Россиянам хотят запретить приобретение пневматического и травматического оружия

Гражданам России могут законодательно запретить приобретать для самообороны пневматическое и прочее оружие, внешне сходное с боевым, такое предложение внес в Госдуму Госсовет Татарии. Эксперты оценивают инициативу скептически: связи между таким оружием и ростом преступности, по их мнению, нет. Однако пока законопроект - единственный ответ властей на рост числа преступлений, совершаемых при помощи травматического и пневматического оружия, сообщает РБК daily.

По данным правоохранительных органов, использование травматического и пневматического оружия, разрешенное для приобретения в целях самообороны, используется независимо от мотивов преступления. Список преступлений, совершаемых этими видами оружия, растет день ото дня.

Согласно опросу граждан, основной мотивацией приобретения пневматического оружия, является его сходство с боевым огнестрельным длинноствольным оружием, пистолетами и револьверами с патронами травматического, газового, светозвукового действия. Депутаты предлагают законодательно запретить россиянам покупать и использовать подобное оружие, даже в целях самообороны.

Неясно, правда, насколько такой запрет будет способствовать уменьшению числа правонарушений. "Преступник никогда не идет на дело с зарегистрированным оружием, а газовый пистолет просто малоэффективен, и в большинстве стран на него вообще не требуется разрешения", - говорит председатель федерального совета межрегионального политического общественного объединения "Гражданское оружие" Андрей Василевский.

Эксперт отмечает, что граждане вполне ответственно относятся к хранящемуся у них легальному оружию: случаи его незаконного применения редчайшие, примерно 1 на 30 тысяч единиц такого оружия.

Лидер партии "Гражданская сила" Михаил Барщевский, не так давно включивший в предвыборную программу инициативу о легализации в России короткоствольного оружия, ссылается на мировую статистику. "Она свидетельствует, что свободный оборот гражданского оружия не способствует росту преступности, а совсем наоборот. Запрещая оружие, власть подчеркивает свою эксклюзивность. Власть, которая доверяет своему народу и видит в людях граждан, а не подданных, оружие не запрещает".

В Думе нынешнего созыва уже была попытка законодательно легализовать короткоствольное оружие. Автор отклоненного проекта независимый депутат Николай Курьянович не исключает, что Дума может одобрить эту инициативу, несмотря на то что 90% законопроектов, приходящих из регионов, идет в корзину.

------------------
девушка любит ласку,
а ствол - чистоту и смазку

Список можно продолжать бесконечно и все мы понимаем, что это БРЕД, но реальность в нашей стране мне все больше и больше напоминает сон с перепоя, а именно тот же самый БРЕД...

Yar.Swa
Вам пора понять - вы живёте в стране в которой от Вас ничего не зависит. У нас даже праздник есть такой - день независимости.

А хорошо сказано! В точку.

------------------
Dum spiro - spero!

ok
Не умно.

Что умнее?

------------------
Dum spiro - spero!

Razzz
"Во времена антихриста будут отнимать оружие у простых людей... Имейте два ружья. Отнимающим скажите, что у вас одно, и его отдайте, а другое оставьте себе. Одно ружье спасет сотню Русских жизней". /Св. Косма Аитолос, "апостол бедных", Греция XVIII в. - из книги "Россия перед Вторым Пришествием" (сост. С.Фомин)/

к тому идет...

charly-sf
Создаётся такое ощущение, что все случаи применения травматиков не по делу, о которых последнее время орут СМИ, кем-то срежиссированны. Фраза одного из чиновников в интервью вчера, по поводу законопроекта из Татарии: "Думаю, что ТЕПЕРЬ о вопросе разрешения КС для граждан можно забыть".
Просто слишком активно последнее время наши граждане, в лице достаточно известных своих представителей (Борщевский, Гончаров и др.) стали требовать дать людям возможность реализовать своё право на необходимую оборону (Ст.37 УК РФ)посредством огнестрельного оружия. Видимо, Гуров уже устал п..деть в ответ, и товарищи решили на примере травматики показать "всю абсурдность этой затеи".

у меня это ощущение уже давно, что весть п?здеж в СМИ - какая то подготовка какой-то акции законотворцев в предверии выборов. Схема стандартна. для всего. вспомните как завалили Юкос. все началось со статеек в газетенках. "ФОрмирование общественного мнения и сознания масс"

Прокуратурой Железнодорожного района возбуждено уголовное дело по статье ч.1 ст.105, ст.30 УК РФ "Покушение на убийство".

"
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-282347.html
- еще "масла в огонь" 😞

не помню на коком форуме я прочитал посты русского, живущего в Англии, так вот у них там по законодательству вообще запрещено любое оружие самообороны, не говоря уже о резинострелах...
нельзя даже носить при себе отвёртку, так как это будет расценено как холодное оружие, а если уж обнаружили при тебе что -то чем можно нанести увечия (вилку например) то должен доказывать, что нёс при себе с определённой благонамеренной целью, переносил на новую квартиру например и пр. ...

так что мы примерно посередине между США и Англией...

И мы не между, а просто в (_)*(_)

patriot_2007
"арт подготовка"?

она самая. 100 пудов.

а чинуши может перед подорожанием на молоко и хлеб ломанулись?...в стране то нафиг все сельское хозяйство изнечтожили...все продукты из за бугра терь тащат...(да еще блин оказывается, по 1калТВ сказали, китайцы все стали съедать, я так понял все и сразу)...
так что тут и до голодных бунтов недалеко...вот пора стволы то и изьять, а то малоли какой неталерант задумает бяку какую, ну там что не китайцы все продукты скушали , а за забором на рублевке в этом виноваты например...непорядок...

Savage
Я например, считаю, что рост преступлений на который ссылаются инициаторы законопроекта, можно остановить разрешив приобретать законопослушным гражданам боевое оружие, может тогда меньше будет маньков и отморозков...

-Ответом гопов будут предварительные удары ЛЮБОЙ жертве сзади по голове перед разговорами 😊
В оправдание будут говорить, что им показалась угроза пистолетом (которого в реале могло и не оказаться).
Есть масса иных способов отнять ВСЁ, включая оружие.
У боевого НЕТ преимуществ в гражданской жизни перед резиной. Имхо.
Если вы не шериф и не сторонник голливудских перестрелок.
Голова резиной = ноге/руке из КС.

--------------------------------------------------------------

DiMaster
Только преступность в Англии, насколько мне извесно, весьма интенсивно растет после всех этих запретительных мер

Не только поэтому.
Там ещё и иммигрантские проблемы возрастают, давая вал преступности.
И куча иных проблем.
А оружия и в Эфиопии много - только про это никто здесь не сказал..
Само по себе оружие НИЧЕГО не решит с преступностью.

Про преступность:
Увы - надо стучать в органы, СОТРУДНИЧАТЬ. И письменно.
Ходить в суды, свидетельствовать...как было в СССР. И как у буржуев.
Бороться с коррупцией очно, бумажками, бояться и не давать взятки...
.. и т.п. скучными и неприятными вещами.
Примерно, так как в Англии и Америке.
А вы всё простые пути ищете. Стрельнул свинцом - и убежал!
Стрельни из резины в голову, если такой храбрый - не хуже КС будет!
Зато третьи лица не пострадают.

Дети малые... Не в осуждение.
Просто сотый раз про этот КС как панацею .. 😞 😞 😞

PS
Быдлом себя не считаю. Даже без КС. 😊

Это может быть, но может быть и подругому, когда гопу отстрелят мозги, другие может быть если не задумаються, то хотя бы очко подожмут, и десять раз подумают прежде чем идти на беспредел, это и есть онсновное преимущество перед резиной, это конечно моё мнение, так что не сочтите за агитацию ...

Пусть вечерком на электричках поездят... только после этого пусть говорят, что надо и что не надо запрещать.

Не понять человека и его проблемы, не побывав на его месте...

Leshii
-Ответом гопов будут предварительные удары ЛЮБОЙ жертве сзади по голове перед разговорами В оправдание будут говорить, что им показалась угроза пистолетом (которого в реале могло и не оказаться).Есть масса иных способов отнять ВСЁ, включая оружие.У боевого НЕТ преимуществ в гражданской жизни перед резиной. Имхо.

Мне лично КС для морального удовлетворения нужен, если бы и стал с ним ходить то крайне редко... Но хочу сам решать носить или нет. Сильно раздражает, что правительство народу не доверяет и боится его, вторым сортом считает. Забыли, что сами из этого народа вышли и когда-нибудь туда вернуться.

-=Shot=-
Но хочу сам решать носить или нет.

В общем, как-то читал статейку с комментариями. Там главный опозиционер легализации КС говорил, что представте себе по пьяне потеряют, хозяйка в авоське в магазине забудет. Меня это просто убило напрочь. Отношение к нормальному человеку как к ребенку. Правительсто наша няня, а мы все дети, которые не можем ничего сами сделать. Только вот няни нет рядом, когда у нас проблемы появляются, но за то приходит во время, чтоб нас отругать.

Как-то беседовал с одной особой, преподавателем в МГУ работает. Ну, думал, человек умный, сообразительный. Так она мне оргументы приводила, что если людям дать право на приобретение КС, то грабители будут тогда с автоматоми грабить, а ей этого не хочется. Она, как и правительство, говорила мне, что тогда люди будут покупать пистолеты и ими же совершать приступления. В ответ, я сказал, что склонные к криминалу личности не будут совершать приступления пистолетом, который зарегистрирован на них. Да и к тому же, если сейчас нельзя легально купить пистолет, от куда пистолеты у бандитов.

Это замкнутый круг люди и мы все по нему бегаем. От одной отмазки до другого объяснения почему мы не можем решать сами, а решают за нас, хотя те люди, которые в правительстве, должны нас представлять и выполнять наши же интересы.

Про статью... я думаю, что не будут отменять травматическое оружие. Просто как-то этого не вижу.

немогу посты вставить..забанили чтоль ???

Инфа по маршу 2007 тут - http://www.dpni.tv/videos/panorama_n/204/

в прошлый раз людий пробивали по мобильникам и заберали кого налогавики, кого из отдела по наркотикам итд...пытались вывести из дела активистов ...держали сутки почти просто так...всего собрано по москве было от 500 до 700 человек..посмотрим что в этот раз будет

п.с. это сейчас стало обычной практикой пробивать по мобиле, даже если она выключена, но с батарейкой...имейте в виду...

тогда перед Русским маршен, год назад в москве за ночь вымели в кутузки знаете сколько ? около 700 чел...вы чтото про это слышали где ?

Инфа по маршу 2007 тут - http://www.dpni.tv/videos/panorama_n/204/

А что за Русский марш? Почему людей замели? Можно немного подробно?

Там главный опозиционер легализации КС говорил, что представте себе по пьяне потеряют, хозяйка в авоське в магазине забудет.

Говорить-то может и говорил, да не задумывался наверное, что врядли КС будут раздавать всем подряд как резинострел. Вот сделали бы систему получения лицензии на КС подобно нарезному охотничьему, много вопросов сразу отпали бы сами собой (в том числе подобные доводы). Проходил 5 лет с резиной, преступлений не совершал, не терял, применял только правомерно, ну и т.д. и т.п. по аналогии с гладкостволом, и пожалста вот тебе КС. Ведь не надо быть особо одаренным человеком чтобы понять, что гопчип, хотящий КС для налетов не будет ждать 5 лет, а купит криминальный у цыган, и хозяйка, которая может КС в авоське оставить, обязательно сделает это с резинострелом в течение 5-ти лет, и понятно будет что ей нельзя давать. То же самое и с пьянкой... Если человек может позволить себе оставить ствол по пьяне где-нить, то обязательно сделает это с резиной за 5 лет.
Все же очень просто и уже давно прдумано. А душещипательные выкрики депутатов на эту тему направлены в широкие массы людей, которые не знают че и к чему (не в теме). Вот и получается х.з.ч.

MuxaH
Говорить-то может и говорил, да не задумывался наверное, что врядли КС будут раздавать всем подряд как резинострел. Вот сделали бы систему получения лицензии на КС подобно нарезному охотничьему, много вопросов сразу отпали бы сами собой (в том числе подобные доводы). Проходил 5 лет с резиной, преступлений не совершал, не терял, применял только правомерно, ну и т.д. и т.п. по аналогии с гладкостволом, и пожалста вот тебе КС. Ведь не надо быть особо одаренным человеком чтобы понять, что гопчип, хотящий КС для налетов не будет ждать 5 лет, а купит криминальный у цыган, и хозяйка, которая может КС в авоське оставить, обязательно сделает это с резинострелом в течение 5-ти лет, и понятно будет что ей нельзя давать. То же самое и с пьянкой... Если человек может позволить себе оставить ствол по пьяне где-нить, то обязательно сделает это с резиной за 5 лет.
Все же очень просто и уже давно прдумано. А душещипательные выкрики депутатов на эту тему направлены в широкие массы людей, которые не знают че и к чему (не в теме). Вот и получается х.з.ч.

Кстати, отличная идея насчет 5 лет с резиной. Ведь получается, что за пять лет ношения, человек как раз и облагорозумится, научится "что к чему" да и уже будет больше воспитан по оружейной теме. Можно сочетать это с куда более трудными условиями получения лицензии... не знаю какие в пример провести, ну может там сдавать тесты какие-нибудь... не знаю что, но можно сделать. Но нельзя же запрещать всем подряд.

AlexR11
Шшш, уходим в партизаны....

Leshii
-Ответом гопов будут предварительные удары ЛЮБОЙ жертве сзади по голове перед разговорами
В оправдание будут говорить, что им показалась угроза пистолетом (которого в реале могло и не оказаться).
Есть масса иных способов отнять ВСЁ, включая оружие.
У боевого НЕТ преимуществ в гражданской жизни перед резиной. Имхо.
Если вы не шериф и не сторонник голливудских перестрелок.
Голова резиной = ноге/руке из КС.

Да по такой голове пусть бьют - не жалко, сотрясения все равно ей не видать :-) Если серьезно (да не осудят меня ветераны, нету у меня резинострела, пока нету!) я лично постараюсь не допустить чтобы зашли сзади или приблизились, обступили. Ну идешь ты по темной улице, навстречу тебе человек 5. ну перейди ты на другую сторону. отойди на газон. наблюдай короче. корона не упадет. держи дистанцию. беги в конце концов. погнались - предупредительный в голову. А так конечно идешь ты, по сторонам не смотришь, глок в кармане, а тебе сзади неизвестный прием, под названием "рессора от трактора беларусь" :-)

И с чего это нет преимуществ? У резинострела с какими-то там смешными джоулями перед хотя бы даже 9х17 или ну совсем не самооборонным 0.22LR? Однако я одно огромное преимущество резинострела вижу - можно выстрелить в гопа и спокойно уйти. Если револьвер или оса - вообще нет проблем. Гильзы при себе. Если пистолет - нашел, поднял - хорошо, нет - в принципе хрен с ними. Максимум что определят - калибр. Ну и когда в обойму снаряжаешь - пальчиков не оставляй. А случись КС у нас легализуют. 100 раз подумаешь прежде чем стрелять. А потом менты, сам доказывать будешь что не верблюд при нашей презумпции...

Ну а если по теме - то творится нездоровое в нашей стране что-то. Мало того что ЗоО де-факто Конституции противоречит в части отсутствия для граждан права на КС, так еще его и модифицировать в худшую сторону пытаются с помощью ТВ и "формирования соответствующего общественного мнения"... грустно господа...

в прошлый раз людий пробивали по мобильникам и заберали кого налогавики, кого из отдела по наркотикам итд...пытались вывести из дела активистов ...держали сутки почти просто так...всего собрано по москве было от 500 до 700 человек..посмотрим что в этот раз будет

п.с. это сейчас стало обычной практикой пробивать по мобиле, даже если она выключена, но с батарейкой...имейте в виду

Статья 55
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

PORTHOS
пока это не поправка даже, а просто попытка включить в повестку к обсуждению, насколько я знаю, в Челябинске так и не включили. Так что пока это "проба пера", но ягодки впереди.

вот ягодок и бось - сейчас лимитированные Т10 берем, а через пару месяцев новая ГД примет закон какой и сами понесем свои МАки и прочие АПС-Мы в ЛРО на уничтожение.

------------------
Dum spiro - spero!

Razzz
Вчера Госдума приняла в первом чтении поправки к закону "О референдуме", которые делают фактически невозможным плебисцит по любому вопросу.
Вместо того, чтобы расширить возможности для проведения плебисцита, депутаты, наоборот, сузили их почти до нуля, установив, что на референдум не могут выноситься вопросы, "принятие решений по которым в соответствии с Конституцией и действующим федеральным законодательством относится к исключительной компетенции государственных органов власти". Если учесть, что, например, Госдума вправе принимать законы практически по любым вопросам, то в случае принятия этой поправки проведение каких бы то ни было референдумов станет фактически невозможным.

Все прально - если б к-л партия (Барщевский) выдвинули идею референдума о легализвциии КС (как пример), то народ м.б. решил бы, что надо легализовать. А тут все - фигушки. Народ ничего решать уже не может.

Joker-RUS
2ЯНУС
Ничего страшного. Можно просто заснуть в парке или автобусе... 😊

тож неплохо.
Одно НО - что потом с этим делать? до первого ППС?

Razzz
А потом просто закончаться выборы, выберут там кого надо, за кого б вы не голосовали, у вас поотнимают все конституционные права и будут с вами делать что захотят....

ПМыч

Травматику может лучше с собой носить, а дома пусть КС лежит. ИМХО

А какой в нём смысл тогда? Дома и ружжо можно держать крупногабаритное, никто не запрещает...

П.С.
Дома ружьё- самое то

А какой в нём смысл тогда? Дома и ружжо можно держать крупногабаритное, никто не запрещает...

------------------
Добро должно быть с кулаками.
...или иметь другое вооружение 😊

dobr
1 ружжо не всегда может помочь, а может и навредить из-за габаритности.
2 ружжо в оперативности применения уступает пистолету (и, кажется, его нужно держать в разобранном состоянии).
Вот и смысел 😊
И еще с эстетической точки зрения КС приятнее (опять-таки, по моему скромному мнению) 😊

пистолету может и уступает, но выбор боеприпасов для 12-го калибра намного больше чем для КС, и тем более для травматики, это раз, во вторых- ружьё гораздо сильнее действует деморализующе на оппонента, толи из-за своей "габаритности" толи ещё почему...
нигде не видел требования разбирать для хранения... да и может не знаю я как Сайгу разбирать 😛
ну а эстетика- это каждому_своё

PORTHOS
ну а эстетика- это каждому_своё

dobr
2 ружжо в оперативности применения уступает пистолету (и, кажется, его нужно держать в разобранном состоянии).

Бог с Вами, не в разобранном вовсе. Нету такого нигде. По закону можно даже Сайгу с примкнутым магазином без патрона в патроннике. Да и не в разряженном (ой начнется сейчас чтение ЗоО хором с указанием где я не прав!).. Так вот - часто к Вам инспектора приходят проверять как вы храните оружие? У нас например в одном из районов на 2-х инспекторов 7000 владельцев. И каждого он обязан хотя бы раз в год проверить. Но 7000 / 365 дней / 2 инспекторов = 10 человек в день. Каждый день. Кроме прямой работы у них есть куча обязанностей - как-то: охрана хоккейных/футбольных матчей и прочая лабуда (поверьте, есть друг бывший ОЛЛР-овец). Когда им проверять? Вечером что-ли когда люди с работы пришли где то с 20 до 22? Это по 5 человек в час. Короче утопия.... Ну допустим пришли.. И что - что мешает сказать "минуточку", вынуть патроны и уж потом пустить инспектора на хлеб-соль? Можно даже в сейф не убирать. Зачем? Хозяин то тут - допустим почистить решил. А можно твердым голосом сказать через дверь, что взрослых дома нет :-) Простите за ОФФ конечно уважаемый dobr но у моего знакомого ИЖ-43 Спартан всегда заряженный стоит. Жена никого в дом не пустит. Особенно ментов :-) А ситуации разные бывают... Иногда не успеешь и сейф-то открыть.. А вы разряжено-разобрано..

А ситуации разные бывают... Иногда не успеешь и сейф-то открыть.

Night hunter

Бог с Вами, не в разобранном вовсе. Нету такого нигде. По закону можно даже Сайгу с примкнутым магазином без патрона в патроннике. Да и не в разряженном (ой начнется сейчас чтение ЗоО хором с указанием где я не прав!).. Так вот - часто к Вам инспектора приходят проверять как вы храните оружие? У нас например в одном из районов на 2-х инспекторов 7000 владельцев. И каждого он обязан хотя бы раз в год проверить. Но 7000 / 365 дней / 2 инспекторов = 10 человек в день. Каждый день. Кроме прямой работы у них есть куча обязанностей - как-то: охрана хоккейных/футбольных матчей и прочая лабуда (поверьте, есть друг бывший ОЛЛР-овец). Когда им проверять? Вечером что-ли когда люди с работы пришли где то с 20 до 22? Это по 5 человек в час. Короче утопия.... Ну допустим пришли.. И что - что мешает сказать "минуточку", вынуть патроны и уж потом пустить инспектора на хлеб-соль? Можно даже в сейф не убирать. Зачем? Хозяин то тут - допустим почистить решил. А можно твердым голосом сказать через дверь, что взрослых дома нет :-) Простите за ОФФ конечно уважаемый dobr но у моего знакомого ИЖ-43 Спартан всегда заряженный стоит. Жена никого в дом не пустит. Особенно ментов :-) А ситуации разные бывают... Иногда не успеешь и сейф-то открыть.. А вы разряжено-разобрано..

у меня ни разу не проверяли, да и участковых у нас 3 вместо 5

и насчет примкнутого магазина Вы правы, ИМХО можно (и нужно) так хранить
ОСА вот например всегда "заряжена и снята с предохранителя" поначалу опасался- а теперь привык, и Стражник тоже всегда снят с предохранителя, в мозгах есть предохранитель- его хватит.

PORTHOS

ОСА вот например всегда "заряжена и снята с предохранителя"

Научите Осу на предохранитель ставить

Tallervo

Научите Осу на предохранитель ставить

Night hunter
А знаете, ли, PORTHOS, вот что я думаю - предохранитель вообще сам по себе большой вопрос. Нету его на ОСЕ, нету его на НАГАНЕ и много где еще нету. Вспомним ПМ - там изначально была возможность снятия пистолета с затворной задержки при установке нового магазина. Патрон при этом ессно досылался в патронник. Потом от идеи отказались, т.к. военные привыкли делать "контрольный спуск" и было много самострелов. Вот и пойми их - ну зачем нажимать на спуск, если не хочешь ни в кого стрелять??? Где тот самый у них предохранитель? В мозгах явно его нету... Можно ведь снять ПМ с боевого взвода щелкнув предохранителем или придерживая курок нажать спуск (последнее более опасно). Но им то пофиг - бац, и одним военным меньше :-) Хотя с другой стороны предохранитель не помешает, потому что не дай Бог упадет взведенная пушка - может бабахнуть. Однако у Глока есть автоматические предохранители на этот случай. И все ОК. А для оружия самообороны которое применяется раз в жизни, в супер-стрессовой ситуации, когда все на инстинктах, скорее нужен автоматический чем ручной.. Или вообще его отсутствие.. Оса, револьвер - самое то. И никакой тупой закон (если уж он разрешит это оружие) никогда не запретит носить осу с патроном в патроннике (бесствольное, тьфу, твою мать, придумали же термин, аж противно!) или револьвер с снаряженным барабаном. А вот пистолет - там напридумают ограничений, будь здоров! Еще поди если разрешат КС так будет первый в магазине световой, потом газовый, потом резиновый, а уж потом только с пулькой :-)

+1
неоднократно обсуждали, все, вроде как с этим согласны

Night hunter

Простите за ОФФ конечно уважаемый dobr но у моего знакомого ИЖ-43 Спартан всегда заряженный стоит. Жена никого в дом не пустит. Особенно ментов :-) А ситуации разные бывают... Иногда не успеешь и сейф-то открыть.. А вы разряжено-разобрано..

Вот в дом никого не пускать, целиком и полностью, а вот заряженное
😞 .
Дверь лучше уж хорошую поставить, а зарядить переломку, можно когда дверь ломают деревянную, раз десять, про палку которая раз в год стреляет, думаю все слышали, и читали в соседней ветке. Иметь КС хочу, но страшно, когда читаешь, как к оружию даже "опытные" люди относятся, иметь резинострел 90-100 Дж, думаю полезней будет, стволы еще как на Украине, не мятые.

------------------
lupus lupus homo est

------------------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36

Tallervo
А моя до сих пор не знает, сколько у меня стволов, ножей и прочей 'мужской ерунды')))

+1

Tallervo
А моя до сих пор не знает, сколько у меня стволов, ножей и прочей 'мужской ерунды')))

+1 и,надеюсь, не узнает
склонить супругу к приобретению ствола так и не смог... хотя ГБ купил - носит

------------------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36

SAO80
А что все возбудились? Правильная идея. Запретить хотят газ, травматик и пневму сходные с боевым по виду. Это же нам на руку.

очередная бредятина от псевдозаконодателей