Пистолет ООП модели М45 калибр 45 Rubber

СТРЕЛА 2020
"От создателей пистолета П-----"
Общество с ограниченной ответственностью "Стрела", осуществляющая свою производственную деятельность в городе Ижевск, представляет вам свой первый продукт - пистолет огнестрельный ограниченного поражения модели М45 под патрон калибра 45 Rubber.

Наш канал на Ютюб: https://www.youtube.com/channel/UCfqu1QwdMRMtQCPCaaly-oQ


Первая партия изделий в исполнении из коррозионностойкой ("нержавеющей") стали отгружена дилеру: компании "Шанс" Кострома.
Просим задавать интересующие вас вопросы, будем рады конструктивным пожеланиям и предложениям.


Lider73
Ну тогда и сюда воткну видос...))) 😊



------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

Машинган
Отлично! Вам успехов!
Вопрос который интересует многих, когда в 9РА?
Lider73
Ну если человек под бывшим ником УМК (категорически приветствую) внимательно почитал предыдущую тему тогда хотелось бы немного ответов на немного вопросов из первых уст:

1. Почему в калибре 45 Rubber?
2. Будет ли изделие в калибре 9 РА с таким же одноштифтовым стволом?
3. Возможно ли сертифицировать изделие в калибре 9РА на ТПЗ-60?
4. Если будет изделие в калибре 9 РА то есть ли конструктивная возможность сделать его с магазином на 10 мест???
5. С нержавейкой понятно - нравится, но будет ли изделие в классическом оксиде???

П.С. Думаю не мне одному будут интересны ответы на данные вопросы...))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

cqbman
Благодарю производителя за организацию обратной связи!

1. Правильно ли я понимаю, что пистолет совместим с рукоятками от fab defense и дозор?
2. Планируется ли производство удлинителей для магазинов, аналогичных тем, которые поступали в продажу с п-м17т? Если да, будут ли они продаваться отдельно?

СТРЕЛА 2020
Lider73
Ну если человек под бывшим ником УМК (категорически приветствую) внимательно почитал предыдущую тему тогда хотелось бы немного ответов на немного вопросов из первых уст:

1. Почему в калибре 45 Rubber?
2. Будет ли изделие в калибре 9 РА с таким же одноштифтовым стволом?
3. Возможно ли сертифицировать изделие в калибре 9РА на ТПЗ-60?
4. Если будет изделие в калибре 9 РА то есть ли конструктивная возможность сделать его с магазином на 10 мест???
5. С нержавейкой понятно - нравится, но будет ли изделие в классическом оксиде???

П.С. Думаю не мне одному будут интересны ответы на данные вопросы...))) 😊

Добрый вечер.
На вопросы по порядку:
1. Потому что в калибре 45 Rubber давно ничего нового не выходило, потому что были неоднократные заявки от довольно многочисленной армии поклонников 45-го, потому что не хотелось с самого начала конкурировать с бывшим работодателем.
2,3,4 На эти вопросы пока нет комментариев, кроме разве что вопроса по 10 местному магазину:
- в 45-ом это физически очень сложно, даже в варианте с удлинителем;
- в 9-ке: удлинитель без проблем, а вот "двухрядный" магазин нужно сначала изготовить самим, что очень нелегко и затратно. Тем более по вине известного "легендарного" предприятия сейчас и с однорядными магазинами тупик.
5. Следующая партия со сроком отгрузки до сентября (постараемся побыстрее), будет в "классическом оксиде" и матовой отделке. Небольшая часть этой партии будет в "классическом оксиде" и полировке.
Насчет 9 мм РА - похоже его необходимость бесспорна, будем думать.

СТРЕЛА 2020
cqbman
Благодарю производителя за организацию обратной связи!

1. Правильно ли я понимаю, что пистолет совместим с рукоятками от fab defense и дозор?
2. Планируется ли производство удлинителей для магазинов, аналогичных тем, которые поступали в продажу с п-м17т? Если да, будут ли они продаваться отдельно?

Пистолет совместим со всеми рукоятками, разработанными для МР-80.
В вариантах с рычагом:
- знаю, что у дозора таковые имеются;
- и не знаю, есть ли у Фаб вариант под МР-80, а может он и совместим одновременно с изделиями под 9-ку и 45-ый. Повспоминал и почти уверен что Фаб именно универсален.
Над удлинителями под +1 патрон для 45 Rubber будем думать, но позднее.
По 9-ке - пока еще рано что либо обещать.
Кстати, наша новая оригинальная рукоятка (без рычага) совместима со всеми "совместимыми", можете заказывать в магазинах или "небольшим и большим" оптом для себя.

Lider73
СТРЕЛА 2020

Добрый вечер.
Насчет 9 мм РА - похоже его необходимость бесспорна, будем думать.

Ну вот я был очень не в восторге от изделия П-М17Т и даже он меня отталкивал, а вот если данное изделие выйдет в калибре 9РА - куплю ПЕРВЫМ без радумий и ничего не нужно изменять внешне...

П.С. А конкурировать со своим бывшим работодателем сам Бог велел... Удачи и главное успехов Вам в данном начинании...))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

СТРЕЛА 2020
Lider73

Ну вот я был очень не в восторге от изделия П-М17Т и даже он меня отталкивал, а вот если данное изделие выйдет в калибре 9РА - куплю ПЕРВЫМ без радумий и ничего не нужно изменять внешне...

П.С. А конкурировать со своим бывшим работодателем сам Бог велел... Удачи и главное успехов Вам в данном начинании...))) 😊

Спасибо за добрые слова. Будем стараться.

Shelton
Кошелёк покажет.
KPbIC974
Lider73
если данное изделие выйдет в калибре 9РА - куплю ПЕРВЫМ без радумий и ничего не нужно изменять внешне...
Ага, щазз! Первым он купит... 😀
Слава, мне до Ижевска поближе будет 😛.

Lider73
П.С. А конкурировать со своим бывшим работодателем сам Бог велел... Удачи и главное успехов Вам в данном начинании...)))

Полностью согласен. Дальнейших успехов в работе! П-М17Т, что ни говори, в свое время стал хитом продаж, думаю, и с новым оружием так же будет. Жаль, что теперь нового ПМ-образного "в классическом виде" с нормальным стволом ждать не приходится, но за это "спасибо" имз.

cqbman
СТРЕЛА 2020

Над удлинителями под +1 патрон для 45 Rubber будем думать, но позднее.
По 9-ке - пока еще рано что либо обещать.

Малая емкость магазина является одним из самых главных недостатков 45-го. Разработка нормального удлинителя на 2-4 патрона сделала бы м-45 значительно конкурентноспособнее по отношению к моделям других калибров. Такие удлинители вроде как сейчас продаются, но они не металлические и выглядят не очень 😊. Поэтому есть смысл уделить вопросу большее внимание.

shm
Выпустить небольшую партию охолощенных или сигнальных, с картриджами, планируете?
СТРЕЛА 2020
cqbman

Малая емкость магазина является одним из самых главных недостатков 45-го. Разработка нормального удлинителя на 2-4 патрона сделала бы м-45 значительно конкурентноспособнее по отношению к моделям других калибров. Такие удлинители вроде как сейчас продаются, но они не металлические и выглядят не очень 😊. Поэтому есть смысл уделить вопросу большее внимание.

Кто бы спорил. Чем больше - тем лучше.

Belohvost
Начал откладывать на м45 в девятке.
Жду выхода.
Карамазов
Скажите, а мыслей насчёт субкомпакта не появлялось? Самая незанятая ниша, имеется в виду незанятая настоящим прочным железным пистолетом.
Сделайте форм-фактор ПСМыча с нормальным стволом и люди раскупят 100%.
MeMZ
Карамазов
Скажите, а мыслей насчёт субкомпакта не появлялось? Самая незанятая ниша, имеется в виду незанятая настоящим прочным железным пистолетом.
Сделайте форм-фактор ПСМыча с нормальным стволом и люди раскупят 100%.

Поддерживаю. Причем на удобство ношения больше всего влияет вес и толщина пистолета. По стволу- хотелось бы увидеть конус (почему у нас таких никто не делал?)
УСМ обязательно полноценный, а не как на Г01.

Belohvost
Субкомпакт понимающие люди раскупят, спору нет. Но понимающих что-то маловато.
Я, к слову, к их числу не отношусь... ИМХО, магазин должен быть хотя бы на 12 патронов.
А то м45 размерами с Инну, в инне 15 патронов, в м45 - 7. Ну и как так((
DENI
MeMZ

Поддерживаю. Причем на удобство ношения больше всего влияет вес и толщина пистолета. По стволу- хотелось бы увидеть конус (почему у нас таких никто не делал?)
УСМ обязательно полноценный, а не как на Г01.

В первую очередь оружие должно быть удобным для стрельбы а не для ношения. Цель оружия - стрельба. А удобнее всего вообще ничего не носить.

СТРЕЛА 2020
shm
Выпустить небольшую партию охолощенных или сигнальных, с картриджами, планируете?

Окрепнем, "подкопим жирку" - и все возможно. Тоже касается и субкомпакта.
Правда, однозначно, найдется множество специалистов утверждающих отсутствие "исторической" ценности в СХП на базе М45, а подготовка производства и сертификация СХП - затратная и трудоемкая процедура.

Nathair
СТРЕЛА 2020
Тем более по вине известного "легендарного" предприятия сейчас и с однорядными магазинами тупик.
То есть вероятна проблема с магазинами в будущем?
Nonpro
Nathair
То есть вероятна проблема с магазинами в будущем?

Что будет в будущем - неизвестно. Но сейчас, в период противостояния сами знаете кого, и сами знаете с кем, она наблюдается.

Машинган
Свои надо делать быстрее, десятки 😛
maloi3390
Машинган
Свои надо делать быстрее, десятки 😛

Думаю, это лишь вопрос времени.

СТРЕЛА 2020, подскажите, планируются ли варианты нескольких исполнений, например, с наличием/отсутствием насечек, цветной мушкой и т.д.?

MeMZ
DENI

В первую очередь оружие должно быть удобным для стрельбы а не для ношения. Цель оружия - стрельба. А удобнее всего вообще ничего не носить.

Не у всех комплекция позволяет относительно скрытно таскать крупногабарит, а если скрытно и удобно таскать невозможно то единица превращается в сейфовую недвижимость или в лучшем случае 'спортивным снарядом' для тира.

DENI
MeMZ
Не у всех комплекция позволяет относительно скрытно таскать крупногабарит
Причем тут это?
Я же выше написал: Речь об удобстве стрельбы.

Но касаемо скрытности: даже АПС при тщедушной комплекции можно носить скрытно (правильный ремень, правильная кобура, подбор одежды). Вопрос в том, что извлечь быстро и удобно не получится.

СТРЕЛА 2020
maloi3390

Думаю, это лишь вопрос времени.

[b]СТРЕЛА 2020

, подскажите, планируются ли варианты нескольких исполнений, например, с наличием/отсутствием насечек, цветной мушкой и т.д.?[/B]

В данный момент убеждены - дизайн пистолета (патентованный) оптимален "не прибавить-не убавить". В будущем - если будут интересные нам по объему заказы от дилеров, основанные на запросах покупателей, то все возможно.
Насчет прицела - в этом направлении варианты будут, но позднее.
Например, тот же ТК уже несколько раз называл сроки начала продаж регулируемых прицелов к пистолетам, но я до сих пор не видел ни одного. А ТК это крупная и финансово мощная (в отличии от нас - "младенцев") организация.

Beatlesm
СТРЕЛА 2020
дизайн пистолета (патентованный) оптимален "не прибавить-не убавить"
Все же интересно тогда, почему "насечки" спереди сверху затвора, а не по бокам?
polyakoff
Все таки многовато насечек, мельтешат
polyakoff
Не понимаю что мелочиться на магазинах, раз цена изделия и так уже подбирается к ЗИГу с Кольтом, то можно и магазины свои делать, хоть 2-рядные как у ПММ. Экономия на спичках
Mihuil
А почему нельзя сразу выкладывать фото ствола на просвет или, ещё лучше, чертёж?
gt6
Mihuil
А почему нельзя сразу выкладывать фото ствола на просвет или, ещё лучше, чертёж?

в этой теме фотки есть - https://guns.allzip.org/topic/45/2608806.html

Belohvost
Мне вот интересно, почему Денис говорит, что будет на 15-30 дж больше, чем в 80-13.
Появился чуть меньше года назад форт в 45 руббере (бывший украинский), с одним штифтом в конце ствола.
Он давал 120. А это уже на 40 дж больше, чем 80-13.
А тут штифт в самом начале ствола... ИМХО, конечно, но разница будет несколько побольше. Как между хорошим ПМ-Т и 79-9тм.
DENI
1. 120 от скольки?
2. Длина ствола форт-17 больше чем длина ствола ПМ.
СТРЕЛА 2020
polyakoff
Не понимаю что мелочиться на магазинах, раз цена изделия и так уже подбирается к ЗИГу с Кольтом, то можно и магазины свои делать, хоть 2-рядные как у ПММ. Экономия на спичках

Давайте логически и по порядку (ничего не навязываю и никого не учу):
- цена, как вы выразились, "и так уже подбирается к ЗИГу с Кольтом" только в исполнении из нержавеющей стали (у ЗИГа с Кольтом такового нет) и потому что "это супер-юпер новинка". В любом случае мы розничную цену не устанавливаем.
- ЗИГ-и Кольты, что бы там не говорили, изготавливаются из покупных комплектующих, значит не нужно много станков, не нужно платить за них лизинговые платежи, не нужно операторов и наладчиков на эти станки для работы в 3 смены и т.д и т.п.
- наша команда (оружейная) пришла на предприятие только в феврале, а уже в начале июня завершилась подготовка производства, сертификация и началось изготовление деталей первой партии пистолетов. Все эти 4 месяца мы только брали в долг и тратили, ничего не зарабатывая, а уж выйти на безубыточность сможем .... Где взять средства на подготовку производства такого сложного и специфичного продукта, как 2-ух рядный магазин? Тот же ТК и Техноармс (а у этих предприятий- ветеранов выпускается целая линейка оружия) не берутся за изготовление магазинов. Скажу больше, мощный CZ и "средний" Сanik (Турция) используют магазины Mec-Gar (Италия) - CZ частично, а Сanik на 100%.
Что-то я увлекся, но надеюсь смог худо-бедно пояснить ситуацию.

СТРЕЛА 2020
Beatlesm
Все же интересно тогда, почему "насечки" спереди сверху затвора, а не по бокам?

Если коротко, то потому что эти насечки хорошо выполняют свои функции и одновременно делают внешний вид пистолета узнаваемым и гармоничным.

Beatlesm
СТРЕЛА 2020
Если коротко, то потому что эти насечки хорошо выполняют свои функции и одновременно делают внешний вид пистолета узнаваемым и гармоничным.
Ну, это надо конечно пощупать, но ИМХО при досылании "за нос" таки все равно за бока хватаешься, а не за верхнюю треть затвора и не за его верхнюю поверхность уж точно.
maloi3390
СТРЕЛА 2020

В данный момент убеждены - дизайн пистолета (патентованный) оптимален "не прибавить-не убавить". В будущем - если будут интересные нам по объему заказы от дилеров, основанные на запросах покупателей, то все возможно.
Насчет прицела - в этом направлении варианты будут, но позднее.
Например, тот же ТК уже несколько раз называл сроки начала продаж регулируемых прицелов к пистолетам, но я до сих пор не видел ни одного. А ТК это крупная и финансово мощная (в отличии от нас - "младенцев") организация.

Дизайн действительно очень свежий, будет узнаваемый. Если цена на оксидированный будет для меня приемлемой, встану третим в очереди за Сергеем и Вячеславом 😊 Вам - удачи!

SMILE
СТРЕЛА 2020

значит не нужно много станков, не нужно платить за них лизинговые платежи, не нужно операторов и наладчиков на эти станки для работы в 3 смены и т.д и т.п.
- наша команда (оружейная) пришла на предприятие только в феврале, а уже в начале июня завершилась подготовка производства, сертификация и началось изготовление деталей первой партии пистолетов. Все эти 4 месяца мы только брали в долг и тратили, ничего не зарабатывая, а уж выйти на безубыточность сможем .... Где взять средства

Вот эти вопросы потребителя не должны касаться. Они к организации бизнес-модели и управлению финансовыми потоками.

А потребитель рассудит рублём.

polyakoff
Реально для обороны, 6 патронов может и хватит. А вот для пострелух 8-то мало. Приходится иметь сразу кучу магазинов чтоб на стрельбище не ковыряться с зарядкой постоянно
Belohvost
Реально для обороны, 6 патронов может и хватит.
Вы меня простите, но, когда на моего знакомого став собак набросилась, у него улетело все 14. Говорит, не заметил, как.
Belohvost
1. 120 от скольки?
2. Длина ствола форт-17 больше чем длина ствола ПМ.
1 - не знаю, к сожалению, партию. Но на мр-80 ТК стандартно даёт +- 80.
2 - спору нет. Но штифт в конце ствола...
DENI
Ну вот 120 от 80 ибо ствол длиннее.
А вы на зубы мр-80 посмотрите. Они не такие и большие. Просвет над каждым большой. А тут длина ствола как у мр-80. Поэтому будет не 120 а 100-110.
Но сравнительный отстрел, конечно, покажет.
СТРЕЛА 2020
SMILE

Вот эти вопросы потребителя не должны касаться. Они к организации бизнес-модели и управлению финансовыми потоками.

А потребитель рассудит рублём.

А мы и не жалуемся. Не жалуемся на отсутствие поддержки со стороны государства, не жалуемся на на презрение и противодействие со стороны "системообразующих" предприятий, которые как раз помощь от государства финансовую и в виде выгодных заказов получают.
Не жалуемся, а надеясь только на свои силы, делаем все что можем.
Например вот плоды наших усилий в деле "магазиностроения" (на мельницу будущей 9-ки) и в это направлении мы продвинулись существенно.
Вышло как то очень "пафосно", больше так не буду.

СТРЕЛА 2020
polyakoff
Реально для обороны, 6 патронов может и хватит. А вот для пострелух 8-то мало. Приходится иметь сразу кучу магазинов чтоб на стрельбище не ковыряться с зарядкой постоянно

Размышление по теме.
Почему Кольту от ТК, который в полтора раза больше М45 и стоит тоже соответсвенно, прощают 7 зарядный магазин, а для М45 просто "не жить не быть" нужен 10-ти зарядный?
Ответ наверняка будет - "Потому что это Кольт !", но все равно любопытно.

KPbIC974
Так его, Кольта этого, не сильно много и берут, насколько я вижу. И дело далеко не в одной цене. Просто такой размер, и семь патронов, к тому же, мягко говоря, "необычного" калибра...
Я не знаю статистику по продажам Кольта на ТК, но, думаю, продажи (заявки от магазинов на) р226 в разы, если не в десяток раз, превышают продажи(заявки на) Кольта.
Lider73
СТРЕЛА 2020

...на мельницу будущей 9-ки... и в это направлении мы продвинулись существенно...

Ипать... Это ЧО я сейчас прочитал???)))

П.С. Давайте уже реально продвигайтесь в этом направлении тем более опыт по прошлому изделию думаю достаточно накоплен... Первым куплю, несмотря на то что Серега ближе к Ижевску обитает...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

KPbIC974
Это мы ещё поглядим, Слава! 😀
P.s. Тоже очень надеюсь, что и в "девятке" выйдет сей аппарат.
СТРЕЛА 2020
KPbIC974
Так его, Кольта этого, не сильно много и берут, насколько я вижу. И дело далеко не в цене. Просто такой размер, и семь патронов, к тому же, мягко говоря, "необычного" калибра...
Я не знаю статистику по продажам Кольта на ТК, но, думаю, продажи (заявки от магазинов на) р226 в разы, если не в десяток раз, превышают продажи(заявки на) Кольта.

Наверняка это так и есть, вы правы.
Но 45 (45 ACP) - это родной для Кольта калибр и ТК сам разработал специальный патрон, но что то пошло не так ... А для "базы" М45 45-ый калибр совсем не родной и все технические решения "на грани фола", шаг влево и "полная не работоспособность, либо дыра".
Да бог с ним с этим Кольтом, у нас "своя свадьба" - будем стараться.

Lider73
СТРЕЛА 2020

Размышление по теме.
Почему Кольту от ТК, который в полтора раза больше М45 и стоит тоже соответсвенно, прощают 7 зарядный магазин... .

Наверное Вы не очень смотрите за динамикой купли данного изделия и последующего избавления от него...

П.С. Вот я очень негативно относился к Вашему изделию П-М17Т, но к китайской поделке с цифрами 1911 я ещё негативней отношусь искренне не понимая для чего вообще нужен этот килограмм в мертвом калибре да ещё в стоке не работающий, а говорит о какой-то коллекционной ценности инвалидной российской версии китайской копии чего-то там вообще смешно...

Ещё раз прошу - сделайте подобное М45 Вашему изделие в 9-ке с одноштифтовым стволом с сертификацией оного ствола на ТПЗ-60 и будет реальный ХИТ продаж...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

Lider73
KPbIC974
Это мы ещё поглядим, Слава! 😀
P.s. Тоже очень надеюсь, что и в "девятке" выйдет сей аппарат.

Ну хрен с ним... Оба первые будем - тебе же нужен чОрный, а мне блестяШий в нерже...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

СТРЕЛА 2020
Lider73

Ипать... Это ЧО я сейчас прочитал???)))

П.С. Давайте уже реально продвигайтесь в этом направлении тем более опыт по прошлому изделию думаю достаточно накоплен... Первым куплю, несмотря на то что Серега ближе к Ижевску обитает...)))

Я имел ввиду, пока, направление по магазину, а не по самому изделию. Но направление дальнейшего развития становится все более и более очевидным.

Lider73
СТРЕЛА 2020

Я имел ввиду, пока, направление по магазину, а не по самому изделию. Но направление дальнейшего развития становится все более и более очевидным.

Подождём... Версия в 9-ке пойдёт однозначно...

П.С. Я Техкрим более трёх лет просил сделать 226-й в оксиде (упирались), а про съемный ствол, нормальный патронник не говорю уже - сделали наконец и теперь именно версии в оксиде и со съемным стволом практически отсутствуют в ормагах ибо их сметают за день-два хотя и дороже они стоят чем церакоте... Народ реально голосует рублем...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

gt6
СТРЕЛА 2020
прощают 7 зарядный магазин
вот уже нет 😊
кстати, не понимаю тех, кто его реально для СО берет, да еще во внутрибрючной кобуре носит... пока они его вытащат оттуда, их уже нокаутируют два раза


KPbIC974
СТРЕЛА 2020
Например вот плоды наших усилий в деле "магазиностроения" (на мельницу будущей 9-ки) и в это направлении мы продвинулись существенно.
Вышло как то очень "пафосно", больше так не буду.
Нормально всё вышло, нам всё, что связано с оружием, очень даже интересно, в том числе и трудности, которые встречаются на пути. Большинству во всяком случае из читающих этот топик -точно интересно.
То, что делаете свой магазин -тоже "плюсик в карму" производителю.
DENI
СТРЕЛА 2020
Почему Кольту от ТК, который в полтора раза больше М45 и стоит тоже соответсвенно, прощают 7 зарядный магазин, а для М45 просто "не жить не быть" нужен 10-ти зарядный?
Потому что этот кольт - не пистолет для постоянного ношения в целях самообороны. Скажем так: можно, но на очень любителя.
В тех габаритах если уж и носить то что-то многозарядное.
Кольт резиновый - фетиш. как и любой резиновый револьвер.
Это первый момент.
Второй момент - 91Дж. в 44ТК это цифра изначальная.
Во всем остальном есть дореформенные патроны.
Если в ваш пистолет засунуть ТК 2008 года, то на выходе будет (оценочно) 140Дж.
Вот и весь расклад.

PS. Впрочем ваш пистолет тоже не для самообороны по сути. ибо патронов МАЛО.

Машинган
СТРЕЛА 2020
Например вот плоды наших усилий в деле "магазиностроения" (на мельницу будущей 9-ки) и в это направлении мы продвинулись существенно.
Отлично! К стати делая изделие с нуля, совсем не сложно сделать его сразу девятиместным уже в базе.
Ну а там уже глядишь и рукой подать до десятки 😛
KPbIC974
Машинган
Отлично! К стати делая изделие с нуля, совсем не сложно сделать его сразу девятиместным уже в базе.
Точно. Там и надо-то чуть подаватель укоротить, и, МОЖЕТ БЫТЬ, ещё на 1мм сам корпус магазина удлинить. Хотя у меня отлично работают и с упиленным подавателем магазины на 9 патронов.
Машинган
KPbIC974
Хотя у меня отлично работают и с упиленным подавателем магазины на 9 патронов.
Так и есть. Пара упиленных до 9 шт, отработала уже болше 500 на двоих. Проблем с подачей нет! Можно сразу делать. Даже девять, уже лучше чем 8.
shm
Кто знает, может, после широкого распространения М45 кто-нибудь большую партию "бракованных" патронов выпустит, которую мигом раскупят. Запросто ведь может такое быть.
polyakoff
СТРЕЛА 2020

Размышление по теме.
Почему Кольту от ТК, который в полтора раза больше М45 и стоит тоже соответсвенно, прощают 7 зарядный магазин, а для М45 просто "не жить не быть" нужен 10-ти зарядный?
Ответ наверняка будет - "Потому что это Кольт !", но все равно любопытно.

ну я не знаю кто прощает. 7 также мало.

Nathair
polyakoff
ну я не знаю кто прощает. 7 также мало.
Для чего мало? Для самообороны? Так если 6 не хватило, то 10 уже не помогут. Для пострелух не хватает? Ну так накупите 20 магазинов, снарядите и стреляйте. Заодно навык быстрой перезарядки усовершенствуется. А если это не подходит, то скорее этот пистолет Вам не подходит.
maloi3390
СТРЕЛА 2020

А мы и не жалуемся. Не жалуемся на отсутствие поддержки со стороны государства, не жалуемся на на презрение и противодействие со стороны "системообразующих" предприятий, которые как раз помощь от государства финансовую и в виде выгодных заказов получают.
Не жалуемся, а надеясь только на свои силы, делаем все что можем.
Например вот плоды наших усилий в деле "магазиностроения" (на мельницу будущей 9-ки) и в это направлении мы продвинулись существенно.
Вышло как то очень "пафосно", больше так не буду.

Поздравляю! В таком случае возможен вариант самостоятельного изготовления магазинов к "45-му" в будущем в целях сокращения закупаемых единиц, насколько я понимаю?

DENI
Nathair
Для чего мало? Для самообороны? Так если 6 не хватило, то 10 уже не помогут.
Не стоит ерунду писать.
И вы не разу не Джерри Микулек.

На эту тему уже много копий сломано. Куча анализов тестов и прочих научных работ во многих странах. В результате чего общее мнение: чем больше патронов тем лучше. В FBI в итоге вернулись к 9х19 со всяких разных 10Ауто и прочих "40SW". На одного человека в среднем тратится 3-4 патрона в стрессовой ситуации стрелком. а 9х19 при тех же габаритах оружия, просто больше патронов (про отдачу не будем - ее у вас в резине нет, а там и отдачу учитывали, точнее комфортность стрельбы). А у вас резина, а не 9х19.
Значит ваш 6-ти зарядный магазин - это максимум полтора землекопа, а фактически, один. Вы против одного человека достали оружие? Ну будете сидеть по полной программе. Реальные нападения идут 3 человека и более. Хотя бы видео этих нападений посмотрите. Всё есть в ютубе.

Nathair
Заодно навык быстрой перезарядки усовершенствуется.
Вам никто никогда не даст быстро перезарядиться.
Или у вас будет время на перезарядку вообще, хоть яйца почесывая и волосики там перебирая, или, что, как правило и происходит - не будет у вас времени на это.

polyakoff
Nathair
Для чего мало? Для самообороны? Так если 6 не хватило, то 10 уже не помогут. Для пострелух не хватает? Ну так накупите 20 магазинов, снарядите и стреляйте. Заодно навык быстрой перезарядки усовершенствуется. А если это не подходит, то скорее этот пистолет Вам не подходит.

Не надо мне рассказывать, что мне надо, я без вас решу что и как. Таким образом, если б на рынке были 2 аналогичных пистоля, один на 6, а другой например на 15 с лехкосъемным ограничителем на 10, я бы купил второй. Я деньги плачу и не хочу слушать сказки про быструю перезарядку 20 магазинами.

x_name
Можно ли попросить не делать в 9pa из пистолета футуристичный мегабластер в плане дизайна. Нужны только вертикальные насечки на затворе. Больше ничего додумывать не нужно. Можно взять за пример затвор Глок-17. Прямоугольный брусок с вертикальными насечками.
Mihuil
DENI
Реальные нападения идут 3 человека и более. Хотя бы видео этих нападений посмотрите. Всё есть в ютубе.
Косвенно подтвержу. Сегодня вечером ехал в Москве по Мичуринскому проспекту - на каждой остановке по 2-3 "зверька" тусуются, у них сегодня выходной.
Serge72
x_name
Можно ли попросить не делать в 9pa из пистолета футуристичный мегабластер в плане дизайна.
Присоединяюсь к просьбе.
СТРЕЛА 2020
x_name
Можно ли попросить не делать в 9pa из пистолета футуристичный мегабластер в плане дизайна. Нужны только вертикальные насечки на затворе. Больше ничего додумывать не нужно. Можно взять за пример затвор Глок-17. Прямоугольный брусок с вертикальными насечками.

Вот варианты исполнений внешнего вида на данный момент, можете высказаться что вам "по душе":
Мне, к примеру, "по душе" белый верх-черный низ (затвор "нержавейка"- рамка сталь 40Х оксид).
Хотя все варианты хороши, а самый массовый и "бюджетный": черный верх-черный низ" ничуть не хуже.
Плюс самый первый, и самый "дорогой" вариант: белый верх - белый низ (затвор и рамка из "нержавейки").

Nathair
DENI
Не стоит ерунду писать.
Ну прошу прощения, что задел своим мнением Ваше всезнающее эго.
DENI
Вам никто никогда не даст быстро перезарядиться.
Где? В тире на стрельбах? Вы внимательно читайте пост, прежде, чем в очередной раз умничать. И, простите, Ваши фантазии насчёт почёсывания гениталий, вообще не к месту.
polyakoff
Не надо мне рассказывать, что мне надо, я без вас решу что и как.
Ооо, понятно. С такими как Вы, которые на отличное от своего мнения реагируют тем, что сразу "лезут в бутылку" и культурный диспут превращают в низкопробный спор на эмоциях, я вообще общаться не желаю. Так что всего Вам доброго, отдыхайте.
Nathair
СТРЕЛА 2020
"по душе" белый верх-черный низ (затвор "нержавейка"- рамка сталь 40Х оксид).
На мой взгляд это самый гармоничный вариант исполнения. Только, если бы ещё спусковой крючок был из нержавейки, то было бы вообще красота!
Lider73
СТРЕЛА 2020

Вот варианты исполнений внешнего вида на данный момент, можете высказаться что вам "по душе":
Мне, к примеру, "по душе" белый верх-черный низ (затвор "нержавейка"- рамка сталь 40Х оксид).
Хотя все варианты хороши, а самый массовый и "бюджетный": черный верх-черный низ" ничуть не хуже.
Плюс самый первый, и самый "дорогой" вариант: белый верх - белый низ (затвор и рамка из "нержавейки").

1. Полная нержавейка - хоть ее нет на фото, но в реале же существует;
2. Полный оксид.

П.С. А вот двухцветное исполнение - все же более к классике чёрная рамка и светлый затвор...

Ну и затвор оставить в ТАКОМ исполнении, думаю, что для любителей непонятных попыток копий ПМ они ещё есть в продаже, Ваше же изделие им не является и слава Богу - нужно двигаться вперёд, а не паразитировать на образе... Те кто хочет себе иметь копию «Макарова» пусть обращаются к продукции той компании которая их их и клепает под маркой МР либо довольствуется П-М17Т, которые, повторюсь, ещё есть в продаже... А так Вас снова некоторые деятели пытаются поставить на те же грабли...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

СТРЕЛА 2020
Nathair
На мой взгляд это самый гармоничный вариант исполнения.

С крючком из "нержавейки" как раз совсем нет проблем, заготовка рамки позволяет это сделать элементарно.
Да, крючок, мы изготавливаем сами - и не только крючок ...

polyakoff
Nathair
Ооо, понятно. С такими как Вы, которые на отличное от своего мнения реагируют

Нет, вам не понятно. Вы можете иметь какое угодно мнение и будете его реализовывать, когда будете покупать ту или иную продукцию за свой счет. И я, когда я трачу мои деньги, я следую моим личным желаниям. Имею такое право. Вот когда вы будете спонсировать мои покупки, тогда и будете втирать мне свое мнение. Я с вашим мнением не спорю, только оно ваше, а у меня свое

KPbIC974
СТРЕЛА 2020
самый массовый и "бюджетный": черный верх-черный низ" ничуть не хуже
Вот именно такой вариант лично мне как раз больше "по душе", что называется.
"Только классика, только хардкор" Вообще отлично смотрится.
Хотя револьверы мне больше нравятся в нержавейке.
Машинган
СТРЕЛА 2020
черный верх-черный низ
Самое лучшее сочетание 😊
cqbman
СТРЕЛА 2020

С крючком из "нержавейки" как раз совсем нет проблем, заготовка рамки позволяет это сделать элементарно.
Да, крючок, мы изготавливаем сами - и не только крючок ...

Первый (черный) и второй (белый верх, черный низ) - самые органичные варианты. Кстати, с белым верхом даже намного красивее чем полностью белый, хотя и он сам по себе очень хорошо смотрится. А вот спуск из нержавейки во втором варианте, как по-мне, лишнее.

maloi3390
Чёрный матовый смотрится отлично. На мой взгляд дилетанта ещё бы предохранитель сменить на "свой". На угловатом затворе он выделяется.
Машинган
maloi3390
ещё бы предохранитель сменить на "свой". На угловатом затворе он выделяется.
+ Рычаг ЗЗ фрезерованый. Не обязательно как у УМК но свой.
СТРЕЛА 2020
Машинган
+ Рычаг ЗЗ фрезерованый. Не обязательно как у УМК но свой.

Фрезеровать деталь, которая специально спроектирована создателем для изготовления из листа ? Это ноу-хау известной компании мы не разделяем. А над "своей" затворной думаем.

Машинган
. А над "своей" затворной думаем.
Отлично! Не спора ради. На ПМ же фрезерованная была?
Beatlesm
Черный прям так и хорош даже.
Но 6 патронов для компакта, который имеет смысл брать для ношения как раз таки - не сурьезно 😞
sergio voron
СТРЕЛА 2020 замените ствол на моём МР-80 на ваш и я буду счастлив )))
DENI
Машинган
На ПМ же фрезерованная была?
Штамповка всегда.
DENI
Кстати. Если уж производитель хочет эксплуатировать "основу" ПМ и далее, при этом сделав сие в 9-РА - то не нужно выдумывать велосипе... магазин и делать его самостоятельно. будьте чуть больше "кооперативщиками", как тот же Ярослав Курацина, который не делает магазины для своего оружия, а закупает их у сторонних производителей.
Вот вам обход патента ИМЗ на его магазин для ПММ.
Изготовитель:
https://promagindustries.com/m...-rd-blue-steel/

А вот как это выглядит:

_ _

У меня такой был. Внутри один подаватель и пружина переменного сечения.

Belohvost
2600 за магазин - это, конечно, сильно. Но, с другой стороны, на цену итогового продукта особо не повлияет, а сэкономить на производстве явно выйдет.
Машинган
СТРЕЛА 2020
Фрезеровать деталь, которая специально спроектирована создателем для изготовления из листа ? Это ноу-хау известной компании мы не разделяем. А над "своей" затворной думаем.

Нет конечно, все фрезеровать незачем 😊 Тем более зуб они все равно потом гнут.
Речь идет о "набалдашнике":

Форму можно вполне оставить современную, со скосом, как сейчас а исполнение сделать по своему.

Машинган
DENI
Вот вам обход патента ИМЗ на его магазин для ПММ.
Изготовитель:
https://promagindustries.com/m...-rd-blue-steel/
К стати почему он 10 местный? Ограничителя вроде не видно там.
DENI
Belohvost
2600 за магазин
Крупный опт всегда значительно дешевле. Но то, что магазин будет в любом случае уже стоить более 1000 руб, стоит привыкнуть.
Машинган
К стати почему он 10 местный? Ограничителя вроде не видно там.
как раз превосходно видно.
Машинган
Ну и хорошо. Значит реально, в перспективе после запуска 9ки, получить 12и местный магазин с ограничителем👍
DENI
Машинган
получить 12и местный магазин с ограничителем
из этого - век недолог будет магазина с 12 вместо 10.
Машинган
Пружина быстро сядет?
DENI
Лопнет по шву.
ALTIN
Интересный пистолет получается, конечно думаю большинство будет ждать 9-ку, сам взял бы в чёрном исполнении. Удачи Вам на этом поле деятельности!
Belohvost
DENI
Лопнет по шву.

Как-то грустно... А есть образцы, также обходящие патент, но на 12?

Машинган
Belohvost
. А есть образцы, также обходящие патент, но на 12?



Изучить, за счет чего они обходят патент и самим сделать.
Belohvost
Изучить, за счет чего они обходят патент и самим сделать.
Очень дорого и сложно.
ALTIN
Производителю думаю надо сразу позаботиться о доукомплековке вторым магазином, в любом калибре!
Карамазов
К Грозам штурмовые на 21 патрон то и дело в продаже проскакивают. Неужели нельзя сделать магазин на 15 и назвать его как-нибудь типа "контейнер для транспортировки"?
Русский с винтовкой
Зачем опять спереди, в верхней части затвора непонятная, нефункциональная графика, типа - хайтек?
Пожалуйста сделайте в передней части затвора редкую насечку по бокам по 20мм шириной. Этого будет достаточно, это будет полезно.

Сейчас пистолет похож на детский, я сыну дарил с похожим дизайном, поклонники "звёздных воин обрадуюця".

Неискушённый, да и искушённый покупатель консервативен. Прарочу провал продаж, если не будет изменён дизайн затвора.

DENI
Карамазов
Неужели нельзя сделать магазин на 15
К очередной вариации на тему ПМ? 😀
Belohvost
Русский с винтовкой
Зачем опять спереди, в верхней части затвора непонятная, нефункциональная графика, типа - хайтек?
Пожалуйста сделайте в передней части затвора редкую насечку по бокам по 20мм шириной. Этого будет достаточно, это будет полезно.

Сейчас пистолет похож на детский, я сыну дарил с похожим дизайном, поклонники "звёздных воин обрадуюця".

Неискушённый, да и искушённый покупатель консервативен. Прарочу провал продаж, если не будет изменён дизайн затвора.

То, что Вам этот пистолет не нравится, вообще не означает, что не взлетит. Вживую ПМ он напоминает очень слабо. И крайне красивый.

Машинган
Карамазов
Неужели нельзя сделать магазин на 15 и назвать его как-нибудь типа "контейнер для транспортировки"?
Этого добра на ганзе хоть отбавляй, хоть сейчас покупай и ставь...

Карамазов
Я просто к тому, что можно к пистолету, помимо магазина на 6 мест, класть в коробку и увеличенную версию. Конкретно к этому, пусть на 8-10 патронов.
DENI
Карамазов
Я просто к тому, что можно к пистолету, помимо магазина на 6 мест, класть в коробку и увеличенную версию. Конкретно к этому, пусть на 8-10 патронов.
Зачем?
Габариты представляете?
Карамазов
Примерно, да.
DENI
Карамазов
Примерно, да.
Можно из Москвы в Санкт-Петербург через Владивосток летать, конечно.

Но умные делает так:

Только это в 9-РА.

В 45-раббер ваши 10 патронов будут как два магазина встык, как на фото выше. Как носить собираемся?

А производитель откровенно не желает делать работу над ошибками, имея для этого все возможности.

Карамазов
Думаю, двухрядный магазин в 45 будет слишком толстым, хотя точно не знаю.
DENI
Карамазов
Думаю, двухрядный магазин в 45 будет слишком толстым, хотя точно не знаю.
Glock 21.
Ширина пистолета с магазином на 13 патронов: 32,5мм

Para-Ordnance Nite-Tac - магазин 14 патронов

Просто нужно уметь делать оружие.

А тут: красивые (при этом: Jedem das Seine! (с) ) картинки - и уже рукоплескание: спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство.

Карамазов
Вообще-то хорошо выглядит, соглашусь.
DENI
Это просто то, что сразу вспомнилось.
Дело не в том, как выглядит, а в том, что возможно сделать достаточно многозарядный пистолет во вполне компактном по толщине рукоятки виде.
Lahti
Русский с винтовкой
Зачем опять спереди, в верхней части затвора непонятная, нефункциональная графика, типа - хайтек?
Пожалуйста сделайте в передней части затвора редкую насечку по бокам по 20мм шириной. Этого будет достаточно, это будет полезно.

Сейчас пистолет похож на детский, я сыну дарил с похожим дизайном, поклонники "звёздных воин обрадуюця".

Неискушённый, да и искушённый покупатель консервативен. Прарочу провал продаж, если не будет изменён дизайн затвора.

Значит не мне одному кажется что это уродство
дизайн из тетрадок школьников 1980х гг

DENI
Lahti
дизайн из тетрадок школьников 1980х гг
"Моделист-конструктор", крейсер Аскольд 80е годы 20 века.
И иже с этим.
СТРЕЛА 2020
Lahti

Значит не мне одному кажется что это уродство
дизайн из тетрадок школьников 1980х гг

Что вы скажете насчет этих образцов современного "Глокостроения" ?, и это только ничтожно малая часть общей картины, как сейчас принято выражаться "тренда". И стоят такие "творения школьников" очень хорошие деньги.
Чтобы не было критики от того кто не разделяет, назову его смелым, дизайн изделия, нужно производить слесарные молотки - стандартно, незыблемо, вне критики и денежно. У меня у самого этих изделий штук 8 точно, а если каждый из сограждан купить хотя бы 2 молотка ...
А скажите, нравиться ли вам "чудо дизайн", последнего достижения "советско-российской оружейной школы" пистолета "Удав" (он же "Аспид"). Вот при его создании работа "специализированного дизайн- ателье" была щедро оплачена бюджетными деньгами. А получился "Молоток" в оружейном обличии.
И сможете ли вы вспомнить (я о М45), кто и когда, в нашем отечестве решался на столь смелые эксперименты с дизайном ? И кто вообще занимался дизайном и доводил это дело до серийного производства ?

Вступил с вами в дискуссию, задал вопросы, но не навязываю свое мнение. Вам не нравиться - значит вы не наш покупатель, только и всего.

Lider73
СТРЕЛА 2020

Что вы скажете....

Cкажу, что некоторые здесь остались в подростковом возрасте что бы тестировать грани реальности - выводить Вас на эмоции...

П.С. Предлагаю некоторых, оставшихся в далёком прошлом вместе их ПМ оставить там же, а Вам двигаться вперёд... Какой смысл им что-то объяснять и пытаться как-то оправдаться за мое изделие, которое ВДРУГ стало НАКОНЕЦ НЕ ПОХОЖЕ на Пистолет Макарова... В общем МР-80-13 им в руки, а ПМ пусть продолжает занимать основную часть мозга раз ничего иного туда и не приходит больше...))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

Lahti
СТРЕЛА 2020

Что вы скажете насчет этих образцов современного "Глокостроения" ?, и это только ничтожно малая часть общей картины, как сейчас принято выражаться "тренда". И стоят такие "творения школьников" очень хорошие деньги.
Чтобы не было критики от того кто не разделяет, назову его смелым, дизайн изделия, нужно производить слесарные молотки - стандартно, незыблемо, вне критики и денежно. У меня у самого этих изделий штук 8 точно, а если каждый из сограждан купить хотя бы 2 молотка ...
А скажите, нравиться ли вам "чудо дизайн", последнего достижения "советско-российской оружейной школы" пистолета "Удав" (он же "Аспид"). Вот при его создании работа "специализированного дизайн- ателье" была щедро оплачена бюджетными деньгами. А получился "Молоток" в оружейном обличии.
И сможете ли вы вспомнить (я о М45), кто и когда, в нашем отечестве решался на столь смелые эксперименты с дизайном ? И кто вообще занимался дизайном и доводил это дело до серийного производства ?

Вступил с вами в дискуссию, задал вопросы, но не навязываю свое мнение. Вам не нравиться - значит вы не наш покупатель, только и всего.

Не обижайтесь 😊
Я тоже высказал ТОЛЬКО СВОЕ мнение.
А то что есть пистолеты более уродливые и при этом более дорогие, тут я с вами прав.
Просто интересно: до начала производства/сертификации дизайнерские решения М45 проходили одобрение/обсуждение в среде например директоров оружейных магазинов/владельцев тиров/спортсменов стрелков и тп публики?

polyakoff
СТРЕЛА 2020

Что вы скажете насчет этих образцов современного "Глокостроения" ?

Хохлома. Зачем все усложнять обилием дырок и насечек. Есть же образцы без излишеств

DENI
Стоит разделять базовую конструкцию и тюнинг.
Относительно:
Lider73
а ПМ пусть продолжает занимать основную часть мозга
Это как раз к производителю реплика.
Ибо этот М45 - все тот же ПМобразный.
Я уже давно призывал: делать что-то свое. Полностью свое.
Да, можно взять магазин, еще какую-то трудоемкую деталь...
А тут что мы видим?
Mihuil
DENI
Можно из Москвы в Санкт-Петербург через Владивосток летать, конечно.

Но умные делает так:

Только это в 9-РА.

А кнопка выброса магазина куда делась?

СТРЕЛА 2020
Lahti

Не обижайтесь 😊
Я тоже высказал ТОЛЬКО СВОЕ мнение.
А то что есть пистолеты более уродливые и при этом более дорогие, тут я с вами прав.
Просто интересно: до начала производства/сертификации дизайнерские решения М45 проходили одобрение/обсуждение в среде например директоров оружейных магазинов/владельцев тиров/спортсменов стрелков и тп публики?

И не думал обижаться. Просто попытался объяснить нашу позицию.
Насчет предварительного одобрения/обсуждения, наша, частная,
позиция такова:
- перед началом работы по проекту необходимо найти специалистов в ружейной области умениям и опыту которых доверяешь, а уж они в силу своей компетенции знают, что нужно директорам оружейных магазинов/владельцам тиров/спортсменам стрелкам и тп публике;
- затем директор предприятия должен внимательно выслушать все доводы и предложения, на основании которых принять решение, взять ответственность на себя и создать все условия для плодотворной работы ...

Во всех других случаях - если доверишься мнению "разномастной толпы" вышеперечисленных вами товарищей, потеряешь драгоценное время, и в итоге обнаружишь что получилось совершенно не то что ты хотел.
Пример такого отношения - это 90% кинофильмов, созданных теми кто платит деньги - продюсерами. Вот рецепт такого, универсального фильма:
- должен быть персонаж с черным цветом кожи;
- должна быть линия с лицами нетрадиционной ориентации;
- должен быть персонаж в виде милого забавного зверька (это для детей);
- должна быть любовная линия с постельными сценами;
- должна быть детективная составляющая со взрывами
, драками и погонями;
- фильм должен иметь продолжительность не более 2 часов ...
Иначе мы, продюсеры, потеряем свои деньги.
Извините за многословность.

Lider73
DENI
Стоит разделять базовую конструкцию и тюнинг.
Относительно:
Я уже давно призывал: делать что-то свое. Полностью свое.
Да, можно взять магазин, еще какую-то трудоемкую деталь...
А тут что мы видим?

Так а я о чем... Своё и ещё раз своё в любом видении, но своё и тем более возможности позволяют это делать в полной мере...

П.С. И согласен с тем, что чем больше изделие будет похоже на известный пистолет тем больше вопросов к нему будет возникать как у рядового обывателя видевшего его только на картинках либо в эротических фильмах, а так же у тех кто его эксплуатирует и главное производит...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

polyakoff
СТРЕЛА 2020

Пример такого отношения - это 90% кинофильмов, созданных теми кто платит деньги - продюсерами.

Это не пример. Продюсер - не потребитель. ОДнако, успешный продюсер и маркетолог активно интересуется, что пипл схавает

DENI
polyakoff
ОДнако
Там зарабатывают на всем.
И большая часть дохода - это "продактплейсмент".
Тот же ТК - очень хорошо вошел в тему 226.
Сейчас что не боевик (фильм) так 226 в полной красе.

Продюсер - деньги не платит. Он находит и вкладывает, получая за это прибыль. Дурак - вложит свои. Но там дураков нет.
Чтоб понять как это происходит: достаточно посмотреть мюзикл "Продюсеры".

СТРЕЛА 2020
DENI

Продюсер - деньги не платит. Он находит и вкладывает, получая за это прибыль. .

Продюсеры - диктуют "свое видение" режиссерам и сценаристам, из-за чего творчество уступает место грядущей финансовой выгоде.По этой же причине 90% рекламных роликов вызывают отторжение с первого кадра. Такое чувство, что сценарии "компилирует" компьютер.

Beatlesm
СТРЕЛА 2020
По этой же причине 90% рекламных роликов вызывают отторжение с первого кадра. Такое чувство, что сценарии "компилирует" компьютер.
Очень распространенная ошибка так судить 😊
Если вам не зашло значит вы просто из маленького процента тех, кому не заходит.
А в остальном реклама оч плотно продумывается, тестируется и оценивается в ходе кампании.

Ну и по поводу маркетинга - чтобы было хорошо с продажами продукт должен быть сделан под конкретную, но наиболее интересую аудиторию.
То есть в начале какой(ие) сегмент(ы) покупателей нам интересен, описание.
А далее - изучение, опросы, изучение альтернатив на рынке их плюсов и минусов, хотелок (для этого сегмента) и т.д.
А вот потом уже продукт.
И опять изучение, но уже покупателей.

Есть модный термин custdev - погуглите.

PS - я не критики какой то ради или спора, очень хочется, чтобы производители развивались.

DENI
СТРЕЛА 2020
Продюсеры - диктуют "свое видение" режиссерам и сценаристам
Ошибаетесь.
Посмотрите мюзикл.
СТРЕЛА 2020
DENI
Ошибаетесь.
Посмотрите мюзикл.

Мюзикл - художественный вымысел (сказка), где жизнь изменена в угоду увеличению количества просмотров и кассовым сборам.

Каюсь, переборщил с аллегориями, тема о оружии, давайте о нем и писать. Киноиндустрию оставим в покое.

DENI
СТРЕЛА 2020
Мюзикл - художественный вымысел (сказка), где жизнь изменена в угоду увеличению количества просмотров и кассовый сборов.
Это из "Пастернака не читал но осуждаю".

Возвращаясь к оружию: единственный плюс М45 - конструкция ствола.

Ижевск118
В Ижевске где можно приобрести ?
СТРЕЛА 2020
DENI
Это из "Пастернака не читал но осуждаю".

Возвращаясь к оружию: единственный плюс М45 - конструкция ствола.

Нет, это из принципов отношения в семье (и не только в семье) - какая то из сторон (более мудрая) должна "сдаться" ... На этом и поставим точку. Кстати, мюзикл это ремейк фильма 1968 года и действие происходит в 1959 году, с той поры минуло больше полувека и все существенно изменилось.
Насчет М45 - ваша мнение понятно, спасибо и на этом.

Mihuil
DENI
И большая часть дохода - это "продактплейсмент"
ИМХО, но на нашем оружейном рынке от продактплэйсмента будет настолько малая доля, что не отобьёт даже затрат.
СТРЕЛА 2020
Ижевск118
В Ижевске где можно приобрести ?

Пока у нас единственный дилер "Шанс" Кострома.

Русский с винтовкой
Lahti

Значит не мне одному кажется что это уродство
дизайн из тетрадок школьников 1980х гг

Что вы скажете насчет этих образцов современного "Глокостроения" ?, и это только ничтожно малая часть общей картины, как сейчас принято выражаться "тренда". И стоят такие "творения школьников" очень хорошие деньги.
Чтобы не было критики от того кто не разделяет, назову его смелым, дизайн изделия, нужно производить слесарные молотки - стандартно, незыблемо, вне критики и денежно. У меня у самого этих изделий штук 8 точно, а если каждый из сограждан купить хотя бы 2 молотка ...
А скажите, нравиться ли вам "чудо дизайн", последнего достижения "советско-российской оружейной школы" пистолета "Удав" (он же "Аспид"). Вот при его создании работа "специализированного дизайн- ателье" была щедро оплачена бюджетными деньгами. А получился "Молоток" в оружейном обличии.
И сможете ли вы вспомнить (я о М45), кто и когда, в нашем отечестве решался на столь смелые эксперименты с дизайном ? И кто вообще занимался дизайном и доводил это дело до серийного производства ?

Вступил с вами в дискуссию, задал вопросы, но не навязываю свое мнение. Вам не нравиться - значит вы не наш покупатель, только и всего.

Ваших покупателей будет не много. Все эти скелетные затворы имеют очень узкую нишу на рынке с очень экстравагантными потребителями. Это тоже самое, что нос прокалывать и вешать туда кольцо. Много людей с железом в носу вы встречаете на улице?
Дело ваше. М45 пистолет для панков и готов, в таком виде в каком он сейчас есть, без обид, это моё мнение.
М45 будут крутить в руках и приговаривать:
-На пистолет не похож! Большинство людей очень консервативны и плевать ему, что ствол там хороший.

Belohvost
Ваших покупателей будет не много. Все эти скелетные затворы имеют очень узкую нишу на рынке с очень экстравагантными потребителями. Это тоже самое, что нос прокалывать и вешать туда кольцо. Много людей с железом в носу вы встречаете на улице?
Дело ваше. М45 пистолет для панков и готов, в таком виде в каком он сейчас есть, без обид, это моё мнение.
М45 будут крутить в руках и приговаривать:
-На пистолет не похож! Большинство людей очень консервативны и плевать ему, что ствол там хороший.
Это исключительно Ваше мнение, которое Вы пытаетесь выдать за мнение большинства.
polyakoff
Belohvost
Это исключительно Ваше мнение, которое Вы пытаетесь выдать за мнение большинства.

ну мы, конешно, можем провести перекличку и составить статистику... но мое имхо тоже - цыганщина это все дырочки и узоры

cqbman
Русский с винтовкой

Ваших покупателей будет не много. Все эти скелетные затворы имеют очень узкую нишу на рынке с очень экстравагантными потребителями. Это тоже самое, что нос прокалывать и вешать туда кольцо. Много людей с железом в носу вы встречаете на улице?
Дело ваше. М45 пистолет для панков и готов, в таком виде в каком он сейчас есть, без обид, это моё мнение.
М45 будут крутить в руках и приговаривать:
-На пистолет не похож! Большинство людей очень консервативны и плевать ему, что ствол там хороший.

Я вот уверен, что определяющим фактором будет результат на хроне: если он будет неплохим - изделие зайдет. Если еще и что-нибудь придумают с увеличением магазина, хотя бы на + 2, то будет еще лучше (ну это при условии, что ствол покажет хорошую энергию). А дизайн хоть и очень важен, но это фактор более субъективный, тем более, даже по обсуждению видно, что многим он нравится. Мне, например, нравится).

maloi3390
Русский с винтовкой
-На пистолет не похож! Большинство людей очень консервативны и плевать ему, что ствол там хороший.
Отнюдь. Макарообразными люди уже наелись, сейчас они не в дефиците. Определяющими факторами, ИМХО, будут:
- ствол
- калибр
- емкость магазина
- размер
Я бы охотно взял черный экземпляр на тировые пострелушки.
DENI
да пусть делают что хотят и как хотят.
DENI
Возвращайтесь к обсуждению М45.
СТРЕЛА 2020
Картинка и информация.
В Охотактив отгружена вторая партия пистолетов в "матовые в черном оксиде".
Beatlesm
СТРЕЛА 2020
Картинка
И все равно я не понимаю, как за передние "насечки" досылать патрон.
Вы сами то пробовали - у вас на них рука ложиться разве?
Или все таки на их край и дальше на низ затвора, как у всех (кажется)?
cqbman
Поставка варианта «белый затвор/чёрная рама» планируется? Если да, то когда приблизительно?
СТРЕЛА 2020
cqbman
Поставка варианта 'белый затвор/чёрная рама' планируется? Если да, то когда приблизительно?

Ждем реакции дилера. После этого согласование условий поставки и согласование по количеству.

DENI
Beatlesm
И все равно я не понимаю, как за передние "насечки" досылать патрон.
Вы сами то пробовали - у вас на них рука ложиться разве?
Или все таки на их край и дальше на низ затвора, как у всех (кажется)?

Каждый досылает так, как ему удобнее.
Есть пистолеты затвор которых учат дергать пальцами снизу.
Умный досылает заранее и не парится.

Beatlesm
DENI
Каждый досылает так, как ему удобнее.
Да, но по моему почти все, за редким исключением - делают нормальные насечки на передней части затвора. Тем более, что какая проблема их сделать - не понятно.
KPbIC974
Всем привет!
Наконец-то завершил монтаж видео, снятого позавчера на "Стреле", в Ижевске. Снимали на пару с Факультетом, за что ему отдельное СПАСИБО!
Так же выражаю признательность коллективу "Стрелы" за теплый прием и возможность снять это видео. Качество видео, как всегда, хромает, но... "Я его слепила из тогоооо, что быыыло..." 😊
Приятного просмотра, камрады!


Люблю пострелять
Отличное видео.
KPbIC974
Спасибо, мы старались 😊.
Не учли, к сожалению, фактора освещённости, в итоге получилось так, а не как хотелось бы.
И да, мушка если была бы оптоволоконной, это было бы сильно удобнее, на мой взгляд. Может, позже появится и такое исполнение. Во всяком случае, я на это буду надеяться. Пишите, этот производитель прислушивается к мнению конечного потребителя. Я это теперь точно знаю 😊.
P.s. Те пистолеты в химическом оксидировании, что лежали в ОТК, ничем не отличались от представленного на видео. Я к тому, что он не был специально для съемок отобранный -его просто взяли с полки, и всё. Про нержавейку не могу сказать -в тот день, как я понял, всё в цехах было "заточено" по разнарядке на химокс. Но, думаю, ситуация была бы такой же -ничего нам не пытались специально приукрасить, показывали всё "как есть". Да и не до нас было -"на заводе план горит", как говорится 😊.
Aleks920d
Спасибо за отличное видео! Откладываю деньги на 9РА в темном исполнении и жду...)
banzaj11
Belohvost
Это исключительно Ваше мнение, которое Вы пытаетесь выдать за мнение большинства.

я вот тоже не в восторге от внешки. В дизайне есть свои законы. Есть определенное количество элементов на единицу поверхности, которое выглядит красиво. Меньше- будет выглядить бедно , больше - аляповато и перенасыщено.

Этот пистолет перенасышен гранями. Грани основных плоскостей и так дают резкий вид пистолета, а грани всяких вырезов,пазов и насечек - сильно усугубляют общее восприятие. Автор еще зачем то даже делает их разными по размеру в одной линии.

Лично мое мнение-
1) Мелкие насечки убрать, оставить/заменить только крупными.

2) вырезы спереди затвора убрать. они не только некрасивы, но и ведут в механиз пыль и грязь.

3) углубления на предохранительной скобе сделать менее глубокими на 70%. можно их вообще убрать, я без них спокойно живу на Т11

4) насечки на врехней передней части завтора тоже спорны. я бы попробовал их убрать и сравнить лучше или хуже станет.

Belohvost
Вы его лично посмотрите. Мои фото очень хреновые. Не передают ничего. У меня претензии только к калибру и к емкости магазина.
banzaj11
Чего его смотреть , мне и Макаров не кажется особо красивым,но у него хотя бы вид лаконичный.

В этом калибре может и будет спрос , но процентов так на 80 меньше , чем был бы в 9ра. И это не догадки , я просто по рынку чувствую что почти все калибры кроме 9ра и 1028 еле дышат. 45ка держится наверное только на фанатиках ПМ мр80. Но это пистолет и близко не ПМ

Машинган
banzaj11
И это не догадки , я просто по рынку чувствую что почти все калибры кроме 9ра и 1028 еле дышат
Беда в том, что если эту партию не раскупят, 9РА точно не видать...
KPbIC974
banzaj11
я без них спокойно живу на Т11
А мне вот как раз Т11 казался всегда слегка кургузым, что ли. Больше нравился Т12 с укороченной под магазин от Т11 рукояткой.
...Кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик. О вкусах не спорят, как говорится. А если Вам изначально ПМ не нравится -ну, каждый имеет право на свое мнение, но далеко не факт, что оно единственно верное. Каждому своё. Мне пистолет понравился (хотя и ПМ он мало напоминает), если выйдет в 9р.а. -возьму.
banzaj11
О вкусах не спорят, как говорится.
Это понятно, рынок все покажет в итоге. Кроме того, в случае ООП- решает не только внешка. Вот стример1014- ну такой себе красавец,был у меня. Но на рынке выдавал топовые ттх по мощности, был недорог - поэтому стал хитом в свое время.

Беда в том, что если эту партию не раскупят, 9РА точно не видать..
В производстве и торговле важно не то,раскупят или нет- раскупят по любому. Важно время, за которое раскупят.Чтобы был оборот от спроса. Если оборот будет малым в месяц- нечем будет платить накладные расходы,зарплаты и тому подобное. Именно поэтому сначала выпустили Т10 в калибре 10-22, а потом , когда уже стало понятно, что даже с косяками подачи пистолет стабильно пользуется спросом- начали мудрить со своим калибром и оказались в топе. С этим пистолетом может получиться так же ( при условии качества и ттх )

tigrino
Beatlesm
И все равно я не понимаю, как за передние "насечки" досылать патрон.
Вы сами то пробовали - у вас на них рука ложиться разве?
Или все таки на их край и дальше на низ затвора, как у всех (кажется)?

Вчера смотрел его в магазине, действительно очень красиво. Насчёт насечек - пистолет очень удобный и взводить его можно хоть хватом спереди, хоть сзади. Я специально куда там приходится рука и ложаться пальцы не смотрел, но всё функционально и удобно, у меня не возникло ощущения, что я хватаюсь где-то "не там".

Naleks2013
Что-то перемудрили. Калибр не 9pa и магазин на 6 патронов. Слишком много насечек.

PS интересней все же калибр 9pa и двухрядный магазин на 10 патронов. Чем-то напомнило странную позицию одного из производителей смартфонов, который умудрился установить встроенную память для установки приложений и данных пользователя размером 4Гб, когда можно спокойно встроить 64Гб.

banzaj11
PS интересней все же калибр 9pa и двухрядный магазин на 10 патронов.
вообще интересней патрон 1028 с пулей 2гр, но в этот пистолет не влезет, так что да, хотя бы в 9ра пусть будет.

А вообще... Если честно я бы хотел увидеть новый "ПСМыч", от этой фирмы с таким стволом. На рынке КРАЙНЕ мало малоразмерных пистолетов на каждый день. Фактически только гроза01 достойна внимания.

Naleks2013
Что-нибудь подобное ПСМ или Гроза01 это интересно, согласен.

PS видимо исследование рынка компанией показало, что наиболее востребован будет именно представленный пистолет?

banzaj11
видимо исследование рынка компанией
думаю его не было. сделали то,что смогли сделать и все
DENI
Naleks2013
видимо исследование рынка компанией показало
а оно было?
Naleks2013
Это был сарказм...
kest87
Являюсь Владельцем ПМ-17Т, 2 года (без десяти дней). Нареканий нет.
И тут я вижу М45...Мне прям очень понравился!!
что вы делаете с моим кошельком??!!!

Голосую за 9 Р.А., начинаю подготовку к покупке.

ArtSPB
Чем-то T12 напоминает. Внешне совершенно не нравится. Особенно количеством насечек.
В своё время GP продал и перекрестился - задолбался одежду подбирать, чтобы его видно не было.
Хотел пм17т брать, так обломали теперь.
Но автору успехов!
Чем больше будет конкуренция, тем меньше будет бракоделов.
Lahti
ArtSPB
....
Но автору успехов!
Чем больше будет конкуренция, тем меньше будет бракоделов.

Золотые слова!

Интересно кстати кто производит магазины для М45 и взаимозаменяемы ли они с МР80-13?

KPbIC974
Lahti
Интересно кстати кто производит магазины для М45 и взаимозаменяемы ли они с МР80-13?
Тот же, кто производит и магазины для МР-80-13Т. Взаимозаменяемы.
KSZ_Sergey
Здравствуйте, купил М45 в Питере, сегодня провел пробный отстрел на хрон разными патронами сравнивая с МР-80 и результат... МР-80 победил. Кроме того на четвертом выстреле застрял ШАР в стволе, извлек шар и продолжил но не долго, через пару выстрелов все повторилось... стрельбу закончил так как после второго застревания шара дал клина затвор, вот такая неудача. В магазине когда увидел ствол на просвет была надежда ну вот "нормальный ствол" и всего то за каких то 44990 рублей но оказалось нет за такие деньги не бывает чуда!
KSZ_Sergey






aleksun
ArtSPB
Чем-то T12 напоминает. Внешне совершенно не нравится. Особенно количеством насечек.
В своё время GP продал и перекрестился - задолбался одежду подбирать, чтобы его видно не было.
Хотел пм17т брать, так обломали теперь.
Но автору успехов!
Чем больше будет конкуренция, тем меньше будет бракоделов.

Так пм17т продаются же еще. В чем проблема?

cqbman
KSZ_Sergey
Здравствуйте, вчера купил М45 в Питере, сегодня провел пробный отстрел на хрон разными патронами сравнивая с МР-80 и результат... МР-80 победил. Кроме того на четвертом выстреле застрял ШАР в стволе, извлек шар и продолжил но не долго, через пару выстрелов все повторилось... стрельбу закончил так как после второго застревания шара дал клина затвор, вот такая неудача. В магазине когда увидел ствол на просвет была надежда ну вот "нормальный ствол" и всего то за каких то 44990 рублей но оказалось нет за такие деньги не бывает чуда!

Неоднократное застревание шара, разорванная пополам гильза.. Патронник получается косячный? Насколько мр-80 дал лучший результат?

kest87
KSZ_Sergey
Кроме того на четвертом выстреле застрял ШАР в стволе

Патроны то какие??

KSZ_Sergey






KSZ_Sergey
Патроны были "Смерш" и "ТК-Норма", при застревании шара происходит сильный удар затвора из-за этого деформируются задние держатели затвора и он клинит.
По хрону показания в среднем ниже на 10-15м\с, например на ТК Блэк выдал 305 а МР - 320,
gt6
KSZ_Sergey
В магазине когда увидел ствол на просвет была надежда ну вот "нормальный ствол" и всего то за каких то 44990 рублей но оказалось нет за такие деньги не бывает чуда!
так проблема, наверное, не в стволе все же, а в херовых патронах с гуляющей навеской
kest87
Далась Вам эта Норма... ни культуры, ни эстетики, ни сисек(с)
Edvard75
KSZ_Sergey
Патроны были "Смерш" и "ТК-Норма", при застревании шара происходит сильный удар затвора из-за этого деформируются задние держатели затвора и он клинит.
По хрону показания в среднем ниже на 10-15м\с, например на ТК Блэк выдал 305 а МР - 320,

подскажите, а приведенный пример замера скорости -это каким патроном? смерш или тк- норма?

DENI
KSZ_Sergey
Патроны были "Смерш"
Это дерьмо так себя ведет в любом оружии. Пистолет не причем.
Belohvost
Патроны были "Смерш" и "ТК-Норма", при застревании шара происходит сильный удар затвора из-за этого деформируются задние держатели затвора и он клинит.
По хрону показания в среднем ниже на 10-15м\с, например на ТК Блэк выдал 305 а МР - 320,
Так блэк или норма? У нормы 1,64 пуля, следовательно, норма на мр-80 выдала 83 дж? Как-то не оч верится. И есть мнение, что у Вас хрон может ловить газы, а не пулю.
Можно побольше информации?
KPbIC974
KSZ_Sergey
на четвертом выстреле застрял ШАР в стволе, извлек шар и продолжил но не долго, через пару выстрелов все повторилось... стрельбу закончил так как после второго застревания шара дал клина затвор, вот такая неудача.
Сочувствую, но тут только патроны виноваты. Сам не использую патроны БПЗ в ОООП после вот такого случая(это бывало неоднократно и у других камрадов на этом форуме):


Про 45СМЕРШ БПЗ сказать ничего не могу, но, судя по Вашему случаю, это тоже "не лучшие патроны", мягко говоря.
По хронографу -сам не мерял, но очень удивлен результатом, мне говорили совсем другие цифры на патронах ТехКрим (т.к. мерял не сам, то и озвучивать их не буду, но там было поболее, чем на МР-80).
ArtSPB
aleksun

Так пм17т продаются же еще. В чем проблема?

Если скажите, где купить с обычной мушкой в СПб или Мск, буду признателен. Везде остались только со светонакопительной.
Дабы не флудить, можно в личку.

KPbIC974
ArtSPB
Везде остались только со светонакопительной.
А почему светонакопительная не нравится? Я, наоборот, пытаюсь уговоритьпроизводителя М45 сделать светонакопительную мушку, жалел, что на ПМ-Т такую не сделать, мне она очень нравится для стрельбища. Интересно Ваше мнение по этому поводу.
Ижевск118
KPbIC974
Тот же, кто производит и магазины для МР-80-13Т. Взаимозаменяемы.
Пятки все так же пластик ? )
СТРЕЛА 2020
kest87

Патроны то какие??

Насчет патронов "Смерш" (БПЗ), которые не входят в число рекомендованных для пистолета модели М45, данными не располагаем и испытания ими не проводили.
Насчет патронов производства Техкрим, проводили и проводим испытания этими патронами и ни одного случая застревания пули в стволе и разрыва гильзы не получено. Список используемых партий патронов (в том числе и ТК-Норма) см. во вложении к сообщению. Именно патронами этих партий и был произведен отстрел в ролике Сергея (KPbIC974).
С товарищем "KSZ_Sergey" выходим на связь, будем разбираться.

Машинган
KPbIC974
А почему светонакопительная не нравится? Я, наоборот, пытаюсь уговоритьпроизводителя М45 сделать светонакопительную мушку, жалел, что на ПМ-Т такую не сделать, мне она очень нравится для стрельбища. Интересно Ваше мнение по этому поводу
Вывалится потеряется или сломается, уж больно изящно не к месту сделана. В теме ПМ17 уже терял кто то...
KPbIC974
Ижевск118
Пятки все так же пластик ? )
Я не обращал внимания, но скорее всего да. Подаватель точно пластик, красный был на представленных магазинах.
А чем смущает пластиковая пятка? Видел, что владельцы МР-80 стремятся заполучить стальные, кто-то их даже фрезерует, но, как по мне -такой же фетиш, как металл.пятка (крышка магазина) для ГрандПауэра.
На своих ПМ-Т магазины "фулл металл" использовал для ношения, на стрельбище всегда были старые магазины вперемешку -где металл, где пластик. Никакой разницы, ни одна не поломалась.
Но это если с практической точки зрения, для ношения же я и сам металлические использовал -красивее смотрится, что ни говори 😀.
KPbIC974
Машинган
Вывалится потеряется или сломается, уж больно изящно не к месту сделана. В теме ПМ17 уже терял кто то...
Понял Вас.
На ГП я поступил так, как советуют в этом видео:


"Грибки" из пластика после зажигалки оставил чуть больше, и всё, оптоволокно точно не выпадет. Сам же светособирающий стержень на алиэкспрессе продаётся, возможно, так же и в охотницких магазинах бывает, я не интересовался.
ArtSPB
KPbIC974
А почему светонакопительная не нравится? Я, наоборот, пытаюсь уговоритьпроизводителя М45 сделать светонакопительную мушку, жалел, что на ПМ-Т такую не сделать, мне она очень нравится для стрельбища. Интересно Ваше мнение по этому поводу.

Наверное, это больше субъективное мнение.
Во-первых, вопрос надежности такой конструкции.
Во-вторых, лично мне не нравится, как это выглядит.
В-третьих, а какой смысл светонакопительной мушки на пистолете? На длинностволе согласен, особенно на охоте (на тяге, например), а вот в пистолете... Предполагается стрельба в сумерках, по малозаметной цели?!
Для тира/стрельбища я бы взял Т12 😊
Я думаю "обычная" мушка самое то. Ну, можно на целике и мушке сделать метки, для более удобного прицеливания, но не светонакопительную ставить.
ИМХО.

KPbIC974
СТРЕЛА 2020
Именно патронами этих партий и был произведен отстрел в ролике Сергея (KPbIC974).
Там же и Факультет присутствовал, довольно хорошо известный на этом форуме и Вконтакте по роликам на тему ОООП Р226(в этой ветке он забанен, поэтому не пишет), ни одного утыка/клина/невыброса не было, автоматика отрабатывала "на ура". Патроны были разные, но все пр-ва ТехКрим, других, к сожалению, не удалось купить -у меня не оказалось знакомых с РОХой на 45, а производитель пистолета работает с патронами пр-ва ТехКрим, что естественно, т.к. обе компании находятся в Ижевске.
СТРЕЛА 2020
Информация по стоимости пистолетов в "матовом, оксидированном" исполнении.
aleksun
СТРЕЛА 2020
Информация по стоимости пистолетов в "матовом, оксидированном" исполнении.
Вполне. Теперь ждем в 9РА =)
kest87
В нынешних реалиях- цена хорошая. Мое мнение.
KPbIC974
kest87
В нынешних реалиях- цена хорошая. Мое мнение.
Пожалуй, да. "До тридцати" было бы вообще огненный огонь, но и так более-менее доступно.
P.s. Я думал, немного дороже будет "черная" версия.
ALTIN
KPbIC974
Пожалуй, да. "До тридцати" было бы вообще огненный огонь, но и так более-менее доступно.

Тоже так думаю, надеюсь появится в 9мм РА!

KSZ_Sergey
Вторая попытка сравнительного отстрела не удалась, участвовали три пистолета МР-353, МР-80 и М-45 по три патрона через хрон ТК блэк партия 05М до 25.08.22 (средние показатели) 317, 322, 288 соответственно! Следующие были ТК Мах (на фото) 320, 308,--шар в стволе--. Третье застревание шара в стволе более с тяжелыми последствиями для пистолета, разрыв гильзы, клин затвора но теперь из-за того что ствол ушел в низ и поджимает затвор к рамке (см. фото). Кстати на МР-80 и МР-353 настрелы под 1000 разными патронами и все норм. "Да это наверное плохие патроны" ну ну!
KSZ_Sergey




DENI
KSZ_Sergey
Да это наверное плохие патроны" ну ну!

да... это уже не патроны.

Производителю стоит отозвать партию оружия.

Lider73
DENI
да... это уже не патроны.

Производителю стоит отозвать партию оружия.

Сегодня был в 13-м Калибре - завтра как раз завоз этих изделий и ещё П-М20Т, показал предыдущие фото... Очень расстроились... Ждут уже повторения истории МР-356 когда КК их отозвал на доработку...

П.С. Завтра заеду и покажу продолжение сей истории, думаю у директора инфаркт хватит...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

KSZ_Sergey
Кстати у меня есть МР-356 из первой партии, в нем тоже застревают шары но только на Фортуне 2,04 я с него стреляю чейзом там шар мягкий и работает норм.
DENI
на будущее. тесты через хрон должны быть не менее 5 выстрелов из каждой пачки. крайние результаты отметаются.
KSZ_Sergey
Да я знаю, но пистолет не дает такой возможности.
Машинган
KSZ_Sergey
Следующие были ТК Мах (на фото) 320, 308,--шар в стволе--.
Не совсем понятно, выстрел был в уже "забитый" ствол? Или застрял первый шар?
XXIII
KSZ_Sergey
Да я знаю, но пистолет не дает такой возможности.

Жесть 😀 сочувствую, реально...

DENI
На самом деле ошибка в термичке или не та сталь.
Стойка очень тонкая.
banzaj11
мне кажется или ствол завален вниз...
KSZ_Sergey
Машинган
Не совсем понятно, выстрел был в уже "забитый" ствол? Или застрял первый шар?

Застревал первый шар.

DENI
banzaj11
мне кажется или ствол завален вниз...
стойку со стволом вниз загнуло. брак термообработки или не та сталь
cqbman
Что-нибудь прояснилось? Помимо погнутой стойки еще интересно было бы услышать комментарий от Стрелы относительно показателей на хроне: действительно ли ствол уступает по энергии мр-80? Выявленные проблемы характерны для всей партии, или это единичный случай?
Belohvost
действительно ли ствол уступает по энергии мр-80?
Вы извините, но я не верю в 70+ дж на ТК норме с мр-80. Они по пачке соответствуют. А там не выше 60.
KSZ_Sergey
"ТК Норма" на М-45 не измерялась! Шар не долетел до хрона - застрял.
"ТК Норма" на МР-80 показывала 268-280м\с.
Belohvost
А, выходит, я неверно понял про норму на мр-80. Спасибо.
Denis_2050
Я уж собрался лицензию готовить, а тут такое.. и слабенький и не надежный.. эх..
cqbman
Моя то «зеленка» уже ждет в олрр, и для покупки я всерьез рассматривал м45, поскольку по фотографиям возникло впечатление, что он мог бы стать чем-то вроде пм-т в категории 45 раббер, но теперь, понятное дело, пока послежу за темой (спасибо KSZ_Sergey, что обозначил возможные проблемы). Теперь надеюсь получить более конкретную информацию о потенциале ствола. Хотя бы на «ТК норма». Если это не коммерческая тайна, конечно 😊)
sergio voron
Единичный случай ни чего не значит,патрон не тот или брак какой-то,45-й рулит,просто продажи МР-80 говорят сами за себя.
KSZ_Sergey
sergio voron
Единичный случай ни чего не значит,патрон не тот или брак какой-то,45-й рулит,просто продажи МР-80 говорят сами за себя.
А сколько продано?, и снова патрон... Я тоже надеюсь что это мне не повезло.
Aufwiegler
sergio voron
45-й рулит,просто продажи МР-80 говорят сами за себя.
Продажи Даши Донцовой тоже говорят 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Denis_2050
Ну что за ерунда - "патроны"... Оружие должно стрелять любыми патронами подходящего калибра.. Стрелять, хоть как-то, хоть в виде плевка дальностью один метр, но не оставлять пулю в стволе..
Что-то производитель молчит..
banzaj11
Ну что за ерунда - "патроны"... Оружие должно стрелять любыми патронами подходящего калибра
так может написать только полный новичек в оружии.
все равно что сказать, что автомобиль должен ездить на любом бензине, раз двигатель бензиновый.

У меня вот вчера в тире нарезняк на базе АК клинить начал через выстрел. А просто патроны новые купил, и оказалось у них пуля немного короче стандартных.И клинит, и летит не туда. Так у меня мыслей нет назвать патроны говном, или оружие. Просто они не подходят.

Это как самый простой пример привел из наглядного.

DENI
Denis_2050
Оружие должно стрелять любыми патронами подходящего калибра..
Ошибаетесь.
Рекомендую почитать что бывает с Р.08 при стрельбе из него патронами +Р+.
Или с Глоками в 9х19, при стрельбе из них 7Н31.
DENI
хват 77
Мой и 7Н21 не любит.
А оно и не нужно.
Свои, скажем 200, выстрелов он сделает когда будет надо. А в остальном гоняется ПФО.
хват 77
DENI
А оно и не нужно.
Свои, скажем 200, выстрелов он сделает когда будет надо. А в остальном гоняется ПФО.

Это точно, металла не напасешся! На занятия.

Lahti
DENI
Ошибаетесь.
Рекомендую почитать что бывает с Р.08 при стрельбе из него патронами +Р+.
Или с Глоками в 9х19, при стрельбе из них 7Н31.

Тут не поспоришь,

НО есть патрон калибр 45Ruber и пистолеты под патрон 45Ruber, соответственно любой патрон 45Ruber как минимум должен не разрушать(не застревать) любой пистолет калибра 45Ruber, ЕСЛИ ТОЛЬКО на коробке с данным боеприпасом не указанно ограничений на его применение в каких либо образцах.
То есть производитель пистолета должен тестировать его до выхода на рынок максимально разными(изготовитель, партии, тип шара, навеска) доступными на рынке патронами данного калибра.
И если есть исключения указать в паспорте изделия запрет на патроны определенного изготовителя/марки.
А по факту изготовитель оружия/патронов заявляет, что пользователь сам должен искать с сети информацию о том какие патроны можно, а какие нельзя использовать.
Количество травматического оружия, которое разрушилось/получило необратимые повреждения в РФ просто зашкаливает.
Почему например с гладкоствольными ружьями такого не происходит???
Каждый случай разрыва ствола у ружья или охотничьей винтовки по вине фабричного патрона это ЧП, а разорванный затвор травматика это обычное дело - стрелок виноват 😊))

DENI
А по факту тот же тк обожает с завидной регулярностью менять в патроне материал гильзы, навеску и марку пороха, пулю. И что было в прошлом месяце в этом может быть по другому.
Так что то, что вы написали не работает и работать не будет.
ArtSPB
Вообще, забавная тема. Купил человек авто и теперь может ездить только на Ханкук, а если поставит Мишлен, то капец...)) так что ли?!
Оружие должно стрелять ЛЮБЫМ патроном соответствующего оружию калибра. Любым.
Вот как оно будет стрелять (кучность и пр.) это уже другой вопрос, требующий подбора. Но стрелять без последствий оно обязано. Имхо.
DENI
А про пользователя...
Нужно быть на редкость алетернативно одаренным индивидуумом, чтобы в век развития интернета, когда информации по интересующему вопросу вагон, зная что более менее эффективны только дореформенные патроны, коих в 45-раббер нет (то что было в 2008 - давно кончилось и не блистало 110Дж)) покупать себе в этом 45-раббер.
Aufwiegler
DENI
А про пользователя...
Нужно быть на редкость алетернативно одаренным индивидуумом, чтобы в век развития интернета, когда информации по интересующему вопросу вагон, зная что более менее эффективны только дорефлрменные патроны, коих в 45-раббер нет (то что было в 2008 - давно кончилось и не блистало) покупать себе в этом 45-раббер.
Типичная мотивация среднестатистического покупателя - это "гы, это ж сорок пятый калибр епта, из тапок вышибает ("жи есть" добавить по вкусу)!". Понятия дульной энергии, удельной энергии и прочие умности в такую голову уже не умещаются обычно.
Beatlesm
Aufwiegler
Понятия дульной энергии, удельной энергии и прочие умности в такую голову уже не умещаются обычно.
Ну, так то тогда и в дореформе и более мелком калибре - какой смысл?
Онли 9х19, а лучше 12К сразу.
DENI
Хорошая дореформа на хорошем пистолете - почти кс на предельно малых дистанциях. Достаточно просто посчитать.
Вы же не захотите получить пулю 6,35 к примеру?
Или ту же 9*18 Новосибирскую 2г с резиновым сердечником?
Aufwiegler
Beatlesm
Ну, так то тогда и в дореформе и более мелком калибре - какой смысл?


Мда, без комментариев.
Beatlesm
Ну я и любую резинку не захочу получить в голову (ну вот нервы, криворукий стрелок и т.д.), а так то и на ТТ жалуются, что дырки делает, а не останавливает.
DENI
Оружие предназначено убивать а не останавливать.
Beatlesm
Ну так вот и жаловались, что ходють с дырками.
Кто то даже отхватывал от этих продолжающих ходить.
Ну и если расчитывать из ООП гарантированно убить... ну не знаю...
А так дырки +- одинаковые будут, если толстую одежду не рассматривать.
DENI
Стрелять из травматики в тело - бред. Особенно в тело которое в толстой одежде.
Beatlesm
DENI
Стрелять из травматики в тело - бред.
Ну, а в голову\шею разницы нет, так ведь?
KPbIC974
В ногу -очень может быть разница.
Beatlesm
KPbIC974
В ногу -очень может быть разница.
Ну, пенетрация 45го - 4-5 сантиметров, повреждение чуть обширнее.
Даже если 9ка дореформа на вылет пройдет - какая разница по сути?
Michael Rei
СТРЕЛА 2020

Насчет патронов "Смерш" (БПЗ), которые не входят в число рекомендованных для пистолета модели М45, данными не располагаем и испытания ими не проводили.

Запахло старыми добрыми ижевскими отговорками, которые пошли ещё со времён "Макарычей"...

F3nr1r
Стрелять из травматики в тело - бред. Особенно в тело которое в толстой одежде.
Извиняюсь за офтоп, но тогда какая разница 9 p.a. 10x28 в дореформе или современны 45 с энергией около 80 дж. Если на предельно малых дистанциях, например, попадание в колленый сустав? Думаете разница в энергии 150 и 80 дж будет существенна для остановки преступного нападение в таком случае? Ведь цель самообороны именно остановить преступное посягательство на жизнь и Здоровье с минимально возможным вредом для нападавшего.
F3nr1r
Даже если 9ка дореформа на вылет пройдет - какая разница по сути?
В таком случае она и не всю энергию ещё и передаст. Что может менее эффективно чем попадание 45 для остановки преступного нападение.
Aufwiegler
F3nr1r
цель самообороны именно остановить преступное посягательство на жизнь и Здоровье с минимально возможным вредом для нападавшего.
Огнестрельное оружие не умеет останавливать с "минимально возможным вредом". Тут уж или одно, или другое.
Lider73
Кому очень ВДРУГ нужно в 13-й Калибр завезли вчера...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

Naleks2013
на сей девайс скидка в 30000 рублей форумчанам предоставляется?
cqbman
Lider73
Кому очень ВДРУГ нужно в 13-й Калибр завезли вчера...

Для начала, лучше бы производитель завез в эту тему хоть какие-нибудь комментарии по ситуации с забивающимся стволом и неожиданным результатам сравнительного отстрела с мр80-13т 😊

shipaden
Производитель может дать хоть какие-то комментарии по ситуации с пистолетом?
cqbman
На ютубе, на канале магазина эйрган появилось видео с отстрелом через хрон. Энергия в 10 - 44 дж, в общем-то объясняет проблему застревания шара. Сам вчера посетил эйрган, посмотрел вживую, выглядит он здорово конечно и лежит в руке хорошо, но... 😊
Машинган
Слишком свободный ствол, нет давления форсирования?
DENI
При свободном стволе просто не будет перезаряда.
Здесь намудрили с конструкцией ствола. Не думаю что там штифт и труба. Видимо что-то переменного сечения дополнительно тормозящего пулю.
Beatlesm
DENI
Здесь намудрили с конструкцией ствола. Не думаю что там штифт и труба. Видимо что-то переменного сечения дополнительно тормозящего пулю.
Меня на некоторых видео смущало слишком большое количество дыма из затвора после выстрела, но так как дилетант - не писал 😊
Видимо он действительно рановато откатывается.

Вот это - там на первом отстреле на видео в теме тянет струя прямо из под курка постоянно https://yadi.sk/i/scQM4gQ8ePeqUA

KSZ_Sergey а не мерили ствол ни чем внутри?

Jason_82
Приветствую! Где можно приобрести рукоятку, и подойдет ли она к пм обычному?
Belohvost
На ютубе, на канале магазина эйрган появилось видео с отстрелом через хрон. Энергия в 10 - 44 дж, в общем-то объясняет проблему застревания шара. Сам вчера посетил эйрган, посмотрел вживую, выглядит он здорово конечно и лежит в руке хорошо, но...
Там какой-то тотально неумный человек это делает. Хрон газы ловит.
Aufwiegler
Belohvost
Там какой-то тотально неумный человек это делает. Хрон газы ловит.
А шарики, при стрельбе в упор еле входящие в баллистический гель, тоже "газы ловят"?
Belohvost
Посмотрите на другие отстрелы пистолетов в девятке на этом же канале.
Как в гель заходит и что по энергии. Везде дичь какая-то. Плюс 45-й объективно не очень дырявит.
А вот с вендетты фортуной магнум по балгелю- https://forum.guns.ru/forums/i...32598_11651.jpg
Там было всего 106 дж.
Вот Инна по чуть более плотному гелю(переварил гель, поэтому чуть плотнее нужного, входное справа), ФМ (130 дж) - https://forum.guns.ru/forums/i...15440_10224.jpg
В их роликах максимум 5 см. Тут 11-12.
Оса гель вообще навылет шьёт в роликах эиргана. Оса - лучший ОООП? С её 50-70 дж?
В общем, чистый гель без всего остального, внезапно, не сильно объективен.
Машинган
DENI
Здесь намудрили с конструкцией ствола. Не думаю что там штифт и труба. Видимо что-то переменного сечения дополнительно тормозящего пулю
Чертеж ствола в теме, снял бы массу вопросов...
Denis_2050
Производитель, отзовись!!! Правды требуют наши сердца, не превращайся в известный Концерн - бракодел..
СТРЕЛА 2020
Denis_2050
Производитель, отзовись!!! Правды требуют наши сердца, не превращайся в известный Концерн - бракодел..

Отзываюсь. Был в отпуске.
По поломке рамки пистолета и застревании пуль:
- еще раз повторю у нас при испытаниях не было ни одного случая застревания пули в канале ствола, в том числе и на этом конкретном пистолете (нашли результаты его испытаний);
- причина дефектов этого пистолета будет определена после его исследований на предприятии, мы сами заинтересованы в объективном определении причин поломки и в случае заводского брака (а это очень вероятно) выполним любые требования покупателя согласно закона.
О энергии полета пули:
- модель пистолета прошла процедуру сертификации, энергия на конкретной партии патронов ТК максимум не превысила 91 Дж;
- проводить публичные замеры энергии мы не будем, а пользователи могут делать это свободно, тем более проблем найти измеритель скорости нет. Другое дело, что измеритель измерителю рознь ...
О конструкции ствола:
- никаких сужений после штифта в канале ствола нет.
О роликах "AIR-GUN"-а:
- действительно снимают их "тотально неумные люди" при этом говорящие какую-то "билеберду" типа: "патроны в магазин загружаются путем продавливания подавателя" и еще много чего (например масса М45 у них 630 грамм, куда подевали 100 грамм неизвестно) ... Кстати в ролике о МР-80 значения скоростей у них аналогичные, тоже есть чуть более 100 метров в секунду.
О "струйке дыма из под курка" в ролике:
- у нас в тире труба вытяжки расположена на потолке, как раз над тем местом где находился пистолет. Поэтому струйка "остаточного дыма" так странно и направленно движется.

yan228
И все тишина ! Это о многом говорит )))
СТРЕЛА 2020
yan228
И все тишина ! Это о многом говорит )))

Сложно понять, что вы имели ввиду под этой "многозначительной" фразой.
Скажу о положении дел на данный момент:
- наши пистолеты минуя склад (Охотактив), сразу напрямую уходят в розничные магазины. Можете "промониторить" это на сайте "Охотактива". На складе компании изделий нет;
- дилер готов взять существенно большее количество изделий, чем мы производим;
- мы в свою очередь "шлифуем алмаз" работаем над повышением качества и увеличением объема производства.

XXIII
Алмаз-это сильно, конечно, сказано ребята...)
СТРЕЛА 2020
XXIII
Алмаз-это сильно, конечно, сказано ребята...)

Это художественное преувеличение (гипербола) для усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли, по этому и заключено в кавычки.

СТРЕЛА 2020
Krum4anin
Тут всем интересно по поводу сломанной рамки.

Пока данное изделие на предприятие не поступило и не изучено. По этой причине и нет комментариев.

Artёm
Странно, почему удалили мой "отклик" по данной теме???
Стрела 2020, как успехи с вопросом по неработающему образцу?
Belohvost
Странно, почему удалили мой "отклик" по данной теме???
Стрела 2020, как успехи с вопросом по неработающему образцу?
Удалил модератор, а не топикстартер - иначе было бы написано «сообщение удалено», кликнув же по этой надписи можно было бы увидеть его текст.
Artёm
Belohvost
Удалил модератор, а не топикстартер - иначе было бы написано «сообщение удалено», кликнув же по этой надписи можно было бы увидеть его текст.

Спасибо за разъяснения, но оно просто исчезло как будто его небыло..
Я тут второй день, поэтому некоторые моменты и слова не совсем понимаю.

Belohvost
В общем, Ваше сообщение удалил не пользователь СТРЕЛА 2020, а один из модераторов данного раздела. То есть, это не попытка производителя что-то скрыть.
Artёm
Belohvost
В общем, Ваше сообщение удалил не пользователь СТРЕЛА 2020, а один из модераторов данного раздела. То есть, это не попытка производителя что-то скрыть.

Да да я понял.
В удаленном сообщении я рассказал о том что долго выбирал пистолет, в итоге остановился на М-45 нерж., заказал его, должен придти в конце октября-начало ноября, поблагодарил СТРЕЛУ 2020 за качество исполнения и создания данного образца. Попросил отписаться по ситуации, когда все прояснится со случаем описанным выше, пожелал им удачи!
Поэтому я сомневаюсь что это сообщение могли удалить создатели темы.
Просто это мое первое оружие, поэтому не хотелось бы в подобную ситуацию.

Serge72
Artёm

Да да я понял.
В удаленном сообщении я рассказал о том что долго выбирал пистолет, в итоге остановился на М-45 нерж., заказал его, должен придти в конце октября-начало ноября, поблагодарил СТРЕЛУ 2020 за качество исполнения и создания данного образца. Попросил отписаться по ситуации, когда все прояснится со случаем описанным выше, пожелал им удачи!
Поэтому я сомневаюсь что это сообщение могли удалить создатели темы.
Просто это мое первое оружие, поэтому не хотелось бы в подобную ситуацию.

Здравствуйте.
Сколько, если не секрет, стоимость описанной Вами модели?
Можно в Р.М.

Artёm
Serge72

Здравствуйте.
Сколько, если не секрет, стоимость описанной Вами модели?
Можно в Р.М.

Здравствуйте!
Ответил в рм

СТРЕЛА 2020
Начали комплектовать пистолеты модели М45 магазинами собственного производства.
Все детали разработаны и изготовлены ООО "Стрела".
- корпус магазина стальной, штампо-сварной, со смотровыми отверстиями на правой стенке. В отличии от цельнотянутого корпуса ИМЗ имеет существенно большую жесткость;
- подаватель стальной, конструктивно аналогичен оригинальным деталям ПМ, хотя и несовместим с ними (спроектирован под патрон 45 Rubber);
- крышка магазина изготовлена из стеклонаполненного полиамида и имеет выраженную опору под мизинец;
- пружина магазина имеет меньшую, по сравнению с магазинами МР-8о-13Т, жесткость, что, без снижения надежности работы, позволяет более комфортно производить снаряжение магазина патронами.
Новые магазины в сборе взаимозаменяемы с магазинами пистолетов МР-80-13Т.


KPbIC974
СТРЕЛА 2020
Начали комплектовать пистолеты модели М45 магазинами собственного производства.
Хорошо выглядят 😊.
Машинган
KPbIC974
Хорошо выглядят .
Всяко лучше алюминиевых.
banzaj11
Извиняюсь за оффтоп, а пистолет менее габаритный в калибре 9РА/1028 планируется ?
Машинган
А 45ка то дышит ещё, нет владельцев живых?
Lakip
Добрый день. Только приобрел данный ствол. Скажите, почему у м45 в комплекте такой безобразный магазин? Он в принципе не досылает патроны; после наполнения 5 шт. их вынуть просто невозможно. Губы магазина оставляют глубокие царапины на гильзах. Неужели нельзя сделать нормально? Где можно купить полноценный, чтобы не клинил со стальными гильзами, типа ТК максимум? Отстрелять не успел пока, но очень смущает люфт боеприпаса в патроннике. Так и должно быть у вас? Там в 1 мм вверх вниз вправо влево гуляет гильза. Может ввиду этого рвало гильзы и застревали пули в стволе у стрелка выше?
DENI
Lakip
Губы магазина оставляют глубокие царапины на гильзах.
Вообще-то многие магазины царапают гильзы. так и должно быть.

Lakip
их вынуть просто невозможно.
Из многих без помощи, к примеру, отвертки извлечь нельзя.
Тоже нормально.

Lakip
Отстрелять не успел пока
Вот не надо выдумывать недостатки.
Lakip
люфт боеприпаса
Так и должно быть.

Lakip
Да где так должно быть?гильзу должно дуть на пол мм при выстреле в стороны? На всех ооп, которые я видел, люфт меньше значительно. Про боевые вообще молчу. Отвратительный магазин. Досылает с 4 заполненных патронов еле еле,через раз, с удара по затвору.Может,пружину укоротить? Это же , в сути, с мр80 магазин (как я понял, у меня старый)Где-ндь купить можно магазин стрела,как на фото выше в ветке? Сам пистолет нравится и по дизайну и по механике, сделан полностью из оружейной стали (у моего рама нерж, затвор черный), но, опять же, после отстрела станет ясно.
DENI
Lakip
гильзу должно дуть на пол мм при выстреле в стороны?
Между прочим, да.
Lakip
На всех ооп, которые я видел, люфт меньше значительно.
Мало вы видели.
Lakip
Отвратительный магазин. Досылает с 4 заполненных патронов еле еле,через раз, с удара по затвору
А может вы начнете стрелять?
Lakip
рама нерж
Да? 😀
Какая? Мартенситная? Ферритная? или может аустенитно-карбидная?
maximrr
По дизайну данный пистолет на 4 ку, по возможностям на 3 ку.
Объясню свои мысли : магазин не на 10 патронов, ствол короткий.
Неужели, нельзя было сделать что то из своего, кроме как взять и подлизать
макет от Пм ? Стволик можно как и затвор сделать на 10-15мм длинней, на рамке увеличить длину серьги, и полноценный 10X28 вот он готов. При двух рядном магазине на 10. И цене в 35-40р, его разбирали бы как пирожки горячие.
То что я увидел в этом творчестве, это только дизайн, который мне ни к чему.
В ближайшее время не выйдет новинок, от данного коллектива, значит выбор нормальных парней будет либо FM12 либо P226. И тут на деньги будет всем наплевать, так как данные ООП зарекомендовали себя на 100%. И других вариантов видимо не придвидется.
maximrr
Отсутствие кнопки сброса магазина, это то же не нормально.
DENI
maximrr
серьги
нет такой детали в этой пистолете.
maximrr
Отсутствие кнопки сброса магазина, это то же не нормально.
Наоборот.
DoktorRUS
Такое чувство,что пишут не владельцы,а обидевшиеся конкуренты. Будет славно если новички никогда не пользовавшиеся оружием и тем более ОООП,но купившие и переживающие за магазин выложат фото, алучше ссылки на видео! Где покажут свои проблемы. Раз уж они сюда добрались,значит не такие уж и новички!
Asergeev
СТРЕЛА 2020, реанимируйте в нерж. исполнении - пистолет "Скиф-Мини"...
Разлетались бы как гор. пирожки...
И был бы у Вас модельный ряд уже - базовый пистолет с размерами около ПМ, и субкомпакт, ниша которых пока ещё пуста...Прошу подумать. В нержавеющем исполнении производство у Вас уже налажено. Я бы купил с удовольствием. И таких, думаю, будет немало людей.

https://topwar.ru/10527-samoza...-skif-mini.html
Asergeev
Или вот, Ваша же разработка...Уменьшить длину затвора и высоту рукояти, уже нормально есть что обсуждать:

Кстати, если взять за основу в плане дизайна Ваш 45 мм, который М45 "Стрела, и выпустить его в кал. 9мм и размерами субкомпакта, возможно, была бы очень удачная модель. С современным видом.
С доработками под субкомпакт, конечно....

СТРЕЛА 2020
Asergeev
СТРЕЛА 2020, реанимируйте в нерж. исполнении - пистолет "Скиф-Мини"...

Не мы его "похоронили" - не нам и его "реанимировать".
За годы, прошедшие после появления этих моделей, у потребителей, при взгляде на эти изображения, сложились стойкие ассоциации с широко известным предприятием, а уж на "уровне смешения" они явно чего-то напоминают. Судьба П-М17Т всем известна ...
Над расширением модельного ряда думаем, появятся результаты - обязательно сообщим.

Asergeev
СТРЕЛА 2020
Над расширением модельного ряда думаем, появятся результаты - обязательно сообщим.

Большое спасибо за обратную связь! Вы всегда очень этим отличались. Желаю только успеха в этом нелёгком деле. Очень интересны все Ваши наработки....Проживаю в городе с очень высокой влажностью и высокими температурными показателями. Поэтому мой выбор - только пистолет в нержавеющем исполнении, и субкомпакт...
😊

Стрела-Мини...

DENI
СТРЕЛА 2020
За годы, прошедшие после появления этих моделей, у потребителей, при взгляде на эти изображения, сложились стойкие ассоциации с широко известным предприятием, а уж на "уровне смешения" они явно кого-то напоминают.
Ошибаетесь.
СТРЕЛА 2020
DENI
Ошибаетесь.

В данном случае не важно - ошибаюсь я или нет. Оценивает все суд и у него свои критерии.

DENI
Суд это суд. А люди это люди.
KPbIC974
Иногда лучше жевать, чем говорить.
DENI
KPbIC974
Иногда лучше жевать, чем говорить.

Это к чему?

KPbIC974
Это к слову.
Реклама старая вспомнилась
DENI
Свои мысли не относящиеся к теме обсуждения рекомендую держать при себе.
СТРЕЛА 2020
David15
Не стоит ожидать от этого ствола чего либо хорошего ,с технической стороны ,если более правильные стволы с ПРАВИЛЬНЫМИ КАЛИБРАМИ! Лучше т15 взять мощи патрона хватит если кому то убой надо,т12,Р226Т, и гроза ВОТ НОРМАЛЬНЫЕ СТВОЛЫ ПРОВЕРЕННЫЕ СО ВРЕМЕНЕМ!БОЛЬШЕ ДРУГИХ ПИСТОЛЕТОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Прошу не размещать рекламные материалы в этой ветке.

David15
СТРЕЛА 2020

Прошу не размещать рекламные материалы в этой ветке.
Для рекламы на форуме существует специальная вкладка:

Это не реклама ,какая еще реклама ??!!!я что на рекламиста похож?который тут рекламу толкает?я написал мои мысли о пистолете и какие лучше!не переживайте я не кОнкурент там на вашу СТРЕЛУ или же на продукцию!я вам не помеха "с моим рекламой"тут!

DENI
David15
и какие лучше
Тема о конкретном пистолете.
Вас тоже касается:
DENI
Свои мысли не относящиеся к теме обсуждения рекомендую держать при себе.
polyakoff
сравнение этого конкретного пистолета с другими это тоже в теме разговора о конкретном пистолете
DENI
Нет.
Никаких сравнений. Тем более с оружием иного класса.
KPbIC974
Asergeev

Большое спасибо за обратную связь! Вы всегда очень этим отличались. Желаю только успеха в этом нелёгком деле. Очень интересны все Ваши наработки....Проживаю в городе с очень высокой влажностью и высокими температурными показателями. Поэтому мой выбор - только пистолет в нержавеющем исполнении, и субкомпакт...
😊

Стрела-Мини...

Кстати, интересно смотрится такой пистолет.

SolarBeam
Видел данный пистолет, но в руках не держал. Дизайн понравился, возник вопрос - насколько актуально взять его в коллекцию?(не для самообороны) На сколько примерно рассчитан его ресурс?
banzaj11
думаю никто из него даже 2000 еще не настрелял ,чтобы говорить про ресурс
СТРЕЛА 2020
Завершили подготовку производства пистолета под патрон 9 мм РА. Начало поставок в торговую сеть: февраль-март 2021 года. Подробности позднее.
maloi3390
СТРЕЛА 2020
Завершили подготовку производства пистолета под патрон 9 мм РА. Начало поставок в торговую сеть: февраль-март 2021 года. Подробности позднее.

Хорошая новость в уходящем году!

KPbIC974
Отличная, я бы сказал, новость 😊.
Lider73
СТРЕЛА 2020
Завершили подготовку производства пистолета под патрон 9 мм РА. Начало поставок в торговую сеть: февраль-март 2021 года. Подробности позднее.

Вот это уже становится интересно...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

Машинган
Лед тронулся! Может тему создадите?
СТРЕЛА 2020
Машинган
Лед тронулся! Может тему создадите?

Создадим, но позднее.

DENI
Начните, наконец, делать регулируемый целик и подвижную мушку.

------------------
Тренировки из резинострелов

Edvard75
DENI
Начните, наконец, делать регулируемый целик и подвижную мушку.

СТРЕЛА!!! Вот супер совет был написан!!!!

Serge72
Добрый день всем.
Видел сегодня через витрину в нашем ормаге предмет обсуждения в "темном" исполнении.
Соглашусь с предыдущими ораторами в том, что "в живую" выглядит не столь "по-игрушечному" как на первых фото в начале темы.
Тем не менее, ИМХО, проточек и тому подобных рюшечек можно было бы поубавить не только без вреда для внешнего облика, а и с пользой, несколько добавить лаконичности и так сказать суровости.
Габариты "длина / высота" визуально не более ПМ-овских.
Дульный срез отвращения не внушает. Рядом лежал П-М20Т, и сравнение в плане внешнего вида затвора спереди не в пользу последнего... острые грани там такие, что мушку спиливать нет необходимости, она на фоне этих граней просто не почувствуется.
Очень хотелось посмотреть на внутренности и особенно в ствол, но торопился и делать этого не стал, в следующий визит в ормаг постараюсь взглянуть.
Стоимость 37450. Плюс 1400 за лицензию, итого почти 40. Психологически покупать макарообразного за сумму более 30-ти не готов. Рядом лежит за 46 т.р. Т11, к которому давно присматриваюсь, так что если соберусь арсенал обновлять - в "девятке" брать скорее всего не буду, несмотря на прогрессивный ствол.
Как-то так.
С уважением.
СТРЕЛА 2020
Serge72
Добрый день всем.
Видел сегодня через витрину в нашем ормаге предмет обсуждения в "темном" исполнении.
Соглашусь с предыдущими ораторами в том, что "в живую" выглядит не столь "по-игрушечному" как на первых фото в начале темы.
Тем не менее, ИМХО, проточек и тому подобных рюшечек можно было бы поубавить не только без вреда для внешнего облика, а и с пользой, несколько добавить лаконичности и так сказать суровости.
Габариты "длина / высота" визуально не более ПМ-овских.
Дульный срез отвращения не внушает. Рядом лежал П-М20Т, и сравнение в плане внешнего вида затвора спереди не в пользу последнего... острые грани там такие, что мушку спиливать нет необходимости, она на фоне этих граней просто не почувствуется.
Очень хотелось посмотреть на внутренности и особенно в ствол, но торопился и делать этого не стал, в следующий визит в ормаг постараюсь взглянуть.
Стоимость 37450. Плюс 1400 за лицензию, итого почти 40. Психологически покупать макарообразного за сумму более 30-ти не готов. Рядом лежит за 46 т.р. Т11, к которому давно присматриваюсь, так что если соберусь арсенал обновлять - в "девятке" брать скорее всего не буду, несмотря на прогрессивный ствол.
Как-то так.
С уважением.

Во-первых пистолет в 9мм РА будет иметь отличия по внешнему вида от М45 именно в том направлении о котором вы говорите.
Во-вторых цена на новое изделие должна быть более интересной для потребителей.
Подробности, как и обещал, позднее.
Мы в этом, первом для нас, уходящем году существенно приросли технологически, увеличили свой состав, определись с путями дальнейшего развития ...
Поздравляем "ФОРУМЧАН" с наступающим 2021 годом !
Желаем успехов во всех начинаниях, удачи, благополучия родным и близким ! Пусть все ограничения будут сняты, а здоровье будет "сибирским"!

KPbIC974
Хочу поздравить коллектив "Стрелы" с наступающим Новым Годом и пожелать дальнейших успехов во всём!
Ну, и это... Очень ждём "М45 в 9р.а.", в общем 😊.
Serge72
СТРЕЛА 2020

Во-первых пистолет в 9мм РА будет иметь отличия по внешнему вида от М45 именно в том направлении о котором вы говорите.
Во-вторых цена на новое изделие должна быть более интересной для потребителей.
Подробности, как и обещал, позднее.
Мы в этом, первом для нас, уходящем году существенно приросли технологически, увеличили свой состав, определись с путями дальнейшего развития ...
Поздравляем "ФОРУМЧАН" с наступающим 2021 годом !
Желаем успехов во всех начинаниях, удачи, благополучия родным и близким ! Пусть все ограничения будут сняты, а здоровье будет "сибирским"!

Спасибо за ответ, ждем подробностей.
Кстати, вопрос, навеянный соседней темой: будет ли влезать пистолет в варианте 9РА в обычные, массового пошива кобуры для ПМ.
Ибо кобура индивидуального пошива это конечно замечательно, но не во всяком райцентре можно найти поблизости такого мастера по пошиву.
Поздравляю с Новым Годом, желаю Вам и вашему предприятию успешных работы и развития!
Belohvost
С Новым годом! Максимальных успехов, на процветание вам и на радость нам!
И здоровья покрепче!
СТРЕЛА 2020
Belohvost
С Новым годом! Максимальных успехов, на процветание вам и на радость нам!
И здоровья покрепче!

Спасибо, будем стараться!

Машинган
СТРЕЛА 2020
Спасибо, будем стараться!
Когда хотя бы эскиз увидим прототипа?
banzaj11
Мы в этом, первом для нас, уходящем году существенно приросли технологически, увеличили свой состав, определись с путями дальнейшего развития ...
Поздравляем "ФОРУМЧАН" с наступающим 2021 годом !
Желаем успехов во всех начинаниях, удачи, благополучия родным и близким ! Пусть все ограничения будут сняты, а здоровье будет "сибирским"!
Здоровья и процветания. От души желаю развития, не только в цене продукции ))
Flix
Добрый день! С новым Годом всех! Подскажите пожалуйста новичку по поводу кобуры для данного пистолета - в продаже именно для М45 кобур не нашел, возможно есть кобуры от других пистолетов, которые подойдут?
DENI
Закажите у частного мастера.
Andrey_6122
С наступающим Старым Новым Годом!
Что слышно насчет "пистолет в 9мм РА"? Как продвигается производство? Уже можно ждать в магазинах?
СТРЕЛА 2020
Andrey_6122
С наступающим Старым Новым Годом!
Что слышно насчет "пистолет в 9мм РА"? Как продвигается производство? Уже можно ждать в магазинах?

Все идет по плану (с поправками на медленный выход россиян из праздника) - "начало поставок в торговую сеть: февраль-март 2021 года". Скорее всего февраль.

Belohvost
А есть какие-либо новости про то, какой это будет пистолет? Что в стволе, как выглядит? Какой магазин?
lexeyka
СТРЕЛА 2020
"начало поставок в торговую сеть: февраль-март 2021 года". Скорее всего февраль.
Значит уже есть и образцы, со всем вытекающим. Поделиться информацией не хотите с общественностью?
СТРЕЛА 2020
lexeyka
Значит уже есть и образцы, со всем вытекающим. Поделиться информацией не хотите с общественностью?

Подробности в конце января.

lexeyka
Подождем. Очень интересен результат.
Andrey_6122
Подождем... Интересно, до Крыма они доедут в феврале-марте?
Krum4anin
Я думаю не раньше марта. И то если только в Арму завезут.
Andrey_6122
М45 в Орлане лежит. Я там его смотрел.
KPbIC974
Andrey_6122
М45 в Орлане лежит. Я там его смотрел.
Тут ждут "м45 в калибре 9р.а."(название, ессно, будет другое), по нему и скучают. Точнее, скучаем 😊.
Сам в, так сказать, "преддверии", позавчера на свежую ЛОПу подал, к началу февраля должна быть готова.
Andrey_6122
KPbIC974
Тут ждут "м45 в калибре 9р.а."(название, ессно, будет другое), по нему и скучают. Точнее, скучаем 😊.
Сам в, так сказать, "преддверии", позавчера на свежую ЛОПу подал, к началу февраля должна быть готова.
Аналогично. тоже жду свежую...
ABlock
Ох, а куда моё сообщение делось?
DENI
Удалено.
Здесь не тема для выбора оружия и прочих душевных терзаний.
ABlock
Удалено.
Здесь не тема для выбора оружия и прочих душевных терзаний.

А, ну ок)

В общем, я тоже очень жду стрелу в 9ра)

banzaj11
а почему ждете? в смысле, какие в ней плюсы по сравнению с другими пистолетами? может я чего не знаю.

просто насколько я понял это ПМ-оид который совсем на ПМ не похож, имеет энергетику чуть выше макарыча, а цену GP.

неужели внешний вид так понравился?

тогда ладно, о вкусах не спорят...

просто сомневаюсь что ствол там будет не как у пм17т

Andrey_6122
обещали показать в конце месяца подробнее. Вот сидим, ждем, надеемся...
maloi3390
просто насколько я понял это ПМ-оид который совсем на ПМ не похож, имеет энергетику чуть выше макарыча, а цену GP.
Если вы покажете мне T12 за такую цену, я прямо сейчас его куплю. Или вы фортуновский пластилин имеете в виду?
ABlock
а почему ждете? в смысле, какие в ней плюсы по сравнению с другими пистолетами?
Стальной ствол с одним небольшим зубом сразу за патронником в 9ра.
Я лично ожидаю энергию уровня грозы 02 с эво, как минимум, на современной ФМ, например.
Как максимум, хотелось бы уровня V4, но это уже так, мечты...
DENI
ABlock
Я лично ожидаю энергию
Начало бы темы прочли.
Пистолет с одним выступом, а энергия не превышает пистолеты с двумя.
Считаете что будет иначе?
ABlock
Пистолет с одним выступом, а энергия не превышает пистолеты с двумя.
Считаете что будет иначе?
Считаю, что с 9ра должно быть иначе.
DENI
Считать то можете что угодно. А вот реальность может не соответствовать.
Тут ждунов-счетоводов был вагон и маленькая тележка. Реальность оказывалась прозаичнее. К сожалению.
Andrey_6122
Andrey_6122
обещали показать в конце месяца подробнее. Вот сидим, ждем, надеемся...

Уж месяц близится к концу... А пока ничего не показали... 😞

СТРЕЛА 2020
Andrey_6122

Уж месяц близится к концу... А пока ничего не показали... 😞

Все идет по плану.
Еще неделя.

СТРЕЛА 2020
Andrey_6122

Уж месяц близится к концу... А пока ничего не показали... 😞

Видео АНОС пистолета калибра 9 мм РА:

Наш канал на Ютюб:
https://www.youtube.com/channel/UCfqu1QwdMRMtQCPCaaly-oQ

СТРЕЛА 2020
Тизеры



ABlock
Спасибо! Очень ждём детали)
Lider73
СТРЕЛА 2020

Видео АНОС пистолета калибра 9 мм РА:


Наш канал на Ютюб:
https://www.youtube.com/channel/UCfqu1QwdMRMtQCPCaaly-oQ

Красив получился... Что там со стволом бы узнать да и на каких патронах сертифицирован...))) 🙂🙂🙂

KPbIC974
Хорррооош! 😊
Жду начала продаж, к началу февраля должна быть готова ЛОПа.
Bestoloch66
KPbIC974
Хорррооош! 😊
Жду начала продаж, к началу февраля должна быть готова ЛОПа.

У тебя хрон есть сейчас не помню? Если что приезжай, отсреляем 😊

KPbIC974
Bestoloch66
У тебя хрон есть сейчас не помню? Если что приезжай, отсреляем
Есть.
Привози, что есть -сравним 😊.
moby_one
Lider73

Красив получился... Что там со стволом бы узнать да и на каких патронах сертифицирован...))) 🙂🙂🙂

Есть фото в разборе? Или видос с потрохами?

maloi3390
СТРЕЛА 2020

Видео АНОС пистолета калибра 9 мм РА:


Наш канал на Ютюб:
https://www.youtube.com/channel/UCfqu1QwdMRMtQCPCaaly-oQ

Отличные новости! Однако, от отверстий в затворе решили отказаться. Или будут варианты с ними?

СТРЕЛА 2020
maloi3390

Отличные новости! Однако, от отверстий в затворе решили отказаться. Или будут варианты с ними?

Пока так (без отверстий - они большинству "не нравились" ).
В будущем возможны варианты. У нас гибкое, переналаживаемое производство.

Lider73
moby_one

Есть фото в разборе? Или видос с потрохами?

У меня нет...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

moby_one
СТРЕЛА 2020

Пока так (без отверстий - они большинству "не нравились" ).
В будущем возможны варианты. У нас гибкое, переналаживаемое производство.

А какая у них функция, кроме сбора грязи и мусора?)) Лучше предусмотреть сменную мушку и регулируемый целик для самостоятельного приведения к нормальному бою.
И хотелось бы фото ствола на просвет. Какие преграды стоят?

СТРЕЛА 2020
moby_one

И хотелось бы фото ствола на просвет. Какие преграды стоят?

Информация через неделю.

moby_one
СТРЕЛА 2020

Информация через неделю.

На затворе призматический пропил под целик. С прицельными для какого КС совместимость?

lexeyka
СТРЕЛА 2020

В будущем возможны варианты. У нас гибкое, переналаживаемое производство.

Исходя из отзывов по П-М17Т, насечки на передней части затвора народу не зашли.
СТРЕЛА 2020
moby_one

На затворе призматический пропил под целик. С прицельными для какого КС совместимость?

Изначально размеры целика выбирали с учетом совместимости с целиками CZ-75 Sp01 Chadow.
В настоящее время это сохраняется - размер по ширине и углам скосов паза по целик на 0,1 мм (в номинале) уже чем на CZ-75 Sp01 Chadow, сделано это с целью обеспечения натяга при установке (теоретически целик CZ требует доработки на 0,1 мм).
Практически это, к сожалению, не проверялось.

maloi3390
lexeyka
Исходя из отзывов по П-М17Т, насечки на передней части затвора народу не зашли.

На вкус и цвет. У меня с насечками, М9Т тоже взял бы с "дыркамм". Но в общем-то это так, больше хотелочка.

СТРЕЛА 2020
maloi3390

На вкус и цвет. У меня с насечками, М9Т тоже взял бы с "дыркамм". Но в общем-то это так, больше хотелочка.

Насечки на П-М17Т "не зашли" любителям ПМ. Теперь это (похожесть на ПМ) совершенно потеряло актуальность.
Наши насечки (на М45 и М9Т) запатентованы и характерны только для продукции ООО "Стрела".
М9Т решили "небольшими штрихами" сделать внешне отличающимся от М45. Результатом довольны.

KPbIC974
Создавайте уже новую тему по М9Т 😊.
Туда и фото очень не помешали бы, можно даже и без фото ствола на просвет, если там пока секретно всё. Просто фото "в фас и профиль" нового пистолета.
lexeyka
maloi3390
На вкус и цвет.
Несомненно.
СТРЕЛА 2020
Насечки на П-М17Т "не зашли" любителям ПМ. Теперь это (похожесть на ПМ) совершенно потеряло актуальность.
И по этой причине в том числе. Однако, ну, лично я считаю, что они излишни на любом КС Но конечно же, для более точного понимания что они дают на вашем образце, этот момент нужно "ощутить".
Chronic
СТРЕЛА 2020

Насечки на П-М17Т "не зашли" любителям ПМ. Теперь это (похожесть на ПМ) совершенно потеряло актуальность.
Наши насечки (на М45 и М9Т) запатентованы и характерны только для продукции ООО "Стрела".
М9Т решили "небольшими штрихами" сделать внешне отличающимся от М45. Результатом довольны.

Довольно симпатично. Не думали на рамку планку вивера сделать, вдруг кому захочется с фонариком побаловаться?

moby_one
СТРЕЛА 2020

Изначально, в 2017 году еще при проектировании П-М17Т, размеры целика выбирали с учетом совместимости с целиками CZ-75 Sp01 Chadow.
В настоящее время это сохраняется и для М45 (М9Т)- размер по ширине и углам скосов паза по целик на 0,1 мм (в номинале) уже чем на CZ-75 Sp01 Chadow, сделано это с целью обеспечения натяга при установке (теоретически целик CZ требует доработки на 0,1 мм).
Практически это, к сожалению, не проверялось.

Одна десятка+ это очень много, достаточно двух соток, если конечно вы сможете обеспечить такую точность. Целик встанет без люфтов, и без пресса, подогнать 5 минут с перекурами, тем более, крепится винтами.

СТРЕЛА 2020
moby_one

Одна десятка+ это очень много, достаточно двух соток, если конечно вы сможете обеспечить такую точность. Целик встанет без люфтов, и без пресса, подогнать 5 минут с перекурами, тем более, крепится винтами.

Вы спросили - я ответил, как это изначально планировалось. Имеет ли это какую то практическую ценность - неизвестно.

Belohvost
Очень красивый пистолет.
moby_one
Конструктор вдохновлялся этой моделью?
maloi3390
СТРЕЛА 2020

Результатом довольны.

Мы тут в большинстве своём тоже. Ждём подробностей 😊
Dead_Rain
Chronic

Довольно симпатично. Не думали на рамку планку вивера сделать, вдруг кому захочется с фонариком побаловаться?

+ я тоже за планку под фонарь или лазер, да я думаю многие были бы не против

Dead_Rain
СТРЕЛА 2020

Насечки на П-М17Т "не зашли" любителям ПМ. Теперь это (похожесть на ПМ) совершенно потеряло актуальность.
Наши насечки (на М45 и М9Т) запатентованы и характерны только для продукции ООО "Стрела".
М9Т решили "небольшими штрихами" сделать внешне отличающимся от М45. Результатом довольны.

Возможно ли добавление Планки под крепление фонаря/лазера на м9т? Если возможно то и в Ижевск приехал бы за таким вариантом после появления его на прилавках

УМК
СТРЕЛА 2020

Изначально, в 2017 году еще при проектировании П-М17Т, размеры целика выбирали с учетом совместимости с целиками CZ-75 Sp01 Chadow.
В настоящее время это сохраняется и для М45 (М9Т)- размер по ширине и углам скосов паза по целик на 0,1 мм (в номинале) уже чем на CZ-75 Sp01 Chadow, сделано это с целью обеспечения натяга при установке (теоретически целик CZ требует доработки на 0,1 мм).
Практически это, к сожалению, не проверялось.

Уважаемый, вы не имели никакого отношения к разработке целика к П-М17Т. Называйте, пожалуйста, вещи своими именами, вы просто "позаимствовали" у нас чертеж целика и посадочного места под целик.

DENI
СТРЕЛА 2020 УМК
Ну ё-моё!
А так ждал этого момента.
😀
Spirit oFF
А Госдеп не обидится за обозначение М9?
СТРЕЛА 2020
DENI
СТРЕЛА 2020 УМК
Ну ё-моё!
А так ждал этого момента.
😀

Не я это начал.
В ваших силах Дени это "снести" - рычаги в ваших руках. Я не обижусь.
Со своей стороны обязуюсь "забыть" навечно сочетание букв и цифр "П-М17Т" и "УМК".

СТРЕЛА 2020
Spirit oFF
А Госдеп не обидится за обозначение М9?

Во-первых не "М9", а "М9Т" - разница огромна.
Во-вторых: экспорт в США не планируем, и "сочтем за честь" оказаться под санкциями "оплота мировой буржуазии" и встать в один ряд с самыми достойными людьми страны!

DENI
СТРЕЛА 2020
В ваших силах Дени это "снести" - рычаги в ваших руках. Я не обижусь.
Снести не тяжело. Нужно чтоб участники сами не педалировали свой "междусобойчик".
СТРЕЛА 2020
DENI
Снести не тяжело. Нужно чтоб участники сами не педалировали свой "междусобойчик".

Я уже "поклялся", публично, не заниматься этим здесь и не вторгаться на "чужую территорию".

DENI
Но все же все основания делать планку прицельную регулируемую по высоте есть. А уж на самой планке формировать паз под тот целик, который заблагорассудится.
shmel76
СТРЕЛА 2020

Насечки на П-М17Т "не зашли" любителям ПМ. Теперь это (похожесть на ПМ) совершенно потеряло актуальность.
Наши насечки (на М45 и М9Т) запатентованы и характерны только для продукции ООО "Стрела".
М9Т решили "небольшими штрихами" сделать внешне отличающимся от М45. Результатом довольны.

М9Т первый пистолет из всей вашей линейки внешне не вызывающий отвращения. Гармоничный! При наличии хорошего ствола и нормального качества из коробки может быть одним из немногих достойных компактов на рынке. Очень неплохо, послежу за развитием.
Субкомпакт в линейке не планируете?

СТРЕЛА 2020
shmel76

М9Т первый пистолет из всей вашей линейки внешне не вызывающий отвращения. Гармоничный! При наличии хорошего ствола и нормального качества из коробки может быть одним из немногих достойных компактов на рынке. Очень неплохо, послежу за развитием.
Субкомпакт в линейке не планируете?

М45, мы считаем тоже не менее гармоничным ...
И думаем мы много о чем. Будут конкретные подвижки - непременно сообщим.

СТРЕЛА 2020
DENI
Но все же все основания делать планку прицельную регулируемую по высоте есть. А уж на самой планке формировать паз под тот целик, который заблагорассудится.

Думаем над этим моментом.

Mihuil
Так что внутри ствола в итоге?
shmel76
СТРЕЛА 2020

М45, мы считаем тоже не менее гармоничным ...
И думаем мы много о чем. Будут конкретные подвижки - непременно сообщим.

С насечками на М45 перемудрили.
Искренне желаю вам удачи!

СТРЕЛА 2020
Mihuil
Так что внутри ствола в итоге?

Немного терпения, пожалуйста.

Mihuil
СТРЕЛА 2020

Немного терпения, пожалуйста.

Если я также при оплате в кассе Вашего изделия скажу - прокатит?

СТРЕЛА 2020
Mihuil

Если я также при оплате в кассе Вашего изделия скажу - прокатит?

Я неоднократно писал - подробности через неделю (то есть после 1 февраля). Значит на это есть причины и от своих слов не отказываюсь.
Ваша аналогия мне непонятна.

shm
Охолощённый или сигнальный вариант М-45 за недорого не назрел ещё?
Мишутик
СТРЕЛА 2020

Немного терпения, пожалуйста.

Мишутик
добрый день. можете назвать "примерную" стоимость М9Т.
Dead_Rain
Мишутик
добрый день. можете назвать "примерную" стоимость М9Т.

Производитель вам не подскажет примерную цену, они отпускают магазинам по одной цене, а магазины сами устанавливают цену какую хотят. По-этому только ждать появления на прилавках тогда и можно будет узнать цену.

moby_one
вариант модели с двухрядным магазином планируется? или использование сторнними производителями магазинов от иж-71 как-то ограничено?
DENI
moby_one
иж-71
Магазины Иж-71 и ПМ - идентичные.
moby_one
DENI
Магазины Иж-71 и ПМ - идентичные.

иж-71-100, так удовлетворит?

DENI
moby_one
иж-71-100, так удовлетворит?
Много раз было уже сказано: магазины этого типа защищены патентом ИМЗ и использованы быть не могут.

"Промаговские" же всего на 10 патронов и крайне ненадежны.

moby_one
DENI
Много раз было уже сказано: магазины этого типа защищены патентом ИМЗ и использованы быть не могут.

"Промаговские" же всего на 10 патронов и крайне ненадежны.

номер патента можно? за имз числится 110 патентов (то, что нашел) и те, что касаются магазинов относятся к пневме.

DENI
Это к ИМЗ.


https://guns.allzip.org/topic/45/2267662.html
Сообщение 5.

Mihuil
Dead_Rain

Производитель вам не подскажет примерную цену, они отпускают магазинам по одной цене, а магазины сами устанавливают цену какую хотят. По-этому только ждать появления на прилавках тогда и можно будет узнать цену.

Производитель, даже дистрибьютор, всегда может устанавливать РРЦ (рекомендуемую розничную цену) для своих дилеров, за отступление от которой, хоть в +, хоть в -, может блокировать поставки. В нормальном мире это так происходит.

moby_one
DENI
Это к ИМЗ.


https://guns.allzip.org/topic/45/2267662.html
Сообщение 5.

ради спортивного интереса запросил информацию у ИМЗ. Хотя форт наладил производство своих на базе чешских для СZ-82/83.

DENI
moby_one
Хотя форт наладил производство своих на базе чешских для СZ-82/83.
причем тут хохлы и чехи?
речь об Стреле и ИМЗ.
moby_one
DENI
причем тут хохлы и чехи?
речь об Стреле и ИМЗ.

Речь про двухрядный магазин в принципе. И аналогию.

СТРЕЛА 2020
moby_one
вариант модели с двухрядным магазином планируется? или использование сторнними производителями магазинов от иж-71 как-то ограничено?

1. Двухрядный магазин не вписывается в кинематику механизмов пистолета М.
2. На ИЖ-71 (ПММ) применена "ступенчатая" схема магазина: нижняя часть "двухрядная" верхняя часть однорядная, которая вписывается в кинематику пистолета М без ее изменения. "Бутылочный" магазин.
3. На данном этапе развития предприятия мы не имеем технологических возможностей изготовления подобных магазинов. И в ближайшей перспективе иметь не будем. Злить ИМЗ больше не собираемся.
4. Наша отпускная цена нам М9Т не будет превышать таковую на М45. Вероятно даже будет чуть ниже.

KPbIC974
СТРЕЛА 2020
4. Наша отпускная цена нам М9Т не будет превышать таковую на М45. Вероятно даже будет чуть ниже.
Очень ждём. ЛОПа уже готова 😊.
ABlock
4. Наша отпускная цена нам М9Т не будет превышать таковую на М45. Вероятно даже будет чуть ниже.
Это очень радует, спасибо!
Машинган
СТРЕЛА 2020
3. На данном этапе развития предприятия мы не имеем технологических возможностей изготовления подобных магазинов. И в ближайшей перспективе иметь не будем. Злить ИМЗ больше не собираемся.
Магазины М9 будут совместимы с ПМ ?
СТРЕЛА 2020
Машинган
Магазины будут совместимы с ПМ ?

Да, с 8 зарядными.

Машинган
СТРЕЛА 2020
Да, с 8 зарядными.



Отлично.
Spirit oFF
СТРЕЛА 2020


3. На данном этапе развития предприятия мы не имеем технологических возможностей изготовления подобных магазинов. И в ближайшей перспективе иметь не будем. Злить ИМЗ больше не собираемся.

Денис вроде предлагал воспользоваться глоковским магазином в .380
DENI
Spirit oFF
Денис вроде предлагал воспользоваться глоковским магазином в .380
Не придумывайте.
banzaj11
Злить ИМЗ больше не собираемся.
правильно, лучше позлить вальтер, браунинг, хеклер, ну хотя бы таурус))) ну вы поняли
BlackRazor
Здравствуйте! Планируется ли ещё выпуск пистолета в исполнении из нержавеющей стали или теперь выпуск будет только в черном исполнении?
СТРЕЛА 2020
BlackRazor
Здравствуйте! Планируется ли ещё выпуск пистолета в исполнении из нержавеющей стали или теперь выпуск будет только в черном исполнении?

Планируем. Предположительно во втором квартале.

Edvard75
СТРЕЛА 2020

Планируем. Предположительно во втором квартале.

а регулируемый целик успеете сделать в первом полугодии?

WoodLark
Как я вижу, ребята из "Стрелы" обзавелись собственным YouTube каналом.

Закономерно назревает вопрос. Будут ли собственные тесты, отстрелы разными патронами, возможно какие-то практические советы и какая-то другая информация? Например, ответы на самые часто возникающие вопросы с практической точки зрения. И демонстрацией результата.

Edvard75
WoodLark
Как я вижу, ребята из "Стрелы" обзавелись собственным YouTube каналом.

можете ссылку на их канал выложить?

familiae
Edvard75
можете ссылку на их канал выложить?
https://www.youtube.com/channel/UCfqu1QwdMRMtQCPCaaly-oQ
Andrey_6122
уже тропу натоптал на ламинате... жду фотки ствола... или рисунки....
lexeyka
До конца месяца еще есть время)
Andrey_6122
19800 секунд...
Edvard75
familiae
https://www.youtube.com/channel/UCfqu1QwdMRMtQCPCaaly-oQ

Спасибо.

SergejJukin
Магазин слабо держится, вынимается рукой, почему
DENI
А должен ногой выниматься?
SergejJukin
Я имею ввиду вылетает, защелка плохо держит.
DENI
При выстреле вылетает сам по себе?
Ну так ударьте изнутри корпуса магазина по выштамповке.
SergejJukin
Да, при выстреле.
DENI
Ну так сделайте что я выше написал.
Дел на 1 минуту. Писанина на форуме больше времени занимает.
SergejJukin
Магазин сделал, спасибо. А кобуру от чего подобрать, от пм туговата.
DENI
Цитирую из соседней темы:
DENI
любое говно не заточенное под конкретный пистолет.
Сергей Карпенко




Сергей Карпенко
Хотелось бы услышать комментарии представителя завода Стрела. Настрел меньше 100 выстрелов. Пистолет в утиль, я так думаю. Так как оторвало ухо крепления шептала/затворной задержки.
Сергей Карпенко
14-го апреля буду оформлять направление на отправку производителю, ну и писать притензию, на возврат денег. Что то уже не хочется больше наступать на грабли. А пистолет мне понравился. Если бы сделан был из железа а не из пластилина.
MichaelBro
Послежу
Хотел купить
Crossfit
Подождём ответа ТС
Сергей Карпенко
Представитель производителя на связь вышел. Ждут пистолет для экспертизы.Надеюсь что решится в мою пользу.
Crossfit
Сергей Карпенко
Ждут пистолет для экспертизы

Ну как есть новости

Сергей Карпенко
Crossfit

Ну как есть новости

Сергей Карпенко
Ну пока вроде все не плохо, магазин деньги возвращает. Я решил взять на замену М9Т. Производитель обещает помочь с отправкой в наш город, так как М9Т в свободной продаже нигде нет. Надеюсь что не наступлю на старые грабли)))
Crossfit
Сергей Карпенко
Ну пока вроде все не плохо, магазин деньги возвращает

А в чём дело было? Брак или системный косяк?

Сергей Карпенко
Crossfit

А в чём дело было? Брак или системный косяк?

Да ещё не доехал пистолет до Стрелы, официального ответа нет. Но моё мнение что брак при производстве, чуть больше сточили чем надо, стенки оказались совсем тонкие. Сравнивал с М9Т там чуть по другому сделано это "ухо".

DENI
Сергей Карпенко
ухо
цапфенное гнездо.
Сергей Карпенко
DENI
цапфенное гнездо.
Ну возможно и так) Спасибо, буду знать.
Сергей Карпенко
Куда пропал СТРЕЛА2020 ? В личку не отвечает почти неделю.
Crossfit
4 Сергей Карпенко
Подскажите, завершилась ваша эпопея с исчезнувшим ТС данного раздела или так они с концами и пропали?
Сергей Карпенко
Crossfit
4 Сергей Карпенко
Подскажите, завершилась ваша эпопея с исчезнувшим ТС данного раздела или так они с концами и пропали?

Нет все нормально, с ТС темы общаемся, ожидаю пистолет на замену в конце июня, долго конечно, но такова специфика лицензионного товара. Хотя мог бы сразу забрать деньги.

Crossfit
Сергей Карпенко
Нет все нормально

Поздравляю вас!
А то ощущение было, что стрела после первой претензии исчезла с концами.
Хотя конечно такое отношение к каналу общения с потециальными и фактическими покупателями говорит о их незрелости в данном вопросе.

Сергей Карпенко
Crossfit

Поздравляю вас!
А то ощущение было, что стрела после первой претензии исчезла с концами.
Хотя конечно такое отношение к каналу общения с потециальными и фактическими покупателями говорит о их незрелости в данном вопросе.

Да в отпуске был человек.. Всем надо отдыхать, иначе свихнешься.

Crossfit
Сергей Карпенко
Да в отпуске был человек

Написать можно было. Это называется клиентоориентированность, или уважение к тем кто тебе деньги платит.

Belohvost
Написать можно было. Это называется клиентоориентированность, или уважение к тем кто тебе деньги платит.
В его обязанности не входит общение с людьми на Ганзе. Он делает это по доброй воле.
Crossfit
Belohvost
В его обязанности не входит общение с людьми на Ганзе. Он делает это по доброй воле.

Ещё напиши "из милости". Что так себя ценишь низко?

Aufwiegler
Belohvost
В его обязанности не входит общение с людьми на Ганзе. Он делает это по доброй воле.
Действительно, ну накой же производителю обратная связь с покупателями - дичь какая, вон КоКа и без этого живет 😀 😀 😀 😀