Существует три модификации стволов:
V1: 2004—2007 две пирамидальные преграды в стволе на 6 и 12 часов. Первая преграда от патронника на 6 часов. Чоковое сужение как правило 5,5 мм. Самый кучный вариант, но и самый ненадежный. Не рекомендуется стрелять патронами с заявленой энергетикой более 60Дж. (На 2006-2007гг не рекомендуется стрелять патронами с заявленой энергетикой более 35Дж, это связано с браком на производстве тех годов)
V2: 2007(конец года)-2009(начало года). две преграды на 12 и 6 часов. Первая от патронника преграда пирамидальной формы расположена на 12 часов и расположена преимущественно в стойке ствола, что исключает деформацию ствола в районе данной преграды. Вторая преграда на 6 часов имеет вид усеченной пирамиды, перекрывает не более 1/4 канала ствола, за счет чего достигнута максимально возможная дульная энергия и прочность (надежность). Чок от 6 мм. Кучность посредственная. Выдерживает эксплуатацию дореформенных патронов, в том числе «Магнум для Инны» (МДИ) и Фортуна Магнум партии 94/19.
V3 2008-Н. В. ствол выполнен по аналогии с «давленным» в МР-79-9ТМ, имеет три преграды на 6 и 12 часов. Кучность и энергетика посредственные. Надежность средняя.
Короткие губки магазина. Патрон, прежде чем коснуться верха патронника, встает 'на попа'. Лечится навариванием губок магазина.
Слабая возвратная пружина. Из за этого на мощных патронах скорость отката затвора выше необходимой и ударяясь об ограничительный выступ спусковой скобы затвор так же с повышеной скоростью идет вперед (из за этой проблемы возможны другие задержки). Решается заменой на возвратку от ПСМ, заодно на магазине с навареными губками будет запас по моменту инерции что бы патрон не затормозил пр подаче на горке, так как с удлиненными губками при подаче патрон передней частью поднимается по горке а задняя часть давит на патроны снизу, преодолевая действие пружины магазина.
В некоторых случаях требуется обработка фаски в верхней части патронника и горки подачи.
Но в итоге пистолет все же кажется слишком сложным для обычного пользователя. Только для тех у кого руки из нужного места ...
MeMZМой 2009 года выпуска в означенной версии ствола съедал все что можно, в том числе и указанные патроны автором, но при этом имел отличную кучность. Пережил выстрел в забитый ствол, было подутие в районе переденго зуба, но дальнейшая эксплуатация была возможна. Исключительно надежный был аппарат, но увы в связи с браком патрона был сдан в утиль.
Кучность посредственная. Выдерживает эксплуатацию дореформенных патронов, в том числе 'Магнум для Инны' (МДИ)
Автору спасибо за полезную информацию
Мой 2009 года выпуска в означенной версии ствола съедал все что можно, в том числе и указанные патроны автором, но при этом имел отличную кучность.У меня V2 2010 года (один из последних этой версии, видимо), весьма точно стреляет "Фортуной-Стандарт", а вот "Чейз" разлетаются по всей мишени. Начитавшись местных рассказов про подутия, побаиваюсь стрелять мощными патронами, но "Чейз" вполне переваривает и не жалуется. Тоже случается утыкание в верх патронника, причём патрон как-то встаёт враспор, так, что приходится одновременно тянуть затвор назад и вытаскивать магазин. Причём происходит это и на слабых патронах тоже, и с разным заполнением магазина. В целом, пистолет очень нравится, вылечить бы ещё эти утыкания.
gluckmaker2У меня тоже. Кучность отличная на всех патронах. Есть два микроподутия. Сейчас использую в нём только ТК Максимум.
У меня V2 2010 года
gluckmaker2Вылечил поджиманием губок магазинов в передней части.
утыкание в верх патронника
Сложная со всем этим ситуация. Этот пункт правил то убираем то ставим.
Формально: он есть. Фактически - да пофиг, собственно.
BelohvostДа. Ближний верхний зуб - пирамидка, нижний дальний зуб - плоский
Это в2?
94/19 на в2. 105 енотов...
gluckmaker2У меня такая же картина.
"Чейз" разлетаются по всей мишени
Лечится навариванием губок магазина.
Не подскажете как именно наваривали?
КСПЗ-91 - 115 дж.Вполне вероятно. Некоторые партии довольно злючие, по отдаче чувствуется. С массой шара не ошиблись?(на всякий случай спрашиваю, там вроде очень легкий шар 0.65гр, если я не ошибаюсь)
Вполне вероятно. Некоторые партии довольно злючие, по отдаче чувствуется. С массой шара не ошиблись?(на всякий случай спрашиваю, там вроде очень легкий шар 0.65гр, если я не ошибаюсь)0.64. Партия Т01 была.
КК в своем канале на Ютубе сообщили что уже ведут работы по переходу на новые стволы во всех выпускаемых ими ОООП. Пока заявлено два варианта - гладкий со смещением оси канала ствола и второй вариант - один или два штифта. Слабо верится что они действительно что то родят, а если и родят то не очередные костыли.Звучит очень хреново. Как «капец патронам».
Гладкий ствол (тонкостенный).
Пуля в 9-РА массой 2г - почему бы и нет.
Belohvostнет. 2г пуля только для стволов без выступов вообще.
Вот только все патроны же так и будут на маках сертифицироваться.
Я имел в виду что все патроны 9ра (кроме КСПЗ) сертифицировались на пистолетах мр-79-9тм. Если будет условный мр-79-9тмм со стволом « гладкий со смещением оси канала ствола и второй вариант - один или два штифта.», то патроны, которые будут на них сертифицироваться, ну очень, очень сильно просядут по энергии.
Это и печально.
Про 2 грамма - сам надеюсь. Но чтобы там хотя бы 130-150 джоулей выходило с хороших пистолетов... А лучше - больше.
115 дж на КСПЗ Т01 подтвердилось.
КСПЗ 91 Т02 - аналогично 115.
Кучность на КСПЗ 70, КСПЗ 91, темп+ 1.1.21 и ТК Максимум- укладывается в девятку грудной мишени с 10 метров. Темп чутка похуже летел, но не сильно.
Давно не стрелял, увод влево некоторый присутствует. Возможно, что в более прямых руках кучность получше выйдет.
На 94/19 вышло 105 дж.
Ствол в2. Я - хз, какой владелец по счету.
Мой настрел пока 120. Слабыми патронами не стрелял. Подутий нет.
Видео с отстрелом.
Почему три в моем 2009 г. две.
мелкую пипку за преграду считатьМелкая, но преграда.
YR777
Ствол был изначально таким.
YR777А что с ним не так?
заметил когда чистил
несколько лотереяС v3
YR777
У меня вот(произведен 2009 г.). Ствол был изначально таким. При покупке не обратил внимание, заметил когда чистил. Потреблял все дореформенные патроны и в.т. магмум для Инны. Видимо стволы для МР-78ТМ несколько лотерея. Сейчас на заслуженном отдыхе.
А какой настрел был?
Надеюсь, он не повторит твой старый)
Ну и не стреляй нормой, стреляй максимумом - норма имеет свойство в нем застревать с последующим разрушением пистолета через выстрел в забитый ствол 😞
BelohvostСпасибо, Костя)
Серега, успешного нового опыта с ПСМычем)
Надеюсь, он не повторит твой старый)
Ну и не стреляй нормой, стреляй максимумом - норма имеет свойство в нем застревать с последующим разрушением пистолета через выстрел в забитый ствол 😞
Но, думаю, этот ПСМ-ыч тоже повторит судьбу старого, за исключением перестволов. Он и взят-то исключительно "на поиграться".
Так что ТК Норма меня не страшит 😊.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23
Остальные 100% менее кучные, более дорогие, более слабые или из ЦАМа)
по энергетике.Т6 тот же.
Не говорю про кучность и отсутствие возможности носить патрон в патроннике 😊
Т6 тот жеГабариты больше 78, ну и легкосплав...
ТТК скорее компактПо высоте рукояти он больше чем все субкомпакты, но толщина имхо решает.
MeMZ
КК в своем канале на Ютубе сообщили что уже ведут работы по переходу на новые стволы во всех выпускаемых ими ОООП. Пока заявлено два варианта - гладкий со смещением оси канала ствола и второй вариант - один или два штифта. Слабо верится что они действительно что то родят, а если и родят то не очередные костыли.
Здравствуйте.
Слышал в "Влавсенко#отвечает" ,что планируют менять, а вот примерные даты не сказал
я б со смещенным поставил бы на свой
я б со смещенным поставил бы на свойПо закону это будет скорее всего невозможно, особенно если у изделия будет чуть изменено наименование.сертификаты у "стволов" разные.
MeMZКак-будто ИМЗ прям четко соблюдает законы.
По закону это будет скорее всего невозможно
Другой вопрос, что совершенно не выгодно производителю перестволять. Ему выгоднее новое продать.
Ну и для пользователя. А пользователь знает, во сколько ему это обойдется?
Достаточно, чтобы сдать зубастика в утиль и купить новый пистолет 😊 Особенно, если жить не в Ижевске
Как-будто ИМЗ прям четко соблюдает законы.Это понятно, но в данном случае им это совершенно невыгодно.
MeMZЭто вообще никак.
Это понятно, но в данном случае им это совершенно невыгодно.
Если захотят - будет просто новое. Никаких ремонтов.
Вся им выгода - оборонка. Сейчас оборонный заказ есть.
MeMZОни "карабин" из пистолета Макарова за 200к выставили при его себестоимости раз в 10 меньше. И никто не огорчится, если это будет провал - за счёт оборонзаказа и дотаций из бюджета они выжмут выгоду
но в данном случае им это совершенно невыгодно
В итоге непонятноПросто ждем когда что то появится, или не появится. Лапшу на уши наши производители очень любят вешать.
Если фортуна не выпустит что-то крутое , то взял бы ПСМ с удовольствием.
Посмотрел на Ютубе обзор от военной лавки. Там говорят в3 дореформу держит у человека. Но это я так понимаю скорее удача ...
док1968
По новому стволу затишье как я правильно понял... Есть у кого из камрадов понимание о дате появления в продаже готового изделия, или как всегда- тайна покрытая мраком, касаемо всго, что относительно этой части Ижевска..
В ютубе при ответе на вопросы сказано было,что на мр-79 и мр-80 новый ствол будет в первой половине года,про псм ничего не сказали.
Ищу именно "V2: 2007(конец года)-2009(начало года)." Судя по номеру - выпуск 2009 года, хотелось бы убедиться, что это начало года и будет спокойно держать дореформу МдИ.
Номер пистолета: 095322...
Stavgun26нет.
Можно ли как-то определить, в каком месяце он выпущен по номеру?
Stavgun26таких номеров у ИЖ/МР-78-9Т не было.
095322
DENI
таких номеров у ИЖ/МР-78-9Т не было.
Жаль, но спасибо за ответ. Да, там еще 3 цифры в конце, поэтому и написал три точки. Полный номер, если не ошибаюсь: 095322757 или 093322757.
Вы, случайно, не знаете, раз 2009г. в любом случае зубы вварные будут?
Stavgun26Вот это больше похоже на правду - может соответствовать МР-78-9ТМ 2009 г.в.
093322757
Stavgun26Нет, с чего вы взяли? Полно 2009 г.в. с давленными зубами.
раз 2009г. в любом случае зубы вварные будут?
kovab
Нет, с чего вы взяли? Полно 2009 г.в. с давленными зубами.
Так вот я и не знал, поэтому и спросил. Да, печально выходит... Ни осмотра, ни месяца узнать нельзя...
Благодарю за разъяснения!
Stavgun261. спокойно не будет. В любом случае
спокойно держать дореформу МдИ.
2. А толку то? К примеру, вместо 180-200Дж на Хорхе-С, будет 140-150 на нем.
DENI
1. спокойно не будет. В любом случае
2. А толку то? К примеру, вместо 180-200Дж на Хорхе-С, будет 140-150 на нем.
Толк только в субкомпакте и цене. Решил оба места занять малогабаритными образцами. От Лома 13го не ожидаю много желудей, даже с МдИ. А тут предложили этот, по очень-очень адекватной цене. Тем более, он даже компактнее Лома будет.
Вот и пытаюсь понять, стоит ли игра свеч.
Благо, есть этот раздел и знающие люди, за что очень благодарен.
вместо 180-200Дж на Хорхе-С, будет 140-150 на нем.Смотря какой ХС.
И 140-150 на ПСМыче не будет.
115-120 я с него снимал. Но больше пока что не видел.
BelohvostЯ привел конкретный пример разницы в Ед.
Смотря какой ХС.
В начале темы есть ваше же упоминание, что Ф-М 94/19 в МР-78 105Дж.
В то время, как эта же партия в Грозе-02В4 и одноклассниках - свыше 150Дж.
Но - размеры, кучность и цена.
PS. Да, патронов мало, да, энергия не высшая.
И да, лучше 15 патронов, чем 7.
Но - размеры.
BelohvostБезопасность стоит дорого, но она того стоит.
Но - размеры и цена.
Всерьез надеяться на эту пукалку малозарядную - ну атака легкой кавалерийской бригады - более осмысленная акция.
Если сдувает ветром - проще ничего вообще не носить.
номера примерно: 0933236хх; 0933233хх; 0933241хх - зубы вварные.
У номера 09332276х - уже давленые. Вероятно, и интересующий меня номер 093322757 тоже будет с давленными. Поэтому, на свой вопрос сам и ответил...
Делюсь, вдруг еще кого в такую ситуацию занесет, будет иметь хоть какое-то представление +/-.
эта же партия в Грозе-02В4Сравнице цену г02 02в4 и мр-78, и их вес с габаритами. Сравнивать можно однокласснников, и выяснитмя что даже сейчас у мр-78в2 нет конкурентов в своем классе.
DENI
Безопасность стоит дорого, но она того стоит.
Всерьез надеяться на эту пукалку малозарядную - ну атака легкой кавалерийской бригады - более осмысленная акция.
Если сдувает ветром - проще ничего вообще не носить.
Я бы еще добавил,на малозарядную НЕНАДЕЖНУЮ пукалку. Ибо никто не знает, когда ствол подует.
Прошерстил объявления о продаже, пришел к следующему выводу:У меня вварные. Пистолет 10 года. По номеру никак не определить. Выпускались одновременно.
номера примерно: 0933236хх; 0933233хх; 0933241хх - зубы вварные.
У номера 09332276х - уже давленые. Вероятно, и интересующий меня номер 093322757 тоже будет с давленными. Поэтому, на свой вопрос сам и ответил...
Делюсь, вдруг еще кого в такую ситуацию занесет, будет иметь хоть какое-то представление +/-.
MeMZ
Сравнице цену г02 02в4 и мр-78, и их вес с габаритами. Сравнивать можно однокласснников, и выяснитмя что даже сейчас у мр-78в2 нет конкурентов в своем классе.
Опять 25...
Опять 25...Денис, Вы поймите, с Вами никто не спорит, что пистолет не оптимален по мощности и емкости магазина.
Однако, если смотреть одноклассников, мы увидим васп, турецкоподданных, грозу 01, пм22т и м9к.
И, если про м9к ещё можно подумать, то все остальное проигрывает мр-78 с вварными зубами.
BelohvostА я не вижу смысла в ношении того, что заранее значительно менее эффективно иному.
Денис, Вы поймите, с Вами никто не спорит, что пистолет не оптимален по мощности и емкости магазина.
Однако, если смотреть одноклассников, мы увидим васп, турецкоподданных, грозу 01, пм22т и м9к.
И, если про м9к ещё можно подумать, то все остальное проигрывает мр-78 с вварными зубами.
Это просто "хочу" от эллочки с ситечком, получается.
Мне вот нравится "56-А-126". Очень, но я понимаю, что он в реальности (а не "паспортных ТТХ") уступает по всем характеристикам тому же "56-А-125". И что, его носить заранее зная его меньшую реальную эффективность?
Не, конечно, у меня из него получится лучше чем у среднестатистического носителя оружия, но я с ним уступлю самому себе даже с 6П35.
У обычных граждан в РФ РС, а не КС.
Эти малыши в КС виде - это бэкап, который в условиях реально опасной криминогенной обстановки (ну Бразилия та же) или условиях деятельности имеет право на жизнь. В остальном же только вынужденная мера, когда что-то более эффективное невозможно по какой-то причине.
Т.е. к примеру: офисный планктон, не имеющий возможность переодеться в офисе после трудового дня, едет в жару на вечерней обычной электре из Москвы в Коломну в брючках и рубашечке (хотя и тут: я предпочту выпустить рубашку наружу, под которой можно все что угодно спрятать).
Но в первую очередь я, если нет своего кабинета, организую коллег на приобретение небольшого шкафа в офис - они тоже рады будут - не мотаться в очень цивильном виде в транспорте. А в шкафчике можно и сейфик расположить маленький для личных вещей, куда железяку класть на время работы.
Обсуждать же цену - вообще смешно. У меня сейчас хороший приятель влетел (не по оружию). Первая неделя работы адвоката - 120.000
Stavgun26
Прошерстил объявления о продаже, пришел к следующему выводу:
номера примерно: 0933236хх; 0933233хх; 0933241хх - зубы вварные.
У номера 09332276х - уже давленые. Вероятно, и интересующий меня номер 093322757 тоже будет с давленными. Поэтому, на свой вопрос сам и ответил...
Делюсь, вдруг еще кого в такую ситуацию занесет, будет иметь хоть какое-то представление +/-.
0933246** вварные V2
СергейННСтатистику то не делает.
0933246** вварные V2
Сборщику на производстве приносят ящик со стволами. И он, не глядя берет в руку первый попавшийся. А там, на дне этого ящика может оказаться ствол сделанный только что, а может и ствол, сделанный полгода назад.
Не говоря уже о процессе термичке, где на противень кидают стволы как попало. а не строго определенным образом. В итоге местное ослабление где-то может быть. Не угадать.
DENIВот это расстраивает больше всего, ладно энергетика задушена преградами, но казалось бы мирюсь с этим из за компактности изделия, но так и надёжности нет. У меня 10 года с вварными зубами, два микроподутия не прогрессируют уже много лет, но и все эти годы жду подвоха, это тоже не тема.
Не говоря уже о процессе термичке, где на противень кидают стволы как попало. а не строго определенным образом. В итоге местное ослабление где-то может быть. Не угадать.
Позиция Deni ясна и логична, но хоть как-то более-менее вероятность просчитать.
Как с МР-81, допустим, где ранее (пока были патроны с резиновой пулей) можно было брать образец до 2009г.в и он замечательно кушал, по меньшей мере, 91Дж без последствий.
Stavgun26Это уже обсосанная тема, но повторюсь, у товарища есть экземпляр с давленным красным стволом, стрелял всем без последствий...
А есть тут владельцы МР с давленным стволом 2009г.в, реальный отзыв какой-нибудь бы услышать...
Бюрер
Это уже обсосанная тема, но повторюсь, у товарища есть экземпляр с давленным красным стволом, стрелял всем без последствий...
Обосанная, не обосанная, а вот однозначного мнения нет, перечитывал тему и т.д., поэтому спрашиваю реальный отзыв нынешних владельцев. Опыт вашего товарища учту, спасибо, но хотелось бы еще услышать у тех, кого ствол не красный.
Не угадать.
Видно по всему, что Deni здесь на 100% прав, но если хочется приобрести именно его, как-то ведь нужно выбрать более-менее нормальный...
Кучность и энергетика посредственныеТо и значит. Кучность и энергетика примерно как у мр-79-9тм с давленым стволом, тоесть так себе.
MeMZиных и не бывает.
мр-79-9тм с давленым стволом
Не все об этом в курсе
иных и не бывает.
MeMZ
То и значит. Кучность и энергетика примерно как у мр-79-9тм с давленым стволом, тоесть так себе.
Все, теперь понял. Спасибо за ответ!
Благодарю всех за рекомендации, ответы и данную тему!
------
"Пока оружие здесь не под запретом, не бойтесь - всё в порядке в мире этом!"
Не работает ЗЗ - это сделано для сохранения общего габарита.
Есть версия без быстросброса.
https://youtube.com/shorts/-GmjmDp-tNk?feature=share
Если интересно- пишите
Этот с быстросбросом:
Этот без:
С быстросбросом лучше под тир, без - под ношение (надёжнее, но менее удобно вытаскивать).
Высота относительно базовой версии ПСМа не поменялась, с учетом того, что там на магазине и так есть выступ.
Итого - сверхтонкий субкомпакт с магазином на 8, выдающий на хороших патронах 115 енотов (если мы берём мр-78 с вварными зубами).
Лично я доволен.
BelohvostТак нельзя делать.
С быстросбросом лучше под тир, без - под ношение (надёжнее, но менее удобно вытаскивать).
Так нельзя делать.Денис, здравствуйте! Как именно? Нарабатывать разную моторику?
BelohvostВсегда одну и только одну. До пота крови и соплей.
Как именно? Нарабатывать разную моторику?
zen-bayerА по фото, что, совсем ничего не видно?
стаол у него не вварной?
zen-bayerОно ничего не опровергает. Оно показывает, какой ствол у конкретного пистолета. Русским по белому.
Как раз фото опровергает то
Добрый вечер, хочу приобрести мр-78-9тм со сволом V2, вот по объявлению нашел пистолет 2008 года но стаол у него не вварной?Параллельно выпускались с вварными и с давлеными.
И в2 был ещё и в 2010 году, так что изначальный пост с годами не совсем верен.
Belohvost
Параллельно выпускались с вварными и с давлеными.
И в2 был ещё и в 2010 году, так что изначальный пост с годами не совсем верен.
Я это и предположил. Не верно было разжовано!!!
zen-bayer
что давленные стволы ставились паралельно с вварными v2
Вы в курсе что многие экземпляры были на перестволе? То что предприятие не всегда следовало букве закона мы опустим.