Новые Чейз 9 Ра

антон2018
На сайте Феттер нашел информацию, что патроны идут с итальянской гильзой, как на новой фортуне, и с пулей из пластика. Кто-то покупал-стрелял?
DENI
антон2018
и с пулей из пластика
Вообще-то
из эластомера - та же самая резина.
Как и у любого другого производителя.


Они уже который год поют про патрон с пулей массой 1,5г. Что-то в продаже не видно.

антон2018
Пуля- упругий поражающий элемент (Шарик):

Шарики Chase изготавливаются не из резины, а из высокотехнологичного термопластичного эластомера, обладающего рядом преимуществ перед вулканизированной резиной: они сохраняют свойства и не теряют эластичность при низких температурах (до -70С), имеет гораздо больший эксплуатационный период и соответственно могут хранится в составе изделия намного дольше. Шарики из термоэластопласта технологичны в производстве, имеют высокую химическую и климатическую стойкость и не токсичны.

В технологическом цикле производства используется точная пресс-форма обеспечивающая постоянство геометрии и массы пули. Термопластавтомат фирмы Engel (Австрия) способный развивать большое усилие смыкания и давление впрыска позволяет отливать ТЭП с высокой плотностью и однородностью структуры. Стрелок получает патрон, пуля которого обладает максимальной твердостью 90 по Шору, что сравнимо с твердостью эбонита, и одноврменно обладает высоким останавливающим действием. Термопластические шарики Chase имеют как стандартное исполнение 0,7 гр. так и утяжеленные 1 грамм и сверхтяжелые до 1,5 гр.
антон2018
Т.е Вы хотите сказать, что у других производителей тоже термоэластопластик? Я эти Чейз в глаза не видел, поэтому и интересуюсь
DENI
антон2018
Пуля- упругий поражающий элемент (Шарик):

Шарики Chase изготавливаются не из резины, а из высокотехнологичного термопластичного эластомера, обладающего рядом преимуществ перед вулканизированной резиной: они сохраняют свойства и не теряют эластичность при низких температурах (до -70С), имеет гораздо больший эксплуатационный период и соответственно могут хранится в составе изделия намного дольше. Шарики из термоэластопласта технологичны в производстве, имеют высокую химическую и климатическую стойкость и не токсичны.

В технологическом цикле производства используется точная пресс-форма обеспечивающая постоянство геометрии и массы пули. Термопластавтомат фирмы Engel (Австрия) способный развивать большое усилие смыкания и давление впрыска позволяет отливать ТЭП с высокой плотностью и однородностью структуры. Стрелок получает патрон, пуля которого обладает максимальной твердостью 90 по Шору, что сравнимо с твердостью эбонита, и одноврменно обладает высоким останавливающим действием. Термопластические шарики Chase имеют как стандартное исполнение 0,7 гр. так и утяжеленные 1 грамм и сверхтяжелые до 1,5 гр.


Это цитата с сайта оружейного магазина.

Еше раз: все одно и тоже, РЕЗИНА.
Достаточно погуглить.
Все производители свои резиновые пули изготовляют по-разному. Но суть - одна - резина. Можете обозвать эластичным материалом.

антон2018

Гильза производства Fiocchi (Италия). Обеспечивает превосходную обтюрацию канала ствола во всем диапазоне давлений. Специальное никелированное покрытие Fiocchi имеет высокий антикоррозионный эффект, а материал изготовления обеспечивает высокое относительное удлинение, что делает безопасным использование гильзы даже на экстремальных пороховых навесках. Гильза отличается хорошими эксплуатационными характеристиками и безотказно работает и извлекается из всех типов оружия калибра 9 мм P.A. В первых партиях использовалась гильза турецкого производства, поставщика Umarex.
антон2018
Если все, как производитель пишет, хорошо, то, наверное, фортуне новой в латуне составят хорошую конкуренцию...
DENI
Вы уже заврались:
антон2018
что патроны идут с итальянской гильзой, как на новой фортуне
и
антон2018
Специальное никелированное покрытие Fiocchi имеет высокий антикоррозионный эффект
а точнее сами не имеете ни малейшего понятия, что цитируете.


антон2018
Понятно, а Вы как думаете, наверное, все равно плотность повыше? Да, это цитата, я там инфу нашел
DENI
антон2018
фортуне новой в латуне
латунИ !!!
Склонения в школе прогуляли?

Причем тут латунь и никелированное покрытие?

антон2018
"с итальянской гильзой, как на фортуне новой". Это лишь говорило о стране происхождения. В том предложении не было слова о том, что она тоже из латуни. Далее, да, спасибо Вам , я в цитате обнаружил, что гильза, используемая в Чейзе, имеет никелированное покрытие.
антон2018
Да, я, действительно, ошибся в окончании... Но, соблюдаю, в отличие от Вас, правила хорошего тона, хотя, сдерживаться становиться все труднее..
vedleto2
антон2018
Пуля- упругий поражающий элемент (Шарик):

обладающего рядом преимуществ перед вулканизированной резиной: они сохраняют свойства и не теряют эластичность при низких температурах (до -70С), имеет гораздо больший эксплуатационный период и соответственно могут

Чёт мне не кажется это преимуществом. Резина конеш и по цвету и вкусу разная, но вот из пластиката шары дуют давно, тут ДЕНИ прав... Теже "шары", но с другой стороны)) задубевший шарик будет лучше пробивать, причем фиг знает на сколько, а вот вечно мяконький - нет...вопрос только дальнейшей фрагментации, при встречи с препятствием, этого залубевшего... Из резины который, будет крошится, а вот из пластиката вряд ли... Но мне пока интересно одно, какая навесь будет и как быстро горит, с шарами в 1,5 г, и будут ли такие вообще, исключительно как владельцу Васпа чешского.

антон2018

а точнее сами не имеете ни малейшего понятия, что цитируете. Дени, насчёт, прогуливал ли я уроки русского языка. Перед и после"точнее" Вам следовало поставить запятые. Так что учите язык, грамотный Вы наш. И, поверьте, статус модератора не говорит о Вашем превосходстве
антон2018

"Вообще-то
из эластомера - та же самая резина"
Ну, вот, ещё одну запятую пропустили... После слова "вообще-то". Видимо, не я один в школе прогуливал...
vedleto2
О! Антоша обиделсо.... Модератор бяка, а Антошенька - ннакка))
антон2018
Нет, конечно, простого общения хотел...
DENI
vedleto2
с шарами в 1,5 г
они об этом поют лет 5.
Никто нигде никогда не видел.
vedleto2
Да хоть грамовые делают, и то хорошо. Вот, еще бы пророшку резвого, мне бы для Васпа хватило бы наверное, для других стволов навесь нужна нормальная, пулей тут много не накрутишь. Надо будет купить и стрельнуть как-нить, ближе к новому году... Напроситься к Лидеру73, в тир что ли?)) потестить такскать....


антон2018
Нет, конечно, простого общения хотел...

Оно и правильно. Выдержка - главное качество, не только коньяка, но и стрелка, носящего оружие))

антон2018
:) 😊
Люблю пострелять
vedleto2
Да хоть грамовые делают, и то хорошо. Вот, еще бы пророшку резвого, мне бы для Васпа хватило бы наверное, для других стволов навесь нужна нормальная, пулей тут много не накрутишь. Надо будет купить и стрельнуть как-нить, ближе к новому году... Напроситься к Лидеру73, в тир что ли?)) потестить такскать....

Ну, вообще то ЭТОТ тир не его собственный, любой может предварительно записавшись, приехать и настреляться...
😀

vedleto2
талана! а я думал Химкинское графство, его ленные владения, с тиром, лесами, полями... аэропортом опять же.... "маркиза, маркиза, маркиза Карабаса..."(с) 😄

ну, мне тир-то не нужен в этом районе, оч далеко, мне почти через всю моску-сити переть, вернее по мкаду. раньше в шарик, за 20 минут легко, а теперь вилы (( у них там автомагазины есть интересные, но ехать, а особенно потом выезжать на мкад, просто жуть...
идея была, да и осталась - померить давление, тьфу ты, мощу на разных патронах Васп чех и т12й словак, так добавив к хорькам-грозам... уже он народ собирал, но я тогда не смог. Видимо радости маршрута заставили задуматься 😝

Lider73
антон2018
Если все, как производитель пишет, хорошо, то, наверное, фортуне новой в латуне составят хорошую конкуренцию...

Пять лет точно данное описание висит на сайте Феттера и к современному патрону Чейз калибра 9РА это описание никакого отношения не имеет...

П.С. Насчёт современных Чейз, которые могут хоть какую-нибудь конкуренцию составить ФМ партии 94/19 - РжуНимагу...))) 😀

Вы хоть эти патроны держали в своих руках??? Я уже не говорю, про то что стреляли ими...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
Люблю пострелять

Ну, вообще то ЭТОТ тир не его собственный, любой может предварительно записавшись, приехать и настреляться...
😀

Я его уже как пару лет купил, а ты проспал все как всегда...))) 😀

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

serj58
Lider73

П.С. Насчёт современных Чейз, которые могут хоть какую-нибудь конкуренцию составить ФМ партии 94/19 - РжуНимагу...))) 😀

Вы хоть эти патроны держали в своих руках??? Я уже не говорю, про то что стреляли ими...


держал, стрелял.
0,85 гр., 88 дж.
Вполне приличные патроны.
Осечек нет, гильзы не пучит (почти), не рвёт.
Чуть дешевле ФМ.
антон2018
А на пробитие как? Шар твердый?
Lider73
serj58
держал, стрелял.
0,85 гр., 88 дж.
Вполне приличные патроны.
Осечек нет, гильзы не пучит (почти), не рвёт.
Чуть дешевле ФМ.

Ну тогда Вы абсолютно не курсе как менялись патроны за прошедшие три года начиная с партии 1.1.1 затем 1.1.2 после 1.1.3 дальше 1.2.3 и наконец последняя партия со старой маркировкой была 1.3.3 и соответственно как и на Темп + ( а это одни и те же патроны, даже и патрии одни и те же) так же менялась и навеска пороха к ее уменьшению с 170 УЕ (Г02В4) до 110 УЕ (Г02В4) и сменилась резиновая пуля и ее масса...

П.С. Сейчас на Чейзе идёт иная маркировка с указанием года выпуска и навеска пороха в патронах откровенно гуляет, при этом СТАЛЬНЫЕ гильзы не дует не потому что они такие поездатые, а потому что они (патроны) откровенно слабые в сравнении с той же ФМ 94/19... Сравнивать эти патроны можно разве что только по точности... ТЧК

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DENI
serj58
0,85 гр., 88 дж.
Вполне приличные патроны.
1. Из какого оружия?
2. Масса пули?
3. Какова кучность (D окружности всех попаданий)из этого оружия на 7 метрах?

Жду.

serj58
Lider73

Ну тогда Вы абсолютно не курсе как менялись патроны за прошедшие три года начиная с партии 1.1.1 затем 1.1.2 после 1.1.3 дальше 1.2.3 и наконец последняя партия со старой маркировкой была 1.3.3 и соответственно как и на Темп + ( а это одни и те же патроны, даже и патрии одни и те же) так же менялась и навеска пороха к ее уменьшению с 170 УЕ (Г02В4) до 110 УЕ (Г02В4) и сменилась резиновая пуля и ее масса...

Естественно я не отслеживал все партии.
Стрелял наверное 1.1.1, сейчас 1.1.2.
Более новые к нам не завозили или я их просто не видел.
Оценка конечно субъективная, но первая партия была слабее, зато еще дешевле.
Шар там был легче.
Гильза кстати тоже поменялась - в первой была белая, во второй партии желтая.
Но обе партии мне понравились ценой и безотказностью.
Для сравнения попадались мне ФМ у которой в двух пачках процентов 30 дало осечку (возможно партия была такая, больше не повторялось), были и другие у которых гильзы дулись и трескались при меньшей заявленной мощности.
Чисто субъективно чейз 1.1.2 уступает конечно ФМ но не намного.
serj58
DENI
1. Из какого оружия?
2. Масса пули?
3. Какова кучность (D окружности всех попаданий)из этого оружия на 7 метрах?

Жду.

1. Гроза РС03
2. писал изначально. Повторю 0,85 гр.
3. При случае замерю. Но стрелок из меня аховый - чего дадут эти измерения?

DENI
serj58
1. Гроза РС03
и 88 Дж?
Курам на смех.

serj58
чего дадут эти измерения?
уже ничего.
Кучнее, чем ТПЗ-60/80 они не будут. А ниже цены ТПЗ они тоже не будут.
так что на плинкинг они не способны.

serj58
Lider73
при этом СТАЛЬНЫЕ гильзы не дует не потому что они такие поездатые,
Можно подумать есть другие гильзы кроме стальных.
БЫЛИ - да. Но те же ФМ что продаются у нас в магазине тоже стальные, не говоря уже про других производителей.
serj58
DENI
и 88 Дж?
Курам на смех.
уже ничего.
Кучнее, чем ТПЗ-60/80 они не будут. А ниже цены ТПЗ они тоже не будут.
так что и на плинкинг они не способны.

Чем же хуже 0,85 гр и 88 дж у Чейза
чем 0,75 гр даже если 80 дж? у ТПЗ ?
Гильза как я понял тоже стальная.

Lider73
serj58
Можно подумать есть другие гильзы кроме стальных.
БЫЛИ - да. Но те же ФМ что продаются у нас в магазине тоже стальные, не говоря уже про других производителей.

У вас может быть и ФМ СТАЛЬНЫЕ подаются, а у нас уже месяц как в ЛАТУНИ...))) 😀

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

serj58
Lider73

У вас может быть и ФМ СТАЛЬНЫЕ подаются, а у нас уже месяц как в ЛАТУНИ...))) 😀

Я рад за вас.
Но как я понимаю латунная гильза на сегодня это экзотика.
DENI
serj58
Чем же хуже 0,85 гр и 88 дж у Чейза
чем 0,75 гр даже если 80 дж? у ТПЗ ?
Гильза как я понял тоже стальная.



Тем что 88Дж это курам на смех.
А ТПЗ-60/80 -наиболее кучные патроны при их наименьшей цене.

serj58
Но как я понимаю латунная гильза на сегодня это экзотика.
Уже нет. Раз появилась.

Lider73
serj58
Я рад за вас.
Но как я понимаю латунная гильза на сегодня это экзотика.

Это на сегодня единственные современные патроны, которые в равной степени подходят как для тренировок так и для БД...

П.С. Я говорю сейчас про все абсолютно калибры...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Belohvost
Про пули в чейзе и темп+: они очень, ОЧЕНЬ мягкие.
По пробитию в желатине 20% - темп+, показывающий на Инне 120 дж, пробил, в лучшем случае, 2 см, ФМ 94/19(130 дж) - около 5 см.
serj58
DENI
Тем что 88Дж это курам на смех.
А ТПЗ-60/80 -наиболее кучные патроны при их наименьшей цене.
Если над 88 дж смеются куры, то над 60/80 дж смеяться наверное должны воробьи.
Кучность получилась примерно такая.
Внешний диаметр окружности мишени 12 см., дистанция 7 м.
ТПЗ патронов в нашем городе как не было так и нет, поэтому сравнить мне их нет возможности.
В том числе и по цене.
Тоже самое можно сказать про латунь - её пока у нас нет в продаже.
А значит для меня её вообще нет.
serj58
Lider73

Это на сегодня единственные современные патроны, которые в равной степени подходят как для тренировок так и для БД...

П.С. Я говорю сейчас про все абсолютно калибры...

Цена для тренировок вряд ли подходит.
Заявленные 26 р. (для 9 РА) дороговато, а что они из себя представляют надо проверять.
serj58
Я не агитирую за Чейз, если кто вдруг так подумал.
Тем более я не знаю чего они там сейчас выпускают.
Естественно ФМ мощнее.
Но из тех что мне были доступны именно Чейз оказался на втором месте после ФМ по мощности и на первом по соотношению цена/качество.
Lider73
serj58
Цена для тренировок вряд ли подходит.
Заявленные 26 р. (для 9 РА) дороговато, а что они из себя представляют надо проверять.

Я покупаю ФМ по 18 рублей, хотя те же ТПЗ беру по 12 рублей...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

serj58
Lider73

Я покупаю ФМ по 18 рублей, хотя те же ТПЗ беру по 12 рублей...

Везёт вам.
В наших магазинах я пока не видел, но цена озвучена в видео на этом сайте https://www.youtube.com/watch?v=UY4g-E__uBE
26 р. И у нас вряд ли будет меньше, коли текущая цена на ФМ в стальной гильзе 23-24 р.

DENI
serj58
Если над 88 дж смеются куры, то над 60/80 дж смеяться наверное должны воробьи.
Кучность получилась примерно такая.
Внешний диаметр окружности мишени 12 см., дистанция 7 м.
ТПЗ патронов в нашем городе как не было так и нет, поэтому сравнить мне их нет возможности.
В том числе и по цене.
Тоже самое можно сказать про латунь - её пока у нас нет в продаже.
А значит для меня её вообще нет.

Про 150Дж в ФМ не слышали?
а 12см на 7 метрах - тьфу.

DENI
Lider73
хотя те же ТПЗ беру по 12 рублей...
по 10 😊
alisdarh
Откуда такие цены? Неужто темп даёт 25% скидки?
Тпз там по 14р
DENI
alisdarh
Тпз там по 14р
покупать вовремя надо.
serj58
DENI

Про 150Дж в ФМ не слышали?
а 12см на 7 метрах - тьфу.

О, если бы я писал тут про всё что где-то и когда-то слышал...
В продаже таких нет и обсуждать нечего.
Вы наверное не внимательно смотрели и читали чего я написал.
12 см это диаметр мишени.
Как видно по фото все 6 шаров легли на меньшем расстоянии, самый большой разлёт получается не более 9 см.
Согласен, "тьфу" ну так я же предупреждал, что стрелок из меня слабенький, тем более это так, стрельба на вскидку без разминки и пристрелки, после длительного перерыва.
Ну не было у меня возможности стрелять ежедневно с 11 лет, да ещё с несколькими тренировками в день.
Да и теперь от случая к случаю.
Так что извиняйте что чемпиона с меня не вышло.
RunnerManner
Опять обсуждение про "хорошие/неплохие/"...
Темы "Обсуждение патронов ВСЕХ производителей" недостаточно? С разжеванными реальными выводами по сочетаниям "оружие/патрон" всех калибров на всех РСах на хронографах, баллистическом геле...
Не стали читать, прежде чем создать тему?
DENI
serj58
все 6 шаров легли на меньшем расстоянии, самый большой разлёт получается не более 9 см.
это овердохера.
Это вместо головы - пуля летит в непричастного прохожего.
serj58
Ну не было у меня возможности стрелять ежедневно с 11 лет, да ещё с несколькими тренировками в день.
кто вам мешает этим заняться сейчас?

serj58
Так что извиняйте что чемпиона с меня не вышло.
Вот чтобы что-то советовать, надо вначале стать этим чемпионом, а точнее, полностью разбираться в вопросе и иметь существенный опыт.


RunnerManner
Опять обсуждение про "хорошие/неплохие/"...
Темы "Обсуждение патронов ВСЕХ производителей" недостаточно?
Действительно, тем более что они ни разу не новые.
Что в теме показано.