).
DENI
От извлечения ствола из затвора. Требование сертификаторов.
Тоже самое что и ограничители в магазинах на других ОООП.
А как удалось сертифицировать последнюю генерацию ТК226 со съемным стволом?
Al@x
сомнительный 10х28.
Он совсем даже не сомнительный. Наоборот, наиболее перспективный патрон, из за геометрической совместимости. То, что этот патрон не делают нормальным по навеске - отдельная тема.
И в применимости к обсуждаемому пистолету, очень правильным решением было взять именно этот калибр. Как своего рода единственный "аналог боевого", если угодно, "калибра".
JohnCarterОн совсем даже не сомнительный. Наоборот, наиболее перспективный патрон, из за геометрической совместимости. То, что этот патрон не делают нормальным по навеске - отдельная тема.
И в применимости к обсуждаемому пистолету, очень правильным решением было взять именно этот калибр. Как своего рода единственный "аналог боевого", если угодно, "калибра".
Причины появления 10х28 известны. Но в настоящее время он именно "сомнительный". Поэтому и удивляет желание производителей протаскивать всяких монстров типа ТК226 или ТК1911 (глок-т, судя по всему, в их числе), хотя в мире хватает прототипов под 380АКП с минимальной необходимостью в адаптации для 9РА. А глок, как я уже говорил, тоже выпускается в калибре 380АКП. Так что никакой необходимости городить огород на основе моделей с подвижным стволом нет.
Al@xВы просто проецируете свое восприятие ситуации на других. Не для всех сумма в 260-400К критична. А вот возможность стрелять, иметь нормальные магазины, патроны, нормальную подачу - да. Поэтому "фантом" (особенно новой модификации) вполне сравним с Глоком-Т. Тем более дешевле, тем более на фоне открывающейся по кускам информации. Которую, почему-то, открывают по кускам. Складывается впечатление, что владельцы и знающие участники, либо подписали соглашение о неразглашении, либо просто не хотят разрушать ореол чуда, вокруг "легенды". Чем-то похоже на историю с GM-102, изделия редкой глючности (зато "типа настоящий страйкер-глок"). Может и здесь так?
Аха. 😊 😊 😊Фантом и только он,заменитель,нах.это Глок-Т по таким деньгам. 😊Нет желания спорить,Вы правы и открыли мои глаза. 😊
С Э МАха. 😊 😊 😊Фантом и только он,заменитель,нах.это Глок-Т по таким деньгам. 😊Нет желания спорить,Вы правы и открыли мои глаза. 😊
Перечитайте еще раз мое сообщение. "деньги" там не ключевое слово.
Al@xА как удалось сертифицировать последнюю генерацию ТК226 со съемным стволом?
В каждой избушке свои погремушки. А если серьёзно то на глок-т замена ствола превращает тот в глок обычный, а на 226 нет.
JohnCarterИ в применимости к обсуждаемому пистолету, очень правильным решением было взять именно этот калибр. Как своего рода единственный "аналог боевого", если угодно, "калибра".
Нет. Можно было и 10*22 и 9-ра. Магазины при этом использовать от глока в 380. И его же принцип свободного затвора.
Что кстати позволило бы использовать практически весь спектр патронов, а не выгадывать и только дореформу.
Al@xПеречитайте еще раз мое сообщение. "деньги" там не ключевое слово.
Не хочу и так всё понятно.Вас здесь ни кто не понимает и не поймёт.Я думаю Вам лучше обсуждать в тех темах,где обсуждают Фантом и подобное.
С Э МНе хочу и так всё понятно.Вас здесь ни кто не понимает и не поймёт.Я думаю Вам лучше обсуждать в тех темах,где обсуждают Фантом и подобное.
Что понятно-то? Я потенциальный покупатель такого оружия. Но поскольку у меня нет цели купить кусок глоковского пластика за 400К, только потому, что он стоит 400К и удивить соседа - не покупаю. А для повседневной эксплуатации (которая включает в себя развлекательную стрельбу) он не подходит. У вас тупо не хватает денег. И вы думаете, что остальные руководствуются такими же мотивами, выбирая, к примеру фантом (а у меня, кроме фантома, еще пм-т и гроза v4 и две осы и ненавидимый здесь т6 и порицаемый стример и гроза 02. И два пневмо-глока юмарексовских, кстати).
Al@xЧто понятно-то? Я потенциальный покупатель такого оружия. Но поскольку у меня нет цели купить кусок глоковского пластика за 400К, только потому, что он стоит 400К и удивить соседа - не покупаю. А для повседневной эксплуатации (которая включает в себя развлекательную стрельбу) он не подходит. У вас тупо не хватает денег. И вы думаете, что остальные руководствуются такими же мотивами, выбирая, к примеру фантом (а у меня, кроме фантома, еще пм-т и гроза v4 и две осы и ненавидимый здесь т6 и порицаемый стример и гроза 02. И два пневмо-глока юмарексовских, кстати).
Я не знаю,что Вы хотите от сообщества услышать?Но я знаю .что Вы всё прекрасно понимаете. 😊У меня ранее все были вкусняшки V4 и т.д.Всё распродал и оставил ПМ-Т.Если получится,прикуплю и этот,если успею.Но могу сказать точно,что силуминового говна у меня никогда не было и всяких там "пчёл"..... 😊Вы лучше признайтесь,какое звание получите,когда здесь кого-то раскрутите? 😊
С Э МЯ не знаю,что Вы хотите от сообщества услышать?Но я знаю .что Вы всё прекрасно понимаете. 😊У меня ранее все были вкусняшки V4 и т.д.Всё распродал и оставил ПМ-Т.Если получится,прикуплю и этот,если успею.Но могу сказать точно,что силуминового говна у меня никогда не было и всяких там "пчёл"..... 😊Вы лучше признайтесь,какое звание получите,когда здесь кого-то раскрутите? 😊
Б-же правый. Так вы ганзовский параноик?! Кстати, я майор ФСБ, вы угадали. У меня наградной глок, поэтому как знатока вопроса, отрядили следить за вами через эту тему. Еще вы подозреваетесь в дружбе с Навальным. Советую как другу - лучше пишите чистуху. В "Шарите" уже не выедете. Даже через Донбасс.
С Э МЯ не знаю,что Вы хотите от сообщества услышать?Но я знаю .что Вы всё прекрасно понимаете. 😊У меня ранее все были вкусняшки V4 и т.д.Всё распродал и оставил ПМ-Т.Если получится,прикуплю и этот,если успею.Но могу сказать точно,что силуминового говна у меня никогда не было и всяких там "пчёл"..... 😊Вы лучше признайтесь,какое звание получите,когда здесь кого-то раскрутите? 😊
P/S Вы вообще умеете в профиль заходить, смотреть дату регистрации, сообщения, которые человек оставил? Или вам из космоса смс-ки падают о том, что я агент всех разведок?
Al@xБ-же правый. Так вы ганзовский параноик?! Кстати, я майор ФСБ, вы угадали. У меня наградной глок, поэтому как знатока вопроса, отрядили следить за вами через эту тему. Еще вы подозреваетесь в дружбе с Навальным. Советую как другу - лучше пишите чистуху. В "Шарите" уже не выедете. Даже через Донбасс.
Слушаюсь! 😊
DENIВ каждой избушке свои погремушки. А если серьёзно то на глок-т замена ствола превращает тот в глок обычный, а на 226 нет.
По 226-му, если не сложно объясните, можно в личку, можно на мыло. Для эрудиции. Резинострельный оформляю, но, в связи с изолированностью анклава сравнить с классическим огнепыхом возможности нет (в тирах данная модель отсутствует).
С Э МСлушаюсь! 😊
Служу России!
Al@xСлужу России!
Нет,ФСБ. 😊
С Э МНет,ФСБ. 😊
ФСБ - это лучшая часть России!
Al@xФСБ - это лучшая часть России!
И кинокомедию смотреть не надо. 😊
П.С. Думаю Модератор раздела слегка махнёт метлой...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
Al@xЯ вам ее напомнил.Ясно. Я тоже уже забыл всю фразу, поэтому по памяти писал. Согласен с вашей, не дословной, формулировкой.
Есть Роскомнадзор, блокирующий сайты по решению суда за подобные изыски.
Поэтому, не рекомендую, а ТРЕБУЮ: прекратить.
И рекомендую прекратить глупый флуд в теме. Хотите потрындеть - есть тема в разделе для этого.
Al@xА кто Вам рассказал такую глупость? )
Чем-то похоже на историю с GM-102, изделия редкой глючности
DENI
Я вам ее напомнил.Есть Роскомнадзор, блокирующий сайты по решению суда за подобные изыски.
Поэтому, не рекомендую, а ТРЕБУЮ: прекратить.
И рекомендую прекратить глупый флуд в теме. Хотите потрындеть - есть тема в разделе для этого.
ок, перехожу в обозначенную Вами тему
spd_mtt
А кто Вам рассказал такую глупость? )
Модератор Вам может об этом поведать, он хорошо знаком с ситуацией по GM. В немногочисленных темах про GM-102 участники отписывались о том, что приходится ездить на завод к Кожаеву для "доработки". Собственно, это меня и оттолкнуло от покупки (в т.ч. кожаевского карабина на базе глок, взял Беретту CX4).
С Э М
Два разных пистолета,как их можно вообще сравнивать...
В чем разница? Затвор алюминиевый и зубы в стволе? Так идея то одна - попытка скрестить ужа с ежом, причем на той же базе.
Al@xВ чем разница? Затвор алюминиевый и зубы в стволе? Так идея то одна - попытка скрестить ужа с ежом, причем на той же базе.
Подача патронов разная,о таких вещах объяснять надеюсь ненадо.
С Э МПодача патронов разная,о таких вещах объяснять надеюсь ненадо.
ТК226 потребовалось три поколения (если не ошибаюсь), чтобы привести свой пистолет при неподвижном стволе, к относительно нормальной подаче патронов. При том, что они постоянно ведут диалог с покупателями, а покупатели не молчат в тряпочку, а снимают ролики и подают предложения по доработкам. А gm-102 был конструктор "сделай сам" (ну ладно, конструктор "съезди к Кожаеву"). При том, что уж Кожаев то мог бы сделать под 9РА.
Al@xТК226 потребовалось три поколения (если не ошибаюсь), чтобы привести свой пистолет при неподвижном стволе, к относительно нормальной подаче патронов. При том, что они постоянно ведут диалог с покупателями, а покупатели не молчат в тряпочку, а снимают ролики и подают предложения по доработкам. А gm-102 был конструктор "сделай сам" (ну ладно, конструктор "съезди к Кожаеву"). При том, что уж Кожаев то мог бы сделать под 9РА.
Причём здесь 226?Ещё раз повторю,подача разная,свободный затвор и при коротком ходе ствола....И я не пойму, в этом пистолете есть проблемы с подачей?Если бы GM-102 сделали бы под 9ку,пришлось бы магазин дорабатывать,а это так же бы сказалось на работу пистолета.
С Э МПричём здесь 226?Ещё раз повторю,подача разная,свободный затвор и при коротком ходе ствола....И я не пойму, в этом пистолете есть проблемы с подачей?
А я забыл какая подача в GM-102. Давно про него не читал. Если там короткий ход, как в ГЛОК-Т, то это тоже самое, что и глок-т. В глок-т есть проблемы, об этом писали в теме. Работает в "помповом режиме". Не знаю, можно ли это назвать "проблемами с подачей". Наверное нет, помпа тоже оружие. Только если она не на базе пистолета.
Магазин под девятку не надо дорабатывать. Глок выпускается в модификациях под 380АКП, со свободным затвором. Вся основа берется оттуда и делается. Пару страниц назад это обсуждалось.
Al@xА я забыл какая подача в GM-102. Давно про него не читал. Если там короткий ход, как в ГЛОК-Т, то это тоже самое, что и глок-т. В глок-т есть проблемы, об этом писали в теме. Работает в "помповом режиме". Не знаю, можно ли это назвать "проблемами с подачей". Наверное нет, помпа тоже оружие. Только если она не на базе пистолета.
Магазин под девятку не надо дорабатывать. Глок выпускается в модификациях под 380АКП, со свободным затвором. Вся основа берется оттуда и делается. Пару страниц назад это обсуждалось.
Так Вы откройте в поисковике про GM-102 и увидите какая подача.Не надо сравнивать патрон с нормальной пулей и его перезарядкой с нормальной навеской и "задушенный" травматический патрон.Я не буду дальше развивать тему про "помпу",здесь всем всё понятно и все довольны.Глок-Т-это эксклюзивный пистолет и его оценят ценители и любители Глоков,несмотря на его недостатки,если они есть конечно.... 😊
С Э МТак Вы откройте в поисковике про GM-102 и увидите какая подача.Не надо сравнивать патрон с нормальной пулей и его перезарядкой с нормальной навеской и "задушенный" травматический патрон.Я не буду дальше развивать тему про "помпу",здесь всем всё понятно и все довольны.Глок-Т-это эксклюзивный пистолет и его оценят ценители и любители Глоков,несмотря на его недостатки,если они есть конечно.... 😊
Фантом 9РА и жизнь ясна.
Al@xНа моих глазах в течении 5 лет в постоянном использовании два GM-102 разных поколений, настрел соответственный, пистолет не проблемнее чем Т12 словак. Был бы у меня в кс Глок, то и в резине я стрелял бы из GM.
Модератор Вам может об этом поведать, он хорошо знаком с ситуацией по GM.
Al@xзубы в стволе там исключительно гипотетические, но если лупу взять, можно разглядеть )
и зубы в стволе?
Al@xУ меня 226й первого поколения, одни из первых партий, идеальная работа, настрел 28 тысяч.
ТК226 потребовалось три поколения, чтобы привести свой пистолет при неподвижном стволе, к относительно нормальной подаче патронов.
По патронам: 9ра очень глючный и проблемный патрон, из тех кто стреляет постоянно от него полностью отказались, 10х28 на много надежнее и стабильнее.
------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
spd_mttВообще-то наоборот.
По патронам: 9ра очень глючный и проблемный патрон, из тех кто стреляет постоянно от него полностью отказались, 10х28 на много надежнее и стабильнее.
10х28 работают сейчас отлично, у всех.
я вообще считаю, что сейчас самый офигенный патрон на рынке - 44ТК )
------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
spd_mttНу так новички не могут патрон подобрать. Только и всего.
У нас с девяткой стреляют только новички, все отказались. Обязательно 2-3 мертвых клина из-за раздутых гильз за трену.
Точно так же как в 10х28. Я же вижу какие у вас муки с партиями патронов.
DENI
вообще это общая тенденция: все производители патроны в травме делают на отъеб...сь.
Тот момент когда к сказанному добавить нечего...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
DENIпросто требования высокие )) потому и хотим чтоп летели как кс, дистанции ведь 10-15 метров
Я же вижу какие у вас муки с партиями патронов.
DENIне соглашусь, техкрим очень радует и качеством и отношением
вообще это общая тенденция: все производители патроны в травме делают на отъеб...сь.
Al@xФантом 9РА и жизнь ясна.
Вы опять сравниваете не сравнимые вещи? Речь о Глок-Т, а не о силуминовом г....е.Зачем,Вы мне всё время это унылое г...о,под названием "Фантом",представляете?Я его в руки никогда не возьму...Если вы считаете,что это качественная альтернатива Глок-Т,тогда он Ваш. 😊
spd_mttПрошлый год напомнить? Один из матчей. Когда ваша ватага искала более ранние патроны. Т12 у питерских на этих патронах вообще однозарядные стали.
не соглашусь, техкрим очень радует и качеством и отношением
spd_mttНе вижу в этом никакого смысла.
требования высокие )) потому и хотим чтоп летели как кс, дистанции ведь 10-15 метров
Кс это кс. Рс это рс.
DENIА в прошлом году два таких матча было ) Один раз фортуна спец патроны прислала, которые не работали вообще ни у кого ни на одном пистолете. Второй раз техкрим прислал тестовую партию новых патронов, примерно с тем же результатом ) Но идти на матч с неопробованными патронами имхо не совсем по феншую ))
Прошлый год напомнить? Один из матчей.
spd_mttНу а я о чем?
Один раз фортуна спец патроны прислала, которые не работали вообще ни у кого ни на одном пистолете. Второй раз техкрим прислал тестовую партию новых патронов, примерно с тем же результатом ) Но идти на матч с неопробованными патронами имхо не совсем по феншую ))
Так что всё - лотерея.
Я вообще во всех калибрах уже давно пользуюсь исключительно ТПЗ.
Ладно, тема о Глок-Т.
JohnCarter
Интересна кучность данного la pistola, техкримом...
Все хорошо с кучностью... В формулу 10х10х10 укладывается легко...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
fil9Глок критичен к хвату и положению пальца.
И стп на стандартном положении целика влево не уходит?
Поэтому увод влево - стандартный косяк стрелка. Тренируйтесь.
На нем, кстати, превосходно регулируется спуск.
DENI
Глок критичен к хвату и положению пальца.
Поэтому увод влево - стандартный косяк стрелка. Тренируйтесь.На нем, кстати, превосходно регулируется спуск.
Совершено с вами согласен, но стреляли несколько человек, результат один, хотя на кс такого нет. Но может все таки руки.
По цифрам фортуна спорт и тк блек очень радовали, тк макс обычно, 2.04 65 дж
Лучшая куча на спорте, на 10 м может даже в 8 см по трем(может даже и лучше модно собрать) , но, опять же, руки. Неплохо бы перестрелять. Но спорт коптит просто ужасно.
Автоматика отработала на всех, на зз встал на всех, возвратка родная. Номер рядом, как и у коллеги выше.
Очень приятный предмет, ничего сверхъестественного, просто очень хороший пистоль.
С Э МЗначит две первые цифры номера,обозначают год?
Да, партия была 300 с чем то
DENIВот даже добавить нечего.
Глок критичен к хвату и положению пальца.
Поэтому увод влево - стандартный косяк стрелка. Тренируйтесь.
fil9Найдите человека, который умеет стрелять именно из глока и попросите научить, сами не допрете. От себя скажу, хват должен быть очень жестким, жестче держите левую(слабую) руку, правую руку с пистолетом нужно как бы вкрутить в ладонь левой, что бы пистолет оказался в блоке. Из-за особенностей спускового крючка Глока нажимать на него удобнее кончиком указательного пальца, что бы получился четкий и короткий срыв. Но тут могут быть варианты из-за анатомических особенностей, надо пробовать.
Совершено с вами согласен, но стреляли несколько человек, результат один
И вот эта картинка будет полезна:
------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
spd_mttЯ бы так не сказал.
И вот эта картинка будет полезна:
Она не для двуручного хвата, а для одноручного.
Да и вообще давно уже спорная.
spd_mtt
От себя скажу, хват должен быть очень жестким, жестче держите левую(слабую) руку, правую руку с пистолетом нужно как бы вкрутить в ладонь левой, что бы пистолет оказался в блоке. Из-за особенностей спускового крючка Глока нажимать на него удобнее кончиком указательного пальца, что бы получился четкий и короткий срыв...
Так и есть и центром фаланги с ходу именно каждый раз попасть на центр спускового крючка из за предохранителя не всегда получается если нет постоянных тренировок...
П.С. Тем кто постоянно стреляно из Глока нарезного переход на гладкий не вызывает никаких проблем, а вот те кто стреляет постоянно из иных образцов хоть нарезных хоть резинострельных начинают испытывать небольшая проблемы с хватом и спуском и когда им начинаешь объяснять процентовку удержания 60/40 соотвественно слабой и сильной рукой то встают в реальный ступор...))) 😊
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
DENI
Я бы так не сказал.
Она не для двуручного хвата, а для одноручного.
Да и вообще давно уже спорная.
Картинка спорная??? Да и это реально так...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
Lider73про указательный на 9 часов неверно
Да и это реально так...
да и:
moby_oneодно дело с чувством-толком-расстановкой, другое - отмагазиниться.
первый раз отстрелялся из Глока-17
DENI
кто-то умеет стрелять, кто-то нет.
да и:
одно дело с чувством-толком-расстановкой, другое - отмагазиниться.
Это была любовь с первого раза)))
Lider73спасибо
Ну и так и так сделал...
DENIНа 17 можно опилить рукоятку и использовать магазины от 19 модели.
Длина 17 - вполне в пределах разумного.
А при моей манере ношения и обычная рукоять 17 скрытна.
За такие деньги,пилить.....,незяяяя. 😊
Тем более, что пилить основание спусковой скобы действительно нужно (лучше это делать на 1, 2 и 5 поколении).
Безусловно жаль, что в Глоке конструкция такова, что пластиковая рамка в отличие от 6п35-02, К100 и иже с ним, и прочих Штаерах - является основной частью. Так бы, каждый мог себе подобрать нужный размер.
DENIЭто точно? Видел одно время их в продаже.
жаль, что в Глоке конструкция такова, что пластиковая рамка является основной частью
------
Новости, идеи, обзоры:
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
spd_mtt
Это точно? Видел одно время их в продаже.
Абсолютно точно... Глоковская рамка - ОЧ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
spd_mtt
Это точно? Видел одно время их в продаже.
Точно.
С Э М
Сколько бы не стоил техкримовский,но у него точно не будет с коротким ходом ствола.Будет 100% как на предыдущих с упилиным затвором.Короче, очередная поделка, похожая с виду на оригинал и не более.
Ты прав, но при этом ещё не стоит забывать, что это будет поделка из китайской копии соответственно из китайских комплектующих и это изделие только внешне будет напоминать оригинальный Глок...
П.С. Но, думаю, что пипл схавает и причем схавает даже не разжевывая хоть и к тому времени уже кто имеет деньги будет иметь оригинальный Глок отличающийся только стволом...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598
Lider73
Ты прав, но при этом ещё не стоит забывать, что это будет поделка из китайской копии соответственно из китайских комплектующих и это изделие только внешне будет напоминать оригинальный Глок...П.С. Но, думаю, что пипл схавает и причем схавает даже не разжевывая хоть и к тому времени уже кто имеет деньги будет иметь оригинальный Глок отличающийся только стволом...
С коллекционной точки зрения, грубо говоря, Глок-Т конечно вне конкуренции, с практической... разница не будет так велика, тем более если по цене будет в районе 60 т.р
Lider73Ты прав, но при этом ещё не стоит забывать, что это будет поделка из китайской копии соответственно из китайских комплектующих и это изделие только внешне будет напоминать оригинальный Глок...
П.С. Но, думаю, что пипл схавает и причем схавает даже не разжевывая хоть и к тому времени уже кто имеет деньги будет иметь оригинальный Глок отличающийся только стволом...
Про Китай я не упомянул,потому что и так понятно.Желающих будет на него много,но со свободным затвором,не моё.
other userС коллекционной точки зрения, грубо говоря, Глок-Т конечно вне конкуренции, с практической... разница не будет так велика, тем более если по цене будет в районе 60 т.р
Разницу надо видеть,потому что разница просто недосягаемая и она " в другом измерении".... 😊
С Э МОно того стоит? 😊
" в другом измерении"....
other user
Оно того стоит? 😊
Кто-то от жуков засушенных и бабочек редких прётся,кто-то за марки редкие деньги спускает колоссальные и т.д,аналогия я думаю понятна...Так что,вопрос,"Оно того стоит?", я думаю не корректен .Найдутся куча людей и скажут,стоит и такая же куча людей скажет брехня.....Так что у кого к чему лежит или стоит.... 😊
С Э МПро Китай я не упомянул,потому что и так понятно.Желающих будет на него много,но со свободным затвором,не моё.
Глок 25 со свободным затвором)))
moby_oneГлок 25 со свободным затвором)))
У нас всё со свободным,кроме Штыря... 😊Про 25-й в первый раз слышу.
С Э МВ этой теме есть.
Про 25-й в первый раз слышу.
DENI
В этой теме есть.
Не подскажете страницу?
повторю видео
DENI
искать лень.
повторю видео
Спасибо.Не то чтоб лень,просто подумал про травму,что помимо 19,17-х,ещё и 25-й в 10х28 выпустили со свободным затвором....Видео посмотрел,речь про нарезной,но не совсем он и свободный,ствол по вертикали подвижный.
С Э Мсвободный.
но не совсем он и свободный
С Э Мпросто опускается и поднимается.
по вертикали подвижный.
DENI
просто опускается и поднимается.
Спорить не собираюсь,в моём понимании,свободный затвор при неподвижном стволе,от слова совсем не подвижный,как например ПМ.
С Э Мваше понимание не имеет ничего общего с реальностью.
в моём понимании
DENIДа с реальностью у меня всё нормально,всё ясно и понятно 😊Хорошо что Вы у нас здесь есть,всех можете направить по пути реальному и истинному.
ваше понимание не имеет ничего общего с реальностью.
С Э МПозволю небольшое уточнение: "свободность" затвора определяется наличием жесткой его связи с другими частями оружия. В случае с пистолетом это сцепление ствола и затвора (в большинстве случаев), когда они откатываются вместе до выхода пули из ствола и падения давления, после чего начинается расцепление. Это запирание с коротким ходом ствола.
Спорить не собираюсь,в моём понимании,свободный затвор при неподвижном стволе,от слова совсем не подвижный,как например ПМ.
В схеме со свободным затвором запирание канала ствола осуществляется массой затвора и возвратной пружиной. Подвижность ствола здесь больше влияет на надёжность досылания патрона в патронник.
P.S. Надеюсь, получилось чуть менее категорично 😊
AndreyK1994
Позволю небольшое уточнение: "свободность" затвора определяется наличием жесткой его связи с другими частями оружия. В случае с пистолетом это сцепление ствола и затвора (в большинстве случаев), когда они откатываются вместе до выхода пули из ствола и падения давления, после чего начинается расцепление.В схеме со свободным затвором запирание канала ствола осуществляется массой затвора и возвратной пружиной. Подвижность ствола здесь больше влияет на надёжность досылания патрона в патронник.
P.S. Надеюсь, получилось чуть менее категорично 😊
Я в курсе определений ,свободного,полусвободного и с коротким ходом ствола.Мне уже один реалист попытался объяснить,так что хотите быть вторым,вперёд.... 😊
С Э МСпорить не собираюсь,в моём понимании,свободный затвор при неподвижном стволе,от слова совсем не подвижный,как например ПМ.
Но короткого хода ствола нет?
Поворота с запиранием нет?
DENI
просто опускается и поднимается.
Именно так, ствол просто не приварен наглухо, и имеет подвижность по вертикали, дабы опускать при подаче, условное место горки, для обеспечения нужного угла досылаемого патрона в патронник.
С работой короткого хода, ничего общего, но в заблуждение вводит его условная незакрепленность.
С Э МЯ в курсе определений хотите быть вторым,вперёд.... 😊
"Третьим буду"))
[B]
Третьему обычно не подают,просто не достаётся. 😊
ПиСи
... как-то слышал такую фразу:
"Если дураку сказать, что он дурак, то он обидеться, если умному сказать, что он дурак, то он расстроится"))
arjune19
Коллеги, а разве закон не запрещает переделку боевого оружия в ОООП?
Зато не запрещает переделку спортивного
JohnCarterПрименительно к какому патрону?
Что кучнее, интересно: АКБС Т12 или Glock-T?
------
"...Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться..."
DENI
Применительно к какому патрону?
Тонкий юмор Дениса не все поняли видимо по поводу патрона -)
JohnCarter
На акбс у меня работает, на Горке - не знаю) Я даже диаметр канала ствола там не знаю...
ДКС 7.00 мм...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73ДКС 7.00 мм...
Спасиб.
o001mo98
Да все поняли юмор. Отвечу так: на одинаковых патронах.
gt6
новый сертификат соответствия, кстати, до 22 года получили на "Глок-Т"
Да есть такое дело ! аппараты классные -) ммммммммм) я доволен !
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73
Что-то новенькое... Очень на самом деле интересно если будет конкурент поделками с цифрами 717...
Это та компания, которая уже лет пять собирает предзаказы на копию карабина Кел-Тек с ценой 190 000 рублей. Дважды показывали прототипы в Гостином дворе.
Petr 79Это та компания, которая уже лет пять собирает предзаказы на копию карабина Кел-Тек с ценой 190 000 рублей. Дважды показывали прототипы в Гостином дворе.
В Гостином Дворе не видел не разу - наверное просто не обращал внимания...
П.С. А вот то что они там 5 лет что-то на что-то собирают конечно настораживает... Пять лет мне уже ничего не интересно ждать - даже если разрешат КС...
Да и предзаказывать ни у кого ничего не собираюсь какой бы прототип бы не был показан...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73В Гостином Дворе не видел не разу - наверное просто не обращал внимания...
П.С. А вот то что они там 5 лет что-то на что-то собирают конечно настораживает... Пять лет мне уже ничего не интересно ждать - даже если разрешат КС...
Вот они:
17 год
19 год
А начиналось все в году 2015, правда и компания тоже называлась по другому.
Petr 79там и еще более интересные вещи можно найти среди выданных разным компаниям недавно сертификатов ) типа Нагана в 10х28 и "Беретты" в 9PA
Кто-нибудь знает, что это за пистолеты? Похоже тоже на Глоки: 26 и 17.
Petr 79Вот они:
17 год
19 год
А начиналось все в году 2015, правда и компания тоже называлась по другому.
Спасибо... Наверное просто тогда их стенд не зацепился взглядом...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
gt6
там и еще более интересные вещи можно найти среди выданных разным компаниям недавно сертификатов ) типа Нагана в 10х28 и "Беретты" в 9PA
Это все уже видел...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Спасибо... Наверное просто тогда их стенд не зацепился взглядом...)))
Пожалуйста. Кстати у этой компании есть сертификат на Наган под 10х28 и наименование его модели состоит из 5 слов, типа "Первый императорский ...".
Petr 79Пожалуйста. Кстати у этой компании есть сертификат на Наган под 10х28 и наименование его модели состоит из 5 слов, типа "Первый императорский ...".
Да это я уже видел... Нет никакого интереса в том числе исторического...
П.С. А уж про практический я вообще промолчу...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
tafurtac
Стоит думаю глок от ТК дождаться. Цена в разы дешевле, и не факт что он ужасен будет.
1. От тк это кИтайскИй 2. декатив будет схож с зигом.... НАХ надо?
o001mo981. От тк это кИтайскИй 2. декатив будет схож с зигом.... НАХ надо?
Под словом "деактив" что подразумеваете?
o001mo98Посмотрите Обычный Зиг спорттивный и Зиг о техкрима... ВСЕ поймете.... ) с Техсримовым глоком будет то же... изменена схема запирания.... + кЕЕЕЕтай....
Это уже факт про ТКшный глок? Или только ваши прогнозы о том как будет? Я например кроме ветки на ганзе больше ничего о нём не нашёл
o001mo98Китайский спортивный в 9х19 и техкримовский по рамке и затвору - взаимозаменяемы.
Посмотрите Обычный Зиг спорттивный и Зиг о техкрима...
Но тема про ТК-717 рядом.
Так что оффтопить прекращаем.
DENI
Китайский спортивный в 9х19 и техкримовский по рамке и затвору - взаимозаменяемы.
Вот и я о том же
tafurtac
Стоит думаю глок от ТК дождаться. Цена в разы дешевле, и не факт что он ужасен будет. Да и резьбы этой у него не будет судя по всему
Несравнимые вещи.... 😊
Cyberman
Интересно ещё продаются? А то очередной приступ ганофилии напал )))
Продаются...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
тут спрашивают понятия не имеют где и как его брать, и никогда не купят...А сильно надо его покупать? 😁
o001mo98те кто тут спрашивают понятия не имеют где и как его брать, и никогда не купят...
Где и как это вообще никакая не проблема...
П.С. Проблема у людей с восприятием реальности как раз возникает когда они узнают его цену, тем более актуальную на сегодня...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
с восприятием реальности как раз возникает когда они узнают его цену, тем более актуальную на сегодня...420тр уже?
С Э М
Пистолет классный,цена конечно не для всех,но и деактив травмата также редкий такой по моему ни где нет.
И зачем оно?
С 9х19 ведь свободно таскать не получится, один хрен 😊
Amateur_94И зачем оно?
С 9х19 ведь свободно таскать не получится, один хрен 😊
А,при чём здесь 9Х19?Хочется пострелять,идём в тир и херачим до зелёных сопле,из чего угодно,только плати.Почему сразу какой-то подвох,переделка и т.д....
С Э МА,при чём здесь 9Х19?Хочется пострелять,идём в тир и херачим до зелёных сопле,из чего угодно,только плати.Почему сразу какой-то подвох,переделка и т.д....
Патамушта тут восхищаются каким-то «особенным» деактивом 😊
Amateur_94Патамушта тут восхищаются каким-то 'особенным' деактивом 😊
Сама система перезарядки пистолета,действительно хорошая и что самое приятное она работает на современных патронах,так по крайней мере говорят владельцы такого пистолета.
Верим-верим 😊 😊
Amateur_94
Да-да, 400 тыщ за 'хорошую систему перезарядки'.
Верим-верим 😊 😊
Кто может себе позволить,уже купил и довольны.
Amateur_94
Да-да, 400 тыщ за 'хорошую систему перезарядки'.
Верим-верим 😊 😊
Ну почему сразу 400... 😊
StenMKVНу почему сразу 400... 😊
А сколько?
С Э МА сколько?
Вроде больше уже?)
В общем-то, что 200,что 400 - с одной стороны, космическая для большинства наших граждан сумма (в смысле, для траты на подобную хотелку), а с другой - одно-двух месячная зарплата довольно большого количества людей, особенно в Мск. И это не олигархи какие-то, а менеджеры среднего звена в финансовой сфере, айтишники и ещё много кто. Тратят же люди такую сумму на часы, на отпуск и т.п.
Поэтому, с учётом ограниченности возможностей массового производства означенной игрушки, цена на него вполне рыночная. И дело не в какой-то вундервафельности) Для СО поделка на самом деле спорная, с учётом некоторых факторов, в этой теме упомянутых. Другой вопрос - что покупка такая не в области рационального лежит, собственно, как, например, и тех же часов. Хочется, можется - вот и покупается.
Я вот за 200 ещё задумывался, а за 400 уже нет))
cppriceнапример непростых военных.
одно-двух месячная зарплата довольно большого количества людей
P.S. Непростые военные наверняка себе нормальный выправят, через мвд абхазии на крайняк 😊
Bf-109G6
Эх... Ушли оба, зелёненький 19й особо запал в душу, он был в варианте 19Х, т.е. прям 5-го поколения по внешнему виду.P.S. Непростые военные наверняка себе нормальный выправят, через мвд абхазии на крайняк 😊
Да 19x отличный вариант! Сейчас в добрых руках радует хорошего человека ))
Поколение тут непричем.
DENI
например непростых военных.
В наших краях - даже у простых военных.
cppriceНа дорогие часы никто не аннулирует разрешение 😊
.... Другой вопрос - что покупка такая не в области рационального лежит, собственно, как, например, и тех же часов. Хочется, можется - вот и покупается.
qxo0
Судя по тому, что нет до сих пор ни одного обзора с показателями пистолета, не так уж он и хорош. Скоро ждем на вторичке наигравшихся...
Обзор, ну или, скажем, информация есть) есть у него свои плюсы, ну и без минусов не обошлось. На вторичке может и всплывет когда, но надеяться на сниженную цену не приходится. Достаточно посмотреть, почем сейчас продают Т12 sl, пм-т, да даже, прости господи, штаер, который в этом ряду стоять не должен.
Amateur_94
На дорогие часы никто не аннулирует разрешение 😊
Риски есть везде) часы разбить можно случайно)
cppriceЦены вторички формируется фарцой и теми кто их кормит.
Обзор, ну или, скажем, информация есть) есть у него свои плюсы, ну и без минусов не обошлось. На вторичке может и всплывет когда, но надеяться на сниженную цену не приходится. Достаточно посмотреть, почем сейчас продают Т12 sl, пм-т, да даже, прости господи, штаер, который в этом ряду стоять не должен.
С Э МПрочтите определение фарцы.
Также как и бензин,хлеб,сахар,крупы и т.д.Значит к фарце относят всех кто продаёт.
Причем тут крупы и бензин.
DENI
Прочтите определение фарцы.
Причем тут крупы и бензин.
Аналогия продавцов,кто-то же продаёт это всё и цены растут.
С Э МНет.
Аналогия продавцов,кто-то же продаёт это всё и цены растут.
На продукты цены растут по известным экономическим причинам. И нет цели эти цены взвинчивать. А с оружием на вторичке не так.
тем более, что с нее еще и налоги не платят. Но дело к прикрытию лавочки идет , не переживайте.
DENI
Нет.
На продукты цены растут по известным экономическим причинам. И нет цели эти цены взвинчивать. А с оружием на вторичке не так.
тем более, что с нее еще и налоги не платят. Но дело к прикрытию лавочки идет , не переживайте.
Поделитесь,если не секрет.Или намекните.
qxo0
Судя по тому, что нет до сих пор ни одного обзора с показателями пистолета, не так уж он и хорош. Скоро ждем на вторичке наигравшихся...
Не уверен насчет вторички 😊
o001mo98Саратов есть.
уже эта лавочка закрыта
o001mo98без
без прооблем
DENI
без
😊 😊 😊
С российским чудесатым законотворчеством я БЫ ни от чего не зарекался.
cppriceСравнительные отстрелы с Т12 АКБС и Словацким делались, а результаты там были совсем не так уж на 100% в пользу Глох-Т(особенно с учётом цены последнего), просто некоторым персонажам на Ганзе, что ими подбарыживают, такие результаты режут глаза и щиплют жёппу, по этому они(персонажи) очень уж против подобных видосов, аж до визгов. Из соображений "г-но не тронь - вонять не будет" видосы были убраны с Ютуба.Обзор, ну или, скажем, информация есть) есть у него свои плюсы, ну и без минусов не обошлось. На вторичке может и всплывет когда, но надеяться на сниженную цену не приходится. Достаточно посмотреть, почем сейчас продают Т12 sl, пм-т, да даже, прости господи, штаер, который в этом ряду стоять не должен.
PS. Преимущество на большинстве патронов показал АКБС, если кому интересно.
Erik_ZehanПричем тут это?
Сравнительные отстрелы с Т12 АКБС и Словацким делались, а результаты там были совсем не так уж на 100% в пользу Глох-Т
Вообще никаким боком к ценообразованию того или иного.
Erik_Zehan
Сравнительные отстрелы с Т12 АКБС и Словацким делались, а результаты там были совсем не так уж на 100% в пользу Глох-Т(особенно с учётом цены последнего), просто некоторым персонажам на Ганзе, что ими подбарыживают, такие результаты режут глаза и щиплют жёппу, по этому они(персонажи) очень уж против подобных видосов, аж до визгов. Из соображений "г-но не тронь - вонять не будет" видосы были убраны с Ютуба.PS. Преимущество на большинстве патронов показал АКБС, если кому интересно.
Видео убрано было по просьбе представителей завода-изготовителя.., Кстати владелец был изначально о том предупрежден... Так же и отсюда было убрано много инфо именно по просьбе представителей завода...
П.С. Иногда лучше жевать чем говорить тем более когда вообще не в теме - уже не первый раз повторяю разного рода персонажам с явными признаками деменции... Насчет ценообразования - спрос рождает предложение и дело здесь вообще не в ЕД... Но и здесь некоторым персонажам не понять...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Насчет ценообразования - спрос рождает предложение и дело здесь вообще не в ЕДА в "лёгком движении руки брюки превращаются"? 😁
дезерт игл
А в "лёгком движении руки брюки превращаются"? 😁
Не, ну ее в баню все эксперименты...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
в баню все эксперименты..Мы никому не скажем🤣
Cyberman
Какими патронами стрелять для тренировки посоветуете? Понятно что дореформа на бд но для тренировки никаких запасов не хватить ))
Для тренировки 9*19 из тирового пистолета.
o001mo98Там был всего лишь регламент оспорен....
Дело не в этом,а в том,что быстро организовалась верхушка и быстро всё поправила на уровне правительства..... 😊
Cyberman
Какими патронами стрелять для тренировки посоветуете? Понятно что дореформа на бд но для тренировки никаких запасов не хватить ))
ТК максимум, вес пули 1,31
DENIДля тренировки 9*19 из тирового пистолета.
Точно,дёшево и сердито. 😊
o001mo98вам там глупое метро осталось побороть.
и его команда сделала питер одним из образцов того какой должна быть рг в сфере оборота оружия!
Lider73Собственно, о чём я и писал......Иногда лучше жевать чем говорить тем более когда вообще не в теме - уже не первый раз повторяю разного рода персонажам с явными признаками деменции...
"Лакмусовая бумажка" сделала своё дело, при чём весьма оперативно ))
DENI
вам там глупое метро осталось побороть.
Здесь можно им не пользоваться 😊
Erik_Zehan
Собственно, о чём я и писал...
"Лакмусовая бумажка" сделала своё дело, при чём весьма оперативно ))
Некоторые персонажи оказались еще тупее чем я только мог представить...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
DENI
Рекомендую свои межфарцовые отношения выяснять в другом месте.
Так не я первый начал же, а один аффилированный персонаж...
П.С. Я закончил и с Вашей помощью, думаю, и иной закончит...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Bf-109G6
Ага, я понял зачем была объява о покупке АКБС. Хотелось бы тогда увидеть новый отчёт о сравнении, в телеге наверно. Так чисто теоретически... видимо сужающийся ствол (АКБС) поджимает шарик и создаёт более высокое давление на выходе, чем просто ровный обсуждаемого здесь предмета.
Более года назад все сравнили уже... Больше не интересно...
П.С. Насчет АКБС РУ просто восстанавливаю коллекцию ибо продал в свое время несколько топовых единиц для покупки Глок-Т... Просто некоторые слышат звон, а не понимают где он...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Гайка, надписи на затворе- красота 😊
Более года назад все сравнили уже... Больше не интересно...
StenMKV
Гайка, надписи на затворе- красота 😊
Говорю же - данный отстрел был более года назад...
П.С. У меня лично ИНОЕ изделие... )))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73
П.С. У меня лично ИНОЕ изделие... )))
Да, я такой вариант тоже во сне видел 😊
o001mo98А я и не спорю- я во сне разные варианты видел, и первоначальный и нынешний 😊
уже без гаекк и есть образцы с девственным покрытием -)))) на фото первые еденицы....
StenMKVлюбопытно, а 19-й уже приснился в девственном покрытии?)
А я и не спорю- я во сне разные варианты видел, и первоначальный и нынешний 😊
WeilПока нет, смутно обрывки во сне видел, но вовремя разбудили 😊
любопытно, а 19-й уже приснился в девственном покрытии?)
o001mo98В обрывках сна даже Gen5 😊
C буквой Х да =-))))
o001mo98Я ж говорю- сон был обрывочен, не все приснилось, что могло 😊
19х и есть ген 5 -)))) это официальный ответ глок юса... а по поводу 5 были шлифованные ущербные....
cppriceТипа P320? )))
А что, товарищи, может кто инсайдом обладает: контора не хочет ещё какую модель подобным образом выпустить? Желательно без пластиковых ОЧ)
o001mo98
вообще Еременко С.Н. и его команда сделала питер одним из образцов того какой должна быть рг в сфере оборота оружия!
А как у вас сейчас в Пулково? Как раньше, на входе просят пройти сдать сотрудникам под устную договорённость или есть изменения?
Coolaz
на входе просят пройти сдать сотрудникам под устную договорённость
Не было такого никогда.
Erik_ZehanЛично у меня было, на форуме описывалось.
Не было такого никогда.
На входе вызвывался сотрудник, провожал в каморку, там просил сразу сдать на рейс. Для покупки же билетов предлагалось пройти к кассам, оставив пистолет у них. Акты писать отказывались, потом после разъяснений с моей стороны, на клочке бумаги в свободной форме написали под диктовку, что принято, номер и т.д. Пока разбирался с билетами, у них началась пересменка, попросили забрать, выйти из здания, снова войти и сдать новой смене. Где только не летал, только в Пулково была такая клоунада.
И при всей 'строгости режыма' пистолет на входе не увидели, и на борт я пронёс случайно еще много чего. Модель оружия и тот не смогли правильно вписать в бланк при сдаче на борт. В общем, бардак.
Прокуратура ЛО на обращение ответила, что так и должно быть.
Erik_Zehan
Типа P320? )))
А вот по р320 ещё вопрос, как сертифицировать. Там по идее усм вместе с рельсами отдельным блоком быстросъемным идет. Если его как рамку - то норм. Правда, пластик вряд ли будет так легко доступен, как на грандпауэры.
CybermanЗачем резать? Поставить вместо 17lb помягче, 16-15-14 -... lb
Что то Глок-Т у меня не перезаряжается у меня не дореформенных. Чем кормить? Или пружину резать?
Ну и направляющую, соответственно, разборную.
Coolaz
. Для покупки же билетов предлагалось пройти к кассам
А в чём была сложность приехать в а/п с билетом и далее действовать согласно правилам АБ?
Cyberman
Что то Глок-Т у меня не перезаряжается у меня не дореформенных. Чем кормить? Или пружину резать?
Про патроны уже выше написал. И да- аккуратней в него всякое разное пихайте, а то затвор в районе кнопки фиксатора разобьете. ИМХО 😊
StenMKVПро патроны уже выше написал. И да- аккуратней в него всякое разное пихайте, а то затвор в районе кнопки фиксатора разобьете. ИМХО 😊
Опечатка вышла ) - стрелял дореформой 2010 и 2011 год, ударник взводится а гильза остаётся в патроннике. Походу давления не хватает
CybermanВот вот- дальше сами подумайте что будет 😊 А скорее еще при недонасыле рамку убьете.
ударник взводится а гильза остаётся в патроннике. Походу давления не хватает
StenMKV
Вот вот- дальше сами подумайте что будет 😊 А скорее еще при недонасыле рамку убьете.
Круто, а что делать то надо?)) пружину менять на какую не нашёл, патроны техкрим 1,3гр на БД не поставишь ...
StenMKV
Вот вот- дальше сами подумайте что будет 😊 А скорее еще при недонасыле рамку убьете.
Просветите что такое недонасыЛ и каков механизм при нем убивания рамки?Как вы это видите?)
asoneofus
Какой глок т?
😊 😊
😀 не знаем никаких глоков ))
Вот Т-10 был. Словаки сподобились вести изделие - лет ... дорабатывали, получился продукт. А то даже в музее глоков нет, а всё почему? При всём уважении к МЗВО (Атаману) - они подпилили реальные глоки, не учли все нюансы ... что вышло - то вышло: им до глоков далеко. Новый боеприпас требует больших доработок ...
Отлично, попробовали за счёт несчастных, в кол-ве 200 штук. Даже подсластили пилюлю, за счёт прямого ствола. Что дальше?
у
с
т
о
написано, а по существу?
o001mo98В том-то и дело, что ничего ... Кроме ствола.
Так так расскажите расскажите, что же там подпилено..... ???? ну ?
o001mo98Внутреннюю баллистику патрона.
Что же они не учли? уважаемый ? -) просто потешно...
o001mo98Совсем далеко. Опыта не хватает, надеюсь - наберут.
ОХ !!! вот тут совсем подробно что же там далеко?
o001mo98С этого места поподробней: кто и когда в 1902-м году разработал 10х28Т ? 😀 Вы ничего не путаете?
Разработан в 1902 году... не такой уж он и новый...
o001mo98Ну, до недавнего времени - даже известно где было брать. Хороший лакшери проект 😀.
в кол-ве 200 штук.
скажу по секрету раза в 2х больше минимум....
o001mo98Подержал, посмотрел. Расстрелял магазин. Не проникся. На предложение посодействовать в расставании с круглой суммой в обмен на травмат - отказался.
Из сказанного Вами понимаю одно, вы это в руках не держали не стреляли и нифига в предмете не шарите... Видимо из зависти решили облить говном даже в руках не подержав....
Точнее не так. Загорелся, даже подал на лицензию ООП, но подумал - зачем? Стреляет прямее, но всё равно травмат. да бог с ним, он не расчитан на настолько малоимпульсный патрон. Засрётся - будут проблемы.
Да и со владением не в таком уж "далёко" глоком - накал страстей спал.
ТК717Т, норинко 7, ещё адаптированный возможно возьму. Даже с щелями ))) ... А на это - жалко.
asoneofusЧто-то новое в оружии.
Внутреннюю баллистику патрона.
На затруднит просветить?
DENI
Что-то новое в оружии.
На затруднит просветить?
? Ничего нового, вроде. Импульс отдачи ниже со всеми проистекающими, время импульса короче. Со всеми последствиями. С одной стороны хорошо: ресурс будет больше, с другой - если всё рассчитано на определённый импульс, то срабатывание всех механизмов сложной системы, во всём диапазоне условий, не гарантируется.
Глоки с компактами пытались на конкурсе малоимпульсников поиграть - отказались, решили что не готовы.
Малоимпульсников нормальных. Конкурс, насколько помню, вспомогательного вооружения/оружия самообороны военнослужащих и вспомогательных подразделений. Может сейчас и наработали опыт, и готовы - но они не рассматиривают рынок, в сложившихся условиях, травматического оружия России - со своей спецификой.
asoneofus?
Внутреннюю баллистику патрона.
asoneofusпогуглите про 25ю модель.
Глоки с компактами пытались на конкурсе малоимпульсников поиграть - отказались, решили что не готовы.
DENI
и причем тут
Странно что вы не понимаете - всё что касается выстрела до отрыва пули/снаряда (схода) от среза ствола - предмет внутренней баллистики. Соответственно, влияющей на работу автоматики. Импульс и скорость движения снаряда по каналу ствола (вторично: действие пороховых газов) и управляет автоматикой. Как тут что не так?
DENI
погуглите про 25ю модель.
?? Как это связано с травматическим оружием (ООП) в России? Насколько помню, из разговоров, глоки отказались от адаптации под травматический патрон, и не из-за каких-то фобий - а из-за своего опыта е... с малоимпульсниками. Патрон 9х17 вполне себе полновесный патрон, в два раза (по меньшей мере) мощнее любого травматического. И то, понадобились серьёзные переделки.
6г пуля, 300 м/с или 7 ми и 400 м/с - невелика разница, а потребовалось переработать. Даже не сравнимо с 1-1,5г и 450 м/с ...
Много чего "будет работать", но как? Что и видим в основной массе образцов. Серьёзно перерабатывать никто не хочет (да и смысл: и так берут). Конечно стараются адаптировать, учесть ... но переделывать схему моментов серьёзно не будут. Кстати, мне почему-то кажется что не 25-й в основе Глок-Т. Хотя, могу и ошибаться: вертел не долго его, да и хренразличишь без разборки (да и 17й и 34й разбирал только). Надо сходить - внимательно посмотреть.
Чтоб долго не бодаться в спорах: да, выбрали наиболее близкие варианты: но это оружие не под этот патрон.
Может в ТК717Т более удачно схему моментов адаптируют - но Норинко 7 дальше от 25-го... Но это тут офтоп.
PS И оружейники всё прекрасно понимают: у них иллюзий нет про травматичекий боеприпас и его соответствие/адаптируемость к существующим образцам оружия. У Атаманов )) отличная попытка. Для наработки опыта, задела - вполне совсем супер.
asoneofusвы забыли слова "патрона" повторить.
предмет внутренней баллистики
Что есть внутрення баллистика оружия - я прекрасно знаю.
Но вот что есть
asoneofusМне стало интересно.
Внутреннюю баллистику патрона.
asoneofusВот не стоит уже продолжать.
Патрон 9х17 вполне себе полновесный патрон, в два раза (по меньшей мере) мощнее любого травматического.
Начинаете залезать в дебри, не разбираясь в вопросе.
Причем тут дульная энергия?
Речь всего лишь о давлении в канале ствола!
Именно им, и, соответственно, нагрузкой на детали оружия все определяется.
asoneofusНа этом пожалуй можно и закончить разговор. Атаманы, так атаманы 😊 😊 😊
У Атаманов )) отличная попытка.
asoneofusДо них был Штайер МА-1 по заказу АКБС.
У Атаманов )) отличная попытка.
Все прекрасно работает на дореформе, и сейчас работает на служебных патронах.
Ну и отдельные энтузиасты тот же 226 переводили на короткий ход ствола. Тоже работает.
DENI
Вот не стоит уже продолжать.
Начинаете залезать в дебри, не разбираясь в вопросе.
Причем тут дульная энергия?Речь всего лишь о давлении в канале ствола!
Именно им, и, соответственно, нагрузкой на детали оружия все определяется.
Вы и в самом деле так думаете - или прикалываетесь? 🤦♂️
Вы реально так считаете? Вообщето - давление газов во все стороны одинаково 😀 ... Это так ... И детали оружия тут не при чём - это из другой ёперы ))) Ну и как-бы намекал ... даже не намекал - что тут дело в моментах ...
Давайте я вам объяснить попытаюсь, как ребёнку. В закон сохранения импулса веруете? 😀 .. Ну тогда дальше. Очевидное: если пуля полетела вправо, то при сохранении импульса - ружжо полетело влево. ... (ну или вперёд-назад, вверх-вниз ... это зависит от системы координат ... Иногда даже оно крутится 😀, тогда удобней в полярных) ...
И ружжо это летит с энергией ...Бинго! Пули (ну, + истекающих газов)! Но это моменты конечные. Система была в покое, система рассоединилась и тоже в покое. Так вот, моменты ентие - они не мгновенные, а нарастают от 0 ... до конечного. И от динамики их нарастания (ускорения снаряда), и массы снаряда - обратные моменты, на которых работает автоматика, очень сильно завязаны. Это и есть схема моментов кинематической схемы оружия. И глоки их считают.
И у нас считали. Теперь - не знаю. Нет нужды наверное 😀 ...
Кроме неприятностей с отдачей приключается много-много событий.
DENI
До них был Штайер МА-1 по заказу АКБС.
Все прекрасно работает на дореформе, и сейчас работает на служебных патронах.Ну и отдельные энтузиасты тот же 226 переводили на короткий ход ствола. Тоже работает.
Работает
И работает во всех условиях эксплуатации: две разные вещи.
Глок не стал гарантировать работу с малоимпульсными патронами, потому как не смог обеспечить работу именно во всех условиях, а не потому что что-то не работало.
О чём мы спорим-то? чего только нельзя перевести на 10х28т? Да что угодно, даже шмайсер, узи и массу других забавных игрушек. Вот то что это будет работать так как на "родном" патроне? Сильно сомневаюсь.
PS Как-бы ... занимался долго численными методами задач внутренней баллистики. Это я во внешней олень-оленем. И оружие/боеприпасы/патроны/названия/марки путать могу, старяй я 😀, Хотя, на фоне, мне начинает казаться что не так всё плохо 😊
DENI
До них был Штайер МА-1 по заказу АКБС.
Все прекрасно работает на дореформе, и сейчас работает на служебных патронах.Ну и отдельные энтузиасты тот же 226 переводили на короткий ход ствола. Тоже работает.
Да и Глоки-Т на современной Фортуне Спорт работают, а на дореформе самой злой (март и апрель 11-го ) нет, кстати они сейчас изменили конструкцию ствола с углом управляющего выступа патронника…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
asoneofusВы вообще мало чего знаете в РС.
не знаю
Придется разжевать на пальцах.
Диаметр канала ствола у обычного КС - постоянен.
У РС он может быть различным.
Так вот, если у вас ДКС в РС 9мм, то давление в канале ствола будет одним, причем ничтожным.
А если ДКС у вас 4мм, то совершенно другим. Гораздо большим.
При этом оно может быть гораздо более большим, чем в КС.
Может вы и занимались баллистикой для обычного оружия, но в травматическом оружии она несколько иная.
Короче. Заканчивайте писать то, о чем не имеете ни малейшего понятия.
Предупреждение вам отправлено. Следующий шаг - лишение доступа в раздел.
Lider73Здесь, думаю, речь как раз, о давлении.
Да и Глоки-Т на современной Фортуне Спорт работают, а на дореформе самой злой (март и апрель 11-го ) нет, кстати они сейчас изменили конструкцию ствола с углом управляющего выступа патронника:
На дореформе пиковое значение достигается раньше, а на современной Фортуне - Спорт позже.
Это к вопросу недавнему в соседней теме про шершавость.
Когда АКБС делал АПС-Т, было отмечено следующее:
испытательные патроны с применявшимся в АКБС Ирбис-24М в ПМ-Т выдавали Ед больше, чем в АПС-Т с таким же стволом. Менялся порох на Сунар-24М с той же навеской и все происходило с точностью до наоборот.
Жаль, конечно что из-за "дня П" АПС-Т так и не появился. ЗиД все 200 шт превратил в С-АПС и продал.
DENI
Здесь, думаю, речь как раз, о давлении.
На дореформе пиковое значение достигается раньше, а на современной Фортуне - Спорт позже.
Это к вопросу недавнему в соседней теме про шершавость.Когда АКБС делал АПС-Т, было отмечено следующее:
испытательные патроны с применявшимся в АКБС Ирбис-24М в ПМ-Т выдавали Ед больше, чем в АПС. Менялся порох на Сунар-24М с той же навеской и все происходило с точностью до наоборот.Жаль, конечно что из-за "дня П" АПС-Т так и не появился. ЗиД все 200 шт превратил в С-АПС и продал.
Вот именно РАНЬШЕ в патроннике Глока-Т гильзу ее (дореформы) успевает раздуть до начала отката затвора…
П.С. Решается вопрос полировкой патронника изнутри снятием 0,1 десятой мм с приданием более конусной его формы… Не мне Вам объяснять почему именно ТАК… Короче равнозначно начитает работать как на мощных так и на слабых патронах даже на штатном возвратном механизме… Плюс сейчас как опцию начали делать и карбонитрирование ствола с патронником…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73То, что было у Кожаева.
Вот именно РАНЬШЕ в патроннике Глока-Т гильзу ее (дореформы) успевает раздуть до начала отката затвора:
Он делал две версии стволов - под дореформу и на тот момент современные.
Ставил, соответственно, по желанию заказчика.
Если бы мне нравились Глоки, то давно бы с 19 моделью от него ходил под дореформу сделанной.
Вот поэтому "атамановцам" стоит подумать подумать и о коническом стволе, который обеспечит работу на всем спектре патронов. Ну и, естественно, для тех кто купил - замена должна быть бесплатной. Впрочем если они полляма отдали, то и лишние 20 руб могут отдать. 😀
Вы как мантру повторяете "вы ничего не понимаете" - физику-то, в программе средней школы можно вспомнить?
Хорошо. По простому. Вы знаете что такое манометрическая бомба? Так вот, в ней ничего не стреляет. Давления более чем, но импульсы/моменты нулевые.
Так что, давления для выстрела, работы кинематики - никак (про газоотвод в пистолях забудем).
Значения имеют скорости и массы, давление газов только как способ, не единственный, разгона массы ...
И автоматика работает в системе импульсов/моментов.
А уж зубы или нет - это только неравномерность накопления момента. Он влияет на кучу вещей: прогрессию горения пороха, набор скорости ... но не меняет картину в целом и общую энергию системы. Чуточку нагрузка выростает ... но моменты: энергия всё равно как набирается ))) важно время набора энергии - и это приводит в движение автоматику.
Итого: энергия пули достаточна? При правильной схеме - перезаряд. Недостаточно - нет.
Зуб поввшает нагрузку на механику, за счёт роста импульса после его прохождения.
Задачи внутренней баллистики решены для всех случаев: и с препятствием тоже. ))) ..
Чего суперособенного в травме?
asoneofusЭто в ответ на ваше выше сказанное.
Вы как мантру повторяете "вы ничего не понимаете"
asoneofusпри том!
А при чём тут сужения
Повторяю: не от Ед патрона зависит (которое вы мощностью, решили обозвать - к вопросу о знании вами физики), а от давления в канале ствола.
При желании самый слабый РС патрон, который на выходе из обраца А выдает 30-40Дж можно так заблокировать при выстреле, что он разнесет систему рассчитанную на 300дж из образца Б. Потому что давление в канале ствола он создаст запредельное.
asoneofusи импульс то откуда берется?
Зуб поввшает нагрузку на механику, за счёт роста импульса после его прохождения.
Это и есть скачок давления в канале ствола в момент прохождения зуба, сужения и прочих препятствий.
И чем больше препятствие, тем больше давление.
Это и есть:
asoneofus
физику-то, в программе средней школы можно вспомнить
Словоблудие какое-то от вас.
Реально заканчивайте. По хорошему рекомендую.
Реально бесполезно. Заканчиваю.
o001mo98
куплены ОЧЕНЬ нужные крутые пятки
o001mo98Я бы задумался о крышках со стеклобоем.
Денис это в кавычках...
Вещь может оказаться полезной.
o001mo98Кстате не надо забывать про эксклюзивы новые 19Х и 26, причем 19х только снизу на рамке сняты опозновательные ВЕРХ по родне абсолютно... стоил 450... но уже их нет... увы.... жаль что 26... никкто не хвастает.... а есть ща в наличии но.... кхэм.... кхэм.... нееееее..... уже жабу не победить -)
Ну, 26-й, имхо, такое себе.. Толщина осталась все равно, а кастрированная рукоятка.. По моему, не стоит этот плюс (сомнительный) к скрытности ношения минуса в удобстве.
Вот если они 43-й родят...
cppriceТравмоглок, по-сути больше понты (варианты для тех, у кого нормальный по службе, а травма вне службы, а равно спорт - не берем в расчет).
Ну, 26-й, имхо, такое себе.. Толщина осталась все равно, а кастрированная рукоятка.. По моему, не стоит этот плюс (сомнительный) к скрытности ношения минуса в удобстве.
Зачем покупать то, чего нельзя показать, многозначительно подмигнув глазом?
o001mo98я про крышку магазина.
Я видел, даже не купил возвраткку для него со стеклобоем....
Для Глоков такие есть.
Сегодня, вот еще подумал над одним моментом.
Условия.
Патрон 10х28 - достаточно длинный.
В этом Понтовом Глоке (ПГ, китайский - КГ) сохранен короткий ход ствола.
А теперь вот это момент.
В связи с КХС после выстрела вектор направления гильзы у нас прямой в чашку затвора, но! Ствол то у нас опускается. В итоге в верхней части гильзы на верхней части казенного среза у нас резко увеличивается коэффициент трения.
В обычном глоке, гильза то короткая, 19мм и все. А тут, простите все 28. 9мм разницы! 9х19 успевает вылететь. А эта очень тормозит. Поэтому конус приходится делать больше. Поэтому пистолет очень критичен к дозировке пороха в патроне в заданных пределах. Сиречь - необходима тонкая настройка под тот или иной тип патрона. шаг влево - щаг вправо - расстр... клин.
Ребятам бы с МЗВО сделать этот глок на базе 9-РА или 10х22, используя 25 модель, или вообще сертифицировать и сделать свой патрон на базе данных коротких гильз с тяжелой пулей только для этого пистолета.
И было бы очень неплохо.
Какая разница 2г летит из 10х28 или из 9-РА? Это все равно 2грамма!
DENI
или вообще сертифицировать и сделать свой патрон
Насколько мне известно, все может быть. Дай Бог чтоб получилось и получилось качественно, с устранением имеющихся проблем)
XXIIIНасколько мне известно, все может быть. Дай Бог чтоб получилось и получилось качественно, с устранением имеющихся проблем)
Обсуждали уже за «кадром» все не раз… Пока решается вопрос именно конусом и полировкой патронника плюс чуть меняется угол наклона горки…
П.С. А так Денис прав - замена длины и геометрии патрона и новый ствол под новый патрон в корне решала бы проблему… Посмотрим, что именно они сейчас там сертифицируют… А так уже есть компакт версия, но пока все под тот же патрон 10х28…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Такими темпами глок скоро оригинальные травматы начнет делать....
Пример почему так может стать ,что глок начнет делать травматы ,а в том что политика компании поменялась причем сильно
Еще года 3-4 назад масса людей брызгая слюнами мне доказывала что мелкашки от глок быть не может потому что не может и точка и что?
года 2 назад появляется оригинальная мелкашка от глока под названием глок 44
То есть стратегия производства и продаж компании сменилась достаточно лихо и они стали заходить на новые рынки и новые ниши для себя пример выше это мелкашка,а рынок? глок начал производство своих пистолетов в индии для гражданского рынка ,именно фабрика по производству а не импорт готовых пистолетов
Пример почему так может стать ,что глок начнет делать травматы ,а в том что политика компании поменялась причем сильноЧего в ней менялось?
Она всегда была ориентированно на бабло, чем больше тем лучше.
И, извините, но, при всем моем неприятии глока: если в Глоке что-то сломается (не ОЧ), то это что-то можно купить не напрягаясь.
А вот если что-то сломается в плк и прочем пл, то пистолет превратится в кусок пыльного железа с пластиком.
Ну а то, что там что-то сломается, и очень быстро - это аксиома.
DENI
И, извините, но, при всем моем неприятии глока: если в Глоке что-то сломается (не ОЧ), то это что-то можно купить не напрягаясь.
А вот если что-то сломается в плк и прочем пл, то пистолет превратится в кусок пыльного железа с пластиком.
Почему? Разве на резинострельные ПЯ запчасти не продаются?
zptПочему? Разве на резинострельные ПЯ запчасти не продаются?
А причем тут пя?
zptПочему? Разве на резинострельные ПЯ запчасти не продаются?
ПЯ производится лет 20. Вы бы ещё про ПМ вспомнили.
zptПочему? Разве на резинострельные ПЯ запчасти не продаются?
Попробуйте купить с завода ударник и (или) выбрасыватель на ПЯ (446,353,356). Узнаете много нового 😀
qxo0
А затворы теперь новодельные? что с оригинальностью за 450? по виду от Китайца не отличишь.
Если для Вас нет различий,между китаюзным Глоком и Glock-T,то очень всё грустно становиться...... 😊
С Э МЕсли для Вас нет различий,между китаюзным Глоком и Glock-T,то очень всё грустно становиться...... 😊
А это тогда какие по-вашему, вопрос как знатоку? Я не знаю что именно имел ввиду человек задавая вопрос, возможно и это...
XXIIIА это тогда какие по-вашему, вопрос как знатоку? Я не знаю что именно имел ввиду человек задавая вопрос, возможно и это...
Я далеко не знаток Глока и об этом я никогда не говорил.И кстати,затворы даже на картинке можно отличить.Вы китайский Глок держали в руках?Сравнивали его с оригиналом?
С Э МЯ далеко не знаток Глока и об этом я никогда не говорил.И кстати,затворы даже на картинке можно отличить.Вы китайский Глок держали в руках?Сравнивали его с оригиналом?
Да с китайским все понятно, я сомневаюсь что о нем речь вообще шла. А вот эти затворы как раз от той же конторы что и Т...откуда у человека и мог возникнуть вопрос.
XXIIIДа с китайским все понятно, я сомневаюсь что о нем речь вообще шла. А вот эти затворы как раз от той же конторы что и Т...откуда у человека и мог возникнуть вопрос.
Понятно.Он написал,что по виду от Китайца не отличить...Отличить можно,у Китайского затвора есть очень отличительная деталь,которая бросается в глаза при рассмотрении,но дилетант я думаю не обратит на неё никакого внимания. На Вашем фото с затворами нет никакого сходства с Китайским,кроме насечек в передней части затвора.
С Э МГен5 во всей красе, как он есть. 😊
кроме насечек в передней части затвора.
StenMKV
Ген5 во всей красе, как он есть. 😊
Никто и не спорит,но никак уж не на китайсО..... 😊
qxo0
А затворы теперь новодельные? что с оригинальностью за 450? по виду от Китайца не отличишь.
У китайца нет фаски переднего среза.
XXIIIДа с китайским все понятно, я сомневаюсь что о нем речь вообще шла. А вот эти затворы как раз от той же конторы что и Т...откуда у человека и мог возникнуть вопрос.
Мзво стали сами затворы резать?
cppriceМзво стали сами затворы резать?
Затвор вырезать из сыромятного стального кругляка не фокус. Примерно пару часов станочного времени.
moby_oneЗатвор вырезать из сыромятного стального кругляка не фокус. Примерно пару часов станочного времени.
Да это понятно, тем более, что глок - технологичный пистолет, там конструкция с тз оптимальности производства продумана.
Просто сам факт интересен.. Смысл есть, только если закупать "по запчастям" дешевле, чем готовый в сборе.
cppriceДа это понятно, тем более, что глок - технологичный пистолет, там конструкция с тз оптимальности производства продумана.
Просто сам факт интересен.. Смысл есть, только если закупать "по запчастям" дешевле, чем готовый в сборе.
Конечно дешевле, рамки «сделай сам» в США 160-170 долларов.
XXIIIКонечно дешевле, рамки «сделай сам» в США 160-170 долларов.
Так ещё дешевле. Но имеет смысл только в США, где затвор и ствол не ОЧ и в свободной продаже.
С Э МПонятно.Он написал,что по виду от Китайца не отличить...Отличить можно,у Китайского затвора есть очень отличительная деталь,которая бросается в глаза при рассмотрении,но дилетант я думаю не обратит на неё никакого внимания. На Вашем фото с затворами нет никакого сходства с Китайским,кроме насечек в передней части затвора.
Я рад что в игру "найди 10 отличий от Китайского" все в порядке.
Только какова ценность данного пистолета сейчас? Его тут раздували со словами "хотите оригинал?"
qxo0Я рад что в игру "найди 10 отличий от Китайского" все в порядке.
Только какова ценность данного пистолета сейчас? Его тут раздували со словами "хотите оригинал?"
Мне как-то до лампы про "найди 10 отличий от Китайского".... 😊Просто надо знать по возможности про разное железо,чтоб быть в курсе новинок и чтоб не выглядеть лохом,дилетантом,если тебя спросит к примеру новичок,что это "господин ветеран",а "ветеринар" и ответить ничего не может.... 😊
По новой партии - шутка, или реально будет?
Находил на гансброкере интересные объявление gen4 gen5 даже видел, 2021 год производства и сертифицировано в РФ.
https://gunsbroker.ru/selfdefe...7glock-19x.html
qxo0Скорее перекупы. Этого можно было ожидать. А насчет прелести- на прошлой неделе в "голову" стандартной мишени ? 4 метров с 13-15 - 17 из 17...
Как и говорил ранее, владельцы уже начали избавляться от этого "чудо" ОООП. Никаких прелестей в нем нет.
qxo0
Как и говорил ранее, владельцы уже начали избавляться от этого "чудо" ОООП. Никаких прелестей в нем нет.
Бред!
С Э М
Если перекупы,так какая тогда цена изначальная? Если накручивать,предположим 10ку вложив такие деньги и ждать пока купят.....,не то вложение...
Нуууу. я приводил ссылку )) Там прикручено х2 цены где-то))
prov66Нуууу. я приводил ссылку )) Там прикручено х2 цены где-то))
Тогда какая цена от производителя,интересно......
prov66Нуууу. я приводил ссылку )) Там прикручено х2 цены где-то))
То есть Glock-T совсем не 450 тыр стоит от производителя? Интересненько....
moby_oneТо есть Glock-T совсем не 450 тыр стоит от производителя? Интересненько....
Можно ссылку на ресурс производителя с ценой?
Или где он продавался за 450тр от производителя?
Получается продают на 100тр дешевле, чем было у производителя такой товар?)) Не поверю)))
o001mo98Бред!
Нуу, так и я могу написать. Бред!
Читал я все что пишет владелец этих двух последних глок-т. Всем вроде доволен, они очень красивенькие. Однако они попали в продажу. Поиграл и надоело видимо. Ибо нет в нем ничего такого. Купить оригинал и стрелять из него в тире гораздо дешевле и полезней.
prov66Можно ссылку на ресурс производителя с ценой?
Или где он продавался за 450тр от производителя?Получается продают на 100тр дешевле, чем было у производителя такой товар?)) Не поверю)))
А я написал от производителя? Ценник 450 назывался в группе из телеги травмат ру
Можете выложить ссылку на оферту производителя?
Насколько я понял от производителя это было 200+-
В целом, за 200 я бы взял, конкретно Глок-Т, просто потому что необычно, редко, тюнинга полно приятного (легального). А 450 и тд, рад за тех, кто покупает)))
Видимо они же пачку 10х28 дореформы по 50тр берут (сегодня слышал и такое)))
prov66
Я видимо не так понял ваше сообщение.
Насколько я понял от производителя это было 200+-
В целом, за 200 я бы взял, конкретно Глок-Т, просто потому что необычно, редко, тюнинга полно приятного (легального). А 450 и тд, рад за тех, кто покупает)))
Видимо они же пачку 10х28 дореформы по 50тр берут (сегодня слышал и такое)))
Неправильно вы поняли и шороху тут навели конкретного, 350/450 цены были последние)
XXIIIНеправильно вы поняли и шороху тут навели конкретного, 350/450 цены были последние)
Понять бы исходную цену производителя) В целом для тех кто вообще такие суммы не считает - предложение явно интересное.
Себе за эти деньги не возьму. Могу, но мозг не дает. Надо больше работать, чтобы не считать))
qxo0
Поиграл и надоело видимо
это конкретно не совсем удачные образцы были и ЭТОТ владелец насколько мне известно, продал потому что купил такие же, только другой партии....
Есть сабж, есть сертификат и разрешение на него, но внешний осмотр не даёт ответа на наличие или отсутствие в нём совместимых с боевым основных частей оружия, а по инструкции разбирать запрещено...
Штатная разборка теоретически заблокирована, но следов сварки не видно, а так как для меня особенно важно соблюдение законов и порядков, возникли следующие вопросы к юридически подкованным и экспертам:
1 - допускается ли в ОООП наличие основных частей совместимых с оригиналом?
2 - требуется ли, для спокойствия и перестраховки, обращение в спец мастерскую за дополнительной деактивацией?
3 - будет ли такая деактивация законной? и какие организации имеют право это делать?
Musatov
Всем, здравствуйте!Есть сабж, есть сертификат и разрешение на него, но внешний осмотр не даёт ответа на наличие или отсутствие в нём совместимых с боевым основных частей оружия, а по инструкции разбирать запрещено...
Штатная разборка теоретически заблокирована, но следов сварки не видно, а так как для меня особенно важно соблюдение законов и порядков, возникли следующие вопросы к юридически подкованным и экспертам:
1 - допускается ли в ОООП наличие основных частей совместимых с оригиналом?
2 - требуется ли, для спокойствия и перестраховки, обращение в спец мастерскую за дополнительной деактивацией?
3 - будет ли такая деактивация законной? и какие организации имеют право это делать?
Если ОООП сертифицирован и продаётся в таком состоянии,то зачем ещё там что-то придумывать и деактивировать,что-то....?
Если ОООП сертифицирован и продаётся в таком состоянии,то зачем ещё там что-то придумывать и деактивировать,что-то....?
первое - для спокойствия, чтобы на экспертизы постоянно не забирали;
второе - возможно тогда его можно будет разбирать и нормально чистить...
Musatov
Всем, здравствуйте!Есть сабж, есть сертификат и разрешение на него, но внешний осмотр не даёт ответа на наличие или отсутствие в нём совместимых с боевым основных частей оружия, а по инструкции разбирать запрещено...
Штатная разборка теоретически заблокирована, но следов сварки не видно, а так как для меня особенно важно соблюдение законов и порядков, возникли следующие вопросы к юридически подкованным и экспертам:
1 - допускается ли в ОООП наличие основных частей совместимых с оригиналом?
2 - требуется ли, для спокойствия и перестраховки, обращение в спец мастерскую за дополнительной деактивацией?
3 - будет ли такая деактивация законной? и какие организации имеют право это делать?
Бутылка коньяка и палка брауншвейгской в сейфе решают все проблемы.
Бутылка коньяка и палка брауншвейгской в сейфе решают все проблемы.возможно, это при проверке хранения 😊 (в чём сильно сомневаюсь...), но не решает при ношении и чистке 😞
Musatovпервое - для спокойствия, чтобы на экспертизы постоянно не забирали;
второе - возможно тогда его можно будет разбирать и нормально чистить...
Тогда Вам сложно будет приобрести любой ОООП....Потому что,при Вашем раскладе могут изъять для проверки любой ОООП,любое огнестрельное,гладкое и т.д,оружие.... 😊Не понятно от куда у Вас такая идея зародилась?
MusatovВас это волновать не должно никак.
Есть сабж, есть сертификат и разрешение на него, но внешний осмотр не даёт ответа на наличие или отсутствие в нём совместимых с боевым основных частей оружия, а по инструкции разбирать запрещено...
Штатная разборка теоретически заблокирована, но следов сварки не видно, а так как для меня особенно важно соблюдение законов и порядков, возникли следующие вопросы к юридически подкованным и экспертам:
1 - допускается ли в ОООП наличие основных частей совместимых с оригиналом?
2 - требуется ли, для спокойствия и перестраховки, обращение в спец мастерскую за дополнительной деактивацией?
3 - будет ли такая деактивация законной? и какие организации имеют право это делать?
Вопросы откровенно глупые.
Тогда Вам сложно будет приобрести любой ОООП....Потому что,при Вашем раскладе могут изъять для проверки любой ОООП,любое огнестрельное,гладкое и т.д,оружие....Да уже куплено...
Не понятно от куда у Вас такая идея зародилась?вот отсюда:
https://base.garant.ru/7176838...db4c33/#friends
цитирую:
"15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств."
Вас это волновать не должно никак.хорошобы...
Вопросы откровенно глупые.это ответ юриста?
MusatovПервые пару тысяч выстрелов это может Вас не беспокоить 😊 А может и тысяч пять.
второе - возможно тогда его можно будет разбирать и нормально чистить...
Первые пару тысяч выстрелов это может Вас не беспокоить А может и тысяч пять.это если бы они не отказались от штатного боевого упора..., сохранив метод помповой перезарядки, а при существующей конструкции, вижу перегрузку не рассчитанных на это узлов 😞
Musatov
вот отсюда:
https://base.garant.ru/7176838...db4c33/#friends
цитирую:
"15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств."
ОООП сертифицировано,регистрируется росХвардии,что Вас ещё тогда тревожит....?Если уже купили ,пользуйте.Если сами чего не химичите,то и беспокоиться нечего.
Musatovнумерация не та
вот отсюда:
https://base.garant.ru/7176838...db4c33/#friends
цитирую:
"15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств."
а вообще, если есть сертификат соответствия, то что еще надо?
MusatovЕсли вы хотите ответов юристов, то вы выбрали не тот раздел.
это ответ юриста?
MusatovВы с этого момента на спецучете.
Да уже куплено...
[QUOTE][B]Если сами чего не химичите,то и беспокоиться нечего.
[/B][/QUOTE]
исключено...
[QUOTE][B]а вообще, если есть сертификат соответствия, то что еще надо?[/B][/QUOTE]
Выглядит стрёмно:
MusatovОсобенно патрон в магазине.
Выглядит стрёмно:
Если вы хотите ответов юристов, то вы выбрали не тот раздал.Посоветуйте, пожалуйста, куда этот вопрос задать?
Вы с этого момента на спецучете.я уже давно на спецучёте, поэтому подчеркнул важность правового поля именно в моём случае..., и задаю глупые вопросы заранее 😊
Особенно патрон в магазине.ага, эти:
проанализировав конструктив, другие не рискую вставлять 😞
https://guns.allzip.org/forum/6/Спасибо!
Musatovавтоматика работать не будет.
проанализировав конструктив, другие не рискую вставлять
автоматика работать не будет.однозначно не будет, но для тренировки она мне категорически ненужна...
Musatov
90247335
А, зачем,тогда Вы его купили,если в нём сомневаетесь?
Musatovтренировки чего?
для тренировки
Не, я, конечно, понимаю, что можно Питер через Казань летать, но для тренировки чего?
А, зачем,тогда Вы его купили,если в нём сомневаетесь?из любви к прекрасному 😊
Musatov
из любви к прекрасному 😊
Согласен,за прекрасное надо платить.... 😊
тренировки чего?для отработки следующих упражнений:
Не, я, конечно, понимаю, что можно Питер через Казань летать, но для тренировки чего?
- выхватывания ОООП в разных условиях;
- проведение шумового выстрела;
- помповой перезарядки ОООП (у меня нет кисти правой руки и это упражнение для меня особенно сложно 😞
..., ну а когда нырять научусь, обещают воду налить... 😊
Musatov
это если бы они не отказались от штатного боевого упора...,
А они отказались?
MusatovВам просто нужно было выбрать револьвер.
для отработки следующих упражнений:
- выхватывания ОООП в разных условиях;
- проведение шумового выстрела;
- помповой перезарядки ОООП (у меня нет кисти правой руки и это упражнение для меня особенно сложно
..., ну а когда нырять научусь, обещают воду налить..
А они отказались?Да 😞
Нет чтобы на китайца от Курс-С посмотреть...
Вам просто нужно было выбрать револьвер.Лёгких путей не ищим 😊
Musatov
Да 😞
Нет чтобы на китайца от Курс-С посмотреть...
А как Вы это поняли, если его разобрать нельзя?
StenMKVА как Вы это поняли, если его разобрать нельзя?
Нельзя вытащить блок крепления ствола. Все остальное прекрасно разбирается
moby_one
Нельзя вытащить блок крепления ствола. Все остальное прекрасно разбирается
я даже не знаю, что Вам ответить. Я вот у себя даже гайки не вижу а разобрать не могу. 😊 😊 что то мне мешает 😊 😊 😊
StenMKVя даже не знаю, что Вам ответить. Я вот у себя даже гайки не вижу а разобрать не могу. 😊 😊 что то мне мешает 😊 😊 😊
Гайка на ЧиГлоке от Курс-С?
moby_oneАааа, а я то думал мы про Т 😊 😊 😊Гайка на ЧиГлоке от Курс-С?
StenMKV
Аааа, а я то думал мы про Т 😊 😊 😊
Попробуйте прочитать тот пост, на который отвечаете. Желательно в указанном порядке. Вначале читайте, потом отвечайте.
А как Вы это поняли, если его разобрать нельзя?Потому что в отличии от ТТ и Кольта 1911 у Глока это всё снаружи видно.
За рулём, в левом ряду писать неудобно, приеду домой фотку скину.
Кстати, с моей стороны это небольшая критика, интересно, это крим требование для всех ОООП? Или только попытка заставить работать автоматику в режиме «свободный затвор»?
Потому что, если это не спецтребование, то за сохранение этого упора в новодельном стволе, можно было бы смело просить плюс 50% цены.
У Курс-С получилось же...
moby_one
Попробуйте прочитать тот пост, на который отвечаете. Желательно в указанном порядке. Вначале читайте, потом отвечайте.
А я все прекрасно понял- автор пишет что у него есть сабж. Его нельзя разобрать, и у него нет "боевого упора", потому что от него отказались при переделке. Я спрашивают- точно отказались? Мне отвечают - да, потом пишут про китайца. Я спрашиваю- откуда знаете что отказались, если его (сабж) разобрать нельзя? 😊
Может вам нужно очки поправить? Это Вы, извините, либо читать не умеете, либо нить разговора теряете на раз. 😊
P.S. И да- автор меня прекрасно понял, и беседа продолжается! 😛
MusatovОк, кидайте фоту- посмотрим, может быть обсудим.
За рулём, в левом ряду писать неудобно, приеду домой фотку скину.
Ок, кидайте фоту- посмотрим, может быть обсудим.фото штатного боевого упора ствола Глока, из интернета:
я даже не знаю, что Вам ответить. Я вот у себя даже гайки не вижу а разобрать не могу. что то мне мешаетага, всё верно, не позволяет, как и всем нам, ЗАКОН, через инструкцию..., но ведь попытаться высказать свои пожелания через эту ветку ведь можно 😊
И когда производитель их услышит, побежать за обновкой...
А что,сейчас Глок-Т,вообще не разбирается?незнаю, не пробовал, неположено...
Musatov
незнаю, не пробовал, неположено...
В смысле не положено? Любой ОООП разбирается,у некоторых раньше просто ствол из затвора не вынимался и всё....
С Э М
А что,сейчас Глок-Т,вообще не разбирается?
С гайкой получается лучше.
moby_oneС гайкой получается лучше.
Не знаю,у меня никакого нет.С гайкой,значит не съёмный ствол..... 😊 😊 😊
С Э М
А что,сейчас Глок-Т,вообще не разбирается?
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
С Э Ма там в инструкции к пистолю написано "низя"
В смысле не положено? Любой ОООП разбирается,у некоторых раньше просто ствол из затвора не вынимался и всё...
только это, само собой, лишь для уловки против гарантийного ремонта, когда/если что-то отвалится, потому как любой нормальный владелец будет разбирать, чтобы чистить
С Э МНе знаю,у меня никакого нет.С гайкой,значит не съёмный ствол..... 😊 😊 😊
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
С Э МНе знаю,у меня никакого нет.С гайкой,значит не съёмный ствол..... 😊 😊 😊
Зато можно снять затвор и почистить. Несъёмный ствол это мелочь, влияет только на личные комплексы, вызванные перфекционизмом.
moby_oneэто уже разобрали, значить ))) нарушили инструкцию
Зато можно снять затвор и почистить.
moby_oneЗато можно снять затвор и почистить. Несъёмный ствол это мелочь, влияет только на личные комплексы, вызванные перфекционизмом.
"Только труса нужны тормоза".... 😊
gt6
это уже разобрали, значить ))) нарушили инструкцию
Это только инструкция.
В смысле не положено? Любой ОООП разбирается,у некоторых раньше просто ствол из затвора не вынимался и всё....сейчас гайки нет, но разбирать противозаконно, как мне показалось 😞
...поэтому я и прошу, Уважаемого Производителя, посмотреть на успешный опыт Курс-С, с деактивом его китайца, вангую очередь на такой но от МЗВО будет ещё больше!
Ну и заодно, ищу официальную мастерскую, кто имеет право сделать подобные хотелки...
Ведь с новым законом об оружии, творческим, но законопослушным людям гайки вообще закрутили 😞
С Э Мsic
Это только инструкция.
Musatovвам стоит понять разницу между СХП и ОООП, а также, что пока никаких изменений не приняли
сейчас гайки нет, но разбирать противозаконно, как мне показалось
...поэтому я и прошу, Уважаемого Производителя, посмотреть на успешный опыт Курс-С, с деактивом его китайца, вангую очередь на такой но от МЗВО будет ещё больше!
Ну и заодно, ищу официальную мастерскую, кто имеет право сделать подобные хотелки...
Ведь с новым законом об оружии, творческим, но законопослушным людям гайки вообще закрутили
а по всем сомнениям о законности - идти в раздел "Законодательство об оружии"
MusatovОК, ладно- но это ствол, ствол новодельный, и энергетика ОООП меньше- так что не критично.
фото штатного боевого упора ствола Глока, из интернета
gt6Да его можно и не чистить пару тысяч, только настреляете столько травматических?
любой нормальный владелец будет разбирать, чтобы чистить
moby_oneВЫ опять? На Т затвор снять НЕЛЬЗЯ! Никак! ни ни.Зато можно снять затвор и почистить. Несъёмный ствол это мелочь, влияет только на личные комплексы, вызванные перфекционизмом.
StenMKV
ВЫ опять? На Т затвор снять НЕЛЬЗЯ! Никак! ни ни.
MusatovВсе ясно. Понял уровень владения темой. Не в обиду. Пишите на МЗВО- может они и сделают. 😊 А про Т на МЗВО не надо писать 😊 😊 😊 😊 😊
МЗВО
StenMKV
Да его можно и не чистить пару тысяч, только настреляете столько травматических?
на 226 у меня в районе 8 тысяч за 2 года
gt6Ствол Т можно и по армейски чистить- там зубьев нема, зеркало тоже, а что там еще то? Учитывая что это ОООПна 226 у меня в районе 8 тысяч за 2 года
после сотни-двух нынешних патронов весь пистолет будет засран нагаром
и ствол, как мне кажется, в меньшей степени
gt6Скажем так- прототип не чистили уже 3к выстрелов... посмотрим на малыша 😊 😊 😊 😊 😊 😊
помимо ствола больше не надо ничего чистить?
после сотни-двух нынешних патронов весь пистолет будет засран нагаром
и ствол, как мне кажется, в меньшей степени
StenMKVнепонял, в паспорте ведь они (Глок-Т = МЗВО), просто по другому пока не удаётся достучаться...
Все ясно. Понял уровень владения темой. Не в обиду. Пишите на МЗВО- может они и сделают. А про Т на МЗВО не надо писать
MusatovНапишите, что Вы хотите достучать. Может ласточка и донесет ваши стуки 😊 😊 😊 может быть....
просто по другому пока не удаётся достучаться...
gt6её я хорошо понимаю, дело не столько в упоре, сколько в деактиве основных частей, а про упор сказал к слову, возможно для ОООП это невозможно из за требований, но всё остальное - без проблем, вопрос трудозатрат...
вам стоит понять разницу между СХП и ОООП,
gt6именно так! и с боевым тут сравнивать нельзя, потому что при свободном затворе грязь не вылетает из ствола в большем объёме, а летит внутрь 😞
помимо ствола больше не надо ничего чистить?
после сотни-двух нынешних патронов весь пистолет будет засран нагаром
и ствол, как мне кажется, в меньшей степени
MusatovИли это вопрос энергии... 😊 😊но вы продолжайте поиски истины 😊
а про упор сказал к слову, возможно для ОООП это невозможно из за требований, но всё остальное - без проблем, вопрос трудозатрат...
StenMKVк сожалению, как раз то нагрузка на опускатель ствола, затвор и рамку, при спиленном упоре - огромна!
ОК, ладно- но это ствол, ствол новодельный, и энергетика ОООП меньше- так что не критично.
И работа такой "автоматики" сильно не штатна, с запредельными перегрузками на механизмы, рассчитанные на другие принципы 😞
Musatov
именно так! и с боевым тут сравнивать нельзя, потому что при свободном затворе грязь не вылетает из ствола в большем объёме, а летит внутрь 😞
рукалицо.... оказывается "у боевого" другая схема. Не- не пишите письма, ласточка передумала летать 😊 😊 😊 😊
MusatovНу так приводите цифры, и на "опускатель" втч ... ОГРОМНЫЕ!
нагрузка на опускатель ствола, затвор и рамку, при спиленном упоре - огромна!
StenMKVок, самому цифры интересны, методику только нужно разработать, сенсоры внедрить, озадачусь и промеряю разницу, если позволят в тире, по результату напишу.
Ну так приводите цифры, и на "опускатель" втч ... ОГРОМНЫЕ!
Но удивлён, что для Вас не очевидна разница в распределении нагрузок на элементы оружия при запираемом стволе/затворе и свободном...
gt610.06.2021, документы с текстом второго чтения поправок к ЗОО много чего прояснили, не думаю что сильно сократят предложенные изменения к его принятию.
а также, что пока никаких изменений не приняли
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7
gt6это да, спасибо, флудить о законности больше здесь не буду, просто подумал, если тема о шедевре, коим я считаю Глок-Т, то многим бы была интересна и эта сторона его нюансов, тоже.
а по всем сомнениям о законности - идти в раздел "Законодательство об оружии"
MusatovЕще раз.
о законности
Оружие официально выпущено. Сертификат имеется у производителя.
Все законно.
В случае чего, вопросы будут только к производителю.
Такое уже было - карабин на базе Глока. Сертификат, если не изменяет память был отозван. Оружие (на руках) было запрещено к перерегистрации на другого человека. Выпуск нового прекращен. Тот, кто им владел - продолжает владеть и дальше.
PS. у вас что, Глок-Т на базе Глок.22?
DENIВ этом сомнений нет!
Оружие официально выпущено. Сертификат имеется у производителя.
Все законно.
Просто ПРАВИЛЬНАЯ доработка рамки и затвора на несовместимость с боевыми ОЧ, сильно бы повысила его ценность и позволила бы законно разбирать, не указывая в паспорте фразу ниже:
DENIГлок-17, ген.4
PS. у вас что, Глок-Т на базе Глок.22?
StenMKVПоявилась свободное время, раскрою по простому что я имел ввиду, возможно в суете путано высказался.
оказывается "у боевого" другая схема.
На фотографиях и по ссылке ниже, (DENI не раз приводил их в пример) штатный механизм работы автоматики Глока:
https://www.youtube.com/watch?v=HqjnJJwf7Tc
он рассчитан на короткий ход ствола с запираемыми стволом/затвором, то есть, момент расцепления ствола с затвором, для перезарядки, начинается только после выхода пули из СТВОЛА, за счёт отдачи (что благотворно сказывается на Средней Точке Попадания, СТП), после чего давление между пулей и донцем гильзы/зеркалом затвора, стремительно падает, не перегружая связку затвор-ствол-рамка, в широких диапазонах навески патронов и калибров.
В случае убирания из ЭТОЙ СХЕМЫ запирающего упора, принцип перезарядки меняется с "ЗА СЧЁТ ОТДАЧИ И ДАВЛЕНИЯ" на "ЗА СЧЁТ ДАВЛЕНИЯ" (если по-простому). Увеличивается диапазон и скорости нарастания давлений в момент перезарядки, а связка затвор-ствол-рамка начинают своё разнонаправленное движение сразу по выходу пули из ГИЛЬЗЫ, что при "зоопарке патронов" приводит либо к неперезарядке, либо к высокой перегрузке механизмов ствол-рамка (и всегда непредсказуемо, даже в пределах одного производителя патронов).
Помимо вышеперечисленного, к моменту выхода пули из ствола, последний уже опускается своей основой и задирая срез, ставит СТП в зависимость от навески патронов 😞
В том числе поэтому, для того чтобы уменьшить зависимость СТП от навески патронов, в схемах, которые изначально рассчитываются на свободный затвор, ствол или неподвижен, либо имеет только линейное движение...
СХЕМА АНАЛОГИЧНАЯ ГЛОКУ, НО БЕЗ УПОРА, РАБОТАЕТ ПЛОХО И ТРЕБОВАТЕЛЬНА К СТАБИЛЬНОСТИ ПАТРОНА!
Поэтому я и ратую за помповую перезарядку Глока-Т, если она вписывается в требования к ОООП.
А до этого, буду кормить прекрасного зверя светошумовыми 😊
Musatov
В этом сомнений нет!
Просто ПРАВИЛЬНАЯ доработка рамки и затвора на несовместимость с боевыми ОЧ, сильно бы повысила его ценность и позволила бы законно разбирать, не указывая в паспорте фразу ниже:
Эти слова в паспорте влияют только на гарантийные обязательства. Равно как и указание на стрельбу исключительно техкримом. Никто не может вам запретить разобрать свое оружие. Вам законом переделывать его запрещено, а не разбирать.
Musatov
Появилась свободное время, раскрою по простому что я имел ввиду, возможно в суете путано высказался.
На фотографиях и по ссылке ниже, (DENI не раз приводил их в пример) штатный механизм работы автоматики Глока:https://www.youtube.com/watch?v=HqjnJJwf7Tc
он рассчитан на короткий ход ствола с запираемыми стволом/затвором, то есть, момент расцепления ствола с затвором, для перезарядки, начинается только после выхода пули из СТВОЛА, за счёт отдачи (что благотворно сказывается на Средней Точке Попадания, СТП), после чего давление между пулей и донцем гильзы/зеркалом затвора, стремительно падает, не перегружая связку затвор-ствол-рамка, в широких диапазонах навески патронов и калибров.
В случае убирания из ЭТОЙ СХЕМЫ запирающего упора, принцип перезарядки меняется с "ЗА СЧЁТ ОТДАЧИ И ДАВЛЕНИЯ" на "ЗА СЧЁТ ДАВЛЕНИЯ" (если по-простому). Увеличивается диапазон и скорости нарастания давлений в момент перезарядки, а связка затвор-ствол-рамка начинают своё разнонаправленное движение сразу по выходу пули из ГИЛЬЗЫ, что при "зоопарке патронов" приводит либо к неперезарядке, либо к высокой перегрузке механизмов ствол-рамка (и всегда непредсказуемо, даже в пределах одного производителя патронов).
Помимо вышеперечисленного, к моменту выхода пули из ствола, последний уже опускается своей основой и задирая срез, ставит СТП в зависимость от навески патронов 😞
В том числе поэтому, для того чтобы уменьшить зависимость СТП от навески патронов, в схемах, которые изначально рассчитываются на свободный затвор, ствол или неподвижен, либо имеет только линейное движение...
СХЕМА АНАЛОГИЧНАЯ ГЛОКУ, НО БЕЗ УПОРА, РАБОТАЕТ ПЛОХО И ТРЕБОВАТЕЛЬНА К СТАБИЛЬНОСТИ ПАТРОНА!Поэтому я и ратую за помповую перезарядку Глока-Т, если она вписывается в требования к ОООП.
А до этого, буду кормить прекрасного зверя светошумовыми 😊
Со схемой короткого хода ствола,пусть даже в ручную(как Вы говорите в помповом режиме),никто не сертифицирует ОООП.Всё равно обрежут что-то,как и здесь скос на казенной части ствола Глок-Т.Если Вы об этом.
moby_one
"Скос" это сфрезерованный боевой упор на стволе.
Управляющий выступ на патроннике… позволивший изменить основную функцию управляющего выступа - запирания - на функцию снижения скорости перемещения - подтормаживания - и отведения ствола назад, что обеспечивает оптимальный тракт подачи патрона…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
С Э МНу почему же.
Со схемой короткого хода ствола,пусть даже в ручную(как Вы говорите в помповом режиме),никто не сертифицирует ОООП.
Тут вопрос только в обеспечении кримтребований. А никакого запрета на КХС в ОООП нет.
MusatovОна и так запредельная.
его ценность
[B]
Ну почему же.
Тут вопрос только в обеспечении кримтребований. А никакого запрета на КХС в ОООП нет.
Значит никто из производителя пока не хочет заморачиваться,минимум вложений,максимум прибыли....
С Э МВ этом нет никакого смысла просто.
Значит никто из производителя пока не хочет заморачиваться,минимум вложений,максимум прибыли....
И к прибыли уж совсем отношения не имеет.
Конкретному владельцу РС абсолютно пох по какой схеме работает его пистолет.
Главное - надежность (тут, впрочем понятие надежности у всех различное: подавляющее большинство отбахает "обойму" и считает оружие надежным).
И второе. Если делать КХС то большая часть давления в его канале будет работать на автоматику, а не на разгон пули. И если при неограниченной Ед на это можно наплевать, то при ограничении в 91Дж это попросту никому не надо. Толку что у вас будет оружие с КХС, если на выходе пуля будет просто падать? Поэтому свободный затвор был есть и будет оптимальным.
Посему было бы интересно со свободным затвором переделка из GLOCK.46
Тут как раз можно добиться надежности в 10х28 такой, же как и у Т12)
Но сей пистолет, на сколько мне известно, еще на коммерческий рынок не попал и попадать не собирается, и его изучение, не говоря уже о закупке - попросту невозможно.
Ну и второй момент в 46 модели, там магазин уже совершенно другой. Совсем другой.
DENIДа неинтересны мне уже другие ОООП,есть ПМ-Т и хватает,понятно что мало зарядный,но поправимо тренировками кому надо.Глок-Т,взял бы,пусть даже без перезаряжания,так для души,ну и тактильно для тренировок,чтоб всегда под рукой был, а не в тире.
В этом нет никакого смысла просто.
И к прибыли уж совсем отношения не имеет.
Конкретному владельцу РС абсолютно пох по какой схеме работает его пистолет.
Главное - надежность (тут, впрочем понятие надежности у всех различное: подавляющее большинство отбахает "обойму" и считает оружие надежным).И второе. Если делать КХС то большая часть давления в его канале будет работать на автоматику, а не на разгон пули. И если при неограниченной Ед на это можно наплевать, то при ограничении в 91Дж это попросту никому не надо. Толку что у вас будет оружие с КХС, если на выходе пуля будет просто падать? Поэтому свободный затвор был есть и будет оптимальным.
Посему было бы интересно со свободным затвором переделка из GLOCK.46
Тут как раз можно добиться надежности в 10х28 такой, же как и у Т12)
Но сей пистолет, на сколько мне известно, еще на коммерческий рынок не попал и попадать не собирается, и его изучение, не говоря уже о закупке - попросту невозможно.
Ну и второй момент в 46 модели, там магазин уже совершенно другой. Совсем другой.
StenMKVИ да, забыл сделать акцент на важном моменте, при штатном автоматическом перезаряжании глока, начинают двигаться затвор со сцепленным стволом, ствол под действием "опускателя/расцепителя" уходит вниз и расцепляется, и всё это двигается с вектором отдачи, то есть назад.
оказывается "у боевого" другая схема.
В случае же отсутствия боевого упора, давление начинает воздействовать на ствол и затвор разнонаправленно, нарушая векторы и расчётные нагрузки на выделенные ниже элементы и упоры:
Следовательно чем больше вы стреляете, тем более мощными патронами, тем быстрее убиваются эти узлы 😞
Народ, есть ли у кого настрел в данном конструктиве?
любопытно фотографии выработки посмотреть
С Э Мтак ведь короткий ход ствола на уже сертифицированном Глоке-Т никуда не делся, другое дело что он "кастрирован".
Со схемой короткого хода ствола,пусть даже в ручную(как Вы говорите в помповом режиме),никто не сертифицирует ОООП
А если Вы имеете ввиду возврат боевого упора, то скорее всего Вы правы 😞
StenMKVЕсли Вы имели ввиду энергию для автоматической перезарядки, то да, перезарядки от резиновой пули в случае наличия боевого упора не будет, зато все 100% энергии от патрона уйдут в толкание пули, а не будут делится между затвором и пулей, как это в случаях со свободным затвором.
Или это вопрос энергии...
MusatovБред какой-то 😊
а не будут делится между затвором и пулей, как это в случаях со свободным затвором
На момент вылета пули (или шарика) ствол в пистолете со свободным затвором закрыт. Поэтому вся энергия газов работает на разгон пули. А та часть энергии, которая расходуется на затвор, меньше энергии пули во столько раз, во сколько масса пули меньше массы затвора.( для резинового шарика это примерно 1:300 часть)
MusatovДа,конечно,чтоб всё в комплекте.....
так ведь короткий ход ствола на уже сертифицированном Глоке-Т никуда не делся, другое дело что он "кастрирован".
А если Вы имеете ввиду возврат боевого упора, то скорее всего Вы правы 😞
konerочевидно, что в большинстве случаях это так
На момент вылета пули (или шарика) ствол в пистолете со свободным затвором закрыт.
konerлукавите 😊 список для расчёта КПД не полный, нужно учесть диаметр и состав пули, диаметр и сопротивление конкретного ствола, сопротивление пружины, навеску, окружающую среду и т.п...
Поэтому вся энергия газов работает на разгон пули. А та часть энергии, которая расходуется на затвор, меньше энергии пули во столько раз, во сколько масса пули меньше массы затвора.( для резинового шарика это примерно 1:300 часть)
Musatov
лукавите список для расчёта КПД не полный, нужно учесть диаметр и состав пули, диаметр и сопротивление конкретного ствола, сопротивление пружины, навеску, окружающую среду и т.п...
Вы только еще добавили бреда 😊 Какой КПД ??? , Какой состав пули ??? Какое сопротивление пружины ???
Энергия (скорость) вылетевшей пули измеряется хроном ... и совершенно пофигу за счет чего пуля ее приобрела, из чего она сделана , на момент вылета пули затвор практически закрыт , пружины не работают.
Даже если взять адски жесткую пружину в 10 кг (в разжатом виде) то при откате затвора на 1 мм работа по сжатию такой пружины будет 0.1Дж (поскольку обычно у несжатой пружины усилие 1-2 кг то реально поглотится только 0.01Дж , )
Если вас заботит вклад в 0.01 Дж на конечный результат, то конечно можно поговорить об этом. Кстати полностью сжатая пружина берет на себя всего 2-3 Дж энергии.
Сопротивление ствола (сила трения) тоже дает вклад , я его конечно упустил , но тогда еще добавляется множитель (Еш + Етр)^2 / Еш :: т.е.для шарика Еш=80 Дж и Етр=20Дж получается вместо энергии только шарика 80 дж надо подставить 125 Дж , что в конечном счете даст не 1/300 от 80 Дж = 0.26 Дж , а 1/300 от 125 Дж= 0.41 Дж. Разница, как видно не сильно значимая .
Таким образом даже в системе со свободным затвором, применительно к резиновым шарикам, реально потери на свободном затворе составляют максимум 0.5 Дж для 80Дж шарика
Теперь про системы с КХС ....
В них импульс вылетевшей пули компенсируется не только массой затвора, как в системе с СЗ , но еще и + массой самого ствола + масса возвратной пружины, поэтому потери энергии есть и здесь , но они носят другую природу , и примерно равны по величине.
Konerспасибо за развёрнутые ответы, но практика показала что всё таки влияние перечисленных мною факторов имело место быть в большей степени, нежели приводите Вы в своих теоретических расчётах. Но соглашусь, некоторые мои формулировки и понятия требуют согласования и в оружейной отрасли привыкли к другим терминам.
Вы только еще добавили бреда Какой КПД ??? , Какой состав пули ??? Какое сопротивление пружины ???
Konerотчасти Вы правы, но здесь ключевое - вылетевшей из конкретного ствола, а до вылета, при ОООП-зоопарке стволов и патронов, доходит не во всех случаях...
Энергия (скорость) вылетевшей пули измеряется хроном ... и совершенно пофигу за счет чего пуля ее приобрела, из чего она сделана
Konerвот тут, всё таки справедливости ради, нужно автору убрать неточности в приведённых им свойствах/состояниях пружин и учесть степень предварительного сжатия пружины/пружин, усилие/свойства их на этом этапе, озадачусь и промеряю как нибудь, тогда смогу поучаствовать в Ваших расчётах.
Даже если взять адски жесткую пружину в 10 кг (в разжатом виде) то при откате затвора на 1 мм работа по сжатию такой пружины будет 0.1Дж (поскольку обычно у несжатой пружины усилие 1-2 кг то реально поглотится только 0.01Дж , )
Приведите, пожалуйста пример КС-оружия с СЗ, где пружина находясь в собранном пистолете полностью отпущена и её влиянием можно пренебречь?
KonerНе буду акцентировать что приводимые в ответе цифры зависят ещё от многих факторов и свойств материалов, которые, если ссылаться на цифры следует приводить, но возможно автор этих строк поделится информацией или видео на те факты, где видно что ОООП(!)-пуля выходит из среза ствола до начала работы СЗ?
на момент вылета пули затвор практически закрыт , пружины не работают.
Konerспасибо, только сильные люди могут признаваться...
Сопротивление ствола (сила трения) тоже дает вклад , я его конечно упустил
Но вклад иного ОООП-ствола настолько силен, что не каждый патрон (а точнее связка - навеска/пуля), с ним справляется, и доверять цифрам в джоулях на коробке можно только если они получены именно с этого ствола.
Konerповторюсь, это если пуля вылетела, а вот тут то жёсткость шарика и тип ствола сильно меняла картину и отъедала джоули...
но тогда еще добавляется множитель (Еш + Етр)^2 / Еш :: т.е.для шарика Еш=80 Дж и Етр=20Дж получается вместо энергии только шарика 80 дж надо подставить 125 Дж , что в конечном счете даст не 1/300 от 80 Дж = 0.26 Дж , а 1/300 от 125 Дж= 0.41 Дж. Разница, как видно не сильно значимая .
Konerэто в теории, на досуге проверю справедливость Ваших расчётов с практикой, по результатам отпишусь.
Таким образом даже в системе со свободным затвором, применительно к резиновым шарикам, реально потери на свободном затворе составляют максимум 0.5 Дж для 80Дж шарика
KonerВсё верно, но в случаях с ОООП ожидать работу автоматики по полноценной схеме КХС не приходится, поэтому затраченной энергией на то, что даже теоретически не начинает работать, можно пренебречь, именно поэтому ранее я сказал что энергия полностью тратится на разгон шарика (для КХС с целым боевым упором в случае применения в ОООП)
Теперь про системы с КХС ....
В них импульс вылетевшей пули компенсируется не только массой затвора, как в системе с СЗ , но еще и + массой самого ствола + масса возвратной пружины, поэтому потери энергии есть и здесь , но они носят другую природу , и примерно равны по величине.
Konerвот с этого момента хорошо бы развернуть эту тему и подчеркнуть зависимость от мощности патрона (навески, типа и веса пули) и разницы в весе оружия для стрельбы таким патроном при свободном затворе (СЗ) и запираемом затворе (ЗЗ), иначе как то недооценён ЗЗ, но к ОООП в целом и Глоку-Т в частности, это не имеет никакого отношения, а значит переносим обсуждение КХС в другую тему...
но они носят другую природу , и примерно равны по величине.
Спасибо Вам за пинок в сторону формул и цифр, озадачусь, а то практика да эксперименты..., нужно и теорию тоже осваивать.
PS. для любителей делать неправильные выводы о моём хобби и экспериментах - я их делаю только в сертифицированных на то лабораториях и мастерских, сертифицированными на то руками, результаты из лаборатории без сертификата не выносятся.
Дома, на работе, в гаражах, подвалах, у друзей, у бывших жён и т.п. релодингом травматических патрон не занимаюсь, противозаконного не имею, не ношу, не вожу, не храню, приходите, убедитесь сами.
Musatov
вот с этого момента, хорошо бы развернуть эту тему и подчеркнуть зависимость от патрона (навески, типа и веса пули) и разницы в весе оружия для стрельбы таким патроном при свободном затворе (СЗ) и запираемом затворе (ЗЗ), иначе как то недооценён ЗЗ, но к ОООП в целом и Глоку-Т в частности, это не имеет никакого отношения, а значит переносим обсуждение КХС в другую тему...
Спасибо Вам за пинок в сторону формул и цифр, озадачусь, а то практика да эксперименты..., нужно и теорию тоже осваивать.
PS. для любителей делать неправильные выводы о моём хобби и экспериментах - я их делаю только в сертифицированных на то лабораториях и мастерских, сертифицированными на то руками, результаты из лаборатории без сертификата не выносятся.
Дома, на работе, в гаражах, подвалах, у друзей, у бывших жён и т.п. релодингом травматических патрон не занимаюсь, противозаконного не имею, не ношу, не вожу, не храню, приходите, убедитесь сами.
Зачем.В об этом говорите,разве Вас в чём-то заподозрили? 😊
С Э МСлава Богу, в этом, нет, но опережая события на воду дую 😊
Зачем.В об этом говорите,разве Вас в чём-то заподозрили?
На нём наглядно видно, что при движении затвора назад ствол опускается штатным механизмом почти сразу, создавая значительный зазор между затвором и стволом, что исключает участие выфрезерованного боевого упора на стволе в опускании ствола и разгрузки силуминового блока от нештатных нагрузок...
Musatov
Кстати, услышал мнение, что под углом сфрезерованный боевой упор на стволе Глока-Т и ему подобных, помогает опускать ствол для автоматической перезарядки, тем самым разгружая штатный узел опускания/расцепления ствола, часть которого выполнена в виде неподвижного силуминового блока на рамке, снял видео опровергающее это заблуждение:
На нём наглядно видно, что при движении затвора назад ствол опускается штатным механизмом почти сразу, создавая значительный зазор между затвором и стволом, что исключает участие выфрезерованного боевого упора на стволе в опускании ствола и разгрузки силуминового блока от нештатных нагрузок...
А почему Вы решили,что замыкающий блок в рамке силуминовый,если конечно про него речь? Просто других блоков в ГЛОКе нет.
С Э МРанее видел на оригинале, в тире, выглядел силуминовым, но возможно ошибся, этот момент нужно уточнить
А почему Вы решили,что замыкающий блок в рамке силуминовый,если конечно про него речь? Просто других блоков в ГЛОКе нет.
Musatov
Приведите, пожалуйста пример КС-оружия с СЗ, где пружина находясь в собранном пистолете полностью отпущена и её влиянием можно пренебречь?
Дык для этого я и привел первый пример для ПОЛНОСТЬЮ СЖАТОЙ пружины в 10 кг 😊 ... даже в этом случае потребляемая энергия при сдвигании на 1 мм составляет 0.1Дж. А уж пружину с начальной силой в 10 кг (100Н) вам просто будет руками не взвести.
Musatov
но возможно автор этих строк поделится информацией или видео на те факты, где видно что ОООП(!)-пуля выходит из среза ствола до начала работы СЗ?
Кстати по поим расчетам сдвиг затвора составил 1 мм , и именно это видно на фото.
Musatov
повторюсь, это если пуля вылетела, а вот тут то жёсткость шарика и тип ствола сильно меняла картину и отъедала джоули...
Я специально измерил усилие по проталкиванию шарика по стволу ... в моем случае оказалось 20 кг (200 Н) ... соответственно работа по всей длине ствола ( 0.1 метр) составила 20 Дж . В вашем случае может быть и не так - тут весы вам в помощь.
Musatov
именно поэтому ранее я сказал что энергия полностью тратится на разгон шарика (для КХС с целым боевым упором в случае применения в ОООП)
Это не совсем верно .... Откуда тогда берется энергия на работу автоматики ??? В любос случае часть энергии остается в силу закона сохранения импулься. (импульс пули = импульсу системы ствол+затвор )
Musatov
я их делаю только в сертифицированных на то лабораториях и мастерских, сертифицированными на то руками, результаты из лаборатории без сертификата не выносятся.
Мне в этом смысле проще 😊 мне достаточно карандаша и куска бумаги. Просто я большой любитель физики ... да и высшее образование связано с физикой.
В принципе очень много чего можно и посчитать в упрощенном виде , вплоть до того, как пробиваются шариком сосновые доски и т.п.
Ошибки, конечно из-за упрощенных (оценочных) расчетов есть, но они не превышают обычно 5% .
Musatov
Ранее видел на оригинале, в тире, выглядел силуминовым, но возможно ошибся, этот момент нужно уточнить
Да,иногда выглядит как хрен знает что,но там металл,на этом вкладыше штифты крепления.Кстати просто попробуйте на своём магнитом,чтоб убедиться.
Musatov
На нём наглядно видно, что при движении затвора назад ствол опускается штатным механизмом почти сразу
К сожалению там ваще ничего не видно. Поскольку не видно главного - в этом эксперименте толкают ствол или затвор ???
Теоретически система со скосом правильно работает, когда тянут именно затвор (аналог свободного затвора).
А в приведенном видео могли пальцем надавить и на один ствол , и сразу на ствол+затвор.
KonerК сожалению там ваще ничего не видно. Поскольку не видно главного - в этом эксперименте толкают ствол или затвор ???
Теоретически система со скосом правильно работает, когда тянут именно затвор (аналог свободного затвора).
А в приведенном видео могли пальцем надавить и на один ствол , и сразу на ствол+затвор.
В этой теме вроде есть ролик,выкладывал вроде Lider73,где чётко было видно как происходит движение короткого хода ствола,весь Глок-Т был на виду.Перезаряжание происходило в медленном темпе,хват за заднюю часть затвора.
С Э Муже нет, если это про сообщение 157 😞
В этой теме вроде есть ролик,выкладывал вроде Lider73
И вопрос про саму работу системы при выстреле, а не про режим перезарядки .... при перезарядке вручную работают обе схемы и с упором и со скосом.
Скос работает , как надо , только при выстреле, когда на ствол и затвор действуют разнонаправленные силы ( при ручной перезарядке они имеют одинаковое направление)
KonerСпасибо, познавательно, буду налегать на теорию
Мне в этом смысле проще мне достаточно карандаша и куска бумаги. Просто я большой любитель физики ... да и высшее образование связано с физикой.
В принципе очень много чего можно и посчитать в упрощенном виде , вплоть до того, как пробиваются шариком сосновые доски и т.п.
Ошибки, конечно из-за упрощенных (оценочных) расчетов есть, но они не превышают обычно 5% .
С Э Мок, доберусь до тира, посмотрю внимательно
Да,иногда выглядит как хрен знает что,но там металл,на этом вкладыше штифты крепления.Кстати просто попробуйте на своём магнитом,чтоб убедиться.
KonerПринято, пересниму видео, но в двух словах прокомментирую и это, тяну именно затвор, ствол не трогаю, после начала движения затвора ствол сразу опускается вниз, под действием штатной системы перезарядки.
К сожалению там ваще ничего не видно. Поскольку не видно главного - в этом эксперименте толкают ствол или затвор ???
Теоретически система со скосом правильно работает, когда тянут именно затвор (аналог свободного затвора).
А в приведенном видео могли пальцем надавить и на один ствол , и сразу на ствол+затвор
Но справедливости ради подумаю как высокоскоростную съёмку организовать, с выстрелом и вылетом шарика, иначе однобокий эксперимент получился
KonerАга, верно, попробую.
И вопрос про саму работу системы при выстреле, а не про режим перезарядки .... при перезарядке вручную работают обе схемы и с упором и со скосом.
Скос работает , как надо , только при выстреле, когда на ствол и затвор действуют разнонаправленные силы ( при ручной перезарядке они имеют одинаковое направление)
Вопрос к форумчанам, есть ли у кого оборудование высокоскоростной съёмки? Чтобы пулю на срезе увидеть.
а я всё остальное организую...
KonerА что за ствол?
Я специально измерил усилие по проталкиванию шарика по стволу ... в моем случае оказалось 20 кг (200 Н) ... соответственно работа по всей длине ствола ( 0.1 метр) составила 20 Дж . В вашем случае может быть и не так - тут весы вам в помощь.
KonerВерно, но только в случаях когда дело доходит до срабатывания автоматики КХС, при условиях когда расцепление ствола с затвором не происходит, а следовательно давление газов не сбрасывается, все условные 100 процентов уходят на толкание пули
Это не совсем верно .... Откуда тогда берется энергия на работу автоматики ??? В любос случае часть энергии остается в силу закона сохранения импулься. (импульс пули = импульсу системы ствол+затвор )
KonerВремя начала движения затвора зависит от давления в канале ствола при выстреле. Т.е. в каждом случае оно индивидуально. В КС это малозначительно и в рамках погрешности, в РС разница значительно больше.
Кстати по поим расчетам сдвиг затвора составил 1 мм , и именно это видно на фото.
DENI
Время начала движения затвора зависит от давления в канале ствола при выстреле. Т.е. в каждом случае оно индивидуально. В КС это малозначительно и в рамках погрешности, в РС разница значительно больше.
Это верно. В КС , как раз на 1 мм и отходит (там более предсказуемые и повторяемые условия). В ОООП - это зависит от конфигурации ствола и диаметра проходного отверстия, но вся разница по энергии затвора находится в диапазоне 0-2 Дж и в целом вполне компенсируется подбором возвратной пружины.....
Musatov
А что за ствол?
Это был не конкретный ствол , а его эквивалент - стальная трубка с внутренним диаметром 6.2 мм . С реальными стволами сложнее - там перепады сопротивления из-за разных диаметров и наличия зубов/вставок. Там для вычислений надо или все усреднять, или вводить более сложные расчеты ( а на конечном результате это не сильно скажется).
Изначально я брал следующие условия: шарик 1 г, энергия на выходе 80Дж, длина ствола 0.1м , сила сопротивления ствола шарика - 200 Н, масса затвора 0.3 кг.
Отсюда и получался расчетный откат затвора в 1 мм , и его скорость отката - около 2 м/с ... и можно было бы посчитать необходимую жесткость возвратной пружины , для полной компенсации энергии отката
.
Musatov
а следовательно давление газов не сбрасывается, все условные 100 процентов уходят на толкание пули
Давление газов ни в каком случае на сбрасывается 😊 ни в системе с КХС , ни в системе с СЗ .... потому, что до вылета пули канал и в том и в другом случае закрыт. Разница только в том , что в системе с СЗ усилие на проталкивание пули сразу добавляется к энергии затвора ( а энергия отдачи передается на весь пистолет), а в системе с КХС энергия получается только за счет отдачи и впоследствии делится между стволом и затвором . Ствол свою энергию позже гасит об боевой упор и так-же передает ее на корпус пистолета, а энергия затвора гасится возвратной пружиной ..... хотя впоследствии так-же передается на корпус в размазанном по времени виде.
KonerДаже в условиях конкретного пистолета (точнее ствола и затвора), но разных патронов и разных возвраток.
В ОООП - это зависит от конфигурации ствола и диаметра проходного отверстия
С Э МДа, Вы правы, стальной это блок, в мастерской посмотрел.
А почему Вы решили,что замыкающий блок в рамке силуминовый,если конечно про него речь? Просто других блоков в ГЛОКе нет.
В интернете проскакивали фото, сейчас найти не могу, с быстрорастущими глубокими задирами на этой детали, после отстрела в версии Глок-Т 10х28.
Эти фотки ввели в заблуждение меня, выглядело что задиры как по мягкому силумину...
Musatov
Да, Вы правы, стальной это блок, в мастерской посмотрел.
В интернете проскакивали фото, сейчас найти не могу, с быстрорастущими задирами на этой детали, после отстрела в версии Глок-Т 10х28.
Ввели в заблуждение они меня, выглядело как по мягкому силумину...
Всякое может привидится,бывает....
Сегодня тренировался у друзей в тире, успешно отстрелял пачку современных патронов Техкрим:
Было одно утыкание, один невыброс и печная труба, но предполагаю что это произошло из за специфики упражнений (прижимал пистолет к себе, сильнее чем нужно).
Работа автоматики порадовала, на ЗЗ вставал стабильно, предполагал что будет хуже...
qxo0
из 20 выстрелов 3 проблемных? у Вас глок-т?
Да, Глок-Т, на базе Glock-17
По моему мнению, это ещё не худший результат отстрела, считаю что КХС не лучший вариант для переделки в свободный затвор...
Считал так и до его приобретения.
Для меня Глок-Т (воистину шедевр!), от полученных результатов отстрела, своей коллекционной ценности не потерял, спасибо производителю!!!
Просто, нужно ясно осознавать, что не все коллекционные реализации, с максимально-минимальной переделкой донора, пригодны к безболезненной эксплуатации в новом качестве, и что от такой переделки с новодельным стволом можно ожидать в экстремальных условиях, чтобы это не стало смертельной неожиданностью...
Не зря, уважаемый Геннадий Михайлович Кожаев, при разработке своего ОООП на базе глока, сделал новодельным не только ствол, но и затвор, уйдя от схемы КХС, иначе, достичь стабильности и большого стрелкового ресурса, невозможно 😞
Но GM-101/102 получились уже не Glock'и, а новые изделия с деактивированной рамкой от Glock, по-своему хорошие, но я бы их не купил.
Практически, если в сертифицированной мастерской, взялись бы сделать следующее:
- зафиксировать ствол от опускания, путём изготовления новой опоры ствола в рамке (уйдя от схемы КХС, см. экспресс-пример на фото ниже);
- у новодельного ствола выровнять верхнюю площадку над патронником (сфрезеровать скос который сейчас на месте боевого упора) и тем самым обеспечить свободное движение затвора при поднятом стволе;
- поднять отражатель гильзы на необходимый уровень, для его работы при поднятом стволе (выфрезеровав под него необходимое пространство в затворе);
- рассчитать и сделать в новой опоре ствола элемент для увеличения горки подачи патрона в патронник поднятого ствола (см. экспресс-пример на фото ниже)...
заменить эту стальную деталь:
на подобную, но тоже из стали:
...то получился бы стабильно и надёжно работающий вариант ОООП на базе Глок-Т, но опять таки уже не Glock 😞 и в таком исполнении на фиг никому не нужный, в варианте не представляющем коллекционный интерес из за изменённых, пусть и не сильно, затвора и отражателя...
P.S.
Говоря про новодельный ствол, я не имею ввиду что он плохо изготовлен, изготовлен он очень хорошо!
Как и всё остальное в нём...
MusatovИ получить утыкание патрона на подаче.
зафиксировать ствол от опускания
Не стоит.
MusatovЕго GM и так был не очень надежным пистолетом.
Не зря, уважаемый Геннадий Михайлович Кожаев, при разработке своего ОООП на базе глока, сделал новодельным не только ствол, но и затвор, уйдя от схемы КХС, иначе, достичь стабильности и большого стрелкового ресурса, невозможно
DENI
И получить утыкание патрона на подаче. Не стоит.
верно, но Кожаев это в итоге победил 😊
MusatovОшибаетесь.
но Кожаев это в итоге победил
DENI
Ошибаетесь.
В случаях с GM возможно да, но на моих примерах (см. фото) этот вопрос решён, хоть и не сразу...
...помимо расчёта угла горки, нужно её шлифовать и шлифовать весь патронник, карбонитрировать всё это для снижения трения/повышения прочности/задиростойкости, и вуаля, утыканий нет, поверьте 😊
MusatovЧто решено? 3 косяка на 20 выстрелах?
но на моих примерах (см. фото) этот вопрос решён, хоть и не сразу...
Не смешите.
Еще раз говорю: для надежной подачи из магазина Глока или ствол должен опускаться вниз, но тогда так или иначе, но будут проблемы с экстракцией, или подаватель магазина другой формы, уменьшающий угол расположения патронов.
DENI
Что решено? 3 косяка на 20 выстрелах?
Не смешите.Еще раз говорю: для надежной подачи из магазина Глока или ствол должен опускаться вниз, но тогда так или иначе, но будут проблемы с экстракцией, или подаватель магазина другой формы, уменьшающий угол расположения патронов.
Я думаю речь была про озвученную инженерную мысль, не про реальность.
XXIIIЯ думаю речь была про озвученную инженерную мысль, не про реальность.
Да, всё верно, речь была про озвученную инженерную мысль, которую можно реализовать в Китайце, а не про мой Глок-Т из которого три косяка, его переделывать за это никто не собирается, зачем портить хорошую вещь, честного Австрийца 😊
MusatovТам уже реализовано. По заветам Глухаря. 😞
которую можно реализовать в Китайце
Musatov
НЕ РАЗБИРАТЬ ОРУЖИЕ!", иначе это 222...
Я конечно очень извиняюсь но это БРЕД! не будет 222 за разборку...
XXIII
Карбонитрирование, карбонитрирование, кто это запустил? Человек сделал, а пистолет дальше стреляет так же как и мой (без него). Т.е. присутствует неперезаряд)
ничего сверхфантастического. процесс даже проще, чем закалка и отпуск. но не для кустарных условий гаража, на коленке.
https://stankiexpert.ru/spravo...anie-stali.html
moby_oneничего сверхфантастического. процесс даже проще, чем закалка и отпуск. но не для кустарных условий гаража, на коленке.
https://stankiexpert.ru/spravo...anie-stali.html
Да я именно про то, что это что-то «лечит» на данном пистолете. К самой процедуре вопросов нет)
XXIIIДа я именно про то, что это что-то «лечит» на данном пистолете. К самой процедуре вопросов нет)
упрочнение поверхности патронника, в комплексе с полировкой позволит добиться беспроблемной подачи постоянно. Стальная гильза все равно со значительным настрелом нанесет повреждения, а упрочнение позволит этого избежать. в карбонитрации затвора при отсутствии запирания смысла не вижу. Пара сталь-сталь и так имеет незначительный коэффициент трения, может какие-то поверхности и будут срабатываться, но это никак не повлияет на работу механизма в целом.
banzaj11
Я видел новый Глок т без шайбы на стволе
Шайбы давно нет - там неразборна пластина... ее заменяет для соответствия закону...
Ну и сейчас они очень аутентичные стали по внешнему виду... но гмм... сори я фото выкладывать не буду точно.... хотя все в рамках и строго по закону...
o001mo98Шайбы давно нет - там неразборна пластина... ее заменяет для соответствия закону...
Ну и сейчас они очень аутентичные стали по внешнему виду... но гмм... сори я фото выкладывать не буду точно.... хотя все в рамках и строго по закону...
Пластина чего? Пластина затвора?Т.е,пистолет не разборный?
С Э М
Пластина чего? Пластина затвора?Т.е,пистолет не разборный?
Пластина затвора.
Согласно паспорту (руководству по эксплуатации)- пистолет разбирать нельзя.
banzaj11
Я видел новый Глок т без шайбы на стволе . Кто-то в теме ? Есть ли ещё отличия
Обсудили еще в апреле-мае, смотрите посты выше.
StenMKVпаспорт - бумажка сродни туалетной.
Согласно паспорту (руководству по эксплуатации)- пистолет разбирать нельзя.
o001mo98Шайбы давно нет - там неразборна пластина... ее заменяет для соответствия закону...
Ну и сейчас они очень аутентичные стали по внешнему виду... но гмм... сори я фото выкладывать не буду точно.... хотя все в рамках и строго по закону...
пластина затвора фиксит ударник и плунжер предохранителя. какая связь?
DENI
паспорт - бумажка сродни туалетной.
Не вопрос... Я человек законопослушный... Сказано ни ни- будет ни ни.
moby_one
пластина затвора фиксит ударник и плунжер предохранителя. какая связь?
Там в нормальной- две дырки снизу. А в российской - одна. 😊 😊
Попробуйте ШТАТНО разобрать с одной дыркой 😊 😊 😊
StenMKVна заборе тоже много всякой херни-с нашкрябано.
Не вопрос... Я человек законопослушный... Сказано ни ни- будет ни ни.
StenMKVТам в нормальной- две дырки снизу. А в российской - одна. 😊 😊
Попробуйте ШТАТНО разобрать с одной дыркой 😊 😊 😊
тогда штатно не получится, а не штатно можно)))
StenMKVПластина затвора.
Согласно паспорту (руководству по эксплуатации)- пистолет разбирать нельзя.
Спасибо.
StenMKVПластина затвора.
Согласно паспорту (руководству по эксплуатации)- пистолет разбирать нельзя.
Не знаю в каком паспорте (руководстве по эксплуатации) вы это взяли, в моем таких записей нет. Фото не затруднит?)
XXIII
Не знаю в каком паспорте (руководстве по эксплуатации) вы это взяли, в моем таких записей нет. Фото не затруднит?)
У меня в двух паспортах есть такая надпись это так.... по ряду причин фото не буду выставлять.... не хочу обсасывания поверьте на слово она есть эта фраза....
2. народ давайте поговорим о ГЛОКЕ Т который производят автоматические системы калуги АСИКА https://gunsbroker.ru/selfdefence/376424_gt-17.html
o001mo98У меня в двух паспортах есть такая надпись это так.... по ряду причин фото не буду выставлять.... не хочу обсасывания поверьте на слово она есть эта фраза....
2. народ давайте поговорим о ГЛОКЕ Т который производят автоматические системы калуги АСИКА https://gunsbroker.ru/selfdefence/376424_gt-17.html
1. Вроде изделие под названием Глок-Т выпускает МВЗО только, а АКС выпускают свои изделия под ИНЫМ названием - сертификат в помощь…
2. Насчет запрета неполной разборки Глока-Т от МВЗО уже который день уже ржу-нимагу…
3. А кто Вам мешает выставить скан той части паспорта, где конкретно запрещено снять затвор с пистолета??? А что в итоге будет с пистолетом если все же произвести его неполную да и полную разборку???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
o001mo98Шайбы давно нет - там неразборна пластина... ее заменяет для соответствия закону...
Ну и сейчас они очень аутентичные стали по внешнему виду... но гмм... сори я фото выкладывать не буду точно.... хотя все в рамках и строго по закону...
А где там неразборная какая-то пластина нихрена не въеду??? Может все же речь идет о задней крышке затвора???
Вы вообще знаете, кстати, ЧЕМ задняя крышка затвора оригинального Глока отличается от этой же детали на Глоке-Т???
П.С. И кстати эта «неразборная пластина» никоем образом не мешает разобрать пистолет, если ЧО…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
DENI
Две.
Спасибо.
DENI
Две.
Кстате! а вот можно сделать глок 21 или глок 36 ( вообще проще пареной репы он однорядный) в 45 каком нибудь руббере..... почему такого нет или есть?
Ввозится тот или иной пистолет в РФ, как спортивный. Далее проторенная дорожка.
но 45-раббер не очень-то подходит - магазин переделывать придется для надежности.
Я бы, кстати, если бы переваривал страйкеры и калибр 10х28 то задумался бы о Strike-B (первый "Стриж" нафиг - он великолепнвй спортивный пистолет, размерами с АПС). Второй "Стриж" покороче.
Причем переделка то минимальна - у Стрижа только видоизменить замыкатель - не дав ему работать по КХС.
Lider73
3. А кто Вам мешает выставить скан той части паспорта, где конкретно запрещено снять затвор с пистолета???
К чему мне кому то что то доказывать...
Lider73
А что в итоге будет с пистолетом если все же произвести его неполную да и полную разборку???
Сугубо мое мнение ничего..... и нарушения закона не будет .... но поверьте я зная как у нас Все происходит, с 5 лет в прокуратуре, потом следователем в главке МВД и ныне уже 4 год адвокатом, поверьте, оружейная практика - ТАМ ГДЕ ЛУЧШЕ не проводить эксперименты на себе и других если совесть есть... ибо могут быть нюансы... а с учетом грядущих изменений - где любая 222 или 223 = ПОЖИЗНЕННЫЙ БАН на любое я бы не кому не рекомендовал даже обсуждать....
DENI
Ввозится тот или иной пистолет в РФ
поверьте ЕСЛИ бы под каждый травмат ввозился бы донор это было бы гм... ГорАЗДО дороже я ввез в общей сложности порядка 40 едениц через - Разрешение - экспертиза и сертификат ... и уж поверьте по...лся знатно....
Денис я к тому что 45 много разплодилось я видел много 45 резинообразных вариаций патронов... но я далек от резины в широком смысле поэтому не знаю НО думаю 36 где Однорядный магаз было бы круто видеть так....
DENI
да что угодно можно.
Знаю, что сертификат возможен на штуку и на партию я думаю за новый вариант г - т пришлось бы нехилое спасибо сказать.... поэтому думаю вряд ли будет, а возможно ли это в единичном сертификате хз....
Знаю что МЗВО почти весь ассортимент есть в бывших 9х19 и ныне 10х28.... но про других доноров которые изначально в других калибрах - не слышал....
У АСК интересен ствол конусом не ужели Денис как Вы просили так и сделали... ну точнее как то говорили если бы конусом было бы лучше...
o001mo98Я ро цену не говорю. Просто как реальную возможность.
поверьте ЕСЛИ бы под каждый травмат ввозился бы донор это было бы гм... ГорАЗДО дороже я ввез в общей сложности порядка 40 едениц через - Разрешение - экспертиза и сертификат ... и уж поверьте по...лся знатно....
o001mo98у всех одно - 45ТК и 45-раббер - это только гильза .45 т.е. мы имеем короткий патрон.
Денис я к тому что 45 много разплодилось я видел много 45 резинообразных вариаций патронов..
45х30 в этом плане оптимальнее, но он откровенно слабый.
o001mo98три гуся за цевье АК притча во языцах.
но поверьте я зная как у нас Все происходит
o001mo98Я не просил, я предлагал.
У АСК интересен ствол конусом не ужели Денис как Вы просили так и сделали...
Я знаю что меня читают, и даже шапочно через Глеба знаком.
DENI
у всех одно - 45ТК и 45-раббер - это только гильза .45 т.е. мы имеем короткий патрон.
думаю в только исключительно однозаарядном 36 прокатило бы ...
DENI
45х30 в этом плане оптимальнее, но он откровенно слабый
ну думаю может что изменилось бы был бы спрос.... так псутой треп... но всеж...
Я вот смотрю на г-т и думаю это предтеча КС, раз их допустили или просто максимум из того что есть и ничего более....
DENI
три гуся за цевье АК притча во языцах.
Божечки - я слышал про раму когда сказали что ОЧ... и было дело... НО.... гм. ЗА ЦЕВЬЕ! б....ть.... интересно что написали - изменились тактико технические характеристики появилась возможность вешать фонарь и рукоятку... Эх Денис посмотреть бы приговор... может я бы смог помочь ...
o001mo98
поверьте, оружейная практика - ТАМ ГДЕ ЛУЧШЕ не проводить эксперименты на себе и других если совесть есть... ибо могут быть нюансы... а с учетом грядущих изменений - где любая 222 или 223 = ПОЖИЗНЕННЫЙ БАН на любое я бы не кому не рекомендовал даже обсуждать....
Вот тут я полностью поддерживаю коллегу.
o001mo98посмотрите на МР-353 с его непредсказуемостью.
думаю в только исключительно однозаарядном 36 прокатило бы ...
длина патрона .45-раббер - 22,8мм для патрона .45АКП 32,5мм
10мм разницы - получаем проблему как в Т10, помноженную на угол подачи в патронник оставшийся от КХС Глока в 45.
В Т10 то угол норальный, там ствол не опускался в К100
Так что - нах-нах-нах
o001mo98Где-то в анналах ганзы было. Ратников приводил. Давно, лет 10-15 назад.
Божечки - я слышал про раму когда сказали что ОЧ... и было дело... НО.... гм. ЗА ЦЕВЬЕ! б....ть.... интересно что написали - изменились тактико технические характеристики появилась возможность вешать фонарь и рукоятку... Эх Денис посмотреть бы приговор... может я бы смог помочь ...
DENI
Давно, лет 10-15 назад.
а ну сейчас поменялось ... не в лучшую в другую 3 сторону сейчас чуть либеральней но через год опять будет пипец...
А пистолет, это вот, видео-цитата:
Подскажите, кто юзал под G17 накладку на затвор, от фаб дефенс?
Bessmertniy
Собственно вот вариант лечение проблем Глок-Т forummessage/86/272
Тьфу тьфу тьфу тьфу... какая мерзкая кустаршина нафиг и даром такое не надо....
o001mo98
Все зависит от партии, если правильно подогнан и притерт и полирован травматическкий ствол, правильно подобрана пружина то и с настрелом 15-20 тысяч нет проблем с заводскими травматическими патронами....
Понятно.Владельцам такого пистолета,конечно виднее.
o001mo98Что именно мерзко и что не так? Я телекомом занимаюсь, ни разу не оружейник и не знаю как правильно. Не нашел готовое решение и пришлось сделать свое, буду рад конструктивной критике.
Тьфу тьфу тьфу тьфу... какая мерзкая кустаршина нафиг и даром такое не надо....
Джентльмены, подскажите на глок-т возвратка штатная стоит от глок-17 ген.4 или кастомная ослабленная?
Особенно интересует на тех экземплярах что развалились на дореформе
Если на глоках или ему подобных ставят ослабленную кастомную возвратную пружину, а при этом пружину ударника наоборот ставят усиленную красную или даже синюю (борясь с осечками) , то перед каждым выстрелом стрелок нажимая спусковой крючок тем самым ствол+затвор отводит несколько назад, вот и появляется дистанция для разгона шаром ствола вперёд и последующего удара приливом казённика по локеру.
nowitschokДоноры были разными. Поэтому и пружины разные
на глок-т возвратка штатная стоит от глок-17 ген.4
nowitschokТам без разницы было, дореформа или современка. Разваливалось на всем
что развалились на дореформе
nowitschokВозвратные механизмы всегда ставятся родные.
Поясню суть вопроса:
Если на глоках или ему подобных ставят ослабленную кастомную возвратную пружину, а при этом пружину ударника наоборот ставят усиленную красную или даже синюю (борясь с осечками) , то перед каждым выстрелом стрелок нажимая спусковой крючок тем самым ствол+затвор отводит несколько назад, вот и появляется дистанция для разгона шаром ствола вперёд и последующего удара приливом казённика по локеру.
Чуть позже будет информация по официальному решению проблемы повреждения рамок пистолетов от настрела.
Это полностью исправляет проблему проворота замыкателя. Однако это не отменяет того факта, что использовать нужно ТОЛЬКО рекомендованные производителем патроны (Chase, Rus-defense).
Установить деталь можно в МЗВО с направлением на ремонт. Услуга платная.
Включает в себя доработку рамки пистолета.
Если рамка вашего пистолета уже сломана, ремонт оговаривается отдельно и индивидуально.
Подробности можно узнать либо непосредственно в шоуруме при заводе, либо написав мне в ЛС.
https://www.ipscstore.com/ru/g...-for-glock.html
Вот что пишут:
"Замок Затвора Eemann Tech для GLOCK сделан из цельного куска нержавеющей стали. В отличие от оригинального замка Глок, который отливается по технологии MIM (Metal Injection Moulded - литьё под давлением) "
Понимаю что однозначно материал замыкателя не первопричина поломок Глок-Т, но не исключаю что косвенно тоже влияет.
o001mo98По-существу есть что сказать? Чем доработка заслужила ковычки от Вас?Мда вот и конец легенды, они теперь так "дорабатывают" и новые модели.... эх R.I.P. уникальный травмат R.I.P. ....
Pechto
По-существу есть что сказать? Чем доработка заслужила ковычки от Вас?
Как себя поведет фрезерованная рамка - неизвестно.... Хотя стоит сказать очень качественно выполнили новый блок, реально аж глаз радуется это кроме шуток.... Вопрос а нельзя было выполнить это не меняя посадочное место? или там никак? технически?
Выполнить без фрезеровки, увы, невозможно. Либо как сделал человек выше.
Механизм запирания не меняется.
o001mo98Для коллекции по-прежнему можно купить без замены лок-блока. Правда пистолетов почти не осталось, только на базе г43.
Выбора то нету уже.... МЗВО теперь продает только с Вашей установкой..... просто многи покупали просто для коллекции полюбоваться....... не тронутым оригиналом...
Pechto
Для коллекции ... без замены лок-блока .. только на базе г43.
Из Glock 48 Rail и Glock 48 Rail/MOS можете 2 штуки на заказ сделать ? Их наконец в кол-ве завезли.
o001mo98
я кстате не понимаю почему нельзя к примеру глок 21 переделать под патрон 45 руббер ? или более мелкие там тоже под 45 ацп что шли.... неужели не сертифицируют?
Толку то от это 45 руббер,одно только название,а эффективности ноль,самый бестолковый патрон в травматическом варианте.
С Э Мошибаетесь. от производителя все зависит.
Толку то от это 45 руббер,одно только название,а эффективности ноль,самый бестолковый патрон в травматическом варианте.
DENI
ошибаетесь. от производителя все зависит.
Там же всё равно не будет больше 91 ДЖ,шар больше и какой толк от такого большого шара....
С Э МСейчас нигде более 91Дж не будет.
Там же всё равно не будет больше 91 ДЖ,
Техкрим 2008 года на зубастом МР-80 выдавал около 120Дж
На, соответственно, МР-353 за счет большей длины ствола - 135-140.
С Э МНе знаю, как сейчас Фортуна делает, но когда был АКБС - на последних партиях его патронов - резиновая пуля в 10х28 и 45-раббер была идентичной.
какой толк от такого большого шара....
При испытаниях в АКБС, когда шла работа по новому патрону 45*30 - Ед достигало 450-500Дж, но не пошло, потому что нужен был новый пистолет с гладким, или по типу Т12 стволом.
Ижевскую продукцию сии патроны ломали сразу.
Даже при условии установки ствола по типу словацкого Т12. Да и стрельба становилась крайне некомфортной.
С Э М
Толку то от это 45 руббер,
Толк тот, что можно будет легально владеть 21 глоком =))) наслаждаться =_)))
Вот супер модель ! Маленькая! из за веса частей будет меньше проблем с повреждением рамки... 100% подаст однорядный! вот блин сделайте ребята его =))))
o001mo98Рекомендую сравнить длину патрона .45 и 45-раббер.
олк тот, что можно будет легально владеть 21 глоком
И не обольщаться.
Если хочется глок из модели под .45, то делать его в травмоверсии надо или в 45*30 или в 44-ТК (ТК не зря создал этот калибр для своей резиновой версии 1911).
Ну или вставку в магазин, а равно новую пружину и подаватель под длину патрона 45-раббер. или новый магазин, конструкционно идентичный глоку25, но только под 45-раббер.
DENI
то делать его в травмоверсии надо или в 45*30 или в 44-ТК
Я по малограмотности не делал разницы, я имел ввиду все семейство их! ДА согласен 45х30 или 44 длиннее и более соответствуют!
DENIЯ имел ввиду 45 руббер который шол на МР,пистолет под этот патрон, он действительно бестолковый.А то,что АКБС тогда разрабатывал новый патрон 45 руббер,то конечно было бы интересно.
Не знаю, как сейчас Фортуна делает, но когда был АКБС - на последних партиях его патронов - резиновая пуля в 10х28 и 45-раббер была идентичной.
При испытаниях в АКБС, когда шла работа по новому патрону 45*30 - Ед достигало 450-500Дж, но не пошло, потому что нужен был новый пистолет с гладким, или по типу Т12 стволом.
Ижевскую продукцию сии патроны ломали сразу.
Даже при условии установки ствола по типу словацкого Т12. Да и стрельба становилась крайне некомфортной.
o001mo98Толк тот, что можно будет легально владеть 21 глоком =))) наслаждаться =_)))
Ну если в этом ключе.... 😊
Но с 45-раббер были объективные причины: наполненность рынка МР-80 и МР-353 (в меньше степени значительно). Причем сейчас, с выходом МР-356 это даже сказалось - когда владельцы начали в него пихать дореформу. А его пластиковая рамка не рассчитана на такие нагрузки. Сколько-то выдержит, но немного. В том же 6п35-02 (как и в Г17, кстати) не рекомендуется использовать 7н21, не говоря даже о 7н31. Дури в патронах овермного.
АСК кроме как штампами АСК и глубокими гравировками на аппере чем то от МЗВО отличается по "ограждану"....
------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore
Зашел тему почитать. Уже пару десятков страниц пролистал, а так и не понял, за что платит надо?
Что там с ним за прикол?
Тупо все родное , Австрия и т.д., ну и типа дома и на поясе у тебя КС ))) почти )))
------
С ув., Владимир
------
С ув., Владимир
жданЗа такие деньги можно 15 глоков купить в нормальной стране и еще останется. Или Люгер редкого 1908 года с золотой инкрустацией. Или треть однушки на периферии, или Ладу Гранту новую. Не стоит он таких денег.Это бессовестность продаванов. Деньги на ветер.
Та же Тень ))) тока минус 900 тр )))
Бээсник
За такие деньги можно 15 глоков купить в нормальной стране и еще останется. Или Люгер редкого 1908 года с золотой инкрустацией. Не стоит он таких денег.Это бессовестность продаванов. Деньги на ветер.
Там законодательство разрешает,у нас нет,по этому такие цены..... 😞
С Э МВсе равно это пробный шар.. "А вдруг купять?" На дурака.. Купят раз-два, потом цены и сложатся.. Ну если серии не будет такие и будут. Вангую они из оставшихся комплектов "Орсиса" делались, которые закупались в Австрии для сборки Глоков тут.. Может ошибаюсь..Там законодательство разрешает,у нас нет,по этому такие цены..... 😞
БээсникОшибаетесь полностью.
Может ошибаюсь..
Сейчас за 750 уходят влёт. Приятель давеча продал свой, но не в европейскую часть страны.
Бээсник
Все равно это пробный шар.. "А вдруг купять?" На дурака.. Купят раз-два, потом цены и сложатся.. Ну если серии не будет такие и будут. Вангую они из оставшихся комплектов "Орсиса" делались, которые закупались в Австрии для сборки Глоков тут.. Может ошибаюсь..
В наше стране,такие вещи быстра распродаются.Почти ГЛОК,по закону,где ещё такое будет....По этому и цены.Я стараюсь цену никогда не обсуждать,в темах продавцов,"хозяин барин",у нас вся страна продаваны,начиная с самого "олимпа"...... 😊
С Э МНу можно легально владеть 17 м Глоком и наслаждаться за деньги в 10 раз меньше. Или пластмасса сделанная в Китае другая? ИЛи наличие вожделеннойНу если в этом ключе.... 😊
надписи Glock?
При наличии дешевой альтернативы я вообще удивляюсь, что есть люди имеющие лишние 800-900 тысяч..
Бээсник
Ну можно легально владеть 17 м Глоком и наслаждаться за деньги в 10 раз меньше. Или пластмасса сделанная в Китае другая? ИЛи наличие вожделенной
надписи Glock?
При наличии дешевой альтернативы я вообще удивляюсь, что есть люди имеющие лишние 800-900 тысяч..
Клубный ГЛОК-это понятно.Но он хранится в КХО,в клубе,в тире и т.д....Glock-T 10х28-это не китайская поделка,по этому и пользуется спросом у людей с деньгами.У каждого свои приоритеты,кто-то марки дорогие собирает,кто-то машины раритетное или дорогие современные ,картины и т.д....Так,что,всё норм....
С Э М
Так,что,всё норм....
Ага, про него даже ясно написано - ОООП
Оружие Ограниченного Объёма Продаж 😀
vedleto2Ага, про него даже ясно написано - ОООП
Оружие Ограниченного Объёма Продаж 😀
Вы же всё понимаете..... 😊 За то,ПМ-образных хоть ж....й ешь.... 😊
Был бы он за 200+... Ну может быть задушил бы жабу... А так не-е-е....
vedleto2
))
Был бы он за 200+... Ну может быть задушил бы жабу... А так не-е-е....
За 200..... 😊
Был бы он за 200+.. . Ну может быть задушил бы жабу.. . А так не-е-Глок просто у некоторых объект эээ...вожделения, вот и цены оттуда 🙂
Этот Глок хороший, очень хороший. Но не настолько, что бы серьёзно пытаться купить его - это я про себя.
Идею цены обсуждать смысла нет, это дело продавца и покупателя.
Остаётся только пожалеть, что нет доступной версии, такого же качества, но без циклопического ценника. И я не о 15 тыр, а вполне себе 2 - 2,5 тыздч рузвельтов по курсу.
еще большего числа, предмет вожделения Дезерт Игл я не про Вас, я про пистоль)) особо под .50 Самсон. Или H&K USP. Как у Лары КрофтЭто да(я к ним не отношусь, если что)😁
Глок хороший, очень хороший. Но не настолько, что бы серьёзно пытаться купить его - это я про себя.С нашими законами и практикой даже самый хороший пистолет нах не нужен.
Идею цены обсуждать смысла нет, это дело продавца и покупателя.
Геморроя больше.
Антиоружейные законы - не нужны)) а пистолет нужен: " зачем не знаю... Мне снятся острова и удивительные страны..."(c) СПИД придорожная трава, Пресняков 😀
Пока лучшего предложения на рынке нет, если будет, то и цена спадет.... А если КС "заколоситься", то и этот почти всамделешнай Глок, никому и за 10 тыр будет не нужен.
Антиоружейные законы - не нужны)) а пистолет нужен: " зачем не знаю.. . Мне снятся острова и удивительные страны... "(c) СПИД придорожная трава, ПресняковНу, талисман/аксессуар/фетиш нужное подчеркнуть 🤣
vedleto2А у еще большего числа, предмет вожделения Дезерт Игл ... я про пистольВ детстве мне Пустынный Орёл нравился. Потом АПС и 1911. А теперь я поносил Т12 и мне резко начали нравиться ПМ (пээмоиды) и ПЛК. 😀
детстве мне Пустынный Орёл нравился. Потом АПС и 1911. А теперь я поносил Т12 и мне резко начали нравиться ПМ (пээмоиды) и ПЛК.А потом ПСМ начнёт нравиться 😁
RakshasЕсть у меня желание вновь к нему подкатиться.
АПС
Но только после ликвидации P99.
DENIНо только после ликвидации P99.Ещё держится?
Rakshas
А теперь я поносил Т12 и мне резко начали нравиться ПМ (пээмоиды) и ПЛК. 😀
Аналогично)) только одно время, ПМ меня забодал обыденностью и я старался заполучить нечто новое. Последнее время часто осознаю, что всё-таки ПМ - лучший пистолет, из всех что довелось поюзать.
Теперь напирают на Глок...по-честному пытаюсь привыкнуть, лапаю и кручу, и все не въеду в его прелесть)) Ну стреляю из него иногда....говорят он ресурсный.....
но не давно в тире взял в руки ПМ и понял "с чего начинается Родина"(с)
Для России ПМ - лучший.
не давно в тире взял в руки ПМ и понял "с чего начинается Родина"(с)Удобно его носить.
Для России ПМ - лучший.
vedleto2ПММ. Точнее МР-71-100.
ПМ - лучший пистолет
Калибр 9х17 не уступает в настоящее время 9х18 при этом:
1. Ёмкость магазина 13.
2. в руках он ведет себя превосходно: ощущения отдачи очень слабые - даже кофортнее, чем ПМ-Т при стрельбе дореформой в настоящее время.
дезерт иглОчень. Было...))
Удобно его носить.
DENI
ПММ. Точнее МР-71-100.
Калибр 9х17 не уступает в настоящее время 9х18 при этом:
1. Ёмкость магазина 13.
2. в руках он ведет себя превосходно: ощущения отдачи очень слабые - даже кофортнее, чем ПМ-Т при стрельбе дореформой в настоящее время.
Буквально в понедельник слышал тоже самое)) но даже в руках его не держал. При случае попробую.
Нахрена у нас переводят на натовский стандарт? В поле, один фиг - АКобразные, а в городе - компакт рулит, тем более, что исторически, открытое ношение не приветствуется, нет такой традиции. Потому полноразмерник только зимой, а летом Васп.
Офф
Стрелял из штуки под 9 пара, названия не помню, но на базе АК - по сравнению с моей .410-й, 1998(?) года - корявое изваяние, но стреляет мягко.
Очень. Было...🙂
vedleto2Буквально в понедельник слышал тоже самое)) но даже в руках его не держал. При случае попробую.
Нахрена у нас переводят на натовский стандарт? В поле, один фиг - АКобразные, а в городе - компакт рулит, тем более, что исторически, открытое ношение не приветствуется, нет такой традиции. Потому полноразмерник только зимой, а летом Васп.Офф
Стрелял из штуки под 9 пара, названия не помню, но на базе АК - по сравнению с моей .410-й, 1998(?) года - корявое изваяние, но стреляет мягко.
Для военных и других структур,полноразмерный пистолет в 9х19,который носится в форменной кобуре,скрывать не надо,да и патрон более мощный,логическое завершение 9х18. По мне,так лучше короткоствол пусть буде в поле,на всякий случай,хоть и АК используется.
Есть ТО, да, я знаю - старье, но в тире он переплевывает кольт .45, а я сравнивал лично и не на 1 сотне, сразу оба в паре. Кольт амеры лижут и носят до сих пор, а еще и параорднасят, чего и ТТешник не зализать? Патрон очень к нему хорошПо моему сейчас мало кто выпускает 7х62х25 а 9х19 хоть жуй, да и можно трофейные юзать, может поэтому?
С Э М
Сколько людей столько и мнений.У нас для самообороны не так много моделей,если сравнивать например с пиндосией,но там всё эффективно,хоть пестик и со "сверчок",в отличии от нас резиновых пестолей....
Это уже вопрос дж по закону. Проблемы только в этом.
Легко сделать 45 рубероид, на 250 дж, но низ-зя. Для СО, ношение огромной дуры - верх энтузиазма, ну разве для новичков или больших дистанций, чем у компактов.
Глок тоже не тот, народ просил мелкий, но производителю пофиг. Есть решение по 91дж, но нужно менять шарик на воланчик. А кому это надо?
Вот и получаются доли процента с дореформой и новообращенные с хренью. Если купить Глок-Т и сраных патронов, то чем он лучше ПэСэЭмыча? Просто его "много", типа облизывать его, причитая: " не ужели это все мое? " 😀
Без нормальных патронов, а там много чего нормального быть должно, не только вожделенные жёлудя́, любой шикарный пистолет - просто (иногда больно) стреляющий макет, с очень большой ответственностью. Я ношу Васп, там не густо с мощщой, ну дык он и внешне ничего такого не обещает и стрелять из него весьма сложно, если мы про эффективность. ПМ-Т интереснее, но тоже, без нормальных легальных патронов - так себе радость.
А уж нечто более крупное, просто для красоты и "вау-эффекта", как пишут про женские туфли - видел такое пару раз))
Ничего хорошего, кроме этого Глока, с 2011 года, ничего не сделали... Ну может турка нового, из соседней темы и то пока не понял. Оставлю пока т12 в комплексе, с чеками и т.д.
получаются доли процента с дореформой и новообращенные с хренью. Если купить Глок-Т и сраных патронов, то чем он лучше ПэСэЭмыча? Просто его "много", типа облизывать его, причитая: " не ужели это все мое? "Абсолютно.
Без нормальных патронов, а там много чего нормального быть должно, не только вожделенные жёлудя́, любой шикарный пистолет - просто (иногда больно) стреляющий макет, с очень большой ответственностью. Я
С этой "реформой" 2011,сейчас эффективнее палка стальная да баллон газовый с перцем
дезерт игл7,62(3)х25 и так на складах куча, и выпуск их, не есть какая сложность. А вот опыт 2ой Мировой, очень хорошо показал, что нех кормить противника боеприпасами, ибо бертолетовой солюшки сыпонут, либо через 5ть, в котелке сварят и это не для тира, нафиг чужое трогать? Свое должно быть, и им нехрен наше хватать 😀
По моему сейчас мало кто выпускает 7,62х25 а 9х19 хоть жуй, да и можно трофейные юзать, может поэтому?
vedleto2Это уже вопрос дж по закону. Проблемы только в этом.
Легко сделать 45 рубероид, на 250 дж, но низ-зя. Для СО, ношение огромной дуры - верх энтузиазма, ну разве для новичков или больших дистанций, чем у компактов.
Глок тоже не тот, народ просил мелкий, но производителю пофиг. Есть решение по 91дж, но нужно менять шарик на воланчик. А кому это надо?
Вот и получаются доли процента с дореформой и новообращенные с хренью. Если купить Глок-Т и сраных патронов, то чем он лучше ПэСэЭмыча? Просто его "много", типа облизывать его, причитая: " не ужели это все мое? " 😀
Без нормальных патронов, а там много чего нормального быть должно, не только вожделенные жёлудя́, любой шикарный пистолет - просто (иногда больно) стреляющий макет, с очень большой ответственностью. Я ношу Васп, там не густо с мощщой, ну дык он и внешне ничего такого не обещает и стрелять из него весьма сложно, если мы про эффективность. ПМ-Т интереснее, но тоже, без нормальных легальных патронов - так себе радость.
А уж нечто более крупное, просто для красоты и "вау-эффекта", как пишут про женские туфли - видел такое пару раз))
Ничего хорошего, кроме этого Глока, с 2011 года, ничего не сделали... Ну может турка нового, из соседней темы и то пока не понял. Оставлю пока т12 в комплексе, с чеками и т.д.
Согласен.Но если выбирать как у Вас,из ГП или ПМ-Т,то конечно ПМ-Т(более компактен,но меньше патронов чем в ГП),по этому таскаю ПМ-Т,благо дореформа есть на БД....
дезерт иглИ фитилём 😛 балон в палку, фитиль к зажигалке и вперёд! 😀
Абсолютно.
С этой "реформой" 2011,сейчас эффективнее палка стальная да баллон газовый с перцем
ПиСи
Ща Вам в ПМ гантелью скину. Все забываю. Наверное надо брать?
С Э МЯ покупал из-за дистанции. У ГП она чутка выше, при сохранении нужной энергии, да и в тире жрал все подряд, ну кроме как осиных и для лидера))Согласен.Но если выбирать как у Вас,из ГП или ПМ-Т,то конечно ПМ-Т(более компактен,но меньше патронов чем в ГП),по этому таскаю ПМ-Т,благо дореформа есть на БД....
фитилём балон в палку, фитиль к зажигалке и вперёд!😁😁
Да не, это как-то не гуманно...
Скинул в РМ. Гуманное.. . розовый ястреб, pink hawkВидел😊
Сорри за флуд.
vedleto2
Я покупал из-за дистанции. У ГП она чутка выше, при сохранении нужной энергии, да и в тире жрал все подряд, ну кроме как осиных и для лидера))
Да какая там дистанция,для самообороны не дальше 5м,а может и того ближе.Так что,не вижу большой разницы....
дистанция,для самообороны не дальше 5м,а может и того ближе.Так что,не вижу большой разницы... .Тогда брать стальной и прочный, чтоб вблизи дать стволом в глаз
дезерт игл
Тогда брать стальной и прочный, чтоб вблизи дать стволом в глаз
Как раз,ПМ-образный,то,что надо..... 😊
С Э МВы видимо про дистанцию применения КС вообще.Да какая там дистанция,для самообороны не дальше 5м,а может и того ближе.Так что,не вижу большой разницы....
Да, раньше по статистике, от 3-х до 5-и, 7-мь реже.
Но были случаи и на 25 м из ПМ, на глазах у наружки, при заказном смертоубивстве 1992г, емнимп.
Мне когда покупал, надо было прикрывать овчарку в лесу, отбегала на метров 20 иногда, именно по этому, выбрал более тяжёлую пульку. Не пригодилось)) кстати, словак на 20 метров, в тире, стреляет уже криво, мишень накрывает, но при темповой, как осыпью дроби. Никому не навязываю, если что 😛
vedleto2
Вы видимо про дистанцию применения КС вообще.
Да, раньше по статистике, от 3-х до 5-и, 7-мь реже.
Но были случаи и на 25 м из ПМ, на глазах у наружки, при заказном смертоубивстве 1992г, емнимп.
Мне когда покупал, надо было прикрывать овчарку в лесу, отбегала на метров 20 иногда, именно по этому, выбрал более тяжёлую пульку. Не пригодилось)) кстати, словак на 20 метров, в тире, стреляет уже криво, мишень накрывает, но при темповой, как осыпью дроби. Никому не навязываю, если что 😛
Если пульнуть в злодея ,пусть даже за 10 метров и "гипотетически" завалить из "резины",то эксперты в один голос завопят,не самооборона,а просто убийство......У нас в России нет необходимой обороны,в принципе,одни убийства..... 😊
Но задам простой вопрос, если в Вас стреляют с 30 метров, Вы обороняться не должны? Каким-то законом предусмотрен дистанционный запрет? 😛
ПП в 9х19 лучше чем в 9х18. А далее просто логистика.
Но вопрос необходимости ПП в армии - открыт.
Амеры, навоевавшись поняли что лучше всего компактный карабин в их 5.56. Сиречь наш АКСУ. А наши как всегда...
vedleto2
Это обсуждение для другой темы.
Но задам простой вопрос, если в Вас стреляют с 30 метров, Вы обороняться не должны? Каким-то законом предусмотрен дистанционный запрет? 😛
Интересно было бы посмотреть самооборону с 30 метров из "резины".....Ну конечно,одного обороняющегося,а другого нападающего..... 😊
С Э МКогда в человека стреляют - он не понимает из чего в него стреляют.
Интересно было бы посмотреть самооборону с 30 метров из "резины".....
Так что на 30 м - вполне реально.
vedleto2
ТТешник не зализать? Патрон очень к нему хорош.
Ничем не лучше 7н21, коих достаточно. А габариты не приемлимы.
Так что о 7.62х25 забыть и не вспоминать.
DENI
Когда в человека стреляют - он не понимает из чего в него стреляют.Так что на 30 м - вполне реально.
Просто не могу представить,как кто-то будет палить с 30 метров,да и для чего....
С Э МОгонь на подавление называется.
Просто не могу представить,как кто-то будет палить с 30 метров,да и для чего... .
DENI
Огонь на подавление называется.
Я имел ввиду,не боевые действия,а простую склоку обывателей.Да и сколько случаев по ящику показывают,применение "резины" только на коротке в упор,ну или максимум с нескольких метров....Ну ни разу,с длинной дистанции,с крыши метким выстрелом или с другого квартала-утрировано сказано.....
палить с 30 метров,да и для чего.. . .Что-то я сомневаюсь что резиновый шарик за 30 метров вообще улетит, со своими нынешними 91дж.
Огонь на подавление называется.
С Э МТоже самое.
Я имел ввиду,не боевые действия,а простую склоку обывателей
дезерт иглЕще раз: супротивная сторона не знает из чего по ней ведется огонь. И если совсем не безмозглая (хотя пипл у нас такой) - будет прятаться. А на 30 метров летит. И, о боже, даже попадает в зеленую корову. Черти-как но попадает.
Что-то я сомневаюсь что резиновый шарик за 30 метров вообще улетит, со своими нынешними 91дж.
[B]
"Огонь на подавление называется."
Для меня это представляется,как аналогия,"подавление живой силы противника на поле боя и т.д",но ни как не в мирное время,за исключением наверно когда идёт операция силовиков по ликвидации засевших в каком-то месте злодеев,бандитов и т.д....И речь кстати шла о резиноплюе и его применимости на дистанции,как можно связать с "огонь на подавление",если только казуистикой....Но,Вы можете так считать,никто не запрещает.
Еще раз: супротивная сторона не знает из чего по ней ведется огонь. И если совсем не безмозглая (хотя пипл у нас такой) - будет прятаться. А нК сожалению, супротивная сторона с криком "Да у тя пугач/пневмат/травмат!" скорее всего полезет в атаку, а может даже раненое и наваляет стрелку(помнится ещё Костромов(модер СВР) писал, что из всех случаев применения РС, остановка нападения была только при стрельбе в голову)
Видов {ведения огня}, как явления, достаточно большое количество, от "загородительного" до "прижимного". Прижать резинками, труда не составляет, особенно при зеленке в лесу. Достаточно бить по листьям, над головой противника, поверьте мне - присядет или ляжет. Как минимум потеряет кураж, на ведение прицельного огня, будет сам искать укрытия и вынужден перейти к такому же принципу. Речь не идет о войсковой операции. Например:
Лесопарк, подростки с пневмой или с луком-арбалетом, клоуны с той же травмой. В отдалённых местах, охотничьи обрезы или просто старые берданки, в руках местных пьянотов. Стая собак, стая хроников с дубьём.
В городе, у бара, на парковке, чаще у подъезда разнообразные дебилы в ассортименте.
Я не буду вдаваться в подробности, но все перечисленное лично мною наблюдалось. Последнее время, как минимум в Мск и области, очень спокойно, но в редких случаях, как вероятность, вполне может быть.
Теперь о резине. Дореформа имеет, начальную скорость, значительно превосходящую стандартный КС. О чем это я? А о том, что противник вооруженный КС, получит ограниченное поражение, в два раза быстрее, чем вы будете убиты или ранены. Жаль увидеть это, можно только в замедленной съемке 😀 но если Вам свезёт, то Вас может и не сильно заденет, особенно если Ваш шарик, разломает палец, который на рукояти оружия, у Вашего противника. Или Вы окажетесь быстрее/точнее, бо воздействие травмы, никоем образом, не привязано к воздействию боевой пули. Это разные явления, хоть и увязаны в единое событие.
Иными словами, кто более подготовлен и естественно везение. И случать есть, один я знаю точно))
Кстати, у япов, был дядька который дрался дрыном против боевого меча, да и отбивался крышками от горшков, тоже успешно, причем сидя и не от лоха, а от тоже хорошего фехтовальщика 😛
Тогда и возникла у них поговорка:
"Если меч настоящий - то и сердце железное...
Но! Если сердце железное - то и меч настоящий"
дезерт иглВот мы и вернулись в профильную тему о Глотке-Т))
К сожалению, супротивная сторона с криком "Да у тя пугач/пневмат/травмат!" скорее всего полезет в атаку, а может даже раненое и наваляет стрелку(помнится ещё Костромов(модер СВР) писал, что из всех случаев применения РС, остановка нападения была только при стрельбе в голову)
Чем он лучше других Глокообразных? А в первую очередь, своей аутентичностью, не так ли?))
Я не думаю, что прям сейчас, открываю страшную тайну - ВСЕ максимально схожие с прототипами резинострелы, максимально дорогие, а всякая шняга, значительно дешевле. Стреляет ли дешёвка как дорогое? Ну... Иногда да, но не долго. Стреляет ли дорогое дольше? Иногда и нет 😛
Тут вопрос, если мы смотрим бытовуху, в том, у кого конкретно тот или иной пистолет. Насколько колоритный персонаж извлекает "предмет схожий с".
Я уже излагал разговор со своимию приятелем, одним из бывших руководителей ЛРО, давно это было, просто напомню:
"Люди делятся на две категории как минимум.
Первые, что им не дай, в какую форму их не одень, один хрен, будут посланы на йух.
Вторым же, достаточно палец, вместо пистолета, показать и все." (с) 1999г.
Ну и слова другого товарища, из "смежной конторы":
"Тебе не понять, у меня вид интеллигентный, а значит добрый, ко мне иногда лезут... А у тебя лицо ни хрена не доброе и весь вид стрёмный, тебе везет, тебя конеш стороной обходят".(с)1993г.
Конечно многое поменялось с возрастом, но опыт мне говорит - что-то от этого осталось 😀
ПиСи
Если про Глок-Т опять, то гайка на срезе, не комильфо, симулятор короткого дульного тормоза или пламягасителя, был бы лучшим решением, та же гайка, но стремная))
лучше других Глокообразных? А в первую очередь, своей аутентичностью, не так ли?)После появления кучи аутентичных СХП это тоже перестало быть преимуществом.
Есть и китайский Глок, и родная Беретта 92 и УЗИ и прочая и прочая...
Внешним видом вообще больше всего топор пугает, из опыта😊
ПиСиЕсли про Глок-Т, то у того у кого есть 800тыр есть и машина резко повышающая безопасность, и другие совершенно риски, которые наверно карабин перекроет лучше.
Если про Глок-Т опять,
Так что скорее всего это аутентичная натуральному "моя прелеесть"
Но! Например многие имеют очень крутую тачку, при этом последний йух без соли доедают и живут в съемной однушке)) причем эта тачка, может быть базовая пустышка, где только один внешний вид...а может быть более скромная, но с огромным количеством наворотов, увеличивающим ее стоимость вдвое, относительно базы.
Но есть, возможно и такие, кому КС не доступен, а именно вот такой правильный Глок, спасет им жизнь. Не, я им не завидую и местами меняться, с ниними, не хочу)) Но своевременно засвеченный понт - дороже денег, в каких-то случаях это работает.
Я все клоню в сторону разнообразия явлений природы, пытаясь порвать шаблон, витающий в трансцендентной апперцепции, коллега 😀
дезерт игл
После появления кучи аутентичных СХП это тоже перестало быть преимуществом.
Есть и китайский Глок, и родная Беретта 92 и УЗИ и прочая и прочая...
Топор,и в Африке топор....Ассоциаций ноль,он просто может разрубить. То что,сейчас в принципе никто не шарахается как от топора,от направленного пистолета,так это то,что,у нас законодательства такое и все прекрасно понимают,что 99% в руке просто бахалка из "резины",а не короткоствол.Если бы,у нас было разрешено нарезное короткоствольное,вот тогда бы все были осторожны.
есть, возможно и такие, кому КС не доступен, а именно вот такой правильный Глок, спасет им жизнь. Не, я им не завидую и местами меняться, с ниними, не хочу)) Но своевременно засвеченный понт - дороже денег, в каких-то случаях это работает.Ну, в таких случаях вообще СХП или сигнальник может сработать, если только рукоятку засветить,затвором щёлкнуть, курок взвести (собственно на этих случаях и держится миф о самообороне с пугачом), но это такое себе...
Я все клоню в сторону разнообразия явлений природы, пытаясь порвать шаблон, витающий в трансцендентной апперцепции, коллега
Быть или казаться?
Я кстати и не спорю, такое бывает конечно, я как-то МР-313 шуганул подростков, но...а если не испугаются?
И стоит ли "вау эффект" от почти Глока таких денег объективно, коллега? 😊
такое и все прекрасно понимают,что 99% в руке просто бахалка из "резины",а не короткоствол.Если бы,у нас было разрешено нарезное короткоствольное,вот тогда бы все были осторожны.Так я о том! Если вообще не пугач "идентичный натуральному", которых ещё больше чем РС.
То есть по сути, риск у злодея сильно понижен.
vedleto2
Дык никто не скидывает наличие бабла.
Но! Например многие имеют очень крутую тачку, при этом последний йух без соли доедают и живут в съемной однушке)) причем эта тачка, может быть базовая пустышка, где только один внешний вид...а может быть более скромная, но с огромным количеством наворотов, увеличивающим ее стоимость вдвое, относительно базы.
Но есть, возможно и такие, кому КС не доступен, а именно вот такой правильный Глок, спасет им жизнь. Не, я им не завидую и местами меняться, с ниними, не хочу)) Но своевременно засвеченный понт - дороже денег, в каких-то случаях это работает.
Я все клоню в сторону разнообразия явлений природы, пытаясь порвать шаблон, витающий в трансцендентной апперцепции, коллега 😀
Кстати,"кастрат,кастрату" рознь,если одна и та-же модель заряжена 91ДЖ,а другая до реформой к примеру,то картина сразу меняется(я про технические возможности предмета,а то сейчас набегут и будут втемяшевать,что этого мало,надо ещё уметь.... 😊) .
другая до реформой к примеру,то картина сразу меняетсДа далеко не всегда.
Даже до реформа в корпус, может не сразу остановить, и ситуация "выстрелил, он добежал и воткнул ножик" вполне реальна.
дезерт игл
И стоит ли "вау эффект" от почти Глока таких денег объективно, коллега? 😊
Я же говорю - своевременно засвеченный, причем с учётом "прочих обстоятельств", имеющих сугубо ситуативное значение, не опирающаяся на но́нча расхожую апологетику, коллега🤗
С Э МИменно... Пробитая навылет автомобильная дверь, лобовое стекло, пробитая со свистом шина.... Урна у подъезда, сквозняк в мангале и т. д. Все есть путь к успеху - огневой поддержки мирных переговоров 😛 ну и фонтанчики у копыт тудыть...
Кстати,"кастрат,кастрату" рознь,если одна и та-же модель заряжена 91ДЖ,а другая до реформой к примеру,то картина сразу меняется(я про технические возможности предмета,а то сейчас набегут и будут втемяшевать,что этого мало,надо ещё уметь.... 😊) .
дезерт игл
Да далеко не всегда.
Даже до реформа в корпус, может не сразу остановить, и ситуация "выстрелил, он добежал и воткнул ножик" вполне реальна.
Согласен.Но я имел ввиду техническую возможность патрона,мощь и т.д,т.е у такого патрона,по месту,шансов больше.Хотя надо ещё попасть туда,по этому и надо тренироваться....Да и примеров на ютубе,применения табельного полицейским по пьяному,не с первого раза его повалил.....Был такой видос,точно не помню,но возле автобуса вроде было,третий выстрел его завалил....
стоит ли "вау эффект" от почти Глока таких денег объективно, коллега? 😊
Кстати,"кастрат,кастрату" рознь,если одна и та-же модель заряжена 91ДЖ,а другая до реформой к примеру,Вау эффект производит моё 26мм ПУ за 5200р с патронами (никто не горит желанием проверять на себе осветительный патрон 4к) но это не делает его пригодным средством СО😊
Хотя оно и стреляет дальше РСа😁
Так что думать надо что покупать, исходя из ситуации с которой реально можно столкнуться.
думаю,любители короткоствольного оружия,изголодались по короткостволу и по этому ищут "утешения" в новых моделях,максимально аутентичных.ЕКонечно
дезерт игл
Да далеко не всегда.
Даже до реформа в корпус, может не сразу остановить, и ситуация "выстрелил, он добежал и воткнул ножик" вполне реальна.
Приезжайте; пойдем тестить дореформу 😀
С Вас кастрюля и сковородка))
( для нервных - мы будем жарить и варить 😛 оладушки и уху, в ожидании реинкарнации Битцевского манИака )
дезерт игл
Вау эффект производит моё 26мм ПУ за 5200р с патронами (никто не горит желанием проверять на себе осветительный патрон 4к) но это не делает его пригодным средством СО😊
Хотя оно и стреляет дальше РСа😁
Так что думать надо что покупать, исходя из ситуации с которой реально можно столкнуться.
За такое устройство,можно и уголовное получить,мы же говорим а законных "железках" для самообороны,а так можно с топором ходить,100% никто не приблизится.... 😊
Приезжайте; пойдем тестить дореформуЯ ПУ-26 возьму😁
С Вас кастрюля и сковородка))
нервных - мы будем жарить и варить оладушки и уху, в ожидании реинкарнации Битцевского манИака )Да! 😊
дезерт игл
Конечно
Фантазии иногда сбываются..... 😊
такое устройство,можно и уголовное получить,мы же говорим а законных "железках" для самообороны,а так можно с топоромТак я его вполне легально купил, в магазине.
Чек есть от Невы-Таргет.
По результатам уголовку можно и за РС получить,кстати.
топором ходить,100% никто не приблизится...Так и я о том!
Хотя ко мне и так не лезут, 24 и 32 гири по утрам и подушка на стену помогли сэкономить на РСе😊
дезерт иглКак показала история, 12 калибр всемогущий, тоже дает сбои в молниеносном стопоре.
Да далеко не всегда.
Даже до реформа в корпус, может не сразу остановить, и ситуация "выстрелил, он добежал и воткнул ножик" вполне реальна.
А после погружения в бренное ножега, конеш, оне сразу подлежаще мгновенному самораспаду... 😀
показала история, 12 калибр всемогущий, тоже дает сбои в молниеносном стопоре.Не, я к тому что помереть могут оба. В БСМП от ран.
А после погружения в бренное ножега, конеш, оне сразу подлежаще мгновенному самораспаду.. .
дезерт игл
Так и я о том!
Я имел ввиду применение на "тушке".
Ну,а гирьки-это хорошо,держать себя в форме надо......
дезерт игл
Не, я к тому что помереть могут оба.
Но ведь заколотый явно быстрее?)) Особенно стилетом... 😛
Кстати напомню, в 2005 году, народ тут, проводил испытание на дальность полета козьего шарика из макарыча, емнимп. Тогда при 30 дж и 0,6 гр, он улетал на 50м. Дореформа тяжелее и порошковее, думаю на 100 точно полетит.
vedleto2
Но ведь заколотый быстрее? Особенно стилетом... 😛Кстати напомню, в 2005 году, народ тут, проводил испытание на дальность полета козьего шарика из макарыча, емнимп. Тогда при 30 дж и 0,6 гр, он улетал на 50м. Дореформа тяжелее и порошковее, думаю на 100 точно полетит.
А,смысл? Он же для самообороны,а не куда далеко улетит.
2005 году, народ тут, проводил испытание на дальность полета козьего шарика из макарыча, емнимп. Тогда при 30 дж и 0,6 гр, он улетал на 50м. Дореформа тяжелее и порошковее, думаю на 100 точно полетитМожем сравнить кстати, ракета точно на 100 метров летит.
С Э МА,смысл? Он же для самообороны,а не куда далеко улетит.
Не мешайте. Мы куями меряемся 😀
vedleto2Не мешайте. Мы куями меряемся 😀
Извините,не буду..... 😊
мешайте. Мы куями меряемся🤣🤣🤣🤣👍
Если серьёзно, если б я прошёл окулиста сейчас(а я не пройду), то я бы взял наверное РС чисто для себя, Наганообразный, каких-нибудь старых годов.
А так...баллончик и пресс-папье для офиса, ну или боёк от молотка ношу, при собственном весе 115кг и не жира, хватит.
И да, Наган Вас ждёт! Лидер анонсировал тульский, он чутка дешевле Глока-Т, можно два 😀
Если серьезно, то Глок-Т, вроде как немного превосходит т12й, но это не точно)) инфы почти 0.
Доподлинно известно, что Штеер уступает словаку, но не сильно, на Ганзе намеряли 15%. И вот тут самый интересный момент - при известном ограничении ОООП, каждый жёлудь не лишний. Однако Штеер, один хрен, дороже. Почему? Наверное он красивее...
Может попробовать? Я понимаю, весь ряд проблем, но может изловчиться?-21 единицы? Не, не прохожу, я уже посмотрел.
, Наган Вас ждёт! Лидер анонсировал тульский, он чутка дешевле Глока-Т, можно дваНе, я б Р-1 взял, мне с ним само обороняться не надо.
Дёшево и аутентично.
А стрельба при самообороне нах.
Проще по морде дать, ни воплей в СМИ, ни криков следака "у вас же аружее"!
"Наговариваете Вы на нашу семью, грех это, Глеб Георгиевич" (с)
Чей-та сразу с воплей? Может у него уже голос сел...Ну хорошо, свистящим шёпотом...
"Наговариваете Вы на нашу семью, Глеб Георгиевич" (
Один хрен стрельба ЧП, а в лоб дать хаму "пустяки, дело житейское"
потом он склеит ласты.. .Так потом это не обязательно от моих действий 😊
Может болячки скрытые какие🤔
С Э М
Я думаю,любители короткоствольного оружия,изголодались по короткостволу и по этому ищут "утешения" в новых моделях,максимально аутентичных.Если бы,закон свою "упож"отвернул от лица страждущих,то была бы другая картина. 😊
Нечего там голодать. Просто вопрос денег.
DENIНечего там голодать. Просто вопрос денег.
Да не каждому с деньгами может,я думаю нужны связи и деньги,а так просто пошлют куда подальше,даже с большими деньгами,если припёрся с "улицы"....
И второй момент: вершина, к примеру, Тебулосмта 4492 м. А самое высокое здание Москвы - всего 700 м (над уровнем моря).
DENI
Как правило, пистолетодрочеры таковыми кретинами и являются, что умные люди с ними связываться не будут.И второй момент: вершина, к примеру, Тебулосмта 4492 м. А самое высокое здание Москвы - всего 700 м (над уровнем моря).
При чём здесь "дрочеры"? Ещё раз повторю,человек с улицы(у которого хлам денег) приходит к тому например Золотову,ну или просто человеку решающими эти вопросы и человек с "улицы и деньгами" идёт "лесом",посланный туда человеком решающий эти вопросы. Чтоб не было слов дрочеры,воздыхатели,страдатели и т.д...,никто из "Олимпа",не будет с незнакомым человеком решать такие вопросы. Ситуации были и не из интернета и не сослов и речь не про меня...
С Э МПри том.
При чём здесь "дрочеры"?
У нас КС это статус а не средство самообороны. А статус подразумевает определенный круг общения.
И если человек не в этом кругу а хочет - КС-дрочер этот человек.
Я сам таковым был в молодые годы, и не скрываю этого. А как всерьез начал в тиры - мнение поменял.
не было слов дрочеры,воздыхатели,страдатели и т.д... ,никто из "Олимпа",не будет с незнакомым человеком решать такие вопросы. Ситуации были и не из интернета и не сослов и речь не проЕстественно не будет, вдруг подстава?
нас КС это статус а не средство самообороны. А статус подразумевает определенный круг общения.Угу, и тому кто его куп...тьфу награждён будет конечно же, он может вообще не пригодится...
DENI
При том.
У нас КС это статус а не средство самообороны. А статус подразумевает определенный круг общения.И если человек не в этом кругу а хочет - КС-дрочер этот человек.
Я сам таковым был в молодые годы, и не скрываю этого. А как всерьез начал в тиры - мнение поменял.
Про определённый круг я и писал,в который я не вхожу.... 😊Может в Москве и можно клубник приобрести,у Вас там всё отлажено и нет опасения,что клуб по каким-то причинам будет лишён лицензии и всё оружие перекочует на хранение в МВД,ну а там.....В нашем регионе,такой уверенности нет и по этому я для себя решил пока отложить эту мысль,до лучших времён,которые наверно не настанут.....По этому пользуюсь оружием в тире.А,насчёт "дрочеров",не все такие.
Магазины домой ))) и точно ни кто не будет с него стрелять ))) хер найти родные )))
Ну а на счёт закрытия клуба у вас , эт вряд-ли... они тама все повязаны )))
------
С ув., Владимир
ждан
Тов СЭМ , купи клубный ПЛК))) стоит копейки)))
Магазины домой ))) и точно ни кто не будет с него стрелять ))) хер найти родные )))
Ну а на счёт закрытия клуба у вас , эт вряд-ли... они тама все повязаны )))
У нас не как у вас в Москве,тут цирк творится,так что,выкинул из головы эту тему.Не буду здесь писать,а то меня к "стенке поставят" в славном городе оружейников,дискредитацию.... 😊 Сейчас пользуюсь услугами тира и их оружием,так проще,расходники свои,терпимо....
DENIПриезжайте в новые регионы. 😊 У нас, во-первых, можно, во-вторых - есть почти у всех, и это не "статус".
[B]
При том.
У нас КС это статус а не средство самообороны. А статус подразумевает определенный круг общения...
Egor A.Izotov
Приезжайте в новые регионы. 😊 У нас, во-первых, можно, во-вторых - есть почти у всех, и это не "статус".
Это не надолго.
ждан
Магазины домой ))) и точно ни кто не будет с него стрелять ))) хер найти родные )))
В тире, куда я хожу, например, свои ПЛК есть. Так что "лайфхак" с магазинами не везде прокатит. 😊
Egor A.IzotovСпасибо. Предпочту без кс на улице но и без оглядки в небо и под ноги.
Приезжайте в новые регионы
DENI
Спасибо. Предпочту без кс на улице но и без оглядки в небо и под ноги.
A la guerre - comme a la guerre.
Под ноги, если по городу, то не надо: не в траве/кустах противопехотка видна издалека 😊 Вот вверх - надо: бывает, что кассета на дереве зависает.
А КС - мечты реализовались 😊 почти все.
Вот с РС вообще забавно вышло - мне его регистрировать даже не захотели, мол, кому это надо, у тебя ж легальный КС. Хотя, он относительно неплохой, с гладким стволом.
И вот, право же, что с ним делать - по российским нормам он не годится, разве что, как на Тень-28 подпил по стволу делать, утилизировать так жалко...
С Э МК сожалению, надолго.Это не надолго.
Egor A.Izotov
К сожалению, надолго.
Понимаю.
вообще забавно вышло - мне его регистрировать даже не захотели, мол, кому это надо, у тебя ж легальный КС. Хотя, он относительно неплохой, с гладким стволом.Потерять?😁
И вот, право же, что с ним делать - по российским нормам он не годится, разве что, как на Тень-28 подпил по стволу делать, утилизировать так жалко.. .
Предпочту без кс на улице но и без оглядки в небо и под ноги.Да уж...
Хотя если в Мск не ходить по ночам, и не ходить по стремным местам он действительно не нужен особо.
дезерт иглИ даже если ходить. Не зря в практической стрельбе есть 4 аксиомы.
Да уж.. .
Хотя если в Мск не ходить по ночам, и не ходить по стремным местам он действительно не нужен особо.
Об одной из них (а то и двух) даже вполне топовые спортсмены забывают, между прочим. В силу зашоренности.
А на улице она ой как актуальна. Поэтому кс это в прерии и прочие саванны. А в городе и травматики достаточно.
аксиомы.О рикошетах что ли?
Об одной из них (а то и двух) даже вполне топовые спортсмены забывают, между прочим. В силу зашоренности.
А на улице она ой как актуальна. Поэтому кс это в прерии и прочие саванны. А в городе и травматики достаточно
Травматическое оружие бывает разным☺, вот без рикошетов😁
дезерт иглО рикошетах что ли?Скорее, то, что за мишенью, полагаю. Учитывая, что типовая оболочечная пуля того же 9мм летит довольно далеко и вполне способна поразить совершенно постороннего человека даже за какой-нибудь дверью или тонкой "стеной" (например стена уличного чипка), или в автомобиле. В отличие от травматики, да.
UPD0. Не зря в тех же штатах популярны всякие экспансивки и полуоболочки. А то и какие-нибудь "гидрашоки". У которых пробивное действие понижено, а "останавливающее" наоборот.
UPD. Сильный рикошет это как раз для резинового шара характерно. Но скорее на короткой дистанции. Хотя, когда я первый раз в тире травму отстреливал, до пулеулавливателя было метров 15, так пара отскочивших шаров мне по рукам чирканули.
UPD2. Другое дело, что такой отскочивший шар разве что для глаз и зубов опасен - вероятность "критического попадания" невелика.
дезерт игло прямых попаданиях.
О рикошетах что ли?
Rakshasименно так.
Скорее, то, что за мишенью, полагаю
С Э Мвообще не о том.
На ганзе есть тема,не дословно "и палка раз в год стреляет"... . И сейчас,чем-то на это смахивает,нафиг КС,достаточно "резины" и т.п.... Опустились бы до 30ДЖ,как раньше,вообще безопасно будет.... .
травматика должна быть высокоэнергетичеческой.
Грубо говоря 2 г пуля с Ед 250-300Дж на дистанциях до 7-10 метров, дальше пуля тормозится быстро.
Скорее, то, что за мишенью, полагаю.Аа, да.
сейчас,чем-то на это смахивает,нафиг КС,достаточно "резины" и т.п.... Опустились бы до 30ДЖ,как раньше,вообще безопасно будет.... .Да и вообще 30дж тоже опасно.
Оставить пугачи с холостыми патронами, в баллончики налить ментол и хватит.
А то ишь чего, обороняться вздумали!
дезерт игл
Да и вообще 30дж тоже опасно.
Оставить пугачи с холостыми патронами, в баллончики налить ментол и хватит.
А то ишь чего, обороняться вздумали!
Даже не хочется на эту тему говорить. Потому что,известно ,что на это возразят,чисто ментовские излияния,доверия нет гражданину.Зато ютуб кишит роликами,когда они "блещут" сплошным профессионализмом,владения табельным..... 😊
С Э Мчто глупый пипил хочет видеть - то ему и кажут. есть ролики показывающие вполне неплохое применение.
"блещут" сплошным профессионализмом,владения табельным....
Даже не хочется на эту тему говорить. Потому что,известно ,что на это возразят,чисто ментовские излияния,доверия нет гражданинуТак и живём.
На самом деле, поживём увидим, может что-то изменится, может нет...
DENI
что глупый пипил хочет видеть - то ему и кажут. есть ролики показывающие вполне неплохое применение.
Не знаю,что там глупый пипл видит.Лично я вижу сплошные безграмотные действия сотрудников,с нелепыми огнестрелами сами себя и самих себя....А самое главное,такого вообще не должно быть и эта концепция должна их ставить в жёсткие рамки,ведь они правоохранители,но получается всё на оборот....
С Э Мчто хотите видеть, то и видите.
Лично я вижу
DENI
что хотите видеть, то и видите.
Я вижу то,что содержат эти ролики,безграмотные действия сотрудников.Я не обобщаю и считаю что,такие действия всё таки единичные,но есть.
DENIПричём по ВСЕЙ планете. Уж сколько глупостей, я наблюдал в забугорье лично 😛 похоже там, даже 2х знаменитых "зачётных выстрелов" нет 😀
как учат, так и работают.
vedleto2Так роликов то навалом как раз и тут.
Причём по ВСЕЙ планете. Уж сколько глупостей, я наблюдал в забугорье лично
Топекстартера Indesitv2, С Днём РожденияПрисоединяюсь! Счастья и здоровья
Причём по ВСЕЙ планете. Уж сколько глупостей, я наблюдал в забугорье личноТак я думаю у большинства СП по всей планете, стрелять не каждодневная первоочередная задача.
дезерт иглПервая заповедь любого мента во всех частях планеты: после смены вернуться домой, и более того, живым и здоровым при этом.
первоочередная задача.
С Э МЭто вам не ведомо.
Только вот,такой заповедью мент,пользуется с деградированным понимание,"исполняя свой долг и защищая свою жизнь".... .
DENIДа ну.... 😊 Периодически ведомо.По роду своей деятельности пересекаемся,юридическая составляющая у "господ" ментов,просто НУЛЬ,с вытекающими.Про ППС вообще молчу,язык не поворачивается назвать "полиция",такое ощущение,что их оптом,где-то добывают,чтоб "дыры" залатать.... 😊
Это вам не ведомо.
Органы правопорядка и принуждения, всего-навсего срез общей массы населения. Или например медики с небес?
Могу перечислить все, хотя достаточно ЖКХ 😛
vedleto2
Полиция состоит из тех же людей, что и остальная часть всего общества. ППС не инопланетяне, если что, то я спрашивал 😀
Органы правопорядка и принуждения, всего-навсего срез общей массы населения. Или например медики с небес?
Могу перечислить все, хотя достаточно ЖКХ 😛
Не согласен,категорически.Полицейский,прежде чем приступить к своим обязанностям,проходит обучение.Про офицеров я молчу,тут и так всё понятно.
С Э МС чем? С однородностью масс, общего земного происхождения? 😀
Не согласен,категорически.
С Э МВот гады! А медики или дорожные строители сразу в лесу отлавливаются! Прям из берлоги диагнозы ставить или асфальт в лужи укатывать 😛
Полицейский,прежде чем приступить к своим обязанностям,проходит обучение.
С Э Ма не постоянно.
Периодически
Так же сторона пересечения м.б. отличной.
DENIС первым предложением соглашусь лишь отчасти - смотря в какие прерии и саванны. Кабана, если свинья с поросятами, или мишка, например, КС так вот сходу не остановишь, скорее всего, даже если из хорошего - когда-то, в давние времена, была тут табличка про мишек и пистолетики 😊... Да и попасть из него - так себе вероятность, когда зверюга чего-то там себе решит.
[B]... Поэтому кс это в прерии и прочие саванны. А в городе и травматики достаточно.
А "травматика"... Ну, спорная штука, скажем прямо. Проектировали бы их по уму, да делали б их прямыми руками, да ограничений не было идиотических, как по мощности, так и по прочему - тогда было бы еще и ничего, наверное. А так - очень спорно, скорее, опасная игрушка.
DENI
а не постоянно.
Так же сторона пересечения м.б. отличной.
Там и не нужно постоянно,голова лопнет,от того,что видишь постоянно и ничего в лучшую сторону не меняется,а наоборот,деградация беспросветная на лицо... 😞
DENI(с) "Новые центурионы". 😊 "Библия", как есть.
Первая заповедь любого мента во всех частях планеты: после смены вернуться домой, и более того, живым и здоровым при этом.
Egor A.IzotovКрайне неполный список. 😊
"Новые центурионы". "Библия", как есть.
Вот фильмы-парты:
откройте полиция - 1
Южная территория
Щит (в какой-то мере)
Синие мигалки (в переводе "голубые огни") (кстати, для вас на новых территориях актуально) - если отбросить толерантную шелуху.
Все остальное, просто боевики с той или иной степенью реализма.
травматика".. . Ну, спорная штука, скажем прямо. Проектировали бы их по уму, да делали б их прямыми руками, да ограничений не было идиотических, как по мощности, так и по прочему - тогда было бы еще и ничего, наверное. А так - очень спорно, скорее, опасная игрушка.И покупают её разные...
Стреляя потом в пробках, во дворах и прочая
дезерт иглДа-да. Эпичная картинка, где клоун во всей красе:
Стреляя потом в пробках, во дворах и прочая
И,что не мало важно,эти две субстанции аттестованы.... 😊
С Э МО мля... Знаете сколько я подобного не на видео видел... даже без оружия...
Почти один в один.
Когда ТУПОЙ МЕНТ встает ПЕРЕД проверяемой машиной.. бессмертныйхуле...
С Э Маттестует то кто?
эти две субстанции аттестованы...
Давайте прекращайте превращать тему в нейпойми что...
DENI
...
Синие мигалки (в переводе "голубые огни") (кстати, для вас на новых территориях актуально)
Это который про полицию в Белфасте?
Да ну, ничего на наши земли похожего нет. Тут, скорее, местами похоже на "Дикий Запад" в кино (если вынести войну за скобки) - иду, как-то, в магазин, а смотрю, напересечку, дедуля пыхтит с тележкой, а на бедре у него кобура с ТТ, нормальная, не армейская. Ну, вышел дедушка в магазин, ТТ взял, вдруг кто обидит.
Но, если по существу, преступности, такой, чтобы нужно было по улицам с пистолетом - такого, в общем, не встречал после 16-го. Тут вам не Белфаст, здесь климат иной...
DENI
аттестует то кто?Давайте прекращайте превращать тему в нейпойми что...
ОКЭ 😊
Egor A.IzotovДа.
Это который про полицию в Белфасте?
Egor A.IzotovНе, я к вопросу личной безопасности сотрудника. Осмотр ТС перед посадкой, как служебного так и личного, минимальное нахождение в месте проживания в форменной одежде и тп.
Да ну, ничего на наши земли похожего нет
Egor A.IzotovДай-то Бог.
Но, если по существу, преступности, такой, чтобы нужно было по улицам с пистолетом - такого, в общем, не встречал после 16-го. Тут вам не Белфаст, здесь климат иной.. .
DENI
Не, я к вопросу личной безопасности сотрудника. Осмотр ТС перед посадкой, как служебного так и личного, минимальное нахождение в месте проживания в форменной одежде и тп
Ну, это совсем не про то. Нет, безусловно, диверсанты бывают, но не так, чтоб это требовало таких мер безопасности. У нас нет нелояльного населения в сколь-либо заметных количествах. Нельзя, конечно, сказать, что все 100% населения лояльны России, но количество оппонентов исчезающе мало.
Ну а техника работы СП, при досмотре ТС у нас "военная" - автомат заряжен, предохранитель снят, изготовлен. Дурные уже закончились.
Но под ноги смотреть надо - "лепесток" - штука подлая, в листве незаметная, а ступню рвет в хлам. А этого дерьма с "Ураганов" нам накидали свиньи в избытке. Вот этого пастись надо.
вам не Белфаст, здесь климат иной.. .Да, в России некоторые вопросы проще решаются...к счастью
DENI
что глупый пипил хочет видеть - то ему и кажут. есть ролики показывающие вполне неплохое применение.
Хорошее применение - норма, не заслуживающая внимания. Так и должно быть, за это деньги плачены.
Плохое применение - не норма и повод задуматься.
дезерт иглТак и ценник не знаю есть ли они сейчас в ОРМАГАХ видел на Ганз Брокере объявление ценник 2.000.000 руб специально нули пересчитывал Думал показалось
И покупают её разные.. .
Стреляя потом в пробках, во дворах и прочая