Общество с ограниченной ответственностью "Стрела", осуществляющая свою производственную деятельность в городе Ижевск, представляет вам свой второй продукт - пистолет огнестрельный ограниченного поражения модели М9Т под патрон калибра 9мм РА.
Наш канал на Ютюб: https://www.youtube.com/channel/UCfqu1QwdMRMtQCPCaaly-oQ
ПОНИЖЕННЫЕ ЦЕЛИКИ, КРЫШКИ МАГАЗИНА пр-ва "СТРЕЛА":
На изделия начали устанавливать быстросъемный целик на винте (заимствован с модели МП9) для смещения которого не требуется применение специнструмента.
Срок действия сертификата соответствия у М9Т (как и еще ранее у М45) истек, получать новый и возобновлять его производство мы не планируем.
Сейчас выпускается изделие МП9, конструктивно более прогрессивное. Например, оно имеет большую прочность в случае нештатного мощного выстрела (при застревании пули в канале), т.к не имеет отдельной подвижной скобы.
Ствол в пистолетах МП9 полностью аналогичен таковому в М9Т.
СТРЕЛА 2020Отгрузка первой партии изделий "Охотактиву" (Кострома) через неделю.
т.е. в магазинах Охотактив в городах появится или только в Костроме?
В Москве не ясно когда?
Edvard75т.е. в магазинах Охотактив в городах появится или только в Костроме?
В Москве не ясно когда?
У этого дилера сеть из 37 магазинов по всей стране, в том числе есть и один магазин в Москве.
можно было бы планку в передней части рамки выфрезироватьПричем можно как ласту на выступе сделать так и 'псевдовивер' который не будет бросаться в глаза
Или это НЕ ВТУЛКА, а тогда ЧТО и главное ЗАЧЕМ???
Может реализовано как в 226-м именно стоит не штифт, а втулка там, но там несколько все иначе...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73
Стесняюсь спросить представителя производителя, а что за ВТУЛКА в патроннике и вообще для ЧЕГО она там нужна???Или это НЕ ВТУЛКА, а тогда ЧТО и главное ЗАЧЕМ???
Может реализовано как в 226-м именно стоит не штифт, а втулка там????
Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт.
Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона.
СТРЕЛА 2020Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт.
Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона.
штифт сквозной или с глухим одним входом в канале под него?
СТРЕЛА 2020Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт.
Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона.
Принял!!!
В личке Вам ответил!!!
П.С. Откликаюсь на Ваше предложение - с удовольствием!!!!
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
moby_oneштифт сквозной или с глухим одним входом в канале под него?
Сквозной.
Добрый Ээх
Так это ПМ-Т практически...?
отстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще
moby_oneотстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще
Согласен.
moby_oneотстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще
Ну здесь все зависит от того НА КАКИХ патронах происходила сертификация....
П.С. В любом случае то что я вижу меня на данный момент вполне устраивает... Особенно при заявленной цене... И да - тесты на Хрон на РАЗНЫХ все нам расскажут и покажут...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Ну здесь все зависит от того НА КАКИХ патронах происходила сертификация....
П.С. В любом случае то что я вижу меня на данный момент вполне устраивает... Особенно при заявленной цене... И да - тесты на Хрон на РАЗНЫХ все нам расскажут и покажут...
Интересно посмотреть на результаты тестов, Слава планируешь к покупке данный оооп? Товои отстрелы всегда точки над i раставляют. Прям интрига, может уже пора трясти местный ормаг на заказ данной новинки...
Amurskii_shamanИнтересно посмотреть на результаты тестов, Слава планируешь к покупке данный оооп? Товои отстрелы всегда точки над i раставляют. Прям интрига, может уже пора трясти местный ормаг на заказ данной новинки...
ОЧЕНЬ планирую, но думаю Сергей (КРЫС974) быстрее меня в Ижевске возьмёт и к тому моменту как он у меня будет он уже его по-всякому «изнасилует»..,
П.С. Может и вместе возьмём ибо сам планирую поездку в Ижевск как на ТК так и на СТРЕЛУ... Заодно там бы и видос сразу бы запили с Сергеем... Сейчас с ним «за кадром» как раз и обсуждаем данную тему...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Послежу. 😛
MeMZЕсли присмотреться, на фото просвета ствола видны нарезы, да и диаметр на дульном срезе великоват.. Что-то точно есть, уверен на 90% это не чок. Что-то похожее на 17Т, но с менее выраженными нарезами на дульном срезе. Возможно просто утоплены в ствол фаской.
Откуда инфа про раструб?
Denis_2050
Если присмотреться, на фото просвета ствола видны нарезы, да и диаметр на дульном срезе великоват.. Что-то точно есть, уверен на 90% это не чок. Что-то похожее на 17Т, но с менее выраженными нарезами на дульном срезе. Возможно просто утоплены в ствол фаской.
В стволе нет никаких "нарезов".
Lider73Ребе, зачем же так ОРАТЬ КАПСОМ, увидев на хреновом фото всего-то отблескивающий край уступа патронника? Вообще-то там у любого пистолета ступенька, и не обязательно резиноплюйного... 😀 😀 😀 😀
Стесняюсь спросить представителя производителя, а что за ВТУЛКА в патроннике и вообще для ЧЕГО она там нужна???Или это НЕ ВТУЛКА, а тогда ЧТО и главное ЗАЧЕМ???
СТРЕЛА 2020Выложите фото с дульного среза, чего мы гадаем? Эскиз хотя бы нарисуйте в пэйнте, без размеров..
В стволе нет никаких "нарезов".
Aufwiegler
Ребе, зачем же так ОРАТЬ КАПСОМ, увидев на хреновом фото всего-то отблескивающий край уступа патронника? Вообще-то там у любого пистолета ступенька, и не обязательно резиноплюйного... 😀 😀 😀 😀
Это называется пульным входом...))) 🙂🙂🙂
П.С. А вот на фото в топике выглядит именно как втулка и поэтому был задан конкретный вопрос и на него получен всеобъемлющий ответ от представителя завода-изготовителя, за что ему огромное спасибо... Да и обратная связь здесь не может не радовать... ))) 👍👍👍
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Denis_2050
Послежу. Но что-то мне подсказывает, в раструбе, имитирующем нарезы, все желуди испарятся... Был бы передовой ствол, давно бы в сечении его выложили, дабы у нас слюноотделение усилилось..
Или не испарятся. В стримере же не испаряются)
Lider73Вообще нет, пульный вход как раз за этим уступом, по которому гильза пистолетных патронов, собственно, в патроннике и позиционируется.Это называется пульным входом...))) 🙂🙂🙂
Субкомпакт бы с таким стволом....
Aufwiegler
Вообще нет, пульный вход как раз за этим уступом, по которому гильза пистолетных патронов, собственно, в патроннике и позиционируется.
Красным выделено ЧТО???))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Еще раз, не надо орать капсом. И таки, ребе, на этот раз ви выделили красным то, чего у травматических стрелял нет в принципе. На фото М9Т ви таки тыкали стрелочками в совсем другое место.Красным выделено ЧТО???))) 😂😂😂
Aufwieglerпульный вход у травматики есть.
чего у травматических стрелял нет в принципе.
Не придумывайте.
DENIВот того, на что он потыкал стрелочками во второй раз, нет ни у одного травматического пистолета, хе-хе.
пульный вход у травматики есть.
Не придумывайте.
AufwieglerЧего хехе.
Вот того, на что он потыкал стрелочками во второй раз, нет ни у одного травматического пистолета, хе-хе.
Что у нарезного, что у резинострельного есть пульный вход. Сиречь коническое сужение после патронника до разгонного участка ствола.
Матчасть учите.
DENIА теперь могу посоветовать еще раз поглядеть, в каком месте изначально была увидена "втулка". Это не было "коническим участком", а было именно краем ступенчатого перехода диаметра, которым патронник заканчивается в стволе и по которому позиционируется гильза.
Чего хехе.
Что у нарезного, что у резинострельного есть пульный вход. Сиречь коническое сужение после патронника до разгонного участка ствола.
Матчасть учите.
Не поленился даже на рандомном чертеже нарисовать. в (1) показалась втулка, а (2) - это вот тот самый пульный вход.
Aufwiegler
Еще раз, не надо орать капсом. И таки, ребе, на этот раз ви выделили красным то, чего у травматических стрелял нет в принципе. На фото М9Т ви таки тыкали стрелочками в совсем другое место.
Мне только не нужно ЗДЕСЬ анекдотов рассказывать про пульные входы резинострелов, гладкого и нарези... Хорошо???))) 😂😂😂
П.С. На фото М9Т я тыкал именно ТУДА, где мне показалось стоит втулка... О чем и задал вопрос... Ну и правильно Вам уже ответили - учите матчасть... Пригодится...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Я просил два роаза не орать капсом. Если до кого-то не дошло, что это банальное бескультурье, то могу просто посоветовать пройти туда, куда в приличном обществе и подразумевают, не называя конкретное место.Мне только не нужно ЗДЕСЬ анекдотов рассказывать про пульные входы резинострелов, гладкого и нарези... Хорошо???))) 😂😂😂
П.С. На фото М9Т я тыкал именно ТУДА, где мне показалось стоит втулка... О чем и задал вопрос... Ну и правильно Вам уже ответили - учите матчасть... Пригодится...
AufwieglerЯ ничего видеть и не собирался.
в каком месте изначально была увидена "втулка"
Зеленым и есть пульный вход на резине.
Aufwiegler
Я просил два роаза не орать капсом. Если до кого-то не дошло, что это банальное бескультурье, то могу просто посоветовать пройти туда, куда в приличном обществе и подразумевают, не называя конкретное место.
Мне Ваши советы абсолютно не интересны как и все рассуждения на вольные темы, а что касаемо конструкции оружия с Вами и так все ясно... Учите матчасть...
П.С. Это уже мой - бесплатный совет...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
СТРЕЛА 2020
Новое видео с деталями пистолета М9Т:
СПАСИБО!!!)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Со стороны дульного среза очень похоже на стример 1014/2014, только с одним зубом, а не с двумя.
Очень-очень интересно!
Новое видео с деталями пистолета М9Т (только что смонтировал):Спасибо Вам большое!
ЛОПу не зря оформил, очень ждём в Питере!)
СТРЕЛА 2020Штифт сразу за патронником?
Новое видео с деталями пистолета М9Т (только что смонтировал):
[QUOTE][B]Штифт сразу за патронником?[/B][/QUOTE]
Судя по фокусу на фото с казённика и среза ствола - да!)
А какой практический смысл вот этой "выборки"? На мой взгляд, будет "грязесборникомМне кажется, что это вынужденное решение для минимизации сходства с известным и очень распространённым запатентованным пистолетом и никакого практического назначения тут искать не стоит...
ABlockошибаетесь.
Судя по фокусу на фото с казённика и среза ствола - да!)
ошибаетесьХм. Жаль, если так.
ALTINВроде представитель в теме о М45 заявлял о совместимости.
а также интересует взаимозаменяемость с магазинами мр 79-9тм.
Дмитрий Тень
Аналогично интересует взаимозаменяемость с ЗИП от ПМ: рукоятка, магазины, УСМ?
С общеизвестным изделием совместимость, кроме: спускового крючка, целика, задвижки (она совместима с МР-80, М45), скобы, винта рукоятки.
Рукоятки могут потребовать нанесения фаски "в опорном углу" (все описано в известной теме).
Andrey_6122
А в штатном комплекте сколько магазинов идет? И вообще в комплект коробки что входит?
В комплекте: пистолет с одним магазином, паспорт, упаковочная коробка.
Прошу уточнить: я понял, что первыми в продажу пойдут оксидированные версии, а будут ли доступны в дальнейшем полированные и комбинированные версии?
Sandro68
Поздравляю с выпуском крайне перспективного оружия!
Прошу уточнить: я понял, что первыми в продажу пойдут оксидированные версии, а будут ли доступны в дальнейшем полированные и комбинированные версии?
Будут заказы дилеров, будут и такие исполнения.
СТРЕЛА 2020Магазины отдельно можно будет заказать? Какая цена?
В комплекте: пистолет с одним магазином, паспорт, упаковочная коробка.
Не могу не съёрничать, уж извините, для успешной сертификации ОООП что ли обязательное условие похожесть на бластер и несерьезность вида со стороны дульного среза? Что этот пистолет, что пистолеты П-М...Т.
ВарварНет. Мне тоже не понятен вид, это не большая пушка чтобы делать такого внушительного вида затвор в его передней части. Но, видимо мода нынче такая.
Мне одному чтоль не нравится?
lexeykaТут дело не столько в моде, сколько в КК и его патенте на внешний вид.
Нет. Мне тоже не понятен вид, это не большая пушка чтобы делать такого внушительного вида затвор в его передней части. Но, видимо мода нынче такая.
БыстраяРукаЗападаТорец затвора никто не призывает делать а-ля ПМ, но повторюсь, что на мой взгляд у данной модели, в ее размерах, он выглядит очень массивно.
Тут дело не столько в моде, сколько в КК и его патенте на внешний вид.
Варвар
Мне одному чтоль не нравится?
Не могу не съёрничать, уж извините, для успешной сертификации ОООП что ли обязательное условие похожесть на бластер.
Мне в целом нравится внешний вид, по сравнению с М45 выточки сделали более гармоничные. Мне только не очень нравится перегруженный рисунок на рукояти - лучше, если был бы или этот зигзаг, или насечки, но не всё одновременно, на мой взгляд.
Пистолет безусловно очень интересный, жду тестов мощности.
Иван СВДык чего ждать то, как бы заманчиво не выглядел ствол изнутри, все равно будет в районе 100 Дж.
жду тестов мощности
Варвар
Дык чего ждать то, как бы заманчиво не выглядел ствол изнутри, все равно будет в районе 100 Дж.
На ТК, которых он сертифицирован может быть и 100, но есть патроны ИНЫХ производителей такие как ФМ, КСПЗ-91, СВК, Темп +...
П.С. Смысла обсуждения данной темы до первых отстрелы на РАЗНЫХ я не вижу... Тот же ПМ-Т на РАЗНЫХ даёт совершенно РАЗНУЮ ЕД... Ниже у меня на скрине далеко не вся таблица, но и того что выложил достаточно для общего понимания, что я хотел донести...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Иван СВпатроны то одинаковы +/- 5% на грани погрешности, если стрела в ствол рельсотрон не встроила
Пистолет безусловно очень интересный, жду тестов мощности.
патроны то одинаковы +/- 5% на грани погрешности, если стрела в ствол рельсотрон не встроилаОй как ошибаетесь.
Spirit oFF
патроны то одинаковы +/- 5% на грани погрешности, если стрела в ствол рельсотрон не встроила
Я специально скрин таблицы крайних отстрелов сделал, что бы некоторые прежде подумали ТАКИЕ заявления делать, вводя других участников в заблуждение...
П.С. Если Сами что-то не знаете - спросите у людей которые абсолютно точно знают ибо САМИ регулярные тесты проводят...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Belohvost
Ой как ошибаетесь.
Костя, человек либо вообще не в теме о чем пишет либо обыкновенный тролль...
П.С. А ведь есть люди, которые реально поведутся на эту чушь...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Слав, я перед твоим опытом и настрелом бесспорно преклоняюсь, но посмею возразить, что именно зубастый (не ПМ-Тшный) ствол не покажет такого разброса в мощности и он будет примерно одинаковым.
На ТК, которых он сертифицирован может быть и 100, но есть патроны ИНЫХ производителей такие как ФМ, КСПЗ-91, СВК, Темп +...
Сужу по своему скромному настрелу разными патронами из Хорхе, МР79, МР81 и еще П-М17Т, когда нам его в Альфу первый раз принесли (к сожалению, забыл имя человека). Если я ошибаюсь про зубастые стволы, поправь.
Варвар
Слав, я перед твоим опытом и настрелом бесспорно преклоняюсь, но посмею возразить, что именно зубастый (не ПМ-Тшный) ствол не покажет такого разброса в мощности и он будет примерно одинаковым.
Сужу по своему скромному настрелу разными патронами из Хорхе, МР79, МР81 и еще П-М17Т, когда нам его в Альфу первый раз принесли (к сожалению, забыл имя человека). Если я ошибаюсь про зубастые стволы, поправь.
Олег, я тебе просто сейчас в Вацап пришлю (ПРИСЛАЛ) крайние отстрелы всякого разного на всяком разном, включая и ПМ-Т и П-М17Т и все вопросы отпадут сами собой...
П.С. Давно судя по всему в тире не был и не приобретал патронов разных производителей... Каждые полгода что-то меняется и я сам даже не успеваю все отслеживать... Хорошо есть тоже такого рода энтузиасты и вот с ними обмениваемся инфо формируя максимально актуальную базу как по железу так и по расходникам,,,
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73постреформенный патрон одного производителя одной партии не покажет двухкратной разницы на сходных по конструктиву современных стволах, так понятнее? Тут недавно тест Р226 и МР356 выкладывали вот там такая разница и была в энергетике.
Костя, человек либо вообще не в теме о чем пишет либо обыкновенный тролль...
"Легендарные" словаки и пм-т оставим за скобками.
Пожалуй даже любопытно, что покажет ствол похожий на ствол ТТК-Ф.
П.С. Давно не был, твоя правда, да и я теперь только с 10х32 развлекаюсь, там не разгуляешься в производителях))
Spirit oFF
постреформенный патрон одного производителя одной партии не покажет двухкратной разницы на сходных по конструктиву современных стволах, так понятнее?
Ну это совсем ИНОЙ разговор и ещё бы написали - на абсолютно конструктивно сходных...))) 😂😂😂
П.С. В нашем случае стволы ПМ-Т и М9Т совсем конструктивно не сходы (увидите в своё время это на схеме), но это новому стволу не помешает показать цифры, не очень далекие от ПМ-Т... Поверьте на слово ибо мы вернёмся к данному разговору как только будут ЗДЕСЬ опубликованы первые результаты прямых сравнительных отстрелов...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
lexeykaДа всё лучше чем разнообразные "дульные насадки", как на некоторых экземплярах. Мне то творчество вообще пневматические пистолеты Аниксов серии А-1xx напомнили.
Нет. Мне тоже не понятен вид, это не большая пушка чтобы делать такого внушительного вида затвор в его передней части. Но, видимо мода нынче такая.
MihuilДа пусть выпускают, нам чем больше выбор, тем лучше)
Да всё лучше чем разнообразные "дульные насадки"
lexeykaБезусловно. Чем больше различного оружия, тем лучше.
Да пусть выпускают, нам чем больше выбор, тем лучше)
примерного ценникачую 40-50 К)
banzaj1150 000 р. плюс/минус 5000 р.
чую 40-50 К)
Посмотрим, кто из нас окажется точнее.
Продолжим делать ставки?)
BelohvostПочему бы и нет.
35-40.
Продолжим делать ставки?)
Belohvost
35-40.
Продолжим делать ставки?)
36...38 000 руб.
DENI
А еще говорят у нас народ нищает. 😀
народ нищает, продавцы богатеют. бабосы перетекают согласно закона сохранения энергии.
В метро понаблюдайте какие смартфоны в руках.
Ну и обзоры ритейлеров: основные продажи от 30000 руб.
Так что про обнищание это к клоунам-навальнятам.
banzaj11За 50 он точно не нужен. Максимум цена 45 го...
чую 40-50 К)
Машинган
За 50 он точно не нужен. Максимум цена 45 го...
до нас даже 45 еще не доехал))). 17-й за 34000 видел на прошлой неделе
moby_one45ый в ОхотАктиве 37 стоит. Это разумный максимум.
до нас даже 45 еще не доехал
DENIОфф. Ага. Да так, что на китайцев за 1.5 ляма очередь на пару месяцев вперед. Товарищ вчера забрал из салона заказанный еще в конце 2020 г.
А еще говорят у нас народ нищает.
lexeyka
Офф. Ага. Да так, что на китайцев за 1.5 ляма очередь на пару месяцев вперед. Товарищ вчера забрал из салона заказанный еще в конце 2020 г.
ну, да, ну, да. Пока заказов не набрали на автовозку, была очередь. мелкие салоны под заказ и работают. а не потому, что все 150 тыс жителей Майкопа вдруг решили жоповозками обзавестись.
moby_one) Юг-Авто совсем не маленький салон, но Вам конечно виднее как и что тут у нас. Оффтоп закончил!
ну, да, ну, да
- a 1 e x -
23000-27000
Поддерживаю. Производитель в теме по М45 оговаривался, что цена должна быть пониже его.
По идее, если с УМК ушла вся команда конструкторов, то развернуть производство на новой площадке выйдет быстрее и дешевле , так как уже есть технологические карты и схема отработанной оснастки для производства, что влечет заметное ускорение этапа налаживания опытной партии изделия.
lexeyka
) Юг-Авто совсем не маленький салон, но Вам конечно виднее как и что тут у нас. Оффтоп закончил!
микропредпиятие, 20 работников. баланс мизерный. убыточное, оборот и ос снижаются. пару-тройку лет еще поработает
https://zachestnyibiznes.ru/co...-MAYKOP/balance
Оффтоп закончил! 😀
Sandro68Тоже об этом читал, но... "пообещать - не значит жениться".
[B]
Производитель в теме по М45 оговаривался, что цена должна быть пониже его.
1
Serge72
Тоже об этом читал, но... "пообещать - не значит жениться".
розничную цену все равно устанавливает ормаг. у нас, они тоже не напрямую берут с завода, а через темпган.
- a 1 e x -
Среднесписочная численность сотрудников за 2019 год:
1
микро микро предприятие
это способ уйти он налогов. остальные работники работают как ИП по договорам ГПХ, на изготовление определенного количества деталей. Схема забавная, но работает.
- a 1 e x -
Среднесписочная численность сотрудников за 2019 год:
1
микро микро предприятие
Лицензия получена в апреле 2020 года, производство М45 началось в июне 2020 года. А вы обсуждаете данные на 31 декабря 2019 года.
Люди на производстве появляются когда это производство начинается. Сейчас нас намного больше.
СТРЕЛА 2020Отлично👍
Сейчас нас намного больше.
Чертеж ствола не выложите ?
mazzerВы живьём его видели?
Хотел брать П-М20Т
- a 1 e x -А мазок из жопы брали?
ООО "СТРЕЛА"
Отчёт о проверке за 4 февраля 2021
ПиСи
Последствия ковида наверное... Какие страшные симптомы... Слабоумие и словесный понос...
vedleto2
А мазок из жопы брали?
ПиСи
Последствия ковида наверное... Какие страшные симптомы... Слабоумие и словесный понос...
- a 1 e x -
ООО "СТРЕЛА"
Отчёт о проверке за 4 февраля 2021
Откуда взята информация?
Из какого ГОСУДАРСТВЕННОГО ОТКРЫТОГО источника?
- a 1 e x -А это нафига, и какое отношение имеет к теме? С Вас что, предоплату просят, чтоб под лупой контрагента рассматривать?
ООО "СТРЕЛА"
Отчёт о проверке
Машинган
Отлично👍
Чертеж ствола не выложите ?
???
МашинганЧертеж ствола не выложите ?
Очень ждем!!!
конечно
Машинган
Отлично👍
Чертеж ствола не выложите ?
ждем
- a 1 e x -конечно
как выше написано - публичные данные доступны пока только за 2019 год.
компания проверку пошла - можно смело покупать ее изделия
О-о-о! ... Нам разрешили)) теперь Ура!
Шож мы без тебе делали бы , кормилец? 😀
- a 1 e x -мазок брали
...понял...и как? Вам понравилось?
Вы сюда, что за вторым пришли?
- a 1 e x -конечно
как выше написано - публичные данные доступны пока только за 2019 год.
компания проверку пошла - можно смело покупать ее изделия
Прямую ссылку на информацию не затруднит?
- a 1 e x -С каких пор как-то левый сайт, является официальным сайтом государственной структуры?
это было По данным Контур.Фокуса
DENI
С каких пор как-то левый сайт, является официальным сайтом государственной структуры?
это не левый сайт, а весьма эффективный инструмент экономической безопасности.
- a 1 e x -вам был задан вопрос:
вот этот сайт официальный сайт налоговой
Вы ответили:
- a 1 e x -
это было По данным Контур.Фокуса
Так что не стоит юлить уже, кивая на ФНС.
moby_oneу меня тоже рядом эффективный инструмент под названием "ИБД Регион". Однако та информация, которую я в нем получаю по работе сюда не выносится.
это не левый сайт, а весьма эффективный инструмент экономической безопасности.
сорри если кого-то обидел
- a 1 e x -
конечно мы как-то отдалились от ТЕМЫ про резинострел ООО СТРЕЛА
Совершенно верно.
lexeyka
Да дождетесь уже отстрелов, это более показательно будет.
Тут один авторитетный участник ещё на этапе новости об этом пистолете без фото и отстрелов уже определил, что энергетика пистолета будет никакой 😊
BelohvostВы имеете ввиду высоту штифта?
ПМТ все очень разные были. Смотря с каким сравнивать.
Belohvost
М9 вчистую выиграет у пмт с ДКС 5.6 мм.
Отстрел на хрон одинаковыми патронами м9 с пмт в студию.
moby_oneОтстрел на хрон одинаковыми патронами м9 с пмт в студию.
Какая нахрен студия??? Найдите сначала ПМ-Т с ДКС 5.6 мм...))) 😂😂😂🔥🔥🔥👍👍👍
П.С. Ну а отстрелы М9Т как и схема ствола давно уже у меня на руках...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
lexeyka
Диаметр, ну, сколько я их видел, везде был 5.6 (один владелец правда до 7 развернул) да и штифты одинаково располагались. Но конечно же могут быть отличия, наверное)
Про какой пистолет речь???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73
П.С. Ну а отстрелы М9Т как и схема ствола давно уже у меня на руках...
Ну так, дядя Слава, мастер интриги, покажи.
Люблю пострелятьНу так, дядя Слава, мастер интриги, покажи.
Володь, рад бы в рай, да грехи не пускают... ))) 😀😀😀
П.С. Обещал производителю нигде не выставлять пока в ормагах не появится изделие... По отстрелам там все очень даже хорошо...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73ПМ-Т
Про какой пистолет речь???
Lider73Ну так поделитесь с общественностью, в противном случае к чему эта информация?
П.С. Ну а отстрелы М9Т как и схема ствола давно уже у меня на руках...
lexeyka
Ну так поделитесь с общественностью, в противном случае к чему эта информация?
Выше отписался...
П.С. Насчёт всех ПМ-Т с ДКС 5.6 мм конечно изрядно повеселили...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Володь, рад бы в рай, да грехи не пускают... ))) 😀😀😀
П.С. Обещал производителю нигде не выставлять пока в ормагах не появится изделие... По отстрелам там все очень даже хорошо...
Ок. Спасибо.
В ближайшей перспективе наверное можно брать...
Lider73По отстрелам там все очень даже хорошо...
Умеет ганза и, вы, конечно, людям деньги экономить 😊. Товарищу выбрали 226 ТК - доволен , как не знаю, а изначально был нацелен на словака. Теперь похоже мне 50 рублей сэкономили, но подожду отстрел.
Lider73Мне казалось, что здравомыслящие люди понимают, что видеть ВСЕ ПМ-Т невозможно. Я же так и написал, что те, которые видел лично)
П.С. Насчёт всех ПМ-Т с ДКС 5.6 мм конечно изрядно повеселили...))) 😂😂😂
lexeyka
Мне казалось, что здравомыслящие люди понимают, что видеть ВСЕ ПМ-Т невозможно. Я же так и написал, что те, которые видел лично)
Ну... Вообще-то возможно)) если Вы кладовщик или сотрудник приёмки АКБС 😛
lexeyka
Мне казалось, что здравомыслящие люди понимают, что видеть ВСЕ ПМ-Т невозможно. Я же так и написал, что те, которые видел лично)
ДКС при этом замеряли на глаз???
П.С. Вот я лично видел наверное уже больше сотни ПМ-Т и практически на всех на них производил замеры ДКС и при этом не одного не видел ПМ-Т с ДКС менее чем 5.8, не говорю уже по 5.6...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Блин, Вячеслав, но Вам то такое заявлять...)) Насчет 140 к., опять же, Вы прекрасно понимаете ценообразование за такие экземпляры))
ДКС при этом замеряли на глаз???
Но тема про М9Т. ВСЕ будут рады будь он таким, как Вы об этом заявляете. И это хорошо.
lexeyka
Блин, Вячеслав, но Вам то такое заявлять...)) Насчет 140 к., опять же, Вы прекрасно понимаете ценообразование за такие экземпляры))
Но тема про М9Т. ВСЕ будут рады будь он таким, как Вы об этом заявляете. И это хорошо.
Да я сейчас больше смеюсь же...))) 😀😀😀
П.С. А ПМ-Т я сам очень же люблю и не стал бы менять его даже на три М9Т...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Тема о пистолете. Если нет ничего о нем сказать, то лучше помолчать.
DENI
давайте-ка в курилку, а?Тема о пистолете. Если нет ничего о нем сказать, то лучше помолчать.
Теперь только ждать его осталось в ормагах и соотвественно первые отзывы реальных владельцев отстрелами и тестами...
Тогда уже и предметно будет о чем говорить ибо ПОКА производитель не раскрывает всех карт и нам, кто более глубоко в теме, тоже ПОКА не рекомендует этого делать...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73
Обещал производителю нигде не выставлять пока в ормагах не появится изделие... По отстрелам там все очень даже хорошо...
Тогда, конечно, цифры не надо! Но, если намекнете, с чем сравнивать по мощности и кучности вапще не обидимся))) На дореформе отстреливался?
shmel76Тогда, конечно, цифры не надо! Но, если намекнете, с чем сравнивать по мощности и кучности вапще не обидимся))) На дореформе отстреливался?
Сейчас современная ФМ выдаёт так же как и МДИ... Лично я все МДИ давно сжёг после того как появилась ФМ 94/19...
П.С. Не забываем, что живем в реальностях ограничения в 91Дж... Большего сказать не могу к сожалению...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Нее, я оставил НЗ -ХЗ, как она выдаёт нынче, и как она будет выдавать лет через пять-семь. Что там с порохом и с капсюлями будет, один Господь ведает. Да и не дошла она (94/19) до Ижевска, так что, возможно, это главная причина, и я как та "Лиса и Виноград" из басни Крылова Ивана Андреича 😀.
Сейчас современная ФМ выдаёт так же как и МДИ... Лично я все МДИ давно сжёг после того как появилась ФМ 94/19...
KPbIC974
Нее, я оставил НЗ -ХЗ, как она выдаёт нынче, и как она будет выдавать лет через пять-семь. Что там с порохом и с капсюлями будет, один Господь ведает. Да и не дошла она (94/19) до Ижевска, так что, возможно, это главная причина, и я как та "Лиса и Виноград" из басни Крылова Ивана Андреича 😀.
Отстал ты от жизни в калибре 9РА ибо есть партии, гораздо интереснее и выходит сейчас снова партия в латуни...
П.С. Модератор сейчас снова на нас наругается... Прекращаем флуд...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73
калибре 9РА ибо есть партии, гораздо интереснее и выходит сейчас снова партия в латуни..
Опять интрига! Очень интересно, т.к. партия 94/19 и все остальные партии в латуни (кроме одной несчастной пачки, которая не показала ничего выдающегося) прошли мимо. Если не затруднит скинуть в личку, буду благодарен
Lider73Производитель ничего не рассказывает, те кто в курсе тоже молчат как партизаны. Так куды ж бедному крестьянину податься? Только во флуд.
Модератор сейчас снова на нас наругается..
shmel76Бедный крестьянин на форуме с 2008 года.
Так куды ж бедному крестьянину податься?
Он имел все шансы приобрести то, что ему нравилось в "счастливые времена".
DENI
на форуме с 2008 года.
Он имел все шансы приобрести то, что ему нравилось в "счастливые времена".
#193
Денис, так все и есть.
А чего уже нет, так было. Из-за этого и 94/19 пропустил.
А новенького чего нибудь все равно хочется)))
По фото ствола создается впечатление что дкс не превышает 5-5,5 ммНасколько я понимаю, чем ДКС меньше - энергия меньше и неперезаряды, если ДКС больше - наоборот, правильно?
ABlockНе совсем. В стволах без чока можно ДКС так развернуть, что перезаряд то как раз и пропадет.
правильно
DENI
Вопрос надежности при разных диаметрах канала ствола решается подбором возвратной пружины.
До определенного диаметра
shmel76в 9-РА в РФ нет ни одного ствола с диаметром больше 8мм.
До определенного диаметра
DENI
в 9-РА в РФ нет ни одного ствола с диаметром больше 8мм.
Да. Только мы сейчас обсуждаем ствол, параметры которого пока можно только предполагать.
А то предсерийный ПМ-Т тоже отличался от серийного.
DENIМожет быть.
нужно дождаться
СТРЕЛА 2020Начались?Отгрузка первой партии изделий "Охотактиву" (Кострома) через неделю.
lexeyka
Начались?
Первая партия ушла на прошлой неделе.
СТРЕЛА 2020Видимо разошлись по "своим", ибо на их сайте нет его) Партия большая была?
Первая партия ушла на прошлой неделе.
lexeyka
Видимо разошлись по "своим", ибо на их сайте нет его) Партия большая была?
У них довольно длительная процедура доставки по розничным магазинам и размещения информации на сайте.
Ижевск118
Отличный ствол , зайдет в народ и будет пользоваться популярностью , калибр девятка самый ходовой и конструкция ствола отличная , поздравляю земляков с выходом данного пистолета , удачных реализаций Стрела !
Спасибо.
СТРЕЛА 2020А по другим торговым сетям поставки через них будут или напрямую от вас?
У них довольно длительная процедура доставки по розничным магазинам и размещения информации на сайте.
lexeyka
А по другим торговым сетям поставки через них будут или напрямую от вас?
Это решают они.
Но если проводить аналогию с М45 - то конечно через них будут поставки другим торговым сетям.
Ищите видео обзор на канале:Спасибо! Только видео пока нет на канале)
ABlock
Спасибо! Только видео нет на канале)
Видео будет через 2...3 дня.
СТРЕЛА 2020Здесь не отнять.
К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.
СТРЕЛА 2020Отлично! Наконец таки Сергей доберется до стрельбища). Сергей, помни про титры)
К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т, а теперь уже один из первых потенциальных владельцев этого изделия - Сергей "KPbIC974".
DENI
Здесь не отнять.
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.
От вас это слышать особенно ценно. Будем стараться.
СТРЕЛА 2020Большое СПАСИБО коллективу ООО "Стрела" и, в частности, человеку под ником СТРЕЛА 2020! Как говорится, встретили -проводили, чаем напоили, очень интересную экскурсию провели, и даже подержаться за М9Т дали, и даже не за один 😊. Я под впечатлением, и, надеюсь, действительно вскоре стану покупателем этого замечательного пистолета.
К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т, а теперь уже один из первых потенциальных владельцев этого изделия - Сергей "KPbIC974". Через 2...3 дня ищите видео обзор
DENIОтличный пистолет. Вообще отличный -не к чему придраться. Стреляли сегодня много и упорно, в т.ч. и с магазина ПМ на 9 патронов (у меня такой с собой "случайно оказался"). Автоматика работает "на ура", единственный непостанов на ЗЗ был на ТК Норма, а учитывая, сколько их было отстреляно -это неудивительно. Кучность, с моей точки зрения (и с моими глазами и вечным тремором на руках) просто изумительная. Причем, что интересно, куча не плавает вверх-вниз в зависимости от массы резинового шарика. Ну, совсем незаметно плавает, точнее.
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.
lexeyka😊
Отлично! Наконец таки Сергей доберется до стрельбища)
...Пытаюсь смонтировать ролик. К сожалению, "мыльницу" купил только вчера, разобраться не успел, поэтому качество видео ниже среднего. Но по содержанию и так всё понятно, думаю -очень гуд!
Дисклэймер:
Тех, кто ждет хронограф -спешу огорчить. Хрона в ролике нет, будет, когда куплю М9Т (надеюсь, это случится очень скоро), либо когда кто-то другой купит этот аппарат и раньше меня отстреляет его на хронограф. Могу сказать только одно -те, кто считает, что пистолет и на хронографе "может" -думаю, вы не ошибаетесь 😊.
В ормагах пока нет(
DENI
Здесь не отнять.
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.
Как пить дать...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
KPbIC974
😊
...Пытаюсь смонтировать ролик. К сожалению, "мыльницу" купил только вчера, разобраться не успел, поэтому качество видео ниже среднего. Но по содержанию и так всё понятно, думаю -очень гуд!
Ждём всей своей группой в ТЕЛЕГЕ как кино так и личные впечатления!!!)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
maloi3390
Уважаемый СТРЕЛА 2020, если не составляет тайны, подскажите, какая партия (в шт.) ушла в оборот?
К сожалению не могу - это коммерческая тайна.
Только
Котофей77
осталось цену узнать )))
KPbIC974
Тех, кто ждет хронограф -спешу огорчить. Хрона в ролике нет, будет, когда куплю М9Т (надеюсь, это случится очень скоро), либо когда кто-то другой купит этот аппарат и раньше меня отстреляет его на хронограф. Могу сказать только одно -те, кто считает, что пистолет и на хронографе "может" -думаю, вы не ошибаетесь
Понятно, что будет в пределах 91 дж. на современных и, возможно, несколько больше на патронах до 2011 г. В этой теме есть минимум два участника, которые знают точные цифры. Не буду спрашивать, сколько на ФМ94/19, МДИ, или даже ТК максимум. Поинтересуюсь, пожалуй, только сколько покажет на ТК норма?
Итак, вот он, встречайте:
😊
KPbIC974
Всем привет!
Итак, вот он, встречайте:
Прекрасное видео. Прекрасное просто.
Спасибо Вам огромное, за энтузиазм, давно не видел хороших обзоров. Ваши всегда очень информативные и не стоит стесняться, качество отличное!
ПиСи
Культура производства на высоком уровне, нет основания сомневаться в качестве, выпускаемой продукции. Мне тоже пистоль нравиться))
mazzerИнтереснее скорее. Сколько за него ормаги заломят...))
Спасибо за видео, ждать стало ещё тяжелее))
lexeyka
Интереснее скорее. Сколько за него ормаги заломят...))
интересней другое, есть там на что дзюбить или нет. цифры на хроне с валовыми современными патронами, без этого накачивание спроса попахивает недобросовестным поведением продавца и сговором с "рекламщиками" на ганзе. без обид.
moby_oneНету и не будет, пока не куплю сам М9Т.
цифры на хроне с валовыми современными патронами
moby_oneДа и пофигу. Каждый сам волен делать выводы. Без обид.
без этого накачивание спроса попахивает недобросовестным поведением продавца и сговором с "рекламщиками" на ганзе. без обид.
ВоронильщикКамрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин. Как бы боком нам эта "игра в угадайку" не вышла, сами ставки и повысим своими "диалогами о рыбалке".
Будет к примеру стоить полсловака, понятно уже.
Скоро уже должны появиться в продаже, подождём ещё немного.
KPbIC974
Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин. Как бы боком нам эта "игра в угадайку" не вышла, сами ставки и повысим своими "диалогами о рыбалке".
Скоро уже должны появиться в продаже, подождём ещё немного.
вот это правильно.
KPbIC974И про хрон тоже.
Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин.
DENI
И про хрон тоже.
Все кто надо уже все знают.
KPbIC974Да там уже все прикинуто и посчитано) Или ты думаешь, что ни производитель, ни дилер не знают цифры?))
Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин.
lexeykaПросто я провожу параллели с собой, и всё. У меня свой маленький бизнес. И я точно повышу цены, если буду знать, что кто-то готов платить больше, вот и всё. Это рынок.
Да там уже все прикинуто и посчитано) Или ты думаешь, что ни производитель, ни дилер не знают цифры?))
P.s. Кто скажет, что "я бы так не сделал" -ой, не пи..дите 😀.
ВоронильщикВот!
А на ганзе побольше платить никто не готов, все здесь хотят подешевле и получше. Известный факт.
Так что не надо никому с умным видом озвучивать что-то вроде "да он не меньше полтинника будет стОить". Не надо. Надо, чтобы его БРАЛИ, а не чтобы лежал на прилавках, как тот же П-М21Т (не хочу обижать работников УМК, но это же адова цена).
KPbIC974А ты уверен, что это цена установлена или рекомендована УМК, а не единственным дилером?)) В Мире охоты цена сначала была объявлена в 46 тысяч, сейчас 55, ты думаешь из-за большого спроса на это чудо?))
не хочу обижать работников УМК, но это же адова цена
ВоронильщикХорошо. Поживём-увидим.
Я вам напомню ваши слова .... скоро.
KPbIC974Cергей, спасибо за отличное видео. Производителю всяческих успехов и в технической области и в коммерческой. Интересный пистолет получился в нужном калибре. Закажу, пожалуй, ЛОПу, пока она созреет, доедет и М9Т и до Питера.
Всем привет!
Итак, вот он, встречайте:
😊
Bestoloch66Все кто надо уже все знают.
Есть поговорка: "не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь".
У нас в РФ (и на этом форуме) полно дебилов, которые начнут писать письма в инстанции, в лучшем случае с вопросом разъяснить то или иное, а в худшем: принять меры к тем или иным, по их мнению нарушающим закон".
Petr 79
В комментах на Ютюб было следующее:
Представитель производителя в этой теме тоже писал по этому поводу. Тем не менее, через каждый пост вопрос про цену.
спасибо за отличное видеоВидео хорошее, точность не очень...
sergo999sergoПотому что стрелять не умеет. Боится выстрелов.
точность не очень...
Но даже при этом неумении кучность вполне удобоваримая показана.
KPbIC974
Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин. Как бы боком нам эта "игра в угадайку" не вышла, сами ставки и повысим своими "диалогами о рыбалке".
Скоро уже должны появиться в продаже, подождём ещё немного.
Согласен, мы ж не знаем насколько производитель знает рынок и какое место хочет на нем занять. Ганза это процентов 20 рынка. Самая фанатская, иногда готовая платить бешеные бабки, но здесь уже у всех все есть. А 80% рынка ориентируется на цену Макарыча, как базовую единицу.
shmel76Ганза это процентов 20 рынка.
Да Вы оптимист))
А 80% рынка ориентируется на цену Макарыча, как базовую единицу.
Думаю 50%, есть ещё кучка пижонов и только что "хапнувших" - видите, я тоже оптимист)) на них приходится так же определённая цифра.
DENIСмелое заявление.
Боится выстрелов.
Но даже при этом неумении кучность вполне удобоваримая показана.
В ролике я не в первый раз мельком объяснял про причину "неумения стрелять", подробнее не хочу об этом говорить. Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.
DENIСмелое заявление.
Потому что стрелять не умеет. Боится выстрелов.
Но даже при этом неумении кучность вполне удобоваримая показана.
В ролике я не в первый раз мельком объяснял про причину "неумения стрелять", подробнее не хочу об этом говорить. Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.
KPbIC974
Смелое заявление.
В ролике я не в первый раз мельком объяснял про причину "неумения стрелять", подробнее не хочу об этом говорить. Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.
Да ладно, этот персонаж как то мне утверждал что затвор не является основной частью оружия 😊)) Правда потом как модератор подтер свои сообщения 😊))
KPbIC974Так прекрасно видно откинутый назад торс (живот вперед, спина назад). Ожидание, и, соответственно, боязнь выстрела. Не вы первый, не вы последний. Тренируйтесь, учитесь.
Смелое заявление
KPbIC974Абсолютно внимателен.
Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.
Bestoloch66Я думаю, что после этой клеветы вам нечего делать в разделе.
Да ладно, этот персонаж как то мне утверждал что затвор не является основной частью оружия )) Правда потом как модератор подтер свои сообщения ))
(тем более что неоднократные предупреждения вам уже ранее выписывались, в т.ч. за 223 УК РФ)
Всего наилучшего.
DENIТак с лета на стрельбище не был, отвык.
Так прекрасно видно откинутый назад торс (живот вперед, спина назад). Ожидание, и, соответственно, боязнь выстрела. Не вы первый, не вы последний. Тренируйтесь, учитесь.
Но уж боязни выстрела много лет как нет, тут вы точно ошибаетесь. Ни из пистолета, ни из ружья.
Посмотрите ролики того же Джерри Микулека в части положения тела и головы при стрельбе.
DENIЭту свою проблему я знаю, и работал над ней, спасибо за напоминание. Думал, изжил -ан нет, полгода без стрельбища -и вот оно снова. Когда смотрел снятое -заметил, ессно, но уже дома. Да и пояс на мне послеоперационный на видео, хотя старался вырезать эти куски, но всё равно заметно.
Офф это в теме, но следите за положением торса.
Боязни выстрела точно давно нет. Если бы без берушей -куда ни шло, в контейнере тира это очень некомфортно, можно и дёрнуться, но я ТБ по ушам/глазам стараюсь соблюдать. Да и стрелять в металлическом "кубике" без защиты ушей -не знаю, у меня запасных не шло в комплекте.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.
И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.
СТРЕЛА 2020По честному - люди просят затвор более похожий на ранний затвор П-М17Т.
разработан новый вариант дизайна затвора
Я понимаю что это не вариант уже.
Я бы предложил вариант (снятие боковых граней), как чехи делают 83 модель в РС варианте:
Уменьшая (дополнительно) массу затвора, который становится менее похожим на ПМ и не имеет всех этих нагромождений, вы улучшаете надежность на слабых патронах.
DENI
По честному - люди просят затвор более похожий на ранний затвор П-М17Т.
Я понимаю что это не вариант уже.Я бы предложил вариант, как чехи делают 83 модель в РС варианте:
Облегчение это хорошо, хотя бы с точки зрения общей массы пистолета. Но можно увлечься и переборщить - ИМЗ с МР-79-9 именно так и поступил. Облегчили затвор до нельзя еще в эпоху газовой эпопеи, а затем уже не стали ничего менять (сэкономили). Мы за в надежности работы автоматики М9Т на данном этапе уверены.
А ЧЗ этот мне внешне с таким облегчением не нравиться совсем.
Возвращаясь "к нашим баранам" теперь, в новом варианте, затвор стал еще более гармоничен (даже красив). Конечно я пристрастен в этом вопросе.
СТРЕЛА 2020ну не совсем. отверстие над каналом ударника все же убрали. Скорее от лени лишнюю операцию делать.
а затем уже не стали ничего менять
DENI
ну не совсем. отверстие над каналом ударника все же убрали. Скорее от лени лишнюю операцию делать.
Да, отверстие убрали, но это мелочь.
А стандартная скоба от ПМ норм встанет после небольшого напиллинга или совсем не подойдет?
СТРЕЛА 2020Очень неплохо!
разработан новый вариант дизайна затвора
СТРЕЛА 2020
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.
Красавцы, о чем я и говорил что про м45, что тут👍👍👍 один вопрос, почему не хотите насечки сделать как в задней части затвора?Они прекрасны...
BelohvostМне больше тот нравится, что сейчас идёт.
Эх. А мне вот нравится дизайн, как на м45. Чем меньше похоже на ПМ, тем лучше.
Ну да новый "в металле" я ещё не видел, щупать надо 😊.
- затворы с "новым" вариантом внешнего вида через пару дней запускаем (сейчас дописываем управляющие программы);
- "старые" варианты в архив не отправляем, будем делать тоже. Что победит покажут продажи и желания покупателей. Это же касается и М45;
- "не родная" скоба не подойдет (см. картинку);
- насечки, как на задней части, в переднюю не вписываются(там стенки тоньше), если их выполнить тем же инструментом - они будут очень мелкими и узкими. Хотя с технологической точки зрения, то что вы
XXIII предлагаете правильно, в основном по-этому все так и делают.
XXIII
Как вариант что-то из этого...
Спасибо возьмем на заметку.
"старые" варианты в архив не отправляем, будем делать тоже. Что победит покажут продажи и желания покупателей. Это же касается и М45;Спасибо!
XXIII
Как вариант что-то из этого...
Мне понравился второй снизу.
лучший второй сверху...Так и есть, ничего лишнего.
Машинган
А по мне, так лучший второй сверху...
Тоже ничего. Но проточки на "носу" привлекут любителей практической стрельбы. По остальным, категорически не нравится продольная выборка, функционала ноль, внешне не смотрится, делает затвор на несколько граммов легче? Для чего? А это лишняя технологическая операция, что идет плюсом к себестоимости.
категорически не нравится продольная выборка, функционала ноль, внешне не смотритсяПолностью согласен. Лучше без нее, типа того...
Внешний вид - это вкусовщина и каждому своё.
Производитель сделал шикарнейший ствол.
И дайте ему решить по внешнему виду самому.
А то одному шашечки, второму - чтобы красное, третьему - точечка не в том месте. Замучаем производителя и перестанет на связь выходить. И будет очень обидно.
Тем более, в магазин пойдёт аж два варианта.
Belohvost+100500
Тем более, в магазин пойдёт аж два варианта.
Производитель не ограничивает в выборе: 45Rubber, 9PA, да еще и в нескольких вариантах каждого.
СТРЕЛА 2020
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.
ИМХО, еще бы предохранитель сделать более "угловатым", слишком замыленным выглядит на затворе и выделяется из общей концепции дизайна.
СТРЕЛА 2020
Доброе утро. Попытаюсь ответить на все вопросы по порядку:
- затворы с "новым" вариантом внешнего вида через пару дней запускаем (сейчас дописываем управляющие программы);
- "старые" варианты в архив не отправляем, будем делать тоже. Что победит покажут продажи и желания покупателей. Это же касается и М45;
- "не родная" скоба не подойдет (см. картинку);
- насечки, как на задней части, в переднюю не вписываются(там стенки тоньше), если их выполнить тем же инструментом - они будут очень мелкими и узкими. Хотя с технологической точки зрения, то что вы
XXIII предлагаете правильно, в основном по-этому все так и делают.
М.б. выборку на верхнем ребре затвора чуть меньше делать. Ну там вам виднее)
Belohvost
Парни, что-то очень похожее было в теме про Т10, когда он только-только начал появляться.
Внешний вид - это вкусовщина и каждому своё.
Производитель сделал шикарнейший ствол.
И дайте ему решить по внешнему виду самому.
А то одному шашечки, второму - чтобы красное, третьему - точечка не в том месте. Замучаем производителя и перестанет на связь выходить. И будет очень обидно.
Тем более, в магазин пойдёт аж два варианта.
Для увеличения объемов продаж производители проводят целые исследования и опросы, делают выводы и извлекают максимальную выгоду. В том числе для этого существует данная тема полагаю...Поэтому побольше конструктива, предложений, поменьше флуда и нытья. Производитель проанализирует и сделает как считает нужным. Успехов ему в этом. С утра закинул заявку на госуслугах, понаблюдаем)
XXIIIДля увеличения объемов продаж производители проводят целые исследования и опросы, делают выводы и извлекают максимальную выгоду. В том числе для этого существует данная тема полагаю...Поэтому побольше конструктива, предложений, поменьше флуда и нытья. Производитель проанализирует и сделает как считает нужным. Успехов ему в этом. С утра закинул заявку на госуслугах, понаблюдаем)
Все верно, но в любом случае каждый ЗДЕСЬ высказывает именно то что ему нравится, а уж народ проголосует рублем за РЕАЛЬНО выигрышный дизайн...
П.С. Мне - старому больше всего нравится именно тот что на фото ниже выложил...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
П.С. Пока все голосуют именно за второй экземпляр сверху - именно за тот что и мне понравился больше всего...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
СТРЕЛА 2020"Шлифовка" внешнего вида и общее обсуждение дело очень нужное и полезное. Но для этого хорошо бы видеть весь "алмаз" в целом, а не одну часть. Можно попросить выложить макет всего пистолета с новым вариантом затвора?
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т
Мне не очень нравится сложная фаска в передней нижней части затвора. Мб ее просто убрать. На Грозе и Викинге за нее можно затвор передернуть. А здесь в М9Т просто усложнение. Оставить под 45град?
И да, ИМХО предохранитель и курок выпадают из дизайна. ЗЗ в меньшей степени, но тоже не совсем то. Нужны "рубленные" лаконичные формы. Но с возможностью для любителей красного ЗИПа от ПМ поставить любимые детальки 😊
Lider73
У себя в группе в ТЕЛЕГЕ запустил запрос!!!!
Это интересно - результаты сообщите?
Lider73
П.С. Мне - старому больше всего нравится именно тот что на фото ниже выложил...
sergo999sergoТак точно, поддерживаю полностью... Если так нужен какой-то маскирующий от ПМовских "аффтароправообалдетелей", то можно изобразить насечку, как на прицельной (антибликовой, знаю)) планке ПМ или наоборот сделать ровный выступ, как на CZах.
Полностью согласен. Лучше без нее, типа того...
Leberecht
"Шлифовка" внешнего вида и общее обсуждение дело очень нужное и полезное. Но для этого хорошо бы видеть весь "алмаз" в целом, а не одну часть. Можно попросить выложить макет всего пистолета с новым вариантом затвора?И да, ИМХО предохранитель и курок выпадают из дизайна. ЗЗ в меньшей степени, но тоже не совсем то. Нужны "рубленные" лаконичные формы. Но с возможностью для любителей красного ЗИПа от ПМ поставить любимые детальки 😊
Когда изготовим первые детали, обязательно опубликуем фото всего пистолета "в металле".
СТРЕЛА 2020Когда изготовим первые детали, обязательно опубликуем фото всего пистолета "в металле".
Если производителю ВДРУГ это интересно то ПОКА результаты таковы:
П.С. В течении суток набеоется уже РЕАЛЬНАЯ статистика пожелания владельцев резинострелов в том числе и тех, которые ОЧЕНЬ ждут данное изделие...
За голосованием можно наблюдать в режиме реального времени в группе, ссылку на которую я выложил выше и она в моей подписи снизу... Там трафик КРАТНО выше чем здесь и будет реально более объективное инфо...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Но острота на затворе и прочие проточки - портят внешний вид.
Воронильщик
Если ганзовская очень разборчивая публика не клюнет, то можно сворачивать производство, или в лучшем случае сидеть на воде с хлебом. Не пошел так не пошел. Я думаю, что история с конкурентом это подтверждает. Поэтому опрос Лидера однозначно в тему. Я я тоже за второй. Вспомним как было с т10 и т12. Какие были обсуждения в ветке АКБС. и GP. А сейчас там как на кладбище.
Да и на Ганзе в данном конкретном разделе трафик сейчас почти нулевой с сравнении с моей же группой в ТЕЛЕГЕ да и с иными площадками в ВК том же...
П.С. Интересен будет производителю «глас народа» - замечательно, а на нет и суда нет...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Да и на Ганзе в данном конкретном разделе трафик сейчас почти нулевой с сравнении с моей же группой в ТЕЛЕГЕ да и с иными площадками в ВК том же...
П.С. Интересен будет производителю «глас народа» - замечательно, а на нет и суда нет...))) 😂😂😂
В любом случае будет возможность запустить какую-то серию и посмотреть какие будут продажи, для себя сделать выводы) Гибкость, клиентоориентированность, все дела...
XXIIIВ любом случае будет возможность запустить какую-то серию и посмотреть какие будут продажи, для себя сделать выводы) Гибкость, клиентоориентированность, все дела...
У меня же и голосуют за НЕСКОЛЬКО - можно выбрать несколько вариантов в голосовалке...
П.С. Народу уже больше 50-ти человек проголосовало (к вечеру как народ залипнет в своих гаджетах кратно количество возрастёт) и предварительный результат ниже на скрине...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Варвар
Да, вот второй бы сверху, еще насечки со скобы убрать и я бы пошел за ЛОПой)
ЛОПа в наличии, но так же куплю именно ВТОРОЙ вариант если он пойдёт в производство и соответственно в продажу, а так не хочу сначала брать что уже есть, а потом ипаться продавать его что бы наконец-то взять что реально уже по душе...
П.С. Надеюсь производитель сделает правильные выводы из опросника и примет соответствующие решения тем более ВТОРОЙ вариант будет самым минимальным по трудозатратам и теоретически самым дешевым, но на практике, думаю, как раз в ормагах он и будет самым дорогим...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
СТРЕЛА 2020
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.
Мне кажется, не столь важно, какие там насечки, все это вкусовщина. Хотя мне лично понравился второй вариант, проголосовал в группе за него. Главное, в стремлении уйти от прародителя не впасть в другую крайность: лишь бы как и что нибудь, но не похож на ПМ. Ну и самое важное, что бы гармонично смотрелся. ПМ21Т от УМК смотрится абсолютно негармонично. В М45 мне не понравился геометрический узор насечек, но возможно, это лично мое старорежимное мнение. Глядя на современные образцы, которые нравятся другим, начинаю думать, что я отстал от последних веяний.
ПМ9т в первом варианте смотрится гармонично. Да, полоса сбоку - грязесборник и ненужный изыск. Насечки тоже, но они позволяют удобно работать с затвором. Как на практике и не мешает ли несплошной антиблик: скажут те кто пользовался.
Второй вариант тоже неплох. Но лучше всего смотрится вариант 2 от Лидер73. Ничего лишнего. К ним бы передние насечки добавить, но как будет смотрется гармонично - не знаю. Ни один из вариантов от Лидер73 с передними насечками не смотрится. Может быть попробовать кубики на боковой поверхности затвора или наклонные насечки на скошенной поверхности, одинаковые по размерам и наклону с задними?
shmel76Мне кажется, не столь важно, какие там насечки, все это вкусовщина. Хотя мне лично понравился второй вариант, проголосовал в группе за него. Главное, в стремлении уйти от прародителя не впасть в другую крайность: лишь бы как и что нибудь, но не похож на ПМ. Ну и самое важное, что бы гармонично смотрелся. ПМ21Т от УМК смотрится абсолютно негармонично. В М45 мне не понравился геометрический узор насечек, но возможно, это лично мое старорежимное мнение. Глядя на современные образцы, которые нравятся другим, начинаю думать, что я отстал от последних веяний.
ПМ9т в первом варианте смотрится гармонично. Да, полоса сбоку - грязесборник и ненужный изыск. Насечки тоже, но они позволяют удобно работать с затвором. Как на практике и не мешает ли несплошной антиблик: скажут те кто пользовался.
Второй вариант тоже неплох. Но лучше всего смотрится вариант 2 от Лидер73. Ничего лишнего. К ним бы передние насечки добавить, но как будет смотрется гармонично - не знаю. Ни один из вариантов от Лидер73 с передними насечками не смотрится. Может быть попробовать кубики на боковой поверхности затвора или наклонные насечки на скошенной поверхности, одинаковые по размерам и наклону с задними?
Это не мои варианты же, а предложенные камрадом XXIII - огромное за что ему СПАСИБО, но мне самому как понравился именно ВТОРОЙ вариант и я поэтому запустил голосовалку со всеми уже имеющимися вариантами...))? 😇😇😇
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Сразу функциональность добавится и тактикульщиков тоже в потенциальных покупателей можно записать, таких немало!
Lider73Благодарю камрада XXIII, за участие. Хорошо уметь рисовать. Я так ни одну программу 3Д моделирования не освоил дальше простых геометрических фигур))))
Это не мои варианты же, а предложенные камрадом XXIII - огромное за что ему СПАСИБО,
Может быть добавить к голосованию еще один вариант - который сейчас в производстве, но без боковой проточки? Что то мне подсказывает, что он многим понравится.
Lider73Если производителю ВДРУГ это интересно то ПОКА результаты таковы:
П.С. В течении суток набеоется уже РЕАЛЬНАЯ статистика пожелания владельцев резинострелов в том числе и тех, которые ОЧЕНЬ ждут данное изделие...
За голосованием можно наблюдать в режиме реального времени в группе, ссылку на которую я выложил выше и она в моей подписи снизу... Там трафик КРАТНО выше чем здесь и будет реально более объективное инфо...
У тебя там тонна сектантов, помимо малой части всех остальных.)
И все хотят КАКБАИВОЙ.
Выборка не репрезентативна. Результат предсказуем.
BelohvostУ тебя там тонна сектантов, помимо малой части всех остальных.)
И все хотят КАКБАИВОЙ.
Выборка не репрезентативна. Результат предсказуем.
У меня костяк группы это владельцы 226-го и вторым хотят именно М9Т...
П.С. А что бы был максимально похож на боевой образец, а не на мегабластео из «Звездных войн» это здоровое желание... А что ты там выпадаешь постоянно своим альтернативным мнением как раз говорит, что не в участниках группы проблема, а в чей-то отдельно взятой голове...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73У меня костяк группы это владельцы 226-го и вторым хотят именно М9Т...
П.С. А что бы был максимально похож на боевой образец, а не на мегабластео из «Звездных войн» это здоровое желание... А что ты там выпадаешь постоянно своим альтернативным мнением как раз говорит, что не в участниках группы проблема, а в чей-то отдельно взятой голове...))) 😂😂😂
Кстати здесь тоже максимально число отметившийся именно за ВТОРОЙ вариант - тоже результат предсказуем???))) 🤣🤣🤣
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
П.С. А что бы был максимально похож на боевой образец, а не на мегабластео из «Звездных войн» это здоровое желание...Помнится, ты сам не так давно говорил, что надо уходить от вида ПМ.
А теперь - «чтобы был максимально похож на боевой ствол».
Зачем постоянно менять свою позицию?
Полтора года назад ты везде писал, что 226 - говно, потому что чок 6.3 мм.
Сейчас тот же 226 с тем же чоком 6.3 - самый лудшый пистолет. И так очень много с чем у тебя.
DENI - приношу свои извинения за оффтоп.
Но и функционал.
Как практик со стажем по стрельбе в тирах по разным многим программам подготовки, считаю, что насечки на передней чапсти затвора нужны.
Однозначно!
При экстренном передергивании затвора в экстримальной ситуации лишними не будут. Тем более мокрыми и потными руками...
Люблю пострелять
Оружие это не только красота и изящество.
Но и функционал.
Как практик со стажем по стрельбе в тирах по разным многим программам подготовки, считаю, что насечки на передней чапсти затвора нужны.
Однозначно!
При экстренном передергивании затвора в экстримальной ситуации лишними не будут. Тем более мокрыми и потными руками...
А какой % владельцев того же подобного пистолета, да и любого другого ОООП, занимается ПРАКТИКОЙ в тире???
П.С. Результат опроса показывает что передник насечки нужны абсолютному меньшинству такому как и «практикантов с ОООП» в тире...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Belohvost
Помнится, ты сам не так давно говорил, что надо уходить от вида ПМ.
А теперь - «чтобы был максимально похож на боевой ствол».
Зачем постоянно менять свою позицию?
Полтора года назад ты везде писал, что 226 - говно, потому что чок 6.3 мм.
Сейчас тот же 226 с тем же чоком 6.3 - самый лудшый пистолет. И так очень много с чем у тебя.
DENI - приношу свои извинения за оффтоп.
Я и сейчас ВЕЗДЕ говорю что самое слабое место 226-го это ДКС, но из того что сейчас производится (про Глок Т не говорим) по совокупности характеристик это ЛУЧШЕЕ изделие...
П.С. Насчёт М9Т в том виде что есть мне тоже нравится, но при возможности выбрать ИНОЕ решение на предприятии я своё мнение тоже обозначил...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73А какой % владельцев того же подобного пистолета, да и любого другого ОООП, занимается ПРАКТИКОЙ в тире???
П.С. Результат опроса показывает что передник насечки нужны абсолютному меньшинству такому как и 'практикантов с ОООП' в тире...
Ах, да, я и забыл, что большинство покупает только для чисто крутого ношения.
И их, наивных не беспокоит тот факт, что может однажды клюнуть жаренный петух в ягодичную мышцу. А он, блин, оказывается не кувыркался в ипостаси "практика" в тире и чуть ли не с презрением относился к тем малочисленным любителям пострелять в тире по правильным (близким к жизненным) методикам.
Я не беру в расчет тех, кто тупо помпезно, пузом вперед, поливает по мишеням в неподвижной позе и потом хвастается, что он, красавчик, завсегдатай тира. 😀
Поэтому призываю "СТРЕЛУ 2020" не идти на поводу подобных заблудших душ!
Люблю пострелятьПоддерживаю. Но должно все таки смотреться гармонично.
Оружие это не только красота и изящество.
Но и функционал.
Как практик со стажем по стрельбе в тирах по разным многим программам подготовки, считаю, что насечки на передней чапсти затвора нужны.
Однозначно!
При экстренном передергивании затвора в экстримальной ситуации лишними не будут. Тем более мокрыми и потными руками...
Люблю пострелятьАх, да, я и забыл, что большинство покупает только для чисто ношения.
И их, наивных не беспокоит тот факт, что может однажды клюнуть жаренный петух в ягодичную мышцу. А он, блин, оказывается не кувыркался в ипостаси "практика" в тире и чуть ли с презрением относился к тем малочисленным любителям пострелять в тире по правильным (близким к жизненным) методикам.
Я не беру в расчет тех, кто тупо помпезно поливает по мишеням в неподвижной позе и потом хвастается, что он, красавчик, завсегдатай тира. 😀
Вот я как раз о том же и пишу, что им абсолютно пох на все тиры и все позы и они и тирами и позами в них НИКОГДА не будут заниматься и это будут как раз ОСНОВНЫЕ пользователи данной продукции как или любого ИНОГО резинострела...
П.С. Да даже тем кто, как ты говоришь, помпезно там что -то в тире эти насечки спереди не упирались... Кстати как раз на резинострельных соревнованиях большинство выступает с Т12 и АКБС, а так же с 226-ми без всяких там насечек и это им не мешает постоянно побеждать в них...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Вот я как раз о том же и пишу, что им абсолютно пох на все тиры и все позы и они и тирами и позами в них НИКОГДА не будут заниматься и это будут как раз ОСНОВНЫЕ пользователи данной продукции как или любого ИНОГО резинострела...
П.С. Да даже тем кто, как ты говоришь, помпезно там что -то в тире эти насечки спереди не упирались... Кстати как раз на резинострельных соревнованиях большинство выступает с Т12 и АКБС, а так же с 226-ми без всяких там насечек и это им не мешает постоянно побеждать в них...
Но, почти все победители этих соревнований, бурчат по поводу отсутствия этих пресловутых насечек и клеют какие то стремные шероховатые наклейки на переднюю часть затвора, ввиду отсутствия, опять же, ентих насечек. 😀
Как раз все по делу и все при этом гармонично смотрится...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73
Кстати если уж вести речь о передних насечках то лично мне нравится вариант как это реализовано на 'чижике'- компакте...Как раз все по делу и все при этом гармонично смотрится...
ИМЕННО!
Ниче, вот сейчас придет Дени и меня поддержит!
Люблю пострелятьНо, почти все победители бурчат по поводу отсутствия этих пресловутых насечек и клеют какие то стремные шероховатые наклейки на переднюю часть затвора, ввиду отсутствия, опять же, наечек. 😀
Да, но они все бегают там с многозарядными полноразмерниками , а сколько участвует в соревнованиях с подобными компактами типа обсуждаемого пистолета (ПМ-Т, П-М17Т)???))) 🤣🤣🤣
П.С. Расскажи мне - ну очень прям интересно...))) 😆😆😆
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Люблю пострелятьИМЕННО!
ДЕНИ, при всем к нему уважении, хоть кого может поддерживать, но от этого целевая аудитория данного пистолета НЕ ИЗМЕНИТСЯ...
ЭТО НЕ ПРАКТИКИ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Люблю пострелятьИМЕННО!
Фото целиком загрузил...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73ДЕНИ, при всем к нему уважении, хоть кого может поддерживать, но от этого целевая аудитория данного пистолета НЕ ИЗМЕНИТСЯ...
ЭТО НЕ ПРАКТИКИ...
Вот паразиты, из за них я не увижу насечек долгожданных! 😠
ABlock
Стрела 2020, а вивер на рамку сложно добавить?
Сразу функциональность добавится и тактикульщиков тоже в потенциальных покупателей можно записать, таких немало!
А нетактикульщиков среди покупателей убавится. Хотя такая версия тоже должна быть.
Логика маркетинга предлагает производителю следующий путь: сначала вывести максимально "попсовую" версию, которая нравится большинству. Далее уже можно добавить версию на основе предпочтений меньшинства и тактикульную: вивер, рукоятку какую нибудь некомпактную, недешевую, зато сверхудобную и т.д. Уже три версии одного пистолета, магазину для ассортимента желательно брать все, да и на витрине выделяется лучше. И больше шансов на то, что покупателю какая нибудь одна западет! А, да еще никель и прочие разнообразые покрытия. Бедные и богатые комплектации. Уже десяток наименований одного изделия. Самое главное, каждая версия должна быть продумана, исследован рынок, опросы на различных площадках - а не разнообразие ради разнообразия.
Люблю пострелятьВот паразиты, из за них я не увижу насечек долгожданных! 😠
Думаю увидим ОБА варианта...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Люблю пострелятьМне достаточно того что у меня есть. Мысли я свои изложил по внешнему виду затвора. Дальше - пусть производитель сам решает.
Дени и меня поддержит!
shmel76тактикульщики надрачивают на 226 и Глок.
А нетактикульщиков среди покупателей убавится.
Им обсуждаемый пистолет уж точно до одного места.
Люблю пострелятьСобственно, именно так и есть. Посмотрите, на то, сколько нестрелянного оружия в купле продаже. Многие даже не носят.
большинство покупает только для чисто крутого ношения.
И их, наивных не беспокоит тот факт, что может однажды клюнуть жаренный петух в ягодичную мышцу. А он, блин, оказывается не кувыркался в ипостаси "практика" в тире и чуть ли не с презрением относился к тем малочисленным любителям пострелять в тире по правильным (близким к жизненным) методикам.
Я не беру в расчет тех, кто тупо помпезно, пузом вперед, поливает по мишеням в неподвижной позе и потом хвастается, что он, красавчик, завсегдатай тира.
Поэтому призываю "СТРЕЛУ 2020" не идти на поводу подобных заблудших душ!
Я, впрочем, тоже обеими руками за передние насечки. Только с одним "но": они должны гармонично вписаться и не отпугнуть основного покупателя!
Lider73У меня костяк группы это владельцы 226-го и вторым хотят именно М9Т...
Реально - бред.
Но к теме не относится. В "болталке" расскажу почему, если есть желание услышать.
DENIРеально - бред.
Но к теме не относится. В "болталке" расскажу почему, если есть желание услышать.
Конечно есть...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Denis_2050
Затвор варианта ?2 (без лишних насечек и грязесборников) и скобу лаконичную, без вырезов, не имеющих функционала, и я в магазин =)
Все верно, отчем я здесь битый час уже пишу, а со мной все пытаются здесь некоторые спорить...)))
П.С. Да и опрос в группе все предельно ясно показывает, что все споры в принципе бесполезны и результат всеобъемлюще однозначен...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
DENI
тактикульщики надрачивают на 226 и Глок.
Им обсуждаемый пистолет уж точно до одного места.
Секундный ОФФ...
Тем более когда выходит резинострельное изделие на базе компакта от ЗИГА...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Секундный ОФФ...
Тем более когда выходит резинострельное изделие на базе компакта от ЗИГА...
Видимо от создателей Глок-Т, по цене ракеты "Ангара"? 😛
Например: появилась она на МР-356 (353), кто нибудь пользуется? Что-то не видно. Появилась она благодаря Ф.Б-ам, в пистолете МР-472 (Винтук-Т) - вот им она необходима.
СТРЕЛА 2020Просто не решен вопрос видеорегистраторов на неё.
Например: появилась она на МР-356 (353), кто нибудь пользуется?
Но многие берут же травму, фактически, на поиграться. Ну сделайте им пару пропилов в нужных местах. Но для этого эти места нужно определить еще.
СТРЕЛА 2020Знаю двоих человек минимум (один действующий ОМОНовец), второй БС - на свои Т12 поставили фонари+ЛЦУ от зенитки. И пользуются в мирной жизни.
появилась она на МР-356 (353), кто нибудь пользуется?
Вопрос фонаря - спорный. Считаю, что если есть возможность - лучше предусмотреть её.
Lider73я буду краток там.
Конечно есть..
большинство покупает только для чисто крутого ношенияТочнее сказать для крутого хранения в сейфе...
П.С. Может ли появление данного образца снизить цены на ПМ-Т?
DENI
Просто не решен вопрос видеорегистраторов на неё.
Надо подкинуть идею КК, они еще и компас встроят. Вот только носить придется это только в кейсе. 😊
HuKOTuHНе сильно.
Может ли появление данного образца снизить цены на ПМ-Т?
ПМ-Т берет тем что он из ПМ.
В чем и минусы и плюсы. Точнее плюсы и есть минусы и наоборот.
СТРЕЛА 2020От КК - да. Но вот на Глоке 19 ставят вполне себе очень компактные фонари. Денег они правда стоят.
Надо подкинуть идею КК, они еще и компас встроят. Вот только носить придется это только в кейсе.
А относительно видеорегистратора: ну банально т.н. gum-камера. Только зрачок в торце, а не где он на ней. И крепеж под планку. Просто перед нашими заклятыми китайскими друзьями никто задачу такую еще не ставил, к сожалению.
СТРЕЛА 2020Видимо от создателей Глок-Т, по цене ракеты "Ангара"? 😛
Думаю дороже ибо Глок -Т как раз стоит как «Ангара»...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
DENI
Вернитесь к тебе пистолета, плиз.
Пусть тогда представитель завода ответит, что они реально думают по затворам и по регулируемому целику раз речь зашла о тех кто там что-то в тире...
П.С. Насколько гибко и быстро такого рода принимаются решения и чьё мнение является в этом определяющем???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Хошь ответ всерьез?
чьё мнение является в этом определяющем
А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.
Классика:
https://www.youtube.com/watch?v=4mc09cJ_Jzo
DENI
Хошь ответ всерьез?А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.
Хоть меня тогда и не было на Ганзе - в то время ещё упражнялся с ИНЫМ оружием, но те темы я проштудировал очень плотно... Т10 сначала шли с насечками спереди и только перед самым уже выходом Т12 пошли без оных, ну а какой был и есть Т12 и так все практически знают...
П.С. Поэтому я и создал опрос, в котором уже проголосовала больше 100 человек, что бы ЭТОТ производитель поступил ИНАЧЕ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73ну там не только насечки. были еще и магазины и прочие пружинки.
Т10 сначала шли с насечками спереди и только перед самым уже выходом Т12 пошли без оных, ну а какой был и есть Т12 и так все практически знают...
Но дело опять в том, что я из тех, кто возопил про насечки в тоглашни московских тирах и прочих мытищинских фестивалях видел только 4х человек! И у всех 4х была золотая сотня. А остальные только возопили тут что у них губы от Никанора Ивановича а усы от Песко... тьфу, Бальтазара Бальтазаровича.
А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.+
СТРЕЛА 2020Надо подкинуть идею КК, они еще и компас встроят. Вот только носить придется это только в кейсе. 😊
Эти могут
moby_oneТоже ничего. Но проточки на "носу" привлекут любителей практической стрельбы.
Практическая стрельба? С магазином от ПМ?
Belohvost
Парни, что-то очень похожее было в теме про Т10, когда он только-только начал появляться.
Внешний вид - это вкусовщина и каждому своё.
Производитель сделал шикарнейший ствол.
И дайте ему решить по внешнему виду самому.
А то одному шашечки, второму - чтобы красное, третьему - точечка не в том месте. Замучаем производителя и перестанет на связь выходить. И будет очень обидно.
Производитель вроде не жалуется, что его пожеланиями замучали 😊
А внешний вид напрямую повлияет на продажи, и с точки зрения внешности пистолет будут так или иначе оценивать все, а про ствол этого пистолета будет меньшинство из тех, кто его увидит на прилавке.
И хорошо, что производитель обратил внимание на внешний вид, а у моделей пистолетов, выпущенных после П-М17Т, дизайн был не ахти и эстатически, и функционально, если вспомнить дырки на затворе М45Т. И это при том, что затворы и рамки точат станки с ЧПУ, то есть с технической стороны проблемы выточить красивый пистолет нет, нужно только его нарисовать, а вот с этим не все гладко.
СТРЕЛА 2020
По планке Пикатинни на рамке. Думается на компактном пистолете для самообороны и скрытого ношения это не очень нужно.
Поддержу. На грозах-04/05 планка была, многие ей пользовались?
zptНе вижу никаких проблем. Что вас так удивляет?
Практическая стрельба? С магазином от ПМ?
дизайн был не ахти и эстатически, и функционально, если вспомнить дырки на затворе М45Т.Это было и остаётся ОЧЕНЬ красивым.
DENIВот. И не нужно "выборы проводить" на пустом месте.
А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.
XXIII
'Если бы я делал ТОЛЬКО то, что хотят от меня люди, они бы до сих пор ездили на каретах' (с) Генри Форд
СТРЕЛА 2020
По планке Пикатинни на рамке. Думается на компактном пистолете для самообороны и скрытого ношения это не очень нужно.
Мне кажется, что как раз таки нужна. Камера на пистолете может помочь в суде.
ABlockЭто лучше к КК с их Ультимой)
Мне кажется, что как раз таки нужна. Камера на пистолете может помочь в суде.
СТРЕЛА 2020Отличный вариант, симпотичнее первой серии👍
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.
И по передним насечкам и по скосам нижней передней части затвора.
x_name
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять? Светить в глаза преступнику перед применением?!
видеорегистратор повесить 😀
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять?
Таких регистраторов масса вариантов, есть совсем компактные, есть широкоугольные, запись автоматом начинается по гироскопу приведения пистолета в горизонтальное положение или настроена на досылание патрона, у всех по-разному
Так прямо себе и представил "товарищ бандит, подождите, сейчас фонарик включу и видеорегистратор...ща сек, запись начну и продолжим"...))На ганкамерах запись сама активируется, ничего там делать не нужно, только пистолет из кобуры достать и всё.
x_nameЕсли в загородном доме свет пропадет и кто-то будет настойчиво ломиться в дверь/в окно, фонарик на оружии явно не помешает. Да и в квартире так же, если, конечно, ОООП не носится по улице -тогда и кобура нужна другая, и размер его уже ни разу не компактный будет.
Так прямо себе и представил "товарищ бандит, подождите, сейчас фонарик включу и видеорегистратор...ща сек, запись начну и продолжим"...))
На Т12, который у меня был "прописан" в сейфе, фонарик был постоянно.
Лично мне без особой разницы, будет ли вивер на М9Т, но и плохого в этом ничего не вижу. Другой вопрос, как это выполнить на относительно короткой площадке рамки ПМ-образного М9Т, под рукой сейчас нету ничего, чтобы "фонарик примерить".
moby_one)
видеорегистратор повесить
x_name
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять? Светить в глаза преступнику перед применением?!
От Пм на этом пистолете только усм и рамка грубо говоря,, на него не повесишь красный зип в надежде что будет как бАивой, так что вивер будет смотреться гармонично и полезно тем людям которым он нужен.
Как носить пистолет с фонарём? Обычно! Сейчас изготавливают Кобуры из Кайдекса под любой пистолет и любой фонарь или лцу, как его применять? Товарищ Крыс выше привёл примеры использования фонаря на пистолете, я могу ещё 1000 примеров привести, но флудить в этой теме не хочу, так как тут уже и так много воды , а информации минимум.
KPbIC974Не тяжело. Глок 19 тоже имеет.
Другой вопрос, как это выполнить на относительно короткой площадке рамки ПМ-образного М9Т, под рукой
просто травмат, для которого быстрота доставания - главное..Тогда лазер , можно стрелять сразу от бедра и видеть куда полетит примерно
KPbIC974Сергей, на Вальтере Р22 и Р50 вполне себе комфортно живет ЛЦУ, и в размер ПМ-бразного поместиться. Я за вивер однозначно. На даче всегда вешаю, в городе не надо - снял.
Другой вопрос, как это выполнить на относительно короткой площадке рамки ПМ-образного М9Т, под рукой сейчас нету ничего, чтобы "фонарик примерить".
banzaj11Владельцы "тактицких" Саег - с вами солидарны.
Тогда лазер
x_nameДействительно смешно. И так владеем резиноплюйками вместо КС, так еще есть желающие колхозить ствол..
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ?
LeberechtЭто ЛЦУ сделано на Вальтере и под Вальтер, под конкретную модель. При иных вариантах, не надо этого на компакте.
на Вальтере Р22 и Р50 вполне себе комфортно живет ЛЦУ,
banzaj11
Просто сделать съемной планку и все. Кому надо оденет, кому не надо снимет
Это существенно увеличит стоимость изделия и итоговый габарит с девайсом.
DENIФонарь от Т12 остался. Самому поставить планку, просверлив отверстия под винты будет законно? Меня бы это устроило.Это существенно увеличит стоимость изделия и итоговый габарит с девайсом.
Если не законно, предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно
vedleto2Да пусть будет.
Смысл данного типа-размера в исключительно обтекаемой компактности,
Чем бы дитя не тешилось.
Те кто работает с оружием - они понимают нужность фонаря на пистолете (следует разделять "носят пистолет на работе" и "работают с пистолетом". С РС по тем или иным причинам работают единицы. И обсуждаемый пистолет в число рабочих не входит и не войдет.
Поэтому: игры, те или иные соревнования. Даже описанный на прошлой странице ночной дачный участок это будет 100% превышение пределов но.
Leberecht
Если не законно, предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно
Вот!
x_name
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять?
Фонарь замечательно носится отдельно, самый простой, без режимов. Вкл/выкл и больше ничего от него не нужно. А вивер, да нужен, но далеко не всем. Может быть, для "Стрелы" будет правильно, если решат делать, то сделать отдельной версией? С точки зрения маркетинга так точно правильней!
ВоронильщикДа кто ж нам не дает))
Может подождем?
XXIII
«Если бы я делал ТОЛЬКО то, что хотят от меня люди, они бы до сих пор ездили на каретах» (с) Генри Форд
Генри наш Форд, говорил это про инновации. Инновациями у нас пока не пахнет, в Ижевске ("Стрела", без обид, ладно?), хорошо умеют делать ПМ, практически довели этот процесс до совершенства, и другого ничего предлагать нам пока не хотят. Так что едем на карете, но так как предлагается нам опять очередная карета, то надо постараться и сделать хорошую, красивую и с финтифлюшками всякими. Шоб людям понравилась, а то не возьмут.
Leberecht
предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно
Хорошая идея для производителя. Народ любит заниматься тюнингом, даже иногда больше, чем стрельбой, а на тюнинге можно заработать.
Leberecht
... предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно
СТРЕЛА 2020Ни в коем случае.
То есть вот так.
Это существенно увеличит габарит комплекса.
Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.
DENI
Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.
+++++ проточки , таких накладок прикруивающихся точно не нужно
DENI
Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.
Но ведь именно так и предлагали:
- если нужен например фонарь, ставишь планку;
- если планка не нужна, то не ставишь ее, а внешний вид при этом остается прежним.
С проточками сложнее - ширины рамки в 20 мм, не хватает для планки Пиккатини. Нужно местно утолщать заготовку ...
СТРЕЛА 202021мм, а точнее даже 20,5 планка
ширины рамки в 20 мм
СТРЕЛА 2020меньше слушайте далеких людей.
Но ведь именно так и предлагали
DENI
меньше слушайте далеких людей.
Чтобы все "навесы" гарантированно надежно закрепились нужно не менее 21 мм.
DENIЧуть ошибся. Замер производил линейкой, не полез за "штангелем"...
21мм, а точнее даже 20,5 планка
https://opticstrade.com/articl..._harakteristiki
И лучше именно "вивер".
СТРЕЛА 2020Я уж понял.
Чтобы все "навесы" гарантированно надежно закрепились нужно не менее 21 мм.
Ну и не делайте тогда вообще, ибо бессмысленная вещь. Только на поиграться.
zptПосмотрите объявления в "купле-продаже", там на 80 % "народу" безразличен не только тюнинг, но и сами пистолеты, "настрел две пачки для проверки, лежит пять лет в сейфе, продам за ненадобностью".
Хорошая идея для производителя. Народ любит заниматься тюнингом
ИМХО идея фонаря на резиностреле бестолкова по своей сути. Это не КС, товарищи. Резиновый шарик 9РА весом не более 1 гр. - какую дистанцию пролетит, 5-7 метров? если вообще его ветром в сторону не сдует.
Serge72Дело не в том, КС или РС.
Это не КС, товарищи.
А в том что кроме игры - ни на что не пригодно.
DENIА как же подсветить супостата поздно вечером, а заснять видево для суда и следствия?)) А если свет на даче отключили?
А в том что кроме игры - ни на что не пригодно.
lexeykaОткрываем ст.24 ЗоО и читаем основания для применения оружия.
А как же подсветить супостата поздно вечером
lexeykaвидео это видео, а участник:
заснять видево для суда и следствия?))
Serge72про фонарь.
идея фонаря
lexeyka
а заснять видево для суда и следствия?))
Для видео не пойдет. Следствию нужно не только видео огневого контакта, но и предыстория конфликта - иначе можно против себя же наснимать. Тут поможет только полноценный видеорегистратор (как у полиции, но помельче размером) постоянно работающий в стремной местности.
Да ну эту планку ... если только под лазерный целеуказатель?
lexeykaКак вариант - классический Маглайт на 5 батарей LR20. Отличный прожектор, металлический, увесистый.
А как же подсветить супостата поздно вечером, а заснять видево для суда и следствия?)) А если свет на даче отключили?
Edvard75Почему же?
Для видео не пойдет. Следствию нужно не только видео огневого контакта, но и предыстория конфликта - иначе можно против себя же наснимать.
Если на видео четко показано, что вы направили оружие на нападающего, четко проговариваете что будете стрелять, а он все равно прет, да вооруженный ножом к примеру, (вполне себе ситуация) - то видео поможет.
PS. К теме отношения не имеет, но к примеру носить на себе маленький диктофон, и включать его, когда идете по опасному месту - тоже вариант. Поможет в случае чего.
Лучше, конечно, опасное место обходить.
DENIЕсли я подсвечиваются самолет супостата БРЛС, это совсем не значит, что я уже выпустил по нему ракету. Мб я и намерений производить пуск не имею. Это тоже своего рода предупрежление, оно делает более весомым вежливое предложение по связи убираться.
про фонарь.Открываем ст.24 ЗоО и читаем основания для применения оружия.
Так и тут, посветить подствольником на непонятного мужика, бродящего ночью по твоему участку не есть ИМХА ни применение ни даже использование оружия.
Поэтому я за легкосъемный вивер. Была бы возможность, а что крепить на него решает желающий, видео, фонарь, ЛЦУ...
И да, регулируемые прицельные для резинострела ИМХО не роскошь, по всем известным причинам, лишь бы не были громоздкими. Сменная мушка хотя бы. Компактный регулируемый целик без острых выступающих углов вообще супер на мой взгляд.
СТРЕЛА 2020Но ведь именно так и предлагали:
- если нужен например фонарь, ставишь планку;
- если планка не нужна, то не ставишь ее, а внешний вид при этом остается прежним.
С проточками сложнее - ширины рамки в 20 мм, не хватает для планки Пиккатини. Нужно местно утолщать заготовку ...
DENI
Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.
Согласен с DENI, если нет доступной технологической возможности сделать проточки и создать посадочное место нужного размера на самой рамке, то и не стоит ломать голову.
Доплланки на отдельном креплении сами по себе создадут значительный габарит, в итоге вместе с "устройством" пистолет станет излишне громоздким.
Ладно, это всё так, пообсуждать.
А вот что действительно интересно - это "быстродействие" дилера. Модели ни на сайте нет, ни в продаже.
С другой стороны, коли партия по факту уже ушла со склада к дилеру - может быть у производителя уже имеется возможность выложить хотя бы эскиз ствола с основными размерами (как это сделано в темах УМК)?
Полагаю, небольшая порция технической информации будет очень на пользу вашим будущим клиентам.
Andrey PTZКак сказал один человек: поворята х..евы, интерес подогревают))
А вот что действительно интересно - это "быстродействие" дилера.
LeberechtВы, может, и не имеете, а супостат пускает. Он в этот момент находится в состоянии НОиКН, ибо вы в него светите оружием.
Если я подсвечиваются самолет супостата БРЛС, это совсем не значит, что я уже выпустил по нему ракету. Мб я и намерений производить пуск не имею. Это тоже своего рода предупрежление, оно делает более весомым вежливое предложение по связи убираться.
И прав то в итоге будет он.
Просто шел мимо. Приспичило. В кусты. А тут пьяный (как не накатить то вечером на даче) хозяин оружием мне угрожает, вот я дрыном то его и ёпнул, чтоб меня не застрелил.
Сейчас продают накладки на рукоять, с уже интегрированным лцу...нефиг производителя мучить, на еБау поищите, кому очень надо... А вообще, не плохо обучиться обратному хвату при удержании и использовании фанарика в кулаке, что тоже очень даже развлекает 😛
vedleto2Игра.
А вообще, не плохо обучиться обратному хвату при удержании и использовании фанарика в кулаке, что тоже очень даже развлекает
В Охотактиве отметили, что про м9т им ничего не известно)
Подогревайте цену расспросами почащеНу этого не избежать никак. Людей, возлагающих большие надежды на м9т по всей видимости очень много (лично я знаю четверых, которые ЛОПу под него сейчас открывают уже, сосед по участку и даже некоторые коллеги) и все будут стараться успеть его купить. У меня ЛОПа открыта в конце прошлого года и под ТЕМП-1 (или Грозу 021 на брокере))), благо, что уже не смог его найти в наличии и тут как раз тема про м9 появилась.
Ибо в нашей стабильной лодке, которую не стоит расшатывать, появление такой конструкции ствола в 9ра многие склонны оценивать, как временное явление. То есть, успеть купить, пока второй штифт не вставили)) Поэтому, ажиотаж на старте обеспечен, это точно.
Ну, а если мы говорим о цене, то её повышение выше конкурентной продукции (ИМХО) совсем не целесообразно - насытив группу разборчивых потребителей, цену придётся снижать, так как (не в обиду СТРЕЛЕ), раскрученного бренда нет (из нового - ГрандПауэр и Гроза) и нет известных боевых аналогов этой продукции (Из нового - ЗИГ Р226) - того, что хочет массовый потребитель, кому эти наши хроны, скорости и современные патроны - до лампочки.
Berthold SchwarzНа последнем видео в шапке темы.
Здравствуйте уважаемые товарищи, пожалуйста подскажите где можно увидеть фото дульного среза обсуждаемого здесь пистолета?
Berthold Schwarz
Здравствуйте уважаемые товарищи, пожалуйста подскажите где можно увидеть фото дульного среза обсуждаемого здесь пистолета?
По сравнению с ПМ17Т убрали один зуб, но и раструб стал больше, по крайней мере визуально. Возможно будет мощнее ПМ17Т, но не намного это точно. Тем более эскиз ствола и замеры мы так и не увидели, одни интриги. Качество обработки также весьма посредственное.
ak-74mУже видели, где?
о и раструб стал больше, по крайней мере визуально.
ak-74mУже видели, где? )
Качество обработки также весьма посредственное.
ak-74m
Не понимаю какое чудо ждут многие..
По сравнению с ПМ17Т убрали один зуб, но и раструб стал больше, по крайней мере визуально. Возможно будет мощнее ПМ17Т, но не намного это точно. Тем более эскиз ствола и замеры мы так и не увидели, одни интриги. Качество обработки также весьма посредственное.
Чудес то никто не ждет. Есть интерес к новой модели, есть интрига в конструкции ствола, которую производитель упорно не хочет рассекречивать.
А, да, еще появился новый производитель, который может быть, сподобится на интересные новые модели и может быть, даже субкомпакт. Так, собрались мужики подымить да потрындеть.
ak-74m
Не понимаю какое чудо ждут многие..
По сравнению с ПМ17Т убрали один зуб, но и раструб стал больше, по крайней мере визуально. Возможно будет мощнее ПМ17Т, но не намного это точно. Тем более эскиз ствола и замеры мы так и не увидели, одни интриги. Качество обработки также весьма посредственное.
Что даст эскиз ствола? - ничего, кроме бессмысленного "флуда". Извините за "ругательство".
Пистолет в целом и его ствол в частности, полностью соответствует всем нормативным документам в области ОООП, что подтверждено сертификатом соответствия.
Энергия полета пули законодательно ограничена 91 Джоулями и тут нам, как производителю, больше нечего комментировать. Возможно на других видах патронов энергия будет отличаться в ту или иную сторону.
Кучность стрельбы М9Т хорошая, исходя из имеющихся у нас знаний рынка ОООП, одна из лучших среди пистолетов под патрон 9мм РА.
Дульный срез ствола снят с близкого расстояния и естественно на фото имеются искажения, свойственные фотообъективу. В "натуре" это будет выглядеть по другому.
Насчет "посредственного качества обработки" - с вами не согласны, появятся пистолеты в продаже - милости просим ознакомиться и составить реальное мнение.
появятся пистолеты в продаже - милости просим ознакомиться и составить реальное мнение.Здравствуйте, есть ли шанс появления в продаже пистолета с рамкой N2 по эскизу камрада XXIII?
tushich
Здравствуйте, есть ли шанс появления в продаже пистолета с рамкой N2 по эскизу камрада XXIII?
Эксперименты с дизайном, на данный период времени, закончены.
Запускаем тот вариант, который в ролике на нашем Ютюб канале. Для М45 заменяем задние насечки затвора на наклонные (аналогичные таковым на М9Т).
Ждем начала продаж и реакции рынка. Считаем дизайн обоих пистолетов удачным и оптимальным.
Вариант, о котором вы пишите, лишает пистолет "индивидуальности", хотя и будет проще в производстве.
В будущем все возможно ...
СТРЕЛА 2020Так запускаете или уже запустили и отгрузили?)
Запускаем тот вариант, который в ролике на нашем Ютюб канале
familiaeДешевле М45Т не получилось...
На сайте в Охотактиве появился.
lexeyka
Так запускаете или уже запустили и отгрузили?)
Новый вариант затвора - запустили.
Отгрузили и готовим к отгрузке пистолеты со старым вариантом затвора.
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта.
СТРЕЛА 2020Спасибо
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта.
Длина прямого участка после выступа позволит оценить энергию "в пмах".
Скажем (очень грубо) в два раза более короткий участок даст 75% энергии на одинаковых патронах.
Так что если можете - выложите пожалуйста, нет - нет.
хотя адепты ПМоьбразных купят)
banzaj11Не куплю.
сорокет за макарыч))
хотя адепты ПМоьбразных купят)
Доплачивать за то чтобы "сменить шило на мыло" не вижу смысла.
Тем более при неизвестной конструкции ствола.
nig
;; Что даст эскиз ствола? - ничего, кроме бессмысленного "флуда".
...
Скажем (очень грубо) в два раза более короткий участок даст 75% энергии на одинаковых патронах.
Не привязываясь к какому-то конкретному стволу:
как раз наоборот - более короткий уменьшит энергию (порох в этих патронах не успевает сгореть до выхода пули из ствола), плюс ухудшит кучность (пуля не успеет вернуться в правильную геометрическую форму). Также большое влияние оказывает сам диаметр канала ствола + проходное сечение в районе преграды.
Так что вариантов множество ...
Serge72
Не куплю.
Тем более при неизвестной конструкции ствола.
Рано или поздно все неизвестное становится известным.
СТРЕЛА 2020Что за странные тайны, если пистолет уже в серии?! Или боитесь оттока потенциальных клиентов? Загнать партию а потом... "А мы и не обещали...!"
Рано или поздно все неизвестное становится известным.
familiae
На сайте в Охотактиве появился.
https://ohotaktiv.ru/catalog/strela/425906/
Оййй... 37500.... Мда, ужж....
37500.... Мда, ужж....На уровне М-45 (41690 руб.). даже чуть дешевле..
sergo999sergoВ ОхотАктиве 1:1 - 37490
На уровне М-45 (41690 руб.). даже чуть дешевле..
Котофей77
нельзя напрячься и сделать действительно новую модель?
В Ижевске только ПМ умеют!😂
Котофей77Это дорого за 4.1 за 40 можно найти со стволом ЭВО
грозу-021 б/у-шную за те же деньги
Танатос
Что за странные тайны, если пистолет уже в серии?! Или боитесь оттока потенциальных клиентов? Загнать партию а потом... "А мы и не обещали...!"
Мы не боимся "оттока клиентов". Очень глупо и не логично вложить деньги в освоение производства, "загнать партию" и потерять все вложенные средства из-за прекращения спроса.
Выпуская на рынок новое изделие планируем увеличение числа "клиентов" - покупателей нашей продукции, иначе бы не выпускали. Считаем, что эти пистолеты понравятся пользователям по внешнему виду и совокупности их эксплуатационных характеристик.
грозу-021 б/у-шную за те же деньги, пусть и со стволом 4.1Ну и зачем она нужна с 4.1?
В Ижевске только ПМ умеют!😂Ещё МР-155 с встроенными wifi и умной колонкой
Оййй... 37500.... Мда, ужж....Вполне адекватный ценник за модель. Сугубо моё мнение, естественно.
С учётом дилерского бонуса - СТРЕЛА2020 - держите слово, выражаю Вам уважение.
Особенно хочу выделить, что пользуясь ожиданиями, могли бы и 50 поставить - те, кому надо всё равно бы купили, особенно на фоне ценника, установленного на новинку ПМ-21Т))) Но этого не сделали, за что честь Вам и хвала.
Оформил заказ, ещё раз лично благодарю, спасибо!
Котофей77К М9Т подходит магазин от ПМ, а его емкость элементарно увеличивается до 9 патронов калибра 9РА. Не видел в подробностях, как устроен "родной" магазин М9Т, но думаю подаватель и пружина аналогична ПМ-им. Значит тоже есть резерв увеличения емкости до 9 патронов. Разница с Грозой 1 патрон. Но у Грозы-021 габариты и вес побольше.
из того что прочитал и увидел в роликах здесь все мне в пистолете нравится, все кроме емкости магазина. теперь, когда с ценой определились снова встал вопрос что взять, его или грозу-021 б/у-шную за те же деньги, пусть и со стволом 4.1. много тут было написано про сложности с использованием двухрядного магазина, но неужели это намного сложнее чем выпустить с нуля новую модель? и нельзя напрячься и сделать действительно новую модель?
Длина оружия: 180 мм
Длина ствола: 95 мм
Высота оружия: 131 мм
Ширина оружия: 32 мм
Масса без патронов: 830 г.
У М9Т:
Длина оружия: 167 мм
Длина ствола: 94.5 мм
Высота оружия: 135 мм (с магазином от ПМ будет меньше, порядка 127 мм)
Ширина оружия: 31 мм
Масса без патронов: 760 г.
Про недостатки Грозы со стволом 4.1 уже писали, но там еще и проточку, говорят, рвет частенько. А у М9Т вроде как ствол без видимых ослаблений.
ABlockГениально!
могли бы и 50 поставить - те, кому надо всё равно бы купили
ABlockЗа 50 то оформили бы?))
Оформил заказ, ещё раз лично благодарю, спасибо!
Кто будет его брать за 50к? Самые впечатлительные. Это ниша уже "иномарочных" моделей. За нью мак-образный оверпрайс.
В общем-то и 38к это многовато, с учётом того, что прямой конкурент стоит 30к.
Пока всё что я вижу в плюсе - это возможность более лёгкой чистки, несколько более лучшая кучность (возможно). Пока - всё.
В минусе - М45 что есть в лавке, уступает в качестве финишной отделки ПМ17. Немного, но грубее обработано. Надеюсь, М9Т будут лучше.
Остальное пока неизвестно.
Так что выбрана цена по верхнему потолку.
Кстати я тоже заказал его. Был бы дороже - не стал бы, забрал бы ПМ17.
За 50 то оформили бы?))Я имел ввиду не то, что он должен стоить 50, а то, что у нас тотальный оверпрайс на оооп и такая стоимость могла бы появиться с учетом жадности конкурентов.
50 рублей за любой травмат я лично считаю перебором, тем более за ПМобразный. За 40 я долго не рассуждал и сразу оформил. А вот за 50 уже думал бы дольше, хотя и взял бы в конечном итоге, ведь в 9ра ничего подобного с такой конструкцией ствола нет.
По дизайну - чем меньше пистолет похож на ПМ - тем для меня лучше, ПМ-17Т я к покупке вообще никогда не рассматривал.
КУРС-С, магазин Темп:
Tanfoglio KURS ОООП пистолет к. 10х28 - 52 020 руб (нет в наличии).
Фортуна, магазин Охотактив:
Т11-FM1 10х28 - 54 990 руб
Т12-FM1 10х28 - 55 990 руб
Т12-FM2 10х28 - 58 490 руб
Т15-F 45х30 - 59 990 руб
Техкрим, магазин Охотактив:
Р226Т(черный, церакот) 10х28 - 78 990 руб
ТК1911Т(черный, оксид) 44ТК - 69 990 руб
ИМЗ, Восток, турки - о них все известно. Еще одна компания в Ижевске - без комментариев.
Цены на резинострелы неоправданно завышены, это и есть факт.
1. Почему при наличии станков с ЧПУ Вы не можете сделать пистолет с магазином на 10 допустимых законом патронов?
2. Почему нельзя отойти более кардинально от внешности ПМ? Например как это реализовано в пистолете Лебедева..
https://gunsbroker.ru/selfdefe...023t-v-spb.html
sergo999sergo
Вот реальная цена резинострела с нормальным стволом.
https://gunsbroker.ru/selfdefe...023t-v-spb.html
Вы можете его приобрести? Вот и я не могу.
А КК- монополист ими "затарился" - рынок минимален, сделали много - теперь сбросили цену, а покупателей все равно нет.
sergo999sergo
13483343
Если у производителя этого пистолета (а его еще им нужно поставить на серийное производство, пока изготовлено несколько десятков штук, а сколько лет они с ним возятся ?) "дойдут руки" до ОООП версии - сколько, как вы думаете, они его оценят ? Явно не меньше, чем тот же GP T11, но наверняка больше.
Нам до возможностей КК с его многотысячным коллективом и технологической мощью - "как до луны пешком".
Нам до возможностей КК с его многотысячным коллективом и технологической мощью - "как до луны пешком".Здесь не поспоришь.
Пока вижу плюс Вашего пистолета в конструкции ствола.
Если отстрел покажет что-то близкое к ПМ-Т, это и будет прорыв.
П.С. Наверное можно уже и выложить представителям предприятия и схему ствола...
Да и сравнительные отстрелы с ПМ-Т уже на днях будут - РОХа уже получается и галерея в тире заказана...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73
Первый владелец...
Поздравляем Вас и радуемся сами.
Завтра, в честь мужского праздника будет, за что поднять тост.
Пистолет М9Т и номер 0009, хорошо сочетается.
СТРЕЛА 2020Поздравляем Вас и радуемся сами.
Завтра, в честь мужского праздника будет, за что поднять тост.
Пистолет М9Т и номер 0009, хорошо сочетается.
Да и поинтереснее номера бывают (как на моем Словаке ниже на фото ), но все это имеет никакого значения в сравнении ИНЫМИ эксплуатационными характеристиками...
П.С. Я ещё понимаю на выходе эти цифры умножали м/с на Хроне, а так - баловство все это...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73ну как баловство...
а так - баловство все это...
Мой вот бывший - ГСВ остался.
Да и сравнительные отстрелы с ПМ-Т уже на днях будутдумаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.
эх...
дизайн кстати в матовом терпимо смотрится. наверное лучшее внешне, что было после классического ПМ17Т
banzaj11Ага. В 2011 году.
думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.
banzaj11
думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.
эх...дизайн кстати в матовом терпимо смотрится. наверное лучшее внешне, что было после классического ПМ17Т
"Классический ...Т" - вот так рождаются "легенды". З года от роду , а уже "классика" 😛....
СТРЕЛА 2020Ну, не без вашей помощи...
"Классический ...Т" - вот так рождаются "легенды"
banzaj1118000 по предзаказу.
думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.
СТРЕЛА 2020Поздравляем Вас и радуемся сами.
Завтра, в честь мужского праздника будет, за что поднять тост.
Пистолет М9Т и номер 0009, хорошо сочетается.
Второй владелец из моей группы в ТЕЛЕГЕ с номером 007...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
MeMZ
Целики отдельно не планируете продавать? Я бы на ПМ-Т поставил что бы руку не коцал и за кобуру не цеплялся.
На ПМ-Т целики не подойдут там размер посадочный 6мм (если не ошибаюсь), у нас 10 мм. Какая-то контора делает для ПМ "спортивную" версию целиков.
Lider73Теперь разрешение делают? Раньше в лицензию вписывали...
...РОХа уже получается и галерея в тире заказана...
Теперь разрешение делают? Раньше в лицензию вписывали...Эк Вы, батенька, на 10 лет выпали...
Lider73
Первый владелец
Поздравляю с приобретением! Хорошо смотрится! Я даже не побоюсь сказать: красив, собака. Ствол внушает надежду на полновесные 91 дж. даже на... ТК Норма
BelohvostДа, с 12-го года поменялось многое, видать. 😊
Эк Вы, батенька, на 10 лет выпали...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя..
.https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Выкладывайте уже результаты, которых здесь ждут... 😊
Еще у нас на форуме "Оружейка РУ" владелец с интересным номером...))) 😊
sergo999sergo
Выкладывайте уже результаты, которых здесь ждут... 😊
Ну только РОХа сегодня получена была - в понедельник прямой тест с ПМ-Т...
П.С. Только ЗДЕСЬ никаких цифр не будет - предупреждаю сразу... Договоренность с производителем нарушать не собираюсь ... Максимум процентное соотношение к ПМ-Т и не более того... Цифры можно будет увидеть перейдя по ссылке в подписи...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73ПМ-Т они разные бывали. Еще раз повторюсь: может быть выложить цифры на ТК Норма? Или же взять за компанию для сравнения пистолет с более стабильным качеством ствола.
Максимум процентное соотношение к ПМ-Т и не более того..
А так согласен, никаких лишних цифр не надо. В свое время довыкладывались!!!
пистолет очень понравился, заказал себе такой. НО хотелось бы из нержавейки, такой, как видел в ормаге М45Т. И вот с этой обновленной версией затвора с передними насечками. Смотрится просто супер, а в нерже, ванную, и вообще будет эффектнейший пест.
Можно ожидать к апрелю-маю?
shmel76
ПМ-Т они разные бывали. Еще раз повторюсь: может быть выложить цифры на ТК Норма? Или же взять за компанию для сравнения пистолет с более стабильным качеством ствола.
А так согласен, никаких лишних цифр не надо. В свое время довыкладывались!!!
Так на РАЗНЫХ ПМ-Т и собираемся, хотя конечно все выпущенные 4999 штук не будем тестить ибо просто физически двух часов времени не хватит...))) 😀
Вот именно на ТК ничего и не буду выкладывать, а насчёт ИНЫХ производителей как раз посмотрим...
П.С. Причину, надеюсь, пояснять не стоит...))) 😊
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Malatok91
Там увидишь у Вас, пожалуй, скорость 200-300 постов/час. Повесьте их на скрепку хоть на денёк 😊))
Всего 1332 сообщения за 19-е февраля...)))
П.С. Я же говорю, что сейчас основной трафик именно в ТЕЛЕГЕ и из 7-ми пистолетов привезённых в ОхотАктив в Москве 6 забрали участники именно моей группы...
Кто здесь мне пытался сказать, что необъективная выборка по голосованию и тд и тп... Ну ну... Я повторюсь - народ голосует РУБЛЕМ...
И именно на ЭТО и нужно ориентироваться производители, а не на выкрики одного - двух якобы специалистов во всем и вся, которые в итоге ничего покупать и не собираются...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Максимум процентное соотношение к ПМ-Т и не более того... Цифры можно будет увидеть перейдя по ссылке в подписи...Ну, как водится, прекрасная идея. Надежная блин, как швейцарские часы.
На ганзе, которую читают 3,5 анонимуса, мы выкладывать не будем - вдруг кто увидит и потом все запретят!!11!!
А в телеге и ВКонтакте завалить все постами про то, КАКОЕ МОЩНОЕ АЫАЫАЫ - это мы пожалуйста.
Логика просто огонь.
Ты так уже делал и не раз, напомню. В итоге, мощность тех патронов, про которые ты радостно вопил ТОННАМИ сообщений на площадках уровня ВК (ну а чо, главное ж - НЕ НА ГАНЗЕ), падали в следующей же партии.
Ну и договоренность с производителем, если мне не изменяет память, была про то, что тебе, как пользователю, и карты в руки на выкладывание цифр, а вот цифры, полученные на заводе, производитель выложить не может.
А ты все свёл к «я пиарю свою телегу», ну офигеть просто.
Belohvost
Ну, как водится, прекрасная идея. Надежная блин, как швейцарские часы.
На ганзе, которую читают 3,5 анонимуса, мы выкладывать не будем - вдруг кто увидит и потом все запретят!!11!!
А в телеге и ВКонтакте завалить все постами про то, КАКОЕ МОЩНОЕ АЫАЫАЫ - это мы пожалуйста.
Логика просто огонь.
Ты так уже делал и не раз, напомню. В итоге, мощность тех патронов, про которые ты радостно вопил ТОННАМИ сообщений на площадках уровня ВК (ну а чо, главное ж - НЕ НА ГАНЗЕ), падали в следующей же партии.
Ну и договоренность с производителем, если мне не изменяет память, была про то, что тебе, как пользователю, и карты в руки на выкладывание цифр, а вот цифры, полученные на заводе, производитель выложить не может.
А ты все свёл к «я пиарю свою телегу», ну офигеть просто.
Замечательное словоблудие, но существующего положения дел оно никак не изменит и не на что не повлияет..
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73
Вот именно на ТК ничего и не буду выкладывать, а насчёт ИНЫХ производителей как раз посмотрим...П.С. Причину, надеюсь, пояснять не стоит...)))
------
Семен Семеныч!!!!))))😎 Как то сразу и не подумал.
sergo999sergo
Избавьтесь от этих деталюг (поменяйте внешне), чтобы ничего не напоминало о ПМ..
Вероятно, все эти детали идут из дешевого ЗиПа.
Замечательное словоблудие, но существующего положения дел оно никак не изменит и не на что не повлияет..Конечно, не повлияет.
Сейчас бы тебя в чём-то убедить, ты ж прешь, как паровоз, вообще не задумываясь о логичности своих действий.
Более того, прошлый опыт ну НИЧЕМУ тебя не учит.
Зато потом, конечно, можно будет продавать по 100 тысяч с припиской ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ БОЛЬШЕ ТАКИХ НЕТ С УВАЖЕНИЕМ
СТРЕЛА 2020Обозчение для ТУ действительно необычное.
Интересное обозначение ТУ: семь нолей 😛
И еще необычно, что Охотактив без объяснений отменил заказ на М9Т и не только у меня... Пишут "в магазинах нет", а на складе в наличии. И в чем тогда проблема? В Airgan все пистолеты или "в наличии" или "под заказ" (с указанием срока поставки), а статус М9Т "нет в продаже".
Leberecht
Охотактив без объяснений отменил заказ на М9Т и не только у меня... Пишут "в магазинах нет", а на складе в наличии. И в чем тогда проблема? В Airgan все пистолеты или "в наличии" или "под заказ" (с указанием срока поставки), а статус М9Т "нет в продаже".
Belohvost😂
Зато потом, конечно, можно будет продавать по 100 тысяч с припиской ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ БОЛЬШЕ ТАКИХ НЕТ
shmel76Думаю, просто ормаги "оценили спрос" и цену хотят поднять, как было с новой Копейкой с 38 тыр до 47 тыр. А оформленный заказ, по которому менеджер мне отзвонился и озвучил ценник 37490 руб, уже дороже никак не сделать.
😂
Это не переделка из боевого ПМ даже.
1. На фото (forums/i...47993_31 ) курок кажется облезшим по краю. Это баг или фича?
2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.
Leberecht
Думаю, просто ормаги "оценили спрос" и цену хотят поднять, как было с новой Копейкой с 38 тыр до 47 тыр. А оформленный заказ, по которому менеджер мне отзвонился и озвучил ценник 37490 руб, уже дороже никак не сделать.
Лично для меня 40к цена отсечки. Если М9Т будет стоить 40+ я лучше возьму ПМ17Т или ещё что.
PS: я могу и 100к потратить на ОООП, но не на ПМобразные точно.
Дмитрий ТеньРазошлись по "своим да нашим", вот и весь секрет. Не думаю, что у Стрелы сейчас мощности готовые выпускать 1000+ штук за смену, отсюда и дефицит на старте. Особенно в регионах.
2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.
Дмитрий Тень
СТРЕЛА 20201. На фото (forums/i...47993_31 ) курок кажется облезшим по краю. Это баг или фича?
2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.
1. На фото дефекты съемки в затрудненных условиях. Если бы курок был "облезлым" Lider73 его не купил.
2. Правильно написал maloi3390: "Разошлись по "своим да нашим", вот и весь секрет. Не думаю, что у Стрелы сейчас мощности готовые выпускать 1000+ штук за смену, отсюда и дефицит на старте. Особенно в регионах."
Вторая отгрузка пистолетов в Охотактив через 7...10 дней, зависит от даты приезда транспорта из Костромы.
ВоронильщикУж точно не первым он его купил. Да и не покупал пока.
Лидер купил первым, как обещал 30 июля.
ВоронильщикПотому что основной оптовый покупатель из Костромы. Соответственно, и машина из Костромы.
А почему из Костромы? Вы их разве не в Ижевске делаете?
Воронильщик
А почему из Костромы? Вы их разве не в Ижевске делаете? Лидер купил первым, как обещал 30 июля. Интересны отзывы первых покупателей. Мне кажется это важнее быстрого насыщения прилавков.
Внесу ясность... Я не покупал ничего - купил человек из моей группы по моему резерву... Я жду второго варианта оформления затвора...
П.С. Сегодня в 18.00 в Стрельце сравнительным отстрел М9Т и ПМ-Т на Хрон на разных патронах... Здесь, как и говорил ранее, выкладывать ничего не буду...
Результаты будут доступны в профильной теме по ссылке ниже... Там и отзывы владельцев уже есть кстати...
Ссыль: https://ruguns.org/index.php?topic=5.0
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
А чем этот форум не устраивает, если не секрет?
Mamwrik
Ссыль: https://ruguns.org/index.php?topic=5.0А чем этот форум не устраивает, если не секрет?
Тем что...
Воронильщик
Хочет человек свои иметь телеграмм канал и сайт. Имеет право. Клиентская база есть. Понятное стремление и желание.
П.С. Надеюсь ответ удовлетворил???)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Воронильщик
19-2-2021 14:27 профайл Lider73 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Первый владелец...
П.С. Наверное можно уже и выложить представителям предприятия и схему ствола...Да и сравнительные отстрелы с ПМ-Т уже на днях будут - РОХа уже получается и галерея в тире заказана...
На это сообщение ориентировался. Думал это вы про себя.Кострома то рядом. Хороший город.Ехать несколько часов до Москвы. Не Магадан.
Я же написал, что именно Я первый владелец...))) 😂😂😂
П.С. Прежде чем выложить сюда фото я у него, кстати, спросил разрешения в ТЕЛЕГИ и выложил без раскрытия имени и фамилии хоть и знаю их...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
СТРЕЛА 2020Скажите, а покрытие на ваших М9Т такое же как и на П-М17Т?
СТРЕЛА 2020
Lider73Более чем, спасибо.
П.С. Надеюсь ответ удовлетворил???)))
Дмитрий ТеньУточню, новые уже принимают, заказал повторно, менеджер отзвонился, заказ принят, ценник тот же
СТРЕЛА 20201. На фото (forums/i...47993_31 ) курок кажется облезшим по краю. Это баг или фича?
2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.
Воронильщик
А почему из Костромы? Вы их разве не в Ижевске делаете? Лидер купил первым, как обещал 30 июля. Интересны отзывы первых покупателей. Мне кажется это важнее быстрого насыщения прилавков.
Мы подготавливаем пистолеты к отгрузке.
Приезжает грузовик с экспедитором из Костромы.
Грузовик из Ижевска выезжает в Кострому и доставляет продукцию на центральный склад "Охоактива"
Originally posted:С точки зрения правил - сколько угодно.
Хочет человек свои иметь телеграмм канал и сайт. Имеет право. Клиентская база есть. Понятное стремление и желание.
С этичных соображений - это, как минимум, некрасиво: использовать один форум для раскрутки чего-то своего.
DENI
С точки зрения правил - сколько угодно.
С этичных соображений - это, как минимум, некрасиво: использовать один форум для раскрутки чего-то своего.
А кому от этого больно???
П.С. Не совсем понял в чем проблема - так же сюда кидаются ссылки на Ютуб и Инстаграмм каналы, а так же ВК и ничего, а моя ссылка уже второй раз задевает кого-то здесь... Слегка попахивает предвзятостью...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Проблем нет.
Не совсем понял в чем проблема
Есть неэтичность поведения.
Lider73Этично было бы и там и тут. А так - просто некрасиво: там да, тут - нет.
Результаты будут доступны в профильной теме по ссылке ниже... Там и отзывы владельцев уже есть кстати...
Lider73Производитель, как автор темы, вправе это делать, тем более что он тут выстраивает диалог и предоставляет всю необходимую информацию.
так же сюда кидаются ссылки на Ютуб и Инстаграмм каналы
DENIНаверное, тут это всё-таки не надо публиковать, "во избежание".
Этично было бы и там и тут. А так - просто некрасиво: там да, тут - нет.
"Так исторически сложилось".
KPbIC974Кому надо - прочтут везде, да уже прочли и всю инфу имеют.
Наверное, тут это всё-таки не надо публиковать, "во избежание".
"Так исторически сложилось".
DENI
Этично было бы и там и тут. А так - просто некрасиво: там да, тут - нет.
Выложим и здесь конечно результаты тестов, но только естественно без отстрела патронов некоторых производителей...
П.С. Да все верно - информация со сторонних ресурсов сюда все равно утечёт и здесь уж только Ваше Модерирование поможет...
Ну по патронам к данному пистолету и к тем кто не может нормально работать без латуни...
https://www.tempgun.ru/catalog...ht_op_fortuna_/
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Больше интересных ресурсов - всем лучше. Ганза за последнее время сильно сдала по трафику и для этого причин несколько, которые сомневаюсь, что анализируются и делаются какие то выводы.Пиарить свой форум на Ганзе - не очень красиво. Особенно говоря «тут не опубликую, опубликую там». И эти действия приводят к оттоку и размыванию аудитории.
Воронильщик
И если бы Лидер не горел этой темой то и сегодня вечером никаких тестов и их результатов бы не было.
В общем тесты М9Т провели в сравнении с ПМ-Т, Г021, Т10...
Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...
П.С. На указанных ранее ресурсах таблицы уже выложены, а что делать с этим ЗДЕСЬ реально ума не приложу... Спасибо за поддержу!!! Искренне!!!
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Belohvost
Пиарить свой форум на Ганзе - не очень красиво. Особенно говоря «тут не опубликую, опубликую там». И эти действия приводят к оттоку и размыванию аудитории.
Сейчас прямо расплачусь, блин...
П.С. Тема о пистолете М9Т... Ты кроме очередного словесного поноса что вообще сделал для популяризации данного образца??? Не скакал бы из группы по несколько раз - тоже бы присутствовал бы сегодня на тестах... Каждый сам себе режиссёр...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Ты кроме очередного словесного поноса что вообще сделал для популяризации данного образца???На тебе мнение одного из админов твоей группы.
Плюс ЧаВо на двачах.
PS. Словесный понос и постоянные переобувки идут в большом количестве именно от тебя. Я в последнее время этим тоже могу грешить, потому что у меня жопа горит с того, что ты делаешь, но. Но.
Я понимаю, что тебе хочется движухи и что ты часто искренне помогаешь людям, но блин.
Belohvost
На тебе мнение одного из админов твоей группы.
Плюс ЧаВо на двачах.PS. Словесный понос и постоянные переобувки идут в большом количестве именно от тебя. Я в последнее время этим тоже могу грешить, потому что у меня жопа горит с того, что ты делаешь, но. Но.
Я понимаю, что тебе хочется движухи и что ты часто искренне помогаешь людям, но блин.
Без всяких но...
П.С. Мне интересно чем я сейчас занимаюсь и причём без всякой коммерческой составляющей и достаточно когда люди просто говорят СПАСИБО - значит не напрасно... Остальное мне в принципе не интересно...
Кстати результаты сегодняшних тестов я отправил Модератору данного раздела - думаю он решит КАК с ними поступить... Я же у же все сказал выше...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Можно поздравить СТРЕЛУ за достойный ствол, молодцы!
Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...
Теперь ИМХО главное это подумать над увеличением емкости магазина до 10 патронов..
Вячеслав. Если что-то хочется выделить, то выделяй, пожалуйста, курсивом, или "жирным". Я просил уже об этом. Красный цвет - прерогатива модераторов для тех или иных предупреждений (во всяком случае в травматических разделах).
Lider73Спасибо за отстрел. Очень неплохо, еще раз поздравляю Стрелу с удачной новинкой. Но, я, наверное, пока с 031 поживу.
В общем тесты М9Т провели в сравнении с ПМ-Т, Г021, Т10...Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...
DENI
Вернитесь к теме пистолетаВячеслав. Если что-то хочется выделить, то выделяй, пожалуйста, курсивом, или "жирным". Я просил уже об этом. Красный цвет - прерогатива модераторов для тех или иных предупреждений (во всяком случае в травматических разделах).
Принято... )))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Без «но».
По теме:
С результатами ознакомился, полностью выводы Лидера73 поддерживаю.
Если подробно - то н отстает от пмт, но сильнее грозы 021 эво.
Большое спасибо парням за отстрел, а СТРЕЛЕ2020 за пистолет.
Который закономерно получает статус самого мощного оооп, который можно купить из нового, за вменяемые деньги который реально можно носить каждый день.
Стрела2020, наращивайте производство, чем больше партию сделаете, тем больше ценник адекватный проще будет удерживать. Покупать будут, пистолет отличный, особенно на фоне конкурентов.
Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...Я думаю, этого более, чем достаточно в данной ветке. Спасибо за информацию. По удобству что скажете?
maloi3390
Я думаю, этого более, чем достаточно в данной ветке. Спасибо за информацию. По удобству что скажете?
Все кто держал его в руках отмечают замечательную эргономику..
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Lider73Относительно рукоятки.
Все кто держал его в руках отмечают замечательную эргономику..
Одно дело держать в руках
Другое дело стрелять.
В любом случае:
Jedem das Seine! (с)
DENI
Относительно рукоятки.
Одно дело держать в руках
Другое дело стрелять.
В любом случае:
Jedem das Seine! (с)
Логично, но при этом если держать неудобно и невозможно при этом сформировать правильный хват - каким образом стрелять???
П.С. Ну а данный образец конечно нужно ещё тестить и тестить как на точность на разных патронах так и на ресурсность с надёжностью, что бы сделать уже какие-либо обоснованные выводы...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
От 5 до 10 метров.
Lider73А это как со стиплингом.
Логично, но при этом если держать неудобно и невозможно при этом сформировать правильный хват - каким образом стрелять???
Пока держишь не стреляя - "о круто!" Как начинаешь - руку резать начинает.
DENI
А это как со стиплингом.
Пока держишь не стреляя - "о круто!" Как начинаешь - руку резать начинает.
Так происходит когда этот стиплинг делают люди, не стреляющие... Адреса, явки и пароли их раскрывать здесь не будем..
П.С. А на М9Т можно же рукоять поменять на любую же - было бы желание, но снова повторюсь, что данное изделие ориентированно на массового потребителя , а не на тех кто бегает с ОООП по правилам IDPA, хотя некоторые может и будут в обозримом будущем...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
DENIДа, кстати, о рукоятке.
А это как со стиплингом.
Пока держишь не стреляя - "о круто!" Как начинаешь - руку резать начинает.
Когда она только появилась, и я держал в руках "образцовый образец" -тоже думал, что может резать кожу острыми пирамидками на тыльной части рукоятки, как многие на ганзе и писали.
Очень показательно то, что при отстреле около 200 патронов (я не один стрелял, но 200 я отстрелял точно) я даже не вспомнил об этих пирамидках. Т.е. никакого дискомфорта для руки не было. Рукоятка отличная.
А схему ствола выложатЭто уже не нужно, т.к. есть результаты отстрела, хорошие результаты...
sergo999sergo
Это уже не нужно, т.к. есть результаты отстрела, хорошие результаты...
Результаты-результатами, но увидеть хотелось бы. Надеюсь не мне одному.
KPbIC974
Да, кстати, о рукоятке.
Когда она только появилась, и я держал в руках "образцовый образец" -тоже думал, что может резать кожу острыми пирамидками на тыльной части рукоятки, как многие на ганзе и писали.
Очень показательно то, что при отстреле около 200 патронов (я не один стрелял, но 200 я отстрелял точно) я даже не вспомнил об этих пирамидках. Т.е. никакого дискомфорта для руки не было. Рукоятка отличная.
Рукоять шикарная, не вопрос.
Но в порядке эксперимента решил поменять на давно купленный фабдефенс для ПМ. раньше менялось легко, винт открутил и снимаешь.
А на м9т винт открутил, а рукоятка не двигается, как влитая сидит.
Наверное там стоят фиксаторы? мб уважаемый производитель подскажет, как снять оптимально чтобы ничего не повредить...
Riddik AndrewНет там фиксаторов, как отдельной детали, держится за счет пластиковых же выступов на внутренних боковых стенках рукоятки, которые цепляются за "окна" в рамке, в районе магазина. Рукоятку нужно изнутри давануть в ширину в обе стороны, тогда она слезет. Можно сначала давануть одну сторону и чуть приподнять её, потом вторую так же. Довольно туго надевается и снимается, примерно как рукоятка е2 на Р226.
Наверное там стоят фиксаторы?
"Нет товара в наличии"Не успевают выпускать...
Плюс хорошие результаты отстрела увеличили количество желающих купить.
В связи с тем, что мы пока не можем "наладить" изготовление достаточного количества магазинов собственного производства для изделий М9Т. В партии, готовящейся к отгрузке, будет несколько десятков пистолетов, укомплектованных магазинами всем известного производителя.
В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.
В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.Вложите парочку крышек)))
СТРЕЛА 2020Стреляет М9Т одинаково хорошо что с родным магазином, что с "магазином всем известного производителя". Проверено.
В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.
Спасибо!
x_name
СТРЕЛА 2020, когда появятся в продаже пистолеты с новой фрезеровкой затвора? Жду именно такой вариант.
Спасибо!
Я уже отвечал на подобный вопрос:
"Новый вариант затвора - запустили.
Отгрузили и готовим к отгрузке пистолеты со старым вариантом затвора.
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта."
KPbIC974
Нет там фиксаторов, как отдельной детали, держится за счет пластиковых же выступов на внутренних боковых стенках рукоятки, которые цепляются за "окна" в рамке, в районе магазина. Рукоятку нужно изнутри давануть в ширину в обе стороны, тогда она слезет. Можно сначала давануть одну сторону и чуть приподнять её, потом вторую так же. Довольно туго надевается и снимается, примерно как рукоятка е2 на Р226.
Поменял путем аккуратного раздвигания изнутри и сдвига.
Известная тема, что на фабе хвостовик мешает. совсем убирать его не стал, убрал лишнее.
Кнопка работает отлично, пустой магазин выпадает, "спортивный" вариант кАроче...:-)
___
зы: Под крепежный винт пришлось одну шайбу подложить, немного выпирал и мешал магазину...
Riddik AndrewСмешно...
спортивный вариант
В какой вид спорта с резинострелом собрались?
СТРЕЛА 2020Я уже отвечал на подобный вопрос:
"Новый вариант затвора - запустили.
Отгрузили и готовим к отгрузке пистолеты со старым вариантом затвора.
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта."
СТРЕЛА 2020 можете пожалуйста выложить схему ствола на всеобщее обозрение? Надеюсь после отгрузки первой партии это уже не тайна за семью печатями =)
DENI
Смешно...
В какой вид спорта с резинострелом собрались?
кавычки забыл поставить...
Riddik Andrewдаже с их учетом.
кавычки забыл поставить...
DENI
Смешно...
В какой вид спорта с резинострелом собрались?
На самом деле чтобы поднять продажи ВСЕГО давно пора и под резинострелы спорт придумать.
Тут должен производитель проявить инициативу.
Например есть же кубок Техкрима по оборонной стрельбе из травматического оружия.
Вот только я за новый кубок (например кубок Стрелы) с категорическим НЕдопуском всяких мастеров и спортсменов разрядников по КС (не в обиду, но у них и так там вагон соревнований им есть где поучаствовать), да и стреляют они на порядок лучше тех кто только с травматическим ходит в тир....
Riddik AndrewНа самом деле чтобы поднять продажи ВСЕГО давно пора и под резинострелы спорт придумать.
Тут должен производитель проявить инициативу.
Так уже есть такой спорт - стрельба на природе по пивным банкам из ржавого "макарыча" =)
А если серьёзно, то в таком виде "спорта" будут востребованы зиг 226 и ГП, продажи которых и так неплохо себя чувствуют
Riddik AndrewЭтим идеям уже 16 лет.
На самом деле чтобы поднять продажи ВСЕГО давно пора и под резинострелы спорт придумать.
Тут должен производитель проявить инициативу.
Позиция ФПСР и минспорта по этому поводу одна: спорт с РС - НЕТ!
Как минимум для этого придется перестраивать ВСЕ тиры в РФ. Причем не просто перестраивать, а держать, зачастую, отдельные галереи для РС. Это нахрен никому не надо. Деньги умеют считать все.
Riddik AndrewВы бы правила IDPA по которым проводится кубок ТК для начала прочитали.
Например есть же кубок Техкрима по оборонной стрельбе из травматического оружия.
Вот только я за новый кубок (например кубок Стрелы) с категорическим НЕдопуском всяких мастеров и спортсменов разрядников по КС (не в обиду, но у них и так там вагон соревнований им есть где поучаствовать), да и стреляют они на порядок лучше тех кто только с травматическим ходит в тир....
Быстренько и по секрету скажу: вы, как новичок, будете соревноваться с такими же новичками. И мастера спорта вам никакой помехой не будут. Свою грамоту, если обстреляете одноклассников, вы получите.
Но, коль вы поставили рукоятку с боковой кнопкой, то со своим 8-9 зарядным пистолетом вы будете в классе, где пистолеты будут 10 зарядные. А значит у стрелков из них будет существенное преимущество над вами.
FatBoySlimНасмотрелись рекламных роликов?
А если серьёзно, то в таком виде "спорта" будут востребованы зиг 226 и ГП, продажи которых и так неплохо себя чувствуют
Любой РС подходит. Все зависит от строителей упражнений (дистанции до мишени).
DENI
Насмотрелись рекламных роликов?
Любой РС подходит. Все зависит от строителей упражнений (дистанции до мишени).
Прям таки любой?) Стражник и эгида подойдут? И "хауда" уж точно подходит
Это для владельцев оных встанет в хороший евро но это будет их проблема.
------
Тренировки из резин
DENI
Да подойдут.
Это для владельцев оных встанет в хороший евро но это будет их проблема.
Техкрим писал о подаче проекта изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.
DENIСделать М9Т 10-и зарядной обойдется примерно в 1 тыр на магазин. Надо будет конечно не один магазин дооснастить.
Насмотрелись рекламных роликов?
Любой РС подходит. Все зависит от строителей упражнений (дистанции до мишени).
Вы бы правила IDPA по которым проводится кубок ТК для начала прочитали.
Быстренько и по секрету скажу: вы, как новичок, будете соревноваться с такими же новичками. И мастера спорта вам никакой помехой не будут. Свою грамоту, если обстреляете одноклассников, вы получите.
Но, коль вы поставили рукоятку с боковой кнопкой, то со своим 8-9 зарядным пистолетом вы будете в классе, где пистолеты будут 10 зарядные. А значит у стрелков из них будет существенное преимущество над вами.
forummessage/392/19
Просто поставить пятку увеличенного размера, они есть в продаже на Ганзе. Да, вертикальный габарит возрастет на 22 мм, для спорта роли не играет.
LeberechtУтяжеленная крышка магазина правилами не допускается.
Сделать М9Т 10-и зарядной обойдется примерно в 1 тыр на магазин. Надо будет конечно не один магазин дооснастить.
forummessage/392/19
Просто поставить пятку увеличенного размера, они есть в продаже на Ганзе. Да, вертикальный габарит возрастет на 22 мм, для спорта роли не играет.
😀
Petr 79Техкрим писал о подаче изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.
Лучше бы спортивное ОООП по аналогии со служебным, со стволами нормальными, возможно патронами, ограничениями какими-то соответствующими.
XXIIIи хранением на спортивном объекте 😊
Лучше бы спортивное ОООП по аналогии со служебным, со стволами нормальными, возможно патронами, ограничениями какими-то соответствующими.
DENIДа ёлы, я этим спортом не занимаюсь, правила читать лень. Ну тогда сварить из двух магазинов один длинный, будет Вам хоть 18 патронов и пятка от ПМ.
Утяжеленная крышка магазина правилами не допускается.
😀
Petr 79Не надо придумывать.
Техкрим писал о подаче проекта изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.
ТК просто заявили о желании продвинуть этот момент.
И не более того.
LeberechtЕсли не занимаетесь, то не стоит.
Да ёлы, я этим спортом не занимаюсь, правила читать лень. Ну тогда сварить из двух магазинов один длинный, будет Вам хоть 18 патронов и пятка от ПМ.
Вы, вот, про ящик мерный не знаете.
DENI
Если не занимаетесь, то не стоит.
Вы, вот, про ящик мерный не знаете.
У некоторых авиакомпаний которые???))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Petr 79Техкрим писал о подаче проекта изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.
На коллекционную лицензию можно купить сколько угодно.
DENI
Не надо придумывать.
ТК просто заявили о желании продвинуть этот момент.
И не более того.
Я это - о подготовке изменений в закон, прочитал на днях. Правда уже не помню точно где, но однозначно в ветке ТК.
Если вы не работаете в "пресслужбе" ТК, то вполне могли это пропустить.
Хотя спорить не буду - пусть будет, что придумал. Вы же тут главный.
Не изменилось ничего с тех времен.
PS. пресслужба не причем.
Не делите на черное и белое.
Есть неформальное личное общение вне форума в оружейной тусовке в РФ (ибо она, в реальности мала).
"Но, коль вы поставили рукоятку с боковой кнопкой, то со своим 8-9 зарядным пистолетом вы будете в классе, где пистолеты будут 10 зарядные. А значит у стрелков из них будет существенное преимущество над вами"
много раз ведь говорили и УМК и СТРЕЛЕ что нужен двухрядный магазин, но нет, слишком сложно, почти с нуля пистолет спроектировать и сертифицировать не сложно, а двухрядный магазин к нему сложно, ппц
"Как минимум для этого придется перестраивать ВСЕ тиры в РФ. Причем не просто перестраивать, а держать, зачастую, отдельные галереи для РС. Это нахрен никому не надо. Деньги умеют считать все"
я не волшебник, я только учусь )) объясните, пожалуйста, всегда думал что требования к тирам для КС в разы выше чем для РС, и тир подходящий для КС уж всяко подойдет для РС, так что в них надо так глобально перестраивать?
много раз ведь говорили и УМК и СТРЕЛЕ что нужен двухрядный магазин, но нет, слишком сложно, почти с нуля пистолет спроектировать и сертифицировать не сложно, а двухрядный магазин к нему сложно, ппцДелать их сложно.
Надеюсь, скоро начнут, как м9 отобьётся. На базе того же магазина от востока, например...
Котофей77Не в этой теме.
всегда думал что требования к тирам для КС в разы выше чем для РС
Таки это так?Отстрел показал результат на уровне Грозы 021.
https://vk.com/doc266231381_45...95aa529deaee38c
mazzer
Для этого всё есть)
нет. слишком длинный выступ рамы вперед, не опереть ствол на пробку.
banzaj11
Этот пистолет может бутылку открыть во всех плоскостях.граней там хватает )
polyakoffклассически так
Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок. 😛
Предлагаю вам оформить "патент" на полезную модель, правда его скорее всего оспорит другая всем известная компания ... 😉
СТРЕЛА 2020Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок. 😛
Предлагаю вам оформить "патент" на полезную модель, правда его скорее всего оспорит другая всем известная компания ... 😉
🤣🤣🤣
Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.Ёмкость магазина...
Концепция с пластиковыми вставками была очень хороша 😊
СТРЕЛА 2020
Информационное сообщение.
В связи с тем, что мы пока не можем "наладить" изготовление достаточного количества магазинов собственного производства для изделий М9Т. В партии, готовящейся к отгрузке, будет несколько десятков пистолетов, укомплектованных магазинами всем известного производителя.
В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.
Насчет крышки магазина.
Оно конечно более дизайнерски и поухватистее в новом магазине, но вот нашел и минус - не будет влезать (точнее не застегнуть) в стандартный Стичевский подсумок для магазинов. Т.к. там внатяг застегивается даже с магазином известного производителя.
Если конечно носить магазины в ФабДефенсе, то там да, без разницы....но ФД не на каждый день держатель для магазина...
СТРЕЛА 2020У меня есть давний вопрос к внешности пистолета: Вы обещали выложить фото М9Т с новой версией затвора, когда он будет в металле. Очень бы хотелось увидеть, в принципе и 3D модели для начала было бы достаточно, если в металле пока нет.Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок. 😛
Предлагаю вам оформить "патент" на полезную модель, правда его скорее всего оспорит другая всем известная компания ... 😉
Leberecht
У меня есть давний вопрос к внешности пистолета: Вы обещали выложить фото М9Т с новой версией затвора, когда он будет в металле. Очень бы хотелось увидеть, в принципе и 3D модели для начала было бы достаточно, если в металле пока нет.
Модель затвора есть в ролике на Ютюб.
Такие затворы запущены, но цикл большой и пистолеты будут собираться во второй половине месяца.
Сегодня "ушла" партия пистолетов с затворами "старого" дизайна.
СТРЕЛА 2020Новый затвор я видел. Интересно увидеть как смотрится с ним весь пистолет в целом, тк склоняюсь брать именно вариант с обновленным затвором.Модель затвора есть в ролике на Ютюб.
Такие затворы запущены, но цикл большой и пистолеты будут собираться во второй половине месяца.
Сегодня "ушла" партия пистолетов с затворами "старого" дизайна.
Leberecht
Новый затвор я видел. Интересно увидеть как смотрится с ним весь пистолет в целом, тк склоняюсь брать именно вариант с обновленным затвором.
Соберем пистолеты - покажем.
Savage94Присоединяюсь к вопросу. Был слух, что планируется служебный в к.9х17.
Здравствуйте товарищи. Хочу обратиться с вопросом к представителю компании. Нарезные спортивные версии планируются?
Leberecht
Присоединяюсь к вопросу. Был слух, что планируется служебный в к.9х17.
Пока мы "под завязку" загружены выполнением договоров на М9Т и М45. Нарезные версии никто не просил и мы тоже не планировали. Большого количества таких пистолетов явно не продашь.
Особых проблем сделать это нет - найти изготовителя заготовок стволов, проработать технологию и оснастку (их будет немного) и пройти сертификацию.
СТРЕЛА 2020
Особых проблем сделать это нет - найти изготовителя заготовок стволов, проработать технологию и оснастку (их будет немного) и пройти сертификацию.
Понято. Будем ждать анонс, если таковой будет. Спасибо! 😊
mazzerВот по вашему ролику рассмотрел внимательно затвор - все-таки боковая проточка не уместна, вообще, перегруз фом какой-то идет.
Снял лайтовый обзор на М9Т, вдруг кому интересно) https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_621365
Только не зуб, а штифт, все-таки) По магазину чуть не понял - вы сказали в ролике что привыкли к родным от пм, так и на этот пистолет они подходят. В общем - спасибо за обзорчик.
Про шрифт да, уже сказали) обзор не готовился специально, хотелось снять, а тут душевный порыв появился 😊
mazzer
Магазины подходят, разница только эстетическая.
Про шрифт да, уже сказали) обзор не готовился специально, хотелось снять, а тут душевный порыв появился 😊
"Зуб", штифт, "шрифт" - хоть как называйте, но все таки "штифт". 😉
Насчет магазина: мы работает плотно над отработкой технологии его производства, надеюсь - да уверен, скоро всего что нужно добьемся. Работают магазины уже хорошо, выглядят - еще есть к чему стремиться. У вас корпус магазина изготовлен из стали 30ХГСА легированной марганцем, поэтому имеет красноватый оттенок (также как и красный ЗИП к ...), технологию повторюсь еще отрабатываем.
Затворная задержка - ну вот такая она вам попалась, испытания всех пистолетов проводим.
выглядят - еще есть к чему стремитьсяА можно их сразу на 9 сделать? 😊
Добрый ЭэхВспоминается история ствола пистолетов "Гроза": V4 --> V4.1 --> EVO
изменить конструкцию ствола никто не сможет до 2024 г?
Так что, куй железо пока горячо...
Belohvost
А можно их сразу на 9 сделать? 😊
Отработаем на 8, затем сделаем на 9.
СТРЕЛА 2020
Насчет магазина: мы работает плотно над отработкой технологии его производства, надеюсь - да уверен, скоро всего что нужно добьемся. Работают магазины уже хорошо, выглядят - еще есть к чему стремиться. У вас корпус магазина изготовлен из стали 30ХГСА легированной марганцем, поэтому имеет красноватый оттенок (также как и красный ЗИП к ...), технологию повторюсь еще отрабатываем.
Затворная задержка - ну вот такая она вам попалась, испытания всех пистолетов проводим.
может все же не стоит доводить до идеала давным-давно изжившую себя идею, такие магазины устарели еще в прошлом веке. есть такая ковбойская поговорка "если лошадь сдохла - слезь с нее", а вы все пытаетесь скакать на лошади сдохшей лет 50 назад, как если бы кто-то начал рекламировать идеально доработанные фитильные пистоли )
По магазинам однорядным -лично меня устраивает, если сделают на 9(удлинят корпус магазина после выштамповки защёлки миллиметра на 3-4) -будет совсем хорошо, если нет -у меня три штуки на 9 есть. По магазинам бОльшей емкости производитель неоднократно говорил -сложно это для них. ПОКА сложно. Дайте хоть им производство окупить и работать по принципу "от простого -к сложному".
KPbIC974Вот именно.
Судя по тому, что М9Т в магазинах особо не залёживаются, эта лошадь ещё поскачет 😀.
Кольт чёт с бегов никто не снимал, из страны ковбойской поговорки... Их только все совершенствуют, в основном внешне. Та же история с первым браунингом.
ПМ - будет скакать, на пару с Вальтером, еще очень долго. Видимо пока живы унитарные боеприпасы.
mazzerЗабанен в УВГ, можете сюда добавить?
Снял лайтовый обзор на М9Т, вдруг кому интересно) https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_621365
СТРЕЛА 2020Отгрузка первой партии изделий "Охотактиву" (Кострома) через неделю.
Добрый день. А по СПб можете помочь с приобретением? У меня с 20.02. создан заказ в охотактив, уже лицензия получена спецом под покупку вашего пистолета. В охотактив ничего внятного не могут ответить, статус заказа "в обработке" по сей день
mazzerСпасибо
Вот линк на ютюб
mazzer
Вот линк на ютюб youtube.com
Я у себя в в группе в телеге и на Форуме своем выложу???))) 😇😇😇
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Я сначала линк на свою группу постил, а потом уже понеслась душа в рай спамить всем и везде))
Я у себя в в группе в телеге и на Форуме своем выложу???))) 😇😇😇
mazzer
Я сначала линк на свою группу постил, а потом уже понеслась душа в рай спамить всем и везде))
Да, я молодец...))) 😂😂😂
П.С. Могу в принципе и не выкладывать если реклама канала не интересна...))) 😆😆😆
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
KPbIC974
Судя по тому, что М9Т в магазинах особо не залёживаются, эта лошадь ещё поскачет 😀.
По магазинам однорядным -лично меня устраивает, если сделают на 9(удлинят корпус магазина после выштамповки защёлки миллиметра на 3-4) -будет совсем хорошо, если нет -у меня три штуки на 9 есть. По магазинам бОльшей емкости производитель неоднократно говорил -сложно это для них. ПОКА сложно. Дайте хоть им производство окупить и работать по принципу "от простого -к сложному".
просто напомнило ситуацию с мобильниками и не только. не так давно сыну подарок делал в связи с дембелем, выбирал модель. так вот что заметил, смотришь- все хорошо, все есть, но... аккумулятор дохлый, смотришь другой, все хорошо, и аккум хороший, но ... симка одна, берешь третий - и аккум хороший и с симками порядок, но ...NFC нет. и так какой не возьми, в каждую модель заложен один серьезный недостаток, причем везде разный. видимо маркетинг, так и здесь, пистолет получился просто шикарный, всем мне нравится, и внешне и по ТТХ, процентов 90 что именно его и возьму(если гроза за разумную цену не подвернется))), но... магазин
KPbIC974Интересно как рукоятка от ПМ на нем будет выглядеть. Что-то мне подсказывает, что как на козе баян.
а на М9Т можно рукоятку от ПМ упиленную до минимальной толщины поставить
NathairНадо полагать, что так и будет, если оригинальную от ПМ поставить 😀.
Интересно как рукоятка от ПМ на нем будет выглядеть. Что-то мне подсказывает, что как на козе баян.
Я что-нибудь придумаю по ходу "упиливания". Опыт есть, надеюсь, получится. Может, и родную от М9Т в толщину упилю, там видно будет.
ПМ-Т у меня толщиной в упиленной рукоятке 24 был, насколько я помню. Вот и здесь попробую поэкспериментировать. Когда куплю М9Т 😊.
Nathair
Интересно как рукоятка от ПМ на нем будет выглядеть. Что-то мне подсказывает, что как на козе баян.
Ну отчего же.
Бластер производства Империи Росс из Рукава Персея Млечного Пути. Бластер современный, а рукоятка традиционная, карболитовая, цвета венозной крови со звездой Империи в центре.
Такие там носят имперские дворяне-офицеры, чтущие воинские традиции
Осталось ЛОПу получить на него...
KPbIC974Берется рукоятка от ПМ-01 и упиливается так, как душа пожелает.
Я что-нибудь придумаю по ходу "упиливания".
DENIИменно так всё мной и делалось для ПМ-Т.
Берется рукоятка от ПМ-01 и упиливается так, как душа пожелает.
Но тут надо будет попробовать немного "грани соблюсти", если получится, для сохранения общего дизайна. Благо рукояток пластиковых (и коричневых, и черных) захомячил под это дело по паре-тройке штук.
Belohvost
В эиргане этих пистолетов уже стало на один меньше)))
Осталось ЛОПу получить на него...
На Дубровке пока есть в наличии...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
colt 911Вы о том, что включенный предохранитель не блокирует спусковой крючок при слегка взведенном вручную курке?
Не пойму, только я один посмотрел видео mazzer до конца? Или просто никого не напрягает такое поведение УСМ данного пистолета?
Serge72
Вы о том, что включенный предохранитель не блокирует спусковой крючок при слегка взведенном вручную курке?
Да. Разве это нормально?
colt 911Не возьмусь беспрекословно утверждать, но по-моему, это ненормально.Да. Разве это нормально?
Вечером достану свой макарообразный, попробую сделать также как на видео.
Serge72
Не возьмусь беспрекословно утверждать, но по-моему, это ненормально.
Вечером достану свой макарообразный, попробую сделать также как на видео.
На переделке из ПМ с родным УСМ не получается такого.
colt 911На ПМ-Т тоже нет такого.
На переделке из ПМ с родным УСМ не получается такого.
Может кто-то сказать баг это или фичя 😛
colt 911это точно "не правильная" работа УСМ. При всем уважении к СТРЕЛЕ, но в данном изделии такая же проблема как и на 17т - это новодельный курок. У многих возникала такая проблема как на видео с 17т, есть видео в ютубе. у меня тоже была такая проблема на 17т. Я как понимаю "вне сцены" СТРЕЛА и УМК все же поддерживают "дипломатические" отношения, поэтому думаю на новодельный курок одинаковая техническая документация и одинаковый дефект...
просто никого не напрягает такое поведение УСМ данного пистолета?[/B]
colt 911П-М17Т 2018 г.в., провала нет; курок не новодельный, без отверстия, "красный".На переделке из ПМ с родным УСМ не получается такого.
Leberecht
Вопрос: когда смотрел пистолет, передернуть затвор с пустым магазином, пистолет не встал почему-то на ЗЗ. Я его брать не собирался, поэтому причину выяснять не стал, времени не было. Вручную поставился конечно.
Может кто-то сказать баг это или фичя 😛
Это странно. Мой с пустым магазином встаёт на зз всегда.
Проблема конкретного экземрляра, видимо.
ABlock
Это странно. Мой с пустым магазином встаёт на зз всегда.
Проблема конкретного экземрляра, видимо.
Я приобрел этот пистолет вчера. На зз действительно не встает, но думаю, что дело в магазине. Попробую от извечтного концерна поставить, результат напишу. В целом мне очень понравился пистолет, в руке лежит очень хорошо. Осталось самое главное - отстрелять его)
Serge72
П-М17Т 2018 г.в., провала нет; курок не новодельный, без отверстия, "красный".
У меня на 79 такое было. Лечилось подгибом (в моем случае) боевой пружины. Думается, курок тут не при чем.
Andmaz1981
Вот интересно, сижу уже улыбаюсь, не могу понять конструкторскую мысль. Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..
Конструкторы то нормальные.
А вот пользователи не очень.
DENIКонструкторы то нормальные.
А вот пользователи не очень.
Т. е. г-н модератор считает, что если пистолет с коробки не встает на ЗЗ при вставленном магазине, то это "пользователи" не нормальные? Прямо как старый советский лозунг - поддержим отечественного производителя!
Andmaz1981Г-н модератор в словах:
Т. е. г-н модератор считает
Andmaz1981видит штатную работу оружия и непонимание участником процесса работы оружия.
Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..
DENI
видит штатную работу оружия и непонимание участником процесса работы оружия.
Ладно, сочтем это на мою безграмотность. В целом отличный пистолет и в руку лег "на ура". Буду благодарен, если подскажете, что из кабур подойдёт на него и где купить запасные магазины, можно от известного собрата пистолета. Спасибо и доброго дня
Andmaz1981любое говно не заточенное под конкретный пистолет.
что из кабур подойдёт на него
Andmaz1981в любом ормаге, на форуме в разделе купли-продажи запчастей, в инете на разных торговых площадках. Тоже как говна за баней.
где купить запасные магазины
[B]Снарядил полный магазин. Сделал имитацию стрельбы, передергивая затвор. После выброса последнего патрона пистолет встал на ЗЗ. Затем ещё раз передернул затвор, уже с пустым магазином и "о чудо", пистолет встал на ЗЗ. Видимо дело именно в магазине было.
В чем чудо? С пустым магазином при отведении затвора в заднем положение срабатывает ЗЗ? ШАЙТАНА-МАНА! Походу передёргивание виновато, как Дзюба говаривал
Nosmoker
[QUOTE]Andmaz1981
[B]Снарядил полный магазин. Сделал имитацию стрельбы, передергивая затвор. После выброса последнего патрона пистолет встал на ЗЗ. Затем ещё раз передернул затвор, уже с пустым магазином и "о чудо", пистолет встал на ЗЗ. Видимо дело именно в магазине было.
В чем чудо? С пустым магазином при отведении затвора в заднем положение срабатывает ЗЗ? ШАЙТАНА-МАНА! Походу передёргивание виновато, как Дзюба говаривал
Уважаемый, наоборот не срабатывает ЗЗ. При пустом магазине. На Дзюбу я думаю не уместно ссылаться в данном случае
Andmaz1981Уважаемый, наоборот не срабатывает ЗЗ. При пустом магазине. На Дзюбу я думаю не уместно ссылаться в данном случае
Будете стрелять - будет вставать.
maloi3390)
Будете стрелять - будет вставать.
Andmaz1981"41. Работа частей и механизмов пистолета по израсходовании патронов из магазина.
Вот интересно, сижу уже улыбаюсь, не могу понять конструкторскую мысль. Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..
По израсходовании всех патронов из магазина подаватель магазина своим зубом поднимает передний конец затворной задержки вверх. Затвор, упираясь своим зубом в выступ затворной задержки, останавливается в заднем положении.
Курок поставлен на боевой взвод.
Пружина подавателя имеет наименьшее сжатие. Затвор остается в заднем положении также и после извлечения магазина из основания рукоятки пистолета, удерживаясь на затворной задержке.
42. Затвор освобождается от затворной задержки (при извлеченном или вставленном магазине) путем нажатия пальцем руки на кнопку затворной задержки."
(С)
К производителю - будут варианты из нержи, как М45? Форма затвора, насечки не волнуют.
Serge72
"41. Работа частей и механизмов пистолета по израсходовании патронов из магазина.
По израсходовании всех патронов из магазина подаватель магазина своим зубом поднимает передний конец затворной задержки вверх. Затвор, упираясь своим зубом в выступ затворной задержки, останавливается в заднем положении.
Курок поставлен на боевой взвод.
Пружина подавателя имеет наименьшее сжатие. Затвор остается в заднем положении также и после извлечения магазина из основания рукоятки пистолета, удерживаясь на затворной задержке.
42. Затвор освобождается от затворной задержки (при извлеченном или вставленном магазине) путем нажатия пальцем руки на кнопку затворной задержки."
(С)
К чему этот пост?
designgranИногда лучше жевать.
Купят все!
LeberechtЕсли хочется видеть как будет выглядеть РС-ПМобразный в 10х28 то достаточно посмотреть на Иж-70-19
А компановка пистолета однозначно поедет: патрон длинный, размер рукоятки увеличится.
Nosmoker
К производителю - будут варианты из нержи, как М45? Форма затвора, насечки не волнуют.
Присоединюсь к вопросу.
DENI
Если хочется видеть как будет выглядеть РС-ПМобразный в 10х28 то достаточно посмотреть на Иж-70-19
Выскажи, пожалуйста, своё мнение по концовке видео от mazzer. Что это за шляпа новогодняя вместо нормальной работы УСМ ПМ?
А ненормальная работа может быть как от брака так и от кривых рук владельца.
А что это вы ЗЗ покоцанную не заметили никто?)) Короче два проблемных момента - изгрызенная ЗЗ и глюк с курком, но думаю банальная замена ЗИПа на красный решит проблему
mazzerне надо дзюбить на цвет. не кормите охреневших барыг.
на красный
У меня на байкале стоят современные обычные детали УСМ. С УСМ никаких проблем.
Номер пистолета 28.
designgran
Уважаемая СТРЕЛА, просим сделать аналог м9т в 10х28! Купят все
Зачем впихивать патрон - аналог 9×19 в конструкцию изначально созданную под более короткий патрон? Чтобы потом жаловаться на форумах на проблемы с подачей и плодить темы на тысячи страниц по доводке. Но, в целом, если кто нибудь сделает удачный компакт под 10*28 и не по конской цене - будет ему счастье!
shmel76Уже есть неплохой. Курс 10*28 называется.
удачный компакт под 10*28
Да и Т11 тоже.
И Т12 путем укорачивания рукоятки и использования магазина от Т11 тоже.
DENI
Уже есть неплохой. Курс 10*28 называется.
Да и Т11 тоже.
И Т12 путем укорачивания рукоятки и использования магазина от Т11 тоже.
Еще бы
shmel76
и не по конской цене
shmel76Не будет уже дешево.
Еще бы
Все подорожало.
shmel76Зачем впихивать патрон - аналог 9×19 в конструкцию изначально созданную под более короткий патрон? Чтобы потом жаловаться на форумах на проблемы с подачей и плодить темы на тысячи страниц по доводке. Но, в целом, если кто нибудь сделает удачный компакт под 10*28 и не по конской цене - будет ему счастье!
Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...
Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.Как мёртвый 10/28 сможет сканнибалить 9ра, который живее всех живых?
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...
Riddik AndrewНо производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...
Ничего он не сканибалит, просто отжует кусок рынка у Фортуны. При условии, что это будет конструктивно другое изделие.
Riddik AndrewНо производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...
Массовый потребитель считает, что самый мощный травмат - это грандпауэр и это не изменить. В нюансах патрона никто не разбирается.
ИМХО, в 10х28 Стреле нечего будет ловить.
Тем, кому нужна мощность современного патрона - купят м9т (или ПМТ, кому "почти баивой" или Грозу V4, кому хочется ультимативную мощность на современном патроне).
Тем, кому "дореформа" или просто тир - купят словака или Р226
А изделия в 10х28 от Стрелы продаваться не будут, пока есть ГрандПауэр, Р226 и ещё Глок от ТК на подходе.
В 9ра Стрела взяла стволом и энергетикой.
В 10х28 будет нечем взять. Р226 - 170 экземпляров последней партии разошлись за неделю, но это потому, что это Зиг, хоть и китайский. А что сможет противопоставить Стрела? Если только опять ствол. Но круче Р226 ствол не сделать - только если чок расширить, но никто это решение в условиях текущего законодательства не сертифицирует конечно же) Так что в этом калибре Стреле нечего ловить.
Лично я вижу большой потенциал для Стрелы в сохранении калибра 9ра, сохранении схемы ствола и патронника, упаковки этого ствола в современную оболочку (В полноразмернике, в компакте и субкомпакте) типа того же ЗИГ 226 или ЗИГ 250, к примеру и увеличении максимальной вместимости магазина.
Вот такой товар будут просто сметать.
ABlockтут главное не повторять своих ошибок и не делать пистолет похожим на АПС 😊
типа того же ЗИГ 226 или ЗИГ 250, к примеру и увеличении максимальной вместимости магазина.Вот такой товар будут просто сметать.
ABlockДа ничего подобного! М9 - настоящий компакт. А перечисленное вами - полно- и среднеразмерники. Т11 тоже компакт весьма относительный.Массовый потребитель считает, что самый мощный травмат - это грандпауэр и это не изменить. В нюансах патрона никто не разбирается.
ИМХО, в 10х28 Стреле нечего будет ловить.
Тем, кому нужна мощность современного патрона - купят м9т (или ПМТ, кому "почти баивой" или Грозу V4, кому хочется ультимативную мощность на современном патроне).
Тем, кому "дореформа" или просто тир - купят словака или Р226
А изделия в 10х28 от Стрелы продаваться не будут, пока есть ГрандПауэр, Р226 и ещё Глок от ТК на подходе.
В 9ра Стрела взяла стволом и энергетикой.
В 10х28 будет нечем взять. Р226 - 170 экземпляров последней партии разошлись за неделю, но это потому, что это Зиг, хоть и китайский. А что сможет противопоставить Стрела? Если только опять ствол. Но круче Р226 ствол не сделать - только если чок расширить, но никто это решение в условиях текущего законодательства не сертифицирует конечно же) Так что в этом калибре Стреле нечего ловить.
Лично я вижу большой потенциал для Стрелы в сохранении калибра 9ра, сохранении схемы ствола и патронника, упаковки этого ствола в современную оболочку (В полноразмернике, в компакте и субкомпакте) типа того же ЗИГ 226 или ЗИГ 250, к примеру и увеличении максимальной вместимости магазина.
Вот такой товар будут просто сметать.
М9 в 10*28 по нормальной цене будет просто бомбой и обставит Т12 с Т11 !
Как мёртвый 10/28 сможет сканнибалить 9ра, который живее всех живых?в каком месте он мертвый?
культовые 226,Т12,Т11,новая Инна, новый Глок17 - все в 10*28.
9-ка скорее останется калибром для компактов, пистолетов на базе 9*18 , типа грозы01 и ПМойдов, куда 10*28 тупо по длинне не влазят в шахту
А изделия в 10х28 от Стрелы продаваться не будут, пока есть ГрандПауэр, Р226 и ещё Глок от ТК на подходе.будут если стоить будут дешевле, а мощность иметь не хуже. Ну и конечно внешний вид не блевотный.
banzaj11
в каком месте он мертвый?
культовые 226,Т12,Т11,новая Инна, новый Глок17 - все в 10*28.9-ка скорее останется калибром для компактов, пистолетов на базе 9*18 , типа грозы01 и ПМойдов, куда 10*28 тупо по длинне не влазят в шахту
Какая разница, какой пистолет, если патрон слабый?
Современный патрон 10х28 СИЛЬНО слабее патрона 9ра.
Я серьёзно, зачем нужен 10х28 с такой энергией, может кто-нибудь понимающий пояснит?
mazzer
Вот эти цифры зачем писать сюда было? Хотите гаек новых?
Убрал. Но информации по разнице в энергетике между 9ра и 10х28 и так дофига везде, особенно на ютюбе. Интересующийся всегда найдёт в открытом доступе.
ABlockВ к.10х28 партий патронов, скажем так пригодных для ношения на БД, можно по пальцам сосчитать. И при том фортуновские надо сажать на порох. А законность этого ещё вопрос. Только Чейз безпроблемен. Но это одна партия, которая была разово.Убрал. Но информации по разнице в энергетике между 9ра и 10х28 и так дофига везде, особенно на ютюбе. Интересующийся всегда найдёт в открытом доступе.
Как и писал, ИМХО нет смысла Стреле огород городить в 10х28. Это тотальная переделка пистолета: ствол с патронником и горкой, магазин, геометрия пистолета, УСМ частично, окно выброса в затворе, все поедет. И все это надо будет отрабатывать для безупречной работы автоматики на патронах разной мощности. Потребитель ведь дореформу обязательно щапихнет.
Leberechtнет такого вопроса.
А законность этого ещё вопрос.
DENIНе мешайте людям...))
нет такого вопроса.
[B]В Айрганс появился
Вопрос : Есть готовый экземпляр с новой версией затвора? Можете ознакомить общественность?
Bych
[QUOTE]СТРЕЛА 2020
[B]В Айрганс появилсяВопрос : Есть готовый экземпляр с новой версией затвора? Можете ознакомить общественность?
На следующей неделе соберут первые пистолеты и сразу вас ознакомлю.
На нашем канале новый ролик, в нем подробнее о производстве, и показан наш город:
Решается проблема за 5 секунд конечно - немного подогнуть губки магазина и всё, но было бы лучше, чтобы это делали на производстве. Особенно, когда штатные магазины для ПМ внезапно стали дефицитом. Репутация складывается из многих мелочей)
А так- пистолет очень нравится, прочный, компактный и самое главное - мощный, именно то, что ждали очень долго. Спасибо за изделие!
ABlock
Стрела2020, было бы неплохо, если бы Вы исправили проблему с магазинами из коробки - на моём и на еще одном идентичные проблемы - утыкания в верх патронника.
Решается проблема за 5 секунд конечно - немного подогнуть губки магазина и всё, но было бы лучше, чтобы это делали на производстве. Особенно, когда штатные магазины для ПМ внезапно стали дефицитом. Репутация складывается из многих мелочей)
А так- пистолет очень нравится, прочный, компактный и самое главное - мощный, именно то, что ждали очень долго. Спасибо за изделие!
По магазинам, как я уже и писал, пока есть проблемы технологического плана - мы "еще только учимся". Извиняюсь, видимо просмотрели. Будем стараться, дайте время.
ABlockДефицит?
Особенно, когда штатные магазины для ПМ внезапно стали дефицитом.
В купле-продаже запчастей для КС они как были, так и есть, разве нет?
Serge72
Дефицит?
В купле-продаже запчастей для КС они как были, так и есть, разве нет?
Нет их в наличии, хоть и висят)
Воронильщик
Магазины не дефицит. Есть в наличии. Но по другим ценам несколько. Себестоимость магазина 120 р. Было бы желательно, что бы Стрела все же наладила их производство.
То есть, вы готовы сами, либо знаете тех, кто готов изготовить и продавать магазины известной конструкции за 180 руб (120 себестоимость + 60 рублей прибыль).
Иными словами:
- изготовить пружину магазина;
- вырубить (или вырезать) из листа, загнуть, сварить, оформить горловину, выполнить фрезерные операции, покрыть ... корпуса магазина;
- то же самое, что во втором пункте, произвести с подавателем;
- изготовить прессформу и отлить крышки магазина.
- и все это за 180 руб ?
Заказываем, не раздумывая, у вас 10 000 штук ! 😛
Воронильщик
Я с человеком разговаривал с производства.
Ваши "данные" примерно времен 1995 года. Мы живем и работаем в Ижевске и уж "мониторим" (как это модно теперь говорить) постоянно.
Воронильщик
2001го года контракт был. И в этих 2996р была еще и прибыль завода. И многие вещи можно отдать на аутсорсинг. Протирки отдал Ижмех. Качество не упало. Пружинно навивочных производств на Урале полно. Любую пружину сделают. Ссылки прислать на заводы? От Кургана до Челябинска. Для крупного производства это фигня и копейки. Комплектующие можно на разных больших производствах заказать. Пятки из металла делать, а не из пластика как стало принято. Вас понять можно. Лучше сделать 3 основные детали, а всю мелочевку взять у большого брата. Но это пока.
Приведу пример из своей экипировочной темы. Кожаный шнур 80см у оптовиков стоит 80р. Поставить кнопку в металлоремонте стоит 100р. Кожаный тренчик из этого шнура и с 4 кнопками продается заводом Труд НН за 60р. И у Вас в Вашей области примеры точно такие же. Есть разница заказывать 10 пружин и 1000 пружин. И она огромна.
19 лет прошло. К примеру, в январе этого года, металл подорожал на 30%. Начинайте производство, будет дешево - первые разместим у вас заказ.
Пружина пружине рознь. Одно дело - цилиндрическая пружина сжатия, другое дело - прямоугольная пружина сжатия с отгибом под фиксацию крышки магазина. "Есть разница ... И она огромна".
ВоронильщикНе врите.
Сам ПМ в последнем госконтракте стоил 3000.
Воронильщик
2001го года контракт был. И в этих 2996р была еще и прибыль завода.
В 2001 я сел за руль, бензин стоил 7 рублей
Воронильщик
Ну вот и стабильность. Как в советское время он стоил 400 литров бензина, так и в 2001г. Я помню по 30 копеек бензин. Ну подорожал металл в очередной раз. Много его в пружине? Да хоть и в магазине? Да хоть в пистолете. 16 тыс тонна проволоки стоит из которой протирки делают. А весит она 30гр. А подорожание в два раза ростом цен на металл объясняют.Вот прессформу для рукоятки сделать - дорого. Это понятно. Не скоро она окупится при таких объемах продаж. У меня есть приятель, который впорол кучу денег в такое примерно производство - у него и 3 д сканер и принтер по металлу и станки всякие чпу, делает шестерни например кривозубые ценой конской вообще. Я ему этот магазин показал ради интереса. Пружина только посложнее - а остальное вообще не проблема даже для заводика с устаревшим оборудованием. Но он бы не взялся - потому что придут с претензиями куча людей. Лучше шестеренки.
Теоретический разговор ни о чем, затянулся. На самом деле доказать свою правоту вы можете только тем, что сами, либо ваши товарищи начнут изготавливать и продавать эти магазины по озвученной вами цене. Вот этим все и докажется.
"Но он бы не взялся - потому что придут с претензиями куча людей" :
а) придут потому-что качество будет хромать ?
б) придут потому-что смогут подать в суд на использование своей интеллектуальной собственности ? Вот по этой причине точно никто не придет.
Вот к вашему другу, который выдал секрет: "2001го года контракт был. И в этих 2996р была еще и прибыль завода." (в 2001 году эти данные были гостайной) прийти могут.
Все сложное на первый взгляд всегда кажется простым ... Даже известный иностранный производитель в свое время (со второго взгляда) не взялся этим заниматься.
Лично я все сказал и больше ничего комментировать по этой теме не буду.
больше ничего комментировать по этой теме не будуСТРЕЛА 2020
Не парьтесь по поводу цены, рынок все отрегулирует.
На будущее пожелания:
1. Полировка + воронение рамки и затвора.
2. Убрать насечки в верхней части затвора и бесполезную выемку в виде стрелы (вариант No.2).
3. Заменить предохранитель и затворную задержку на более современные и подходящие этому пистолету по дизайну.
4. Увеличить емкость магазина на 1 патрон (раз уж нет возможности 2-рядного магазина)
Воронильщик
Да. закончим.Про цену мне не друг сказал. В интернете была распечатка несколько лет назад. Просто запомнил. Навряд ли тайна. Потому что ссылки эти до сих пор активны, открываются - более того там есть сведения по ПЯ и т.д. Если ко мне придут заинтересованные органы - покажу как это они просмотрели такое 11 лет в доступе.Более того, когда идет суд по утрате оружия, то Минобороны выставляет счет за оружие, в приговорах отражаются суммы и за пистолет и за автомат. Взыскивается по закупке. И даже публикуются иногда в СМИ.
Не выдержал данного бреда ей-богу...
Почитайте ФЗ «О материальной ответственности военнослужащих...» прежде чем ерунду писать, что взыскивается стоимость по закупке, а не с учетом износа - это раз...
Насчёт цены на 9 мм пистолет ПМ Вы снова далеки как язвенник от редьки и прежде чем очередную чушь молоть ознакомьтесь с Номенклатором цен ГРАУ на 2020 год да в принципе и на 2002 год (он у меня в доступе) по индеску 56-А-125 - это два...
П.С. Пытаться что-то озвучивать от чего Вы очень и очень далеки просто глупо - это три...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
https://t.me/RU_TRAVMAT
ВоронильщикЦена ПМ для госструктур на 2019 год:
Износ с какой цены снимается? В вашем справочнике за 2002 г. какая цена стоит ПМ? Индекс ПМ все знают. Зачем его тут указывать? Информации в вашем посте 0.Кроме понтов и самомнения ничего не увидел.И еще... Я вроде с Вами вежливо общался, а такое было - вы мне и звонили и писали? Нет? Будьте добры.
И никаких "последних госконтрактов в 2001 году."
Как видно из документа: госзаказ на ПМ регулярно выдается и выполняется и в настоящее время.
Лично я не понимаю, зачем его делать (если и делать то ПММ с затвором ПМ (Иж-70Н)), но это уже вопросы к заказчикам.
А вы за фейки вне раздела на месяц.
Всем: тема о пистолете М9Т.
К сожалению скос в передней части пока сделан по старому, но со следующего запуска затворов внедрим и его.
Передние насечки получились "ухватистыми".
фото пистолета с новым затворомВариант затвора No.2 был бы интереснее и дешевле в производстве.
Запомнится ствол и качество изготовления, а вовсе не выемка в виде гвоздя...
А предохранитель и ЗЗ по прежнему режут глаз несоответствием общему современному дизайну пистолета.
В общем Вы молодцы, осталось чуть-чуть.. ;-))
Вариант затвора No.2 был бы интереснее и дешевле в производстве.Тоже в очередной раз плюсую за вариант ?2 от камрада XXIII, полированный и вороненый
Запомнится ствол и качество изготовления, а вовсе не выемка в виде гвоздя...
А предохранитель и ЗЗ по прежнему режут глаз несоответствием общему современному дизайну пистолета.
СТРЕЛА 2020
Как обещал публикую фото пистолета с
По мне так первый вариант гармоничней с такой скобой спускового , этот обновленный вариант очень напоминает затвор П-М20Т от УМК, разница в штрихах.
СТРЕЛА 2020
Как обещал публикую фото пистолета с новым затвором.
К сожалению скос в передней части пока сделан по старому, но со следующего запуска затворов внедрим и его.
Передние насечки получились "ухватистыми".
Весьма приятно смотрится. Молодцы!
СТРЕЛА 2020
Как обещал публикую фото пистолета с новым затвором.
Передние и задние насечки сделаны под разным углом ?
anar78
Воронильщик прав в нашей гос структуре пм стоит около 3000 руб за штуку по закупке с завода может в другие структуры и тиры они идут по другой цене но у нас так
Так что товарищи охладите пыл не мешайте цену для одних ведомств и для коммерческих организаций и других ведомств
Вы опять за свое 😛
Сколько стоят пистолеты прошлых годов выпуска - не важно, 70 лет изделие выпускается и цены менялись много-много раз ...
Сейчас (точнее в 2019 г), при состоянии цен на материалы и затратами на производство, контрактная цена минобороны (и меньше ее быть не может) чуть больше 12 000 рублей. См. материалы Дени.
Забанят вас и меня ... 😉
BychПо мне так первый вариант гармоничней с такой скобой спускового , этот обновленный вариант очень напоминает затвор П-М20Т от УМК, разница в штрихах.
Ничего он не напоминает. На первых фото в основном снято с дульной части, которая из-за особенностей объектива, кажется доминирующей (большей по масштабу, чем на самом деле). Смотрите другие фото (они есть и в шапке темы).
Если получится -возьму один М9Т со старым вариантом затвора, и, ближе к лету, постараюсь взять так же и в новом исполнении. Пусть лежат, чай, не испортятся, а на "коллекционке" места второй экземпляр не займёт много. Заодно и сравню, какой именно окажется удобнее именно для меня 😊.
KPbIC974
Очень интересный затвор в новом исполнении получился, "Стрела" не перестает удивлять. Лаконично и функционально.
Если получится -возьму один М9Т со старым вариантом затвора, и, ближе к лету, постараюсь взять так же и в новом исполнении. Пусть лежат, чай, не испортятся, а на "коллекционке" места второй экземпляр не займёт много. Заодно и сравню, какой именно окажется удобнее именно для меня 😊.
Вы много-то не берите, людЯм чего-нибудь оставьте 😀
maloi3390Проблема в том, что мне-то, похоже, как раз и достанется в последнюю очередь -в Москве и прочих городах уже покупает народ, а в Ижевске всё ещё нету... Ладно, подожду ещё. Надеюсь, что немного.
Вы много-то не берите, людЯм чего-нибудь оставьте
СТРЕЛА 2020Странно было бы ожидать от вас другого ответа,ну да ладно. Ответьте , если сможете , будет ли следуюшая серия ваших роликов ,хотелось бы поболе увидеть производственные операции : изготовление стволов, рукояток ,сборку пистолета,покрытие.Узнать применяемые материалы .Ничего он не напоминает. .
Bych
Странно было бы ожидать от вас другого ответа,ну да ладно. Ответьте , если сможете , будет ли следуюшая серия ваших роликов ,хотелось бы поболе увидеть производственные операции : изготовление стволов, рукояток ,сборку пистолета,покрытие.Узнать применяемые материалы .
Показывать все технологические операции не планируем. Считаем что того, что уже показано, достаточно. По применяемым материалам тоже уже все описано.
СТРЕЛА 2020По применяемым материалам тоже уже все описано.
Просмотрел все 36страниц темы :марки стали применяемой для изготовления пистолета не нашел, какая твердость готовых ствола, затвора тоже, не поделитесь. Только прошу вас: без скоропалительных отписок, будьте добры.
марки стали применяемой для изготовления пистолета не нашел, какая твердость готовых ствола, затвора тоже, не поделитесь.Сталь, скорее всего, 40х.
Зная творчество этой команды, твердость стали точно достаточная 😊
СТРЕЛА 2020Может Вам начать платные экскурсии на производство водить, раз уж такой интерес. С посещением тира и последующей экскурсией на ликеро-водочный с дегустацией. Развивать эко, ганзо и алкотуризм, так сказать🤣🤣🤣
Показывать все технологические операции не планируем. Считаем что того, что уже показано, достаточно. По применяемым материалам тоже уже все описано.
СТРЕЛА 2020Видимо фото дает такую иллюзию разного наклона насечек и иных плоскостей.
Под одним углом.
Присмотрелся, нормально смотрится и вполне функционально. Единственное ИМХО по наклону, его бы сделать одинаковым как для насечек так и для передней большой фаски рамки. И угол задать по задней поверхности рукоятки и затвора. А то у меня возникает ощущение разнобоя в углах наклона и нет ощущения цельности.
Вот просто навскидку пример, даже у ЗЗ углы выдержаны и цельность пистолета имеет место быть. Благодаря наклону скобы больше места для пальца, удобнее стрелять в перчатках.
LeberechtНе лучший пример, убогий пистолет на картинке))
Вот просто навскидку пример, даже у ЗЗ углы выдержаны и цельность пистолета имеет место быть.
А мне нравится этот "израильский Глок".
Можно что-нибудь и позаимствовать..
Mr_KalterНе предмет спора. Я бы с большим удовольствием привел Вальтер РРК или CZ-75, но у Стрелы дизайн иного направления. Данный израильский пистолет приведен просто как пример одинаковых углов на всех деталях, ну и дизайн ближе к Стреле, чем Вальтер.
Не лучший пример, убогий пистолет на картинке))
LeberechtЕсть на рынке похожий - ПСМ)))
Вальтер РРК
К 9ке вообще на данном этапе вопросов нет, за основу взят ПМ, исходя из этого считаю что никаких предохранителей, ЗЗ и прочих насечек с одинаковыми углами не нужно делать. Если делать копию глока - делать копию Глока, если делать IWI то делать IWI. Никаких фрезеровок под ЛЦУ и фонари тоже не нужно.
powernvЭто к гинекологам.
целкость
Mr_KalterВ пистолетах выше за основу тоже брали, для первого, вероятно, Глок, для второго СZ-75. А внешне совсем мало общего и органы управления иной формы, соответствуют стилю пистолета и времени создания.
Есть на рынке похожий - ПСМ)))
К 9ке вообще на данном этапе вопросов нет, за основу взят ПМ, исходя из этого считаю что никаких предохранителей, ЗЗ и прочих насечек с одинаковыми углами не нужно делать. Если делать копию глока - делать копию Глока, если делать IWI то делать IWI. Никаких фрезеровок под ЛЦУ и фонари тоже не нужно.
В случае М9Т это ИМХО был бы хороший подход, уже писали про это, как можно дальше от оригинала. Но хотелось бы, если возможно, чтобы ЗИП от взятого за основу подходил без напиллинга.
Ал-малышесли вы собрались там что-то вешать, это уже полная утрата компактности.
Если пистолет потеряет в компактности
Belohvost
Сталь, скорее всего, 40х.
Зная творчество этой команды, твердость стали точно достаточная 😊
Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога. 76 лет, старая школа...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.
К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.
AsergeevК чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте иллюзий.
Какие там стали особые нужны резинкой стрелять? Пистоли вон ваще из цама куют и пластика
AsergeevА кто-то говорил, что 40Х таковой является? Потом при производстве оружия используются разные марки стали. Ствол из одной марки, затвор из другой, рамка из третьей и тд. И выбор их зависит от типа оружия, ТК нагрузки, условия эксплуотации разные. Чем не устраивает 40Х для травмата, в котором давление в стволе пониже, чем в том же ПМ и стреляет он граммовой резинкой, а не 6 г.Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте иллюзий.
AsergeevА как вы думаете, из какой стали изготовлены детали например пистолета ТТ-Т, исключая ствол , который изготавливается из ствольной стали?Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога. 76 лет, старая школа...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.
Leberecht
А кто-то говорил, что 40Х таковой является? Потом при производстве оружия используются разные марки стали. Ствол из одной марки, затвор из другой, рамка из третьей и тд. И выбор их зависит от типа оружия, ТК нагрузки, условия эксплуотации разные. Чем не устраивает 40Х для травмата, в котором давление в стволе пониже, чем в том же ПМ и стреляет он граммовой резинкой, а не 6 г.
Да нет, я не о том, что кто-то что-то передёргивал. Я о том, что был неприятно удивлён (чисто про себя говорю). А о полимерных рамках, ЦАМ-ах и прочей ахинее - это НЕ оружие. Оружие должно быть из стали. ИМХО...Своё мнение никому не навязываю.
Bych
А как вы думаете, из какой стали изготовлены детали например пистолета ТТ-Т, исключая ствол , который изготавливается из ствольной стали?
Думаю, обсуждение здесь пистолета ТТ-Т - как минимум неуместно...
AsergeevДумаю, обсуждение здесь пистолета ТТ-Т - как минимум неуместно...
А почему нет, вы же капсом определили свои знания оружейной стали, вот я решил вас спросить.)
Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога. 76 лет, старая школа...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:Про 40х - мое предположение, если что.
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.
Ну и, Ваша же цитата: « другие улучшаемые детали повышенной прочности». Значит, неплохая сталь ) И это - не факт, что я угадал.
Если нормально сделана закалка (а у этой команды с этим все отлично), то оружие выйдет вполне себе ресурсным и прочным.
А так - опыт покажет.
Belohvost
Про 40х - мое предположение, если что.
Ну и, Ваша же цитата: ' другие улучшаемые детали повышенной прочности'. Значит, неплохая сталь ) И это - не факт, что я угадал.
Если нормально сделана закалка (а у этой команды с этим все отлично), то оружие выйдет вполне себе ресурсным и прочным.
А так - опыт покажет.
Ваше предположение верно. Ранее я уже читал. Был вопрос и был ответ. Да, сталь 40Х.
BychА почему нет, вы же капсом определили свои знания оружейной стали, вот я решил вас спросить.)
Ну, дело видите ли, в том, что считается дурным тоном в теме о конкретном пистолете - обсуждать ТТХ и нюансы другого пистолета. Правила не я устанавливаю... 😊
AsergeevПорадуйте этим анекдотом Гастона Глока.
А о полимерных рамках и прочей ахинее - это НЕ оружие.
Участники, обсуждающие сталь.
А у вас, простите, есть высшее техническое образование?
Материаловедение изучали?
Конструкционные материалы?
ТММ?
Может хватит уже?
AsergeevДа нет, я не о том, что кто-то что-то передёргивал. Я о том, что был неприятно удивлён (чисто про себя говорю). А о полимерных рамках, ЦАМ-ах и прочей ахинее - это НЕ оружие. Оружие должно быть из стали. ИМХО...Своё мнение никому не навязываю.
Расскажите это тем, кто пользовал боевые ПМ и Глок
квантор
А что глок венец творения. Разлетается на раз два даже где то в ютубе было.
В ютубе много всякой херни.
А мы вот на прошлой неделе списали два глока с полумиллионными настрелами обоих. При этом полиамидные рамки целые. У глока от эксплуатации летит затвор а не рамка. Рамка у него от неправильной эксплуатации или от чп.
ПМы же современные больше 10000 не живут. Редко кто дольше.
Да и советские дотягивают до 50000 только в сказках от кк/кбп.
ПМы же современные больше 10000 не живут. Редко кто дольше.Добрый день. А износ связан с нарезами у стволов или с другими основными частями?
Да и советские дотягивают до 50000 только в сказках от кк/кбп.
F3nr1r
Добрый день. А износ связан с нарезами у стволов или с другими основными частями?
Лопаются цапфенные гнезда. Трещины в стойке, в затворе.
AsergeevСталь 40Х - это НЕ круто. ...
К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.
"Оружейными" можно считать в основном стали для изготовления самой ответственной детали - СТВОЛА. Самые лучшие из них легированные хром-никель-молибденовые, например 30ХН2МФА. В крупнокалиберных изделиях из таких сталей изготавливаются курки, шептала ... Изготавливать стволы ООП из таких сталей смысла нет никакого.
Для изготовления рамок и затворов всем хорошо известного легендарного пистолета применяется обычная (не легированная) конструкционная сталь. Так что наши пистолеты в этом отношении выигрывают. Сталь 40Х меньше корродирует и лучше прокаливается.
СТРЕЛА 2020"Оружейными" можно считать в основном стали для изготовления самой ответственной детали - СТВОЛА. Самые лучшие из них легированные хром-никель-молибденовые, например 30ХН2МФА. В крупнокалиберных изделиях из таких сталей изготавливаются курки, шептала ... Изготавливать стволы ООП из таких сталей смысла нет никакого.
Для изготовления рамок и затворов всем хорошо известного легендарного пистолета применяется обычная (не легированная) конструкционная сталь. Так что наши пистолеты в этом отношении выигрывают. Сталь 40Х меньше корродирует и лучше прокаливается.
Большое спасибо за внятное пояснение для дилетантов!
Leberecht
Видимо фото дает такую иллюзию разного наклона насечек и иных плоскостей.
Присмотрелся, нормально смотрится и вполне функционально. Единственное ИМХО по наклону, его бы сделать одинаковым как для насечек так и для передней большой фаски рамки. И угол задать по задней поверхности рукоятки и затвора. А то у меня возникает ощущение разнобоя в углах наклона и нет ощущения цельности.
Вот просто навскидку пример, даже у ЗЗ углы выдержаны и цельность пистолета имеет место быть. Благодаря наклону скобы больше места для пальца, удобнее стрелять в перчатках.
Поддерживаю.
Ещё бы верхний скос затвора сделали одинаковым по всей длине, то выглядело бы ещё более выигрышно.
gadpolzuchiyМоя Стрела ещё летит ко мне 😊, так что только по доступным фото и схемам могу судить.Поддерживаю.
Ещё бы верхний скос затвора сделали одинаковым по всей длине, то выглядело бы ещё более выигрышно.
Вот тут
forums/i...644552_6
и на вот этом фото без ракурса видно, что все грани алмаза выдержаны огранщиком очень грамотно 😊, в том числе и скос затвора. Респект.
Насечки в районе предохранителя параллельны передней поверхности рукоятки, с таким же углом и насечки в передней части затвора версии 2. Я бы сделал все насечки с большим углом наклона по задней части затвора, но это дело вкуса дизайнера, он художник и так видит. Кроме того насечки с большим углом для удержания хуже.
Leberecht
Моя Стрела ещё летит ко мне 😊, так что только по доступным фото и схемам могу судить.
Вот тут
forums/i...644552_6
и на вот этом фото без ракурса видно, что все грани алмаза выдержаны огранщиком очень грамотно 😊, в том числе и скос затвора. Респект.
Насечки в районе предохранителя параллельны передней поверхности рукоятки, с таким же углом и насечки в передней части затвора версии 2. Я бы сделал все насечки с большим углом наклона по задней части затвора, но это дело вкуса дизайнера, он художник и так видит. Кроме того насечки с большим углом для удержания хуже.
Ну, я про вот эти скосы имел ввиду.
Как по мне пистолет смотрелся бы лучше, если не было бы вот этого непонятного перехода - от задней части затвора до окна выброса гильзы вертикально, а после уже какой-то угол придали. Зачем?
------
Тренировки из резин
DENIПрошу Вас, уважаемый DENI, не мешайте процессу творческого осмысления дизайна этого образца ОООП!
Вам шашечки или ехать?
Лично я безмерно рад, что не у всех в оружейном сообществе окончательно выродилось чувство прекрасного под действием тенденций презренного примитивизма, увы, столь быстро и прочно занявшего твердые позиции в нашем обществе потребления. Уродливые формы не могут быть оправданы одним фунционализмом оружия. Грубое забвение и, я бы сказал, умышленное эпатирующее отвержение эстетических канонов нельзя более терпеть. Так что не мешайте нам делать этот мир чуточку прекраснее!
😀 😀 😀
Шучу конечно.
gadpolzuchiyНу, я про вот эти скосы имел ввиду.
Как по мне пистолет смотрелся бы лучше, если не было бы вот этого непонятного перехода - от задней части затвора до окна выброса гильзы вертикально, а после уже какой-то угол придали. Зачем?
Про переход нормально он смотрится. Прорисуйте свой вариант, мб будет ещё лучше, не знаю. Скосы на всех конструктивных элементах придают ощущение лёгкости и стремительности, свойственному названию "Стрела" 😛
Leberechtв переводе "конструкция".
дизайна
Никакого отношения обсуждение рюшечек к оной не имеет.
LeberechtКто-то любит классические обводы ППК, ПМ, АПС.
Уродливые формы
А кому рубленные новомодные.
F3nr1r
Добрый день. А износ связан с нарезами у стволов или с другими основными частями?
Там уже нет нарезов, а значит и нет проблем)
DENI-Переводите с перевода. Термин итальянский, используется с 16 века. Но здесь не место говорить о точной семантике термина.
переводе "конструкция".
Никакого отношения обсуждение рюшечек к оной не имеет.
Кто-то любит классические обводы ППК, ПМ, АПС.
А кому рубленные новомодные.
-Это не рюшечки и не шашечки(это скорее про наградное оружие), а элементы конструкции, которые в соответствии с задачей дизайна должны быть не только функциональны, но красивы, эстетичны и должны соответствовать выбранному стилю, не нарушая цельность восприятия.
-Это да, на вкус и цвет...
Кстати выпуклые прямоугольники (вот те самые шашечкина) на 1-ом варианте затвора функциональны, они заменяют передние насечки. Пробовал передернуть за них затвор, вполне. Так что если приедет пистолет в 1-ом исполнении, ждать другого не буду.
Досылать патрон в патронник мне показалось одинаково удобным. Насечки более новой версии выглядят и чувствуются более агрессивно, для перчаток -самое оно, голой рукой передёргивать менее комфортно, чем "старый" вариант. Для любителей ПМ-овских пружин (на м9т возвратка помягче), думаю, новые насечки придутся как нельзя кстати. Я пока не решил, буду ли менять возвратную пружину на классическую от ПМ -и на родной всё работает отлично, а конский настрел мощными патронами не планируется, прекрасно подойдут самые дешевые.
Лично я пока за старый вариант. Это моё субъективное мнение.
P.s. Я затвор на пистолетах передергиваю обратным хватом, насечки на передке затвора для меня больше декоративный элемент, особой смысловой нагрузки не несут.
В очередной раз убедился, что М9Т очень кучный пистолет. Жду, когда появится... 😊
Leberechtтоже, кстати, отсутствуют зачастую.
(это скорее про наградное оружие)
Leberechtя прекрасно передергиваю затвор обычного ПМ просто обратным хватом затвора, причем на 21-фунтовой возвратке.
Кстати выпуклые прямоугольники (вот те самые шашечкина) на 1-ом варианте затвора функциональны, они заменяют передние насечки. Пробовал передернуть за них затвор, вполне. Так что если приедет пистолет в 1-ом исполнении, ждать другого не буду.
Тренируйте лапки, блин. 😀
DENIОбратным хватом чего там тренировать-то? 😀
я прекрасно передергиваю затвор обычного ПМ просто обратным хватом затвора, причем на 21-фунтовой возвратке.
А "по-спортивному" затвор М9Т однозначно удобнее передергивать. Проверено. Да и проверять не надо -по фото всё понятно.
Автор ограничил доступ к видео.
spirtuoso
Подскажите, теоретически и практически М9Т уступает по точности Р226ТК? По фоткам ствола М9Т вроде плюс минус такая же преграда, как и на Р226.
От применяемого патрона зависит кучность.
DENIхорошо, я правильно понимаю что самые точные это не патроны магнум?От применяемого патрона зависит кучность.
Или от производителя зависит?
spirtuosoот всего зависит.
хорошо, я правильно понимаю что самые точные это не патроны магнум?
Или от производителя зависит?
баллистика резиновой пули - тема нобелевской премии.
Blade_Runner37
Подал на лицензию, буду ждать пистолет в магазинах Москвы.
В смысле ждать???
Свободно лежит в том же 13-м Калибре...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
По мне, так кучность хорошая, особенно если учесть, что стрелял с бодуна)))
4 патрона ТК Максимум, расстояние, врать не буду, вроде 6 метров. Точно не меньше пяти, в этот раз не мерял. Кучность мне нравится, прицельные надо будет чуть подвинуть, отстрелять на разных патронах и решить для себя, надо ли уменьшать высоту целика.
В смысле ждать???
Свободно лежит в том же 13-м Калибре...
Тогда отлично, выправляю лицензию и беру.
Очень рекомендую Стреле прекратить изменения форм затвора.
Удаленное изготовление кобур (пластиковых) под ваш пистолет - очень проблематичное занятие. Ибо кобуру надо формовать под пистолет. Если у производителя болванка (или свой пистолет) не соотвествует пистолету заказчика - то в лучшем случае просто неудобно, потерянное время, а в худшем и деньги.
DENIА многие носят ООПы на каждый день в пластике?
Удаленное изготовление кобур (пластиковых) под ваш пистолет - очень проблематичное занятие.
DENI
Кстати.
Очень рекомендую Стреле прекратить изменения форм затвора.
Удаленное изготовление кобур (пластиковых) под ваш пистолет - очень проблематичное занятие. Ибо кобуру надо формовать под пистолет. Если у производителя болванка (или свой пистолет) не соотвествует пистолету заказчика - то в лучшем случае просто неудобно, потерянное время, а в худшем и деньги.
"странная" у Вас рекомендация... производителю оружия рекомендуют подстраиваться под производителя кобур. Наверное должно быть наоборот
Mr_KalterКто понимает толк, именно так и носит.
А многие носят ООПы на каждый день в пластике?
МишутикВы бы читать научились для начала.
"странная" у Вас рекомендация... производителю оружия рекомендуют подстраиваться под производителя кобур. Наверное должно быть наоборот
DENI
Вы бы читать научились для начала.
Я умею читать раз я написал комментарий, это Вам для размышления. Как то Вы "болезненно" реагируете на комментарий. Я просто выразил свое мнение ни как не относящееся к Вам.
МишутикВ русском языке местоимение "Вас" означает обращение к конкретному человеку.
Я умею читать раз я написал комментарий, это Вам для размышления. Как то Вы "болезненно" реагируете на комментарий. Я просто выразил свое мнение ни как не относящееся к Вам.
Вас в школе этому не научили, или для Вас русский не родной?
DENIКто понимает толк - носит в неопрене, компактность первый основополагающий принцип оружия самообороны. Пластик это спорт и армия в некоторой степени
Кто понимает толк, именно так и носит.
Mr_KalterПластиковая кобура гораздо компактнее неопреновой может быть.
Кто понимает толк - носит в неопрене, компактность первый основополагающий принцип оружия самообороны. Пластик это спорт и армия в некоторой степени
А главное, правильно изготовленная пластиковая кобура в любом случае обеспечивает наибольшую скрытность в ношении оружия, для тех, кому это критически важно.
Рекомендую изучить тему:
forummessage/46/163
ни на одной неопреновой, кожаной и прочих тканевых кобурах вы не добьетесь полноценного прижатия оружия к телу.
Это может только пластик (понятно что не ширпортреб от говностича и прочих) а частные мастера, изготовляющие кобуру под ваш пистолет и ваше телосложение.
Через неделю уже перестал его замечать, комфорт отличный.
ABlockНа мой взгляд есть недочеты (у вас перекос в скрытность но не до конца, полумера).
Через неделю уже перестал его замечать, комфорт отличный.
Но всё же тема касается пистолета, поэтому о ношении лучше по приведенной мной ссылке (открыл ту тему)
Кто понимает толк - носит в неопрене, компактность первый основополагающий принцип оружия самообороны. Пластик это спорт и армия в некоторой степениИМХО, конечно, но кайдекс обеспечивает крайне однообразную фиксацию оружия - раз и два - очень хорошо прижимает оружие к телу. И удобно очень, и незаметно.
Т-12 АКБС вообще гладкий без штифтов, а словак Т-12 со штифтом почему-то мощнее.
м9т со штифтом мощнее Грозы 021 EVO без штифта, но слабее ПМТ, у которого штифт.
U**erМожете не верить, но дело в том, что ствол ЭВО тем и отличается от слова В4.0, что он зажат в части энергии пули.
В Грозе EVO в уникальной конструкции ствола
Ствол М9Т чуть уступает стволу ПМ-Т потому что штифт находится чуть далее от патронника и притормаживает пулю, в отличие от штифта ПМ-Т, проходя который пуля только увеличивает скорость. Тоже самое происходит и в ЭВО при проходе через дальнюю от патронника часть "ока": то что 4.0 проходило со свистом как в Хорхе-С в ЭВО тормозится.
Это еще было проверено и изучено на Р-1 "Наганыч" у которого выступы сами вылетали на ранних экземплярах. Если вылетал ближний к казенной части ствола выступ, получали до 25-30% прироста Ед. Если дальний - только падение Ед. Если вылетали оба, то владелец радовался полноценной жизни.
ABlockесли словаку штифт поставить ближе к дульному срезу, Ед упадет.
а словак Т-12 со штифтом почему-то мощнее
А на расположение штифта М9Т очень так нехорошо смотрят сертификаторы. И рассказы про хорошую Ед вполне могут их заставить предприятие передвинуть штифт ближе к дульному срезу, что тут же снизит не только Ед, но и кучность.
Так что некоторым "певцам о Ед" стоит заткнуться.
91Дж по закону. Всё.
ABlock
Не верьте, Вам кто-то запрещает?
Т-12 АКБС вообще гладкий без штифтов
Но, с небольшим пропилом..
U**erОн ни на что не влияет.
Но, с небольшим пропилом..
разве что на уменьшение массы. 😀
Поменьше ажиотажа, Товарищи 😛
Естественно это лишь моё мнение без всякой императивности.
Так что некоторым "певцам о Ед" стоит заткнуться.
Да уже полно роликов в ютюбе, скоро и отстрелы через хрон выложат, бесполезно, народ не сдержать.
Надо брать быстрее, пока чего не вышло.
Ну вообще-то понятно, что опёздалям-2011 судьба дает новый шанс.
RunnerMannerМолодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.
Уже выложили.
Mr_Kalter
Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.
Это ближе к правде.
Mr_Kalter
Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.
можно ближе (на 1м), но тогда надо экранировать.
Но лучше, действительно, 2 метра
Nomad116
Установка регулируемых прицельных приспособлений возможно?
Сами, пока, таковых делать не планируем. А совместимость с прицелами других производителей уже обсуждалась в теме по М45:
forummessage/45/261
пост ?384,
Mr_KalterНаконец-то трезвое суждение о всех этих замерах.
Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.
И ракурс такой, что трудно оценить расстояние от дульного среза до хрона. Еще и последействие пороховых газов до метра и более на граммовый шарик, плюс погрешность хрона, короче недостоверные замеры.
Leberecht
Наконец-то трезвое суждение о всех этих замерах.
И ракурс такой, что трудно оценить расстояние от дульного среза до хрона. Еще и последействие пороховых газов до метра и более на граммовый шарик, плюс погрешность хрона, короче недостоверные замеры.
откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз. На АКМ около 60см, на пистолетном еще того меньше. Поэтому ,указанное выше от 1 метра - вполне для проведения корректных замеров на резинострелах, главное отделить зерна от шелухи.
BychПроверено многократно разными людьми.
откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз.
Многое зависит от хрона. Чем "менее огнестрельный хрон" тем больше ошибок у него. Многие хроны некорректно работают при искусственном освещении (датчики ловят мерцание ламп накаливания).
Поэтому, лучшие, наиболее корректные испытания - это хороший хрон и на солнце, которое максимально в зените. При этом делается серия из 5-7 выстрелов одной партии патронов одного производителя с одного ствола, наибольший и наименьшие результаты отметаются.
Ссылки ищите сами, если вам надо.
DENI
Ссылки ищите сами, если вам надо.
А мне и не надо, не переживайте))
Bychда?
А мне и не надо, не переживайте
Bych
откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз.
BychКакие ссылки!? Это же резина. Ее внутренняя и внешняя баллистика, скажем так, сильно отличается от обычной пули и не разработана.откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз. На АКМ около 60см, на пистолетном еще того меньше. Поэтому ,указанное выше от 1 метра - вполне для проведения корректных замеров на резинострелах, главное отделить зерна от шелухи. Погрешность хрона указана в его паспорте.
Задача для 3 периода выстрела:
Начальные условия:
лёгкое, мягкое сжимаемое тело относительно большого (для пули) размера, но с низкой плотностью, способное менять форму в полете, вылетает из ствола изначально в форме сосиски на хорошем таком сверззвуке (1.5-2 М).
Рассчитать когда давление пороховых газов на это тело будет уравновешено с сопротивлением воздуха с учётом догорания частиц пороха, ТК давление в стволе низкое и ствол этот короткий.
Если составите систему уравнений (решить на компе дело техники) можете смело писать нужное кол-во публикаций, оппонентов найти хороших и текст дисера на предзащиту. Пойдет на ура 😊))
ЗЫ: на днях патрон (современный) 10х22 с обычной навеской 0.15-0.16 г из пачки с надписью 85 Дж показал на хрон более 800 м/с, причем стабильно показал. Пистолет Т10. И такое часто бывает. То 123 м/с, то 750 м/с. Пистолет, скажем, шары рвет и ошмётки с несгоревшим порохом хрон фиксирует. 800-850 м/с как раз скорость газа может быть вполне. К энергии шара это никаким боком.
[B]
Какие ссылки? Это же резина. Ее внутренняя и внешняя баллистика, скажем так, сильно отличается от обычной пули и не разработана.
Задача для 3 периода выстрела:
Начальные условия:
Ну если внутренняя баллистика не разработана, чего применяете периоды как с твердой пулей? И так уверенно отмеряете в метрах последействие? А разве пороховые газы истекают из ствола оооп с другой скоростью ,чем из ствола КС? И сравниваются по давлению в воздухе по другому?
Наверное вы уже решили задачу и просто скромничаете))
По этим замерам Т-10 все ясно было еще 2дня назад!
Leberecht
ЗЫ: на днях патрон (современный) 10х22 с обычной навеской 0.15-0.16 г из пачки с надписью 85 Дж показал на хрон более 800 м/с
Этого не может быть вообще.
Замер той или иной несгоревшей частицы пороха или ошметка пули.
Ну и ошибка хрона в силу самого хрона, что более вероятно если результат неоднократный.
BychПериоды выстрела теже, не вижу смысла менять традицию.
[QUOTE]Leberecht
[B]
Какие ссылки? Это же резина. Ее внутренняя и внешняя баллистика, скажем так, сильно отличается от обычной пули и не разработана.
Задача для 3 периода выстрела:
Начальные условия:Ну если внутренняя баллистика не разработана, чего применяете периоды как с твердой пулей? И так уверенно отмеряете в метрах последействие? А разве пороховые газы истекают из ствола оооп с другой скоростью ,чем из ствола КС? И сравниваются по давлению в воздухе по другому?
Наверное вы уже решили задачу и просто скромничаете))
По этим замерам Т-10 все ясно было еще 2дня назад!
Да, именно с другой скоростью, как и шарик вылетает с другой, существенно большей скоростью. Сечение ствола как .35 ACP, масса заряда поболе раза в 1.5, скорость пули и, соответственно, скорость газов выше, а площадь миделя пули меняется, при этом она ещё и кувыркается в полете и легче. Могу предположить, что последействие будет сильно дальше 3-х десятков калибров.
Задачу для 3-его периода не решил, просто заинтересовался после повреждения хрона у товарища, делаю прикидки. Для первых двух периодов решение уже есть давно (не мое). Для подробного обсуждения этого раздел есть на форуме.
Я только поддержал, что хрон надо дальше ставить и думать больше о достоверности результата и что писать и публиковать. На этом все собственно.
Leberecht
что писать и публиковать.
С этим трудно не согласиться. Ну так и пишите прямо, без "теоретических изысканий"
СТРЕЛА 2020
При официальных испытаниях пользуются аттестованными измерителями скорости, например РС-4М (Кримтех) 234 000 руб. Все остальные замеры "от лукавого".
Здравствуйте. Подскажите расстояние от дульного среза до измерителя скорости при сертификации ствола?
HuKOTuHЗдравствуйте. Подскажите расстояние от дульного среза до измерителя скорости при сертификации ствола?
Руководствуются ГОСТ 55786-2013.
DENIЭтого не может быть вообще.
Замер той или иной несгоревшей частицы пороха или ошметка пули.
Ну и ошибка хрона в силу самого хрона, что более вероятно если результат неоднократный.
И в тот же день, когда появилась эта информация, взяли ту же партию, тот же ОООП + еще три модели (три модели - это в 10х28 мерили, соррян) и развеяли этот миф.
Я это, Денис, в дополнение к вашему комментарию написал.
RunnerMannerСсылку на видео в личку можно чтобы не разводить тут?
И в тот же день, когда появилась эта информация, взяли ту же партию, тот же ОООП + еще три модели и развеяли этот миф.
RunnerMannerБудьте добры и мне, если можно, ссылку на видео в личку или на электронку (адрес сообщу через РМ), видео сумел посмотреть лишь пару минут, не досмотрел.И в тот же день, когда появилась эта информация, взяли ту же партию, тот же ОООП +
еще три модели(три модели - это в 10х28 мерили, соррян) и развеяли этот миф.
СТРЕЛА 2020Руководствуются ГОСТ 55786-2013.
Благодарю 👍🏽
до ПМ-Т серьезно не дотягиваетДумаю производитель не ставил задачу изготовить аналог ПМ-Т, тем более при текущих ограничениях, поэтому считаю нецелесообразно сравнивать М9Т с образцами выпускаемыми до 2012 года.
грозу он уделалНикто никого не уделал, не преувеличивайте. Вровень.
Но и об этом лучше громко не кричать...
Вспомните историю... V4 может превратиться в V4.1
До сообщения тс о хроне.
Serge72
Будьте добры и мне, если можно, ссылку на видео в личку или на электронку (адрес сообщу через РМ), видео сумел посмотреть лишь пару минут, не досмотрел.
Видео нет. Всё предсказуемо. Из коробки 409 м/с, после осадки (уже миллионы раз обсуждали бессмысленность осадки в 9ра и 10х22) - 355м/с.
При этом, из коробки 5 выстрелов, осаженными 10
Понятно, что обзоров было снято уже немало, но решил тоже похвастаться. Итак, вот он:
Если коротко -то пистолет понравился, я доволен тем, что не зря ждал 😊.
Если коротко -то пистолет понравился,Поддержу, купили оружие в один день. Полностью поддерживаю.
Но вариант с насечками в верхней части затвора позволяет упирать большой палец левой руки в затвор. Лично мне такой тип хвата наиболее привычен.
Боковые насечки в этом случае - угроза содрать кожу. Хотя изначально я шел за вторым вариантом, но покрутив оба в руках сделал свой выбор.
HarErэто категорически делать нельзя.
упирать большой палец левой руки в затвор. Лично мне такой тип хвата наиболее привычен.
Ни на одном пистолете.
KPbIC974Сергей, поздравляю!
Наконец-то в Ижевске появились М9Т
В удобстве ношения отличается от пм, он все таки более "раздут"?
shmel76Спасибо!
Сергей, поздравляю!
В удобстве ношения отличается от пм, он все таки более "раздут"?
По удобству ношения -не думаю, что будет отличаться, если поставить рукоятку ПМ, а с родной конечно потолще будет, примерно 33 вместо 27мм, насколько я помню.
На днях должна прийти "быстрая" кобура под него, вот заодно и сниму ролик с заменой рукоятки и "ощупыванием" новой кобуры. Всё равно РОХи пока ещё не готовы 😊.
Mr_KalterНи во время, ни вообще.
Не понял прикол про большой палец на затворе... Во время стрельбы так?
Кто человека этой куйне научил - не знаю.
Большой палец слабой руки просто расслабленно направлен вперед.
Не понял прикол про большой палец на затворе... Во время стрельбы так?Да, предотвращает увод пистолета влево, когда нажимаешь на спусковой крючок. Типичная ошибка, но переучиваться не хочу.
На самоборонных дистанциях это не важно, но при стрельбе из боевого(особенно не своего) пистолета - лично мне помогает. На своем пистолете я могу сделать определенную поправку при прицеливании.
HarErЭто важно.
Да, предотвращает увод пистолета влево, когда нажимаешь на спусковой крючок. Типичная ошибка, но переучиваться не хочу.
На самоборонных дистанциях это не важно, но при стрельбе из боевого(особенно не своего) пистолета - лично мне помогает. На своем пистолете я могу сделать определенную поправку при прицеливании.
Прижимая палец к затвору, вы будете его тормозить. Отсюда неподачи и клины.
Я на таких насмотрелся: делают круглые глаза и лепечут "а он не стреляет", а "дайте перестрел" и тп и тд.
И относительно:
HarErВот откуда ж вы такие беретесь? Точнее какой дурак вас этому "научил"?
Да, предотвращает увод пистолета влево
Вы что, реально думаете, что вы успеете сформировать двуручный хват???
Пока не найду недавний ролик с камер из Израиля о нападении на полицейский участок, вот вам кино:
с 1:15
Вот именно так и происходит реальный скоротечный боевой контакт.
Вначале одна рука, потом, если будет время - две.
Том Круз это делал в кино и то надрачивал для съемки, чтоб уложиться во нужное время.
А теперь представьте, что левой руки у вас нет, и у вас сдергивание влево, потому что левой руки у вас нет.
Не говоря уже о стрельбе из-за укрытия круто влево - я такое тоже наблюдаю регулярно: стрелять с одной не умеют, тянуться пыжатся, готовы упасть но лезут двумя руками, открывая тело.
HarErЭто крайне важно.
На самоборонных дистанциях это не важно
В тело из травматики стрелять бесполезно.
Стрельба по конечностям и только в них.
Крутое сдергивание влево пальцем в ситуации стресса у вас уже на дистанции 1,5-2м уведет точку попадания на 5-7-10см.
А это промах.
------
Тренировки из резин
KPbIC9743 мм.
По удобству ношения -не думаю, что будет отличаться, если поставить рукоятку ПМ, а с родной конечно потолще будет, примерно 33 вместо 27мм, насколько я помню.
Ну прям разница...
Не влияют они.
Просто я уверен, что не я один может пользоваться таким типом хвата, потому и написал про боковые насечки.
HarErя тоже не люблю это слово.
тактикульщик
К видам практической стрельбы оно отношения тоже не имеет.
HarEr3 выстрела с двух рук?
и этом всегда выбиваю 21+ очка на 25 метров.
С одной попробуйте.
HarErЯ вам интересную вещь расскажу. Вы скорее всего пережимаете пистолет ведущей рукой, из-за этого ход пальца получается вбок а не вдоль оси пистолета) В высокоточке чтобы избежать этого явления вообще стреляют с переносом большого пальца на правую сторону рукояти и расслаблением мизинца, правда с пистолетом перенос не прокатит)) Я сначала тоже пробовал стрелять компенсируя увод, но когда появился очень драчливый пистолет это перестало работать, после каждого выстрела хват разбивается. В итоге научился держать не зажимая)
Да, предотвращает увод пистолета влево, когда нажимаешь на спусковой крючок. Типичная ошибка, но переучиваться не хочу.
Лучше давайте вернемся к травматическому М9Т.У нас В СПБ Уже продают в полный рост, позвонил в два магазина.По 40 тр.заказ по интернету и таким образом покупают.
Просьба к купившим, отстреляйте пож. его на пробиваемость и совместимость с ПМ17Т, очень интересно.
И еще, чуть выше вы все время пишете про боевой пистолет ,не понимаю зачем?Здесь про Травмат идет разговор , а иметь боевой короткоствол у нас вне закона для частных лиц. Или в мск другие законы ?
airon2Попробуйте пострелять со спортивных пистолетов 9*19, и приноровившись к ним стрельба с ООП будет казаться детской шалостью)
И еще, чуть выше вы все время пишете про боевой пистолет ,не понимаю зачем?Здесь про Травмат идет разговор , а иметь боевой короткоствол у нас вне закона для частных лиц. Или в мск другие законы ?
Mr_KalterЯ ему это в п.м. сказал. дал ссылку на того же Петрова.
Вы скорее всего пережимаете пистолет ведущей рукой, из-за этого ход пальца получается вбок а не вдоль оси пистолета)
airon2Это просто как визуализированный пример.
Голивуд и Том Круз теперь как пособие по стрельбе,прикольно, этож кино, там в обойме 30 патронов.
И в случае "Отступника" или как там его - не 30.
С другой стороны лягающийся хеклер в 45 калибре (а не СХП) так быстро и при этом точно стрелять не позволит. Тут да, голливуд есть.
airon2Вы плохо знаете законы.
а иметь боевой короткоствол у нас вне закона для частных лиц.
Mr_KalterКстати будет обратная ситуация: детская шалость станет пофигистической или наоборот перенапряженной.
Попробуйте пострелять со спортивных пистолетов 9*19, и приноровившись к ним стрельба с ООП будет казаться детской шалостью
Я, когда стреляю из ПМ-Т чем-то тренировочным даже дискомфорт чую от пофигизма.
airon2"Булава"? "Калибр"? 😀
я стрелял с такого что многим и не снилось.
Вопрос по совместимости рукояток остается открытым.
Я изменил два первых ваших сообщения для удобства просмотра участниками.
DENIНА CZ так можно делать, там палец будет касаться рамки, а не затвора
Вот откуда ж вы такие беретесь? Точнее какой дурак вас этому "научил"?
polyakoffДа?
НА CZ
Не, я понимаю, что многие кроме шэдоу ни о чем другом не знают.
Тоже самое как двуручный хват для таких это божество.
polyakoffС CZ начинается и переносится на другие типы. Есть инструкторы, которые учат такому положению большого пальца на затворе. На М9Т с любым типом насечек этот хват кончится плохо. "Фирменная выемка" имеет острые грани, палец порежет.
НА CZ так можно делать, там палец будет касаться рамки, а не затвора
airon2Земляк, кто сказал, что в Питере М9Т 40 тыс? Вчера приобрел в Охотактиве за 37490 руб (был только вариант с "шашечками" на затворе). В Мире охоты чуть дешевле будет к началу апреля. Линия огня на первые числа апрель принимает заявки, ценник сказали тот же.
Лучше давайте вернемся к травматическому М9Т.У нас В СПБ Уже продают в полный рост, позвонил в два магазина.По 40 тр.заказ по интернету и таким образом покупают.
Просьба к купившим, отстреляйте пож. его на пробиваемость и совместимость с ПМ17Т, очень интересно.
Пистолет вобщем очень понравился. Мне достался пистолет с магазином инопроизводителя с пластиковыми деталями. Поменял на сталь. Потом поставил пятку от Стрелы (шла в комплекте), она мне показалась чуть удобнее, чем стальная или пластиковая от ПМ. Ну и запасной магазин у меня был припасен.
Прогнал тренировочные патроны. Все идеально.
Только спуск мне показался сложным. Ощутимо тугой, ступенчатый, в момент срыва курка получался увод вправо. Убрал заметный заусенец на курке, стало помягче. Но все равно не как на моих двух МР-ках, переделанных из боевых ПМ. Наверное буду пробовать довести.
Что касается рукоятки. Удобная, но сверху были острые грани, особенно ощущались слева. Снял рукоятку, скруглил, заполировал. Теперь все отлично.
Пробовал пластиковую черную рукоятку от ИЖа. Плохо садится, нужен напиллинг. Да и смотрится ИМХО не красиво. Не стал с ней заморачиваться.
Осталось дождаться РОХи и в тир.
Стреле респект и благодарность за отличный пистолет.
А какой тир вы посещаете и сколько там стоит пострелять из травмата? Поделитесь опытом, если это не секрет.
airon2Рекомендую Мир Охоты заказ со 100% предоплатой обойдется чуть меньше 37 тыс руб и не будет неприятной неожиданности, что ценник вырос.
Да, действительно , в Охотактиве за 37490 руб.А на Тамбовской по 40 тр. назвали ценник.
А какой тир вы посещаете и сколько там стоит пострелять из травмата? Поделитесь опытом, если это не секрет.
Аналогично и Линия огня.
Я хожу в тир ДОСААФ на Аптекарском 14. Аренда направления в галерее 25 м 1000 руб/час, но можно и 30 мин взять. Это без услуг тренера и без учёта стоимости мишени, понятно со своим оружием.
По пробитию преград не подскажу. Стрельбы по доскам не информативна, они все разные, ИМХО не стоит время тратить. Желатиновые блоки готовить некогда. И в тире могут не разрешить.
Осталось узнать за рукоять дозор.
Blade_Runner37Как допиливать рукоятки для установки на М9Т:
Нашел в ютюбе видео, чел поставил рукоять fab, но требуется допиливать ее, из коробки не встает.
Фаб не пробовал (продал её вместе с ПМ-Т), но там проще всего "хвост" отпилить. Когда-нибудь куплю снова и покажу, как именно устроить Фабу "хвостопад".
P.s. Дозор, думаю, встанет без напиллинга, на худой конец сгладить пару углов, как на видео, и точно встанет.
KPbIC974Ужас, с родной ПМовской - убожище, лучше пусть такая как есть стоит))
Как допиливать рукоятки для установки на М9Т
Mr_KalterС черной ещё как-то(может, я уже привык), а коричневая точно ужоссс 😀.
Ужас, с родной ПМовской - убожище, лучше пусть такая как есть стоит))
Но, как говорится, "Нам писали -мы сваяли")) Жаль, рукоятку волокнитовую на ПМ не нашел, спряталась где-то.
А родная рукоятка Стрелы очень хорошо смотрится. Собственно, она и на ПМ-Т хорошо смотрелась. Удачная рукоятка получилась.
airon2
Да, действительно , в Охотактиве за 37490 руб.А на Тамбовской по 40 тр. назвали ценник.
А какой тир вы посещаете и сколько там стоит пострелять из травмата? Поделитесь опытом, если это не секрет.
Дружище, Русское оружие, туттари парк, 500р направление 40м галерея. Хоть с травмата, хоть с 12го.
KPbIC974
С черной ещё как-то(может, я уже привык), а коричневая точно ужоссс 😀.
Но, как говорится, "Нам писали -мы сваяли")) Жаль, рукоятку волокнитовую на ПМ не нашел, спряталась где-то.
А родная рукоятка Стрелы очень хорошо смотрится. Собственно, она и на ПМ-Т хорошо смотрелась. Удачная рукоятка получилась.
Сергей, спасибо за отличные видосы. 1я генерация всё же интереснее. Но это конечно вкусовщина. На моем настрел 150 примерно пока, разные патроны, но даже на фортуна стандарт 65дж ни одной проблемы. Вчера поменял зип на красный и возвратку от боевого пм конусную, посмотрю как отработает. Проблема была только в штатном магазине, не встает на ЗЗ при холощении, но производитель обещал решить вопрос и прислать другой, за что ему большое спасибо. В целом мне очень нравится пистолет и я нисколько не жалею о покупке.
Andmaz1981Всегда пожалуйста.
Сергей, спасибо за отличные видосы. 1я генерация всё же интереснее. Но это конечно вкусовщина. На моем настрел 150 примерно пока, разные патроны, но даже на фортуна стандарт 65дж ни одной проблемы. Вчера поменял зип на красный и возвратку от боевого пм конусную, посмотрю как отработает.
Как отстреляете с ПМ-овской пружиной -напишите, все ли патроны перезаряжает. Тоже очень интересно попробовать, но РОХу когда ещё сделают, а там и дорога до стрельбища в кашу превратится запросто.
Andmaz1981Возвратку понимаю. А что именно из красного ЗИП поставили и почему?Сергей, спасибо за отличные видосы. 1я генерация всё же интереснее. Но это конечно вкусовщина. На моем настрел 150 примерно пока, разные патроны, но даже на фортуна стандарт 65дж ни одной проблемы. Вчера поменял зип на красный и возвратку от боевого пм конусную, посмотрю как отработает. Проблема была только в штатном магазине, не встает на ЗЗ при холощении, но производитель обещал решить вопрос и прислать другой, за что ему большое спасибо. В целом мне очень нравится пистолет и я нисколько не жалею о покупке.
DENI
Рукоятка оружия должна не по красоте оцениваться а по удобству использования.
Туполев грил, некрасивый самолет не полетит
polyakoffНе напомните, он это сказал до своего АНТ-2 или после?
Туполев грил, некрасивый самолет не полетит
До Ту-22 или после Ту-22?
А еще ему в 1946 решался вопрос о разработке дальнего носителя ядреной бомбы, но по мнению Туполева УДОБНЕЕ было скопировать имеющийся B.29
Дальше историю рассказывать?
Leberecht
Возвратку понимаю. А что именно из красного ЗИП поставили и почему?
Курок
Предохранитель
33
Тяга
Возвратка
Боевая пружина
Шептало
Просто вот такая блажь у меня. Захотелось потроха от боевого, всем известного пистолета 😁
KPbIC974
Всегда пожалуйста.
Как отстреляете с ПМ-овской пружиной -напишите, все ли патроны перезаряжает. Тоже очень интересно попробовать, но РОХу когда ещё сделают, а там и дорога до стрельбища в кашу превратится запросто.
Обязательно отпишу. Стрельбище это ты про Русское оружие? Если да, то в среду я ещё норм проехал туда.
Andmaz1981Я на стрельбище под Ижевском езжу, до Русского оружия мне далековато будет, пожалуй.
Стрельбище это ты про Русское оружие? Если да, то в среду я ещё норм проехал туда.
KPbIC974Ясно
Я на стрельбище под Ижевском езжу, до Русского оружия мне далековато будет, пожалуй.
😂
Я на стрельбище под Ижевском езжу, до Русского оружия мне далековато будет, пожалуй.
Жду вашего видео с отстрелом на хрон! Только сюда не публикуйте, кому надо на канале найдут!
Blade_Runner37Жду вашего видео с отстрелом на хрон! Только сюда не публикуйте, кому надо на канале найдут!
Ужк все есть. См ютюб канал Сергея.
LeberechtОчень странно, учитывая размеры ПСМа
Кобура Стич Профи для ПСМ
Leberecht
Кобура Стич Профи для ПСМ подошла идеально. Стрела сидит как влитая
От ГП11 подходят кабуры и от 223зз.Под стрелу будут примерно в середине апреля из кайдекса и чуть позже фалко.
Andmaz1981От ГП11 подходят кабуры и от 223зз.Под стрелу будут примерно в середине апреля из кайдекса и чуть позже фалко.
Из кайдекса интересно глянуть, насколь это будет удобно и компактно для скрытого ношения
L1vanecЕсли я не ошибаюсь, Kydex95 сделал под М9Т.
Из кайдекса интересно глянуть, насколь это будет удобно и компактно для скрытого ношения
lexeyka
Если я не ошибаюсь, Kydex95 сделал под М9Т.
Ошибаетесь. Ещё пока не начал Муслим их делать, но совсем скоро начнет.
L1vanecТо что удобно одному, вам может быть совершенно неудобно.
Из кайдекса интересно глянуть, насколь это будет удобно и компактно для скрытого ношения
"--------
Добрый день.
Как и обещал, сегодня отправил вам магазин.
К магазину дополнительно, БОНУСОМ вложил:
- подаватель, попробуйте поставить его на неработающий магазин, уверен на 90%, что поможет;
- 8 макетов для "холощения"
Красавцы. Приятно, когда есть клиентоориентированость и обратная связь покупателю.
shmel76
А почему была? Что с ней?
БылА ПроблемА. Сейчас нет.
По мне - удобнее удержание с пяткой от Стрелы в обоих случаях.
Что характерно, на пистолете Макарова родная пятка магазина у меня не вызывает дискомфорта , но на М9Т , скорее всего в сравнении, познается отличия новодела в лучшую сторону.
Да, для сведения. Не теряйте родной винт рукоятки, он менее длинный, чем от известного производителя. При полной затяжке винт от ПМ будет задевать магазин.
HarErВинт рукоятки этот копеечный. Приобрести и укоротить, чтобы не упирался в магазин. Зато шестигранник не нужно таскать и весь пистолет можно разобрать одним шомполом. Другое дело, что у меня этот винт хуже центрирует рукоятку, появляется щель сверху.
Как смотрятся пятки магазинов...
Да, для сведения. Не теряйте родной винт рукоятки, он менее длинный, чем от известного производителя. При полной затяжке винт от ПМ будет задевать магазин.
Будете ли делать субкомпакт Аля ПСМ или гроза 01 в габаритах ?
banzaj11
Ребята из стрелы.Будете ли делать субкомпакт Аля ПСМ или гроза 01 в габаритах ?
Присоединяюсь к вопросу: м9т удался, ствол у вас хороший есть, полноразмерников на рынке полно, компактов тоже, а вот субкомпактов дефицит.
?
HarErНапильником 10 минут работы и ничего не задевает.
Да, для сведения. Не теряйте родной винт рукоятки, он менее длинный, чем от известного производителя. При полной затяжке винт от ПМ будет задевать магазин.
Дремелем минута.
В современных рукоятках "известного" арматуры нет и те обычные ГОСТ-товские винты с низкой головкой подходят и на нашу рукоятку, правда смотрятся в сборе "не очень".
1. Установленный(пустой) магазин имеет свободный ход примерно 1-1.5мм вверх и вниз. Это в приделах нормы?
2. После частичной разборки и затем сборки (установки затвора на место)- затвор заклинивает в отведенном положении. Он не движется ни вперед ни назад. Если кулаком и ладонью сильно сверху стукнуть по пистолету - затвор начинает работать нормально. Это так и должно быть(само притрется) или я что-то не так делаю?
Видео доступно только прямой ссылке
Приобрел себе данный пистолет. Есть 2 вопроса.
Ждем, конечно, комментарии производителя, но у меня к вам вопрос - вы в магазине не проверяли пистолет, когда покупали?
WoodLarkВы его просто до конца не устанавливете. Спусковая скоба то отжата!
2. После частичной разборки и затем сборки (установки затвора на место)- затвор заклинивает в отведенном положении. Он не движется ни вперед ни назад. Если кулаком и ладонью сильно сверху стукнуть по пистолету - затвор начинает работать нормально. Это так и должно быть(само притрется) или я что-то не так делаю?
Вот и все.
Тут комментарии производителя не нужны для понимания.
WoodLarkэто не просто в прЕделах нормы, а именно так должно и быть.
1. Установленный(пустой) магазин имеет свободный ход примерно 1-1.5мм вверх и вниз. Это в приделах нормы?
Blade_Runner37Прежде чем что-то ждать, стоит голову включить.
Ждем, конечно, комментарии производителя, но у меня к вам вопрос - вы в магазине не проверяли пистолет, когда покупали?
Я в таком положении вам любой ПМобразный замкну.
WoodLark
[B]Приобрел себе данный пистолет. Есть 2 вопроса.1. Установленный(пустой) магазин имеет свободный ход примерно 1-1.5мм вверх и вниз. Это в приделах нормы?
2. После частичной разборки и затем сборки (установки затвора на место)- затвор заклинивает в отведенном положении. Он не движется ни вперед ни назад. Если кулаком и ладонью сильно сверху стукнуть по пистолету - затвор начинает работать нормально. Это так и должно быть(само притрется) или я что-то не так делаю?
Не в укор будет сказано, но судя по комментариям на форуме, вся страна (включая детей и женщин) знает о пистолетах конструктивно сходных с изделиями известного производителя ВСЁ досконально. 😛 Прошу не обижаться, но ...
По затвору:
- вот выдержка из первоисточника (картинка ниже): " . . .отвести затвор в крайнее заднее положение . . . опустить задний конец затвора на рамку так, чтобы продольные выступы затвора (направляющие затвора - прим.автора) поместились в пазах рамки (в направляющих рамки - автор), и, (дальше очень важно - автор) ПРИЖИМАЯ ЗАТВОР К РАМКЕ, опустить его ..."
То есть, задний конец затвора НУЖНО, ДО УПОРА, ПРИЖАТЬ К РАМКЕ и в таком положении отпустить. При прижатии затвора к рамке утапливается курок, на который действует боевая пружина и который под этим действием выступает, по высоте, относительно направляющих рамки. Вы затвор не прижимаете, курок не утапливаете и из-за этого направляющие рамки не могут войти в направляющие затвора.
По магазину:
- вертикальная качка магазина должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО;
- если качки не будет, то магазин не пристегнется к рамке;
- минимальная качка - 0,5 мм, максимальная - 1,7 мм;
- если качка магазина более 1,7 мм (например 2 мм), но при этом автоматика пистолета работает без задержек, то все хорошо.
МАГАЗИН должен: пристегиваться, не отстегиваться при стрельбе, поднимать затворную задержку после израсходования патронов и обеспечивать надежную работу автоматики.
Пока я картинку монтировал, Дени в своем стиле (молниеносно и лаконично) меня опередил.
СТРЕЛА 2020На эту тему:
Не в укор будет сказано, но судя по комментариям на форуме, вся страна (включая детей и женщин) знает о пистолетах конструктивно сходных с изделиями известного производителя ВСЁ досконально. Прошу не обижаться, но ...
"современная цивилизация может прислать из космоса детальную фотографию контейнеровоза, застрявшего в Суэце, но сдвинуть его с места и разблокировать канал не способна!"
powernv1. Есть поговорка: "со своим уставом в чужой монастырь не ходят"
стиль дени помоему уже всех достал
Дата вашей регистрации на форуме 2021-2-20
И всего два сообщения на данный момент.
Посему читайте внимательно выше указанную поговорку.
2. Мои действия вы можете обжаловать в предназначенных для этого разделах.
Надеюсь, объяснил доступно.
powernvВы сюда морали пришли читать?
вы прислушайтесь к людям, а то один не так стреляет, другой не так вставляет. излучаете негатив
Если люди стрелять не умеют, имея оружие - это крайне отвратительно!
И если участники на пустом месте придумывают проблему несуществующую, это что, хорошо?
Если на вас излучают, наденьте кепочку из фольги.
Изучите название темы.
Она про пистолет М9Т.
Видео опять только прямой ссылке.
С одной стороны, я респектую СТРЕЛА 2020 за то, что Вы напрямую общаетесь со своими покупателями. Это правда здорово.
С другой стороны, я как-то рассчитывал на немного другой ответ. Не такой, что я неверно что-то как-то устанавливаю. ПМ на видео я собираю теми же руками, тем же способом и он прекрасно собирается.
В магазине, при покупке М9т собрался с первого раза, кстати. Может нужно под каким-то особым углом собирать? Не как ПМ?
Я не являюсь профи, я любитель. Поэтому и задаю на форуме вопросы. А чтобы быть более понятным, снимаю видео. Или я делаю что-то плохое? 😊
мертвый раздел "резинострельное" который он модерировал, теперь на очереди "травматическое""Реформы" 2011 года тому виной, а вовсе не DENI.
И обижаться на его резкость не нужно, здесь форум для взрослых мальчиков.
Andmaz1981Там Лэнд Ровер, КМК. 😛
Аватарка с геликом и рукой из окна авто с пистолетом
DENI
Изучите название темы.
Она про пистолет М9Т.
Недели через две получу официальное разрешение и постреляю из него. Тогда и посмотрю притрутся ходовые части к направляющим или нет. За сим раскланиваюсь.
WoodLarkТак вам и ответили:
Заметьте, я не ругал пистолет. Не писал, что это "проблема", а лишь задал пару вопросов. Ответы можете почитать сами. Ну и выводы тоже сделать сами.
WoodLark
Вы его просто до конца не устанавливаете. Спусковая скоба то отжата!
Вот и все.
Все остальное - стандартное местное злопыхательство, потому что у них нет радостей в жизни кроме как злопыхать.
WoodLarkСкорее всего ПМ ваш 53 года очень "раздроченый", новые собираются тоже плотно и иногда с такими же затыками. Проверяется элементарно. берете ПМ свой старый, снимаете с предохранителя и как бы покачиваете(пытаетесь прокрутить) левой рукой кожух относительно оси ствола. Должен быть люфт, чем больше допуски и износ частей, тем он легче собирается. На м9т подозреваю всё очень хорошо с допусками, вот и сложная сборка. Обязательно без постановки на предохранитель проверяйте, потому что он поджимает кожух и люфты уходят практически, невозможно будет понять)
В магазине, при покупке М9т собрался с первого раза, кстати. Может нужно под каким-то особым углом собирать? Не как ПМ?
GunBrokКожух-затвор или кожух затвора, название верхней части ту что все называют просто затвором)
О каком кожухе идет речь?
Mr_Kalter
Кожух-затвор или кожух затвора, название верхней части ту что все называют просто затвором)
Она не "просто затвор", а затвор и есть, и никак иначе
хх-2818-79Правда что ли? Давайте почитаете книжки умные, или хотя бы в интернете погуглите и не будете всякую чушь писать здесь)
Она не "просто затвор", а затвор и есть, и никак иначе
Кожух-затвор это деталь пистолета объединяющая две части оружия, а именно кожух и затвор, это когда в кожухе выфрезерован затвор(запирающий механизм). Есть модели где кожух выполнен отдельной деталью, я например очень хорошо знаком с ГШ-18 - там затвор отдельная деталь и кожух затвора является только кожухом, закрывающим все внутренности и надеваемый на ствол))
Mr_Kalter
Правда что ли? Давайте почитаете книжки умные ...
Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Мак...ва (1982) - умная книжка ? Читайте.
СТРЕЛА 2020В наставлении упрощено по максимуму, для того чтобы самые несообразительные могли понять) Ну если прям нравится - называйте как удобно. Название указанное мной появилось задолго до 1953 года) В данном случае в ПМобразных пистолетах и в М9Т кожух объединен с затвором в одну деталь. Но кроме них существует куча других пистолетов, где затвор может запираться поворотом, перекосом, расклиниванием, поворотом ствола и у них затвор отдельная деталь от кожуха)
Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Мак...ва (1982) - умная книжка ? Читайте.
И хватит тут ссылаться на "всемогущий ГУГЛ".
tushichЭто нормально для любого оружия.
гильза бьет по затвору в районе выбрасывателя оставляя заметные следы.
Относительно утыканий - подожмите загибы стенок магазина немного.
Это нормально для любого оружия.На моих МР79, Грозе 021 и 02 такого нет
DENIОднозначно
подожмите загибы стенок магазина немного.
СТРЕЛА 2020Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Мак...ва (1982) - умная книжка ? Читайте.
И хватит тут ссылаться на "всемогущий ГУГЛ".
Да даже НСД читать не нужно и там что-то в каком-то гугле искать ибо есть:
ГОСТ 28653-2018
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ
Термины и определения
ОКС 01.040.01
Дата введения 2019-07-01
В котором все досконально раскрыто...
Ссыль: https://docs.cntd.ru/document/1200162212
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Не нашел там про кожух вообще ничего. Видать нет в природе пистолетов с такой схемой построения)))
В котором все досконально раскрыто...
tushich
На моих МР79, Грозе 021 и 02 такого нет
Потому что форма затвора иная и расположение выбрасывателя.
На семействе К100 это есть.
DENIНа том же Р226 это тоже присутствует. Кому хочется сохранить девственность затвора -клеят бумажный скотч на время пострелушек, там наклеить-то буквально 1см2 нужно, и то с запасом.
Потому что форма затвора иная и расположение выбрасывателя.
На семействе К100 это есть.
Нафиг ненужное занятие)))
KPbIC974slide есть. 😀
Видать в пистолете Макарова всё-таки нету такой детали, как "кожух затвора")))
Mr_Kalter
Не нашел там про кожух вообще ничего. Видать нет в природе пистолетов с такой схемой построения)))
Поэтому и дал ссылку на ГОСТ что бы тему закрыть...
П.С. При этом с конструкцией затворов ИНЫХ пистолетов кроме как ПМ тоже знаком не понаслышке и как пример тот же 226-й... Но при этом мы же не будем спорить с ГОСТ над редакцией которого очень плотно поработал Техкрим, который как раз и выпускает Р226ТК... У нас же в стране больше НЕКОМУ ГОСТ разрабатывать... ))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
KPbIC974бабахерам и прочим дзюбоистам.
Кому хочется сохранить девственность затвора
А тем кто реально тренируется на это плевать с колокольни Ивана Великого.
За месяц постоянных тренировок slide в нужных местах получит и белесые потертости и коцки.
------
Тренировки из резин
DENIДа и пофигу абсолютно. На ТТХ не влияет.
За месяц постоянных тренировок slide в нужных местах получит и белесые потертости и коцки.
Потому что форма затвора иная и расположение выбрасывателя.
На семействе К100 это есть.
На том же Р226 это тоже присутствует.Речь о М9Т и пока больше ни кто из владельцев не сказал что у них таким же образом рикошетят гильзы от затвора.
Я не являюсь владельцем данного оооп но его хозяина это немного напрягает, впрочем как и меня посоветовавшего купить М9Т.
tushichКвинтэссенция советчиков приобретать то или иное оружие.
Я не являюсь владельцем данного оооп но его хозяина это немного напрягает, впрочем как и меня посоветовавшего купить М9Т.
Как в анекдоте:
- Скажите, вы умеете играть на скрипке?
- Не знаю, не пробовал, возможно умею.
------
Тренировки из резин
tushichЯ владелец двух М9Т. Даже в голову не приходило, что написанное Вами нужно считать проблемой, как, наверное, и остальным владельцам М9Т, потому и не писали. Нормальная работа пистолета так и выглядит.
Речь о М9Т и пока больше ни кто из владельцев не сказал что у них таким же образом рикошетят гильзы от затвора.
Собственно, так и на ПМ-Т было на всех, особенно заметно на патронах ТК с латунированной гильзой и, если мне склероз не изменяет, на обмеднённых КСПЗ.
Речь о М9Т и пока больше ни кто из владельцев не сказал что у них таким же образом рикошетят гильзы от затвора.У меня на макарообразном так же. Просто это сильно заметно на матовом покрытии. Никакой проблемы не представляет вообще.
Я владелец двух М9ТВезёт, я долго смотрел на него, но жена приказала "вывернуть карманы" на замену авто 😊
KPbIC974
Я владелец двух М9Т. Даже в голову не приходило, что написанное Вами нужно считать проблемой,
Слово "проблема" мной не упоминалось ни разу в отношении следов от гильз на затворе.
Вот утыкания патрона из-за родного магазина можно назвать проблемой, так как из коробки изделие не показывает надежную и безотказную работу. Но это уже проблема производителя и его репутации.
tushich
Слово "проблема" мной не упоминалось ни разу в отношении следов от гильз на затворе.
tushichЕсли это не проблема, то чего тогда расстраиваться-то?
Уважаемые представители ООО "Стрела"
Сегодня получилось отстрелять М9Т, предположительно из первой партии (ОТК 02/02/2021).
Результаты на хроне порадовали, но расстроили постоянные утыкания патрона, а так же при экстракции гильза бьет по затвору в районе выбрасывателя оставляя заметные следы.
tushichТак на Грозах то же самое встречалось частенько. Так же, как уже сказали, колдовали с магазинами, проблема уходила.
Вот утыкания патрона из-за родного магазина можно назвать проблемой, так как из коробки изделие не показывает надежную и безотказную работу. Но это уже проблема производителя и его репутации.
Как именно гнуть губки магазина:
Там про ПМ-Т, но принцип понятен.
Я бы магазин поменял на "старого образца", если подгибание губок не поможет. Собственно, я так на всякий случай и сделал.
Если это не проблема, то чего тогда расстраиваться-то?Думаю производитель создал данную тему не только для продвижения своей продукции и чтения дифирамбов, но и с целью получить обратную связь от пользователей столкнувшихся с теми или иными вопросами и проблемами.
Поэтому большое спасибо за советы по выбору магазина образца 1953г но хотелось бы услышать и ответ производителя.
tushichПолностью согласен.
Думаю производитель создал данную тему не только для продвижения своей продукции и чтения дифирамбов, но и с целью получить обратную связь от пользователей столкнувшимися с теми или иными вопросами и проблемами.
Когда планируется поступление пистолетов М9Т в продажу? Будут ли в последующих партиях изменения в конструкции ствола, затвора, магазина и т.д.?
Будут ли в последующих партиях изменения в конструкции стволаЕсли об этом много говорить, то все возможно...
Когда планируется поступление пистолетов М9Т в продажу?В Air-Gun (Санкт-Петербург) остался последний экземпляр (05/11:30)..
люблюпострелять
Очень заинтересовал это пистолет. В связи с этим, для открытия лицензии, выставил на продажу свой GP Т12.
Когда планируется поступление пистолетов М9Т в продажу? Будут ли в последующих партиях изменения в конструкции ствола, затвора, магазина и т.д.?
Ешкин кот, да у меня близнец на форуме появился...
МишутикКстати, мне вживую, если честно, больше старый глянулся.
Здравствуйте. Вопрос производителю : м9т будет выпускаться исключительно, только с новым затвором?
люблюпострелятьВ Ловчем, у Володи узнайте. Наверняка он сможет привезти.
Когда пистолеты М9Т появятся в Краснодарском крае?
люблюпострелять
Когда пистолеты М9Т появятся в Краснодарском крае?
так же очень интересно когда в Ростове появятся? у меня жена скоро деньги на него отожмет )) и останемся я без пистолета, а стрела без прибыли )))
Мишутик
Здравствуйте. Вопрос производителю : м9т будет выпускаться исключительно, только с новым затвором?
Планируем, условно, выпускать один месяц пистолеты с "новым" затвором, второй со "старым". Наверняка в потоке они станут перемешиваться. То есть в одной партии отгрузки будут и "старые" и "новые".
Котофей77так же очень интересно когда в Ростове появятся? у меня жена скоро деньги на него отожмет )) и останемся я без пистолета, а стрела без прибыли )))
Мы работаем не напрямую, а через дилеров: "Охотактив" (Кострома) и ГОУ (Ижевск). А уж дилеры занимаются распределением пистолетов по своим и "чужим" розничным магазинам
Насущный вопрос, где взять на него кобуру, и какую ? ))) кто решил данную головоломку ?
mazzerВнутрибрючная?
Я заказал кайдекс у Муслима
lexeykaВидно же: да.
Внутрибрючная?
Только тему кобур - в тему про кобуры. А не тут.
В Аиргане есть в наличии пишет, в Мск как я понял много где есть. Цена невысока однако.
Оказывается, электроточило и две минуты времени превращают "магазин от сигнального" за 350 рублей в "магазин от ПМ" за 1350 рублей.
nigНе стоит.
Век живи - век учись.
Оказывается, электроточило и две минуты времени превращают "магазин от сигнального" за 350 рублей в "магазин от ПМ" за 1350 рублей.
Лучше обычный магазин от ПМ-образного купить.
DENIЦенник за полностью стальной с полкой 1990 руб., без полки 1250, с пластиком 1050 руб. Просто шок от таких цен.
Не стоит.
Лучше обычный магазин от ПМ-образного купить.
Я купил бу-шки от газовых 6П42-7.6 и ИЖ-79-8 со стальным подавателем и пластиковой пяткой. А пара штук валялась от газганов. Неликвид, были ещё год назад никому не нужны, теперь пригодились. И отдельно прикупил к ним стальные пятки.
Сточил губки до ширины как на на штатном магазине. Нормально работают, металл отличный, 3 шт уже перепили, один удалось сделать на 9 шт 9РА с работающей ЗЗ.
если казус случится после окончания гарантийного срока, то пистолет только в утиль? Если нет, то какова будет сумма ремонта/замены лопнувшей части?
негативные отзывы на м45Где?
как вам данный образец?Офигенный.
БюрерЭто 45-ый. ИМХА нагрузки для ПМ-образных предельные. На современных 9РА даже ФМ 94/19 и подобных такого не должно быть. Сталь рамки и затвора далеко не пластилин.
forummessage/45/261
Naleks2013
В другой теме на фото хорошо видно, что именно лопнуло (отвалилось).
Может у него пружина слабая была?
Naleks2013Известно какой патрон вызвал поломку, мб дореформа на штатной пружине?
фото ПМ 17 т с такой же бедой выкладывали.
CrossfitКакая пружина возвратная или шептала? У М9Т обе пружины мягче, чем на боевом ПМ или ИЖе. Про П-М17Т ничего сказать не могу, у меня его не было.Может у него пружина слабая была?
Котофей77так же очень интересно когда в Ростове появятся? у меня жена скоро деньги на него отожмет )) и останемся я без пистолета, а стрела без прибыли )))
Подскажите, когда будет следующая отгрузка пистолетов с новым типом затвора?
LeberechtТем не менее, на МР 80 13 Т, именно таких косяков не было.
Это 45-ый. ИМХА нагрузки для ПМ-образных предельные.
Заканчивайте про 45.
Sidor05На картинках в первом посте разница четко видна и она
как отличить и чем отличаются?
DENI
в "цветочках"
Sidor05Да, любой.
в каких цветочках?) получается в плане надежности разницыне какой? любую версию можно брать?
Никаких проблем, все работает штатно, без нареканий на любых патронах.
Sidor05Да, затвор подходит. У меня оба варианта есть.
штука которая с верху (затворная рама как понимаю) от первой версии, подойдет на вторую и на оборот?
KPbIC974Затвор у второй версии лучше?
Да, затвор подходит. У меня оба варианта есть.
Sidor05Только что обсуждали, двумя постами выше. Не лучше и не хуже, просто немного другой. Мне больше как раз "первая" версия нравится.
Затвор у второй версии лучше?
Sidor05
2я версия пестолета уже в продаже? если как выше писали отличие в цветочках, штука которая с верху (затворная рама как понимаю) от первой версии, подойдет на вторую и на оборот?
Затворы - это номерные учетные детали и менять их местами, чревато "трениями" с законом. Практического смысла эта взаимозаменяемость (а она присутствует) не имеет.
"Штука, которая с верху" - это вы очень забавно написали. Своего рода "аппер и ловер" как в М4(М16), не американский ли вы шпион? 😛 Шутка прошу не обижаться.
док1968
Вторая версия , внешне-чистый киберпанк. Жостче лишь Ратник и СМЕРШ рк2 45 rubber.
Это сугубо ваше мнение. Я с ним категорически не согласен и это тоже сугубо только мое (точнее наше коллективное) мнение.
Видели ли вы это вариант "вживую" ?
cqbman
Вижу, Стрела 2020 - крепкий орех, но и я калач тертый и готов задавать вопрос, пока не получу ответ (надеюсь с какого-нибудь раза мне повезет 😊. Стрела 2020, скажите, когда будет осуществлена отгрузка пистолетов с новым, 'кибер-панк' затвором?
Очередная отгрузка в Кострому на этой неделе. В том числе и с 'кибер-панк' затвором.
DENIКострома это хорошо!
Хорошо, исправляюсь: Отгрузки в компанию "Шанс" (Кострома), торговая сеть "Охотактив". 😛
Хотя хотелось под ней написать: "группа граждан прибыла в Кострому с целью приобретения пистолета М9Т, но короче "на фоне Пушкина снимается семейство...
😊
Принимаю поздравления!)))
GUTHRUMПри стрельбе или вы вручную дергаете затвор?
при заряжении 7-8 патронов в магазин идёт недосыл(когда в магазине 1-6 патронов досыл идёт)
пистолет новый, настрелянный ещё пока чтото явно при ручном досылании.
BelohvostТогда затвор рукой сопровождать не надо.
то явно при ручном досылании.
Резко назад затвор (предварительно для безопасности извлечь заранее ударник) дернуть и отпустить.
Если клин себя проявит - аккуратно снимает затвор и фотографируем клин при виде сбоку.
DENI
Тогда затвор рукой сопровождать не надо.
Резко назад затвор (предварительно для безопасности извлечь заранее ударник) дернуть и отпустить.Если клин себя проявит - аккуратно снимает затвор и фотографируем клин при виде сбоку.
Рукой не сопровождаю затворную раму и патрон досылается когда магазин снизу силой прижимаю. Либо в пятке проблема либо надо плоскогубцами магазин сверху поджать, не знаю:/
GUTHRUMзатвор! нет в пистолете никакой затворной рамы.
затворную раму
как и нет пятки магазина, а есть крышка магазина.
GUTHRUMЯ вам сказал, что сделать.
не знаю:
Жду советов)Вот совет от одного из владельцев М9Т:
"Родной магазин от Стрелы ...... пятку оставил, а остальное в урну"
И к пятке (крышке) магазин от ПМ докупить....
В магазин или в горку.
sergo999sergoУ меня пистолет из первой десятки, я только губки магазина подогнул и всё, работает отлично
Вот совет от одного из владельцев М9Т:
"Родной магазин от Стрелы ...... пятку оставил, а остальное в урну"
И к пятке (крышке) магазин от ПМ докупить....
Я на своем немного подогнул, так как даже в шахту тяжело заходил.
Что скажете по поводу качества изготовления.
В Ютубе есть видео с осмотром ствола , на первый взгляд обработка "ну такоэ"
Похоже на обработку моей МРки)))
MichaelBroНу насчёт обработки канала ствола, тут несколько лет назад шли дебаты, и ЕМНИП, пришли к выводу, что для резиновой пули, чем шершавее канал, тем лучше.
с осмотром ствола , на первый взгляд обработка "ну такоэ
MichaelBro
Да, такое тоже читал , может быть это просто оправдание производителя?
да вроде даже эксперименты народ проводил
Это для лучшего контакта дерева приклада с коробкой ?
Сори за оффтоп.
P.s. фото ради прикола
P.s.s стрелялку куплю и так )
БюрерПо итогам дебатов может быть и так, а по факту чем меньше шероховатость, тем лучше.
Ну насчёт обработки канала ствола, тут несколько лет назад шли дебаты, и ЕМНИП, пришли к выводу, что для резиновой пули, чем шершавее канал, тем лучше.
Бюрер
Ну насчёт обработки канала ствола, тут несколько лет назад шли дебаты, и ЕМНИП, пришли к выводу, что для резиновой пули, чем шершавее канал, тем лучше.
Если только именно в дебатах...
П.С. А на практике чем более ровный полированный ствол при равном ДКС тем начальная скорость полета резиновой выше и соответсвенно выше ЕД чем у менее ровного и полированного и более шершавого...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
KPbIC974
По итогам дебатов может быть и так, а по факту чем меньше шероховатость, тем лучше.
Кстати я читал ту дурь, что некоторые теоретики и диванные эксперты там царапали... Но ты прав, что реальность и то что они там царапали диаметрально противоположны... Этим теоретикам просто нужно было обыкновенным ластиком сначала провести по полированной стальной поверхности и потом по ней же, после напильника (ну или просто по напильнику либо по наждачной бумаге) и все бы сразу стало в их голове на свои места...
П.С. А так даже доказывать пытаться лень, что бы у некоторых выветрилась эта чушь из головы... Проведенные многократные тесты с отстрелами давно все поставили на свои места...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Да похер какая там полировка.
Оружие работает? работает.
Один гнет стенки магазина вниз, когда патрон и так вниз утыкается, второй полировать собрался...
Lider73
А на практике чем более ровный полированный ствол при равном ДКС тем начальная скорость полета резиновой выше и соответсвенно выше ЕД чем у менее ровного и полированного и более шершавого...
Только не в случае, когда ствол длинный.
К примеру АПС-Р украинский.
Там полировка канала ствола "в зеркало" только вредна.
Получается качество обработки канала ствола "среднее"До расширения ствола шлифовка идеальная. С момента расширения - чуть более шероховатая. Но именно что чуть.
PS Возможно, это лично мне так повезло.
DENIТолько не в случае, когда ствол длинный.
К примеру АПС-Р украинский.
Там полировка канала ствола "в зеркало" только вредна.
На длинных стволах тестов не видел, поэтому здесь даже спорить не собираюсь...
П.С. Смотрел ИХ кино, где к одному оружейному мастеру в мастерскую привозят на полировку в зеркало канала ствола Форты 12-е и 17-е, вот после полировки они как раз имеют более интересные цифры на выходе...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
KPbIC974
Да и просто взвешайте массу шарика после шершавого ствола и после ровного. Разница вроде и небольшая, а потом прикиньте её в формулу рассчёта дульной энергии. Казалось бы, пустячок -а приятно.
У Вас же два изделия, может одно в «зеркало» и подсчитать?
BychУ меня стволы более-менее ровные. Да и лазить в ствол не хочу, "от лукаваго" это.У Вас же два изделия, может одно в «зеркало» и подсчитать?
Lider73Там не только полировка, а, в первую очередь, расточка канала ствола и убирание чока.
П.С. Смотрел ИХ кино, где к одному оружейному мастеру в мастерскую привозят на полировку в зеркало канала ствола Форты 12-е и 17-е, вот после полировки они как раз имеют более интересные цифры на выходе...
Lider73Тогда и не стоит утверждать про:
На длинных стволах тестов не видел, поэтому здесь даже спорить не собираюсь...
Lider73
П.С. А на практике чем более ровный полированный ствол при равном ДКС тем начальная скорость полета резиновой выше и соответсвенно выше ЕД чем у менее ровного и полированного и более шершавого...
Многое зависит от скорости горения пороха еще при этом.
DENI
Там не только полировка, а, в первую очередь, расточка канала ствола и убирание чока.Тогда и не стоит утверждать про:
.
Какая нахрен в Форт 12(17) чок там??? Цилиндр с ДКС 6.00...
Я утверждаю только то что знаю абсолютно точно, при этом еще и лично проверив...
П.С. Насчет более длинных шершавых типа АПС что начальная скорость полета пули больше чем с зеркально гладкого с таким же ДКС не верю...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Такая нахрен.
Какая нахрен в Форт 12(17) чок там??? Цилиндр с ДКС 6.00...
С завода так 15 лет назад и было.
Что сейчас там с завода - я не знаю.
DENI
Такая нахрен.
С завода так 15 лет назад и было.
Где было??? В Украине их Форты 12(17) повторюсь, что имеют стволы - цилиндры с ДКС 6.00 мм
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73В Виннице.
Где было??? В Украине их Фориы 12(17) повторюсь, что имеют стволы - цилиндры с ДКС 6.00 мм
КНПО "Форт".
Читайте "подшивки" ганмагазин.уа за 2000-2004гг
Там даже с графиками давления в канале ствол была приведена информация.
И любое личное рукоблудство с ним - лишает бесплатного ремонта по гарантии.
------
Тренировки из резин
DENI
Я напомню, что тема о пистолете М9Т.
И любое личное рукоблудство с ним - лишает бесплатного ремонта по гарантии.
Спасибо, что напомнили... Украинское кино тоже нужно удалить (УДАЛИЛ) ибо там непотребности разные показывают, по нашим законам попадаемые под действия части 4 статьи 223 УК РФ...
П.С. А то насмотрятся и начнут повторять разные глупости...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
mazzer
производитель в ЛС не отвечает про исправление своих косяков...
Да, неприятная пауза.
Да, неприятная пауза.Выходные, наверное?
Lider73В 17 г Фортуна стала выпускать второй вариант GP T12FM1 с черным покрытием канала ствола (что-то типа воронения, шершавое). Они писали, что для дополнительного поднятия давления и, соответственно, скорости горения пороха. Но СТВОЛ БЫЛ ЧИСТО ОБРАБОТАН, просто шершавое покрытие. Надо сказать покрытие и штифты в совокупности шары обдирало и лохматило прилично.
П.С. Насчет более длинных шершавых типа АПС что начальная скорость полета пули больше чем с зеркально гладкого с таким же ДКС не верю...
А такие неровности, как показаны в видео выше, должны здорово обдирать шары. В итоге хрон меряет скорость и при расчете без учета потери массы шара получится завышенное значение энергии. На моём экземпляре таких неровностей нет, кроме фаски на выходе м разгонного участок (раструб).
BelohvostВопрос был в среду направлен, скорее всего завалена личка и ещё не дошли до него.
Выходные, наверное?
Leberecht
В 17 г Фортуна стала выпускать второй вариант GP T12FM1 с черным покрытием канала ствола (что-то типа воронения, шершавое). Они писали, что для дополнительного поднятия давления и, соответственно, скорости горения пороха. Но СТВОЛ БЫЛ ЧИСТО ОБРАБОТАН, просто шершавое покрытие. Надо сказать покрытие и штифты в совокупности шары обдирало и лохматило прилично.А такие неровности, как показаны в видео выше, должны здорово обдирать шары. В итоге хрон меряет скорость и при расчете без учета потери массы шара получится завышенное значение энергии. На моём экземпляре таких неровностей нет, кроме фаски на выходе м разгонного участок (раструб).
Мы с Сергеем (КРЫС974)несколько лет на довольно далеком расстоянии друг от друга проводили параллельно как раз опыты отстрела ПМ-Т с отстрелом ДО оксида и ПОСЛЕ оксида (оксидировали оба ПМ-Т со стволом изнутри)...
Так вот - после оксида начальная скорость пули падала минимум на 10% от того что было ДО... Ну соотвественно и ЕД падала даже если пуля становилась в данном случае и легче, считалось по номиналу, а если считать ее уже более легкой когда она уже «обгрызана» то ЕД будет еще меньше...
П.С. Я больше реально дури не хочу слышать, что сила трения резины по наждачной бумаге меньше чем по полинованному металлу... Кстати нам Модератор напомнил, что тема о М9Т и рукоблудие со стволом приведет к потере гарантии...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Есть такое дело. А на той же Грозе-02в4.0 это было особенно заметно на первых выстрелах -видимо, потом налёт от оксидирования на покрытии внутри ствола немного стирался, и результат "приходил в норму", т.е. чувствительно повышался.
Мы с Сергеем (КРЫС974)несколько лет на довольно далеком расстоянии друг от друга проводили параллельно как раз опыты отстрела ПМ-Т с отстрелом ДО оксида и ПОСЛЕ оксида (оксидировали оба ПМ-Т со стволом изнутри)...
Так вот - после оксида начальная скорость пули падала минимум на 10% от того что было ДО... Ну соотвественно и ЕД падала даже если пуля становилась в данном случае и легче, считалось по номиналу, а если считать ее уже более легкой когда она уже 'обгрызана' то ЕД будет еще меньше...
К слову, наверное, на майские перевороню один или оба своих М9Т. Только вот с полировкой лень заморачиваться, а надо бы. Я про наружные поверхности пистолета.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23
KPbIC974
Есть такое дело. А на той же Грозе-02в4.0 это было особенно заметно на первых выстрелах -видимо, потом налёт от оксидирования на покрытии внутри ствола немного стирался, и результат "приходил в норму", т.е. чувствительно повышался.
Так и есть - у меня тогда тоже где-то после 200-300 штук настрела после оксида начальная скорость полета пули начинала повышаться и где-то к 500 штук уже «приходила в норму»...
П.С. Потом просто максимально жестким синтетическим ершиком сразу после оксидирования пока не остыло с мылом снимал изнутри оксид и все на этом, даже не приходилось ждать отстрела в 500 штук что бы НСПП была такой же как и ДО...
Ладно... Хватит флудить... Хотя кто собирается оксидировать на горячую М9Т должны в принципе знать о такой особенности и потом не удивляться... Кстати отпишись по результатам сразу после оксида... Интересно как данный ствол себя поведет...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Слава, я думаю попробовать заткнуть ствол со стороны дульного среза и патронника либо химическистойкой резиной, либо деревянную пробку тупо забить с обоих сторон. Но дерево, боюсь, сожрёть злобная химикалия... Пока не решил ещё, в общем.
Хотя кто собирается оксидировать на горячую М9Т должны в принципе знать о такой особенности и потом не удивляться... Кстати отпишись по результатам сразу после оксида... Интересно как данный ствол себя поведет...
По результатам -конечно, отпишусь.
DENIНет, к сожалению 😀.
Штифт, фиксирующий ствол - не сквозной?
KPbIC974
Слава, я думаю попробовать заткнуть ствол со стороны дульного среза и патронника либо химическистойкой резиной, либо деревянную пробку тупо забить с обоих сторон. Но дерево, боюсь, сожрёть злобная химикалия... Пока не решил ещё, в общем.
По результатам -конечно, отпишусь.
Сергей, не мучайся. Оксидируй. Потом 5-8% ортофосфорной кислотой и ершиками для чистки курительной трубки просто все это дело снимаешь.
Аккуратно только, чтобы на оскид на рамке не капнуть 😀
Так и знал, что ты его первым "заворонишь" ))
Кому нужны-заказывайте 😊
RunnerMannerАга, я именно этого и боюсь! 😀
Сергей, не мучайся. Оксидируй. Потом 5-8% ортофосфорной кислотой и ершиками для чистки курительной трубки просто все это дело снимаешь.
Аккуратно только, чтобы на оскид на рамке не капнуть
Хотя... Если натянуть сову на глобус... тьфу, пакет на М9Т, чтобы из пакета торчал только ствол -то можно так и сделать. Спасибо за совет, сам бы не додумался 😊.
Shiper
В Охотактив сегодня пришла партия пистолетов, рассылают по регионам)
Кому нужны-заказывайте 😊
Мне нужен))) для замены брака.
Сергей КарпенкоМне нужен))) для замены брака.
Сергей КарпенкоМне нужен))) для замены брака.
Что за брак?
AN900В теме про М45 все есть, на последней странице.Что за брак?
Удачи Вам!
KPbIC974
А, ну это ладно, это напрямую к м9т не относится.
Удачи Вам!
Спасибо!!!
2. Работа магазина. Нет ли утыканий в верх/низ горки при полном магазине.
3. Работа УСМ - с 7.05:
Так быть не должно.
UPD проблема 3 решается заменой тяги, вот слова автора видео: « Камрады, небольшой апдейт по М9Т. Вернул на место родной ЗИП за исключением тяги - глюк с ложным спуском ушёл. Таким образом, в случае возникновения "прокручивания" спускового крючка на поставленном на предохранителе М9Т, в моём случае, помогла замена одной лишь тяги СК.
При этом отмечу, что ЗИП ПМ работает также штатно на данном оружии.»
Belohvostне дадут это проверять в магазине.
2. Работа магазина. Нет ли утыканий в верх/низ горки при полном магазине.
Belohvost
1. Внутренняя обработка ствола. Нет ли следов от фрезы.
2. Работа магазина. Нет ли утыканий в верх/низ горки при полном магазине.
3. Работа УСМ - с 7.05:
Так быть не должно.
Спасибо!
Качество обработки ствола не понравилось, очень грубо, вот тяжело сделать нормально?
Для сравнения взял гп т11, так там все гладенько.
Качество обработки ствола не понравилось, очень грубо, вот тяжело сделать нормально?Охренеть. Мой 28 номер весь гладенький.
Охренеть. Мой 28 номер весь гладенькийВидимо оборудование износилось)
моментально возникло желание пройтись надфилем в точке 2 на фото, мозоль на пальце уже назревает+
Котофей77стандартная практика на ПМобразных. И не только там.
моментально возникло желание пройтись надфилем в точке 2 на фото
Котофей77возможно просто рукоять не по вам.
хотя опять же, возможно надо работать над хватом
об этом свидетельствует:
Котофей77пальцы длинные, судя по всему.
показалось неудобным переносить палец с рамки на спусковой крючек, за скобу цепляюсь постоянно
только палец на затворе лежать должен.
Видел отстрел 4 пистолетов, все они высят. На Чейзе и КСПЗ больше, на ФМ с граммовым шаром меньше. Только ФМ 14-17 гг с шаром 1.13 и дореформа летит без превышения.
Мб делать целик пониже или лучше выпустить сменные целики?
Leberechtа что в паспорте написано то?
Вопрос по заводской пристрелке М9Т.
Leberechtэтот вопрос производителю во всех его эпостасях задавался неоднократно. Воз и ныне там, хотя разделившись с УМК могли бы заранее предусмотреть.
Мб делать целик пониже или лучше выпустить сменные целики
DENI
пальцы длинные, судя по всему.
только палец на затворе лежать должен.
ну там вроде как граница затвора и рамки, а по поводу длинны пальцев, эта рукоять и так вроде как увеличенная, и повторюсь, на ПЯ такой проблемы не было, видимо вы правы, осталось придумать как решать
Котофей77нет.
и так вроде как увеличенная,
увеличенная - это с ПМ-01 (ПММ, если под широкий магазин) или Pearce grip mak.
Котофей77в случае с ПМобразным - именно на затворе. Чтоб в проекции спусковой скобы пальца вообще не было видно.
ну там вроде как граница затвора и рамки
DENI
в случае с ПМобразным - именно на затворе. Чтоб в проекции спусковой скобы пальца вообще не было видно.
ага, пару раз получил по рукам, выучил )))) со слов инструктора палец на первых порах нужно держать так, чтобы ему было максимально дискомфортно. если неприятно, значит все правильно
Котофей77глупость он сказал.
о слов инструктора палец на первых порах нужно держать так
Дело в безопасности.
Когда вы спотыкаетесь, вы можете инстинктивно сжать пальцы. Так вот лежащий на поверхности затвора (или рамки, если ее высота достаточна) выпрямленный палец этого сделать не сможет.
DENI
глупость он сказал.
Дело в безопасности.
Когда вы спотыкаетесь, вы можете инстинктивно сжать пальцы. Так вот лежащий на поверхности затвора (или рамки, если ее высота достаточна) выпрямленный палец этого сделать не сможет.
да не глупость, вы с ним сказали по сути одно и то же, просто разными словами, просто он еще и пояснил как на первых порах проще контролировать правильное положение пальца
При этом отмечу, что ЗИП ПМ работает также штатно на данном оружии.
mazzerАналогично, замена тяги исправила врождённую неисправность с провалом СК после безопасного спуска курка включением предохранителя.
Камрады, небольшой апдейт по М9Т. Вернул на место родной ЗИП за исключением тяги - глюк с ложным спуском ушёл. Таким образом, в случае возникновения "прокручивания" спускового крючка на поставленном на предохранителе М9Т, в моём случае, помогла замена одной лишь тяги СК.
При этом отмечу, что ЗИП ПМ работает также штатно на данном оружии.
Но, слышал я мельком, что не любая тяга помогает. Поэтому померяйте высоту родной тяги и той, что поставили, если не трудно.
Например, один из МР-442 у нас упорно отказывался стрелять самовзводом. Варьировали из интереса той или иной деталью УСМ - фиг вам. Только полная смена всех деталей помогла.
------
Тренировки из резин
mazzerПроскочило сообщение, что помогает замена предохранителя и ударника. Попробовал, у меня помогает только замена тяги
Ну вот да, я сейчас снял с предохранителя пистолет - проблема вернулась более масштабной, буду возвращать ПМовский ЗИП на него.
1. затвор в толщину как у "другого пистолета", или хохлома добавила миллиметров?
2. внутри штанов на пол-второго кто-то носит пистолет? Интересует вот тот острый угол впереди внизу скулы, где у "другого пистолета" была весьма скругленная "борода", не давит ли этот угол в пузо неприятно?
3. и в конце концов, где же у него
DmitrizУгол кобуры измените и ничего давить не будет.
2. внутри штанов на пол-второго кто-то носит пистолет? Интересует вот тот острый угол впереди внизу скулы, где у "другого пистолета" была весьма скругленная "борода", не давит ли этот угол в пузо неприятно?
------
Тренировки из резин
Dmitriz1.Как у другого
Счастливым владельцам вопросов:
1. затвор в толщину как у "другого пистолета", или хохлома добавила миллиметров?
2. внутри штанов на пол-второго кто-то носит пистолет? Интересует вот тот острый угол впереди внизу скулы, где у "другого пистолета" была весьма скругленная "борода", не давит ли этот угол в пузо неприятно?
3. и в конце концов, где же у негокнопкаштифт? До сотых долей миллиметра не обязательно промерять, хотя бы карандаш в ствол суньте и линейкой прикиньте: инересно же!
2.Попробовал: мне на пол-второго в кобуре Калибри от Стичей одинаково неудобно носить 😛
3.Центр отверстия 36 мм от патронника. Штифт диаметр 3мм, т.е. до штифта от казны 34,5мм.
Замеры не мои. На первой сотне на стволе четко видно место вварки штифта. На моём уже не видно, но примерно тоже 34.5 мм +-0.5 мм глубиномером штангеля.
Ролик не мой
Вопрос к производителю: такое качество обработки канала ствола - это норма? Плавающее качество? Исключение?
CrossfitА он должен сутками в монитор взглядом "вперивать" и ждать кто и что напишет?
Как вопросы по существу начались товарищ Стрела исчез.
Serge72
Добрый день. Поскольку чертежа ствола в открытом доступе нет, вопрос к владельцам: ствол внутри представляет собой ровный цилиндр (со штифтом), что-то наподобие внутреннего конуса (как у П-М17Т) и т.п. есть или нет?
Как у ПМ-17Т только с одним ближним штифтом...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Прошу прощения, но не совсем понял.Как у ПМ-17Т только с одним ближним штифтом...
Вы хотите сказать, что внутренний конус у М9Т тоже есть? Ствол в разрезе выглядит примерно так как на чертеже?
Serge72
Прошу прощения, но не совсем понял.
Вы хотите сказать, что внутренний конус у М9Т тоже есть? Ствол в разрезе выглядит примерно так как на чертеже?
Все что я хотел - уже сказал...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Все что я хотел - уже сказал...
эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))
Serge72Да, примерно так и выглядит он. И очень неплохо стреляет при этом. Собственно, и П-М17Т по кучности неплохой был, а этот-то уж точно не хуже. Понятно, что и на других характеристиках изменение количества штифтов сказалось не в худшую сторону.
Вы хотите сказать, что внутренний конус у М9Т тоже есть? Ствол в разрезе выглядит примерно так как на чертеже?
Котофей77эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))
Не совсем все так... Схема ствола у меня уже была до того как пистолет добрался до прилавков, но при всем при этом была договоренность с представителем завода, что я не буду ее распространять пока они сами этого не сделают...
П.С. Ну а каким образом я ответил на вопрос - считаю всеобъемлющим и мне был реально непонятен уточняющий вопрос...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Котофей77эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))
А как ты хотел? Небожители здесь. Я мог бы на массу вопросов ответить в этой ветке про Стрелу, являясь владельцем данного оружия с настрелом 500+. Но не имею никакого желания. модератор дени всё сделал для того, чтобы общение шло именно в таком формате, как есть.
Andmaz1981А как ты хотел? Небожители здесь. Я мог бы на массу вопросов ответить в этой ветке про Стрелу, являясь владельцем данного оружия с настрелом 500+. Но не имею никакого желания. модератор дени всё сделал для того, чтобы общение шло именно в таком формате, как есть.
Вы бы прочли мой пост прежде чем чушь городить...
П.С. Повторюсь для некоторых, что и схема ствола и результаты заводских отстрелов мне были представлены ДО того как данные изделия были отправлены на прилавки, но при этом была договоренность нигде их не выставлять пока они САМИ этого не сделают... А насчет блокировки Модератором результатов отстрела считаю абсолютно правильным решением ибо уже сейчас есть сомнения, что на более поздних образцах изменена обработка канала ствола и тем самым разница на Хронографе в ЕД составила 12% между двумя пистолетами разных партий поставок... Еще будут вопросы???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Andmaz1981Не нарушайте правил и общайтесь на здоровье.
модератор дени всё сделал для того, чтобы общение шло именно в таком формате, как есть.
DENI
Не нарушайте правил и общайтесь на здоровье.
Брат мой во Христе, я бы с радостью, только ты щемишь не по детски. Надеюсь, что всё прошлое нытье осталось в стороне. У кого есть вопросы по м9т обращайтесь, с удовольствием отвечу 😁
Lider73Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.Вы бы прочли мой пост прежде чем чушь городить...
П.С. Повторюсь для некоторых, что и схема ствола и результаты заводских отстрелов мне были представлены ДО того как данные изделия были отправлены на прилавки, но при этом была договоренность нигде их не выставлять пока они САМИ этого не сделают... А насчет блокировки Модератором результатов отстрела считаю абсолютно правильным решением ибо уже сейчас есть сомнения, что на более поздних образцах изменена обработка канала ствола и тем самым разница на Хронографе в ЕД составила 12% между двумя пистолетами разных партий поставок... Еще будут вопросы???
Andmaz1981
Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.
А затворную задержку то же заменил? Если не секрет то подскажи на какую? А то их много вариантов. Или снимать родную и сравнивать?
Котофей77
эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))
Прям с языка снял!
Andmaz1981
Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.
И если не секрет, то поделись контактами у кого взять нужный ЗИП для М9Т.
Lider73Хорошо. Попробую задать свой вопрос в несколько иной форме.
и мне был реально непонятен уточняющий вопрос...
Если сфотографировать с фотовспышкой/фонариком ствол М9Т со стороны дульного среза, будет ли видна на фото "ступенька", она же нижняя часть "конуса", показанная на фото и чертеже красными линиями?
Andmaz1981Добрый день.
У кого есть вопросы по м9т обращайтесь, с удовольствием отвечу 😁
Прошу ответить на вопрос, заданный в моём предыдущем сообщении.
С уважением.
DENI
А он должен сутками в монитор взглядом "вперивать" и ждать кто и что напишет?
Ну а почему нет. Эту тему завели для продвижения своей продукции и обратной связи. Так что можно и "вперивать" и на вопросы отвечать.
А так получается как дифирамбы пели он тут был, а как сложности появились исчез.
Crossfitтогда производством некому будет заниматься.
Ну а почему нет.
DENI
тогда производством некому будет заниматься.
Он там один всё делает?
Serge72
Хорошо. Попробую задать свой вопрос в несколько иной форме.Если сфотографировать с фотовспышкой/фонариком ствол М9Т со стороны дульного среза, будет ли видна на фото "ступенька", она же нижняя часть "конуса", показанная на фото и чертеже красными линиями?
Естественно,,,
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Сергей КарпенкоИ если не секрет, то поделись контактами у кого взять нужный ЗИП для М9Т.
Ответил в лс
Andmaz1981
Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.
Я Вам не друже, не брат не сват... Это по ходу Вы меня с кем-то перепутали... Да и на ТЫ я Вам вроде не позволял в общении переходить и с какого перепуга Вы это сделали я так нихрена и не понял...
П.С. Насчет «шьёт жестко» ржу-нимагу...))) 😂😂😂👍👍👍🔥🔥🔥🙈🙈🙈
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Serge72
Добрый день.Прошу ответить на вопрос, заданный в моём предыдущем сообщении.
С уважением.
В лс. Отвечу
cqbmanКто сказал что в второй версии ствол хуже? Выше этот вопрос задавал т.к не знаю что взять. Как мне объяснили обсолютно одинаково всё что первая что вторая разница только в цветочка)
Так понравился второй вариант исполнения затвора, что решил взять его несмотря на историю с ухудшением качества обработки ствола. Кстати, если кому интересно (а мне было оочень интересно) вот так он выглядит с дозором.
Lider73 - предупреждение.
Sidor05
Кто сказал что в второй версии ствол хуже? Выше этот вопрос задавал т.к не знаю что взять. Как мне объяснили обсолютно одинаково всё что первая что вторая разница только в цветочка)
У некоторого количества первых пистолетов канал ствола был вроде более гладким, у последующих партий он стал «шершавее». С формой затвора не связано.
cqbmanВроде? А как это связано на практике при стрельбе, влияет на мошность? Или ресурс? Блин опять сильно заморочился первый или второй вариант😬 Заказал вторую версию в маи жду прихода🤷♂️У некоторого количества первых пистолетов канал ствола был вроде более гладким, у последующих партий он стал «шершавее». С формой затвора не связано.
Sidor05
Вроде? А как это связано на практике при стрельбе, влияет на мошность? Или ресурс? Блин опять сильно заморочился первый или второй вариант😬 Заказал вторую версию в маи жду прихода🤷♂
Да, именно «вроде», однозначно утверждать не могу, т.к. сам не сравнивал. Про гладкость стволов вывод сделан со слов владельцев первых экземпляров, которые утверждают о том, что ствол был зеркально гладким. Все.
Я по этому поводу не заморачиваюсь абсолютно. В плане ресурса - мне непонятно как это должно на нем сказаться, думаю что абсолютно никак.
Да и в руке (лично для меня) с бакелитом сидит поудобнее. Изначально хотел черную найти, но поставил коричневую, и решил больше не заморачиваться)
Кстати. Сергей (КРЫС974), спасибо за совет по снятию родной рукояти.
И разумеется, спасибо компании "Стрела" за пистолет! Очень доволен!
Naroc72Всегда пожалуйста.
Кстати. Сергей (КРЫС974), спасибо за совет по снятию родной рукояти.
Только, как мне кажется, с бакелитовой рукоятью крышка магазины лучше бы "от ПМ" смотрелась. Более законченная была бы картинка.
Я черную пластиковую "от ПМ" ставил рукоятку, нормально тоже вполне. Бакелитовую куда-то заиграл, найти не могу.
Но это, разумеется, тоже вкусовщина )).
Naroc722 ремарки:
бакелитом сидит поудобнее.
- не бакелит а реактопласт АГ-4В
- есть разница между "лежит вообще", лежит когда стреляет, лежит при стрельбе когда рука замерзшая (и сам пистолет такой же), в масле, крови и прочем.
Рекомендую над этим призадуматься.
А пока, пользуясь случаем, прошу подсказать (если возможно) год выпуска донора МР-переделки с фотографий. Понимаю, что оффтоп - дополнительные фото (их есть много) могу скинуть в любую профильную тему.
: крышка магазины лучше бы "от ПМ" смотрелась.
Есть и те, и другие)
Вот так?)
Раздел "резинострел глазами владельца". Там тема про маки есть.
Хорошо.
[B]В комментариях к известному обзору видел мнение, что бакелитовая рукоять на Стреле не смотрится. Вкусовщина, конечно, но я не согласен)
С родной накладкой смотрится гармоничней и стрелять удобно, менять на ПМ -кую для чего? Зачем делать из мамы -папу ?
BychJedem das Seine! (с)
С родной накладкой смотрится гармоничней и стрелять удобно
DENI
Jedem das Seine! (с)
Насколько я помню эту фразу активно использовали в третьем рейхе, надпись была над воротами концлагерей. Вам их не хватает?
BychВы философию не изучали? Некто Платон знаком?
Насколько я помню эту фразу активно использовали в третьем рейхе, надпись была над воротами концлагерей. Вам их не хватает?
В настоящее время это девиз фельдегерской службы Бундесвера.
Пикуля читали?
Основополагающий принцип юстиции знаком?
Ну и окончательно: название раздела изучите.
С родной накладкой смотрится гармоничней и стрелять удобно, менять на ПМ -кую для чего?
Я сразу оговорился, что это "вкусовщина". Кому - арбуз, а кому - свиной хрящик (с). Вам больше нравится родная рукоять, и с ней удобнее - на здоровье! А мне кажется, что разница в толщине рукоятей скажется на удобстве скрытого ношения.
Я никому своего мнения не навязываю, а только делюсь информацией. Вот фотки, смотрите, анализируйте, делайте выводы.
К примеру, ещё могу поделиться результатами отстрела через хронограф, если кому интересно - в Р.М.
Naroc72Удобство и скрытность - разные вещи. Даже удобство ношения, удобство стрельбы и скрытность - три вершины треугольника.
А мне кажется, что разница в толщине рукоятей скажется на удобстве скрытого ношения.
В скрытности все решает кобура и ремень и одежда. Лишние 2-3мм той или иной рукоятки - это ни о чем.
В скрытности все решает кобура и ремень и одежда. Лишние 2-3мм той или иной рукоятки - это ни о чем.
Спасибо, учту! Жду, пока появится кайдекс.
Чем уже рукоять - тем удобнее работать с оружием в перчатках, если толще - рука уже голая должна быть. Конечно и размер ладони важен.
Лишние 2-3мм той или иной рукоятки - это ни о чем.
Не спора ради, а информации для))) Взял штангель: родная 31,7 мм, реактопластовая - 26,9 мм.
Naroc72разницу пополам разделите.
родная 31,7 мм, реактопластовая - 26,9 мм.
Изначально написано NaroЯ никому своего мнения не навязываю, а только делюсь информацией. Вот фотки, смотрите, анализируйте, делайте выводы.
К примеру, ещё могу поделиться результатами отстрела через хронограф, если кому интересно - в Р.М.[/b]
Спасибо! уже отстрелял на хронограф месяц назад разными птд.
Владею сабжем, столкнулся с не то чтобы проблемой, скорее с неприятностью.
Суть: шептало не поддается демонтажу, так как полуось при провороте не пролезает в предназначенное для этого технологическое отверстие даже под правильным углом.
Предполагая, что сам жопорук, мимоходом обращался в мастерскую - мастера постигла та же неудача.
Хочу поинтересоваться мнением сообщества и представителя производителя о вариантах исправления дефекта.
Вариант оставить и не трогать авось само разработается рассматривается, но карман жжет дутая ЗЗ, приобретенная за 800 рублей.
Andrdandr
Добрый день.Владею сабжем, столкнулся с не то чтобы проблемой, скорее с неприятностью.
Суть: шептало не поддается демонтажу, так как полуось при провороте не пролезает в предназначенное для этого технологическое отверстие даже под правильным углом.
Предполагая, что сам жопорук, мимоходом обращался в мастерскую - мастера постигла та же неудача.Хочу поинтересоваться мнением сообщества и представителя производителя о вариантах исправления дефекта.
Вариант оставить и не трогать авось само разработается рассматривается, но карман жжет дутая ЗЗ, приобретенная за 800 рублей.Спасибо.
Вот тут парнишка подробно объясняет как это сделать https://www.youtube.com/watch?v=1WqFCoReKEA с третьей минуты смотреть.
Andrdandrесли вставили, значит и снять можно.
столкнулся с не то чтобы проблемой, скорее с неприятностью.
DENI
если вставили, значит и снять можно.
Совершенно верно, каким-то образом на производстве собрали.
Сергей КарпенкоВот тут парнишка подробно объясняет как это сделать https://www.youtube.com/watch?v=1WqFCoReKEA с третьей минуты смотреть.
Спасибо. Значит прочь сомнения буду свой пистолет шептало качать.
Это на любом ПМобразном бывает.
------
Тренировки из резин
Соответственно вопрос такой: ждать ли существенного снижения ресурса, или это все фигня, установить возвратную пожестче и забыть?
cqbmanЭто выборка под 33,я как большую(основную выборку)так и след возле зуба все это от или для работы 33
Обратил внимание на то, что на затворе с внутренней стороны имеется такая вот неприятная проточка, примерно 0,3 мм глубиной. После просмотра нескольких фоток разных затворов понял, что это случай не типичный. Помню Дени писал где-то, что в плане резинострельных ПМ проблема трещин в этом месте неакутальна, но именно в данном случае это место зачем-то подпилили 😊, а ведь чуть повыше еще и декоративные проточки с обратной стороны затвора есть.
Соответственно вопрос такой: ждать ли существенного снижения ресурса, или это все фигня, установить возвратную пожестче и забыть?
Legioner1976
Аве парни! Прочитал тему, но выводов так и не сделал. Поскольку в ветке собрались весьма авторитетные по таким девайсам комрады, сможете просветить - современная интерация этого пистоля по вашей личной оценке по 10 бальной шкале например, на сколько тянет? Технические вопросы вроде обсудили, хотелось бы услышать резюме, оценку.
Каковы критерии оценки? Если из разряда "из того что на полке магазина" то 10
Первая полная разборка (шептало, задвижка боевой пружины и рукоятка) принесла незабываемые "эротические" приключения 😊
ЗИП весь заменил , а также магазин и возвратную пружину.
Кобура подобрана методом тыка из запасов.
AVK777ХЗ, мне нравится. Позже, скорее всего, прикуплю снова себе ФабДефенс (продал с последним ПМ-Т).
Без оценки, т.к вызывает неоднозначные эмоции!
На М9Т, кстати, выглядит, ИМХО, лучше, чем на ПМ(ПМ-Т).
Аве парни! Прочитал тему, но выводов так и не сделал. Поскольку в ветке собрались весьма авторитетные по таким девайсам комрады, сможете просветить - современная интерация этого пистоля по вашей личной оценке по 10 бальной шкале например, на сколько тянет? Технические вопросы вроде обсудили, хотелось бы услышать резюме, оценку.1. Он красивый
2. Он очень кучный
3. Его легко чистить
4. Из новых, на прилавке - самый мощный.
BelohvostПрисоединюсь. Полностью согласен.
1. Он красивый
2. Он очень кучный
3. Его легко чистить
4. Из новых, на прилавке - самый мощный.
lomaster
Это выборка под 33,я как большую(основную выборку)так и след возле зуба все это от или для работы 33
Ясно. Тогда в данном случае скорее «для», а не «от». Мой еще пока без настрела.
Кстати, на приложенной вами фотографии, вроде как, все стенки прямые, ни на одном не могу разглядеть аналогичной выборки/следа.
cqbmanТут ничего удивительного,это бывшие боевые образцы,и там допуски другие,что бы он работал и в воде и в пыли, а это новодел ...,хоть и делали вроде как на чпу а в итоге после сборки доводка напильником
Кстати, на приложенной вами фотографии, вроде как, все стенки прямые, ни на одном не могу разглядеть аналогичной выборки/следа.
lomasterДвусмысленная фраза.
это бывшие боевые образцы
Лучше сказать просто: у М9Т допуски иные, не по типу обычного ПМ.
Если это, конечно, так.
DENIСогласен
Двусмысленная фраза.
Лучше сказать просто: у М9Т допуски иные, не по типу обычного ПМ.
Если это, конечно, так.
DENI
Двусмысленная фраза.
Лучше сказать просто: у М9Т допуски иные, не по типу обычного ПМ.
Если это, конечно, так.
Т.е. норм это или нет - непонятно?
cqbmanДля пистолета, работающего в достаточно тепличных условиях - приемлимо.
Т.е. норм это или нет - непонятно?
countryman2На первой странице этой темы гляньте.
Камрады, у кого есть скан сертификата С-RU.ГФ01.В.01845/21 на данное ОООП, прошу Вас выложить.
MikhailAnt
Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...
Ну то что затвор снимается чуть сложнее - очевидно, что это особенность формы рамки и затвора, но это не недостаток, быстро приноравливаешься и все норм. На счет песка повеселило 😊. Возможно его просто нужно было почистить.
Взвод, кстати, правда, более тугой чем у «старшего собрата».
MikhailAnt
Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...
MikhailAnt
Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...
С номером 0485? Тоже вчера крутил его в руках, затвор там тяжело одевается. Спуск, потяжелее, чем на других ПМобразных, но не критично.
AVK777
Без оценки, т.к вызывает неоднозначные эмоции! 😊
Первая полная разборка (шептало, задвижка боевой пружины и рукоятка) принесла незабываемые "эротические" приключения 😊
ЗИП весь заменил , а также магазин и возвратную пружину.
Кобура подобрана методом тыка из запасов.
Рукоятка стоит криво. ИМХО следует проточить паз в "клюве".
MikhailAntэто у любого оружия.
но допиливать новый пистолет неправильно как-то...
Во всем мире.
СТРЕЛА 2020
М9Т
Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Sidor05
Магазин на 10 патронов существует? В стандартный 8 патронов? Маловато(
Конечно нет.
[B]
Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола:
Моя скромная ИМХО - упрощает технологию производства на данном этапе (внутренняя полировка ствола), соответственно удешевляет и менее затратно по времени. А это значит, что можно больше изготовить продукции за определенный период времени и удержаться в рамках экономии.
Так что вряд ли тут дело в распи@дяйстве...
DENI
это у любого оружия.
Во всем мире.
Возможно. Только я в этот день был в 4 магазинах, держал в руках и сравнивал 7 разных моделей пистолетов, но желание что-то допилить возникло сразу, при осмотре, еще до первого выстрела, только на этом одном. Хочется верить, что это все-таки неудачный экземпляр.
Lider73Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола…
Наверное погнались за количеством, а не за качеством.Разбирают хорошо, думают что и с таким исполнением будет пипл разбирать.
Lider73Повышение обтюрации )
Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола:
а в канавке можно буковки написать, хоть про "Стрелу", хоть про патент и т.п., так канавка перестанет быть хохломой, и станет функциональным элементом
DmitrizЭто что за глупость?
противосрывный гребень?
DENI
Это что за глупость?
"Вертикальная насечка на затворе для более надежного удержания пальцами", лень в нсд лезть смотреть, как оно по-правде называется. Ой, прстите, не "вертикальная" же! Ничего, что я её угол наклона не указываю? Ну вдруг для Вас и это важно...
DmitrizПросто насечки.
лень в нсд лезть смотреть, как оно по-правде называется
DENI
Просто насечки.
Ок. Исправил. Подотрите лишнее, если не сложно
"носок" в задней части горизонтальной проточки на затвореПроизводитель считает этот гвоздь (с "носком" на конце) стилизованным изображением Стрелы...
Давно уже большинство проголосовало за вариант затвора номер 2
sergo999sergo
Производитель считает этот гвоздь (с "носком" на конце) стилизованным изображением Стрелы...
От оно чо, Михалыч!(ц)
А почему этот носок эта стрела назад, на стрелка направлена?
DmitrizНадо полагать потому, что это оперение, наверное, если исходить из предположения, что это стрела...От оно чо, Михалыч!(ц)
А почемуэтот носокэта стрела назад, на стрелка направлена?
И я не видел, чтобы Стрела говорила, что это именно стрела.
Шершавый ствол, безусловно, отъедает некоторую массу шара. Но, внезапно, на энергию это не сильно влияет.
BelohvostНа моих, одном очень гладком, втором слегка шершавее, результаты один-в-один были, с отрывами в обе стороны.
Про гладкость и шершавость ствола.
Шершавый ствол, безусловно, отъедает некоторую массу шара. Но, внезапно, на энергию это не сильно влияет.
Ствол безусловно интересный и перспективный.
KPbIC974Сергей, а шарьки взвесил? Мб средняя скорость одинаковая, а шершавывый ствол массу подъедает. Хотя конечно больше всего ощипывают шары разные зубы и штифты.
На моих, одном очень гладком, втором слегка шершавее, результаты один-в-один были, с отрывами в обе стороны.
Ствол безусловно интересный и перспективный.
KPbIC974
Надо полагать потому, что это оперение, наверное, если исходить из предположения, что это стрела...
И я не видел, чтобы Стрела говорила, что это именно стрела.
а вот мне интересно куда "Стрела" так надолго пропал в форуме? и ведь явно не из-за какой-то критики... в прошлый раз когда УМК перестал выходить на связь, появилась стрела )))) неужели что-то подобное происходит?
Эх...(((
Ствол безусловно интересный и перспективный.
qxo0Каковы критерии оценки? Если из разряда "из того что на полке магазина" то 10
Спасибо!
Belohvost
1. Он красивый
2. Он очень кучный
3. Его легко чистить
4. Из новых, на прилавке - самый мощный.
Спасибо!
Котофей77Да работают они вовсю, вот и всё. Вчера по дороге на "Стрелу" заезжал, по своим делам до Ижевска катался.а вот мне интересно куда "Стрела" так надолго пропал в форуме? и ведь явно не из-за какой-то критики... в прошлый раз когда УМК перестал выходить на связь, появилась стрела )))) неужели что-то подобное происходит?
Новостей нету, работы завал -смысл на ганзе время тратить? Что-то будет интересное -напишут.
Так что эксцессов никаких не ожидеется))).
Стоя с рук, с трех метров. Картина в целом такая - попадания выше на 8 и левее на 3 сантиметра.
Понимаю, что надо сдвинуть целик вправо, и слегка сточить его (сделав пониже на доли миллиметра). Вопрос к профессионалам: как это сделать технически грамотно?
Naroc72целики меняются, а не обтачиваются.
и слегка сточить его
Naroc72для начала дать пострелять профессионалу из вашего пистолета
сдвинуть целик вправо
Naroc72через проставку (болт) молотком.
Вопрос к профессионалам: как это сделать технически грамотно?
для начала дать пострелять профессионалу из вашего пистолета
Спасибо, услышал. Не подскажете, в ближайшую среду в Реутове тренировка будет?
Naroc72Из РС в нашем клубе в среду 5 мая - нет.
Спасибо, услышал. Не подскажете, в ближайшую среду в Реутове тренировка будет?
Belohvost+/- 10-15Дж это допустимая погрешность. Считайте идентичной Ед по отстрелу.
СЛАБЕЕ
Не создавайте себе кумира.
И вообще. Оружием надо уметь пользоваться, а не гоняться за джоулями.
------
Тренировки из резин
AlexTeeА то их не знают. Смешно.
Ну зачем Вы тут числа эти пишите? Не надо бы.
BelohvostНе были он ни у кого ЗАМЕТНО выше. Денис правильно заметил, что:
Ожидались по чужим отстрелам цифры заметно больше, чем у Инны/021/041.
DENIКстати, проблем с магазином комплектным нет?
+/- 10-15Дж это допустимая погрешность. Считайте идентичной Ед по отстрелу.
Кстати, проблем с магазином комплектным нет?Нет.
BelohvostЭпическая сила креста животворящего!
А вот 14/15 патронов в Инне/021 против 8 в М9 - уже значимый параметр
Хорошая мысля, приходит опосля:
Belohvost
А вот обменять пистолет с более емким магазином на пистолет с менее емким при таких же габаритах и энергии (которая даже чуть ниже) оказался не готов.
Как бы уже понятно, что диаметр канала ствола, высота и место расположения штифта, и прочее - все в серии будет гулять.
Отсюда и Ед будет гулять.
Как бы уже понятно, что диаметр канала ствола, высота и место расположения штифта, и прочее - все в серии будет гулять.На самом деле, как я понимаю, это только в первых отгрузках такое было.
Отсюда и Ед будет гулять.
Сейчас все поправили.
Потёр за собой.
С нетерпением жду разрешение и возможность отстрелять.
Тактильно очень понравился, внешняя обработка и внутри затвора нареканий не вызвала.
BelohvostПоправить могут. Но рано или поздно, всё повторится.
На самом деле, как я понимаю, это только в первых отгрузках такое было.
Сейчас все поправили.
Ибо "человеческий фактор".
Настолько тонну, что я, честно говоря, не очень представляю, как могут снова повториться косяки первой партии.
DENI
целики меняются, а не обтачиваются.
Вот только оказалось, что посадочное место под целик у М9Т существенно больше чем на известном изделии и целики от него поставить не возможно. Вопрос к Стреле: планируется ли выпускать целики разной высоты?
Вопрос к ветеранам: как мыслите, чем можно исправить ситуацию?
И высит на 15-20 см. Кто-нибудь сталкивался с такой точностью? Как решали данную проблему.
ndgforummessage/86/137
И высит на 15-20 см. Кто-нибудь сталкивался с такой точностью? Как решали данную проблему.
ndgПеретянули.
Лопнула боевая пружина после 100+ выстрелов.
Бывает.
ndgВидел фото М9Т, в котором одно перо боевой пружины было вставлено не по месту. Пистолет при этом работал. Писали по этому поводу, что это одна из причин поломок пера пружины.
Лопнула боевая пружина после 100+ выстрелов. Благо база ПМ и зипа полно. Но не приятно на новом пистолете...
И высит на 15-20 см. Кто-нибудь сталкивался с такой точностью? Как решали данную проблему.
У меня тоже высит. Но надо говорить про конкретную дистанцию до мишени и про конкретные патроны, где при этом находится СТП. Вероятно это имел ввиду Денис, когда привел ссылку. У меня, например, на Чейзе выпуска февраля 21 г.СТП на 12 ч на 20 см выше. На ФМ 94/19 и 21/01 тоже на 12 ч, но высит на 150 мм. При этом у знакомого на ТК мах практически не высит. Я сам ТК не отстреливал.
Короче надо пристреливать под те патроны, что Вы постоянно носите на БД. Так как целиков не выпускают пока, остаётся дедовский метод "снижать" целик напильником 😊
Leberecht3Д-принтер вам в помощь.
остаётся дедовский метод "снижать" целик напильником
qwatroЯ верно Вас понял, что на М9Т встанет стальной целик от GP T10-12 старого образца с винтом-фиксатором? Это было бы отличным решением проблемы для тех, у кого пистолет высит.
Фото для понимания. Установлен пластмассовый целик от ФМ1. Подошёл по посадочным местам почти идеально. По высоте тоже высоко.
Сегодня стал обладателем , затвор первого образца. Я так правильно понимаю целик регулировке вообще не подлежит ? Только сверху что то лепить ? Стрелять ещё стрелял,жду разрешениеИх пристреливают на заводе.
Постреляйте сначала.
BelohvostПонял,принял, спасибо. Дождусь лицензию, отстреляю, потом отпишусь
Их пристреливают на заводе.
Постреляйте сначала.
Leberecht
Я верно Вас понял, что на М9Т встанет стальной целик от GP T10-12 старого образца с винтом-фиксатором? Это было бы отличным решением проблемы для тех, у кого пистолет высит.
Стальной целик в общем-то встаёт после доработки надфелем.Но,к сожалению, это не решает проблему того, что пистолет при стрельбе высит. Целик от GP T12 не ниже, чем штатный. Поэтому либо точить либо, действительно, 3D принтер.
Belohvost
Их пристреливают на заводе.
А Вы, случаем, не знаете какими патронами их пристреливают?
Smokee
Ещё вопрос почему не влазит магазин от пм, со снятым затвором нормально, а с одетым чутка не заходит
Вы уверены что он от пм?
SmokeeА я нет.
Ага
При виде сверху покажите.
DENIПонял, спасибо большое. Я так понимаю он не подходит от слова совсем ?
У вас магазин от 7,62/8мм газовой модификации, а не от ПМ.
SmokeeДа.
он не подходит от слова совсем
Или вдумчиво пилить губки.
DENIДумаю только испорчу , руки из жопки 😊 все только пневма была от со2 до псп, там много чего делать приходилось, а вот оооп первый раз прикупил
Да.
Или вдумчиво пилить губки.
SmokeeЭтот труднее подогнать. Когда расширите паз между губок до 8 мм, высота магазина уменьшиться.
Думаю только испорчу , руки из жопки 😊 все только пневма была от со2 до псп, там много чего делать приходилось, а вот оооп первый раз прикупил
Но почему не попробовать? У меня такой в точности безотказно работает на М9Т. Не получится, поменяете пластиковый подаватель и пятку на штатном от испорченного или только подаватель, кому как по руке.
mazzerСпасибо за видео. По кретириям все вроде хорошо (ствол гладкий как зеркало) номер 124, только немного расстроила работа усм самовзводом (вначале туговато идёт, будто рывок с щелчком) но надо пострелять для начала может притрется. Если нет наверное надо будет поменять усм
Снял небольшой мануал по выбору
Leberechtнет.
Этот труднее подогнать. Когда расширите паз между губок до 8 мм, высота магазина уменьшиться.
SmokeeСегодня к нам в тир приехал человек.
усм самовзводом
Я попробовал.
Самозвод вполне нормальный
Вообще на всем спектре патронов оружие высит просто безбожно.
Стоит дать чертеж целика (посадочное место).
Сегодня к нам в тир приехал человек.Как Вам пистолет, к слову?
Я попробовал.
Самозвод вполне нормальный
Вообще на всем спектре патронов оружие высит просто безбожно.
DENIНа разных пистолетах может чувствительно отличаться, проверено; но не как у Нагана всё равно самовзвод, конечно.
Самозвод вполне нормальный
BelohvostПрисоединюсь к вопросу. Как он по кучности оказался?
Как Вам пистолет, к слову?
Кучность хорошая на КСПЗ-70 (уложилось в формулу 7х7), Темпе (что удивило), ТК-макс. Отвратительная на КСПЗ-91 и Фортуне-магнум. Вроде так, по памяти.
Партии я назвать не могу. Участник придет в тему - скажет.
Бобровый хвост пистолета в придачу к этой его рукоятке - очень неплох: в руку ложится хорошо, не режет насечкой. Надо в будущем проверить на "пирсгрипе" как-нибудь. Ибо его штатная рукоятка - для ношения в большей степени, чем для стрельбы, а вот пирс для стрельбы.
[B]
Темпе (что удивило)
[/B]
[/QUOTE]
Темп, 8 метров, 5 выстрелов
DENIПростите, Денис. Не спора ради, а чтобы человек зря время не терял, а потом будут утыкания. Есть два вида магазинов на газовые ПМ-оиды. У них разная форма губок. Тот тип, что на фото при расширении расстояния между губками даёт некоторое уменьшение суммарной высоты магазина. Проще начертить, чем объяснять.
Нет
Сверху а точнее передний скос только у магазина 8мм. 7,62 скос не трогать
Участник придет в тему - скажет.
Пришёл и говорю)
1. Спасибо, Денис!
2. Партии: КСПЗ 70Дж - июль 2016 года, КСПЗ 91Дж - апрель 2021, Темп+ 1.1.21 (реально интересные патроны. в т.ч. и по энергетике), ТК MAX - 01Р (апрель 2021), ФМ 94/19, ФМ 01/21.
3. В посте 1285 (две страницы назад) нижняя фотка - кучка ФМ 94/19 с трех метров с рук. Вторая снизу - ТК MAX.
4. Пистолет стреляет лучше меня. Пока)
5. За день до поездки в тир стрелял на природе. По фэншую - со стола, с упора, с 4х метров. Если надо, могу отщёлкать дырки на мишенях.
Резюме: реально высит, но кучки, на мой взгляд, не плохие) Чем мощнее патрон, тем высит сильнее. На ТК MAX - 8см, на ФМ 94/19 - 15см.
Очень хорошо отработали - не высили, и приходили кучно - патроны АКБС Стандарт ноябрь 2011 года, партия 04 034 11 (пачка досталась случайно, жаль, что больше не будет).
6. СТРЕЛА. Спасибо за пистолет!
Планируются ли выпускаться разновысокие целики (по типу номерных для ПМ)? Очень актуально! Стачивать родной не хочется, но, похоже, придется.
Если пока разных целиков не будет, сообщите размеры посадочного места - будем искать 3D-принтер.
7. Пистолетом доволен. Буду ходить в тир.
8. Спасибо, Денис!
1. Действительно, размеры и форма наплыва под цапфенное гнездо не впечатляют.
На фото - сверху МР-79-9ТМ переделка.
Толщина наплыва у Стрелы (сверху), так же на 0,5 мм меньше.
Однако, пистолет работает, и работает хорошо. А там посмотрим)
2. Действительно, кабуры от Муслима (Кайдекс 95) - вещь! Спасибо мастеру.
LeberechtЛучше родной. Но а почему бы и не попилить?
уменьшится высота.
Задача чтоб патрон подавался нормально и гребень затвора проходил между стенок магазина.
------
Тренировки из резин
Naroc72
Действительно, кабуры от Муслима (Кайдекс 95) - вещь! Спасибо мастеру.
LeberechtЕщё бы понимать как пилить , фото или видео по доработке было бы шикарно
Простите, Денис. Не спора ради, а чтобы человек зря время не терял, а потом будут утыкания. Есть два вида магазинов на газовые ПМ-оиды. У них разная форма губок. Тот тип, что на фото при расширении расстояния между губками даёт некоторое уменьшение суммарной высоты магазина. Проще начертить, чем объяснять.
DENIНу или посмотреть внимательно это видео там и про неподачу и осевое отклонение
Да купите просто корпус магазина от 9мм и все.
DENIСоглашусь полностью , конечно куплю , но и этот попробую попилить,камрад инструкцию скинет
Да купите просто корпус магазина от 9мм и все.
#1350
P.M. Ц
МашинганМожно и выбрасыватель посмотреть, но вряд ли дело в нем. На слабых патронах проскакивает? Возвратка чересчур сильная для этих патронов. Чем стреляете, чтобы этого "добиться"?
Вот такое утыкание периодически проскаивает. Это уже стрелянная гильза. Намертво распирает затвор. Возвратка штатная. Куда смотреть ? Это не выбрасыватель косячный ИМЗшный ?
KPbIC974Это Чейз партия 1.1.20 Возвратка штатная, те слабая. Просто брак патрона, недонавеска типа ? На сотню один два таких. Гильзы прямо заметно, недалеко летят.
Можно и выбрасыватель посмотреть, но вряд ли дело в нем. На слабых патронах проскакивает? Возвратка чересчур сильная для этих патронов. Чем стреляете, чтобы этого "добиться"?
МашинганУ меня на Чейзе такая же картина. Судя по различию скорости на хроне в рамках одной пачки навеска у них гуляет.
Это Чейз партия 1.1.20 Возвратка штатная, те слабая. Просто брак патрона, недонавеска типа ? На сотню один два таких. Гильзы прямо заметно, недалеко летят.
SmokeeЯ поставил, не жалею. На мощных патронах без неё наклеп на скобе и затворе возникает быстро, да и руку неприятно "сушит". На ПМ-овской мощными патронами ИМХО комфортее стрельба.
Стоит ли ставить пружину от пм ? Или на штатной стрелять?
Машинган
Вот такое утыкание периодически проскаивает. Это уже стрелянная гильза. Намертво распирает затвор. Возвратка штатная. Куда смотреть ? Это не выбрасыватель косячный ИМЗшный ?
Это не утыкание.
Это невыброс.
МашинганНе могу сказать, у нас Чейз не возят.
Это Чейз партия 1.1.20 Возвратка штатная, те слабая. Просто брак патрона, недонавеска типа ? На сотню один два таких. Гильзы прямо заметно, недалеко летят.
Но, судя по комментарию Leberecht -дело в "гуляющих" патронах и, соответственно, возвратке.
Можно просто не стрелять Чейзом этой партии.
DENIПричина недооткат затвора? Расчетная мощность по замеренным на хроне скоростям скачет до 25%. Если брать мах и мин значения по 3 отстрелам, то вообще все 30%.Это не утыкание.
Это невыброс.
Бюджетный, но не стабильный по мощности патрон.
Относиельно возвратки, повторюсь. Оптимальна на 15 фунтов.
------
Тренировки из резин
DENIДа, описка, кинетическая энергия пули на расстоянии размещения хрона, если быть точным. А хрон размещался в 1.5 м.
И Ед (не мощность) причина недоотката. И выбрасыватель "известной" формы так же может быть причиной не выброса.
Пружина 15 фунтов это для американца понятно. Я мыслю в системе СИ. А на сайтах ормагов усилие не указывают. В лучшем случае число витков и сечение и от к каким пистолетам подходит. Например, где тут найти 15 фунтов, какую брать?
https://spb.12x70.ru/catalog/z...zh_71_mr_79_9t/
Или эта
https://spb.12x70.ru/catalog/z...aya_mr_79_9tm_/
LeberechtЭто и для русского понятно.
Пружина 15 фунтов это для американца понятно.
LeberechtНикакую.
какую брать?
DENIРаньше там стояло: пружина от боевого ПМ, сечение такое-то, витков столько-то, да, это та самая, можно использовать на МР-79-9ТМ и ПМ-Т на патронах мощнее 80 Дж.
Никакую.
Я взял 2 шт, действительно от КС.
Leberecht
Раньше там стояло: пружина от боевого ПМ, сечение такое-то, витков столько-то, да, это та самая, можно использовать на МР-79-9ТМ и ПМ-Т на патронах мощнее 80 Дж.
Я взял 2 шт, действительно от КС.
А 15 фунтов не от кс?
А 19 а 21?
Бред там стоял.
DENI15 фунтов=66,723 Н. Для меня дикость, что усилие возвратки для пистолета, сделанного в СССР указывается в фунтах, при этом оно в пересчёте получилось дробное. Скорее всего изначально усилие было указано в системе СГС в кгс. Тогда оно равно 6.8 или скорее всего было заложено 7 кГс. В описании не нашел пока.А 15 фунтов не ои кс?
А 19 а 21?
Leberecht
15 фунтов=66,723 Н. Для меня дикость, что усилие возвратки для пистолета, сделанного в СССР указывается в фунтах, при этом оно в пересчёте получилось дробное. Скорее всего изначально усилие было указано в системе СГС в кгс. Тогда оно равно 6.8 или скорее всего было заложено 7 кГс. В описании не нашел пока.
Для меня дикость в неумении в ссср и рф вить пружины переменного сечения. И для применения высокоимпульсного патрона пмм городить затвор а не просто установить возвратную пружину более упругую чем оьычная пм.
И не надо ляля про возможность путаницы: пружинка прекрасно могла быть окрашена.
И пох в нютонах фунтах или попугаях с крыльями отличие. Мне важна работа а не великодержавный урапатриотизм.
LeberechtТ.е. железо вроде как ни причем? Реально ведь на сотню один два, не больше. А отражатель, может повлиять, узкий зуб, широкий?
Причина недооткат затвора? Расчетная мощность по замеренным на хроне скоростям скачет до 25%. Если брать мах и мин значения по 3 отстрелам, то вообще все 30%.
Бюджетный, но не стабильный по мощности патрон.
DENIВыбрасыватель стоит нормальный, снял сейчас посмотрел, без выступа в центре, пилить его уже не надо. Он к стати с красным отливом...
И Ед (не мощность) причина недоотката. И выбрасыватель "известной" формы так же может быть причиной не выброса.
DENI
Для меня дикость ... для применения высокоимпульсного патрона пмм городить затвор а не просто установить возвратную пружину более упругую чем обычная пм.
Усилие возвратной пружины в системе со свободным затвором настолько малая величина, что ею в принципе можно пренебречь при расчёте оружия. Основные факторы - это усилие страгивания раздутой гильзы из патронника и масса затвора (ну и геометрия ствола).
Сокращение количества задержек подбором возвратной пружины - это в принципе неверный подход, дилетантский, самый яркий пример: с одной стороны ТТТ с колхозной доп.возвраткой "я откусил три витка, стало лучше"(ц), за то красивый "непиленный", да; с другой - МР-81 с донельзя выскобленным изнутри затвором, при этом жрущий любые патроны.
Поэтому путь пмм - именно утяжеление затвора. Ну, могли бы ещё канавок Ревелли напилить в патроннике, но имхо на пистолетной гильзе такое не прокатит.
Насчет невыбросов - сравнить бы форму проточки гильз ПМовской и 9РА. Есть ли у кого-нибудь под рукой гильза от ПМ?
А ещё интересно сравнить вес затвора М9Т и, скажем, МР-79. Оченьно кажется мне, что вот этот выступ "а-ля дезерт игл" добавил ненужного мяса...
А вот на конечном этапе движения затвора по инерции жесткость возвратки сильно влияет. Это и теория и практика.
Что касается массы затвора, то понятно затвор М9Т тяжелее "ободроннаго" от МР-79. Тем не менее ПМ-Т на штатной возвратке от боевого ПМ работает вполне нормально. А у него над затвором не поиздевались.
Я использую М9Т на родной и ПМ-ой возвратке (точнее взятой с ИЖ-71). Она короче штатной и жёстче. Разница есть. На ФМ "боевой" возвратке у гильзы выпирает капсюль. Зато у меня нет наклепа на зубе спусковой скобы и ответной части затвора, как у знакомых, которые пользуют штатную. Разница в скоростях на хроне перекрывается погрешностью хрона и навески.
Вес затвора боевых ПМ тоже не был постоянен
289,
274,
283,
273,
288,
287,
274,66
287.8
Взято тут
forummessage/4/5161
Вывод: вес затвора М9Т как у боевого ПМ или ПМ-Т. У МР-79 затвор легче на 40-60 г
LeberechtТак же, на "от ПМ" выпирает капсюль, по наклепу не проверял -слишком мало пока стрелял. И так же разницы на хронографе между "боевой" и "родной" от М9Т не увидел. На "от ПМ" ТехКрим Норма перезаряжается через раз, на "родной" всё хорошо всегда. ФМ работает на всех нормально.
Я использую М9Т на родной и ПМ-ой возвратке (точнее взятой с ИЖ-71). Она короче штатной и жёстче. Разница есть. На ФМ "боевой" возвратке у гильзы выпирает капсюль. Зато у меня нет наклепа на зубе спусковой скобы и ответной части затвора, как у знакомых, которые пользуют штатную. Разница в скоростях на хроне перекрывается погрешностью хрона и навески.
LeberechtА это критично, как думаешь, Андрей? Сломаться там не должно, думаю, ничего. После образования наклепа его прогрессирование должно практически прекратиться.
Зато у меня нет наклепа на зубе спусковой скобы и ответной части затвора, как у знакомых, которые пользуют штатную.
KPbIC974Согласен. Опасен наклеп на затворе. Но там такая сталюга, что только воронение пострадало. А на моём даже следов нет.
А это критично, как думаешь, Андрей? Сломаться там не должно, думаю, ничего. После образования наклепа его прогрессирование должно практически прекратиться.
Сергей, у меня при стрельбе разбалтывается винт крепления рукоятки (это примерно после 30-50 выстрелов), после чего при слабом фиксаторе пружины начинает дурить УСМ. Ну понятно почему, боевая пружина болтается. Тянуть винт бесполезно, там пластик и нет стальной фиксирующей вставки как у рукоятки известного производителя.
На фото ниже рычаг тяги СК вышел из зацепления с шепталом. Ниже правильное рабочее положение. Ситуация возникла при самораскрутке винта рукоятки и последующем смещении боевой пружины. При этом же происходит и известный срыв СК при безопасном снятии курка с помощью предохранителя.
Предлагаю простое решение на фото - фиксирующая шайба (см фото 1). Шайба тонкая, винт не будет вылезать.
У меня от всех этих бед помогла переустановка боевой пружины, фиксирующая шайба и затяжка винта рукоятки с хорошим усилием.
Конечно могу ошибаться. Но других объяснений пока не нашел.
ABlockПросто потрясающий экземпляр конечно. И что вот по-честному ни разу не пришлось докручивать на место винт рукоятки. Я после каждой стрельбы его подтягиваю, а крайний раз по дороге с Русского оружия вообще выпал, еле нашел под сиденьем 😊))
1900 выстрелов.
В пистолете ничего не менялось, кроме магазина.
Работает как часы.
Leberecht
Просто потрясающий экземпляр конечно. И что вот по-честному ни разу не пришлось докручивать на место винт рукоятки. Я после каждой стрельбы его подтягиваю, а крайний раз по дороге с Русского оружия вообще выпал, еле нашел под сиденьем 😊))
Я ничего с пистолетом не делаю, только чистка и всё.
С винтом рукоятки все норм, правда и его я не пытался крутить.
Я когда пистолет разобрал в первый раз, принципиально решил ничего не менять, пока не начнутся проблемы. Своего рода испытания.
Работает до сих пор, жрёт любые патроны и не кашляет, в том числе и мди.
Озвученные проблемы со спуском на предохранителе, у меня не было, утыканий или невыбросов тоже на пмовских магазинах.
На последнем сравнении с П-М17Т меня попросили отстрелять для партию ФМ, которая утыки или невыбросы дает на 17 2-3 утыка на магазин.
Отстрелял в темповом режиме два магазина этих патронов, ни одного утыка, даже видео есть) Пистолет жрёт всё.
Если кому-то интересно, то разница в мощности между м9т и п-м17т на одном хроне и патронах из одной коробки очень существенная
ABlockЯ ничего с пистолетом не делаю, только чистка и всё.
С винтом рукоятки все норм, правда и его я не пытался крутить.Я когда пистолет разобрал в первый раз, принципиально решил ничего не менять, пока не начнутся проблемы. Своего рода испытания.
Работает до сих пор, жрёт любые патроны и не кашляет, в том числе и мди.
Озвученные проблемы со спуском на предохранителе, у меня не было, утыканий или невыбросов тоже на пмовских магазинах.
На последнем сравнении с П-М17Т меня попросили отстрелять для партию ФМ, которая утыки или невыбросы дает на 17 2-3 утыка на магазин.
Отстрелял в темповом режиме два магазина этих патронов, ни одного утыка, даже видео есть) Пистолет жрёт всё.Если кому-то интересно, то разница в мощности между м9т и п-м17т на одном хроне и патронах из одной коробки очень существенная
Дмитрий, мой тоже из коробки стрелял. Но провал СК при снятии со взвода курка предохранителем присутстволал. И спуск был очень тугой.
Поменял только шептало, чтобы сделать спуск попроиятнее. Пистолет продолжал стрелять без проблеи.
А глючить УСМ начал прямо при Вас в тире на Аптекарском после полутора пачек. И тогда тоже раскрутился винт, заметил дома при чистке, но значения в тот раз не придал.
Я ни в коей мере не утверждаю, что они все беспроблемные.
Они просто разные.
Нет у Стрелы стандартов, каждый экземпляр по своему сделан.
Поэтому, при покупке конечно же нужно проверять и ствол смотреть особенно.
ABlockНу у меня выбор был советский: либо ты берешь этот единственный экземпляр или ты его не берешь. И не факт, что ожидая следующий получишь лучший экземпляр.
То, что разница в качестве у разных экземпляров есть - это бесспорно!
Я ни в коей мере не утверждаю, что они все беспроблемные.
Они просто разные.
Нет у Стрелы стандартов, каждый экземпляр по своему сделан.
Поэтому, при покупке конечно же нужно проверять и ствол смотреть особенно.
И особенности спуска и провал заметил сразу, но решил, что доведу до ума. "Начинка" знакомая, запчасти известного производителя подходят. На практике все оказалось чуть сложнее, но не смертельно.
ABlockВ чью пользу м9 или пм 17?
Если кому-то интересно, то разница в мощности между м9т и п-м17т на одном хроне и патронах из одной коробки очень существенная
Smokee
В чью пользу м9 или пм 17?
В пользу м9.
Если нужно видео и данные по отстрелам, смотрите в телегах, я тут ничего не выкладываю и цифр не пишу.
ABlockА можно ссылку , как найти в телеге
пользу м9.
Если нужно видео и данные по отстрелам, смотрите в телегах, я тут ничего не выкладываю и цифр не пишу.
На фото почистил уже, где ракушки была ржа. Пестоль с магазина ((
Smokee
А можно ссылку , как найти в телеге
Lider73Спасибо большое
https://t.me/RU_TRAVMAT
М9Т настоящий русский пистолет, прицельные у него условно съёмные 😊)) Мушка совсем, а целик... Это как инструкция по демонтажу хвостового колеса самолёта ЛИ-2 "отдать стопорный винт и слегка постукивая кувалдой выбить опору из ласточкина хвоста" 😊))
Спилил 0.5 мм с целика не снимая (ввиду полной невозможности операции) с затвора. Теперь на ФМ на 5-7 м СТП на девятке стандартной грудной мишени и на 11 ч. Боковую поправку ввести не удалось, и так сойдёт 😊
Leberecht
ЗЫ:
М9Т настоящий русский пистолет, прицельные у него условно съёмные 😊)) Мушка совсем, а целик... Это как инструкция по демонтажу хвостового колеса самолёта ЛИ-2 "отдать стопорный винт и слегка постукивая кувалдой выбить опору из ласточкина хвоста" 😊))
Спилил 0.5 мм с целика не снимая (ввиду полной невозможности операции) с затвора. Теперь на ФМ на 5-7 м СТП на девятке стандартной грудной мишени и на 11 ч. Боковую поправку ввести не удалось, и так сойдёт 😊
Стреляя разными из него в Стрелецком в Реутове сравнивая с ПМ-Т тоже решили целик пилить раз нет в продаже из разной высоты… 😛)) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Сколько резать ?
тоже решили целик пилить раз нет в продаже из разной высоты:
Подскажите, подобрал ли кто-то кобуры из пластика с фиксацией пистолета наподобие FAB defense или Стич профи Альфа для данного пистолета? Или сейчас есть только варианты под скрытое ношение?
Кто-то сталкивался же явно, как решали?)
ShiperМожет пружина туговата ?
Всем добрый день. Столкнулся с такой проблемой - при снаряжении штатного магазина 7 патронами все в порядке, но если зарядить 8 - патрон не подается в патронник. Затвор отвожу назад, отпускаю-не идет, застревает в магазине и не подается.
Кто-то сталкивался же явно, как решали?)
Lider73Вот что получилось после того, как спилил целик на 0.5 мм.Стреляя разными из него в Стрелецком в Реутове сравнивая с ПМ-Т тоже решили целик пилить раз нет в продаже из разной высоты… 😛)) 😂😂😂
Дистанция 7 м
Сверху вниз:
Чейз какой-то из свежих
ФМ 01/21
ТК мах 08.02.2021 78 Дж, шар 0.64
Таже дистанция:
Сверху вниз:
КСПЗ Т02 84 Дж, шар 0.637
ТК мах
Следует отметить, что уменьшение высоты целика практически не сказалось на СТП Чейза. Видимо погрешность навески слишком велика. Летит малопредсказуемо.
А на ФМ и КСПЗ СТП опустилась как и насколько и ожидалось. ТК мах до этого не отстреливал, так что о смещении его СТП сказать не могу. Смещение влево, думаю, не от моей криворукости. Надо еще попробовать чуть сместить целик.
Leberecht
Вот что получилось после того, как спилил целик на 0.5 мм.
Дистанция 7 м
Сверху вниз:
Чейз какой-то из свежих
ФМ 01/21
ТК мах 08.02.2021 78 Дж, шар 0.64
Ну нормально вышло … Так же решили по 0.5 мм снимать…
П.С. Осталось ошибку стрелка чуть поправить либо целик тупо вправо сдвинуть если в других руках так же СТП смещается влево…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Leberecht
Таже дистанция:
Сверху вниз:
КСПЗ Т02 84 Дж, шар 0.637
ТК махСледует отметить, что уменьшение высоты целика практически не сказалось на СТП Чейза. Видимо погрешность навески слишком велика. Летит малопредсказуемо.
А на ФМ и КСПЗ СТП опустилась как и насколько и ожидалось. ТК мах до этого не отстреливал, так что о смещении его СТП сказать не могу. Смещение влево, думаю, не от моей криворукости. Надо еще попробовать чуть сместить целик.
Ну здесь три варианта развития событий:
1. Ничего не делать с прицельными и тупо на этом Чейзе смещать ТП согласно величине отклонения СТП;
2. Под этот Чейз запилить отдельный целик - потом ипаться переставлять;
3. Попробовать воткнуть регулируемый от Т12 - я так понял по посадочному месту он подходит, но вопрос остается по его минимальной высоте…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Слава, Чейз ИМХА не стоит того, чтобы для него заморачиваться особыми прицельными.Ну здесь три варианта развития событий:
1. Ничего не делать с прицельными и тупо на этом Чейзе смещать ТП согласно величине отклонения СТП;
2. Под этот Чейз запилить отдельный целик - потом ипаться переставлять;
3. Попробовать воткнуть регулируемый от Т12 - я так понял по посадочному месту он подходит, но вопрос остается по его минимальной высоте…
Регулируемый целик от GP это который по горизонтали можно перемещать? Есть у меня от Т10, после напиллинга можно воткнуть, но он, похоже, ещё выше, чем штатный и пилить больше. Что от него останется не знаю.
Leberecht
Я видел отстрел 5 пистолетов М9Т. На ТК мах 4 шт если и высили, то не сильно. И куча хорошая.
Слава, Чейз ИМХА не стоит того, чтобы для него заморачиваться особыми прицельными.
Регулируемый целик от GP это который по горизонтали можно перемещать? Есть у меня от Т10, после напиллинга можно воткнуть, но он, похоже, ещё выше, чем штатный и пилить больше. Что от него останется не знаю.
Поэтому я и написал, что нужно смотреть его минимальную высоту…
П.С. На самом деле я бы остановился на первом варианте попробовав для пострелух как летят самые дешевые те же, допустим, ТПЗ-60(80) и на БД оставил ФМ самые мощные которые есть… А все что летит в никуда просто бы отсеял и все, благо в калибре 9РА производителей ПТД более чем достаточно…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Smokee
Может пружина туговата ?
Видимо да, зарядил 8 патронов, дал полежать, вроде более-менее стало 😊
Отстрелял кстати на выходных 200 патронов Фортуны Магнум, тьфу-тьфу ни одного клина или невыброса, работает как часы. Спасибо Стреле за пистолет!
countryman2Муслим делает хорошие кобуры. На пояс и скрытого ношения
Подскажите, подобрал ли кто-то кобуры из пластика с фиксацией пистолета наподобие FAB defense или Стич профи Альфа для данного пистолета? Или сейчас есть только варианты под скрытое ношение?
Скажите, у всех с новья очень туго снимается с ЗЗ? Прям двумя руками давлю. У всех трех пистолей в магазине было так.
Blade_Runner37Да вроде нет , с 33 нормально , вот предохранитель тяжеловато идёт , как будто промежуточное положение третье присутствует
Скажите, у всех с новья очень туго снимается с ЗЗ?
До этого был Т12, там всё было легко и непринужденно. Со временем разработается.
Это как-то допиливается?
Blade_Runner37В том случае, если Вы вставите новый магазин С ПАТРОНАМИ после того, как пистолет встал на ЗЗ, снимается он с неё легким движением. А иначе зачем ещё нужно снимать пистолет с ЗЗ? Только экспериментируйте аккуратнее.
Скажите, у всех с новья очень туго снимается с ЗЗ? Прям двумя руками давлю. У всех трех пистолей в магазине было так.
Если магазин менять на снаряженный не собираетесь (настрелялись уже), то вытащите пустой магазин, пистолет с ЗЗ так же легко снимется.
SmokeeДолжен разработаться со временем. У меня на одном м9т так же было. Прошло.
вот предохранитель тяжеловато идёт
Blade_Runner37
+1 владелец.
Поздравляю с покупкой! 😊
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23
люблюпострелять
Кстати да, вопрос про спуск и меня интересует)))Это как-то допиливается?
Я на мр79 характер спуска менял подбором деталей усм
30 к.
forummessage/113/26
люблюпострелятьСпуск допиливается, но нужно иметь руководство и навык такой работы. Руководство вот:
Кстати да, вопрос про спуск и меня интересует)))Это как-то допиливается?
http://www.nastavleniya.ru/rPM/rpms.html
http://weaponland.ru/publ/kak_otladit_pm/17-1-0-771
Чтобы убрать ступенчатый спуск и провал мне хватило шлифовки шептала. Где шлифовать см.ссылку выше.
то вытащите пустой магазин, пистолет с ЗЗ так же легко снимется.
Без магазина так же снимается очень туго, буквально продавливаю левой рукой. О снятии движением большого пальца правой руки (как на другом моем пистолете) речь вообще не идет. Намял уже до мозолей, бесполезно.
Потом разработался и стал норм. Видимо, пм-образным нужна "обкатка")))
Была абсолютно аналогичная ситуация. Стрелял с 10 и 7м, разными патронами. Всё как и у всех, уходят вверх. Для меня как владельца АК366 и 12к такой результат был шокирующим. Начитавшись форума, уже был готов приступить к колхозу с подтачиванием целика. И тут господа я выпил и рассудил трезво.
1.Пистолет является оружием ближнего боя, боевой ПМ имеет прицельную дальность 50м, 50 (эффективная) 350 (до которой сохраняется убойное действие пули)
2. М9Т является оружием самообороны и дистанция в 5м для него скорее всего самая эффективная. После чего и провёл эксперимент, 2 магазина, патроны Темп+. 5м исключительно попадание 10-9, 7м начинается разброс и уход вверх. Предвосхищу всевозможные инсинуации по типу "А в упор будут все 10ки", согласен, но если придётся использовать девайс по назначению, думаю времени заниматься прицеливанием не будет, а надо тренироваться в стрельбе на скорость и точность с 5м максимум, думаю что расстояние в 7-10м это уже не самооборона.
3. Прикиньте, поражающий элемент, ШАРИК, а не пуля 9мм.Ну и навеску пороха нельзя сравнивать.
В общем и целом я считаю что по точности попадания М9Т абсолютно выполняет свои функции как травматическое оружие. Для остального есть пулевое и дробовое оружие.
Martial2020Прикинули.
3. Прикиньте
Стреляете с 3х метров в грудь флэшем, попадаете в голову этим флэшем.
105 УК РФ у вас в кармане.
Martial2020если он с 3х метров летит куда не надо, то и с 5 он будет лететь не менее чем куда не надо. И тут ваше:
Если вы не читаете, то повторюсь с 5м всё летит туда куда надо
Martial2020вообще не имеет ничего общего.
Для меня как владельца АК366 и 12к такой результат был шокирующим.
Ибо длинное это не короткоствольное.
И навыки совершенно разные.
Martial2020
Ну тогда тут дискуссия не применима. Если вы с 3м вместо груди в голову попадаете, то зачем тогда говорить о более больших дистанциях. Если вы не читаете, то повторюсь с 5м всё летит туда куда надо, а уж с 3х я думаю тем более, хотя если напильником поколхозить то и такого результата можно добиться.
Речь о том, что в движении+стресс - попробуйте в "грудь" попасть сериями ...
Даже без стресса.
С 2-3х метров в попперы люди не попадают на упражнениях, не только из оооп с их непредсказуемый траекторией пули.
1. Я не сравниваю длинное с ОООП
2. Я считаю что заниматься каким то колхозом используя напильник, не надо
3. Я не говорю за стрессовые ситуации, просто я считаю что по точности попадания на дистанции до 5м , М9Т абсолютно выполняет свои функции как травматическое оружие. Для остального есть пулевое и дробовое оружие.
Так более понятно?
Martial2020Если вас устраивает что он с 5 м высит на 20см - ССЗБ.
3. Я не говорю за стрессовые ситуации, просто я считаю что по точности попадания на дистанции до 5м , М9Т абсолютно выполняет свои функции как травматическое оружие.
Вопрос:
Стенки цапфенных гнёзд на раме для шептала стали шире?
Видел ролик, там вроде всё нормально как в ПМ...пистолет уже второй модификации, с дополнительными насечками на затворе.
P.S.
Не...не стала, ошибся.
Martial2020Если на 7 м СТП в верхней части мишени ( у меня примерно так было на Сейзе до спиливания целика с двух попыток на 0.5 мм, те в сумме на 1 мм), то это высит на 35 см. На 5 м СТП переместиться вниз и превышение будет порядка 25 см.
По поводу завышения и допилки целика.
Была абсолютно аналогичная ситуация. Стрелял с 10 и 7м, разными патронами. Всё как и у всех, уходят вверх.2. М9Т является оружием самообороны и дистанция в 5м для него скорее всего самая эффективная. После чего и провёл эксперимент, 2 магазина, патроны Темп+. 5м исключительно попадание 10-9, 7м начинается разброс и уход вверх.
Примерно так и выходит. Первая мишень 7 м, вторая 5 м. Игроки одни и те же.
Сверху вниз:
КСПЗ Т02 84 Дж, шар 0.637
ТК мах
qxo0Спорно.
такой брак сложно не заметить при покупке.
Некоторые патроны снаряжают в магазин задом наперед.
Другие не понимают что для начала стрельбы нужно дослать пульку в пульник.
Третьи, когда не происходят выстрела, заглядывают в ствол, и щелкают спуском, искренне удивляясь, почему выстрела нет.
Так что - я, вот, не удивлен ни разу.
DENI
Спорно.
Некоторые патроны снаряжают в магазин задом наперед.
Другие не понимают что для начала стрельбы нужно дослать пульку в пульник.
Третьи, когда не происходят выстрела, заглядывают в ствол, и щелкают спуском, искренне удивляясь, почему выстрела нет.Так что - я, вот, не удивлен ни разу.
У таких людей вообще не должно быть оружия в пользовании. Как же прохождение обучения и получения сертификата о полученных знаниях? Золотова на них нет!
У всех магазин очень тяжело входит и выходит?
люблюпострелятьЯ родным магазином не пользуюсь, отложил его в сторону. Пользую магазины от ПМ (оставались ещё от ПМ-Т), с ними всё отлично, как говорил Винни-Пух "входят и выходят" отлично. Родной тоже, в общем-то, нормально, но стенки шахты магазина чуть задевает, не обращал внимания особо на это. Стрелять не мешает.
У всех магазин очень тяжело входит и выходит
KPbIC974Стенки рамки или оболочки рукоятки?
стенки шахты магазина
KPbIC974Какой затвор остался ?
я тот (второй) м9т продал
Понимаю, что тема не по выбору...но думаю вопрос в тему?
Наверное М9Т на данный момент, по своим параметрам один из самых интересных ОООП ?
Кроме одного сломанного крепления цапфы и грубого фрезерования в отдельных экземплярах, недочётов не замечено?
По моему скромному мнению, не далек от известного образца идеала в классике жанра?
Temniu+Так цапфа, ЕМНИП, на М45 ломалась, а не на м9т. У них рамки немного разные.
Кроме одного сломанного крепления цапфы и грубого фрезерования в отдельных экземплярах, недочётов не замечено?
По "недочетам" -я заменил зип на "от ПМ" (в т.ч. и магазины), всё отлично.
Да, все пистолеты М9Т высят. Сейчас идут с более низким целиком, но этого может оказаться недостаточно, придется вручную чуть подпилить целик.
Ну, и при выборе обратить внимание на более-менее гладкий внутри ствол, по возможности выбрать из нескольких экземпляров.
Тогда да, пистолет будет "не далек от известного образца идеала в классике жанра". А по цене -сильно интереснее этого самого "идеала в классике жанра".
KPbIC974
Так цапфа, ЕМНИП, на М45 ломалась, а не на м9т. У них рамки немного разные.
По "недочетам" -я заменил зип на "от ПМ" (в т.ч. и магазины), всё отлично.
Да, все пистолеты М9Т высят. Сейчас идут с более низким целиком, но этого может оказаться недостаточно, придется вручную чуть подпилить целик.
Ну, и при выборе обратить внимание на более-менее гладкий внутри ствол, по возможности выбрать из нескольких экземпляров.
Тогда да, пистолет будет "не далек от известного образца идеала в классике жанра". А по цене -сильно интереснее этого самого "идеала в классике жанра".
Благодарю за пояснения, с удовольствием смотрю Ваши видео.
Что на 45-ом и 9ра рамки разные реально не знал!
Замену ЗИП-а считаю делом само-собой разумеющимся, есть тактильная разница при нажатии спускового крючка.
С магазинами сейчас беда-я про цены, но чутка есть их у меня.
Извините, не помню...целик от классики по моему не подходит?
Тогда печаль-пилить...
А вот про нюансы от фрезы в стволах читал-на ус намотал)-благодарю за предупреждение.
А вот с последним абзацом прям не могу поспорить ибо прям с языка сняли).
Да...идеалы в классике нынче, не-то, что давеча).
__________
Думал есть возможность заказать с фирмы...но уважаемый представитель объяснил ситуацию.
Посему попытаюсь через магазин заказать в город...ну или Подмосковье всё моё)).
Temniu+Целик от ПМ не подходит, так что выход самый простой -пилить.не помню...целик от классики по моему не подходит?
Тогда печаль-пилить...
__________
Думал есть возможность заказать с фирмы...но уважаемый представитель объяснил ситуацию.
Посему попытаюсь через магазин заказать в город...ну или Подмосковье всё моё)).
По заказу с фирмы или через магазин.
Я бы предпочел лично проехаться по магазинам и отобрать для себя пистолет, предварительно посмотрев его руками и пощупав глазами. Вряд ли кто-то из продавцов будет для Вас заглядывать в несколько стволов, выбирая, к примеру, наиболее гладкий.
KPbIC974
Целик от ПМ не подходит, так что выход самый простой -пилить.По заказу с фирмы или через магазин.
Я бы предпочел лично проехаться по магазинам и отобрать для себя пистолет, предварительно посмотрев его руками и пощупав глазами. Вряд ли кто-то из продавцов будет для Вас заглядывать в несколько стволов, выбирая, к примеру, наиболее гладкий.
Увы, первый вариант не возможен, задавал вопрос господину представителю.
А вот список магазинов с наличием присутствия М9Т внимательно изучаю) Эх есть их порядком, да далековато от меня-потому остаётся Калуга и Подмосковье...но)-нет преград патриотам, как говорится в фильме "ДМБ").
Про ощупывание и прочие оглядывания-полностью согласен.
KPbIC974
По "недочетам" -я заменил зип на "от ПМ" (в т.ч. и магазины), всё отлично.
.
а не подскажете что именно из ЗИПа стоит сменить? так чтоб не тратиться на дешевые понты, а то что реально важно
Котофей77Я заменил почти всё. Боевую пружину, предохранитель, шептало, курок, тягу, затворную задержку, магазин. Старые остались выбрасыватель (и так красный), возвратка и спусковой крючок, но он от ПМ и не подойдёт на м9т. Ударник не стал менять, на "от ПМ" появился круговой наклеп-не наклеп, риска в районе бойка. Оставил родной, от м9т, вполне нормальный.
а не подскажете что именно из ЗИПа стоит сменить? так чтоб не тратиться на дешевые понты, а то что реально важно
KPbIC974
Я заменил почти всё.
спасибо, но у вас, видимо, имелись запасы )) чтож, буду тоже запасами обзаводиться, но частями, не все сразу ))
DENI
Менять что-то надо только если это что-то не корректно работает.
вот и пытаюсь узнать про слабые места, чтобы быть готовым (иметь в загашнике деталь)) когда что-то начнет некорректно работать
И это "что угодно" может всплыть через несколько тысяч выстрелов, к примеру.
DENI
Менять что-то надо только если это что-то не корректно работает.
Согласитесь, что на позднем усм (литом) и на раннем фрезерованном, ощущения от нажатия на спусковой крючок разные.
Даже пожалуй уточню для ясности, на раннем усм спуск маслянистый и "гладкий", на позднем как будто по кочкам едешь или по крупному наждаку и с провалами порой, т.е. не равномерный.
Temniu+Нет. Не соглашусь.
Согласитесь, что на позднем усм (литом) и на раннем фрезерованном, ощущения от нажатия на спусковой крючок разные.
Ощущения работы УСМ не зависит от того, каким образом изготовлена та или иная деталь.
Разница только если разная конструкция УСМ ("вальтеровскиая" рамка и прямая)
DENIСпорить не буду-ощущения и чувствительность пальцев дело такое...
Нет. Не соглашусь.
Ощущения работы УСМ не зависит от того, каким образом изготовлена та или иная деталь.
Но, я думаю что многие владельцы любого ПМ образного, включая схп, при замене усм разницу почувствуют, у меня есть и с новым и с полностью ранним усм-разницу чувствую тактильно, причём не только я.
Temniu+Еще раз:
Но, я думаю что многие владельцы любого ПМ образного, включая схп, при замене усм разницу почувствуют
DENI
Ощущения работы УСМ не зависит от того, каким образом изготовлена та или иная деталь.
Просто сама со себе замена той или иной детали влечет за собой изменение характера спуска.
Да вообще замена той или иной детали, если не всего УСМ может отразиться не только на характере спуска, а вообще на способности оружия выстрелить.
У меня УСМ с литым курком 1995 года кочевал на, не менее чем 5 пистолетах.
Только сейчас, по прошествии 25 лет курок и тяга были заменены (настрел я даже считать не хочу, там 50000 есть точно). Ну боевая пружина понятно - она всегда расходник.
На моем тировом Байкале все современное, кроме спускового крючка.
Прекрасный характер работы УСМ.
DENIНу боевая пружина понятно - она всегда расходник.
вот именно подобную информацию я и ищу, значит стоит ее купить про запас? тем более что и стоит недорого
DENI
Боевых пружин, конечно должно быть несколько.
для вас это очевидно и дураку понятно, но я то не дурак, хуже, дилетант )) понимаю что не совсем по теме, но не могли бы накидать список таких хрупких деталей? как раз собираюсь делать заказ местному барыге, чтобы заказать самое необходимое в одну посылку. думаю это будет интересно не только мне
Temniu+Благодарю за пояснения, с удовольствием смотрю Ваши видео.
Что на 45-ом и 9ра рамки разные реально не знал!
Замену ЗИП-а считаю делом само-собой разумеющимся, есть тактильная разница при нажатии спускового крючка.
С магазинами сейчас беда-я про цены, но чутка есть их у меня.
Извините, не помню...целик от классики по моему не подходит?
Тогда печаль-пилить...
А вот про нюансы от фрезы в стволах читал-на ус намотал)-благодарю за предупреждение.
А вот с последним абзацом прям не могу поспорить ибо прям с языка сняли).
Да...идеалы в классике нынче, не-то, что давеча).
__________
Думал есть возможность заказать с фирмы...но уважаемый представитель объяснил ситуацию.
Посему попытаюсь через магазин заказать в город...ну или Подмосковье всё моё)).
Зип не меняли, родной пока вполне устраивает.
Магазин заменила фирма, родной и вправду сырой был.
Сегодня ради интереса поставили возвратку от ПМ, ни одного клина или не выброса гильзы на стальной ФМ, ТК М и Чейзе (Отстреляли около 100 патронов), перезаряжает штатно, на ЗЗ встаёт.
tushichЕсли устраивает -так оно и не нужно менять. Без сарказма пишу. Не нужно лезть в работающую механизьму лишний раз, если нет на то причины.
Зип не меняли, родной пока вполне устраивает.
У меня был зип ещё со времен кучи ПМ-Т и мр-79-9ТМ, так что мне это проблемы не составило. Я перфекционист, мне хочется, "чтобы было так", и всё. Тех же магазинов ПМ у меня точно больше десятка (не реклама, не продаю!). Кстати, о магазинах м9т. Работают они почти всегда отлично, а ещё у них (тех, что я мерял) корпус чуть длиннее, чем на "от ПМ", поэтому лайфхак -переделать под 9 патронов их будет проще, чем магазин "от ПМ". Надо только подаватель подходящий найти. Как это делается:
forummessage/86/211
А вот на возвратке "от ПМ" у меня ТК Норма (самые дешевые и, как следствие, самые нужные для стрельбища) перезаряжались через раз, поэтому оставил родную, от М9Т. Для Фортуны Магнум, ТК Максимум и МдИ нормально и ПМ-овская работает, но я, повторюсь, родную оставил.
KPbIC97415 магазинов к АПС. Не переплюнете.
Тех же магазинов ПМ у меня точно больше десятка
😀
Осталось штук. 8 лень продавать...
DENIТак я и не пытаюсь. Просто объяснил, почему магазин заменил. Родной от М9Т у меня лежит теперь в захомячнике.
15 магазинов к АПС. Не переплюнете.Осталось штук. 8 лень продавать...
Как-то купил красивое красное шептало с номером написанным электро карандашом...поставил в МР371 вроде)-и всё стало колом), вообще усм прекратил работать.
2)tushich, вчера видел ролик товарисч жаловался, стрельнул мол ТК Стандарт и вуаля, удар был мол такой, что расплющило губу затвора и ответное место на предохранительной скобе спускового крючка)
Ну, там уж надимедроленный патрон али нет, неизвестно...но вот такая история...
Именно после этого тоже подумал о замене возвратной пружины на более жёсткую)-ну, энто ещё апосля покупки всё счастье будет).
3)С нынешними ценами на магазины, да...призадумаешься...
Поехал взял парочку в ормаге...у меня в городе они по 700р., правда чуть-чуть б/у).
Я в них не понимаю, подскажите какие взять и где.
Blade_Runner37
Я в них не понимаю, подскажите какие взять и где.
Где не знаю. Где дешевле найдете. А вот какие, толибо под номером 2 либо под номером 3, 2 считаются лучше.
lexeykaДва либо номер 4. На третьем номере иногда бывало (правда, только на МР-79) патроны перекашивались внутри магазина при стрельбе, попадая мордом патрона в широкое "окно" магазина. С номером 2 такого не происходит, хоть и "окно" тоже широкое.
А вот какие, толибо под номером 2 либо под номером 3, 2 считаются лучше.
...Но, собсно, у меня на м9т любые магазины работают нормально. Правда, "номер 1" не пробовал, дороговато это 😊.
KPbIC974Работает, проверено отстрелом 3-х пачек (75 шт.)
Правда, "номер 1" не пробовал, дороговато это
Все остальные работают отлично.
Имхо уважаю, вторую модель с выштамповкой)...но это так...ну уровне личных наблюдений, обработка поверхностей как-то...получше вроде.
lexeykaВот их, как раз не стоит.
либо под номером 3
2 и 4.
tushich, вчера видел ролик товарисч жаловался, стрельнул мол ТК Стандарт и вуаля, удар был мол такой, что расплющило губу затвора и ответное место на предохранительной скобе спускового крючка)
Ну, там уж надимедроленный патрон али нет, неизвестно...но вот такая история...
СПУТАЛ, не про этот достойный экземпляр ролик.
Temniu+а с языком затвора что? надбровными дугами?
губу затвора
GeneStakeТоже интересен этот вопрос..ну есть фризы и на что это влияет? Не думаю что потеря мощности. Эстетика не более или нет?
Привет всем! Хочу взять М9Т, скажите у всех экземпляров сейчас следы фрезеровки в стволе?
Temniu+Уж точно это было не из-за "надимедроленного" патрона. Что "тот" пистолет, что этот, выдержат любую навеску без таких неприятных последствий. Я не УКН-щик, просто есть старые патроны(их немного, я их не продаю), в которых навеска 0,3г пороха, всё работает отлично. Проверено.
Ну, там уж надимедроленный патрон али нет, неизвестно...но вот такая история...
СПУТАЛ, не про этот достойный экземпляр ролик.
Неприятность, судя по всему, было из-за недовески пороха в патроне. Вывод: если используете слабые патроны для тренировок, будьте внимательны. Ну, или молитесь 😀.
Sidor05У меня было 2 м9т, у одного ствол почти идеально сделан (чуть ли не зеркало внутри), у второго очень заметные следы фрезы внутри ствола. Так вот скорость на хронографе они показывали абсолютно одинаковую, конечно, с учетом погрешности. Погрешность была как в одну, так и в другую сторону. Но пистолет "с фрезой в стволе" может сильнее откусывать резинку с поверхности некоторых шариков. Шарик после вылета из ствола не будет иметь ту же массу, что шарик в патроне в любом случае, но "нарезной" ствол сошлифует больше резинки, чем гладкий. Физика.
Тоже интересен этот вопрос..ну есть фризы и на что это влияет? Не думаю что потеря мощности. Эстетика не более или нет?
KPbIC974Это было только в АКБС магнум май 2009 с пулей 0,7 (0,8г). Из-за ошибки дозатора на производстве. И леваке из ормага на соколе (Москва).
в которых навеска 0,3г пороха
Но эти патроны сейчас уже негодны: порох спрессован, форма зерен изменена. Бризантный выстрел в итоге. Мертвый клин гильзы в патроннике вполне вероятен.
Все остальные 0,3 - это извините 223.
И за это в разделе бан.
Я предупредил.
К сожалению, пока не могу забрать РОХа на пистолет, сижу на карантине с короной(((
Вопрос по расконсервации - можно снять заводскую смазку, сделав неполную разборку пистолета или надо обязательно разбирать полностью?
KPbIC974Понял. где такой найти, сегодня 2 варианты посмотрел 200тый(затвор перв версии) и 600сотый (затвор второй верс) у обоих фризы.
У меня было 2 м9т, у одного ствол почти идеально сделан (чуть ли не зеркало внутри), у второго очень заметные следы фрезы внутри ствола. Так вот скорость на хронографе они показывали абсолютно одинаковую, конечно, с учетом погрешности. Погрешность была как в одну, так и в другую сторону. Но пистолет "с фрезой в стволе" может сильнее откусывать резинку с поверхности некоторых шариков. Шарик после вылета из ствола не будет иметь ту же массу, что шарик в патроне в любом случае, но "нарезной" ствол сошлифует больше резинки, чем гладкий. Физика.
Можит кто подскажит с какой номерации появились фризы в стволе и по какую? или тут как рулетка! Услышать бы представителей стрелы.
DENI0,28 в КСПЗ У+ 2009г с шариком 0,7г. Чуть приукрасил насчёт 0,3 😀.
Это было только в АКБС магнум май 2009 с пулей 0,7 (0,8г). Из-за ошибки дозатора на производстве. И леваке из ормага на соколе (Москва).
Но эти патроны сейчас уже негодны: порох спрессован, форма зерен изменена. Бризантный выстрел в итоге. Мертвый клин гильзы в патроннике вполне вероятен.
Работают до сих пор отлично.
Sidor05260 с первой версией затвора
а какой номер был не помните?
DENIС ними все в порядке, по моему я изобрёл новое название части затвора...а почему бы и не губа?)
а с языком затвора что? надбровными дугами?
Официального названия не нашёл...не, ну конечно можно:
Нижняя часть затвора взаимодействующая с гребнем спусковой скобы или гребнем ограничения движения затвора назад...но скучно)
Радиус закругления передней стороны больше, чем нужно, из-за этого упирается в шахту не передней стенкой, а боковыми скосами.
Наверное, можно поправить молотком или полировкой.
nigЕсли магазин вставляется, значит извлекается.
клинит
Не надо никуда молотком или полировкой.
KPbIC974Сергей, ничего ты не приукрасил. Просто тебе попались хиленькие КСПЗ 😊))
0,28 в КСПЗ У+ 2009г с шариком 0,7г. Чуть приукрасил насчёт 0,3 😀.
Работают до сих пор отлично.
А есть 2009 г с навеской 0.29-0.3 г. Партии К04 и К10. Пуля 0.69-0.7 г.
LeberechtТолку-то? максимум 200Дж из Хорхе-С при пуле 0,7.
А есть
Из иного оружия меньше. Все же пуля массой 1 г лучше чем пуля массой 0,7 при тех же 200 Дж.
LeberechtПересмотрел своё видео, покопавшись в захомячнике. Да, пороха 0,29-0.3. На ютубе не стал показывать, но видео сохранилось.
Сергей, ничего ты не приукрасил. Просто тебе попались хиленькие КСПЗ ))
А есть 2009 г с навеской 0.29-0.3 г. Партии К04 и К10. Пуля 0.69-0.7 г.
А это отстрел их из Гроза-02В4.0. Минимум 200 (шар 0,73), а учитывая "ранешний" отстрел (на видео его не сохранилось), там погода потепле была, и расстояние до хрона поменьше, и 250 переваливало.
Но да, шарик массой 1г я бы тоже предпочел шарику массой 0,7+г.
DENIСогласен, граммовая конечно лучше. Лёгкая пуля 0.7 будет терять более 10-15 Дж на метр полета. На 3 м от 91 Дж останется половина.
Толку-то? максимум 200Дж из Хорхе-С при пуле 0,7.
Из иного оружия меньше. Все же пуля массой 1 г лучше чем пуля массой 0,7 при тех же 200 Дж.
Вопрос:
Стенки цапфенных гнёзд на раме для шептала стали шире? ...P.S.
Не...не стала, ошибся.
По толщине не изменились, но по длине мясо существенно наросло.
Из шести пистолетов последней поставки - у всех более длинный прилив под цапфенное гнездо.
P.S. Относительно полированный ствол был только у одного.
KPbIC974
Пересмотрел своё видео, покопавшись в захомячнике. Да, пороха 0,29-0.3. На ютубе не стал показывать, но видео сохранилось.
А это отстрел их из Гроза-02В4.0. Минимум 200 (шар 0,73), а учитывая "ранешний" отстрел (на видео его не сохранилось), там погода потепле была, и расстояние до хрона поменьше, и 250 переваливало.
Но да, шарик массой 1г я бы тоже предпочел шарику массой 0,7+г.
А сколько 04в4 выдает на шарике 1гр и дореформе МДИ до середины 2011 годов нет инфы? На 250 выходит?
prov66от 115 до 220
дореформе МДИ
Naroc72С какой серией, номером?
Temniu+
P.S. Относительно полированный ствол был только у одного.
Naroc72
Temniu+По толщине не изменились, но по длине мясо существенно наросло.
Из шести пистолетов последней поставки - у всех более длинный прилив под цапфенное гнездо.
P.S. Относительно полированный ствол был только у одного.
Проблема с цапферным гнездом на М45 была с другой стороны.
prov66Как уже написал модератор. Примерно так. У меня на хороших МдИ выходило 180-190 на Грозах-02В4.0.
А сколько 04в4 выдает на шарике 1гр и дореформе МДИ до середины 2011 годов нет инфы? На 250 выходит?
Дореформа тоже очень разная была, поэтому с удивлением читаю иногда про "протухшие мди". Да просто партия гомно, вот и всё. Ну, или хрень впарили под видом "дореформы".
Ну да фиг с ней, это всё не про м9т.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23
ssgoblinНигде. Увы.
Подскажите плиз, где взять более низкие целики на М9Т?
ssgoblin
Подскажите плиз, где взять более низкие целики на М9Т?
присоединюсь к вопросу с уточнением, где взять хотя бы обычный чтобы "занизить" его надфилем? чтобы родной нетронутым остался? что-то Стрела тут уж совсем долго не появляется, мне бы такой отпуск )))
Котофей77Целик от GP Т10-12 можно пригнать с минимальным напиллингом. Тут в теме и фото было. Только его занижать придется так, что будете надфилем прорезь углублять.присоединюсь к вопросу с уточнением, где взять хотя бы обычный чтобы "занизить" его надфилем? чтобы родной нетронутым остался? что-то Стрела тут уж совсем долго не появляется, мне бы такой отпуск )))
LeberechtВсё бы ничего, но он стОит довольно серьёзно, а его ещё и пилить придется.
Целик от GP Т10-12 можно пригнать с минимальным напиллингом. Тут в теме и фото было. Только его занижать придется так, что будете надфилем прорезь углублять.
DENI
Давно бы уже обмерили полностью да заказали печать на 3Д-принтере.
так, похоже, и придется сделать как с командировки вернусь, уже нашел где, результаты постараюсь обнародовать ))
Naroc72
Из шести пистолетов последней поставки - ...
P.S. Относительно полированный ствол был только у одного.[/B]
охотактив к нам только под заказ везет, так себе лотерея (лицензию под него оформлял)
МашинганСправедливости ради, на ПМ-Т стволы тоже очень разные были, по качеству обработки изнутри.
ПМТэшный ствол гляньте, для полноты ощущений так сказать
Машинган
ПМТэшный ствол гляньте, для полноты ощущений так сказать
KPbIC974Парни, это выглядит как оправдание криворукости производителя. А разве сравнивать надо с худшим вариантом?))
Справедливости ради, на ПМ-Т стволы тоже очень разные были, по качеству обработки изнутри.
lexeykaЯ не в восторге от большинства виденных стволов м9т. Хотя попадаются и очень хорошие.
Парни, это выглядит как оправдание криворукости производителя. А разве сравнивать надо с худшим вариантом?))
Но тогда скажите мне лучший вариант нового ОООП в калибре 9р.а. Есть он? Нету.
И при чем здесь "оправдание криворукости производителя"? Мы к производителю никаким боком не относимся. Производителю надо будет -сам напишет. Может быть. Если сочтет важным и нужным, в чём я сильно сомневаюсь.
KPbIC974Сергей, я же не говорил, что есть что-то лучшее в продаже из новых в 9РА. Качество изготовления не обязательно же сравнивать только в одном калибре? Речь только о качестве, не более. Я тоже на той неделе смотрел вполне себе ровный/гладкий и хорошо обработанный ствол, не в этом дело. Ну и да, любое заявление типа% да посмотрите на то-то или там-то, на мой взгляд, выглядит как оправдание. Этот вопрос поднимался не раз, производитель предпочел отмолчаться. Его право. С другой стороны, причины в принципе и так понятны, чего он пояснит то?)) Отсутствие конкуренции - зло для потребителя!
Я не в восторге от большинства виденных стволов м9т. Хотя попадаются и очень хорошие.
Но тогда скажите мне лучший вариант нового ОООП в калибре 9р.а. Есть он? Нету.
И при чем здесь "оправдание криворукости производителя"? Мы к производителю никаким боком не относимся. Производителю надо будет -сам напишет. Может быть. Если сочтет важным и нужным, в чём я сильно сомневаюсь.
lexeyka
Отсутствие конкуренции - зло для потребителя!
золотые слова, юрий венедиктович, ))) не в ваш адрес, не подумайте, просто вспомнилось )) а конкурент в плане качества, только один, в калибре, да и в ценовой категории, хотя тут с огромной натяжкой
Вот вам и все сравнение. По ёмкости магазина 2014 в существенном плюсе.
lexeykaТут глупо спорить. Согласен.
Отсутствие конкуренции - зло для потребителя!
Но конкурентов, честно говоря, я пока и на горизонте не вижу, откуда ждать можно. То, что делает ТА ("по мотивам Берсы") будет неизвестно когда, сильно дороже, да и хрен бы с ним, но и качество исполнения пока под вопросом -на М9Т хотя бы зип можно поменять, в крайнем случае, а к ОЧ особых вопросов (кроме как к внутренней поверхности канала ствола) нету. На Грозах-"единичках" же многие проблемы (не буду описывать, владельцы и желающие знают) до сих пор "решаются" который год, и не факт, что всё будет хорошо. То, о чем говорила ледибосс Фортуны -тоже, как говорится, "бабушка надвое сказала", что там получится, в буквальном смысле.
Здесь, по крайней мере, стреляная гильза не застревает в патроннике -у меня ни разу не было, да и не писал вроде никто об этом. Если не явный брак, который встречается нечасто, то пистолет работает очень неплохо.
ALTINТак а чего там сравнивать, мощнее будет старый Стример-2014, конечно. Процентов на 15 примерно. Но у Стримера свои недостатки, и тот, что на фото сверху -не главный далеко (там самокрут был, насколько я помню). Турки обычно очень капризны к качеству гильзы, да и ресурс у них непредсказуемый -может, 5000 спокойно переварит, а может и до 200 не дожить. А "счетчика выстрелов" на нём нету... Я раз уже сыграл с Шарком в "русскую рулетку", больше со сплавными пистолетами нет желания общаться.
Есть где сравнение м9т со стримером 2014, ткните на ссылку пожалуйста.
KPbIC974
Я раз уже сыграл с Шарком в "русскую рулетку", больше со сплавными пистолетами нет желания общаться.
Но рулетка та была явно же длиннее чем 7-и зарядный барабан? 😀
ShiperА чего там пробовать-то? Будет работать 100%. Рамка та же, пружина боевая та же, всё то же самое, отличие в стволе и дизайне. Но цена у УМК на эти магазины просто адовая. Хотя, насколько я понял, они его "переделывают" с помощью чуть увеличенной пятки, и всё.
Товарищи, кто-нибудь пробовал в М9Т использовать девятизарядный магазин от ПМ17Т?
У меня магазины на 9 патронов, переделанные "от ПМ". Работали отлично что на ПМ-Т, что теперь на М9Т работают.
KPbIC974Сегодня, кстати, в полевых условиях проверили на ПМ переделку магазина от ПМ на 9 патронов, с использованием полиамидного подавателя (обрезается он больше, пружина укорачивается сильнее) - работа без нареканий.
У меня магазины на 9 патронов, переделанные "от ПМ".
DENIТем более, совсем простой способ переделки магазина под 9 патронов. Пружину на сколько витков укорачивали? Надо будет тоже попробовать, хотя навскидку и не помню, есть ли у меня с пластиковым подавателем магазины, в своё время все "на подарки" раздал знакомым.
Сегодня, кстати, в полевых условиях проверили на ПМ переделку магазина от ПМ на 9 патронов, с использованием полиамидного подавателя (обрезается он больше, пружина укорачивается сильнее) - работа без нареканий.
...И не нужны никакие магазины за 2+ тысячи.
KPbIC974...И не нужны никакие магазины за 2+ тысячи.
сейчас цены на обычные ПМовские магазины не сильно-то и отличаются от озвученной вами
Котофей771200 в ижевском Динамо лежат свободно новые магазины с имз.
сейчас цены на обычные ПМовские магазины не сильно-то и отличаются от озвученной вами
KPbIC974
1200 в ижевском Динамо лежат свободно новые магазины с имз.
Интересно, такие цены на магазины это ожидание законодательных поправок...или просто жадность?
Продавцы говорят:
-Всё имеет свойство заканчиваться и истощаться...но я в это не верю.
Temniu+Интересно, такие цены на магазины это ожидание законодательных поправок...или просто жадность?
Продавцы говорят:
-Всё имеет свойство заканчиваться и истощаться...но я в это не верю.
Поправки тут каким боком, такая цена на магазины ПМ уже как год.
LeberechtНе особо нужная функция.
Жаль ЗЗ работать не будет
Temniu+Это реальность.Интересно, такие цены на магазины это ожидание законодательных поправок...или просто жадность?
По большей части "спасибо" тут имз надо сказать.
Ну и жадность никто не отменял. Только в данном случае это называется не "жадность", а разумная в нынешних реалиях цена. Дешевле предложения есть? Нету. А если есть -ничто не мешает там и взять. В "Динамо" тоже не дураки работают, чтобы продавать за, к примеру, 500руб то, что купят и за 1200.
Хотя и 500р за эту хрень очень много.
LeberechtЯ извиняюсь. А что такое 33?
Жаль ЗЗ работать не будет. На 9РА на таких магазинах и подавателях иногда удается сохранить часть зуба, достаточную для подъёма ЗЗ. Особенно если стальную пятку поменять на пластиковую.
Sidor05
Я извиняюсь. А что такое 33?
Затворная Задержка…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
DENI
Не особо нужная функция.
кстати, заранее извиняюсь за офф-топ, но сценаристы голливудских фильмов похоже пришли к такому же мнению. уже не в одном фильме за последнее время вижу как в пистолете на вставшем на ЗЗ не оказывается патронов )) а вот лично я о существовании ЗЗ впервые узнал из фильмов ))
nig
Видно, почему клинит магазин, поставляемый с пистолетом.
Радиус закругления передней стороны больше, чем нужно, из-за этого упирается в шахту не передней стенкой, а боковыми скосами.
Наверное, можно поправить молотком или полировкой.
лично у меня чем упирается уже видно по стесанному металлу на магазине, в основном на задней стенке и на боковых ближе к "заду")) молотком там явно не поможешь, но притереться по идее должен. на купленных ПМ-овских после не меньшего цикла перезарядов краска осталась нетронутой
Котофей77иногда у голливуда что-то интерсное проскакивает на эту тему. Есть такой третьесортный боевик "Грешники и святые". Примечателен он тем, что в роли злодеев снимались люди имеющие боевой опыт и практикующие практическую стрельбу.
кстати, заранее извиняюсь за офф-топ, но сценаристы голливудских фильмов похоже пришли к такому же мнению. уже не в одном фильме за последнее время вижу как в пистолете на вставшем на ЗЗ не оказывается патронов )) а вот лично я о существовании ЗЗ впервые узнал из фильмов
Бреда в угоду экшену много. Но вот один примечательный момент (правда он с ксюхой (именно с АКСУ), но не суть):
С 2:20
Глупо делать экстренную перезарядку вообще, если была возможность сделать тактическую раньше за укрытием.
Был бы у автоматчика один патрон в патроннике, он спокойно всадил бы пулю в главного героя.
Вот уж, что я точно не планировал бы, даже в страшном сне).
Temniu+Всяко бывает.
вряд ли придётся перезаряжать ОООП при использовании по прямому назначению)
Лучше иметь максимально многозарядное оружие.
А если оно неудобно, то вытягивать максимум из имеющегося.
В принципе не поспоришь.
На форум приходят новички. Для них.
------
Тренировки из резин
Blade_Runner37в жару смазывать надо ежедневно.
Три дня ношения в кайдексе внутри брюк.
Blade_Runner37
Три дня ношения в кайдексе внутри брюк.
вчера полчаса просто поигрался, в основном со сменой магазина, утром из сейфа достаю и в шоке, те части что касались кожи РЫЖИЕ ППЦ, маслом оттерлось все влет, но порыжели-то те места, на которых пока вполне живо заводское покрытие. как так через покрытие ржа проступает?
Потребление сладкой воды и алкоголя увеличивает потоотделение.
Я в жару смазываю поверхность оружия жидкостью (пишу по-русски) "раст превенчер" от "бич кейси". Раньше она продавалась в канистрочках как бензин для зажигалок.
Такой вопрос к камрадам - вы какими патронами тренируетесь? ФМ не страшно для М9Т постоянно стрелять, может имеет смысл для тренировок использовать патроны похуже? Или ничего ему не будет? Хочу просто на практическую стрельбу записаться, думаю какие патроны использовать.
Shiper
К слову о многозарядности - протестировал на выходных М9Т с магазином на 9 патронов от ПМ17Т. Всё прекрасно работает, отстрелял 300 патронов ФМ в латуни - ни одного нарекания. Поставил на БД теперь. Штатный магазин работает хуже, больше 7 патронов не влезало.Такой вопрос к камрадам - вы какими патронами тренируетесь? ФМ не страшно для М9Т постоянно стрелять, может имеет смысл для тренировок использовать патроны похуже? Или ничего ему не будет? Хочу просто на практическую стрельбу записаться, думаю какие патроны использовать.
Не чего ему не будет,настрел за 2500 плюет только в путь.
Sidor05Нормально.
как пистолет ведёт себя с дореформой?
Даже отлично он себя с ней ведет.
KPbIC974А "висящая" гильза в патроннике как себя чувствует?
Даже отлично он себя с ней ведет.
МашинганА как она себя чувствует в ПМ-Т, в МР-79 (там ещё более "висящая"), да и во всех других ОООП?
А "висящая" гильза в патроннике как себя чувствует?
Вопрос риторический.
На М9Т патронник -лучший из тех, что я видел в калибре 9р.а. Поверьте, видел я их (в смысле, владел пистолетами и регулярно ими стрелял) довольно много, 90% пистострадальцев травматической ганзы этого и в руках не держали. Если есть сомнения -можете глянуть мой канал на ютубе, там всё было сделано "для себя" и для удовольствия от стрельбы, снималось "просто так", для себя, любимого, и для друзей. Там и дореформу на м9т найдёте. В этой ветке не буду ролик скидывать, там цифры непечатные получаются.
Отвлекся.
...Так вот. Патронник М9Т для меня почему идеален-то? Ну, или близок к этому. Да потому что жрёт всё, что угодно, и выплёвывает так же любую гильзу -клинов на пистолете по вине патронника я пока не видел. А даже на всеми (и мною в том числе) любимом ПМ-Т на некоторых патронах бывало так, что "нет-нет, да и да". Я уж не говорю про нелюбовь тех же Гроз (любых) или турков (тоже любых) к биметаллу.
...Так что всё просто. Просто всё приходит со временем и с опытом 😊.
KPbIC974Спасибо, аргументированно.
Да потому что жрёт всё, что угодно, и выплёвывает так же любую гильзу -клинов на пистолете по вине патронника я пока не видел. А даже на всеми (и мною в том числе) любимом ПМ-Т на некоторых патронах бывало так, что "нет-нет, да и да"
Когда Стрела М9Т появиться в нержавейке?
Обещали во втором квартале, специально открыл лицензию под М9Т в нержавейке, второй квартал заканчивается завтра, а их до сих пор нет(
Очень надеюсь что лицензия не пропадёт, поскольку другие изделия кроме вышеупомянутого меня не интересуют, заранее благодарю за ответ!
bogushevich19
Как связаться с заводом, есть дефекты, хотелось бы переговорить по этому поводу. В лс не отвечают
Давайте подробности для общественности.
Blade_Runner37Давайте подробности для общественности.
Получается при затворе в заднем положение, я нажимал на кнопку возврата затвора в стандартное положение, и он не возвращался, пока я не сниму магазин. Как объяснили более опытные товарищи, то так и должно быть.
bogushevich19Кнопка... кнопка возврата.
Получается при затворе в заднем положение, я нажимал на кнопку возврата затвора в стандартное положение, и он не возвращался, пока я не сниму магазин. Как объяснили более опытные товарищи, то так и должно быть.
пока не сниму...
DENI
Кнопка... кнопка возврата.
пока не сниму...
Немножко не понял вас. Если не правильно изъяснился, прошу поправить, чтобы в дальнейшем владел верной информацией
Более "опытных товарищей", которые вам пропели чушь, можете смело откровенно послать нахер и плюнуть в их тупые морды. И больше никогда их не слушать.
DENI
Нажатие на полочку останова затвора (в миру затворной задержки) при нахождении оного в заднем положении должно приводить к срыву затвора в переднее положение, вне зависимости от того, вставлен магазин в пистолет или нет.
Более "опытных товарищей", которые вам пропели чушь, можете смело откровенно послать нахер и плюнуть в их тупые морды. И больше никогда их не слушать.
То есть как я понимаю, все же проблема имеется. И даже со вставленным магазинам он должен возвращать затвор
bogushevich19Да. И проблема в вашем пальце, а не в пистолете.
То есть как я понимаю, все же проблема имеется. И даже со вставленным магазинам он должен возвращать затвор
bogushevich19То есть как я понимаю, все же проблема имеется. И даже со вставленным магазинам он должен возвращать затвор
ЗЗ, если магазин без патронов, очень тугая. С патронами у меня снимается с ЗЗ нормально. Будьте аккуратны с экспериментами. Чувствуется, что вы новичок в оружии. После снятия с ЗЗ при снаряженном вставленном магазине пистолет готов к выстрелу. Не экспериментируйте дома.
Blade_Runner37ЗЗ, если магазин без патронов, очень тугая. С патронами у меня снимается с ЗЗ нормально. Будьте аккуратны с экспериментами. Чувствуется, что вы новичок в оружии. После снятия с ЗЗ при снаряженном вставленном магазине пистолет готов к выстрелу. Не экспериментируйте дома.
Да все верно, первое мое оружие. Спасибо за информацию, не знал этого. Как исправить вообще эту ситуацию, не подскажите
bogushevich19Экспандер кистевой вам поможет.
Как исправить вообще эту ситуацию, не подскажите
И не тянитесь к ЗЗ большим пальцем правой руки.
Все прекрасно делается большим пальцем левой.
DENI
Экспандер кистевой вам поможет.
И не тянитесь к ЗЗ большим пальцем правой руки.
Все прекрасно делается большим пальцем левой.
Я возможно чего то не понимаю, с силой рук проблем вроде бы нет. Я нажимаю на зз с пустым магазином ничего не происходит, ну тем же самым нажатием без магазина все ок
Как исправить вообще эту ситуацию, не подскажите
Ничего не надо исправлять. Либо давите ЗЗ левой рукой, как советует Дени, но готовьтесь, что там будет мозоль, т.к. ЗЗ на этом пистолете с новья очень тугая. Либо просто отведите затвор дальше назад, нажмите и ужерживайте ЗЗ и отпустите затвор.
DENI
Экспандер кистевой вам поможет.
И не тянитесь к ЗЗ большим пальцем правой руки.
Все прекрасно делается большим пальцем левой.
Хорошо, буду тренироваться, просто вроде одно и тоже движение ну без магазина ок, а с ним нет
Blade_Runner37Ничего не надо исправлять. Либо давите ЗЗ левой рукой, как советует Дени, но готовьтесь, что там будет мозоль, т.к. ЗЗ на этом пистолете с новья очень тугая. Либо просто отведите затвор дальше назад, нажмите и ужерживайте ЗЗ и отпустите затвор.
Спасибо больше за совет
bogushevich19Хорошо, буду тренироваться, просто вроде одно и тоже движение ну без магазина ок, а с ним нет
Вам будет понятнее, когда вы разберетесь в утсройстве пистолета, скачайте наставление к ПМ и изучите его.
bogushevich19Получается при затворе в заднем положение, я нажимал на кнопку возврата затвора в стандартное положение, и он не возвращался, пока я не сниму магазин. Как объяснили более опытные товарищи, то так и должно быть.
один к одному так было, и в магазине "продаван" со снисходительным видом объяснил что в пм-17т и м9т так и должно быть )) на слабость пальцев не жалуюсь, боялся что ЗЗ погнется или отломится пока пробовал)) по приезду домой притерлось за часок играний )) кстати, вопрос. на ПЯ в тире можно было снять с ЗЗ просто чуток потянув на себя затвор, не нажимая на ЗЗ, здесь так не получается. так и должно быть? или не притерлось еще?
УМК
ООО 'Уралмехкомплект' предлагает всем владельцам обсуждаемого изделия, которых не устраивает тот факт, что пистолет 'высит' приобрести 'низкие' целики от П-М17Т. Они имеются в наличии, а заказать можно написав в почту guns@umk18.ru.
Ну вот и решение одной из основных проблем обсуждаемого пистолета.
dgimmНу вот и решение одной из основных проблем обсуждаемого пистолета.
Я всё же надеюсь, что по совету DENI, кто либо сконстролит, модный регулируемый вообще).
Temniu+
сконстролит
Может и сконстролит, а может и того хватит. Не на 300 метров стреляют из пистолета.
Кстати. Ещё влияет следующий момент: а на заводе какая методика пристрелки:
Под "яблочко" или по центру? Дистанция?
DENIИнтересовались уже, интерес производителем не удовлетворен. Увы.
а на заводе какая методика пристрелки
lexeykaБыло же в самом начале видел от Сергея (Крыс 974):
Интересовались уже, интерес производителем не удовлетворен. Увы.
Там есть отстрел на кучу первых экземпляров. Не думаю, что производитель что-то поменял с тех пор в методике пристрелки.
LeberechtСейчас целики пониже идут, чем на первых сериях, но насколько этого достаточно -я не знаю, пробовать надо.
Не думаю, что производитель что-то поменял с тех пор в методике пристрелки.
УМК
ООО 'Уралмехкомплект' предлагает всем владельцам обсуждаемого изделия, которых не устраивает тот факт, что пистолет 'высит' приобрести 'низкие' целики от П-М17Т. Они имеются в наличии, а заказать можно написав в почту guns@umk18.ru.
Не думаю, что все так просто. Посадочные размеры под целик у М9Т отличаются в большую сторону от посадочных размеров под целик у известного изделия и П-М17Т. Или "Уралмехкомплект" изготовил целики специально для М9Т?🤗
qwatroВсё как раз вот так просто и есть.
Не думаю, что все так просто.
Просто подходят, и всё.
Тут по поговорке получается, "свято место пусто не бывает".
KPbIC974
Всё как раз вот так просто и есть.
Просто подходят, и всё.
Тут по поговорке получается, "свято место пусто не бывает".
Если это так, то очень хорошо. Надо заказать и попробовать.
Котофей77Какой именно "мертвый клин"? Гильза стреляная застряла в патроннике? С латунью это едва ли не первый случай будет.
из примерно сотни выстрелов один мертвый клин, на ФМ с латунной гильзой, самые дорогие патроны из тех что были(((
KPbIC974
Какой именно "мертвый клин"? Гильза стреляная застряла в патроннике? С латунью это едва ли не первый случай будет.
"недовылетела" )) в окне застряла, причем так что в 4 руки еле выковыряли, причем затвор остался заклиненым, ударами о мягкую поверхность его с места стронули, потом все нормально, произошло примерно в середине пострелушек. в каком месте затвор клинило по задирам на металле так и не поняли, не было их
Котофей77У меня похожая задержка была 3 раза на 200 выстрелов, не на латуни, помнится, на КСПЗ Т01. Почему-то затвор ловил поднятую ЗЗ, налетал на нее и клинил. Металл на затворе добрый, на ЗЗ сразу образовался глубокий прорез. Тоже выбивали в четыре руки. Причина подъёма ЗЗ (не последний в магазине патрон) до конца мне не ясна. Гильза была расклинена по диагонали: донце гильзы на отражателе, дульце зажато окном затвора, ЗЗ приподнята и на ней сидит затвор."недовылетела" )) в окне застряла, причем так что в 4 руки еле выковыряли, причем затвор остался заклиненым, ударами о мягкую поверхность его с места стронули, потом все нормально, произошло примерно в середине пострелушек. в каком месте затвор клинило по задирам на металле так и не поняли, не было их
Заменил ЗЗ. Пока не повторялось.
LeberechtА кто спрашивал про "кучу"? Или методика состоит из показаний "кучи" и используемых патронов?
Там есть отстрел на кучу первых экземпляров.
lexeykaЗачастую кучность и определяет патрон...ну или вид пули (шара),вес, стабильность навески пороха-так как влияет на скорость боеприпаса...
А кто спрашивал про "кучу"? Или методика состоит из показаний "кучи" и используемых патронов?
Но в ОООП говорить об этом сложно ибо материал шара резина...
Ну и вид сверления и установки преград в стволе.
Котофей77каким образом? В каком положении?
в окне застряла
lexeyka
А кто спрашивал про "кучу"? Или методика состоит из показаний "кучи" и используемых патронов?
Смотрим на положение СТП относительно точки прицеливания на видео, делаем вывод.
DENIГильза была расклинена по диагонали: донце гильзы на отражателе 4, дульце зажато в верхней части окна затвора, ЗЗ приподнята и на ней сидит затвор. Положение гильзы при взгляде пистолет сверху сзади: донци внизу слева, дульце сверху справа.
каким образом? В каком положении?
DENI
каким образом? В каком положении?
один к одному как у Leberecht, только за детали насчет ЗЗ о отражателя не поручусь. патрон в магазине был последним, точнее единственным, поэтому затвор в заднем положении был вполне ожидаем. начал вынимать магазин -не получилось, потом заметил зажатую гильзу
И лечение у меня в голове оформилось.
Собственно, 1 момент я уже много лет и даже десятилетий говорю: выбрасыватель должен быть без выступа.
DENIТе "зуб выбрасывателя" (те острый выступ) сточить?
Тоже самое как в П-М17Т.
И лечение у меня в голове оформилось.
Собственно, 1 момент я уже много лет и даже десятилетий говорю: выбрасыватель должен быть без выступа.
На фото штатная ЗЗ от М9Т (сейчас стоит на ИЖе) со следами 3 наездов затвора.
DENI
Тоже самое как в П-М17Т.
И лечение у меня в голове оформилось.
Собственно, 1 момент я уже много лет и даже десятилетий говорю: выбрасыватель должен быть без выступа.
Если вас не затруднит-о каком выступе речь?
DENIСпасибо.
Посмотрите на фото выбрасывателя ПМ до 90х и поймете о каком выступе речь.
Мало ли кому пригодится-я полагаю, вот этот выступ.
И его быть не должно ни на одном ПМ-образном.
-А кто делает кобуры скрытого ношения из кайдекса или АВС на него?
Тему прочёл...но то-ли склероз...то-ли, чего-то упустил...?
Temniu+
Господа, вот задался вопросом:
-А кто делает кобуры скрытого ношения из кайдекса или АВС на него?
Тему прочёл...но то-ли склероз...то-ли, чего-то упустил...?
Я заказывал в ВК в группе Кайдекс95
Blade_Runner37Благодарю за информацию!Я заказывал в ВК в группе Кайдекс95
Позвольте уточнить уважаемый-то для "прародителя" али именно под эту модельку?
Котофей77Ну вот тут, как раз второй момент есть, о котором я в теме про П-М17Т давеча говорил. А т.к. и М9Т и П-М17Т изначально одного поля ягоды...
у меня этого выступа и нет
Можете дать фотографию при виде затвора снаружи сверху и окна затвора: во втором случае интересует под каким углом сфрезерован в окне металл.
И еще вопрос: а что за затворная задержка стоит?
Temniu+
Благодарю за информацию!
Позвольте уточнить уважаемый-то для "прародителя" али именно под эту модельку?
Именно для м9т
Котофей77ну да.в отличие от того 17го с окном у вас лучше.
рано пока переживать
Temniu+
Господа, вот задался вопросом:
-А кто делает кобуры скрытого ношения из кайдекса или АВС на него?
Тему прочёл...но то-ли склероз...то-ли, чего-то упустил...?
Заказывал у Муслима, он же Кайдекс95. Так же посмотрите здесь https://edccustoms.ru/
Подскажите, как правильно чистить и какими средствами.
люблюпострелятьПравильно -сразу после стрельбы, край -назавтра.
Чистил металлическим шомполом с щелочным маслом.
И не нужно щелочное масло, достаточно нейтрального.
Коррозию можно счистить, закрепив ёршик в шуруповерте -так сильно быстрее будет.
Патронник в таком же состоянии? Если да, то это нехорошо, мягко говоря.
Патронник в таком же состоянии? Если да, то это нехорошо, мягко говоря.Патронник лучше. Это он после чистки. Видно на макрокамеру. На глаз кажется не так жутко. Нужно чистить пока темных пятен совсем не будет?))
люблюпострелятьЭти темные пятна -коррозия. И она точно не уменьшится, если так оставить.
Нужно чистить пока темных пятен совсем не будет?))
KPbIC974
Правильно -сразу после стрельбы, край -назавтра.
И не нужно щелочное масло, достаточно нейтрального.
это если сразу, край -назавтра. но в таком случае может можно что-то поактивнее? может даже с добавлением абразива, типа золы или еще чего? эх, не было у комрада старшины как у меня, "взял автомат в руки-почисть, просто посмотрел на него, все равно почисть")))
Котофей77может даже с добавлением абразива, типа золы или еще чего?
С зубной пастой
Можно ли сделать воронение ствола? Делал ли кто нибудь?
Чисто визуально глянцевый патронник выбивается внешне и его сразу хотелось сделать черным))) По идее корродировать после этого будет меньше и внешне будет пистолет смотреться более целостно.
На сцепление с резиновой пулей это не повлияет?
А почему не использовать для удаления ржавчины "Преобразователь ржавчины"?
На сколько я понимаю преобразователь смоет ржавчину, не повредив при этом металл, а потом его можно и отполировать и смазать...
люблюпострелять
И ещё вопрос)) чувствую, что меня закидают тапками
А почему не использовать для удаления ржавчины "Преобразователь ржавчины"?
На сколько я понимаю преобразователь смоет ржавчину, не повредив при этом металл, а потом его можно и отполировать и смазать...
Попадет на воронение смоет и его
а)Воронить холодной воронилкой.
б)Вместе с рамкой.
Но вот это снаружи ствола заметил уже позже. Место вварки штифта. Кто что думает? Это вариант нормы или я лопухнулся с покупкой?
Это вариант нормы или я лопухнулся с покупкой?
Я бы такой не взял...
Заткнул пальцем патронник и подул в ствол. Из этого места полезло масло. Т.е. дырка в стволе.
Это фиаско.
Дыра в новом стволе, Карл. Стрела только что упала в моих глазах. Хрен с ними с пластилиновыми магазинами и чересчур высокими целиками. Но выпускать дырявые стволы... Нет слов.
Менять.
Я полагаю, советы со "сваркой" не приемлимы.
Капец.
Заткнул пальцем патронник и подул в ствол. Из этого места полезло масло. Т.е. дырка в стволе.
Это фиаско.
Дыра в новом стволе, Карл. Стрела только что упала в моих глазах. Хрен с ними с пластилиновыми магазинами и через чур высокими целиками. Но выпускать дырявые стволы... Нет слов.
Какой номер сей апарата подскажите?
EJCБерите направление в ЛРО и несите обратно в магазин. Обменивать. Мотивировать можно тем, что "это опасно, стрелять из такого пистолета". В ЛРО поймут. Да и в магазине не конченные идиоты, думаю, "примут меры" и пистолет на замену.
Капец.
Заткнул пальцем патронник и подул в ствол. Из этого места полезло масло. Т.е. дырка в стволе.
Это фиаско.
Дыра в новом стволе, Карл. Стрела только что упала в моих глазах. Хрен с ними с пластилиновыми магазинами и через чур высокими целиками. Но выпускать дырявые стволы... Нет слов.
Но за испорченные ЛОПу и РОХу Вам никто денег не вернет, тут без вариантов.
Стрела только что упала в моих глазахНедолго они продержались...
alexandr2021iНа всем спектре патронов?
Просто жутко высит
На пм17 вроде так же вварка штифта выглядитНет. Там незаметно вообще.
EJC
Но вот это снаружи ствола заметил уже позже. Место вварки штифта. Кто что думает?
Если правильно понимаю по фото, отверстие расположено не на сварном шве, а на "теле" штифта, верно?
alexandr2021iТоже взял но новичек.. а на какой ориганалтный Пмвоский нужно менять? Как это понять оригинальный это от боевого макара?
Приобрел на днях сей аппарат, с более менее нормальным стволом, магазин сразу заменил на оригинальный ПМовский. Просто жутко высит, 30-37см с 5и метров!!! Аж все впечатление испорчено. Буду заказывать у уралмехкомплекта низкий целик....
Sidor05От любого: ПМ, ИЖ-71, МР-79-9Т (ТМ) любого года (дорогую экзотику 49 г не пробовал). Не подойдёт без доработки только от газовых 6П42-7.6 и от ИЖ-79-8, (смотрите, чтобы не впарили). Внешне их не отличить. Но у магазина от газового пистолета расстояние между губками 6.5-7 мм, а у подходящего Вам дБ 8.2-8.6 мм.
Тоже взял но новичек.. а на какой ориганалтный Пмвоский нужно менять? Как это понять оригинальный это от боевого макара?
Leberechtв какой 9 патронов влазит?
От любого: ПМ, ИЖ-71, МР-79-9Т (ТМ) любого года (дорогую экзотику 49 г не пробовал). Не подойдёт без доработки только от газовых 6П42-7.6 и от ИЖ-79-8, (смотрите, чтобы не впарили). Внешне их не отличить. Но у магазина от газового пистолета расстояние между губками 6.5-7 мм, а у подходящего Вам дБ 8.2-8.6 мм.
Sidor05Во все. 😀
в какой 9 патронов влазит?
Тоже взял но новичек.. а на какой ориганалтный Пмвоский нужно менять? Как это понять оригинальный это от боевого макара?
Именно от боевого, штатный магаз сам не вылетает при нажатии кнопки (установил рукоятку FAB DEFENCE PMG) лезет с трудом. Бывают утыки. А на магазине от боевого кнопку нажал магаз вылетел, и утыканий нет! Пружину тоже пожеще поставил от боевого ПМ, теперь ЗЗ не слетает при малейшем движении.
По ржавому стволу, Я держу ствол смазанным в масле включай патронник после чистки. Для резины не страшно, гидроудара не будет как на полноценном огнестреле ибо резина, сожмется. Зато первый выстрел всегда мощнее прилично... и ствол не ржавеет. А так основание курка было со ржавчиной немного, магазин так же...
alexandr2021iОни в свободной продажи, в любом магазине можно взять или раритет? 9 патронов тоже залезит?Именно от боевого, штатный магаз сам не вылетает при нажатии кнопки (установил рукоятку FAB DEFENCE PMG) лезет с трудом. Бывают утыки. А на магазине от боевого кнопку нажал магаз вылетел, и утыканий нет! Пружину тоже пожеще поставил от боевого ПМ, теперь ЗЗ не слетает при малейшем движении.
alexandr2021i
Именно от боевого
alexandr2021i
Для резины не страшно, гидроудара не будет
alexandr2021i
Зато первый выстрел всегда мощнее прилично...
DENI
Ну не все же имеют опыт обращения с оружием,многие первый раз купили. не надо прям так критично.
AN900Ошибаетесь. именно так и надо.
Ну не все же имеют опыт обращения с оружием,многие первый раз купили. не надо прям так критично.
Если опыта нет - сиди читай и спрашивай.
А то у одного фризы, у другого гидроудар...
DENIи дырка в стволе...
А то у одного фризы, у другого гидроудар...
Sidor05Залезет 9 патронов в любой магазин, а в пистолет магазин не вставите.
Они в свободной продажи, в любом магазине можно взять или раритет? 9 патронов тоже залезит?
Нужна доработка, при этом чтобы ЗЗ работала, не на любом магазине получится.
Здесь Сергей всё доступно объяснил
forummessage/86/211
Не согласен только с оценкой ширины зуба. Чем шире на подавателе зуб ЗЗ, тем больше шансов, что все получится. У меня были подаватели одной высоты, но зуб мб широкий или поуже, разница 1.2 мм. Если есть возможность, выбирайте с широким зубом. И ещё, пятка от Стрелы чуть увеличивает ход подавателя. С ней можно меньше спиливать.
На фото магазин, доработанный на 9 патронов (перепилил тот, что был в пистолете при покупке).
alexandr2021iИменно от боевого, штатный магаз сам не вылетает при нажатии кнопки (установил рукоятку FAB DEFENCE PMG) лезет с трудом. Бывают утыки. А на магазине от боевого кнопку нажал магаз вылетел, и утыканий нет! Пружину тоже пожеще поставил от боевого ПМ, теперь ЗЗ не слетает при малейшем движении.
У меня рукоять дозор, отлично работают как магазины от пм, так и родной от стрелы.
Sidor05Какая?
Кабура от пм не подходит?
EJC
Это фиаско.
возврат оформили в итоге?
tim_rubopвозврат оформили в итоге?
Не совсем. Поговорили с ОхотАктивом о вариантах и решили следующее:
1. Они сразу же сейчас заказали еще два М9Т в Новосибирск, которые должны приехать в августе. Два на всякий случай.
2. Я тем временем занимаюсь получением РОХи на это изделие, затем беру направление на продажу и возвращаю пистолет назад в ОхотАктив.
3. Получаю новую лицензию и еду к ним за новым М9Т
Надо отдать должное, пообещали компенсировать стоимость лицензии патронами или чем еще. Все это пока на словах. На деле - позже отпишусь.
Sidor05
Кабура от пм не подходит? Нужно спец для м9т искать?
Почти идеально входит вот в эту от Стич для ПМ. Но не защелкивается. Крючок защелки немного не достает до спусковой скобы.
Крючок там большой и жирный, в теории можно подпилить, есть куда. Но не знаю, что бы вышло.
DENIКакая подходит?
Какая?
Sidor05армейская
Какая подходит?
EJCСкажите, каково всё-таки происхождение отверстия, это непровар шва или нет?Не совсем. Поговорили с ОхотАктивом о вариантах и решили следующее:
1. Они сразу же сейчас заказали еще два М9Т в Новосибирск, которые должны приехать в августе. Два на всякий случай.
2. Я тем временем занимаюсь получением РОХи на это изделие, затем беру направление на продажу и возвращаю пистолет назад в ОхотАктив.
3. Получаю новую лицензию и еду к ним за новым М9ТНадо отдать должное, пообещали компенсировать стоимость лицензии патронами или чем еще. Все это пока на словах. На деле - позже отпишусь.
LeberechtЗастежка плохая.
такая подходит
Да и вообще одно тканевое ухо: будет болтаться.
DENIЯ использую для внутрибрючного ношения или "под ремень", застёжку не использую.
Застежка плохая.
Да и вообще одно тканевое ухо: будет болтаться.
Так же подходит кобура "Калибри" от Стичей, фото есть в этой теме, брал для ПСМ, но в нее лезет и Вальтер РР и М9Т, она спокойно растягивается.
Понятно, варианты бюджетные. На заказ не готов делать, тк ношу в них М9Т только до тира и обратно. Для каждодневного есть сумка-кобура.
Я себе взял.. сделано добротно.
EJCПочти идеально входит вот в эту от Стич для ПМ. Но не защелкивается. Крючок защелки немного не достает до спусковой скобы.
Крючок там большой и жирный, в теории можно подпилить, есть куда. Но не знаю, что бы вышло.
удалось подпилить в итоге?
Sidor05
Какую взяли?
Falcon N07 Luxe
countryman2удалось подпилить в итоге?
Не, я только в магазине примерил. Из-за защелки брать не стал.
Serge72
Скажите, каково всё-таки происхождение отверстия, это непровар шва или нет?
Я не знаю, как именно там технология производства устроена. Но имея опыт в сварке, предположу, что варено не очень опытным мастером. Нашел еще две ямки. Не сквозных, но в этих местах явно тоже ствол ослаблен. Да и в принципе видно мелкие пузырьки еще на первом фото.
1.настрел 16 выстрелов. Чистил пистолет средством AKFIX/ в составе имеется молибден. Откуда ржа появилась в патроннике? загадка. чистил прекрасно 226 и тг2 данным составом. Потом увидев это попробовал баллистолом. тщетно. в воде пистолет не был. да и ствол вроде бы хромированный? вообще дичь если честно..
не ожидал.
2. Наплывы крулые на стволе? следы вварки штифта??
Надо в ствол заглянуть. Материал один, там тоже может быть, а он с полостью у ДС, сваркой и штифтом. Сварные швы любят первыми ржаветь 😊
Латунным ёршиком попробуйте счистить этот слой.
Занят быть может...
Temniu+Покаяния ждете?))
а чего правда представитель давно не отзывался?
lexeykaНе-помощи форумчанину купившему пистолет с непроваром например.
Покаяния ждете?))
Ну и вообще, заверений, что контроль усилят...ибо сам именно такой и планирую, работы в общем с покупателями и откликов...
Приятно, когда тема живая, когда гарантия какая-то есть-Вы понимаете о чем я.
Temniu+кто ж знает...
а чего правда представитель давно не отзывался
[B]Господа...а чего правда представитель давно не отзывался?
Наверное в отпуске. ОН ведь тоже живой человек. Думаю в Стреле уже известно про брак и уже кто то "получил по башке". Просто не выносят "сор из избы"... А вообще думается с учетом времени изготовления проверки и доставки, бракованный экземпляр делался как раз в майские праздники....) а там народ отдохнул на славу)))
простомишутикВот это уровень я считаю!
экземпляр делался как раз в майские праздники....) а там народ отдохнул на славу)))
Думаю в Стреле уже известно про брак и уже кто то "получил по башке".Смешно.
Наверное в отпуске.АКБС и Техноармс, если мне не изменяет память, вели себя не так.
да не. подглядывает)
2020-7-21 , последний визит : 2021-7-14 07:38Судя по всему боится зайти, сразу вопросами закидают.
да не. подглядывает)
К стати по поводу целиков, я отписался на Уралмех, вроде обещали прислать, вот пока жду.
Martial2020очень жаль.весьма прозрачно и открыто все начиналось,аж диву давался.
Судя по всему боится зайти, сразу вопросами закидают.
Temniu+а тут не в этом дело. просто появилась некая закономерность в сторону ухудшения,увы...(
Не хочу превращаться в брюзгу...
Покупаешь любое оружие-осмотр и проверка всего, что возможно, до "копейки" и на сколько познания твои позволяют!
Temniu+
Господа...я скромно и лично для себя сделал вывод-на мировую справедливость не претендую, поучать ни кого не собираюсь:
Покупаешь любое оружие-осмотр и проверка всего, что возможно, до "копейки" и на сколько познания твои позволяют!
Особенно российского оружия.
Martial2020Почему именно им?
К стати по поводу целиков, я отписался на Уралмех,
простомишутик
[QUOTE]Temniu+
[B]Господа...а чего правда представитель давно не отзывался?Наверное в отпуске. ОН ведь тоже живой человек. Думаю в Стреле уже известно про брак и уже кто то "получил по башке". Просто не выносят "сор из избы"... А вообще думается с учетом времени изготовления проверки и доставки, бракованный экземпляр делался как раз в майские праздники....) а там народ отдохнул на славу)))
Общеизвестно, что продукция, выпущенная в пятницу, является более низкокачественной, чем произведенная в другие дни. Все ж пораньше домой хотят!
quote:вот почему
Martial2020К стати по поводу целиков, я отписался на Уралмех,
Почему именно им?
Blade_Runner37Любого.
Особенно российского оружия.
Sandro68Глупость несусветная. Не стоит продолжать.
Общеизвестно, что продукция, выпущенная в пятницу, является более низкокачественной, чем произведенная в другие дни. Все ж пораньше домой хотят!
Martial2020потому что раньше обе конторы были одной. Но потом разошлись.
вот почему
Соответственно, часть деталей сделана по одним и тем же чертежам.
Blade_Runner37Я стесняюсь спросить, а как можно на глаз, осмотром оружия, определить высит пистолет или нет? Можно всё проверить, только вот без отстрела мне кажется этого не поймёшь. Если я не прав ,поправьте.Особенно российского оружия.
Я стесняюсь спросить, а как можно на глаз, осмотром оружия, определить высит пистолет или нет?
Конечно, никак. Но дырку в стволе явно можно увидеть при осмотре.
Martial2020Спасибо, заказал 2 размера, потестирую на фортуне магнум в латуни
написав в почту
mazzerа они встанут?пилить нужно будет?
заказал 2 размера
DENI
потому что раньше обе конторы были одной. Но потом разошлись.
Соответственно, часть деталей сделана по одним и тем же чертежам.
Хорошо, не буду.
Но, как инженер-конструктор по антеннам, не соглашусь с Вами. Мысль - не моя, ей уже много лет. Качество производства зависит от токаря на месте и степени халатности ОТК, готово ли оно "заворачивать" партию по регламенту и создавать простойку для последующих отделов или будут гнать брак в объеме.
Sandro68Вы всерьез думаете, что пистолет делается в течение рабочего дня один?
Но, как инженер-конструктор по антеннам, не соглашусь с Вами. Мысль - не моя, ей уже много лет. Качество производства зависит от токаря на месте и степени халатности ОТК, готово ли оно "заворачивать" партию по регламенту и создавать простойку для последующих отделов или будут гнать брак в объеме.
Т.е. сделали рамку, теперь точим затвор, потом штампуем ЗЗ?
Вообще-то, каждый цех или станок работает на свою коробку.
Потом эти коробки приносят к сборщику и он собирает. И затвор, изготовленный в понедельник ставится на рамку изготовленную в среду, а перед этим поставили ствол с прошлого четверга, и в пятницу с утра по холодочку собрали.
IIIIISoulflYIIIIIКак придут - узнаем) инструмент весь есть
а они встанут?пилить нужно будет?
mazzer
Как придут - узнаем) инструмент весь есть
А Вы не в Москве? у меня нет инструмента, а поменять тоже хотел бы)
У вас не целевой пистолет для стрельбы на дистанцию 25м и более.
DENI
Для замены целика на травматике никакие приспособления, кроме молотка и металлической проставки - не нужны.
У вас не целевой пистолет для стрельбы на дистанцию 25м и более.
С помощью молотка-тисков-выколотки менял, но хочется сделать как-то поаккуратнее, штатным способом.
Serge72
Коллеги, добрый день, нет ли у кого во временное пользование за пару литров пива вот такого приспособления
У меня есть…
П.С. Пиво не пью… ))) 😆😆😆
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Sidor05
Сергей Карпенко такую кабуру можно носить на бедре через ремень, это не скрытого ношения правильно?
И так и так можно - кобура универсальная из двухслойной кожи… За стальную клиспу - скрытого, за кожаную вставку - обыкновенная поясная получается…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Sidor05
Сергей Карпенко такую кабуру можно носить на бедре через ремень, это не скрытого ношения правильно?
Да можно и скрытно и на поясе, уже правильно отписались))
Blade_Runner37Можно фото и ссылку где брать под М9Т, как выше человек все отправил.
Мужики, лучше кайдекса ничего нет!
Sidor05
Можно фото и ссылку где брать под М9Т, как выше человек все отправил.
Здесь уже неоднократно писали.
Вот видео - https://www.youtube.com/watch?v=yUX-hNw-gGM&t=27s
Где заказать - https://vk.com/muslimkarimov95
В идеале делать прямо под себя на месте, а не онлайн заказ, ибо очень много нюансов. Впрочем, последнее - только для сведущего человека. Обыватель эти нюансы не поймет.
DENI
Да любая "кайдексная" контора сделает кобуру. Главное, чтоб наличии был пистолет у них или ММГ (пластиковый, свинцовый и прочее).
В идеале делать прямо под себя на месте, а не онлайн заказ, ибо очень много нюансов. Впрочем, последнее - только для сведущего человека. Обыватель эти нюансы не поймет.
А можно поинтересоваться нюансами?
Размер пистолета, понятное дело один, я так понимаю, что вся подгонка это погиб прилегающих к телу элементов кобуры, которые крепят кобуру к ремню, их высота и ширина?
Я думаю, не одному мне интересно...что будет делать производитель и что примерять к моему бренному телу имея его под рукой?
Sidor05
Оружие первое. Введу выше описанного не качественного метала и коррозий после выстрелов. Расскажите кто как чистит М9Т и чем? Посмотрел разные ролики о других травматах в основном схема такая wd40, после обычным нейтральным маслом. У нас так же?
После покупки расконсервация обезжиривателем, после стрельбы чистка баллистолом и смазка нейтральным маслом.
Сергей Карпенкорасконсервация просто сухой чистой тряпочкой. Чистить - любой оружейной щелочью или маслом. Смазывать - любым оружейным маслом.
После покупки расконсервация обезжиривателем, после стрельбы чистка баллистолом и смазка нейтральным маслом.
Сергей Карпенковы пистолет с консервации покупаете что ли? зачем обезжириватель?
После покупки расконсервация обезжиривателем
производители типа УМК или Стрелы не рассчитывают хранить свои изделия по 50 лет в подвалах Росрезерва 😊
DENIзолотой минимум (с)
расконсервация просто сухой чистой тряпочкой. Чистить - любой оружейной щелочью или маслом. Смазывать - любым оружейным маслом.
tim_rubopПросто мне так больше нравится))) когда оружие чистое, а потом смазываешь его нормальной смазкой.Я не претендую на истину...просто делаю так. И ни одно моё оружие ни разу не подводило.
вы пистолет с консервации покупаете что ли? зачем обезжириватель?
производители типа УМК или Стрелы не рассчитывают хранить свои изделия по 50 лет в подвалах Росрезерва 😊
пришла кобура от Муслима. Всё быстро и качественно. Брал под левшу. Пильнул немного под быстросброс фабовский.
IIIIISoulflYIIIIIИ превратили в говно.
Пильнул немного под быстросброс фабовский.
Изначально нужно было указывать мастеру этот момент. Теперь при активных телодвижениях есть вероятность утраты магазина.
Всего лишь нужно было попросить учесть то, какую рукоятку вы используете и мастер сделал бы выштамповку.
Кстати. К вышеуказанным моментам (но не в этой кобуре) ещё мастер должен учитывать положение флажка предохранителя.
DENIПрошу прощения, не углядел
Следы покрытия гильзы. Многократно обсуждено
DENIмомент указывал-рукоять от фаб с быстросбросом.
И превратили в говно.
Изначально нужно было указывать мастеру этот момент
вероятности нет. тела он не касается,ходит туго.
вероятности больше было с грозой и 226,что происходило переодически.
Smokeeэто ржа пошла уже?
оттереть не получается
IIIIISoulflYIIIII
момент указывал-рукоять от фаб с быстросбросом.
вероятности нет. тела он не касается,ходит туго.
вероятности больше было с грозой и 226,что происходило переодически.
Увы. Есть. Ее нет если бы был упор в стенку кобуры.
IIIIISoulflYIIIIIЭто следы от покрытия гильзы. Наплевать и забыть.
это ржа пошла уже?
IIIIISoulflYIIIIIСверху DENI ответил, что это следы от покрытия гильз(и уже обсуждалось). Если мало ли, не сложно ему будет, укажет на какой странице было обсуждение
это ржа пошла уже?
Обычное явление.
Smokee
Сверху DENI ответил, что это следы от покрытия гильз(и уже обсуждалось). Если мало ли, не сложно ему будет, укажет на какой странице было обсуждение
Вот видео от производителя:
Кому прям надо, чтобы был "как новый" в этом месте, наклеивайте скотч бумажный на время стрельбы. Куда наклеивать, прекрасно видно на фото выше. Да и на видео понятно. Только сам выбрасыватель не заклеивайте! Хотя чего там, это же ПМ, и с заклеенным отработает, никуда не денется.
Перед стрельбищем наклеил, после стрельбы снял. Так же можно и прозрачный наклеить. При мне парнишка из Казани (в гости приезжал) так же наклеивал бумажный скотч на р226. Иссесьна, это поможет от следов гильз.
Кстати, следы эти всё-таки оттираются, если прям очень хочется. Это же не "до металла пробивает покрытие", это просто следы от покрытия на гильзе, и всё. Не помню, вроде баллистолом пробовал, "но это не точно!" Да можно любым маслом оттереть, думаю, при желании. И куском жесткого вафельного полотенца -покупаю метражом, очень удобно чистить оружие, нарезав на кусочки примерно 3*3 (для ствола) и 15*15 (для патронника и остальных частей пистолета).
...Сам я от этих изъ..бств смысла никакого не вижу. Пистолет работает, следовательно, на нем будут появляться царапки/следы от стрельбы и прочее.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23
KPbIC974
Кстати, следы эти всё-таки оттираются, если прям очень хочется. Это же не "до металла пробивает покрытие", это просто следы от покрытия на гильзе, и всё. Не помню, вроде баллистолом пробовал, "но это не точно!" Да можно любым маслом оттереть, думаю, при желании. И куском жесткого вафельного полотенца
именно на пистолете этим как-то не заморочился(хотя как ни странно, но и нет этих следов, возможно от патрона зависит, но опять же, я перепробовал все что было в нашем ормаге), а вот по предыдущему опыту работы с металлом есть шанс оттереть обычным школьным ластиком, со с маслом естессно ))
familiae
Пришёл заказанный целик 4-ка от УМК. Поменял с помощью выколотки и молотка. На выходных, думаю, отстреляю.
Будет интересно посмотреть результат...
familiaeЖдём отчёта)))
Пришёл заказанный целик 4-ка от УМК. Поменял с помощью выколотки и молотка. На выходных, думаю, отстреляю.
Кайдес 95 https://vk.com/muslimkarimov95
EDC Customs https://edccustoms.ru/
у ЭДС вроде поаккуратней и покрасивее формы. Что скажете, что бы вы выбрали?
RaizБрал у Муслима (скрытого ношения)-отличная вещь
Хочу заказать кайдекс под этот пистолет. Собственно выбираю между
Кайдес 95 https://vk.com/muslimkarimov95
EDC Customs https://edccustoms.ru/
у ЭДС вроде поаккуратней и покрасивее формы. Что скажете, что бы вы выбрали?
RaizБрал у Муслима (скрытого ношения)-отличная вещь
Хочу заказать кайдекс под этот пистолет. Собственно выбираю между
Кайдес 95 https://vk.com/muslimkarimov95
EDC Customs https://edccustoms.ru/
у ЭДС вроде поаккуратней и покрасивее формы. Что скажете, что бы вы выбрали?
familiaeПо результатам отпишитесь сюда пожалуйста. Очень уж раздражает , что так сильно высит пистолет
Пришёл заказанный целик 4-ка от УМК. Поменял с помощью выколотки и молотка. На выходных, думаю, отстреляю.
EDC Customs https://edccustoms.ru/[/B][/QUOTE]
Делал у них на заказ для ношения на поясе, отлично.
Martial2020Спасибо за отзыв. Тем более они в Питере.
Делал у них на заказ для ношения на поясе, отлично.
Все хочу до них доехать, примерить 😊
[B][/B]Примерить может не получиться, только если у них готовые будут, я заказывал потом приехал и уже по месту подгоняли.
магаз заклинил,видимо поддуло его. а в стволе шар)
Магаз отковырял ,шар благо мягкий,получилось самому отковырять. На первый взгляд испугался,думаю все.утиль. Благо все целое,ни трещин ни поддутий.
дострелял 7 мди все отлично. Пистолет держит вполне.
но вот что это такое случилось- загадка 0_О
IIIIISoulflYIIIIIНе каким-то а от нагрева. Нагрев из-за того что первым выстрелом разорвало гильзу в патроннике, направив пороховые газы внутрь (пуля застряла в стволе). Это т.н. бризантный выстрел. Срок годности МдИ уже давно кончился у всех. Если патроны хранились неправильно (а это у подавляющего большинства) - то вероятность бризантного выстрела увеличивается.
Какимто макаром сдетонировал в магазине.
Но вряд ли у вас МдИ.
IIIIISoulflYIIIIIв МдИ мягких пуль не было никогда.
шар благо мягкий
Так что самокрут, а именно 223 УК РФ.
Blade_Runner37Учитывая то, что сейчас встречаются некоторые партии Фортуны, которые выдают почти столько же, сколько и хорошие МдИ, это дельный совет.
Охота вам рисковать пистолетами, стреляйте свежими патронами.
Кстати, а надпись МдИ на черно-желтой коробке вовсе не гарантирует, что там хорошие патроны в хорошей гильзе, у МдИ всё было так же, как и у Фортуны -т.е. надо было именно выбирать нужные партии и впрок ими закупаться ещё тогда. Даже если это и не самокрут, то далеко не факт, что это хорошие патроны с хорошей навеской и в хорошей гильзе.
Я, к примеру, покупал свои МдИ (немного осталось, НЕ ПРОДАЮ!) сначала по пачке, потом, отстреляв на хрон, брал десяток-полтора пачек "про запас". Как, собственно, и делают сейчас многие думающие на будущее владельцы ОООП.
...И да, я тоже "не успел" в свое время, и пришлось брать втридорога у знакомых продавцов в ормаге. Но всё равно спасибо им, их и по такой цене уже не найти было.
Так что пока время есть -запасайтесь тем из современного, что на Вашем пистолете показывает хороший результат на хроне и надёжно работает. НАДЕЖНО РАБОТАЕТ -это, пожалуй, даже поважнее, чем хороший результат на хроне. Обычно это Фортуна Магнум в латунной гильзе, а вот партии надо проверять.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23
Blade_Runner37Скажем так. Если есть:
Охота вам рисковать пистолетами, стреляйте свежими патронами.
KPbIC974то их и ставить на ношение предусмотрительно покрыв стык капсюля и гильзы цапонлаком или нитро-краской (а запасные хранимые еще и в герметичную упаковку поместить). А остальное расстреливать в тренировочных целях.
партии Фортуны, которые выдают почти столько же, сколько и хорошие МдИ
DENIнет. вы не поняли)))
Но вряд ли у вас МдИ.
первый выстрел был мди. шар улетел. попал куда целил)
а вот сдетонировал техкримовский,старый патрон. и мягкий шар как раз таки от техкрима
IIIIISoulflYIIIIIтогда расскажите как:
первый выстрел был мди. шар улетел. попал куда целил)
а вот сдетонировал техкримовский,старый патрон. и мягкий шар как раз таки от техкрима
IIIIISoulflYIIIII?
а в стволе шар
DENIвот и я ума не приложу.на втором фото видно выехавший капсюль и он небыл наколот!это техкрим. Шары отличались естественно. эти патрики остались,по цвету вижу что шары какбы ясен фиг разные
тогда расскажите как:
причем магазин тоже дунуло.он вылезать не желал. дунуло в месте губок
IIIIISoulflYIIIIIот таких выстрелов и рукоятка могла треснуть.
причем магазин тоже дунуло.он вылезать не желал. дунуло в месте губок
Во всяком случае советский реактопласт трескается.
IIIIISoulflYIIIIIу страха глаза велики.
вот и я ума не приложу
пуля из патрона в магазине через застрявшую гильзу попасть в ствол не может по определению.
У МдИ тоже не припомню, не встречал таких. Коричневые были, но темно-коричневые, а не красные.
KPbIC974патрон древнейший. ему лет года 07го
У ТК нет красных шаров.
коричневый шар в мди. да
KPbIC974
У МдИ тоже не припомню, не встречал таких. Коричневые были, но темно-коричневые, а не красные.
tushichАКБС по-разному комплектовал патроны. в МДИ были коричневые или в сером графите.
Красные шары в стальной гильзе были, если мне память не изменяет
А в иных и черные, и красные и коричневые разной плотности и массы.
Но в любом случае - приобретать дореформу уже давно нет никакого смысла, тем более по диким ценам барыг. Как и всяческие ПМ-Т и прочее. Но это тема отдельного разговора. Для той же курилки.
Хочу заказать кайдекс под этот пистолет. Собственно выбираю между
Кайдес 95 https://vk.com/muslimkarimov95
EDC Customs https://edccustoms.ru/
У ЕДЦ заказывал на 353-й - что то сильно пошло не так.
Прислали какой то пережареный внутри кайдекс шершавый, пузырями, в песке и пыли.
Написал, показал, прислали второй - кривая форма, под крепления дырки не там где надо и не где на первой тоже в песке и местами поджареный.
Отправил им все обратно (ну хоть не отпирались).
У Академии тактики в итоге заказал - доволен.
Хочу заказать кайдекс под этот пистолет. Собственно выбираю междуЗаказал у EDC Customs и классическую и скрытую. Как придут - покажу.
Кайдес 95 https://vk.com/muslimkarimov95
EDC Customs https://edccustoms.ru/
Рекомендую остановиться.
DENIДействительно, отавим дореформе и ПМ-Т в покое, небюджетные боеприпасы и оружие.
АКБС по-разному комплектовал патроны. в МДИ были коричневые или в сером графите.
А в иных и черные, и красные и коричневые разной плотности и массы.Но в любом случае - приобретать дореформу уже давно нет никакого смысла, тем более по диким ценам барыг. Как и всяческие ПМ-Т и прочее. Но это тема отдельного разговора. Для той же курилки.
Вот клин на М9Т. Обратите внимание на экстрактор, он красный, те ТОГО ВЫСТУПА, о котором Вы писали у него нет.
LeberechtИ что, цвет это гарантия того, что выступа нет?
Обратите внимание на экстрактор, он красный, те ТОГО ВЫСТУПА, о котором Вы писали у него нет.
DENIВообще я красных с выступом не видел. Но свой я снимаю периодически почистить. Выступа нет. У меня с завода такой стоит, не менял.
Так у вас вообще выбрасыватель в проточку не влез.
И что, цвет это гарантия того, что выступа нет?
LeberechtТем не менее они есть.
Вообще я красных с выступом не видел.
Этот выступ идет с 1995 года, как минимум.
А цвет детали придается при термообработке.
Не понял: проблема с вашим пистолетом или картинка из инета?
DENIЭто фото моего пистолета с задержкой. Такой клин был 3 раза на 220-250 выстрелов.
Тем не менее они есть.
Этот выступ идет с 1995 года, как минимум.
А цвет детали придается при термообработке.
LeberechtФото именно задержки или имитация?
Это фото моего пистолета с задержкой
Какая возвратная пружина, какой тип патрона?
Что с отражателем?
DENIЗадержка
Фото именно задержки или имитация?
Какая возвратная пружина, какой тип патрона?
Что с отражателем?
От боевого ПМ
Чейз свежей партии, обычно на нем все работало
Отражатель узкий тоже от ПМ, поменян, ТК на ЗЗ дважды наехал затвор и ее сдеформировал.
LeberechtНу вот и причина.
От боевого ПМ
Слабый патрон + жесткая возвратка = недооткат затвора.
DENIЭта партия Чейза не хилая. Цифры писать не буду, но они помощнее ТК мах. До этого аналогичные клины были на КСПЗ Т01 и дореформе АКБС, которые ещё мощнее.
Ну вот и причина.
Слабый патрон + жесткая возвратка = недооткат затвора.
LeberechtПривет.
Вот клин на М9Т. Обратите внимание на экстрактор, он красный, те ТОГО ВЫСТУПА, о котором Вы писали у него нет.
Отражатель подогни немного (на 0,5мм примерно) в сторону "центра патрона" (ну, или отверстия в затворе под ударник, кому как удобнее для понимания). Только, когда гнуть будешь, смотри, чтобы зуб отражателя нормально проходил через паз в затворе. Желательно не бездумно гнуть весь зуб отражателя, а только ту часть, что ближе "к загибу". Он станет чуть ниже по высоте, но и чуть длиннее. Этого будет достаточно.
Здесь, похоже, просто-напросто не хватает длины отражателя ПМ, это последствия установки "зипа от ПМ". Выход -или гнуть отражатель, или поменять ЗЗ на современную, "беспонтовую", от МР-79. Я себе сразу такую и поставил, собственно.
А вот хотел спасибо сказать.Покупали пистолет товарищу, апрель 2021 выпуска,ствол очень достойно обработан, я имею в виду изнутри, возле дульного среза на расширении ствола есть микро следы от фрезы-но, действительно очень мало заметные...
Покрытие-фосфатирование на сколько я понял-хорошее ровное...ну по стойкости думаю как и у всех...исправно становится на затворную задержку при передёргивании затвора с магазином в пистолете...пятка опять же хоть и пластиковая-но очень удобно на неё мизинец ложится, фрезеровка по затвору ровная.
А вот на стойке всё же есть следы фрезы, но тоже с одной стороны и не большие...
Стволик, я имею в виду сверловку, если интересно могу показать.
P.S.
Написал представителю из соседней песочницы, попросил продать целиков охапку...надеюсь ответит, кстати господа, а они там по номерам или как?
DENI
А что, стоит ЗЗ с коротким отражателем?
Так он же написал, что от боевого пм ЗЗ.
KPbIC974Так он же написал, что от боевого пм ЗЗ.
Их 4,5 типа.
- с ногой 1949-1953
- с отрезанной ногой 1949-1953
- с коротким отражателем 1953-1983
- с длинным отражателем 1983-1994
- с длинным отражателем 1993-н.в.
Для надежности только с длинными надо использовать.
DENIСтоит ЗЗ 1993 с длинным отражателемИх 4,5 типа.
- с ногой 1949-1953
- с отрезанной ногой 1949-1953
- с коротким отражателем 1953-1983
- с длинным отражателем 1983-1994
- с длинным отражателем 1993-н.в.Для надежности только с длинными надо использовать.
Ок, Сергей, спасибо, попробую подогнуть
Конечно, пм-т иное немного но у меня возвратка 15# а не 17# постоянно установлена.
DENIСлишком редко вылезает, грубо говоря на 75 шт один раз. На каждой возврате по 200 шт
А я бы для начала проиграл возвратками.
Конечно, пм-т иное немного но у меня возвратка 15# а не 17# постоянно установлена.
Leberecht
Слишком редко вылезает, грубо говоря на 75 шт один раз. На каждой возврате по 200 шт
Это не редко.
Temniu+У меня да. Но у меня пока настрел небольшой, очень редко получается на стрельбище выбраться.
Фортуна в 9ра магнум нормально на возвратной пружине от ПМ работает?
Temniu+Разной ФМ стрелял и старой 16-18 гг и в латуни разных партий и в стальной гильзе 115/20. Ни одной проблемы. Правда у камрада из-за штатной пружины тоже ни одной проблемы не возникало, кроме небольшого наклепа на спусковой скобе. А настрел у него более 2 тыс. Мой настрел раз в 10 меньше.
Фортуна в 9ра магнум нормально на возвратной пружине от ПМ работает?
Спасибо представителю УМК за содействие в вопросе с прицельными приспособлениями!
Вчера получил 2 шт от УМК 3 и 4. При помощи молотка и сами знаете чьей мамы вышиб старый и тут началось интересное. На первый взгляд всё супер, целики ниже, только выбирай и пробуй отстреливать, но увы, посадочное место целиков УМК на микроны меньше, целик не болтается, входит чётко но без всяких усилий. Я попробовал загнать его с прокладкой из фольги, получилось, вроде держится, но сами понимаете с такой установкой я стрелять не рискну. У кого какие есть соображения? Как будем выходить из сложившейся ситуации?
Martial2020
И так господа возвращаемся с теме целиков.
У кого какие есть соображения? Как будем выходить из сложившейся ситуации?
Клей для фиксации резьбы.
ALTINНе надо.
Клей для фиксации резьбы.
Martial2020Уроки труда в школе прогуливали?
У кого какие есть соображения?
Удар молотком по острому "ласточкиному" углу целика чтоб образовалась небольшое замятие. После этого он пойдет уже с натягом в паз.
Удар молотком по острому "ласточкиному" углу целика
Кувалда наше всё )))) Попробуем.
Купили самолёт, а как получился поезд?
В инструкции написано, доработать напильником.
ALTINна эпоксидку?
У кого какие есть соображения? Как будем выходить из сложившейся ситуации?
IIIIISoulflYIIIIIэто тот случай когда приобретается классический конструктор от российских производителей
Решения по установке низкого целика-можно сказать одно одного лучше, одно одного краше
классический конструктор от российских производителейПо цене двух КС ПМ...
Я попробовал загнать его с прокладкой из фольги, получилось, вроде держится, но сами понимаете с такой установкой я стрелять не рискну. У кого какие есть соображения? Как будем выходить из сложившейся ситуации?Всё верно, но не фольга, а жесть от алюминиевой банки. Если найдется сталь такая же тонкая, тоже сгодится. Вырезаем полосу подлиньше, забиваем целик, края отрубаем. Даже не видно будет. Сто раз так делал на Викингах, где целики вечно болтаются. Дальше стреляют тысячами и целик никуда не двигается.
заказал товарищу два-тех же номеров))Подскажите ещё раз для тупых - где заказать можно?
levash79Ранее в теме представитель дружественной фирмы давал свой емейл.
Подскажите ещё раз для тупых - где заказать можно?
Написал-люди слава богу не отказали помогли и советом и делом.
Temniu+
Ранее в теме представитель дружественной фирмы давал свой емейл.
Написал-люди слава богу не отказали помогли и советом и делом.
А пострелять то получилось с новым целиком ? Есть ли смысл вообще этим заморачиваться?
Сергей КарпенкоА пострелять то получилось с новым целиком ? Есть ли смысл вообще этим заморачиваться?
Если целик иной высоты - глупо вопросом не заморачиваться.
Приобрёл М9Т (первое оружие), через несколько дней обнаружил шат (люфт) затвора.
На сколько это серьезно и что делать?
RST Nordни на сколько. Если конечно там не зазорище) Но такого не было. Пока.)
На сколько это серьезно
RST Nordстрелять. Много и, возможно, с удовольствием)
что делать?
ни на сколько. Если конечно там не зазорище) Но такого не было. Пока.)Зазор не мерил, но как погремушка, позвякивает- напрягает
стрелять. Много и, возможно, с удовольствием)Жду роху)
Сергей КарпенкоА пострелять то получилось с новым целиком ? Есть ли смысл вообще этим заморачиваться?
Целики в пути!
А стрелять почём зря и всем, но в специально отведённых местах будем по получение РОХа))
Увидим на сколько высит с родными прицельными,а потом уже попробуем ?3 и 4 целики...
А как не заморачиваться...ни в мишень не попасть...ну и потенциальная возможность холодного сделать...
RST NordА не должно.
напрягает
А не должноСогласен.
думал заменить пружину
RST Nordкакую? 😀
думал заменить пружину
Сергей Карпенков любую.
В какую сторону нужно убирать скобу при разборке пистолета
DENI
в любую.
Ну так то да, в любую разбирается. Но как оказалось, если следовать инструкции, то скоба не срывается во время разборки/сборки.
Temniu+
Тоже обратил на это внимание)-и согласно замыслу конструкторов, выемка под скобу именно с правой стороны. не типично-но факт).
В том то и дело что не типично... Для правши. Но для левшей удобно)
Скажите, а кто чем чистит- я о протирках и прочем?
Temniu+У меня есть протирки от ПМ и от какого-то ижевского пистолета пневматического -наверное, от МР-53. Протиркой от пневматики очень хорошо чистится ствол у Гроз ЭВО, у ПМ-Т, ну и, конечно, у наших М9Т. А для патронника использую протирку от ПМ -кусок ветошки на неё слоя в два-три, и в самый раз с натягом протирается патронник вращательными движениями.
Скажите, а кто чем чистит- я о протирках и прочем?
В качестве ветоши использую полотенца, покупаю метражом, метров по пять за раз. Нарезаю на кусочки 4*4 (очень примерно) и 15*15, маленькие для чистки ствола, большие для чистки самого пистолета и патронника.
Так же для чистки использую ватные палочки (очень удобно чистить зеркало затвора, пазы в затворе и в рамке).
Апрель-по моему более чем, в сравнение с увы, не давно здесь представленным.
А вообще, переход с патронника в ствол, миллиметров через 7-я не мерял и ступенечка с острыми краями...зря как по мне.Патронник строгий довольно-патрон входит достаточно плотно.В патроннике видна первоначальная шлифовка и не отшлифованный след фрезы, которая его обрабатывает внизу, со стороны горки).
Temniu+Сейчас вагон различных приблуд для чистки.
Скажите, а кто чем чистит- я о протирках и прочем?
Протирка та или иная - нужна только для патронника, и то без нее прекрасно обойтись можно.
Temniu+
Господа, вопрос чуть не в тему..
Скажите, а кто чем чистит- я о протирках и прочем?
Основной нагар после отстрела прекрасно убирается влажными салфетками.
Еще от 7,62 ерш нейлоновый прекрасно ствол чистит.
Я чего-то думал 6,35 подойдёт))
Temniu+
тушич-благодарю.
Я чего-то думал 6,35 подойдёт))
Должен и 6,35 подойти, я не пробовал
Внутренний диаметр ствола, не находите маловатым?
Lider73У меня есть:
П.С. Пиво не пью: ))) 😆😆😆
Вечер добрый.
Не подскажите нормально подходит корректор целика под М9Т?
Или лучше универсальный найти?
P.S.
Интересно, чего все насчёт диаметра ствола молчат?)
Считаете диаметр достаточен?)
Temniu+В свое время в АКБС поняли, что в любом случае оптимальный диаметр канала ствола для 9-РА, 10х22, 10х28, .380ГАМ - 6,5-7мм
Внутренний диаметр ствола
Надо было подсказать производителю...
У ПМ-Т было вроде два диаметра внутренней сверловки...один из них вроде 6,2 был...вот и выходит, чуть больший диаметр+штифт ближе к патроннику-как результат чуть мощней.
Temniu+6,8мм
Да, каноническим размером считается 6,5...
Temniu+больше. от 5 до 7
У ПМ-Т было вроде два диаметра внутренней сверловки
А вот со старым проблема...не выпрессовывается).
Temniu+Аккуратно молотком выбил, ни одна сторона конфликта не пострадала)
А вот со старым проблема...не выпрессовывается).
mazzer
Аккуратно молотком выбил, ни одна сторона конфликта не пострадала)
Пробовали...
Корректор целика от ПМ подойдёт по ширине затвора и форме?
Расстояние 5м, патроны ТЕМП+, целик поставил 3йку.Результатом доволен.
Не обращайте внимание на маленькие отверстия, это у меня товарищ из пневматики с 50м с оптикой стрелял.
Martial2020
Отчёт по стрельбе с новым целиком.
Расстояние 5м, патроны ТЕМП+, целик поставил 3йку.Результатом доволен.
Не обращайте внимание на маленькие отверстия, это у меня товарищ из пневматики с 50м с оптикой стрелял.
Ну неплохо! Целился в центр?
Сергей КарпенкоНу неплохо! Целился в центр?
Ничего хорошего. Дуршлаг.
DENIНичего хорошего. Дуршлаг.
Покажите как надо... Поучимся у профессионала
В ПМ-овский затвор М9Т влезет, не подскажите?
Остальные молчат)
Есть конечно вариант сразу взять вот такой...
В ПМ-овский затвор М9Т влезет, не подскажите?
Я просто в тиски зажал аккуратно и выбил выколоткой и молотком, чего огород городить. Вопрос цены и необходимости данного девайса. Сколько раз вы будете это использовать?
Temniu+Молоток и болт
DENI, по устройствам корректировки целика не поделитесь информацией?
Сегодня нашёл два медных стержня, попробую ими...нет, куплю болтик бронзовый на 6 мм.-сантехнический...
Просто хотелось по людски...
Цена показанного мной юстировщика 4,5 рублей.
Temniu+Он для травмы нахнаген вообще.
Цена показанного мной юстировщика 4,5 рублей.
Латунь и прочие мягкие металлы не слишком подходят.
DENI
Он для травмы нахнаген вообще.
Латунь и прочие мягкие металлы не слишком подходят.
Вы категорически рекомендуете болт православный стальной?
На шесть я полагаю?
Temniu+Да что угодно стальное. Болт, штырь, прут...
Вы категорически рекомендуете болт православный стальной?
На шесть я полагаю?
Господа, принимаю поздравления, почтовых голубей-телеграммы молнии.
Целик при помощи тисков, гвоздя и ремня-был таки демонтирован).
Новый номер 3, как и писали имеет прослабление по ножке, думали чего подложить...пластик от ПЭТ бутылок толстый, и даже подточенный как-то не лезет)
А вот алюминий от пивной банки, не на всю ширину паза-в самый раз, приминается при установке и в принципе позволяет подать целик в ту или иную сторону при необходимости.
Кстати-родной целик, номера не имеет.
Господа, принимаю поздравления,
Поздравляю, теперь отстрел давайте.
Temniu+"Прославление по ножке"? А где у целика ножки?
Новый номер 3, как и писали имеет прослабление по ножке, думали чего подложить...пластик от ПЭТ бутылок толстый, и даже подточенный как-то не лезет)
А вот алюминий от пивной банки, не на всю ширину паза-в самый раз, приминается при установке и в принципе позволяет подать целик в ту или иную сторону при необходимости.
Кстати-родной целик, номера не имеет.[/B]
Словарь Даля: Прослаблять, прослабить кого, пронести. 😀
Шутка 😊)) Какой размер меньше горизонтальный или вертикальный, куда пиво подкладывать придется под целик или сбоку?
Leberecht
"Прославление по ножке"? А где у целика ножки?
Словарь Даля: Прослаблять, прослабить кого, пронести. 😀
Шутка 😊)) Какой размер меньше горизонтальный или вертикальный, куда пиво подкладывать придется под целик или сбоку?
))-шутку оценил.
Нижняя плоскость, между нижней частью целика и плоскостью паза ласточкин хвост на затворе.
Temniu+В принципе можно просверлить целик, нарезать резьбу и поставить фиксирующий винт со шлицом впотай, как на GP. Места мало, но поместить можно. Удобно регулировать, легко менять целики под разные патроны, которые высят/низят.
Нижняя плоскость, между нижней частью целика и плоскостью паза ласточкин хвост на затворе.
94,4 мм. длина ствола.
6,2 мм. диаметр сверления до расширения.
Штифт от дульного среза- 57,5 мм.
Штифт от края ствола со стороны патронника 24,5 мм.
Диаметр рассверленной части ствола 7,1 мм.
Длина рассверленной части от среза ствола 23 мм.
Это по отдельно взятому экземпляру.
__________
По целику родному:
Толщина площадки под гужон 2,4 мм.
Ширина целика, с учетом полукруглой выборки в этом месте по центру примерно 8 мм., чего тоже достаточно.
В принципе просверлиться и нарезать М 2,5 какую можно....
Martial2020
Пострелял в выходные с новым целиком. Результатом доволен, дистанция 7м и 5м. Патроны ТЕМП+. Целился по центру. На 7м совсем чуть уходит вверх, на 5 по мне так совсем не плохо.
На этих патронах небыло не выброса гильз или клинов? Гильзы не рвутся?
На этих патронах небыло не выброса гильз или клинов? Гильзы не рвутся?
Недосыл был пару раз, но я грешу на магазины, на родном все 8 нормально, а на покупных было. Разрывов небыло. Отстреливаю уже 4ю коробку, нормальные патроны.
Martial2020Недосыл был пару раз, но я грешу на магазины, на родном все 8 нормально, а на покупных было. Разрывов небыло. Отстреливаю уже 4ю коробку, нормальные патроны.
Спасибо.. Возьму попробую ещё ТЕМП. А то Техкрим Максимум на каждую пачку обязательно один клин, разорваная гильза. А Фортуна Магнум, латунь, из моего ствола летит куда попало.. Честно говоря был в шоке. Номера партий есть фото в этой теме на предыдущей странице, если кому интересно. Буду дальше подбирать патрон к своему стволу.
Сергей Карпенково. Также было. это у многих такая проблема или нам повезло?
Техкрим Максимум на каждую пачку обязательно один клин, разорваная гильза
Лечится как-то?
покраска так себе конечно,до первой носки как говориться....
Но в жару,нося в кайдексе,один фиг на затвор немного влаги попадает-сразу же рыжики появляются. Хочется забыть нафиг вообще об этом.
Или кто может красил ?
IIIIISoulflYIIIIIЗначит у вас кобура неправильная, коль влага попадает.
Но в жару,нося в кайдексе,один фиг на затвор немного влаги попадает-сразу же рыжики появляются
IIIIISoulflYIIIIIПрекращением использования патронов производства Техкрим.
Лечится как-то?
Martial2020
Пострелял в выходные с новым целиком. Результатом доволен, дистанция 7м и 5м. Патроны ТЕМП+. Целился по центру. На 7м совсем чуть уходит вверх, на 5 по мне так совсем не плохо.
А номер целика уважаемый-3 или 4 ?
Я вот 3 поставил.
А номер целика уважаемый-3 или 4 ?
Троечку, в самый раз, думаю ниже уже перебор будет.
Temniu+
Господа, а что кроме спускового крючка из ЗИП не подходит к М9Т от ПМ?
У меня почему то не подошёл ударник и предохранитель 84 года.
Сергей КарпенкоУдарник!!!
боек
DENI
Ударник!!!
))) ну да... ударник.. пардон))
Вот ударник кстати, это прям деталь вызвавшая у меня вчера восхищение)-нержавеющий, блестящий-прям гордость!
А вок курок-то с 5-ю насечками не подходит, не стреляет с ним пистолет самовзводом.
Отсюда вывод-нам нужны запасные курки)!
Где представитель??
Temniu+
И фсё???)
Вот ударник кстати, это прям деталь вызвавшая у меня вчера восхищение)-нержавеющий, блестящий-прям гордость!
А вок курок-то с 5-ю насечками не подходит, не стреляет с ним пистолет самовзводом.
Отсюда вывод-нам нужны запасные курки)!
Где представитель??
А боевая пружина правильно установлена? Я заменил курок...всё отлично с ним стреляет.
Сергей КарпенкоКак бы это...)А боевая пружина правильно установлена? Я заменил курок...всё отлично с ним стреляет.
Вообще, вчера перед этим громким заявлением я вчера снял и поставил курок...ну примерно раз эдак 6)))
Потом, я подсветил фонариком перья боевой пружины и ржал при этом)))-ну, это как шнурки завязывать по инструкции))...просто знал, что здесь, абсолютно точно будет такой вопрос.
Я даже специально уточнил количество насечек, на том чудесном красном курке)-5.
А, ещё я по очереди и не один раз менял:
Шептало, ЗЗ, тягу))...т.е. вы понимаете господа, что своё заявление я делал как ответственный выстрел)-обдуманно и подготовлено.
Кстати...ЗЗ имеет разницу в геометрии.
Тяга имеет разницу в геометрии.
Шептало имеет разницу в геометрии.
И поверьте эти заявления сделаны тоже не с позиции:-Ну, как мне кажется...))
__________
Единственное, что я вчера не сделал, это не попробовал вкорячить туда курок черный, литой и с шестью фрезерованными пазиками....вооот...думаю могло бы усё заработать...ну или нет).
Глазу только не видно.
Грубо говоря, полная взаимозаменяемость у ПМ (и всей его компании) - миф.
Temniu+
Как бы это...)
Вообще, вчера перед этим громким заявлением я вчера снял и поставил курок...ну примерно раз эдак 6)))
Потом, я подсветил фонариком перья боевой пружины и ржал при этом)))-ну, это как шнурки завязывать по инструкции))...просто знал, что здесь, абсолютно точно будет такой вопрос.
Я даже специально уточнил количество насечек, на том чудесном красном курке)-5.
А, ещё я по очереди и не один раз менял:
Шептало, ЗЗ, тягу))...т.е. вы понимаете господа, что своё заявление я делал как ответственный выстрел)-обдуманно и подготовлено.
Кстати...ЗЗ имеет разницу в геометрии.
Тяга имеет разницу в геометрии.
Шептало имеет разницу в геометрии.
И поверьте эти заявления сделаны тоже не с позиции:-Ну, как мне кажется...))
__________
Единственное, что я вчера не сделал, это не попробовал вкорячить туда курок черный, литой и с шестью фрезерованными пазиками....вооот...думаю могло бы усё заработать...ну или нет).
Ну тогда вернуть весь родной ЗИП и не мешать механизму работать. Стрелять почаще и побольше.
Сергей КарпенкоАга)-я вечер страдал))Ну тогда вернуть весь родной ЗИП и не мешать механизму работать. Стрелять почаще и побольше.
Не, из УСМ и всего прочего оставлено:
Ударник-потому, что красивый.
Курок-не смог заменить.
ЗЗ-не помню...сегодня гляну, родная просто чуть лучше подогнана в месте сопряжения с рамой.
А вот усе остальное, радикального малинового цвету).
Была мысля оставить все родное и стрелять...но прикинул на стрельбище-возникнут непонятки и сиди морщи лоб:
Шептало?
Выбрасыватель?
Патроны?
__________
Кстатииии!
Выбрасыватель имеет зуб-мы об этом говорили уже и шире он чем ПМ-ский, но гнеток и пружина тоже отличаются!
Гнеток чуть толще и короче, а пружина другого цвета)).
Temniu+А смысл менять затворную задержку если не на "дутую"? Я вот только из за внешнего вида заменил ЗЗ.
Ага)-я вечер страдал))
Не, из УСМ и всего прочего оставлено:
Ударник-потому, что красивый.
Курок-не смог заменить.
ЗЗ-не помню...сегодня гляну, родная просто чуть лучше подогнана в месте сопряжения с рамой.
А вот усе остальное, радикального малинового цвету).
Была мысля оставить все родное и стрелять...но прикинул на стрельбище-возникнут непонятки и сиди морщи лоб:
Шептало?
Выбрасыватель?
Патроны?
__________
Кстатииии!
Выбрасыватель имеет зуб-мы об этом говорили уже и шире он чем ПМ-ский, но гнеток и пружина тоже отличаются!
Гнеток чуть толще и короче, а пружина другого цвета)).
Сергей КарпенкоМне дутая не нравится кстати-не удобна в перчатках-маловат флажок и вообще, бывает ходит достаточно туго...
А смысл менять затворную задержку если не на "дутую"? Я вот только из за внешнего вида заменил ЗЗ.
А у той ЗЗ фрезеровка на флажке точней))ну и приёмка)
Кстати-сейчас гляну-заменил или нет, прям по факту).
Господа-НЕ заменил, стоит родная).
Temniu+
Мне дутая не нравится кстати-не удобна в перчатках-маловат флажок и вообще, бывает ходит достаточно туго...
А у той ЗЗ фрезеровка на флажке точней))ну и приёмка)
Кстати-сейчас гляну-заменил или нет, прям по факту).
Господа-НЕ заменил, стоит родная).
Кстати да, плоская ЗЗ более ухватистая пальцем. Дутая - просто мода такая ее ставить. Ну и может дутая меньше цепляется за кобуру или одежду.
polyakoffКому как.
Кстати да, плоская ЗЗ более ухватистая пальцем. Дутая - просто мода такая ее ставить.
Сергей КарпенкоУ меня почему то не подошёл ударник и предохранитель 84 года.
Кстати:
У меня курок на 50-60-е годы получается, раз 5 насечек.
А вот у вас я думаю с 6-ю, потому и подошёл.
Предохранитель, мой красный, с отверстием под пружину-должен быть 60-70 года- и кстати прекрасно стал и предохраняет на здоровье!
А у вас быть может ранний БЕЗ отверстия???
Давайте определимся-людям однозначно пригодится.
Temniu+
У меня курок на 50-60-е годы получается, раз 5 насечек.
5. Изменение формы и количества насечек на курке с 6 радиальных до 5 параллельных - 67 г. Обратное изменение в связи с началом производства литых курков - 76 г.Т.е. курок у вас на 67-75 гг.
Непонятна только цель установки всех этих разноцветных деталюшек, учитывая что современные литые и так отлично выполняют свои функции. Опять же, диких настрелов, имхуется мне, не предвидится, так зачем?..
kovab
Т.е. курок у вас на 67-75 гг.
Непонятна только цель установки всех этих разноцветных деталюшек, учитывая что современные литые и так отлично выполняют свои функции. Опять же, диких настрелов, имхуется мне, не предвидится, так зачем?..
На пистолетах ПМ17-Т были случаи когда курки разваливались, так что лучше перестраховаться.
Сергей КарпенкоЭто, я так понимаю, уже собственного их производства которые?
были случаи когда курки разваливались
kovab
Это, я так понимаю, уже собственного их производства которые?
Ну скорее всего да...с отверстием которые. На М9Т похожие курки идут.
Сергей КарпенкоНе скорее всего, а да.
Ну скорее всего да...
И обычный литой от ИМЗ прекрасно заменяет.
Сергей КарпенкоПонятно. Тогда да, возможно имеет смысл про запас иметь курок , но современный литой более чем достаточен, гоняться за совеццкими фрезерованными деталюшками не надо.Ну скорее всего да...с отверстием которые. На М9Т похожие курки идут.
kovabАналогичный вывод.
Понятно. Тогда да, возможно имеет смысл про запас иметь курок , но современный литой более чем достаточен, гоняться за совеццкими фрезерованными деталюшками не надо.
Я менял набором. Скажем весь УСМ кроме СК снял с газового ПМ-оида 6П42-7.6 и поставил на М9Т. Все подошло, кроме ЗЗ (там типа дутая стояла). Из чего ваяли эти 6П42-7.6 не знаю. Похожи из ИЖей бракованных.
Весь УСМ от М9Т встал на газюк как родной.
Далее взял красную тягу и курок 5 насечек с покрытием, внешне похоже на курок от М9Т. Все работает. А порознь тяга с курком от М9Т самовзвод не работает. Поменял 5 тяг, на тяге с ИЖ-71 заработал.
Шептал менял 3 шт разных, все подошли.
Ну вот такой опыт.
Весь УСМ с 90-х гг подходит, а более ранний надо подбирать.
Сергей КарпенкоСфотографируйте или посчитайте пожалуйста, сколько насечек?
Курок вот такой (чёрный) подошёл и работает без проблем.Какого года не знаю.
Шесть?
Цель замены - устранение провала СК после постановки на предохранитель и убрать ступеньки при спуске, не трогая штатный УСМ.
ФОТО для примера, года там не точно указаны.
Не тот год у меня-всё как оно и думал), имеется и такой-уверен переставлю, будет арбайтен).
Есть такой и банально черный и литой...
НО-однако, замена господа есть.
Как нить попробую-расскажу.
На очереди отстрел.
Вот думаю...у многих Фортуна "не летит")...беспокоюсь однако...ежели она не полетит, ради чего было затевать...
Это патроны для самообороны а не для тренировочно-развлекательной стрельбы.
DENI
Если 3-4 выстрела Ф-М укладываются на 3 метрах в 5см круг - радоваться и забить на душевные терзания.
Это патроны для самообороны а не для тренировочно-развлекательной стрельбы.
У меня не получилось уложить ФМ в 5 см. ни 3-4 выстрела..ни 8 ни 16 ))). Вроде бы стреляю не плохо. Другие патроны полетели кучно. На очереди отстрел Темп+ и Чейз... на сколько знаю это вроде одно и то же..но всё равно посмотрим, понравятся ли они моему пистолету)
DENI
Если 3-4 выстрела Ф-М укладываются на 3 метрах в 5см круг - радоваться и забить на душевные терзания.
Это патроны для самообороны а не для тренировочно-развлекательной стрельбы.
Вот за результат достижения этого абсолютного идеала, я то и тревожусь)))...многие как показывает практика не добились))
Сейчас есть Чейз, Фортуна разных партий...Темп...
Сегодня не загадывая заеду...возьму ещё...чего будет...
Интерес прежде всего:
1.Кучность
2.Безотказность
DENI
Чем ближе к дульному срезу штифт, при его наличии, тем хуже кучность.
Иии????? Хотите сказать что у М9Т у всех разное расположение штифта?
Сергей КарпенкоКасаясь, в частности, М9Т - да.
Иии????? Хотите сказать что у М9Т у всех разное расположение штифта?
Как и вообще других пистолетов со штифтом-препятствием в канале ствола.
Расположение не может быть прецизионно идентичным по определению.
Дополню, что не только расстояние от дульного сраза влияет но и высота расположения штифта.
DENI
Касаясь, в частности, М9Т - да.
Как и вообще других пистолетов со штифтом-препятствием в канале ствола.
Расположение не может быть прецизионно идентичным по определению.
Дополню, что не только расстояние от дульного сраза влияет но и высота расположения штифта.
Ну капец... Итак.. Новая фишка для владельцев М9Т. Мерятся у кого длинее...Ствол от штифта до конца ствола... Тот и круче))
Сергей КарпенкоЭто не новая. Это изначально было.
Ну капец... Итак.. Новая фишка для владельцев М9Т. Мерятся у кого длинее...Ствол от штифта до конца ствола... Тот и круче
DENIНа М9Т не такая разница в размерах, чтобы давала различие по кучности. На мощность высота прохода под штифтом понятно влияет, да. Проверяли.
Касаясь, в частности, М9Т - да.
Как и вообще других пистолетов со штифтом-препятствием в канале ствола.
Расположение не может быть прецизионно идентичным по определению.
Дополню, что не только расстояние от дульного сраза влияет но и высота расположения штифта.
LeberechtНа кучность влияет. Это физика.
На М9Т не такая разница в размерах, чтобы давала различие по кучности.
Чем более длинный участок после штифта, чем меньше Ед (понятно что не до нуля), чем дальше мишень, тем кучность хуже выходит.
LeberechtИ не только высота, а повторюсь, и расстояние от дульного среза: чем ближе к нему, тем меньше.
На мощность высота прохода под штифтом понятно влияет, да.
DENIДенис, мы мерили. Ну мб миллиметр разница, хотя смотрели сравнивали, не нашли.
И не только высота, а повторюсь, и расстояние от дульного среза: чем ближе к нему, тем меньше.
DENIЭто расстояние вообще точно замерить проблема. У знакомых на поверхности ствола видно место вварки (первая сотня), поэтому определить диаметр штифта, положение его центра и замерить до него расстояние можно. У меня (вторая сотня) место вварки не видно. Поэтому замерял глубиномером с ДС и с казны. Далее зная длину ствола и диаметр штифта (померял у друзей) можно вычислить его центр. Получилось чуть ближе к казне. Но точности здесь быть не может. Если диаметр штифта другой, то все замеры едут.
1мм это тоже разница. Вы же не все выпущенные мерили.
У моего М9Т до штифта от казны 35 мм. Под штифтом 4.7-4.8 мм. Штифт бывает ещё и криво вварен, справа, скажем, выше.
У друзей такой же порядок чисел.
Leberecht
Это расстояние вообще точно замерить проблема. У знакомых на поверхности ствола видно место вварки (первая сотня), поэтому определить диаметр штифта, положение его центра и замерить до него расстояние можно. У меня (вторая сотня) место вварки не видно. Поэтому замерял глубиномером с ДС и с казны. Далее зная длину ствола и диаметр штифта (померял у друзей) можно вычислить его центр. Получилось чуть ближе к казне. Но точности здесь быть не может. Если диаметр штифта другой, то все замеры едут.
У моего М9Т до штифта от казны 35 мм. Под штифтом 4.7-4.8 мм. Штифт бывает ещё и криво вварен, справа, скажем, выше.
У друзей такой же порядок чисел.
По замерам 4 единиц из первой сотни : до центра штифта 36мм от казенного среза и, при длине ствола= 94,5мм получаем 58,5мм от дульного среза . Штифт диаметром 3,0мм , то есть за штифтом до дульного среза 57мм ,из которых 34мм канал ствола- цилиндрический участок, а 23мм расширение в форме обратного конуса .Да и не"горизонтальность" вварки штифта не выявила последствий на кучность стрельбы.
BychМожет поделитесь результатами реальных отстрелов? Кому нужна эта теория? Какая уже разница на каком расстоянии находится штифт если нет стабильных патронов? Вот честно.. Занимаетесь фигнёй с этими замера и (касается не только автора этого сообщения). Можете закидывать меня шапками.. Но это моё мнение. Просто реальной, практической, информации минимум. Давайте уже стрелять и делится опытом фактическим а не теоретически.По замерам 4 единиц из первой сотни : до центра штифта 36мм от казенного среза и, при длине ствола= 94,5мм получаем 58,5мм от дульного среза . Штифт диаметром 3,0мм , то есть за штифтом до дульного среза 57мм ,из которых 34мм канал ствола- цилиндрический участок, а 23мм расширение в форме обратного конуса .Да и не"горизонтальность" вварки штифта не выявила последствий на кучность стрельбы.
Сергей Карпенко
Может поделитесь результатами реальных отстрелов? Кому нужна эта теория? Какая уже разница на каком расстоянии находится штифт если нет стабильных патронов? Вот честно.. Занимаетесь фигнёй с этими замера и (касается не только автора этого сообщения). Можете закидывать меня шапками.. Но это моё мнение. Просто реальной, практической, информации минимум. Давайте уже стрелять и делится опытом фактическим а не теоретически.
Вы что завыпрыгивали? Был вопрос в теме , человек попросил уточнить.По практике: я этот пистолет отстрелял четырнадцатью разными ПТД еще в марте сего года и на точность и на хрон, по результатам поправил целик. Кучность удовлетворительная. Пистолет отработал без вопросов, патроны тоже.
Сергей КарпенкоМне в этом плане повезло, ТехКрим не клинят, слава Богу.
Итоговые результаты: Техкри... Кучность супер, но из трех пачек три клина и пару не перезарядок. Один клин был жёсткий, еле выбил затвор об стол. На других патронах клина небыло.Эти патроны использовать нельзя, на моем пистолет.
Наверное, в этой ситуации можно попробовать "силиконить" патроны, как это делали хлопцы с 10*28, когда там были проблемы с подачей. Непосредственно перед стрельбищем (или уже на стрельбище) берем относительно чистую тряпку, брызгаем на неё силиконовую смазку, и после этого патроны трясем в этой тряпке непродолжительное время, чтобы не обливать их по одному. Так и силикон капать с гильз не будет, и его на поверхности окажется достаточно для нормальной экстракции гильзы.
НАВЕРНОЕ 😊.
Повторюсь, я не пробовал, мой пистолет пока и так нормально всем стреляет, но, коли возникли бы клины с патроном ТК (а он у нас самый недорогой, и кучный, и, следовательно, его и надо пользовать для стрельбища), то я бы попробовал именно такой способ. Банка спрея силиконового рублей 130 в "Светофоре", хватит, наверное, лет на 5 такого использования.
Кончик ножа на пакет с парой сотен. Перемешать.
Говорили работает.
Котофей77
а кто скажет почем эти целики от УМК?
370 рублей целик стоит.
BychВы что завыпрыгивали? Был вопрос в теме , человек попросил уточнить.По практике: я этот пистолет отстрелял четырнадцатью разными ПТД еще в марте сего года и на точность и на хрон, по результатам поправил целик. Кучность удовлетворительная. Пистолет отработал без вопросов, патроны тоже.
Ну и где выши мартовские результаты? Поделитесь с общественностью... Или это тайна..
------
Тренировки из резин
Сергей Карпенко
На фото где гильза в стволе, один из клинов ТК. Удачно снялся затвор, но гильзу пришлось пасатижами вытаскивать.
Если затвор при застрявшей гильза имеет самый небольшой продольный люфт, то снять его просто: достаточно отжать выбрасыватель и снять его.
Ствол же пистолета позволяет просто просунуть в него пруток нужного диаметра и выбить даже не снимая затвора.
DENIЕсли затвор при застрявшей гильза имеет самый небольшой продольный люфт, то снять его просто: достаточно отжать выбрасыватель и снять его.
Ствол же пистолета позволяет просто просунуть в него пруток нужного диаметра и выбить даже не снимая затвора.
Спасибо, хороший совет. Если вдруг ещё случится клин попробую так сделать. Мысль была сквозь ствол попробовать выбить гильзу, но небыло под рукой подходящего прутка, а штатная протирка от ПМ в ствол не лезет
DENI
Если у стрелка все патроны "не летят" то проблема, зачастую, в стрелке а не в патронах и оружии.
Не, у меня не так все запущено))) Но тренироваться конечно надо, что и делаю.
Сергей КарпенкоТак это... Денис сказал, что влияет на кучность положение штифта. Надо же разобраться. Реально, чем ближе штифт к казне, тем кучность выше. Это факт известный.
Может поделитесь результатами реальных отстрелов? Кому нужна эта теория? Какая уже разница на каком расстоянии находится штифт если нет стабильных патронов? Вот честно.. Занимаетесь фигнёй с этими замера и (касается не только автора этого сообщения). Можете закидывать меня шапками.. Но это моё мнение. Просто реальной, практической, информации минимум. Давайте уже стрелять и делится опытом фактическим а не теоретически.
Вот мы и посмотрели. Я снял с 3 пистолетов, и уважаемый Buch с 4-х (спасибо Вам за информацию Buch). У 3-х пистолетов от казны до середины штифты 36.5 мм (35+3/2), у остальных 36 мм. Такой мизер как 0.5 мм влиять на кучу не должен. И оно так и есть. Кучность при вдумчивой стрельбе одними патронами получалась у нас близкая. Отстреливали не раз и не два.
По части результатов, я выкладывал в данной теме с разными патронами. Если обобщить да, КСПЗ партии Т01, Т02 и старые К10, К04, Н03 (партия и Еср там внутри упаковки на обороте, пока не вскроешь, не узнаешь что купил, лотерея 😊) дают отличную кучность и не только ее.
ТК тоже кучность отличная. У меня на ТК мах клинов не было ни на штатной, ни на пружине от ПМ. На ТК NORMA на штатной нормально, на пружине от ПМ печные трубы через раз, что и понятно.
Жёсткий шар по кучности рулит.
У Фортуны в латуни и в стали 115/20 мягкий шар, а так же на партиях 18 г с красным шаром кучность похуже конечно.
У Чейза разброс по высоте и на хроне большой разброс по скоростям. Нестабильная навеска.
Leberecht
Это расстояние вообще точно замерить проблема. У знакомых на поверхности ствола видно место вварки (первая сотня), поэтому определить диаметр штифта, положение его центра и замерить до него расстояние можно. У меня (вторая сотня) место вварки не видно. Поэтому замерял глубиномером с ДС и с казны. Далее зная длину ствола и диаметр штифта (померял у друзей) можно вычислить его центр. Получилось чуть ближе к казне. Но точности здесь быть не может. Если диаметр штифта другой, то все замеры едут.
У моего М9Т до штифта от казны 35 мм. Под штифтом 4.7-4.8 мм. Штифт бывает ещё и криво вварен, справа, скажем, выше.
У друзей такой же порядок чисел.
Интересно...24,5 мм. от казны.
__________
Отстрел Фортуна,Чейз, ТК-хронограф.
Полпачки Темп-без хрона.
Буква-это марка патрона.
Цифра за ней-это расстояние.
Крайняя цифра-это очередность отстрела в серии.
Квадратик на 5 метрах имеет сторону 5 см.-целился в нижний край квадрата.
Квадратик на 7 метрах имеет сторону 7 см.-целился в нижний край квадрата.
Диаметр кружка на 10 метров 2 см.- целился в нижний кружок.
P.S.
Стрельба с рук подписана-стрелял Чейзом.
Целик номер 3.
Единственный клин на Фортуне-стрелял с пружиной от ПМ-гильзы падали под ноги, партия Фортуны-попалась дерьмо.На родной пружине фортуна работает без нареканий.
__________
Интересно где ноль ближний, повышение 5-7-10 все видят?))
Temniu+Боюсь, что Вы не штифт нащупали.Интересно...24,5 мм. от казны.
У меня 18 мм конец патронника, 24.5 мм начало разгонного участка диаметром 6.2 мм, штифт вварен дальше на 10 мм. Гляньте фонариком, первая фаска патронник, вторая начало разгонного участка, штифт дБ дальше.
[b]
Интересно...24,5 мм. от казны.
__________
Отстрел Фортуна,Чейз, ТК-хронограф.
Полпачки Темп-без хрона.
Буква-это марка патрона.
Цифра за ней-это расстояние.
Крайняя цифра-это очередность отстрела в серии.
Квадратик на 5 метрах имеет сторону 5 см.-целился в нижний край квадрата.
Квадратик на 7 метрах имеет сторону 7 см.-целился в нижний край квадрата.
Диаметр кружка на 10 метров 2 см.- целился в нижний кружок.
P.S.
Стрельба с рук подписана-стрелял Чейзом.
Целик номер 3.
Единственный клин на Фортуне-стрелял с пружиной от ПМ-гильзы падали под ноги, партия Фортуны-попалась дерьмо.На родной пружине фортуна работает без нареканий.
__________
Интересно где ноль ближний, повышение 5-7-10 все видят?))
Попробуй поставить целик #4, результат ещё лучше будет.
Сергей КарпенкоМожно померить, какую высоту над затвором дают целики #3 и #4 (там, как я понял прокладку нужно ставить) или на худой конец просто приведите их высоту.
[QUOTE]Temniu+
[b]Попробуй поставить целик #4, результат ещё лучше будет.
А то дважды спиливал штатный целик, но все равно высит на КСПЗ и ТК.
Leberecht
Можно померить, какую высоту над затвором дают целики #3 и #4 (там, как я понял прокладку нужно ставить) или на худой конец просто приведите их высоту.
А то дважды спиливал штатный целик, но все равно высит на КСПЗ и ТК.
Вечером сделаю фото.
LeberechtЭто обычное явление.
А то дважды спиливал штатный целик, но все равно высит на КСПЗ и ТК.
На одних высит, на других низит. Третьи по центру.
Пристреливайте под один тип и его используйте.
Производитель не горит желанием делать целик, регулируемый по высоте.
Что ж поделать.
Хотя, я бы отдал пистолет в сертифицированную оружейную мастерскую (приобретя отдельно регулируемую прицельную планку от Иж-70 или иного ижевского пистолета, или американскую), где бы мне затвор переделали под нее.
Но мне проще. У меня ПМ-Т и 6п42-9, затвор с которого я ставлю на ПМ-Т, если мне хочется пострелять из ПМ-Т. В АПС-М и МР-355 еще проще.
DENIДа, спасибо, думал про мастерскую, даже узнавал. В Питере нет таких, чтобы взялись официально дорабатывать ОЧ.
Это обычное явление.
На одних высит, на других низит. Третьи по центру.
Пристреливайте под один тип и его используйте.Производитель не горит желанием делать целик, регулируемый по высоте.
Что ж поделать.
Хотя, я бы отдал пистолет в сертифицированную оружейную мастерскую (приобретя отдельно регулируемую прицельную планку от Иж-70 или иного ижевского пистолета, или американскую), где бы мне затвор переделали под нее.
Но мне проще. У меня ПМ-Т и 6п42-9, затвор с которого я ставлю на ПМ-Т, если мне хочется пострелять из ПМ-Т. В АПС-М и МР-355 еще проще.
Смотрел разные бюджетные варианты с пневматики и вариант перепилить целик от ИЖа (ПСМ или ИЖ-70), но конструктивно не получается.
Вероятно буду брать набор от УМК и делать из них легкосьемный с фиксирующим винтом от Т12. Для травматика более чем достаточно.
Leberecht
Боюсь, что Вы не штифт нащупали.
У меня 18 мм конец патронника, 24.5 мм начало разгонного участка диаметром 6.2 мм, штифт вварен дальше на 10 мм. Гляньте фонариком, первая фаска патронник, вторая начало разгонного участка, штифт дБ дальше.
Спасибо!
Ваша правда-35 мм.
Проверял с фонарем и штангелем, только что!)
Не возьму в толк, целик в ПМ номер 3- 5,7 мм., а номер 4- 6 мм.
Так если целик выше-то пистолет будет брать выше!
Как по мне-или этот упилить или вообще номер 2)).
Чистить отлично ершиком пластиковым 7,62.
Temniu+
Кстати, переставил пятку от родного магазина на ПМ, а вот пятка ПМ металлическая на магазин М9Т не лезя)).
Чистить отлично ершиком пластиковым 7,62.
А как полость у ДС. Я чуть не доглядел, ветошь и ершик видимо туда не попадали, и там тонкий налет ржавчины. Счистил, смазал, но задумался
Temniu+
Сергей Карпенко-про целик:
Не возьму в толк, целик в ПМ номер 3- 5,7 мм., а номер 4- 6 мм.
Так если целик выше-то пистолет будет брать выше!
Как по мне-или этот упилить или вообще номер 2)).
Вот и я думаю почему так.. На выходных ещё отстреляюсь вдумчиво с целиком #4.
LeberechtДа чистая..новый ещё,под дождём не был и настрела-тьфу-90 выстрелов.А как полость у ДС. Я чуть не доглядел, ветошь и ершик видимо туда не попадали, и там тонкий налет ржавчины. Счистил, смазал, но задумался
Но, потому и ершик увеличенного диаметра-там де 7,1-7,2 на расширении...ну и что, чищу два раза)-наверное тут говорить не уместно даже).
Сергей КарпенкоГруппы показанные со стола, но положение "раком" потому как стол низкий и нужно ещё, что б над хроном пролетело))-в общем стрельба "еврейская" и что б точность и мощность в одном флаконе).Вот и я думаю почему так.. На выходных ещё отстреляюсь вдумчиво с целиком #4.
Но целик 4 выше точно целика 3, а у меня и с ним высит))
Сергей Карпенко
Это целик #4, 4 мм. высота.
Ну...раз так:
Целик номер 3 глубина прорези 2,3мм.
Высота целика над затвором 4,5 мм.
Штангенциркуль Митутойо).
Просто шар лёгкий, траектория миномётная...вот и целики нужны часто ниже...но как тут говорили, что от экземпляра к экземпляру может быть что угодно)
Глубина ширина прорези стандарт)...на этих и на родном, это ясно...разница должна быть в выстое её расположения над затвором...
Высота родного целика 6,8 мм., номера 4- 5,6 мм.
Temniu+А вот это не понял...Ну...раз так:
Целик номер 3 глубина прорези 2,3мм.
Высота целика над затвором 4,5 мм.
Штангенциркуль Митутойо).
Просто шар лёгкий, траектория миномётная...вот и целики нужны часто ниже...но как тут говорили, что от экземпляра к экземпляру может быть что угодно)
Глубина ширина прорези стандарт)...на этих и на родном, это ясно...разница должна быть в выстое её расположения над затвором...
Высота родного целика 6,8 мм., номера 4- 5,6 мм.
Глубина прорези вообще не важна, только если его пилить. Забудем.
А вот что важно:
Вы писали "Это целик #4, 4 мм. высота" и на фото штангель показывает 4 мм над затвором. Выше писали: "Высота... номера 4 5.6 мм".
Фото целика #3, штангель показывает общую высоту 5.75 мм (наискось сфоткали, мб и 5.8 мм). Выше пишите: " номер 3...Высота целика над затвором 4.5 мм".
Я верно понял:
- целик #3 общая высота 5.75 (5.8) мм, высота над затвором 4.5 мм
- целик #4 общая высота 5.6 мм, высота над затвором 4 мм.
Возникает вопрос, с увеличением номера целик ниже? (Поэтому Вы хотите ставить #3, чтобы убрать превышение).
Далее: если вычесть из общей высоты высоту на затвором имеем глубину ластохвоста (те крепления). У меня она ровно 2 мм. А в Ваших замерах она разная. У #3 - 1.3 мм, у #4 - 1.6 мм. Мб это от прокладки, которую Вы под целик ставите, ТК без нее он болтается в ластохвосте?
"Высота родного целика 6.8 мм". А это как, я спилил со своего 1.5-2 мм металла и он у меня 7 мм. А у Вас родной 6.8 мм.
Простите за занудство, я не понимаю. А нужно разобраться, ТК хотелось бы понять, какой целик мне нужен.
Leberecht
А вот это не понял...
Глубина прорези вообще не важна, только если его пилить. Забудем.
А вот что важно:
Вы писали "Это целик #4, 4 мм. высота" и на фото штангель показывает 4 мм над затвором. Выше писали: "Высота... номера 4 5.6 мм".
Фото целика #3, штангель показывает общую высоту 5.75 мм (наискось сфоткали, мб и 5.8 мм). Выше пишите: " номер 3...Высота целика над затвором 4.5 мм".
Я верно понял:
- целик #3 общая высота 5.75 (5.8) мм, высота над затвором 4.5 мм
- целик #4 общая высота 5.6 мм, высота над затвором 4 мм.Возникает вопрос, с увеличением номера целик ниже? (Поэтому Вы хотите ставить #3, чтобы убрать превышение).
Далее: если вычесть из общей высоты высоту на затвором имеем глубину ластохвоста (те крепления). У меня она ровно 2 мм. А в Ваших замерах она разная. У #3 - 1.3 мм, у #4 - 1.6 мм. Мб это от прокладки, которую Вы под целик ставите, ТК без нее он болтается в ластохвосте?"Высота родного целика 6.8 мм". А это как, я спилил со своего 1.5-2 мм металла и он у меня 7 мм. А у Вас родной 6.8 мм.
Простите за занудство, я не понимаю. А нужно разобраться, ТК хотелось бы понять, какой целик мне нужен.
Извиняюсь господа...ибо да, подозревал, что блукнем)) в суждениях!
Значица:
Сначала я замерял как на фото комрада), т.е. целик номер 3 установлен в пистолет и вот замерял я высоту прорези НАД затвором и общую высоту торчащей части целика НАД затвором.
Потом я вытащил из коробки два целика и измерил из общую высоту:
Родной целик-6,8 мм.
Целик номер 4 от УМК- 5,6 мм.
__________
Вопрос про высоту относительно номера:
Целики идут от 0 до 8-например в ТТ.
Чем больше номер целика-тем он выше.
Т.е.если родной 6,8-это почти 8-ка) считать лень, ТО-номер 4 от УМК это 5,6, а номер три соответственно ещё НИЖЕ.
Так как пистолет у меня высит, с прогрессией), т.е. на 5 высоко, на 7-ми ещё выше, а на 10-ти вообще ужас, ТО:
Что б опустить ствол вниз при прицеливании, мне нужно взять целик как можно ниже!
Поставьте пальцы галочкой как целик на левой руке, а на правой поднимите указательный), теперь опустите ваши два пальца (целик) на левой руке и поглядите:
Что б выровнять прицеливание, вам нужно опустить ваш указательный палец на правой руке (мушка), куда?
-Правильно-вниз!
У меня вот высит и с номером 3(((...придётся или пилить или вообще заказывать номер 1 или 2....а это время((.
__________
Прокладка ПОД целик, ни как не может повлиять на его высоту ибо она только прижимает его к верхней кромке паза ласточкин хвост, и он не поднимается). а просто не имеет люфтов по низу-ножке, как я её называю).
Сергей Карпенко
Я не мерил целик #4 не установленный, а установленный на фото 4 мм. над затвором. Отстреляюсь скоро с ним ещё раз, если результаты не устроят то опять поставлю #3 и тогда сделаю замеры на затворе. Да, скорее всего на размеры влияет прокладка которую нужно подкладывать.
Поверьте на слово-ни как не влияет и не может влиять, писал выше.
Сам сижу думаю...или уже писать и просить 1 и 2...или пилить номер 4...???
Пилить если, то чем...ибо нужно строго в горизонте, а у меня станков нет...а подгонять возможно придётся два раза...(((
Temniu+Поверьте на слово-ни как не влияет и не может влиять, писал выше.
Да заказать уже всех номеров и эксперементировать ... не великие деньги.
Котофей77
жалко что СТРЕЛА ушла в подполье, а так купить бы еще один "родной" целик и над ним экспериментировать
С учётом абсолютной массовости жалоб на-то, что пистолет высит...им нужно это изначально принять во внимание и делать целики по номерам и устанавливать заведомо ниже целики априори!
__________
P.S.
А, чё это так все подозрительно по точности отстрела моего молчат?)))
Хоть бы упрекнул в НЕ Ворошилистости))?
Лично я доволен, считаю, что в классическую точность уложился почти всеми видами патронов...
Temniu+С учётом абсолютной массовости жалоб на-то, что пистолет высит...им нужно это изначально принять во внимание и делать целики по номерам и устанавливать заведомо ниже целики априори!
__________
P.S.
А, чё это так все подозрительно по точности отстрела моего молчат?)))
Хоть бы упрекнул в НЕ Ворошилистости))?
Лично я доволен, считаю, что в классическую точность уложился почти всеми видами патронов...
Кучность да..присутствует, точность не везде ))) Так как всё равно высит. Поэтому работа не завершена, и у меня то же...)
Сергей КарпенкоКучность да..присутствует, точность не везде ))) Так как всё равно высит. Поэтому работа не завершена, и у меня то же...)
Абсолютно согласен))-точность дерьмо))), а вот кучность присутствует)).
Ну, что-заказываем те целики!?)
Пойду писать...от 0 до 2...
Temniu+Абсолютно согласен))-точность дерьмо))), а вот кучность присутствует)).
Ну, что-заказываем те целики!?)
Пойду писать...от 0 до 2...
А я наверное попробую штатный сточить,ну или какой нибудь из двух от УМК ...размера так до второго.Посмотрим что получится.
Сергей КарпенкоПросверлить отверстие в основании целика и нарезать резьбу М3, по типу целика Т12 нереально? Тогда все эти сопли с подкладушками можно забыть.
Я не мерил целик #4 не установленный, а установленный на фото 4 мм. над затвором. Отстреляюсь скоро с ним ещё раз, если результаты не устроят то опять поставлю #3 и тогда сделаю замеры на затворе. Да, скорее всего на размеры влияет прокладка которую нужно подкладывать.
В принципе там даже отверстие под М4 под штатный винт целика Т12 с внутренним шестигранником можно разместить. Сталь с хорошей твердостью?
Подкладушка не влияет на высоту над затвором. Но полученная высота не будет соответствовать номеру целика.
Целик пилить, сохраняя плоскость, элементарно. Зажимаете напильник в тиски, берете в руки целик, плотно прижимает и водите им по напильника, стараясь не заваливать. Далее шкурку на плоскую поверхность и точно также вывести риски. Потом холодная воронилка. Всего делов.
Leberecht
Просверлить отверстие в основании целика и нарезать резьбу М3, по типу целика Т12 нереально? Тогда все эти сопли с подкладушками можно забыть.
В принципе там даже отверстие под М4 под штатный винт целика Т12 с внутренним шестигранником можно разместить. Сталь с хорошей твердостью?Подкладушка не влияет на высоту над затвором. Но полученная высота не будет соответствовать номеру целика.
Целик пилить, сохраняя плоскость, элементарно. Зажимаете напильник в тиски, берете в руки целик, плотно прижимает и водите им по напильника, стараясь не заваливать. Далее шкурку на плоскую поверхность и точно также вывести риски. Потом холодная воронилка. Всего делов.
По поводу резьбы надо подумать. А сточить да ,согласен, труда не составит, алмазный напильник есть)
Присядьте!
Сейчас мне ответили из УМК-так, вот:
Всё наоборот))), целик номер 4 самый низкий, номер один-соответственно самый высокий))), а номера 0-просто нет!
Ставлю номер 4!!
Ни фига не как в ПМ)-ровное наоборот!)
P.S.
О!
Вижу уважаемый производитель с нами!
Здравствуйте!
Скажите а Вы целики ещё не производите по номерам?
А курок запасной можно приобрести?
Temniu+
Господа готовы???
Присядьте!
Сейчас мне ответили из УМК-так, вот:
Всё наоборот))), целик номер 4 самый низкий, номер один-соответственно самый высокий))), а номера 0-просто нет!
Ставлю номер 4!!
Ни фига не как в ПМ)-ровное наоборот!)
P.S.
О!
Вижу уважаемый производитель с нами!
Здравствуйте!
Скажите а Вы целики ещё не производите по номерам?
А курок запасной можно приобрести?
Ну наконец то разобрались))) А то я уже думал что у меня что то с глазами) Что с целиком номер 4 ниже летит.
Temniu+Присоединяюсь к вопросам и по целику и по курку!
Господа готовы???
Присядьте!
Сейчас мне ответили из УМК-так, вот:
Всё наоборот))), целик номер 4 самый низкий, номер один-соответственно самый высокий))), а номера 0-просто нет!
Ставлю номер 4!!
Ни фига не как в ПМ)-ровное наоборот!)
P.S.
О!
Вижу уважаемый производитель с нами!
Здравствуйте!
Скажите а Вы целики ещё не производите по номерам?
А курок запасной можно приобрести?
Сергей КарпенкоНу наконец то разобрались))) А то я уже думал что у меня что то с глазами) Что с целиком номер 4 ниже летит.
)))-Уважаемый, я твердо зиждился (это высоким штилем) на своих познаниях...а тут вон оно как))...я тоже выпадал 4 и ниже...как так-то?)
А производитель...??
А я так надеялся...
Temniu+)))-Уважаемый, я твердо зиждился (это высоким штилем) на своих познаниях...а тут вон оно как))...я тоже выпадал 4 и ниже...как так-то?)
А производитель...??
А я так надеялся...
Можно тогда четвёртый подпилить на миллиметр если будет немного высить, наверное не дождусь выходных, раньше в тир съезжу.
Сергей КарпенкоСкромно полагаю-на миллиметр много...Можно тогда четвёртый подпилить на миллиметр ели будет немного высить, наверное не дождусь выходных, раньше в тир съезжу.
А КАК пилить-то собрались?)
Ну, ясно, что надфилем или...?
Как параллельность с затвором обеспечить?
Я уже думал в точилку для ножа зажать...угол угломером выставить..ну и надфильком того...
Есть дремель....но там...вжик и усё...пересолил...надфилем надёжней!
А вообще, можно на губки тисков, положить по дюралевому уголочку, зажать целик-но чуть ниже...и точить пока не начнёшь задевать те уголочки надфилем, ориентируясь по насечкам на них что б не завалить плоскость.(Уголочки что б губки тисков не уродовать-а не перфикционизьма для!)
Нужно дома глянуть как там зажать ровно...целик-то на искос-под ласточкин хвост...
Замазал маркером, что б не бликовал-стрельнул, ежели зер гуд-заворонил!
Temniu+
Скромно полагаю-на миллиметр много...
А КАК пилить-то собрались?)
Ну, ясно, что надфилем или...?
Как параллельность с затвором обеспечить?
Я уже думал в точилку для ножа зажать...угол угломером выставить..ну и надфильком того...
Есть дремель....но там...вжик и усё...пересолил...надфилем надёжней!
А вообще, можно на губки тисков, положить по дюралевому уголочку, зажать целик-но чуть ниже...и точить пока не начнёшь задевать те уголочки надфилем, ориентируясь по насечкам на них что б не завалить плоскость.(Уголочки что б губки тисков не уродовать-а не перфикционизьма для!)
Нужно дома глянуть как там зажать ровно...целик-то на искос-под ласточкин хвост...
Замазал маркером, что б не бликовал-стрельнул, ежели зер гуд-заворонил!
Да не так уж и много там точить что бы накосячить, точить не снимая с затвора, ближе к мушке подложить что нибудь по высоте совпадающим с целиком.В моём случии 3 мм...Хорошим алмазным напильником раза 4 пройтись, метал там мягкий.
Сергей КарпенкоДа не так уж и много там точить что бы накосячить, точить не снимая с затвора, ближе к мушке подложить что нибудь по высоте совпадающим с целиком.В моём случии 3 мм...Хорошим алмазным напильником раза 4 пройтись, метал там мягкий.
Поставлю 4-ку...стрельну, ежели будет высить...а он будет высить)), то да...с собой надфиль, разметку белым маркером на целике и того...точить...
Просто в ПМ, один номер целика в плюс, как я помню + 2,5 см. на 25м.
Temniu+Увеличение (уменьшение) высоты целика или перемещение его вправо (влево) на 1 мм изменяет положение средней точки попадания в соответствующую сторону на 19 см.Поставлю 4-ку...стрельну, ежели будет высить...а он будет высить)), то да...с собой надфиль, разметку белым маркером на целике и того...точить...
Просто в ПМ, один номер целика в плюс, как я помню + 2,5 см. на 25м.
http://ytkpm.narod.ru/index8.html
Это на дистанции стрельбы 25 м.
Можно посчитать:
перемещение СТП по мишени Д/128, где Д -дистанция стрельбы в мм. 128 - длина прицельной линии пистолета Макарова в мм.
Leberecht
Увеличение (уменьшение) высоты целика или перемещение его вправо (влево) на 1 мм изменяет положение средней точки попада-ния в соответствующую сторону на 19 см.http://ytkpm.narod.ru/index8.html
Это на дистанции стрельбы 25 м.
Можно посчитать:
перемещение СТП по мишени Д/128, где Д -дистанция стрельбы в мм. 128 - длина прицельной линии пистолета Макарова в мм.
Полезно скорее для общего развития-это ж про ПМ.
А у нас и вес шара сильно) другой...я про материал молчу) и как следствие траектория... потому, что для ПМ логично...для нас справочная информация.
Temniu+Все тоже самое, даже длина прицельной линии у М9Т можно принять 128 мм. Только дистанцию стрельбы я беру 5 м, те Д=5000 мм. На нее и пристреливаю. СТП дБ в десятке для патронов, которые ношу на БД.Полезно скорее для общего развития-это ж про ПМ.
А у нас и вес шара сильно) другой...я про материал молчу) и как следствие траектория... потому, что для ПМ логично...для нас справочная информация.
Уменьшение целика на 1 мм на 5 м даст примерно 40 мм перемещения СТП вниз.
Для справки: номер и высота целиков ПМ. При постановке следующего целика высота меняется на 0.25 мм, а СТП перемещается примерно на 50-60 мм
Temniu+
Поставил целик номер 4, второй раз выбивается как по маслу медной выколоткой...если кусочек от подложки алюминиевой не откусило во время установки-то держится сейчас хорошо и без него....но скорее всего кусочек откусило), по испытанию покажу или расскажу на сколько сместилась точка попадания и куда)).
Тоже двигал у своего экземпляра целик с помощью выколотки, только латунной. Ну и 800 граммовый молоток впридачу 😀
Возвратная пружина!
Родная по мне мягкая и отдача с ней больше-имхо.
На ПМ-овской не работала только ФОртуна-я, говорил партия дерьмо.
ТК и Чейз работали прекрасно.
Есть пружина на 17...или 19)) паундов (вечером уточню)- с ней вообще ни кто (патроны) вроде не работал).
__________
Кто пробовал ставить на 15 паундов (Родная ПМ тоже на 15 паундов-насколько я помню)?
Где бы найти промежуточное усилие между родной и ПМ-вской?)
Хотя...может не стоит заморачиваться.
Кто пробовал ставить на 15 паундов (Родная ПМ тоже на 15 паундов-насколько я помню)?Ставили ПМовскую - ФМ, ТК и Чейз переваривает без проблем, гильзы улетают метра на три
Где бы найти промежуточное усилие между родной и ПМ-вской?)
Хотя...может не стоит заморачиваться.
tushichВот такая пружина ПМ с сечением 1.4 мм отлично работаем на всем, кроме ТК Норма, писал уже.
Ставили ПМовскую - ФМ, ТК и Чейз переваривает без проблем, гильзы улетают метра на три
А у Сергея подрезаны 1.5 или 2 витка и тоже отлично. Затвор по скобе не бьёт.
Более мощная пружина от .45 Rabber ИМХО избыточна.
Temniu+Вы русский или нет?
паундов
Temniu+Неоднократно в этой теме говорил.
Где бы найти промежуточное усилие между родной и ПМ-вской?)
15 фунтовая.
В инете достаточно предложений.
Temniu+Вот такая есть, сколько фунтов не знаю, мб как раз 19 и зачем она тоже не знаю, у меня на пневмате стояла с покупки
Кстати, господа...извините за склероз, если что...не помню, вроде не обсуждали:
Возвратная пружина!
Родная по мне мягкая и отдача с ней больше-имхо.
На ПМ-овской не работала только ФОртуна-я, говорил партия дерьмо.
ТК и Чейз работали прекрасно.
Есть пружина на 17...или 19)) паундов (вечером уточню)- с ней вообще ни кто (патроны) вроде не работал).
__________
Кто пробовал ставить на 15 паундов (Родная ПМ тоже на 15 паундов-насколько я помню)?
Где бы найти промежуточное усилие между родной и ПМ-вской?)
Хотя...может не стоит заморачиваться.
https://sumka-kobura.ru/pruzhina-vozvratnaya-pm-15-mm/
Пробовал на МР-79-9тм, перезаряд только на КСПЗ 91 Дж и дореформе. Снял и поставил от ПМ, которая 7 кг 15 фунтов.
Промежуточное значение можно получить подрезкой этой пружины.
Leberechtона говно
Вот такая есть, сколько фунтов не знаю, мб как раз 19
LeberechtНе придумывайте.
Промежуточное значение можно получить подрезкой этой пружины.
Пружину смотрите на айшутере.
Сергей КарпенкоЯ вам ваше фото напомню:
У меня к возвраткам притензий нет
Одна из причин застревания - жесткая возвратная пружина.
DENI
Я вам ваше фото напомню:Одна из причин застревания - жесткая возвратная пружина.
И при чём тут возвратка если гильзу разорвало???? Объясните связь пружины и разорваных патронов ТК. На других патронах все хорошо. И если честно не помню какая именно пружина стояла в тот момент.
Сергей КарпенкоПри том, что жесткая возвратка тормозит откат затвора.
И при чём тут возвратка если гильзу разорвало????
Давление в канале ствола сбрасывается быстрее и гильза в случае, если она дерьмовая, успевает застрять.
Чтоб гильза не застревала:
1. она должна быть не из говна
2. Патронник не должен быть строгим
(повторюсь с другой темы патрон 10х22 должен влезать в патронник 9-РА на 1/4-1/3 своей длины)
3. Возвратная пружина должна быть менее жесткая.
DENI
При том, что жесткая возвратка тормозит откат затвора.
Давление в канале ствола сбрасывается быстрее и гильза в случае, если она дерьмовая, успевает застрять.
Чтоб гильза не застревала:
1. она должна быть не из говна
2. Патронник не должен быть строгим
(повторюсь с другой темы патрон 10х22 должен влезать в патронник 9-РА на 1/4-1/3 своей длины)
3. Возвратная пружина должна быть менее жесткая.
1)п о первому пункту никогда не угадаешь. 2)патронник вроде свободный, гильза там болтается. 3) а вот на счёт слабой пружины у меня есть вопросы... Не могла ли слабая пружина повлиять на поломку моего предыдущего М45? Может была сильная отдача затвора на мощных патронах?
DENIЧто тормозит затвор это точно и несомненно, насчёт более быстрого сброса давления, точнее его причины это момент спорный.
При том, что жесткая возвратка тормозит откат затвора.
Давление в канале ствола сбрасывается быстрее и гильза в случае, если она дерьмовая, успевает застрять.
Чтоб гильза не застревала:
1. она должна быть не из говна
2. Патронник не должен быть строгим
(повторюсь с другой темы патрон 10х22 должен влезать в патронник 9-РА на 1/4-1/3 своей длины)
3. Возвратная пружина должна быть менее жесткая.
У М9Т (на МР-79-9ТМ такого нет) при замене на жёсткие пружины ПМ 15 LBS и выше, у латунных гильз начинает выдавливать капсюль и сильнее дует донце в том месте, где в патроннике выборка и переход к горке. Те пик давление в патроннике существенно больше, чем при штатной пружине. Стальные гильзы ТК не столь пластичны и просто начинают лопаться. У меня лопались от дульца до основания вдоль, видел раз и обрыв гильзы. Вот тут, мне кажется, кроется причина бастрого сброса давления в канале ствола.
Кстати, на Айшустере не нашел товара "ВОЗВРАТНАЯ ПРУЖИНА ПМ 19 LBS". Есть 15 и 17, дорогие однако. Думаю 19 LBS это, вероятно, от МР-80-13?
Сергей КарпенкоЕсть отдача оружия, отдача ствола и отдача свободного затвора, 2 последних это название принцип работы автоматики. Что Вы имеете ввиду?1)п о первому пункту никогда не угадаешь. 2)патронник вроде свободный, гильза там болтается. 3) а вот на счёт слабой пружины у меня есть вопросы... Не могла ли слабая пружина повлиять на поломку моего предыдущего М45? Может была сильная отдача затвора на мощных патронах?
Если возвратка слабая, а патрон мощный, то затвор наберёт высокую скорость, возвратка его не сможет затормозить и он ударит по выступу спусковой скобы. Субъективно ощущения теже, как если вы держите в руках железный прут, а кто-то по нему бьёт кувалдой, что называется "отсушить руки" 😊 Что именно сломалось?
LeberechtВажно время этого пика.
Те пик давление в патроннике существенно больше, чем при штатной пружине.
То, что при стрельбе на мр-79 у вас не выдавливает капсюль как раз свидетельство правильного распределения кривой давления в тч за счет никелированного патронника. Коэффициент трения в нем значительно меньше и гильза двигается по нему лучше.
LeberechtАйшутер.
Айшустере не нашел товара "ВОЗВРАТНАЯ ПРУЖИНА ПМ 19 LBS". Есть 15 и 17, дорогие однако. Думаю 19 LBS это, вероятно, от МР-80-13?
Никто под резину пружины не делает на пм-образные.
В фунтах:
Производства имз:
11 - штатная газового иж-78-8
13 - штатная мр-79 она же от 6п42-7.6
17 - штатная пм и прочих его модификаций
Импортные:
15 - оптимальны под 9х17 и для травматики
17 - выше
19 - для 9х18 обычных для увеличения ресурса
21 - для 9х18 очень мощных, для 9х19 и для увеличения ресурса
LeberechtИ дальше что?
мощный, то затвор наберёт высокую скорость, возвратка его не сможет затормозить и он ударит по выступу спусковой скобы.
Leberecht
Есть отдача оружия, отдача ствола и отдача свободного затвора, 2 последних это название принцип работы автоматики. Что Вы имеете ввиду?
Если возвратка слабая, а патрон мощный, то затвор наберёт высокую скорость, возвратка его не сможет затормозить и он ударит по выступу спусковой скобы. Субъективно ощущения теже, как если вы держите в руках железный прут, а кто-то по нему бьёт кувалдой, что называется "отсушить руки" 😊 Что именно сломалось?
В теме про М45 почитайте.. Там кстати второй такой же случай произошёл.
Сергей КарпенкоЯ написал параметры.
патронник вроде свободный, гильза там болтается.
Сергей КарпенкоЭто изначальный брак или недоработка конструкции. Я не помню, что у вас там сломалось.
Не могла ли слабая пружина повлиять на поломку моего предыдущего М45?
Сергей КарпенкоВы бы ссыль кинули на поломку или тут повторите. Я помню только поломку цапфы шептала, причем не той, которая была ослаблена скругление.В теме про М45 почитайте.. Там кстати второй такой же случай произошёл.
DENIУ меня на ПМ-образных никаких поломок или дефектов не бывало, кроме наклепа на выступе спусковой скобы и ответной части затвора. На ПСМ-образных нарушается подача патронов, утыкания. На Вальтер РР и GP T10 затворы застревали, практически сошли с направляющих.
И дальше что?
А так в продаже видел ПМ-Т с трещиной затвора. Вроде как Вы писали, что причина просевшая возвратка, которую вовремя не заменили.
Но травматических я таких не видел.
Также на непокрытом хромом патроннике (твердость стволов небольшая) сложно технологически добиваться зеркальной поверхности, которая патроннику необходима на "настоящих" пулевых нарезных калибрах и как ни странно на слабом 22LR, где очень тонкая и мягкая гильза.
Покрытый твердым хромом патронник возможно очень хорошо отполировать (осветлить) и тогда будет счастье.
Но это ни коим образом не касается патронника МР-79. Он хоть и покрыт хромом, но хром там пористый, а сам патронник перед его покрытием имеет плохую шероховатость. В итоге современные, "с конвейера", МР-79 напрочь не работают не только на биметаллических гильзах, но и например на патронах ТК норма.
В ПМ-образных затвор при откате в крайнем заднем положении всегда ограничивается в выступ спусковой скобы и бъет по нему. Если этого ограничения с ударом не будет, то ни о какой надежности работы автоматики пистолета речи быть не может.
У МР-79 (ПМ) в отличии от МР-80, сечение стенки в месте где произошла поломка рамки у Сергея Карпенко, намного больше. То же самое касается и М9Т с М45. Словом поломок рамки в этом месте у М9Т не должно быть однозначно.
Petr 79Автозамена на смартфоне. Увы.
Никто в мире не "никелирует" патронники и каналы стволов. Их покрывают твердым хромом.
Конечно хром.
Ресурс покрытия увеличивается но и коэффициент трения снижается.
Спасибо, что поделились про пружины.
А вот про поддутие капсюля, пожалуй считаю признаком уже начала избыточного давления, более жесткая пружина замедляет откат-увеличивает давление...
Temniu+Весь хохот в том, что в теории жесткость возвратки не должна бы так заметно влиять. Пуля покидает ствол, когда затвор ещё только чуть страгивается. По сути весь процесс движения пули при практически закрытом затворе. Это и расчет и видео есть от КСПЗ. Главные силы в начале движения затвора это давление газов на донце гильзы (300, а то и 500 кг) и инерция разгоняющегося затвора. Для сравнения измерял безменом усилие штатной возвратки и пружины ПМ: 5 и 5.5 кг. Такая разница ничтожно малая прибавка к полутонне.
Горку подачи и вход в патронник полирнул.
Спасибо, что поделились про пружины.
А вот про поддутие капсюля, пожалуй считаю признаком уже начала избыточного давления, более жесткая пружина замедляет откат-увеличивает давление...
Однако на штатной возвратке капсюль не дует.
Из наблюдений о стрельбе более мощным патроном, по описанию тех же украинцев, раздутие гильзы-капсюля идёт с увеличением навески пороха в патроне.
Полагаю, что сравнении усилия пружины на сжатие, мы на пальцах не можем измерить влияние более позднего отката затвора на доли секунды, соразмерно давлению в патроннике.
Интересно послушать людей, знающих циферки давления в стволе ПМ при выстреле пулей...хотя достаточно большое количество людей полагают, что резина создает большее давление...
Тут ни чего не добавлю-нужно изучить этот вопрос, быть может кто-то знает достоверные цифири и так..?
P.S.
Пытались обсудить:
forummessage/46/193
Про давление разобрались...примерно...
Информация от Deni:
Максимальное давление развиваемое патроном 9-РА - 400 бар
С сайта НПЗ:
Патрон 9-РА - Рмах(сред)= 34,8МПа(341кгс/см2), Рмах(наиб)=40МПа(408кгс/см2), скорость пули - 295-320 м/с
LeberechtЭто зависит от той скорости, с которой пуля ствол покидает. А она может покидать как на скорости 400 м/с так и на скорости 600м/с
Пуля покидает ствол, когда затвор ещё только чуть страгивается.
Поэтому разница в движении затвора будет.
Но, на самом деле, по-пролетарски, не нужно до таких тонких настроек доходить.
Стандартная возвратка 13# обеспечивает работу как на горячих, так и на обычных патронах. Стрелять постоянно горячими - не стоит. Это отразится на ресурсе. Так что обычными. А несколько сотен выстрелов горячими на 13# возвратке пистолет выдержит.
Короче, не будьте ежиками жрущими кактус.
Экспериментировал, ставил пружину "от ПМ", ставил подрезанную пружину "от ПМ" (на 1.5 витка). Ессно, стрелял и на родной пружине М9Т.
Что получил.
На пружине М9Т всё работает более чем хорошо(и ТК Норма тоже), в т.ч. и дореформенные патроны МдИ, и современные патроны хороших партий. Капсюль не "выпрямляет", гильза дуется только слегка.
На пружине "от ПМ" и на чуть подрезанной пружине "от ПМ" капсюль очень сильно "выпрямляется", а учитывая, что при нагревании гильзы газовой горелкой(пустой гильзы, после взвешивания порошка остаются покоцанные, выбрасывать же их с рабочим капсюлем вера не позволяет) капсюль из "знаменитых 94/19" тупо вылетел в неизвестном направлении (на МдИ у меня такого не было), и гильзу латунную при стрельбе с пружиной "от ПМ" раздуло довольно серьезно, я решил, что меня вполне устроит штатная пружина М9Т.
Казус.
При замерах на хроне (зачем я это пишу?.. Начнется же очередная эпопея 😀) результат с подрезанной пружиной "от ПМ" оказался чуть... НИЖЕ чем с родной пружиной от М9Т. Причем на МдИ это было более заметно, чем на 94/19. Не знаю, почему. Спишем на глюк, но, учитывая "приговор по совокупности", всё равно оставляю возвратку от М9Т.
Итог.
Лучшее -враг хорошего. Не будьте ёжиками, лезущими с известной целью на кактус. Природа бывает довольно обманчива.
Temniu+Да ни в чем там не разобрались.
Я судить не возьмусь без возможности замеров давления в стволе...как я полагаю, всё же более жёсткая возвратная пружина замедляет откат, пусть на десятые секунды, но замедляет...отсюда большее время подверженности давлению гильзы, капсюля...
Из наблюдений о стрельбе более мощным патроном, по описанию тех же украинцев, раздутие гильзы-капсюля идёт с увеличением навески пороха в патроне.
Полагаю, что сравнении усилия пружины на сжатие, мы на пальцах не можем измерить влияние более позднего отката затвора на доли секунды, соразмерно давлению в патроннике.
Интересно послушать людей, знающих циферки давления в стволе ПМ при выстреле пулей...хотя достаточно большое количество людей полагают, что резина создает большее давление...
Тут ни чего не добавлю-нужно изучить этот вопрос, быть может кто-то знает достоверные цифири и так..?
P.S.
Пытались обсудить:
forummessage/46/193
Про давление разобрались...примерно...
Информация от Deni:
Максимальное давление развиваемое патроном 9-РА - 400 бар
С сайта НПЗ:
Патрон 9-РА - Рмах(сред)= 34,8МПа(341кгс/см2), Рмах(наиб)=40МПа(408кгс/см2), скорость пули - 295-320 м/с
Смотрите:
Патрон 9-РА - Рмах(сред)= 34,8МПа(341кгс/см2), Рмах(наиб)=40МПа(408кгс/см2), скорость пули - 295-320 м/с
Не указано на каком пистолете и какая масса пули. Могу предположить, что использовался МР-79-9ТМ (на нем тестят патроны 9РА) и патрон Форсаж 91 Дж.
Смотрим:
Производитель: НПЗ Форсаж
Масса пули: 0.8 гр.
Итак скорость 295-320 м/с.для пули 0.8 г. Мах дульная энергия для 320 м/с будет Емах=40 Дж.
Теперь берём данные по патронам МДИ (да старье просроченное март 2011 г.годится только напострелять на хрон в тире и забыть 😊)). Масса пули 1 г. Скорость пули на моем МР-79-9ТМ на хрон в среднем 505 м/с, Еср=127 Дж.
Вопрос: каково давление в стволе Макарыча? Так вот, среднее давление Рср будет раза в 3 больше (работа, совершаемая пороховыми газами по разгону пули в первом приближении пропорциональна площади-интегралу под кривой давления по длине ствола. Это без тепловых потерь. Те среднее давление в стволе пропорционально массе пули и квадрату скорости пули, подробнее писал тут forummessage/46/193 ). Пик давления Рмах будет ещё больше. И таки да, ствол Макарыча и не выдерживает без приблуд и с приблудами не всегда.
LeberechtОсновное, в чем разобрались - это в том, что РС не достигает давления в канале ствола, сходного с КС. Даже, если переложить на горячие патроны дореформы или хороших партий - все равно не достигает.
Да ни в чем там не разобрались.
В "глазах владельцев" есть тема про реальные настрелы.
Сколько там тысяч на ПМ-образных разных модификаций?
А современный ПМ на 12000, к примеру, приходит в негодность ввиду отлома правого цапфенного гнезда курка. Много у кого оно ломалось на травме?
DENI
Основное, в чем разобрались - это в том, что РС не достигает давления в канале ствола, сходного с КС. Даже, если переложить на горячие патроны дореформы или хороших партий - все равно не достигает.В "глазах владельцев" есть тема про реальные настрелы.
Сколько там тысяч на ПМ-образных разных модификаций?
А современный ПМ на 12000, к примеру, приходит в негодность ввиду отлома правого цапфенного гнезда курка. Много у кого оно ломалось на травме?
Ну это вещь очевидная. Среднее давление в стволе пропорционально дульной энергии. У резинострелов она в среднем в 2-3 раза меньше,чем у КС (исключаем .22L, .25Auto и отечественный 5.45х18). Значит и среднее давление в канале ствола меньше раза в два-три.
Соответственно, ресурс обсуждаемого в этой теме пистолета дБ больше, чем у ПМ. И, возвращаясь к тому, с чего начался разговор, чтобы повысить этот ресурс я использую пружину пожестче, те от ПМ 15 lbs. ИМХО самое то что доктор прописал и для ТК мах, Блэк и для ФМ и для КСПЗ. Ну и менять ее по настрелу. И будет Стрела жить долго и счастливо 😛
LeberechtВы за раз сколько патронов расстреливаете?
чтобы повысить этот ресурс
И сколько этих разов в неделю?
DENIА можно не отвечать?
Вы за раз сколько патронов расстреливаете?
И сколько этих разов в неделю?
У знакомого настрел М9Т достиг 3000 на штатной возвратке и деталях.
Так, народ, кому интересно - мой м9т прошёл рубеж в 3000 выстрелов.
Начались проблемы:
1. При постановке на предохранитель, спуск можно с силой продавить.
2. Пошли ненаколы. В случае ненакола, на капсюле не остаётся даже следа от ударника.
Нужно менять предохранитель, мне кажется дело в нём.
По виду предохранитель болтается в гнезде.
LeberechtМожно. Просто для себя просчитайте, когда достигните, скажем, 12000.
А можно не отвечать?
Leberechtна чём?
Пошли ненаколы
DENIФМ 115/20 преимущественно и современная латунь. Ну насколько видел, чем он стреляет.
Можно. Просто для себя просчитайте, когда достигните, скажем, 12000.
LeberechtМне это ни о чем не говорит. Гильза какая?
ФМ 115/20
Сергей Карпенкопоменять прокладку вначале.
Немного уходят влево, целик надо настроить правее верно?
DENI115/20 сталь оцинковка, латунь от Флосси говорят. Если надо фотки скину, и патронов и гильз. Немного стреляли современными КСПЗ биметалл, Чейз (турецкая гильза сталь с покрытием), ТК мах, совсем чуть МДИ. Львиная доля 125/20 и латунь.
Мне это ни о чем не говорит. Гильза какая?
LeberechtЗначит тульская гильза с УТОПЛЕННЫМ капсюлем.
115/20 сталь оцинковка
Дело вполне может быть именно в этом.
DENI
поменять прокладку вначале.
Про прокладку не понял..
Сергей КарпенкоДать пострелять более опытному.
Про прокладку не понял..
Ибо то, что у вас уносит влево - может быть обычным вашим сдергиванием.
Это, кстати, обычная практика среди даже опытнейших стрелков - проверить оружие, дав из него стрельнуть другому.
DENIА по части возможности нажать спусковой крючок и произвести выстрел в пистолете на предохранителе. Предохранитель болтается в гнезде затвора. На новом предохранитель тугой, но СК можно нажать частично, при этом курок ходил, но не на полный ход. Смотрел Руководство по среднему ремонту, аналогов не нашел
Значит тульская гильза с УТОПЛЕННЫМ капсюлем.
Дело вполне может быть именно в этом.
Leberechtпоставьте другой предохранитель и посмотрите.
А по части возможности нажать спусковой крючок и произвести выстрел в пистолете на предохранителе.
Он именно шат в гнезде имеет или просто флажок вверх-вниз? Если последнее - то заменить пружинку в нем, которую можно из скрепки сделать.
DENIШат, почти выпадает, насколько я мог видеть. Пистолет не мой, стреляли вместе
поставьте другой предохранитель и посмотрите.Он именно шат в гнезде имеет или просто флажок вверх-вниз? Если последнее - то заменить пружинку в нем, которую можно из скрепки сделать.
LeberechtНадо сравнивать предохранители и отверстия в затворе для них.
Шат, почти выпадает, насколько я мог видеть. Пистолет не мой, стреляли вместе
Тут на словах ничего не понять.
Сергей Карпенко
Немного уходят влево, целик надо настроить правее верно?
Правее. В зависимости от расстояния и диаметра яблочка можно рассчитать насколько. Если дистанция 5-6 м, то на глаз миллиметра много будет.
Сергей КарпенкоСпасибо, судя по всему мне тоже подойдёт целик N4.
Отстрелялся с целиком номер 4 от УМК. В самый раз, все летит точно в цель, нисколько не высит. Стрелял КСПЗ партия 1.4S... Не стабильные результаты, ну или я мажу. Продолжаем искать свой патрон. И кстати сегодня на 100 выстрелов ни одной проблемы. Пружина от ПМ.
По ходу вопрос. Снова хотел сдвинуть штатный целик, у меня тоже влево СТП на 25-30 мм. Ну не идёт и все. Вы в какую сторону его выбивали? Сталкивался с тем, что ластохвост выбивался только справа налево, ТК имел конусность. Мб и тут что то подобное.
levash79H&K P30? Только расположение насечек на передней части нового затвора. Скос "подбородка" и у Walther P99 есть. Но по форме и углам передняя часть ИМХО ближе к израильскому Baby Eagle. А задняя часть затвора напоминает Walther PР или РРК.
Господа, я правильно понимаю, что создатели нашего пистолета по части дизайна вдохновлялись некоторыми моделями Хеклер и Кох? Особенно вариант с новым затвором.
Дистанция 4,5 м.
Диаметр мишени 2 см.
Патрон Чейз 88Дж...вроде.
Высит на 2,5 см., но выстрелов было два-судить пока ни о чем нельзя.
Но, что с целиком номер 4 УМК стп понижается-факт).
Temniu+
Поставлен целик номер 4.
Дистанция 4,5 м.
Диаметр мишени 2 см.
Патрон Чейз 88Дж...вроде.
Высит на 2,5 см., но выстрелов было два-судить пока ни о чем нельзя.
Но, что с целиком номер 4 УМК стп понижается-факт).
Не могли бы ссылку скинуть, где можно заказать целик! Если Вас не затруднит! Спасибо!
crashmobНе могли бы ссылку скинуть, где можно заказать целик! Если Вас не затруднит! Спасибо!
Вот было сообщение от УМК.
ООО 'Уралмехкомплект' предлагает всем владельцам обсуждаемого изделия, которых не устраивает тот факт, что пистолет 'высит' приобрести 'низкие' целики от П-М17Т. Они имеются в наличии, а заказать можно написав в почту guns@umk18.ru.
Сергей КарпенкоА курков по форме как у Стрелы (те с отверстием) у них нет случайно?Вот было сообщение от УМК.
ООО 'Уралмехкомплект' предлагает всем владельцам обсуждаемого изделия, которых не устраивает тот факт, что пистолет 'высит' приобрести 'низкие' целики от П-М17Т. Они имеются в наличии, а заказать можно написав в почту guns@umk18.ru.
Хотел узнать, у всех магазин тяжело вставляется и извлекается? И как с этим бороться?
Поглядел накладки рукояти в шахту магазина не торчат...винт крепления рукояти тоже...вставил и вынул раз так 70))- всё как по маслу).
Leberecht
А курков по форме как у Стрелы (те с отверстием) у них нет случайно?
Напишите им узнайте, я не вкурсе. А чем родной не угодил?
Сергей КарпенкоГероически погиб на второй тысяче. На самовзводе появились "прощелкивания". Тяга работает, не в ней дело.Напишите им узнайте, я не вкурсе. А чем родной не угодил?
Героически погиб на второй тысяче. На самовзводе появились "прощелкивания". Тяга работает, не в ней дело.Гарантия ведь еще действует, в Стрелу не обращались?
tushichУ меня совесть есть. Пистолет работал как негр на плантации 😛))
Гарантия ведь еще действует, в Стрелу не обращались?
Leberecht
У меня совесть есть. Пистолет работал как негр на плантации 😛))
Ну я извиняюсь...
Ну, ежели гарантия есть-производитель поможет.
Можно конечно как выясняется поздний от прародителя поставить...но, я тоже хотел бы иметь родной в запасе...
Надеюсь, пойдут дела у "Стрелы", на ЗИП время будет.
__________
P.S.
Ради интереса, поглядеть на сколько гильзы поддуло, зарядил 4 магазина отстрелянных 9ра-Фортуна (латунь), Чейз (гильза металл-покрытие под латунь) и просто в ручном режиме прогнал, ни одну гильзу не подклинило, извлекаются штатно.
люблюпострелять
Добрый день!
Хотел узнать, у всех магазин тяжело вставляется и извлекается? И как с этим бороться?
родной да, тяжело вставлялся. по повреждениям краски видно что трется не в одном-двух местах, а почти половиной поверхности. но притерся довольно быстро, дополнительно купленные ПМовские магазины залетают как к себе домой, без малейших нареканий
родной да, тяжело вставлялся. по повреждениям краски видно что трется не в одном-двух местах, а почти половиной поверхности. но притерся довольно быстро, дополнительно купленные ПМовские магазины залетают как к себе домой, без малейших нареканийГубы магазина поджал и стал заходить нормально! А сам магазин действительно потерт со всех сторон....
люблюпострелять
Губы магазина поджал и стал заходить нормально! А сам магазин действительно потерт со всех сторон....
могу и ошибаться, но насколько я представляю взаимодействие частей механизма -губки магазина никак не соприкасаются с шахтой, если, конечно, изначально не были расшиперины шире магазина)) но как бы тогда патрон подавался? ))
Котофей77могу и ошибаться, но насколько я представляю взаимодействие частей механизма -губки магазина никак не соприкасаются с шахтой, если, конечно, изначально не были расшиперины шире магазина)) но как бы тогда патрон подавался? ))
Да ему уже обьяснил знающий человек (DENI), что делать: "смотреть, что мешает, и там шлифовать, НО НЕ МАГАЗИН", но товарищ решил по своему по эксперементировать...
Взял себе пару пяток+1, скоро придут...
Есть мысль, просчитать и заказать минимальную пятку+2...
Если сделать магазин +1 и минимальную пятку для ещё одного, будет 10 в минимальных размерах магазина.
Temniu+
Господа, кто какие удлинители) пользует магазина?
Взял себе пару пяток+1, скоро придут...
Есть мысль, просчитать и заказать минимальную пятку+2...
Если сделать магазин +1 и минимальную пятку для ещё одного, будет 10 в минимальных размерах магазина.
Мне кажется лучше пятка +1 и магазин доведенный до 9 по методу Крыс974. Будет 10 в меньших габаритах. Информации по доводке на форуме полно.
shmel76Ну-собственно про это и говорю, про это и спрашиваю!Мне кажется лучше пятка +1 и магазин доведенный до 9 по методу Крыс974. Будет 10 в меньших габаритах. Информации по доводке на форуме полно.
Если 9 влезает в стандартный, то с пяткой и уже подрезанным досылателем и пружиной-должно)) 10!
Люблю пострелятьДа ему уже обьяснил знающий человек (DENI), что делать: "смотреть, что мешает, и там шлифовать, НО НЕ МАГАЗИН", но товарищ решил по своему по эксперементировать...
По всей видимости знающий человек ошибался, в моем случае уж точно. Сейчас всё работает отлично!
Проверял и пристреливал по горизонтали (у меня с момента покупки СТП смещена влево) на ФМ 115/20, 42/21 черный шар. "Левый уклон не от прокладки", ТК на таком же пистолете ничего подобного не наблюдалось.
Дистанция до мишени 5 м.
42/21 оказались не стабильны (Мишень фото 1). 3 шара ушли вверх без видимой причины.
115/20 легли по границе десятки влево достаточно кучно. Поэтому далее пристрелку проводил на них.
После смещения целика вправо на 1 мм куча переехала на 2.5 см правее точки прицеливания. 42/21 ушли выше и тоже правее (Фото 2). Чуть вернул целик влево. Отстрелял остатки 42/21 по белым полям. Они высят, целишься под обрез, попадаешь в центр. Но по горизонтали СТП стала более-менее по центру.
У Фортуны так же были отрывы.
Люблю пострелятьДа ему уже обьяснил знающий человек (DENI), что делать: "смотреть, что мешает, и там шлифовать, НО НЕ МАГАЗИН", но товарищ решил по своему по эксперементировать...
DENI, конечно, соображает в этом деле как никто из нас, но ошибаться и он тоже может. шлифовать нужно именно магазин( но можно и не шлифовать, само притрется))) потому как другие магазины, советские еще, залетают без малейших нареканий
Котофей77DENI, конечно, соображает в этом деле как никто из нас, но ошибаться и он тоже может. шлифовать нужно именно магазин( но можно и не шлифовать, само притрется))) потому как другие магазины, советские еще, залетают без малейших нареканий
Да не вопрос.
Я же намекал на то, что крайне не желательно трогать именно губки магазина. Без крайней необходимости.
А так, да, если по толщине один магазин чуть шире остальных стандартных, то не стоит шлифовать стенки шахты рукоятки, а подогнать именно данный магазин под ширину шахты.
Надо смотреть по месту, а не гадать...
Если магазин настолько дефектный, может проще отказаться от него в пользу других, стандартных (легко влетающих) , опять же. А не рисковать поджатием губок!
Temniu+Похоже мягкие шары лохматит или они часть пути летят колбаской с аэродинамикой по формуле х3 😊
Спасибо, поглядим как установленный номер 4 себя покажет).
У Фортуны так же были отрывы.
Ну вот так стоит, без подложек. Поэтому высота чуть ниже, чем с подложкой от пива.
Leberecht
Похоже мягкие шары лохматит или они часть пути летят колбаской с аэродинамикой по формуле х3 😊
Ну вот так стоит, без подложек. Поэтому высота чуть ниже, чем с подложкой от пива.
На выходных не обещаю, но попробую показать шары от разных видов патронов...глянем-рвёт их али не...
Подложенная алюмишка под целик, не влияет на его высоту, он же упирается в свои посадочные на ласточкином хвосте-именно ласточкин хвост задает позиционирование целика и его высоту, алюмишка просто не дает пятке целика скользить...во видите, а у вас четверочка попалась самая, что ни на есть в размер)!
Колбаской?
Ну...если шарик 10 мм., то расширение в стволе у нас 7,1-7,2 мм.,ну вроде совсем уж колбаски не должно выходить...
Фортуна увы, не отличается стабильностью навески...есть партии мощные, точные...а есть....
Я смотрел как стреляет пистолет с абсолютно беззубым стволом и патронами с идеальной навеской, 5 метров шар в шар стабильно...максимум разброс 20-25 мм. в группе из пяти выстрелов, но это не у нас....у нас законодательство и точка.
__________
P.S.
Кстати как покрытие?
Как по мне-царапается напропалую)))
Сергей Карпенко
Покрытие да... не очень. Уже весь в каких то потертостях и царапинах. Скоро займусь воронением, на горячую, что бы все по правильному было). Выложу потом результат.
Тоже думаю...и есть всё...но, пока маркер))))
А придет кобура из кайдекса-хана тому покрытию)
Temniu+Мягкий шар не успевает и в метре-полутора от ствола восстановить свою форму. Я тут, помнится, выкладывал попадания в стойку мишени с близкого расстояния от 94/19. Отверстие овальное, 13х8 мм.На выходных не обещаю, но попробую показать шары от разных видов патронов...глянем-рвёт их али не...
Подложенная алюмишка под целик, не влияет на его высоту, он же упирается в свои посадочные на ласточкином хвосте-именно ласточкин хвост задает позиционирование целика и его высоту, алюмишка просто не дает пятке целика скользить...во видите, а у вас четверочка попалась самая, что ни на есть в размер)!
Колбаской?
Ну...если шарик 10 мм., то расширение в стволе у нас 7,1-7,2 мм.,ну вроде совсем уж колбаски не должно выходить...
Фортуна увы, не отличается стабильностью навески...есть партии мощные, точные...а есть....
Я смотрел как стреляет пистолет с абсолютно беззубым стволом и патронами с идеальной навеской, 5 метров шар в шар стабильно...максимум разброс 20-25 мм. в группе из пяти выстрелов, но это не у нас....у нас законодательство и точка.
__________
P.S.
Кстати как покрытие?
Как по мне-царапается напропалую)))
Глядя на шары, есть уверенность, что не от штифта такая пожёванность...
Однако ствол нужно полировать...
Ну и от резины зависит-некоторые (КСПЗ) вон очень даже ничего).
Temniu+Ствол зеркало с покупки. Верхний точечный след от штифта. На жёстких КСПЗ он маленький, на мягких крошащихся красных шарах вырывает кусочек или надрывает. Черные мягкие шары от ФМ лохматит. А обдирает по кругу на острой фаске на входе в разгонный участок. На шарах от нее остаётся характерный круглый след около 6 мм.
Leberecht спасибо!
Глядя на шары, есть уверенность, что не от штифта такая пожёванность...
Однако ствол нужно полировать...
Ну и от резины зависит-некоторые (КСПЗ) вон очень даже ничего).
Если образуются "махры" пуля летит малопредсказуемо. На КСПЗ, Чейзе и ТК с жёстким шаром махров не бывает, поэтому они наиболее кучные, даже КСПЗ 91 Дж, у которых скорость больше 2М.
У меня шаров и гильз на целую пулегильзотеку для М9Т, когда стреляем на хрон, ставим пулеулавливатель 😛))
Я тоже собираю гильзы всегда)...а вот пулеуловителя на стрельбище не было)...
Temniu+Ну не 90 град, там фаска 0.5х45 град (диаметр после патронника примерно 7 мм и переходит в 6-6.2 мм) градусов. И фаска не шлифована.
Да, вход из патронника в 6,2 мм. там под 90 градусов...я тоже уже неоднократно обращал внимание(.
Я тоже собираю гильзы всегда)...а вот пулеуловителя на стрельбище не было)...
Leberechtтак у КСПЗ и масса шарика 0.68
На жёстких КСПЗ
tim_rubopЕсли бы, 0.68 г. было давно в 2009-10 гг. Сейчас 0.64-0.65 г. Но летят кучнее, чем тяжёлый рыхлый мягкий шар от ФМ. Для тренировки хороши, особенно 70 Дж. Дешёвые, кучные, не нагружают особо пистолет. Чистить, правда, после них запарно, гадит так, как если бы ДРП был добавлен к бездомному.
так у КСПЗ и масса шарика 0.68
Leberechtда, спасибо за уточнение.
Если бы, 0.68 г. было давно в 2009-10 гг. Сейчас 0.64-0.65 г.
Действительно 0,637г, только что проверил партию...
LeberechtСпасибо.
Ну не 90 град, там фаска 0.5х45 град (диаметр после патронника примерно 7 мм и переходит в 6-6.2 мм) градусов. И фаска не шлифована.
Да, есть фасочка...уголок видать великоват-где то видимо резину цепляет...
Отлично показана часть ствола у дульного среза с расширением.
Не),имеющийся не зеркало...есть продольные следы...ну в 0,01 может...
Blade_Runner37Качество тут не при чем. Пороховой нагар с атмосферной влагой образует азотную кислоту, а иногда настоящий коктейль кислот.
Удручен качеством ствола пистолета. На открытии охоты выстрелил три магазина, пару дней не чистил, обнаружил что внутри ствол весь покрыт ржавчиной валючая дульный срез. BriteBore и Ballistol пока не справились, посоветуйте чем вычистить ржу из ствола?
Я всех этих BriteBore-ов не знаю. Замачивал в авиационном керосине и потом ёршиком. Должно отойти, там же не дошло до раковин.
Качество тут не при чем.
Это не первый мой пистолет, но первый, который ржавеет после 20 выстрелов.
Blade_Runner37Это не первый мой пистолет, но первый, который ржавеет после 20 выстрелов.
Тоже был очень удивлен скоростью с которой он покрывается коррозией! До этого былы GP T12 и Т6, после стрельбы спокойно месяц лежали в сейфе без чистки и таких жестких следов коррозии не было...
люблюпострелятьУ меня Т6 не было, но читал про него и в магазине смотрел. Ствол там вроде как из нержавейки. А вот у Т12 (у меня АКБС, до того был FM1) ствол ржавеет, причем у АКБС снаружи, передняя часть до долов, а у FM1 в месте вварки штифтов. Причем у родственника таже ерунда с АКБС. Он не регулярно чистит, в стволе тоже налет появился.Тоже был очень удивлен скоростью с которой он покрывается коррозией! До этого былы GP T12 и Т6, после стрельбы спокойно месяц лежали в сейфе без чистки и таких жестких следов коррозии не было...
Писал выше, у моего М9Т тоже чуть пошла ржавчина в полости у дульного среза. Так я сам виноват, чистил ее кое как.
Короче: «Девушка любит ласку, а оружие – чистку и смазку» 😛))
Blade_Runner37
Удручен качеством ствола пистолета. На открытии охоты выстрелил три магазина, пару дней не чистил, обнаружил что внутри ствол весь покрыт ржавчиной валючая дульный срез.
любая травма будет такой.
Blade_Runner37
Удручен качеством ствола пистолета. На открытии охоты выстрелил три магазина, пару дней не чистил, обнаружил что внутри ствол весь покрыт ржавчиной валючая дульный срез. BriteBore и Ballistol пока не справились, посоветуйте чем вычистить ржу из ствола?
Считайте что у Вас почти пмт - у него ствол тоже покрывается рыжиной, даже просто после носки 😀
Грозам и МР81 (подозреваю, что мр79 туда же) абсолютно пофиг когда я их почищу: сразу или через месяц.
vic1803Посмотрите на места вварки выступов в Иж-79-9Т...
Доброго времени суток,вот такой прикол на месте вварки штифта,не травит,но настроение упало. Настрел :1 коробка ФМ.
DENIИли того же мр-78-9тм с вварными зубами, которые сейчас "в тренде". Выглядят в большинстве случаев хуже, но стрелять это не мешает.
Посмотрите на места вварки выступов в Иж-79-9Т...
На моем м9т тоже, оказывается, есть раковинка в месте вварки штифта. Никогда не обращал внимания на это, а тут решил глянуть. Итог -есть. Не мешает.
P.s. Это не значит, что мне нравятся раковинки от вварки штифта на стволе, просто фактически стрельбе они не мешают.
KPbIC974о чем и речь.
просто фактически стрельбе они не мешают.
KPbIC974P.s. Это не значит, что мне нравятся раковинки от вварки штифта на стволе, просто фактически стрельбе они не мешают.
снаружи да, но вот те что внутри меня прям бесят, хотя тоже, вроде, не мешают
vic1803не так давно был отзыв с фотками покупателя из Новосибирска - там дырка сквозная была ))
вот такой прикол на месте вварки штифта,не травит,но настроение упало.
интересно, чем все кончилось
vic1803Не парьтесь, возможно микроскол сварки...
Доброго времени суток,вот такой прикол на месте вварки штифта,не травит,но настроение упало. Настрел :1 коробка ФМ.
Прилепите кусочек белого малярного скотча и отстреляйте патронов 3-5, если не почернее скотч над выбоинкой-то она не травит, не сквозная и в общем нет причин огорчаться.
DENIВроде задира нет,если есть заполировать.
Пружина содрать может.
Temniu+
Вроде задира нет,если есть заполировать.
Речь, насколько я понимаю, не про "задир" металла, а про задир кусочка скотча пружиной при стрельбе.
Очень удачное изделие!!!
KPbIC974
Просто "штрихом" канцелярским мазнуть по раковинке и подождать, когда высохнет. При стрельбе сразу видно будет, если "сифонит".
Чуть позже помажу и поеду-отстреляю,надеюсь всё будет хорошо,девайс понравился
vic1803
Отстрелял 50 Темп+ 1.1.21т и около 70-80 россыпи(ФМ 43/21,73/21,АКБС 2014,кспз91,Чейз прошлогодний),дефект без изменений,мощность поразила!Словак на удачной партии лист железа мял,этот пробивает.Недосылы на АКБС и КСПЗ( плюс на нём невыброс).Пружина заменена.Точность ,конечно,не та….
Очень удачное изделие!!!
Попробуйте поменять магазины на "от ПМ", возможно, недосылы пройдут. Знать бы ещё, какие именно недосылы и клин у Вас.
KPbIC974Попробуйте поменять магазины на "от ПМ", возможно, недосылы пройдут. Знать бы ещё, какие именно недосылы и клин у Вас.
Магазины именно от ПМ и пружина тоже,дело скорее в ней, «АКБС стандартные»или что-то типа того,происходил упор вверх патронника и клин,магазин вынимал,чуть затвор назад и патрон на месте,а КСПЗ из пяти-три невыброса,но доску 20ку навылет и лист старой,нормальной оцинковки тоже,товарищ Инну продавать собрался
tim_rubop
не так давно был отзыв с фотками покупателя из Новосибирска - там дырка сквозная была ))
интересно, чем все кончилось
Пекаль вернулся в магазин. Пришлось, правда, сделать на него РОХу и потом продать магазину назад. Пока бегал со всеми бумажками, получал новую ЛОПу, ОхотАктив заказал для меня еще два М9Т в Новосибирск, чтоб было из чего выбрать. И, кстати, как и обещали, компенсировали мои затраты на ЛОПу и РОХу товаром из своего магазина. За что им уважение и благодарность. Потому что не обязаны были. Но краснеть за поделки Стрелы приходилось им.
Новый М9Т уже у меня в руках. Дырок нет 😂, очень старался в этот раз рассмотреть все в магазине. Пока есть только ржа в месте крепления целика и куча царапинок и потертостей на покрытии. Хотя просто лежит в коробке. Очень нежное покрытие.
Завтра получу РОХу и попробую пострелять.
Имхо, круглая дырка в стволе безопаснее трещинки. Меньше шансов, что поползет дальше.
Надеюсь, нет.
vic1803Губки магазина попробуйте подогнуть, должно помочь от утыканий в верх патронника:
'АКБС стандартные'или что-то типа того,происходил упор вверх патронника и клин,магазин вынимал,чуть затвор назад и патрон на месте
KPbIC974
Просто "штрихом" канцелярским мазнуть по раковинке и подождать, когда высохнет. При стрельбе сразу видно будет, если "сифонит".
Штрих не держится, стирается об пружину,я думаю так:была бы сквозная дырка,на дефекте был бы какой нибудь нагар от пороховых газов,может реально раковинка просто.Выход вижу один-забить и пользоваться изделием.Я так понимаю это особенности отечественного исполнения,главное-долбит хорошо,лишь бы производитель не пропал,если реально возникнет гарантийный случай
Сергей Карпенко
Ну все.. Закончил эксперименты с целиком и патронами. Для себя выбрал целик номер 4 и патроны ТЕМП или Чейз. Летят они одинаково. Кучность меня вполне устраивает, фото мишени с дистанции 3 и 5 метров.
Добрый день,где целик купили,подскажите,думаю не мне одному интересно?
Сергей Карпенконе почему-то, а потому что другой производитель другие характеристики.
Вся ушла в низ почему то
Сергей КарпенкоФортуна магнум как раз летит относительно прямо,
А это фортуна.. Вся ушла в низ почему то
а вот Темп+ (они же Чейз) чуток высят как раз 😊
vic1803
Добрый день,где целик купили,подскажите,думаю не мне одному интересно?
выше по теме указывали почту УМК, полистайте 😛
Сергей Карпенко
Ни одной проблемы с патронами небыло, все отстрелял без проблем разными темпами, около 50-ти штук.
У вас всегда так было или что-то допиливали?
Все остальные патроны без запинки.
С коробки.Сейчас для себя)-полирую патронник, убираю в начале и на горке микро следы обработки...я считаю не хуже всеядного пм17т.)
люблюпострелятьУ вас всегда так было или что-то допиливали?
С Техкримом были проблемы. У пистолета поменял шептал, тягу, боевую пружину и затворную задержку. Возвратная пружина сейчас родная, магазины есть и от ПМ, но и штатный работает без нареканий.
tim_rubop
Фортуна магнум как раз летит относительно прямо,
а вот Темп+ (они же Чейз) чуток высят как раз 😊
Фортуной стрелял обычной, стандарт. Магнум ом побывал, летят куда попало. Не сдружился я с фортуной)
Интересно зачем винт рукоятки под шестигранник сделали?
Родной пм-ским под плоскую отвертку намного практичнее.
Рукоятку еле снял, так туго сидела.
Edvard75Я поставил винт от мр-79-9тм, там под шлицевую отвертку идет, и покороче, чем от ПМ винт.
Присодинился к тем, кто владеетм9т ))).
Интересно зачем винт рукоятки под шестигранник сделали?
Родной пм-ским под плоскую отвертку намного практичнее.
Рукоятку еле снял, так туго сидела.
KPbIC974
Я поставил винт от мр-79-9тм, там под шлицевую отвертку идет, и покороче, чем от ПМ винт.
Спасибо, попробую поставить от мр-80.
тут м9т и пм-т.
странно, что пм-т в данном видео так мало показал.
Или просто этот пм-т не из лучших?
Edvard75Пишет что мы не можем посмотреть стену того сообщества)
https://vk.com/wall-11602990_20243
lexeyka
Пишет что мы не можем посмотреть стену того сообщества)
может так откроется:
Edvard75У меня ПМ-Т не было, но я знаю, что скорость шарика сильно зависит от диаметра разгонного участка ствола, ну ДКС проще говоря и от его обработки, потом от просвета под штифтом.
https://vk.com/wall-11602990_20243
тут м9т и пм-т.
странно, что пм-т в данном видео так мало показал.
Или просто этот пм-т не из лучших?
Разные все ПМ-Т.
DENI
не почему-то, а потому что другой производитель другие характеристики.
получается что носишь, с тем и тренироваться надо? а не так что в тире тк-норма, а на БД "бешенная дореформа", которая неизвестно куда полетит, а потестить жалко, ибо мало осталось или безумно дорого
Котофей77подбирать тренировочное под носимое, в случае этого пистолета.
получается что носишь, с тем и тренироваться надо?
У владельцев м9т (не из первой сотни), как дела обстоят с ржавчиной в стволе и патроннике?
Я уже писал - три дня после стрельбы не почистил, все ржавое, и ствол, и патронник.
БыстраяРукаЗапада
Подскажите, в какую сторону выбивается родной целик (слева-направо или наоборот). Спасибо.
Я выбивал с лева-направо. Но мне кажется что без разницы.
Temniu+
Ну...начинается), теперь мощным патроном он плохо стреляет))
Стреляет хорошо, попадает плохо)))
БыстраяРукаЗападав любую.
Подскажите, в какую сторону выбивается родной целик (слева-направо или наоборот). Спасибо.
vic1803
Всем доброго времени суток!Подскажите нерадивому где мушку купить?листал-листал,не нахожу!но пользоваться родной просто невозможно.
guns@umk18.ru
vic1803
Всем доброго времени суток!Подскажите нерадивому где мушку(или целик...,но меня уверен поняли) купить?листал-листал,не нахожу!но пользоваться родной просто невозможно.
это ищите?
продублирую 😊
Вот было сообщение от УМК.
ООО 'Уралмехкомплект' предлагает всем владельцам обсуждаемого изделия, которых не устраивает тот факт, что пистолет 'высит' приобрести 'низкие' целики от П-М17Т. Они имеются в наличии, а заказать можно написав в почту guns@umk18.ru.
vic1803
Спасибо!4й номер подходит лучше всего?
Как показывают испытания, многое зависит от патронов. На каких то номера 3 достаточно, на каких то номер 4.
Внимание вопрос, что меняем внутри?
merc003Тяга СК при безопасном спуске выходит из зацепления с курком. При повторном нажатии на СК или курок, он (курок) входит вновь в зацепление с тягой. Дело, видимо, в допусках изготовления рамки (полки, взаиморасположения цапф). Перестановка УСМ с работающего ПМ-образного совсем не всегда приводит к успеху. Ключ к успеху, видимо, в замена тяги СК.
Доброго дня, у меня пистолет из первой сотни, проблема такая, взвожу курок и после ставлю на предохранитель, соответственно курок приходит в безопасное положение,но в среднем 1н раз из 3-4 после снятия с предохранителя и нажатие на спуск ничего не происходит, тоесть спуск прожимается полностью,а курок остается на своем месте, если курок сдвинуть немного в сторону взвода ,то спусковой крючек как будто цепляется за что-то и все работает.
Внимание вопрос, что меняем внутри?
Нужно подобрать мах широкую и высокую тягу СК. Когда будете собирать, сместите перо боевой пружины мах в сторону предохранителя. Чтобы зафиксировать успех лечения под винт рукоятки подложите шайбу, препятствующую самораскручиванию винта.
Нам с Сергеем пришлось перебрать целую кучу тяг СК, чтобы найти подходящую. Если сделаете поиск по этой теме, мы писали про наши мучения.
интересно девки пляшут... Производитель не при чем? Его беспокоить не стоит?
"А я чо, я ничо, нам сразу такие досталися, сначала не работало, а потом, вона, заработало, и всё... Ничо не знам!" 😀
KPbIC974Да Сергей, верно, детальки УСМ не отличимы от тех, что продаются 😛
"А я чо, я ничо, нам сразу такие досталися, сначала не работало, а потом, вона, заработало, и всё... Ничо не знам!" 😀
Взаимощаменемость на деталях пм-образных - миф.
Она высокая но не полная.
Leberecht
Тяга СК при безопасном спуске выходит из зацепления с курком. При повторном нажатии на СК или курок, он (курок) входит вновь в зацепление с тягой. Дело, видимо, в допусках изготовления рамки (полки, взаиморасположения цапф). Перестановка УСМ с работающего ПМ-образного совсем не всегда приводит к успеху. Ключ к успеху, видимо, в замена тяги СК.
Нужно подобрать мах широкую и высокую тягу СК. Когда будете собирать, сместите перо боевой пружины мах в сторону предохранителя. Чтобы зафиксировать успех лечения под винт рукоятки подложите шайбу, препятствующую самораскручиванию винта.
Нам с Сергеем пришлось перебрать целую кучу тяг СК, чтобы найти подходящую. Если сделаете поиск по этой теме, мы писали про наши мучения.
Благодарю
Andringuns@umk18.ru
Подскажите ,пожалуйста, цену
vic1803Подскажите ,пожалуйста, цену
350 или 370 рублей, плюс пересыл
Сергей КарпенкоЯ пытался сместить целик вправо, чтобы переместить СТП. Сколько не лил смазки с керосином, сколько не стучал, не идёт. Потом снял предохранитель и попробовал выбить справо налево. Удалось, хотя с очень большим трудом. Думаю, просто раскачал его туда-сюда и он стронулся. Дальше уже проще.Я выбивал с лева-направо. Но мне кажется что без разницы.
Смотрите чего нашёл)
Не могу в толк взять-от чего забоина?
Ну, не гильзу же криво прихватило))
Другой вопрос что забоина таких размеров говорит о недостаточной термичке ствола.
Была такая темка. про твердость стволов...и вот информация от Eros:
У К100 - 53 единицы (информация с оф.сайта). Что будет у Т10 - пока не известно. Но обещают такую же твердость.
У ПМ 1992 г.в. - 42 единицы
У Хорхе со старым стволом - 18 единиц
У Хорхе с новым стволом - 37 единиц
Последние три замера были сделаны одновременно в лаборатории.
Чуть позже замеряли ИЖ-79-9Т выпуска 2006 года. Ствол - 38 единиц. Рамка - 16.
Всё в норме).
Temniu+
Вечер добрый господа.
Смотрите чего нашёл)
Не могу в толк взять-от чего забоина?
Ну, не гильзу же криво прихватило))
Аналогичная история.
Только из моего еще не стреляли ни разу. Из коробки уже вмятинки на стволе
Металл мягкий, видать, совсем.
EJCВозьмите обычный (не алмазный) надфиль и попробуйте царапнуть ствол. У меня надфиль ствол берет, но плохо, с трудом. А возвратная пружина от ПМ царапает только в путь. ИМХА твердость у ствола вполне достойная, не менее 40 HRC.
Аналогичная история.
Только из моего еще не стреляли ни разу. Из коробки уже вмятинки на стволе
Металл мягкий, видать, совсем.
У меня замечена кривота в изготовлении и/или установке ствола и стойки. Они все исцарапанные и со вмятинками в районе патронника, потому что мешают свободному ходу затвора. Окно выбрасывателя и сам затвор в разных местах цепляется за них.
Выше на фото две вмятины рядом: одна от затвора (левее), другая от выбрасывателя.
Могу предположить, что у вас такая же проблема. И ваша вмятинка очень похожа на мою от удара выбрасывателем об ствол при возврате затвора.
Он мнется хуже чем турецкий стример из цама
Temniu+
Вечер добрый господа.
Смотрите чего нашёл)
Не могу в толк взять-от чего забоина?
Ну, не гильзу же криво прихватило))
Да, точно, у вас один в один и с другой стороны царапины и вмятинки как у меня (ниже мои фото)
у меня основание ствола в стойке не совсем соосно закреплено или он выточен не ровно. Выпирает вправо за стойку и окно затвора в него врезается. Да и сама стойка за затвор цепляется. У вас тоже на черной стойке длинная такая полоса и сразу за ней вмятинка на стволе.
EJCЭто обычно для ПМ-образных.
Да и сама стойка за затвор цепляется.
Вулканитовой насадкой и просто войлоком с ГОИ полирнул места соприкосновений, всё-все соприкосновения убраны, маркер в целостности после манипуляций.
Техкрим 91 Дж, 5 метров
Chase, 88 Дж, 10 метров
Фортуна, 60 Дж, 10 метров
Диаметр большого круга мишени 15 см.
ИМХО, если Чейзом не стрелять, то целик можно оставить родной. 5 Чейзов из 8 даже в А4 не уложились, улетели в космос.
У меня Чейз отлично шёл...всё от партии расходника зависит.
EJC
Отстрелял сегодня по магазинуТехкрим 91 Дж, 5 метров
Chase, 88 Дж, 10 метров
Фортуна, 60 Дж, 10 метров
Не бывает патронов "Техкрим 91 Дж", как в прочем и любых других современных. Всегда указывается на упаковке средняя энергия партии, а она на может быть именно 91 Дж.
Либо эта партия у вас старая, с истекшим сроком хранения.
Petr 79Не бывает патронов "Техкрим 91 Дж", как в прочем и любых других современных. Всегда указывается на упаковке средняя энергия партии, а она на может быть именно 91 Дж.
Либо эта партия у вас старая, с истекшим сроком хранения.
Коробку выбросил, ни номера партии ни средней не запомнил, потому и написал 91 Дж, чтоб было понятно, что не тренировочные 60 Дж. Потому что у ОхотАктива они именно так на сайте и подписаны 91 и 60. И куплены месяц-два назад.
Вы еще к запятыми в тексте начните докалупываться. Речь в посте вообще о целике.
EJCКоробку выбросил, ни номера партии ни средней не запомнил, потому и написал 91 Дж, чтоб было понятно, что не тренировочные 60 Дж. Потому что у ОхотАктива они именно так на сайте и подписаны 91 и 60. И куплены месяц-два назад.
Вы еще к запятыми в тексте начните докалупываться. Речь в посте вообще о целике.
Я не "докалупываюсь", а уточняю.
Уточнение. Техкрим в настоящее время выпускает 2 вида патронов (исполнение Блэк в расчет не беру) в 9мм РА:
- ТК максимум;
- ТК норма.
Никаких "тренировочных" очень давно нет.
СТП одного вида патронов от партии к партии гуляет в широких пределах, бывает миллиметров 40...50.
А вот читать то, что пишет Охотактив "себе дороже" - те еще "специалисты.
А вам спасибо, за испытания.
Petr 79и не было
Никаких "тренировочных" очень давно нет.
DENI
и не было
Были. Были во времена использования Техкримом гильз из Турции. Самые "непрочные" из них как раз и использовали на "Тренировочные" патроны (а "прочные" на ТК "максимум"). Но метод "отсева" прочных от "не прочных" был не совершенен и гильзы патронов ТК максимум тоже "трещали".
Господа... Кто нибудь видел в продаже М9Т с рукояткой "Дозор"? Или может кто владеет информацией что стали выпускать с Дозоровскими рукоятками.
Господа... Кто нибудь видел в продаже М9Т с рукояткой "Дозор"? Или может кто владеет информацией что стали выпускать с Дозоровскими рукоятками.В Твери в "Арбалете" буквально лежат рядом - с Дозором и со стандартной рукоятью. Стандарт - 33500, Дозор - 35000.
Сергей КарпенкоВ Эир Гане на дубровке были вроде
Господа... Кто нибудь видел в продаже М9Т с рукояткой "Дозор"?
UPD: должен добавить, что производитель предложил сдать пистолет в магазин или обменять, но пистолет почему-то перестал ржаветь. Наверное, испугался 😅 Точно также стреляю, также чищу, но что-то не ржавеет больше. Наблюдаю за его состоянием, пока не меняю, ибо нравится всем, проблем не замечено.
Сергей КарпенкоИли заначку от жены в ствол прятать 😊))
Стрелять надо чаще что бы не ржавел)))
На самом деле у меня ствол из второй сотни, внутри обработка зеркало. Крайний раз смазывал обычным нейтральным Gun Oil 2 недели тому назад. Сейчас посмотрел, нет следов ржавчины.
Единственная деталь, которая активно ржавеет, несмотря на уход, это возвратка. Но она не родная, брал в ТД Динамо.
Мб действительно партия металла пошла паршивая...
Видимо правило:Открыл сейф-почисти оружие, взял в руки-почисти оружие два раза, работает...
Temniu+
Не ржавеет-хоть плач.
Видимо правило:Открыл сейф-почисти оружие, взял в руки-почисти оружие два раза, работает...
как будто голос старшины раздался)))
Blade_Runner37- Bore cleaning foam от forrest
чем снять эту ржавчину
- blue and rust remover от birchwood
Сергей Карпенко
Я свой заворонил, теперь ничего не ржавеет.
Холодным воронением или грели?
Котофей77Вы его, маслицем нейтральным после чистки смазывайте, немножко больше чем нужно так и храните...
после крайних пострелух пролежал в сейфе два месяца почищеный и смазаный и хоть бы что, при том что, как выяснилось, патронник я хуово почистил, копоть на нем осталась, а вот ржа так и не появилась. зато затвор снаружи рыжеет шо ппц, даже при неповрежденном заводском покрытии
Я бы вычистил, обезжирил и маслицем нейтральным из баллончика, а потом феном для сушки волос погреть его хорошо...
Что появляются рыжики, на поверхности родного воронения, плохо...ну, не сбрызгиваете же вы его водой перед помещением в сейф....
Сергей КарпенкоА запокажите пожалуйста), воронение матовое али глянец?)
Я свой заворонил, теперь ничего не ржавеет.
Я свой пока маркером вороню...не парюсь, потому как тоже сейчас обшарпаю, да и заоксидирую на горячую...
Чем пользовались?
Если скажите что заворонили холодной воронилкой- я просто убит!)
люблюпострелятьТак называемым "тёплым воронением" ,варить надо. Грязи и гемороя конечно же было меньше чем при щелочном воронение, но и результат получился немного не тот что я ожидал.Рамка и затвор у М9Т сделан из разных сталей, и при воронении способом что воронил я не получилось чёрного цвета. Цвет получился коричнево-зелёный )) типо олива). Но по своему интересный. Пока оставил таким цветом, как надоест переделаю.Холодным воронением или грели?
Temniu+
А запокажите пожалуйста), воронение матовое али глянец?)
Я свой пока маркером вороню...не парюсь, потому как тоже сейчас обшарпаю, да и заоксидирую на горячую...
Чем пользовались?
Если скажите что заворонили холодной воронилкой- я просто убит!)
Покрытие получилось очень даже неплохое..глянцевое, как будто лакированное. Фото немного искажает. Но я и полировал "в зеркало".
Сергей КарпенкоМожет свет так падает, затвор выглядит светлей?Покрытие получилось очень даже неплохое..глянцевое, как будто лакированное. Фото немного искажает. Но я и полировал "в зеркало".
Вы весь пистолет воронили?
Temniu+
Может свет так падает, затвор выглядит светлей?
Вы весь пистолет воронили?
Да так и есть..затвор намного светлее чем рамка. Воронил весь, два раза))) На первый раз из за плохой подготовки затвор получился матовый и пятнами, такого же цвета. Думал что я что то накосячил, передела заново, тщательно отполировал и обезжирил, но чёрного цвета не получилось. Связывался с продавцом, у кого брал средство для воронения, выяснили что такой цвет возможен с хромированной сталью, о чём недавно и написали в этой теме. Вот поэтому и такой цвет затвора, светлый, рамка тёмнее, но не чёрная, так же с коричнево-зелёным оттенком.А вот ствол, курок ,затворная задержка,предохранитель получились чёрные.
Сергей КарпенкоДа так и есть..затвор намного светлее чем рамка. Получается что разные стали.
Если воронили вместе, то действительно состав стали разный...не металловед, но имею основания полагать, что в стали затвора больше легирующих веществ.
Так воронили-то чем в итоге?)
Сергей КарпенкоДа так и есть..затвор намного светлее чем рамка. Воронил весь, два раза))) На первый раз из за плохой подготовки затвор получился матовый и пятнами, такого же цвета. Думал что я что то накосячил, передела заново, тщательно отполировал и обезжирил, но чёрного цвета не получилось. Связывался с продавцом, у кого брал средство для воронения, выяснили что такой цвет возможен с хромированной сталью, о чём недавно и написали в этой теме. Вот поэтому и такой цвет затвора, светлый, рамка тёмнее, но не чёрная, так же с коричнево-зелёным оттенком.А вот ствол, курок ,затворная задержка,предохранитель получились чёрные.
Все детали М9Т, как писал производитель, из стали 40Х. Содержание хрома у нее небольшое от 0,8 до 1,1 % (не нержавейка, где более 10%). Оксидируется она классическим горячим щелочным методом хорошо, цвет получается черный. Время выдержки зависит от массы и сечения детали, мелкие детали покрываются всегда лучше. А вот крупные полированные даже при соблюдении всей технологии покрываются хуже.
Ваш "эрзац" ,метод не может дать такого же качества как классическое оксидирование, чудес не бывает. Пробовал сам множество таких "инновационных" составов и ничего путного из этого не выходило. С "тёплым воронением" не встречался, но почти уверен - оно из той же "оперы". И наверняка затвор вы полировали более тщательно, чем рамку от этого и цвет затвора более светлый.
Самое лучшее качество и толщину из видов оксидирования дает горячее гальваническое оксидирование.
Сергей Карпенко
Если интересно могу в личку контакты у кого брал состав для воронения или ссылку на тему скинуть.
А ствол же тоже воронили?
У меня он больше всего корродирует...
DENI
- Bore cleaning foam от forrest
- blue and rust remover от birchwood
Спасибо, заказал blue and rust remover от birchwood
Petr 79Все детали М9Т, как писал производитель, из стали 40Х. Содержание хрома у нее небольшое от 0,8 до 1,1 % (не нержавейка, где более 10%). Оксидируется она классическим горячим щелочным методом хорошо, цвет получается черный. Время выдержки зависит от массы и сечения детали, мелкие детали покрываются всегда лучше. А вот крупные полированные даже при соблюдении всей технологии покрываются хуже.
Ваш "эрзац" ,метод не может дать такого же качества как классическое оксидирование, чудес не бывает. Пробовал сам множество таких "инновационных" составов и ничего путного из этого не выходило. С "тёплым воронением" не встречался, но почти уверен - оно из той же "оперы". И наверняка затвор вы полировали более тщательно, чем рамку от этого и цвет затвора более светлый.
Самое лучшее качество и толщину из видов оксидирования дает горячее гальваническое оксидирование.
Да позучал я всякие методы воронение, я тут в дискуссии вступать не хочу. Поделился тем что получилось у меня, что бы другие владельцы М9Т знали, что не все методы подходят. Меня результат устроил. А заворонить другим способом никогда не поздно если что.
люблюпострелятьА ствол же тоже воронили?
У меня он больше всего корродирует...
Да ствол то же заворонился, он сейчас чёрный, ржи не вижу.
Отстрелял ФМ 91/21 и 120/19 разброс по скоростям (194-597) и естественно вытянутая группа на мишени.
В то же время ТК Максимум, Блэк, Чейз и даже КСПЗ 70 летят от прекрасно), до очень хорошо.
Temniu+
Господа у кого Фортуна летит нормально?
Отстрелял ФМ 91/21 и 120/19 разброс по скоростям (194-597) и естественно вытянутая группа на мишени.
В то же время ТК Максимум, Блэк, Чейз и даже КСПЗ 70 летят от прекрасно), до очень хорошо.
Есть данные по разбросу скоростей
94/19 5.7%
01/21 7%
42/21 5%
ТК мах 3.2%
КСПЗ Т01 4.5%
КСПЗ Т02 1.1%
Temniu+
Господа у кого Фортуна летит нормально?
Отстрелял ФМ 91/21 и 120/19 разброс по скоростям (194-597) и естественно вытянутая группа на мишени.
В то же время ТК Максимум, Блэк, Чейз и даже КСПЗ 70 летят от прекрасно), до очень хорошо.
Вот... А мне не верили, когда я говорил что фортуна летит куда попало. Говорили что руки кривые).
andrey33381
Добрый день!
Подскажите интернет магазин или может, кто-то с Ганзы продает оригинальный ЗИП на м9т?
На Ганзе полно продавцов ЗИПа....
Blade_Runner37Спасибо, заказал blue and rust remover от birchwood
Будьте осторожны с этой штукой, попало пару капель мимо ствола, сразу сняло в этих местах воронение(((
Сергей КарпенкоХимически чистая 90 по моему процентная-ортофосфорная кислота в моём случае)-снимается любое.
Это воронение легко снимается бытовым средством от налёта, накипи и ржавчины Cilit.
второй затык на моем пистолете, один к одному как первый. тоже на фортуне, теперь уже не латунной, правда.
возникла версия, не у меня, у более опытного товарища, в руках которого этот клин и произошел. говорит по ощущениям более мощный был выстрел. возможно из-за этого затвор быстрее откатился и вернулся, так что гильза не успела вылететь. и более жесткая возвратная пружина помогла бы ( стояла родная возвратка)
правда непонятно почему при этом ЗЗ оказалась поднята и затвор после извлечения гильзы так и остался заклиненым об ЗЗ, точнее об её кнопку сброса. думается ЗЗ тоже поменять стоит. в общем странный затык, один на две-три сотни выстрелов, сложно вывести закономерность
Котофей77
99975755
Какая возвратка?)
Temniu+Какая возвратка?)
тоже думаете в ней дело? выше отредактировал какая
Котофей77Нет.
у более опытного товарища, в руках которого этот клин и произошел. говорит по ощущениям более мощный был выстрел. возможно из-за этого затвор быстрее откатился и вернулся, так что гильза не успела вылететь. и более жесткая возвратная пружина помогла бы ( стояла родная возвратка)
Дело не в возвратке.
Дело изначально в недоработке конструкции - неверная фрезеровка окна в затворе. Гильза выходит на пределе.
DENIА вы это на глаз по фото определили, или знакомы с данным экземпляром?
Нет.
Дело не в возвратке.
Дело изначально в недоработке конструкции - неверная фрезеровка окна в затворе. Гильза выходит на пределе.
Часто встречается на М9Т?
Temniu+Не с этим данным экземпляром, а с 2 другими пистолетами. с той же самой проблемой, всплывающей 1 раз на 200-300 выстрелов.
А вы это на глаз по фото определили, или знакомы с данным экземпляром?
Исправление косяка - 2 минуты работы мини-дрелью - или чуть больше напильником.
DENI
Не с этим данным экземпляром, а с 2 другими пистолетами. с той же самой проблемой, всплывающей 1 раз на 200-300 выстрелов.
Исправление косяка - 2 минуты работы мини-дрелью - или чуть больше напильником.
Да, не так давно вы разбирали подобный случай в теме...
Решается увеличением окна выброса в месте отмеченным красным?
Temniu+Для начала изменение угла выборки металла в указанном вами месте.
Решается увеличением окна выброса в месте отмеченным красным?
Если не поможет - то да, увеличение длины окна.
DENI
Для начала изменение угла выборки металла в указанном вами месте.
Если не поможет - то да, увеличение длины окна.
Благодарю.
DENIДенис, у меня аналогично проблема с такой же периодичностью. Вот на днях поймал опять. Так что замены ЗЗ на ПМ-овскую с узким зубом не помогла. Возможно чуть более длинная гильза попадается. Или как вариант более сильно раскрывается завальцовка и вуаля.
Для начала изменение угла выборки металла в указанном вами месте.
Если не поможет - то да, увеличение длины окна.
Что если не трогать окно (вот не нравится мне напиллинг ОЧ, хоть он и не влияет на ТТХ), а применить проверенный на Танфоглио Курс способ и подпилить зуб ЗЗ. Расстояние от торца экстрагируемой гильзы до передней поверхности окна увеличиться. Там и надо-то 0.5 мм для исключения этого недуга. Как такой вариант?
Пилить отражатель - глупость полная.
LeberechtЕго надо трогать. Тем более что ничего незаконого в этом нет.
Что если не трогать окно (вот не нравится мне напиллинг ОЧ, хоть он и не влияет на ТТХ),
Еслм же вы всего боитесь - забудьте об оружии вообще.
Котофей77второй затык на моем пистолете, один к одному как первый. тоже на фортуне, теперь уже не латунной, правда.
возникла версия, не у меня, у более опытного товарища, в руках которого этот клин и произошел. говорит по ощущениям более мощный был выстрел. возможно из-за этого затвор быстрее откатился и вернулся, так что гильза не успела вылететь. и более жесткая возвратная пружина помогла бы ( стояла родная возвратка)
правда непонятно почему при этом ЗЗ оказалась поднята и затвор после извлечения гильзы так и остался заклиненым об ЗЗ, точнее об её кнопку сброса. думается ЗЗ тоже поменять стоит. в общем странный затык, один на две-три сотни выстрелов, сложно вывести закономерность
Я думаю что все дело в патронах, разные навески пороха, более мощный патрон и заклинил. Когда у меня разрывало гильзы в патроннике и был клин, мне тут говорили что это из за не родной, жёсткой пружины.Типо пружина жёсткая и гильза не успевает вылетать и клинит. После того как я перестал стрелять Фортуной и Техкримом не было ни одного утыкания,не выброса или клина.Для себя я эксперементы закончил. Как то так.
DENIУменьшения длины зуба вполне себе помогает привести автоматику Танфоглио Курс в рабочее состояние. И это проще, чем пилить затвор и требует меньших навыков обращения с инструментом.
Гильза не может быть более длинной по определению.
Пилить отражатель - глупость полная.
Его надо трогать. Тем более что ничего незаконого в этом нет.
Еслм же вы всего боитесь - забудьте об оружии вообще.
LeberechtМеня откровенно уже подзаебал бред про разную длину гильзы.
После снаряженич длина гильзы зависит от величины завальцовка
Одного я уже предупредил. она, конечно, немного различается, но в пределах допуска на доли 1мм.
А длина патрона это не длина гильзы.
Окно затвора ПМ (именно ПМ) рассчитано на извлечение патрона ПМ, имеющего длину 24,8мм, поэтому в любой ИМЗшной травматике патрон и гильза 9РА прекрасно выходят.
А тут хз на что рассчитано окно.
Сергей КарпенкоЯ думаю что все дело в патронах, разные навески пороха, более мощный патрон и заклинил. Когда у меня разрывало гильзы в патроннике и был клин, мне тут говорили что это из за не родной, жёсткой пружины.Типо пружина жёсткая и гильза не успевает вылетать и клинит. После того как я перестал стрелять Фортуной и Техкримом не было ни одного утыкания,не выброса или клина.Для себя я эксперементы закончил. Как то так.
На ТК, Чейз- ни одного невыброса или прихватывания гильзы с возвратной пружиной ПМ.
Leberecht
Что если не трогать окно (вот не нравится мне напиллинг ОЧ, хоть он и не влияет на ТТХ), а применить проверенный на Танфоглио Курс способ и подпилить зуб ЗЗ. Расстояние от торца экстрагируемой гильзы до передней поверхности окна увеличиться. Там и надо-то 0.5 мм для исключения этого недуга. Как такой вариант?
Это просто вам попал Тангфолио Курс с укороченным отражателем ,попался бы с длинным -пришлось бы и окно пилить.
DENIРанее здесь уже выкладывали видео, когда отстреливали М9Т и ПМ-Т, когда обоих клинило на патроны у которых, как потом оказалось гильза была длиннее на 1 мм...
Меня откровенно уже подзаебал бред про разную длину гильзы.
Одного я уже предупредил. она, конечно, немного различается, но в пределах допуска на доли 1мм.
.......
DENIРанее здесь уже выкладывали видео, когда отстреливали М9Т и ПМ-Т, когда обоих клинило на патроны у которых, как потом оказалось гильза была длиннее на 1 мм...
Меня откровенно уже подзаебал бред про разную длину гильзы.
Одного я уже предупредил. она, конечно, немного различается, но в пределах допуска на доли 1мм.
.......
DENI
Меня откровенно уже подзаебал бред про разную длину гильзы.
Одного я уже предупредил. она, конечно, немного различается, но в пределах допуска на доли 1мм.
А длина патрона это не длина гильзы.Окно затвора ПМ (именно ПМ) рассчитано на извлечение патрона ПМ, имеющего длину 24,8мм, поэтому в любой ИМЗшной травматике патрон и гильза 9РА прекрасно выходят.
А тут хз на что рассчитано окно.
Я ездил на Фортуну после того как на ПЯТИ ПМ-Т за выходные в тире тоже самое было…
Привез им патроны разных производителей в том числе и ФМ и даже МДИ…
Подняли техническую документацию и выявили ошибку… Должны были поправить начиная с летних партий, кстати на них уже нареканий не было…
В группе в Телеге все еще весной подробно разобрали с выкладкой всех размеров и тд и тп…
А сейчас меня все это чтиво, честно сказать, вызывает только улыбку…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
DENI
Они используют импортную гильзу в латуни. Так что длина гильзы не к ним.
Как раз к ним и ни к кому больше…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Это ж почему?
Как раз к ним и ни к кому больше:
BychКурсов держав в руках два, один с коротким, другой с длинным подавателем. Взял с длинным и укоротил. Все ОК. А знакомый один укоротил отражатель, другой окно расширил и тоже у обоих все ОК.Это просто вам попал Тангфолио Курс с укороченным отражателем ,попался бы с длинным -пришлось бы и окно пилить.
Тут геометрия, ИМХА без разницы укоротить отражатель или расширить окно. Но у ПМ образного если ЗЗ с узким зубом, там укорачивать 0.5-0.7 мм и то проблема. Металла нет. Подумаю, попробую, ЗЗ ведь цена копейка. Будет плохо, поменяю.
LeberechtОтражатель зовется.
Но у ПМ образного если ЗЗ с узким зубом
Но, кстати, сравните расположение отражателя на узкой и длинной ЗЗ и на короткой. Тоже влияет.
Lider73Должны были поправить начиная с летних партий, кстати на них уже нареканий не было:
А сейчас меня все это чтиво, честно сказать, вызывает только улыбку:
патрон был 20-го года. получается правы и те кто говорят что размер гильзы гуляет и Дэни, говоря что окно расточить надо, там уже пох будет на длину гильзы. интересно, почему бы тогда сразу на заводе не делать окно с приличным запасом? извиняюсь за дилетантский вопрос, а если делать его раза в полтора-два длиннее, это на что-то еще повлияет?
Длина патрона 9х18 - 24,8мм. Длина гильзы патрона 9-РА не превышает 23мм.
Оба типа окна затвора в ПМ с обоими типами отражателя прекрасно не мешают извлекать целый патрон. Так что, повторюсь, дело в окне затвора П-М17Т и М-9Т
DENI
Это ж почему?
Это к кривому ТЗ…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
DENI
Еще раз.Длина патрона 9х18 - 24,8мм. Длина гильзы патрона 9-РА не превышает 23мм.
Оба типа окна затвора в ПМ с обоими типами отражателя прекрасно не мешают извлекать целый патрон. Так что, повторюсь, дело в окне затвора П-М17Т и М-9Т
Вроде как в окно выбрасываются гильзы в обоих случаях, что в ПМ , что М9Т и здесь говорить нужно о сравнении длинны именно гильз…
Вы же прекрасно знаете тему с Грозами когда из за разницы в длине гильз пилили отражатели, а потом уже пошли Грозы с укороченными с завода, да и в калибре 10х28 было тоже самое со Штаером - там вообще разница еще больше в длине гильз…
П.С. По тем случаям немного изменило ситуацию в лучшую сторону как раз замена на ПМ-Т ЗЗ с широким пером отражателя на ЗЗ с узким…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73я про патрон 9х18 а не про его гильзу.
Вроде как в окно выбрасываются гильзы в обоих случаях
Lider73стоп. там пилили отражатели потому что грозы были то с отражателем от 9х17, то с отражателем от 9х18 версий Форт-12
Вы же прекрасно знаете тему с Грозами когда из за разницы в длине гильз пилили отражатели
Для гроз это было актуально. Для ПМ-образных нет.
DENI
стоп. там пилили отражатели потому что грозы были то с отражателем от 9х17, то с отражателем от 9х18 версий Форт-12
Для гроз это было актуально. Для ПМ-образных нет.
Актуально практически для всего резинового, переделанного из боевых образцов отодвинуть гильзу назад до момента ее разворота при ударе об отражатель и тогда ей вполне места хватит развернуться до выхода в окно… Либо все верно - сделать окно длиннее и все на этом как это делалось на каком-то там ТТ-образном… ))) 😂😂😂
П.С. Или не делалось - поправьте ибо старческая деменция уже дает о себе знать в полной мере… ))) 😆😆😆
Lider73на АПС-СХ под 10х24
Или не делалось
Вячеслав, еще раз.
Берем ПМ. Длина его патрона 24,8мм
Окно затвора ПМ (а их два типа, окон этих) рассчитаны на извлечение именно патрона, длина которого 25мм практически на обоих типах затворной задержки.
Тут при любых раскладах - в 9РА не более 23мм и... у нас затык. Значит дело в окне.
DENI
на АПС-СХ под 10х24Вячеслав, еще раз.
Берем ПМ. Длина его патрона 24,8мм
Окно затвора ПМ (а их два типа, окон этих) рассчитаны на извлечение именно патрона, длина которого 25мм практически на обоих типах затворной задержки.
Тут при любых раскладах - в 9РА не более 23мм и... у нас затык. Значит дело в окне.
Говорю же, что деменция в полном разгаре ибо совсем забыл, что и осечный патрон тоже должен же извлекаться из окна при всей его длине и поэтому на самом деле оперируем и там и там в конечном итоге длиной патрона, при том что в резине длина гильзы и патрона те же… ))) 😂😂😂
П.С. Каюсь - грешен, но окно пилить все равно нужно либо отодвигать назад момент соприкосновения донца гильзы с отражателем… ))) 😆😆😆
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Нет. В резине длина гильзы больше длины патрона. Не намного, но больше.
резине длина гильзы и патрона те же:
Lider73Отодвигать ли? 😊
отодвигать назад момент соприкосновения донца гильзы с отражателем:
DENI
Нет. В резине длина гильзы больше длины патрона. Не намного, но больше.
Ну там сотые за счет вальцовки и это без учета еще торчащей на некоторых патронах резиновой пули…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
DENI
Отодвигать ли? 😊
Должно прокатить… ))) 😂😂😂
П.С. Кстати найду те фото со сравнительными замерами МДИ и той ФМ о чем говорили выше… Выложу и сразу станет ясно по чем фунт лиха и даже там есть пример разницы их положения в патроннике… ))) 😀😀😀
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Не сотые, десятые. 0,5-0,7
Ну там сотые за счет вальцовки и это без учета еще торчащей на некоторых патронах резиновой пули:
Сейчас не найду уже свои сканы из справочника эксперта-криминалиста, а сам справочник давно задарил.
Безусловно без учета пули.
Просто, когда гильза вальцуется превращаясь в патрон, то уменьшается и длина соответственно.
Но нас интересует гильза, поэтому 22.1мм согласно чертежа АКБС для Умарекс-Фиокки.
Впрочем, это их чертеж их патрона.
PS. Весело было, кстати наблюдать дрочеров СХП, возопивших про увеличенное окно на АПС-СХ... Хотца, что пистоль работал - надо доводить. Об исторической составляющей при этом можно забыть.
Lider73Не, не отодвигать, а отражатель ЗЗ должен располагаться максимально близко к патроннику, но так, чтоб гильза успела из него выйти. В этот момент затвор еще откатывается назад на скорости и отражение гильзы происходит более быстро. А если мы отодвинем отражатель от патронника, то и скорость затвора будет уже меньше, и гильза не успеет вылететь, а затвор уже поедет вперед - вот тебе и прихват.
Должно прокатить:
DENIДенис, ну что проще взять и померить. ИЖ-71 размер окно как у М9Т. Расстояние от казенника ствола до отражателя тоже одинаковое. Те ось ЗЗ не смещена. Остаётся или форма и геометрия самого окна у М9Т неудачная. Ну или само окно у М9Т чуть смещено назад, что трудно проверить.
на АПС-СХ под 10х24Вячеслав, еще раз.
Берем ПМ. Длина его патрона 24,8мм
Окно затвора ПМ (а их два типа, окон этих) рассчитаны на извлечение именно патрона, длина которого 25мм практически на обоих типах затворной задержки.
Тут при любых раскладах - в 9РА не более 23мм и... у нас затык. Значит дело в окне.
LeberechtВы в этом абсолютно уверены?
ИЖ-71 размер окно как у М9Т
Мы давеча, правда на глаз, сравнивали окна М9Т и моего МР-442. на 442 видно - окно больше. Угол фрезеровки стенки - иной. Надо "штангель" брать в тир.
DENI
Не, не отодвигать, а отражатель ЗЗ должен располагаться максимально близко к патроннику, но так, чтоб гильза успела из него выйти. В этот момент затвор еще откатывается назад на скорости и отражение гильзы происходит более быстро. А если мы отодвинем отражатель от патронника, то и скорость затвора будет уже меньше, и гильза не успеет вылететь, а затвор уже поедет вперед - вот тебе и прихват.
Все равно пилить окно нужно ибо затвор же смещается назад вместе со своим окном и оно тоже смещается одновременно с гильзой, удерживаемой выбрасывателем до момента как раз встречи с отражателем… Только укорачивание отражателя не даст нам 100 % результата… Факт…
П.С. Либо брать ПТД всех производителей - замерять их длину и выбирать самые короткие…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Опасность увеличения зеркального зазора.
Либо брать ПТД всех производителей - замерять их длину и выбирать самые короткие:
Lider73Да. Я об этом в наших стенах нашим говорил: но они предпочитают идти по пути наибольшего сопротивления - с заводом устраивать декаданс.
Все равно пилить окно нужно
DENIУгол внутренней фаски на овале задача для точного замера для моих средств непосильная. Но визуально кардинальных различий нет. Ну настолько, что на одном патрон 9х18 проходит, а на другом гильза 9х22 клинит. Хотя... Патрон длиннее, но имеет оживальную форму, а гильза, особенно 94х19 после выстрела, практически цилиндр, мб в этом дело.
Утык идет вот сюда:И нужно сравнивать под каким углом снят металл внутри затвора в этом месте.
LeberechtПробуйте с пулей НР. Она очень близкая по форме к травме.
оживальную форму,
DENIПроще магазин с стреляными гильзами вставить в ПМ и вручную попробовать. Буду в тире проверю. Но это не показатель конечно. М9Т на 200 выстрелов один такой клин даёт. И при ручном досылании и экстракции я ни разу ситуацию эту не получил. Больше вероятности, что рука устанет передергивать и словишь клин.
Пробуйте с пулей НР. Она очень близкая по форме к травме.
Изготовитель предполагает иную причину. На мощных ПТД высокая скорость отката, ударом гильзы приподнимает ЗЗ и клинит отказывающийся затвор.
Но на боевом ПМ скорость отката больше, масса гильзы с капсюлем теже 3.3-3.4 г. А чтобы ЗЗ так поднималась и клинила затвор не видел. У Вас опыта по ПМ образным больше, мб Вы такое наблюдали?
Рамка непричем
Можно даже с рамки затвор в этом положении с гильзой снять.
DENIСпасибо.
гильза встает в итоге в распор между передним торцом окна и подающим выступом гребня.
Рамка непричем
Можно даже с рамки затвор в этом положении с гильзой снять.
Шах и мат), я ещё ломал голову о возможных причинах...но клин гильзы конкретно в окне выброса...
после того как удалось выколупать гильзу затвор остался заклиненым, кнопка почти вся залезла в щель между затвором и рамкой, выглядывало от силы миллиметра 3 и засечки на ней остались довольно глубокие. плюс в окно было видно что отражатель находится в заднем положении, на донце гильзы засечка на 9 часов, то есть примерно там где отражатель и находился. расстояние от донца гильзы до заднего торца окна довольно большое (отметил красным) и подающий выступ гребня находится ниже и правее (отметил синим). так что процентов на 90 уверен что заклинило гильзу между отражателем и затвором. и что затвор заклинен был дополнительно кнопкой ЗЗ
DENI
гильза встает в итоге в распор между передним торцом окна и подающим выступом гребня.
Рамка непричем
Можно даже с рамки затвор в этом положении с гильзой снять.
а как она туда залетает если эти части неподвижны друг относительно друга? а по тому как замята горловина гильзы её еще здорово сдавило
Котофей77от отражателя, по другому никак.
а как она туда залетает
Очень много неизвестных вводных.
Ведь тот же Глок (как и вообще любой КС на легкой полиамидной рамке) - если не ДЕРЖАТЬ, то будет клин тот или иной.
Котофей77Судя по следам на ЗЗ (сколько было таких клинов, столько и засечек) затвор при откате (движении назад с гильзой) наезжает на кнопку почему-то поднятой до упора ЗЗ. При накате (движении вперёд) такое невозможно, затвор просто встанет на ЗЗ, да и гильза осталась.а как она туда залетает если эти части неподвижны друг относительно друга? а по тому как замята
горловина гильзы её еще здорово сдавило
Первый клин у меня был самым сильным. Кнопка ЗЗ торчала из под затвора на 3-3.5 мм.
Пистолет "из коробки". Отстреляно пара магазинов и мертвый клин. Тренер посмотрел и сказал, неси вот так сдавай в ормаг. Ствол под замену. Но я решил лечить.
Leberecht
затвор при откате (движении назад с гильзой) наезжает на кнопку почему-то поднятой до упора ЗЗ.
думается поднятой потому что донце гильзы в этот момент давит на зуб ЗЗ и этим поднимает её. а так как затвор двигается с нехилым усилием, то не просто поднимает, но даже загоняет кнопку в зазор между затвором и рамкой
DENI
от отражателя, по другому никак.
Очень много неизвестных вводных.
Ведь тот же Глок (как и вообще любой КС на легкой полиамидной рамке) - если не ДЕРЖАТЬ, то будет клин тот или иной.
не всегда получается словесно и с фото точно описать ситуацию, видели бы вы это лично, то согласились бы со мной, что гильза в отражатель упиралась
Котофей77И это может быть, если гильза почему-то намертво удерживается зубом выбрасывателя. И все равно при прогоне вручную мне поднять ЗЗ давлением на затвор не удалось. Ее можно поднять только на последних ~10 мм хода. В это время гильзы в экстрактора уже быть не может.думается поднятой потому что донце гильзы в этот момент давит на зуб ЗЗ и этим поднимает её. а так как затвор двигается с нехилым усилием, то не просто поднимает, но даже загоняет кнопку в зазор между затвором и рамкой
Но динамика такая вещь, она может "разорвать" резьбовое соединение без повреждения резьбы.
По крайней мере после смены ЗЗ на ПМ-овскую у меня был только один клин и я рукой относительно легко вынул гильзу (дульце хорошо заплющило) и рукой дослал затвор вперёд, он легко сошел и освободил ЗЗ.
Те замена ЗЗ помогает.
Leberecht
Для сравнения выше затвор М9Т и ПМ-оид 7.62. Видно, что перед упором ЗЗ затвор М9Т имеет более тонкий металл, засчет фаски. Ширина затвора 20 мм, а у ПМ 20.5 мм. Кроме того штатная ЗЗ М9Т толще и кнопка меньше отогнута. Судя по следам "наезд" на ЗЗ начинается именно здесь. Мб причина причина в этом. Более широкий затвор ПМ не задевает более тонкую ЗЗ и сильный выгиб кнопки не даёт ей подняться.
По крайней мере после смены ЗЗ на ПМ-овскую у меня был только один клин и я рукой относительно легко вынул гильзу (дульце хорошо заплющило) и рукой дослал затвор вперёд, он легко сошел и освободил ЗЗ.
Те замена ЗЗ помогает.
частично соглашусь, изменение формы кнопки может облегчить освобождение затвора после клина, "дутая" ЗЗ возможно вообще бы не заклинила затвор, потому что не влезла бы в зазор между затвором и рамкой. остается вопрос почему ЗЗ вообще поднимается, при наличии патронов в магазине? думается мой вариант самый непротиворечивый
LeberechtЗЗ родная на жалких 200 выстрелах без изменений.
Для сравнения выше затвор М9Т и ПМ-оид 7.62. Видно, что перед упором ЗЗ затвор М9Т имеет более тонкий металл, засчет фаски. Ширина затвора 20 мм, а у ПМ 20.5 мм. Кроме того штатная ЗЗ М9Т толще и кнопка меньше отогнута. Судя по следам "наезд" на ЗЗ начинается именно здесь. Мб причина причина в этом. Более широкий затвор ПМ не задевает более тонкую ЗЗ и сильный выгиб кнопки не даёт ей подняться.
По крайней мере после смены ЗЗ на ПМ-овскую у меня был только один клин и я рукой относительно легко вынул гильзу (дульце хорошо заплющило) и рукой дослал затвор вперёд, он легко сошел и освободил ЗЗ.
Те замена ЗЗ помогает.
Котофей77Да, и причина этого в том, что следующий патрон был сдвинут вперед. А в магазин его не вдвинуть назад, мешает гильза. Магазин приходилось вынимать с большим усилием, верхний патрон выпадал.
кстати, только сейчас вспомнил, после клина в обоих случаях магазин получилось вынуть с огромным трудом, защелку отжимаешь, а он один хрен сидит мертво
Дутая ЗЗ есть, но с широким зубом. Не хочу даже пробовать.
В итоге решил все же снять фаску с внутренней поверхности окна и чуть подпилить выступ (а все равно его при последнем клина замяли). Буду наблюдать.
Просьба при возникновении такого клина с попадание. ЗЗ под затвор отфоткать по мах со всех сторон, особенно положение гильзы в окне, замерить на сколько отошёл затвор назад, каково положение следующего патрона.
Leberechtпри первом разе заклинивший патрон был в магазине единственным, что-то другое его там держит. так получилось что оба раза магазин вынимал не я, а "более опытные товарищи", поэтому даже предположить не могу что его держало. как уже писал выше, наблюдать продолжу, будет что достойное отпишусь. интересно, эта проблема только у нас? тут в теме вроде довольно многие писали что купили этот девайс. у них все нормально или просто не пишут? ну или не стреляют
Да, и причина этого в том, что следующий патрон был сдвинут вперед. А в магазин его не вдвинуть назад, мешает гильза. Магазин приходилось вынимать с большим усилием, верхний патрон выпадал.
Котофей77
тут в теме вроде довольно многие писали что купили этот девайс. у них все нормально или просто не пишут? ну или не стреляют
Да почему не пишем, пишем и следим за темой. У меня такого клина небыло ниразу, ЗЗ стоит дутая, с родной ни разу не стрелял, патроны только Чейз или Темп.
Котофей77У меня эта проблема только на 94/19 и 42/21 проявлялась.
при первом разе заклинивший патрон был в магазине единственным, что-то другое его там держит. так получилось что оба раза магазин вынимал не я, а "более опытные товарищи", поэтому даже предположить не могу что его держало. как уже писал выше, наблюдать продолжу, будет что достойное отпишусь. интересно, эта проблема только у нас? тут в теме вроде довольно многие писали что купили этот девайс. у них все нормально или просто не пишут? ну или не стреляют
Blade_Runner37ни на кого и не думал наезжать, просто интересно насколько массовая эта проблема
Ну так далеко не все покупают пистолет, чтобы из него настреливать сотнями патроны в тире.
Фортуна - 20.1мм. Техкрим 19.9мм
Послем выстрелов длина стреляной гильзы не изменилась - развальцовка была слабой.
Техкрим даже меньше положенного, что недопустимо.
Так что вывод: косяк производителя пистолета: окно меньше по размеру чем должно быть.
DENI
косяк производителя пистолета: окно меньше по размеру чем должно быть.[/B]
Косяк конкретного пистолета? Интересно как так получается "косячить", вроде на станках ЧПУ делаются.
Сергей КарпенкоКосяк конкретного пистолета? Интересно как так получается "косячить", вроде на станках ЧПУ делаются.
Категорически предлагаю померяться окнами!)
Сергей КарпенкоА в станки их святой дух приносит?
Косяк конкретного пистолета? Интересно как так получается "косячить", вроде на станках ЧПУ делаются.
ФМ 53/21 латунь
Целик смести влево 0.5 мм
ФМ 63/21 сталь
Чейз какая-то старая партия.
Сколько потом не пытался на 53/21, приличную кучу собрать так и не смог. Возможно потому, что шары рвет, на них лоскуты прямо болтаются. От одного выстрела были две пробоины. Значит порвало пополам. Но и вину с прокладки тоже не снимаю 😊))
DENI
А в станки их святой дух приносит?
Святой дух приносит размеры отдельно для каждого пистолета? Если неверные размеры указали, то и партия какая то должна быть косячная, но никак ни один пистолет. Ну да ладно.. Не будем спорить, что получилось с тем и нужно разбираться.
Leberecht
Делюсь отстрелом в процессе пристрелки нового целика от УМК на 5 м.
ФМ 53/21 латунь
Целик смести влево 0.5 мм
ФМ 63/21 сталь
Чейз какая-то старая партия.Сколько потом не пытался на 53/21, приличную кучу собрать так и не смог. Возможно потому, что шары рвет, на них лоскуты прямо болтаются. От одного выстрела были две пробоины. Значит порвало пополам. Но и вину с прокладки тоже не снимаю 😊))
Ну вот.. Полетели куда надо...
Temniu+Категорически предлагаю померяться окнами!)
Каким это образом?))
Сергей КарпенкоТак и не один.
какая то должна быть косячная, но никак ни один пистолет
Сергей КарпенкоНу...дык-ширина, длина...ну и для перфекционистов слепки угла внутренней фаски окна выбрасывателя).Каким это образом?))
Smokee
Сегодня в оружейный дворе купил 100 шт техкрим максимум , гильзы чёрного цвета. Качество шара на вид гадость (большая часть с облоем) ещё не стрелял, но на вид не радуют. Пока настрелял почти 350 фм , и пачку фм 94/19 ни одного клина не было ( тфу,тфу,тфу). На днях отстреляю техкрим посмотрю что получится
Интересно посмотреть на результат,будет рвать гильзы или нет.Ну и как по точности и кучности.Я такими не стрелял, а не чёрную гильзу у меня рвало.
Сергей КарпенкоИнтересно посмотреть на результат,будет рвать гильзы или нет.Ну и как по точности и кучности.Я такими не стрелял, а не чёрную гильзу у меня рвало.
Есть старая пачка ТК Блэк...прям уже гильзы корродировали, летят-сказочно!Отстрелял 5 патронов-остальные оставил, хоть на спор стреляй)
Temniu+Надо взять попробывать.Есть старая пачка ТК Блэк...прям уже гильзы корродировали, летят-сказочно!Отстрелял 5 патронов-остальные оставил, хоть на спор стреляй)
Leberecht
Делюсь отстрелом в процессе пристрелки нового целика от УМК на 5 м.
ФМ 53/21 латунь
Целик смести влево 0.5 мм
ФМ 63/21 сталь
Чейз какая-то старая партия.Сколько потом не пытался на 53/21, приличную кучу собрать так и не смог. Возможно потому, что шары рвет, на них лоскуты прямо болтаются. От одного выстрела были две пробоины. Значит порвало пополам. Но и вину с прокладки тоже не снимаю 😊))
Что-то на самой нижней мишени -заклеек поболе чем попаданий на средней? и разброс? Хиромонтаж ! от слова ни хиро не поймешь что и как летит! 😀
Сергей Карпенко
Надо взять попробывать.
Мои извинения...память...
Вот выкладываю фото отстрела.
Патрон указан, дистанция везде 5 метров...кое где прикладывал линеечку...
Не могу вставить фото!!((
BychНикакого монтажа. Параллельно отстреливал ПСМ-ыч на Чейзе и 53/21. Вообще он кучный. Но от красных шаров было по две дырки на нем. И это он низит. М9Т склонен чуть высить даже на целике от УМК.Что-то на самой нижней мишени -заклеек поболе чем попаданий на средней? и разброс? Хиромонтаж ! от слова ни хиро не поймешь что и как летит! 😀
Шары эти рвет. На 42/21 с красным шаром такого не наблюдал. Посмотрите в самый низ на 6 ч. Там три отверстия. Вот так разлетаются половинки. Вспомнился Лидер с двупульным патроном 😊))
Leberecht
Никакого монтажа. Параллельно отстреливал ПСМ-ыч на Чейзе и 53/21. Вообще он кучный. Но от красных шаров было по две дырки на нем. И это он низит. М9Т склонен чуть высить даже на целике от УМК.
Шары эти рвет. На 42/21 с красным шаром такого не наблюдал. Посмотрите в самый низ на 6 ч. Там три отверстия. Вот так разлетаются половинки. Вспомнился Лидер с двупульным патроном 😊))
Вспомнили лидер! У меня лидер-м на 7 метров - ему и мишени мало!
Temniu+Мои извинения...память...
Вот выкладываю фото отстрела.
Патрон указан, дистанция везде 5 метров...кое где прикладывал линеечку...
Не могу вставить фото!!((
Это такие результаты с каким целиком? С родным?
Сергей КарпенкоНет, это второй-замененный...я вроде писал...Это такие результаты с каким целиком? С родным?
ВОт его уже только пилить, ну если вот прям в яблочко нужно)...а опустить стп явно нужно)...
Оцените ФОртуну?))
На ОБОИХз листах 10 выстрелов)-прикиньте КАК ушла в верх одна группа))
Ну и ниже видны те самые отрывы по скорости...так или иначе.
Оцените ФОртуну?))
у меня странные результаты на ней, и пистоль клинило только на фортуне, первый раз на латуни, второй на обычной. но те же пачки были достреляны без проблем, хз что думать, версия с окном вероятна, но все же не на 100%, надеюсь кто-то у себя расточит окно, кто-то нет, и сравним потом результаты. лично я, как приеду домой из командировки и доберусь до инструмента, планирую немного снять фаску с внутренней стороны переднего торца окна, хотя там и так не слишком острый край. но там толщина металла в разных местах разная, может это как-то геометрию нарушает. а по фортуне что заметил, у шаров разброс хоть и куда сильнее чем на других патронах, но почему-то почти не высят на родном целике. поначалу думал их взять на БД, но теперь решил что лучше целик доработаю
Доработать целик "под" Фортуну,можно, но при условии ясной стп...а вот с ней-то, как раз и вопросы...
Я думаю видно, как пистолет стреляет другим боеприпасом, без малейших нареканий к кинетике...
Temniu+У меня на ФМ с целиком N4 от УМК СТП меняется так:
Ну...тут не просто...
Доработать целик "под" Фортуну,можно, но при условии ясной стп...а вот с ней-то, как раз и вопросы...
Я думаю видно, как пистолет стреляет другим боеприпасом, без малейших нареканий к кинетике...
-94/19, 42/21 красный шар высит на 50 мм
-53/21 низит в основном, но там кучу не собрать
-63/21 точно по центру.
У 53/21 такие отрывы ещё мб потому, что навеска гуляет. Выборочно распатронил, один 0.22 г, другой 0.18 г. Весы китайские конечно, но на других партиях такого разброса не помню.
Temniu+
Нет, это второй-замененный...я вроде писал...
ВОт его уже только пилить, ну если вот прям в яблочко нужно)...а опустить стп явно нужно)...
Оцените ФОртуну?))
На ОБОИХз листах 10 выстрелов)-прикиньте КАК ушла в верх одна группа))
Ну и ниже видны те самые отрывы по скорости...так или иначе.
Что ж вы все с Фортуной эксперементируете... Посмотрите в этой теме на 50 странице я выкладывал свои результаты отстрела. Патроны Чейз, целик 4 от УМК. Сегодня если получится ещё постреляю и специально сделаю фото.
------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
pionerrперетягивание каната - более осмысленное занятие.
А зоморачивался кто нибудь по весу патронов??
pionerrРазличие навески взвешиванием патрона не поймать. Проверено многократно. Вес шаров и особенно, гильз сильно гуляет. Например, гильза ПМ с капсюлем 3.36-3.4 г. из справочника.
Добрый вечер всем!!)) Может пропустил, может было уже.... А зоморачивался кто нибудь по весу патронов?? Просто чего то решил свои взвесить.... От 4,61 до 4,72..... И вот этот разбег от 0.02 до 0.1 это что??? Вес шарика? Гильза? Порох?
Сергей КарпенкоЧё это только с Фортуной. У меня одна мишень выложена тоже Чейз. До этого КСПЗ выкладывал. Но этого патрона у нас сейчас в продаже не стало.Что ж вы все с Фортуной эксперементируете... Посмотрите в этой теме на 50 странице я выкладывал свои результаты отстрела. Патроны Чейз, целик 4 от УМК. Сегодня если получится ещё постреляю и специально сделаю фото.
Sandro68Это обсуждается в теме законодательства.
Для выбирающих: в Охотактиве к нему подошла простенькая кобура от ПМ производства ИП Ягубова за 500 рублей. Сам пистолет понравился, потом выложу результаты, как разрешение получу. Кстати, вопрос: у меня в лицензии написано что выдана "на покупку одной единицы ОООП и патронов к нему", но патроны не продали. Действительно ли так пишут для красоты, а патроны только по разрешению продадут?
Нет-не продадут и это закон.
1) ударник намертво сидит в затворе, наставление по ПМ уверяет, что он должен выпасть от постукивания, но не выходит. Чем можно выковырнуть?
2) дошел до снятия задвижки боевой пружины - ни в какую. Первую чистку можно на этом закончить и вернуться, когда все разработается и будет легче сниматься?
Temniu+
на будущее. Если хотите показать отверстия в листе бумаги, то под белый лист кладите темную поверхность или наоборот, под темную - белую.
Sandro68в ударнике ПМ до 90х для этого предназначался специальный вырез. Протирка вставлялась в него и он выдвигался с ее помощью.
ударник намертво сидит в затворе, наставление по ПМ уверяет, что он должен выпасть от постукивания, но не выходит. Чем можно выковырнуть?
Sandro68судя по всему у вас весь пистолет скоро заржавеет, если даже с новья ударник не извлекается.
2) дошел до снятия задвижки боевой пружины - ни в какую. Первую чистку можно на этом закончить и вернуться, когда все разработается и будет легче сниматься?
Молотком через проставку выбивайте. а ударник - залейте любой очищающей от ржи и нагара химией, типа пены Bore от forrest и на пару суток оставьте.
судя по всему у вас весь пистолет скоро заржавеет, если даже с новья ударник не извлекается.Принял, спасибо! Возможно, проблема в слое покрытия. В любом случае, завтра сделаю фото - такое ощущение, что ударник завис в переднем положении. Пытался его отверткой выдавить - не идет. Что ж, будем иметь ПМ с автоматическим огнем.
Молотком через проставку выбивайте. а ударник - залейте любой очищающей от ржи и нагара химией, типа пены Bore от forrest и на пару суток оставьте.
Выпуск - сентябрь 2021.
Sandro68Слышал про такое. Канал ударника недостаточно хорошо обработан, замена ударника на "от ПМ" не поможет. "Родной" ударник от м9т для этого пистолета надёжнее.
такое ощущение, что ударник завис в переднем положении
Попробуйте через переднее отверстие в затворе медный (латунный) пруток упереть в торчащий конец ударника и молоточком постучать по прутку. Должно помочь.
DENI
А потом патчем для чистки пневмы 4.5 с пастой ГОИ полирнуть с помощью дрели.
Я проверял с помощью иглы, неровности обработки отверстия, т.е. когда ведёшь иглой, чувствуешь как носик скачет по неровностям.
Потом подогнанной в размер вулканитовой насадкой для дремеля, слегка полирнул грубые риски, а затем грубая паста ГОИ номер 3 на войлоке-опять же подогнанная насадка для дремеля.
Диаметр контролировал сверлом, после полировки не увеличился.
Так же отполированы фаски окна выброса на затворе...ну и так...многое движущееся-соприкасающееся-трущееся...
Temniu+А зачем фаски окна полировать? Если уж делать, то надо убирать металл с фаски и (или) даже окно удлинять, как советовал Дени. Ну а потом полировать, если хочется.Так же отполированы фаски окна выброса на затворе...ну и так...многое движущееся-соприкасающееся-трущееся...
У многих гильз после отстрела с одной стороны одинаково дульце деформировано. Возможно удар о фаску окна, но мб и иначе.
На фото если нажать, то на 11 ч. Раньше думал о стену, но теперь стрелял с направления по центру тира.
У меня гильзы выбрасывается ровная.
Зачем полировал?
Дык...перфекционистЪ я)...посмотрел на все микроследы фрезы и прочего инструмента и однозначно решил, что отполированные детали, в том числе и фаски окна выброса, отполированные, будут мягче работать, чем не отполированные))
Вы будете смеяться, но ударник из нержи, так же мной полировался...и многое-многое... всё другое!))
Включая шахту магазина в рукояти пистолета и наружную поверхность ствола по которой ходит возвратная пружина...все желающие могут посмеяться...но я люблю доводить вещи до идеала или очень близко в ту сторону).
P.S.
Глядя на слепящие отблеском, детали моей МР 155, итальянцы вообще зачастую могут почувствовать себя подмастерьями в ПТУ со своими Бенелли...))
Temniu+Понимаю, сам такой, помогает строжайшее самоограничение, алмазные пасты запер в сейф, ключ положил подальше 😊))
Leberecht у вас явно видна деформация гильзы...тут можно вести речь о прижимах её между чем-то и чем-то...ну я в общем.
У меня гильзы выбрасывается ровная.
Зачем полировал?
Дык...перфекционистЪ я)...посмотрел на все микроследы фрезы и прочего инструмента и однозначно решил, что отполированные детали, в том числе и фаски окна выброса, отполированные, будут мягче работать, чем не отполированные))
Вы будете смеяться, но ударник из нержи, так же мной полировался...и многое-многое... всё другое!))
Включая шахту магазина в рукояти пистолета и наружную поверхность ствола по которой ходит возвратная пружина...все желающие могут посмеяться...но я люблю доводить вещи до идеала или очень близко в ту сторону).
P.S.
Глядя на слепящие отблеском, детали моей МР 155, итальянцы вообще зачастую могут почувствовать себя подмастерьями в ПТУ со своими Бенелли...))
Нам на "Деталях машин" во времена СССР рассказывали: типа на ГАЗе решили сделать машину с минимальными допусками, которое позволяло оборудование. Сделали, все блестит, просто идеал. Но двигатель почти сразу стукнул. Слишком маленькие зазоры и масло в пары трения поступало недостаточно. Наверное просто байка, но по смыслу верно...
Дай мне волю, я бы М9Т снаружи и внутри отполировал, переворонил, сменил рукоятку на ФАБ, наделал магазинов на 9 патронов, добился, чтобы они нормально вынимались, накупил целиков и...забросил бы с сейф 😊))
Подскажите, пожалуйста, чем чистить его удобнее?
Я взял набор в тубе для 9мм, но ерши очень туго лезут в ствол, а шерстяной ёрш совсем не идёт дальше раструба с дульного среза.
И еще, можно ли к нему приделать антабку? Не совсем комфортно осознавать, что его могут вынуть из штанов и убежать.
Sandro68У нас же пуля упругая и ствол диаметром чуть больше 6 мм. Поэтому Ваш набор подойдёт только для патронника. Надо брать набор для чистки близкого к 6 мм калибра, типа ПСМ 5.45 или 6.35 мм. Я вообще использую свой старый набор для пневматического ПМ, вполне себе работает.
Кстати, забыл спросить:
Подскажите, пожалуйста, чем чистить его удобнее?
Я взял набор в тубе для 9мм, но ерши очень туго лезут в ствол, а шерстяной ёрш совсем не идёт дальше раструба с дульного среза.
И еще, можно ли к нему приделать антабку? Не совсем комфортно осознавать, что его могут вынуть из штанов и убежать.
Антабка есть на рукоятке для ПМ Fab Defense. Она подходит к М9Т.
У меня это место было Очень загрязнено...при тряске пистолета. ударник не болтался...у вас как?)
Sandro68-вы хорошо после покупки чистили канал по которому движется ударник?Если вынуть/вставить ударник, то он болтается. После удара курка заклинивает в переднем отверстии под него. Насчет чистки - чистил, проделаю еще раз.
У меня это место было Очень загрязнено...при тряске пистолета. ударник не болтался...у вас как?
Sandro68
Если вынуть/вставить ударник, то он болтается. После удара курка заклинивает в переднем отверстии под него. Насчет чистки - чистил, проделаю еще раз.
Вас понял...тут советовать не просто, потому как:
1. Быть может вычистите тщательно и ударник начнет ходить нормально.
2. Допустим засверливание произошло чуть-чуть не по технологической карте, тогда возможно радиус и глубина конуса под носик ударника имеют геометрию при которой его подклинивает...и тут, возможно только очень аккуратно отшлифовать этот конус...хотя в идеале изменить угол на другой...что б избежать подклинивания.
Sandro68
Если вынуть/вставить ударник, то он болтается. После удара курка заклинивает в переднем отверстии под него. Насчет чистки - чистил, проделаю еще раз.
У меня подклинивал не родной ударник,хотел поставить от ПМ ,чёрный такой. Так у него видно кончик сделан под другим углом и поэтому клинил. Я к чему...если есть возможность то попробывать поставить другой ударник, может будет работать. Могу свой отдать... даром)))
Sandro68Это бесполезно. Проверено.
спасибо! Будем посмотреть - у знакомого есть МР-79-9Т, попробую поставить его ударник с проверить.
У меня, к примеру, с ударниками от М9Т (блестящие) проблем не было, но, когда менял зип на "от ПМ", решил и ударник поменять. Вот тогда и заметил на нем характерные кольцевые следы, на черном ударнике ПМ. Поставил "родной" -всё нормально стало. Работает, не клинит.
Если подклинивает на "родном" ударнике -нужно что-то делать с каналом ударника.
DENI
что-то излишне мягкое.
выше где-то проскакивало, что ударник из нержавейки, и тогда наверняка там 20Х13 вульгарис, а то и вообще 12Х13 - это аустенитно-ферритная сталь, которая, если мне не изменяет склероз, не закаливается просто в силу своей структуры. Вроде, немножко и можно её термообработать за счет присутствия ферритной фазы, но не сильно.
А может ещё проще, может ударник совсем чуть-чуть погнут?
KPbIC974
Это бесполезно. Проверено.
У меня, к примеру, с ударниками от М9Т (блестящие) проблем не было, но, когда менял зип на "от ПМ", решил и ударник поменять. Вот тогда и заметил на нем характерные кольцевые следы, на черном ударнике ПМ. Поставил "родной" -всё нормально стало. Работает, не клинит.
Если подклинивает на "родном" ударнике -нужно что-то делать с каналом ударника.
Кстати, тоже обратил внимание, родной ударник от М9Т, имеет более тупой угол заточки на носике...прям по длине конуса видно у ПМ угол поменьше-конус подлиннее.
DmitrizПроверка минута: достать ударник, попробовать напильником.выше где-то проскакивало, что ударник из нержавейки, и тогда наверняка там 20Х13 вульгарис, а то и вообще 12Х13 - это аустенитно-ферритная сталь, которая, если мне не изменяет склероз, не закаливается просто в силу своей структуры. Вроде, немножко и можно её термообработать за счет присутствия ферритной фазы, но не сильно.
А может ещё проще, может ударник совсем чуть-чуть погнут?
Обычный напильник мой ударник с трудом царапает, значит твердость не менее 50 HRc. Ударник сильно твёрже затвора. Значит при холощении может разбивать канал в затворе.
Получу документы и проверю эту теорию.
Sandro68
только что дошло: а это может быть причиной невыброса гильзы, который обсуждался здесь ранее? Ударник чуть длиннее посадочного места - он, подпираемый курком сзади, просто смещает гильзу вперед, за счет чего она неправильно располагается относительно окна в затворе. Как видно на моём фото, при заклинивании ударника он стоит вровень с зубом выбрасывателя.
Получу документы и проверю эту теорию.
Согласно этой теории, след от ударника на капсюле должен быть угрожающим)-у вас так?
Думаю нет.
Temniu+Согласно этой теории, след от ударника на капсюле должен быть угрожающим)-у вас так?
Думаю нет.
Получу разрешение - проверю.
Sandro68
https://www.huntworld.ru/catal. ..ela_nerzh_stal/
Кто-нибудь видел вживую? Как он?
Я видел...когда свой полировал в "зеркало" перед воронением 😛 , красиво смотрится. Была бы возможность где покрыть никелем, сделал бы. Но думаю что +20 тысяч рублей это перебор.
Сергей Карпенко
Точнее +10 тыщ... но всё равно много.
+10 тыс за нержавейку много???? За возможность вообще не париться о том, что оружие может поржаветь?
Asergeev+10 тыс за нержавейку много???? За возможность вообще не париться о том, что оружие может поржаветь?
А есть уверенность что не будет ржаветь да?
Сергей Карпенко
Точнее +10 тыщ... но всё равно много.
В ТЕМПе м9т на 5 тысяч дешевле, если там и этот будет по 42500 - это просто бомба будет. Я уже погорячился, что взял свой по 37500. Хотя, в Кольчуге М45 лежит уже по 43 тысячи.
Поглядеть, как себя поведёт...ну и).
Temniu+
Чего все так спешат...
Поглядеть, как себя поведёт...ну и).
Ну дак обычно свербит же! 😊
banzaj11
Так стоп. Будет м9т в нержавейке ? Или это мечты фанатов ?
В сети "Мир Охоты" есть в наличии.
AsergeevВ сети "Мир Охоты" есть в наличии.
Грубо на десятку дороже....
Чистить нужно реже...как жить-то?
В общем сплошные минусы))
А если серьёзно-то, наверное единственный реальный минус, в яркий погожий день будет бликовать...
Temniu+Смотря какое покрытие.
А если серьёзно-то, наверное единственный реальный минус, в яркий погожий день будет бликовать...
Temniu+Основное в чистке это канал ствола и патронник.
Чистить нужно реже
А внешние поверхности достаточно просто протереть.
antares 78Безусловно: нет.
Есть вопросец.Имеется в наличии мр-79-й,реально или нет заменить ему ствол (разумеется законно),на ствол как у м9т ?
Это разные пистолеты разных производителей.
------
Тренировки из резин
banzaj11
32 он стоит. и это дорого для него, как и для любого ПМа
Хорошо.
А что вы тогда скажете о ПМТ за 100...150 000 руб - а это тоже "любой ПМ".
Или о Тени-28 за 62 000 руб, которая по конструкции проще и примитивнее "любого ПМ" и нужно учесть ее китайское происхождение.
А что вы тогда скажите о ПМТ за 100...150 000 руб - а это тоже "любой ПМ".ну есть же идиоты которые айфоны золотые покупают за лимон, из этой же оперы.
исключение это те, у которых ежедневный доход перекрывает любые расходы, всякие газпромщики и хозяева рынков. для них такие суммы просто не особо и заметны, почему нет
Petr 791. скажЕте
А что вы тогда скажите о ПМТ за 100...150 000 руб
2. Не путайте вторичку и новье.
------
Тренировки из резин
DENI
1. скажЕте
2. Не путайте вторичку и новье.
1. Спасибо, я ошибся.
2. Было сказано: "это дорого для него, как и для любого ПМа", как прикажите это понимать ? ПМТ - это не ПМ?
Petr 79Хорошо.
А что вы тогда скажете о ПМТ за 100...150 000 руб - а это тоже "любой ПМ".
Или о Тени-28 за 62 000 руб, которая по конструкции проще и примитивнее "любого ПМ" и нужно учесть ее китайское происхождение.
Сравниваете несравнимое. Тема не про выбор в сравнении.
Petr 79Хорошо.
А что вы тогда скажете о ПМТ за 100...150 000 руб - а это тоже "любой ПМ".
Или о Тени-28 за 62 000 руб, которая по конструкции проще и примитивнее "любого ПМ" и нужно учесть ее китайское происхождение.
ПМТ это очень специфический товар и он давно не выпускается. У него ценообразование подобно антиквариату
Petr 791. Спасибо, я ошибся.
2. Было сказано: "это дорого для него, как и для любого ПМа", как прикажите это понимать ? ПМТ - это не ПМ?
2. так и прикажем понимать - это дорого как 30 так и 100.
R@lf
Товарищи! Пожалуйста, подскажите почему цена М9Т так сильно упала, сначала 37490р. стоил в темпе, потом 32000, сейчас 30890. С чем это связано, качество упало или что еще? Планировал приобрести, задумался...
установочная партия всегда дороже.
Вполне возможно, что производитель "отбил" затраты на производство и снизил себестоимость продукции. Судя по моему экземпляру, выпущено не менее 2158 единиц только М9т, не считая м45 - к примеру, если они по 15 тысяч в отпускной цене: это уже 32 370 000 рублей. Вполне может подтверждаться моя теория.
Sandro68установочная партия всегда дороже.
Вполне возможно, что производитель "отбил" затраты на производство и снизил себестоимость продукции. Судя по моему экземпляру, выпущено не менее 2158 единиц только М9т, не считая м45 - к примеру, если они по 15 тысяч в отпускной цене: это уже 32 370 000 рублей. Вполне может подтверждаться моя теория.
А в чем ваша теория? Может я что-то пропустил.
И как вы перешли от 15 000 отпускной цены, на 32 700 руб в рознице. Из этого следует что накрутка торговли в 2,18 раза это нормально?
Моя "теория" другая:
Во-первых: отпускная цена в 15 000 явно вами занижена;
Во-вторых: видимо объемы производства выросли и продукция отгружается не одному, а нескольким дилерам. Появилась конкуренция и один из дилеров умерил свои аппетиты для увеличения объема продаж и ускорения оборота средств.
Petr 79А в чем ваша теория? Может я что-то пропустил.
И как вы перешли от 15 000 отпускной цены, на 32 700 руб в рознице. Из этого следует что накрутка торговли в 2,18 раза это нормально?
Моя "теория" другая:
Во-первых: отпускная цена в 15 000 явно вами занижена;
Во-вторых: видимо объемы производства выросли и продукция отгружается не одному, а нескольким дилерам. Появилась конкуренция и один из дилеров умерил свои аппетиты для увеличения объема продаж и ускорения оборота средств.
Я немного знаком с организацией производства с нуля.
Первые партии товара всегда включают стоимость расходки, Вы не считаете, что для покраски деталей затвора нужны обезжириватель, перчатки, кисти, ветошь, защита оператора и много еще чего, а на завод ты не купишь 10 перчаток по 50 рублей - там счет идет десятками тысяч, потому что потом дешевле будет. Крупные игроки могут сами производить те же оси для спусковых крочков, а мелкому игроку проще купить их у сторонних производителей, чем самим изготавливать фрезы под них и останавливать поток производства, но там то же правило, что и с перчатками. Я закупал заклепки для листов брони на заводе, который был через дорогу от нас, а там есть особенность - заклепки нагреваются докрасна на заводе и должны быть заклепаны до остывания, так и гоняли одну единственную машину за ними через дорогу в соседний ангар- тоже деньг и в себестоимость.
Насчет наценки: в бытность мою инженером-конструктором в одном НИИ, мы закупали электродвигатели для смотки тросов антенных вышек на крыше МТЛБу. Так вот, мотор, производства Мичуринска, стоил на рынке 9 тысяч без штампа военной приемки, а со штампом - 40 тысяч. Мы их "раскидывали" - никакой разницы, но второй идет чисто на оборонку, а первый - на конкурентный рынок.
Опять же: почему не делают детали из отливки? Потому что пресс-форма и литьевое оборудование стоит колоссальных денег, за то потом - процесс удешевляется до невозможности, но это недостижимо в отсутствии массовости производства. А при фрезеровке деталей остается куча непригодных огрызков, поэтому массовым заводам не выгодно делать фрезерованные детали.
А по "желудям" штука прогресивная(особенно на "ФМ"94/19), МОЛОДЦЫ-прочухали народные чаяния по "Грозам"и "ПМ-Тешкам"!
------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!
Вы столько не настреляете, чтоб его выбросить.
И чем вас родная возвратная пружина не устраивает?
Kotoff-pulemetoffГде вы этот бред вычитали?
(на ПМ-17т ставят же "Макароновскую" толщиной 1,6мм.).
Фамилия конструктора - Макаров, а не Макаронов. Постыдились бы.
DENIСадится довольно быстро. Хотя, возможно, это было только на первых выпусках, возможно, поменяли технологию изготовления.
И чем вас родная возвратная пружина не устраивает?
Kotoff-pulemetoffМеняется, вполне себе меняется. И курок, и шептало, и тяга, и ЗЗ. Возможно, не всё со всем будет работать, но это решается методом подбора, собственно, такие случаи и с ПМ-Т бывали, насколько я знаю.
И литой курок возможно ли без "допилинга" заменить на ОРИГИНАЛЬНЫЙ
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
KPbIC974и с ПМ тоже. взаимозаменяемость деталей ПМ - миф.
такие случаи и с ПМ-Т бывали, насколько я знаю
Да, она высокая но не 100%.
KPbIC974А вот не знаю, пружина точно их? или они ее у ИМЗ закупали оптово?
Садится довольно быстро. Хотя, возможно, это было только на первых выпусках, возможно, поменяли технологию изготовления.
DENIНе, пружины имз и Стрелы отличаются. Точнее, отличались на момент "полгода назад", более "теперешними" я не интересовался.
А вот не знаю, пружина точно их? или они ее у ИМЗ закупали оптово?
Не факт, что пружины возвратные Стрела сами вьют(есть много пружинных производств), но то, что они с имз-шными отличаются -факт.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23
Kotoff-pulemetoff
А то что заводские магазины сразу на х...й,да и возвратку тоже
да ладно вам, возвратка уже пережевала больше тысячи патронов разных производителей за полгода и хоть бы что. и магазин родной вполне нормально работает. и что интересно, на магазинах ПМ-овских, 70-х годов выпуска ЗЗ срабатывает один раз из трех, а на родном как часы
DENI
Кстати тогда интересно: каков вес штатной возвратки у этого пистолета в фунтах?
Возвратные пружины М9Т производства Стрелы по характеристикам соответствуют таковым от МР-79-9ТМ. Проверено.
И магазины М9Т уже вполне "годные" по качеству (в отличии от первых партий, на которых проблемы имелись).
P.S. Живу в Ижевске, а слухами земля полнится...
------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!
Kotoff-pulemetoff
Да ,Товарищи Пострелушечники(как и я),а как дела с "пяточкой +2" от Легального Арсенала? И магазины ПМ всяко надо два-три ещё прикупить из-за наисовременнейшей однорядной конструкции магазов и соответственно ёмкости типа "20 век начинается"! И кто нибудь с Фаб-Дефенсовской рукояткой производил ли попытку тюнинга?
Насчет "И кто нибудь с Фаб-Дефенсовской рукояткой производил ли попытку тюнинга?":
- не поленитесь полистайте эту тему и тему по П-М17Т. В них подробно и неоднократно все описано.
- если кратко: требуется доработка рукоятки Фаб для размещения "бобровых хвостов рамок" этих пистолетов;
- либо нужно отпилить таковой "хвост" на самой рукоятке Фаб. И это, на мой взгляд, будет гармоничнее и логичнее.
Насчет легального Арсенала - сам я эти удлинители не "трогал". Но если они без проблем устанавливаются на другие П..образные, то и с М9Т проблем не будет.
Temniu+
Petr 79, вы посмотрите на размер удлинителя магазина...вставьте пистолет за пояс (у меня кобура для внутри брючного ношения)) и прибавьте длину удлинителя...лично у меня после этого желание купить отпало...+1 но не этого производителя можно было бы...а можно и магазин попилить...
Я лично ответил только на заданный вопрос, не более.
Сам покупать такой "удлинитель" не планировал и не планирую.
Petr 79
Сам покупать такой "удлинитель" не планировал и не планирую.
согласен на 146%, имхо нужно не магазин увеличивать, а навыки в стрельбе для начала
bes32
А есть исполнение в нержавейке, как у М45?
Есть. Как раз недавно появились в продаже.
Поделитесь пжл. информацией)))
bes32В Ижевске вот здесь:
Где продают и сколько стоят?
https://gou18.ru/p521932027-pistolet-oop-m9t.html
Я свои м9т как раз там и брал (не нержавейка).
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
Spirit oFFА чего мелочиться то, давай сразу Люгеровскую улитку! Во трах-бабах получится,пока литой курок не дрюкнется!
под двухрядный магазин пока нет планов?
KPbIC974
В Ижевске вот здесь:
https://gou18.ru/p521932027-pistolet-oop-m9t.html
Я свои м9т как раз там и брал (не нержавейка).
Выглядит неплохо
banzaj11"Фулл металл".
Нержавейка это именно нержавейка целиком , или просто покрытие чем то ?
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
Сергей Карпенко
Мне кажется что нержавейка уже вся потёртая или фото такое?
Не, кажется. Выглядит хорошо, гораздо лучше, чем обычный черный. Поэтому и купил, хотя и существенно дороже.
Doctor_DНе, кажется. Выглядит хорошо, гораздо лучше, чем обычный черный. Поэтому и купил, хотя и существенно дороже.
Ну и хорошо если нравится. Я когда свой полировал перед воронением то же любовался))) Красивый, блестящий))
В нержавейке выглядит красиво.
Блин, даже завидно)))
Мини м9т в нерже
Куда еще мини, пистолет и так очень компактный.
Куда еще мини, пистолет и так очень компактный.Как пм22т. Есть пистолеты и полегче 500гр.
Как пм22т. Есть пистолеты и полегче 500гр.
А смысл? Меньше боезапас. А М9Т в правильном кайдексе на теле не ощущается никак. Мне его вес не критичен вообще.
Сомневаюсь что носите его каждый день
Всегда и везде за пределами квартиры со мной.
Blade_Runner37как и любой ПМ-образный
А М9Т в правильном кайдексе на теле не ощущается никак.
DENIСолидарен абсолютно. Не понимаю тех, кто скулит, что ему якобы тяжко таскать ПМобразный. Видимо, по классике, "надо кушать больше кашки", ну и плюс грамотно подобранная кобура, ремень, брюки.
как и любой ПМ-образный
kovab
Солидарен абсолютно. Не понимаю тех, кто скулит, что ему якобы тяжко таскать ПМобразный. Видимо, по классике, "надо кушать больше кашки", ну и плюс грамотно подобранная кобура, ремень, брюки.
Так же солидарен. Правильная кобура решает.
banzaj11
Ну хз, мне напряжно носить. Как и многим другим. Иначе класса субкомпакт не существовало бы вообще
Я одно время АПС-М носил. Через пару недель привык настолько, что периодически проверял рукой- на месте ли. 😊
Хотя, субкомпакт это неплохо, тем более что в его размеры можно без проблем "упаковать" все допустимые законом джоули и патроны.
Doctor_DТоже никаких проблем.
Я одно время АПС-М носил. Через пару недель привык настолько, что периодически проверял рукой- на месте ли.
Проблема начинается тогда, когда уровень стрелковой подготовки становится таким, что понимаешь: этот пистолет просто понты (и речь не о Ед).
Да, тоже ношу (носИЛ) и М9Т, и ПМ-Т в кобуре и из кайдекса, и из синтетики. Нормально, не напряжно. Но если бы на лето было что-то чуть поменьше, но той же мощности, ёмкостью 7-8 патронов, я бы "переобулся" в это самое "что-то чуть поменьше".
Кого устраивает полноразмерник на летнее ношение -очень рад за вас, камрады, раз вам габариты и одежда это позволяют это делать, мне так не хочется. Тоже таскал Т11/р226, с подбором одежды. Можно подобрать одежду и под "скрытую" Сайгу-410К, наверное, но я так делать не готов. Летом я хочу ходить в футболке/рубашке/майке своего размера (хрен с ним, на один больше), а не как тактикульный тактикульщик или человек, отобравший рубашку у кого-то побольше.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
KPbIC974
Не понимаю, чего стебётесь.
Летом я хочу ходить в футболке/рубашке/майке своего размера (хрен с ним, на один больше), а не как тактикульный тактикульщик или человек, отобравший рубашку у кого-то побольше.
и дело не только в размере, будь он хоть в два раза больше, если ткань тонкая то она все равно будет контур обрисовавать когда ветром её прижимать будет к боку.
Котофей77Не, это уже перебор по стремлению к скрытости, ветры меня не пугают 😀.
если ткань тонкая то она все равно будет контур обрисовавать когда ветром её прижимать будет к боку.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
KPbIC974
Не, это уже перебор по стремлению к скрытости, ветры меня не пугают 😀.
ну с таким подходом можно и обтягивающую футболку носить ))
Котофей77ну с таким подходом можно и обтягивающую футболку носить ))
Иногда, когда пузо сбрасываю, так и делаю 😊.
Там свои заморочки есть, конечно (не с пузом, а с тем, как сделать ПМ незаметным), приходится с одеждой заморачиваться, точнее, с аксессуарами, но, тем не менее, вполне себе получается.
banzaj11
Ага ,рукоятка ну СОВСЕМ не выдает )))
Ну, это для наглядности.
В нормальном положении- как то так:
(Там, кстати, явно полноразмерник, не компакт даже. В целом- на любителя, конечно. Но если сверху ветровку или даже рубашку- будет весьма незаметно для окружающих.)
Doctor_DНе, кажется. Выглядит хорошо, гораздо лучше, чем обычный черный. Поэтому и купил, хотя и существенно дороже.
Стреляли ? Кучностью довольны ? Так чтобы в башню попасть на 5 метрах собаке большой ))
banzaj11Стреляли ? Кучностью довольны ? Так чтобы в башню попасть на 5 метрах собаке большой ))
Пока нет- РОХу жду.
banzaj11Думаете ствол заменили?)))Стреляли ? Кучностью довольны ? Так чтобы в башню попасть на 5 метрах собаке большой ))
Можно и на 7...только толку?
Патрон говно...ТК и Чейз обеспечивают достаточную кучность...но толку...нет мощи.
Temniu+
Думаете ствол заменили?)))
Можно и на 7...только толку?
Патрон говно...ТК и Чейз обеспечивают достаточную кучность...но толку...нет мощи.
А какая мощь нужна от резинострела? Недостаточно что он с 3-х, 5-ти метров насквозь прошивает доску? Вы что хотите наглухо валить всех подряд? Так валите сразу из 12 калибра картечью.. Чего мелочиться то. А если дальность нужна, то из нарезного можно херачить всех неугодных. Владейте разрешённым нашим законодательством короткостволом и радуйтесь что из него не всегда можно убить а нанести травмы.... Не в Техасе живём.
Сергей КарпенкоСказано не на пустом месте, не так давно патрон КСПЗ оставил на двп 15 мм. вогнутость в 5 мм...как то...эдак, ТК-одну прошивает...Фортуна ещё мощней, но там вопрос расстояния, ежели не по корпусу.А какая мощь нужна от резинострела? Недостаточно что он с 3-х, 5-ти метров насквозь прошивает доску? Вы что хотите наглухо валить всех подряд? Так валите сразу из 12 калибра картечью.. Чего мелочиться то. А если дальность нужна, то из нарезного можно херачить всех неугодных. Владейте разрешённым нашим законодательством короткостволом и радуйтесь что из него не всегда можно убить а нанести травмы.... Не в Техасе живём.
Просто информация, обороняться я лично при помощи пистолета не планирую.
Сергей КарпенкоНе мощность в энергия. Ед>200дж - вполне норм.
А какая мощь нужна от резинострела?
Сам себе конечно злобный буратино.
Осмотрел в магазине - внутри, снаружи нормальная обработка, предохранитель, зз работает, спуск нормально, только самовзвод показался очень тугим (притрется).
Дома стер консервационую смазку, протер тряпочкой с нейтральным маслом.
Опять же пощелкал - очень тугой рваный самовзвод.
Прикол оказался в том, что если плавно нажимать на спуск (самовзвод), то в 1 из 10 курок не срывается, а спусковой крючок уже упирается в прорезь в рамке, в конце участок около 5мм, срыв курка может произойти и в его начале и в конце, когда упрется в рамку. Если же резко жать, то срыв происходит. Усилие самовзвода 12-14кг, весами намерял.
Еще обратил внимание при нажатии на спусковой крючок (самовзводом) рычаг взвода на тяге перекашивается и упирается в шептало и дальше трется по нему (на МР и на пневматике, и на травматах даже не касается).
Похоже придеся зипом запасаться, да наставления изучать. Купил, новый...
только самовзвод показался очень тугим (притрется).последний в магазине что-ли был, что вы его взяли....
banzaj11
последний в магазине что-ли был, что вы его взяли....
Я и не на последнем усм полировал)...но это перфикционизЬм).
banzaj11
последний в магазине что-ли был, что вы его взяли....
Единственный, привезли под заказ. Да и нераспробовал сразу.
СТРЕЛА 2020 написал что все лечиться за 5 минут, жду инструкцию
Сергей Карпенко
Поменяй весь ЗИП от ПМ и все. Будет работать как часики.
1) не факт. Это не ПМ, а просто очень похожий пистоль
2) ага, купить новый аппарат в магазине и заниматься каким-то онанием с заменой всего и вся. Причом не дешевый аппарат
А менять и пилить...ну дык....планида у нас такая).
И за вдвое больше денег-пилят и полируют).
Котофей77
[ опять два невыброса были,[/B]
На каких патронах невыброс?
Котофей77
в прошлые разы на фортуне, и простой и латунной, сейчас на чейзе
Странно что на Чейзе то же не выброс.
Тоже смотрю в сторону этого пистолета, но уж очень много у него не выбросов. Об этом много информации и на Ютюбе и в этой теме. Ведь это значит очень низкая надёжность и в ответственный момент может подвести. Как это лечить?
polyakoff
заниматься каким-то онанием с заменой
Пилить как советовал СТРЕЛА2020 пока не стал, раздербанил 654к, заменил пока только тягу. Пропал "несрыв" курка самовзводом, как показалось осталось "в конце участок около 5мм, срыв курка может произойти и в его начале и в конце" , но крючок уже не упирается. возможно выстой уже меньше.
Может быть проблема была в рычаге взвода, на тяге он болтается
Усилие самовзвода на тех же весах стало меньше 9-10кг.
Temniu+
...ну дык....планида у нас такая).
А может?
Или нет?
После этого Чейз,ТК,КСПЗ работают...сказал бы безотказно (На возвратке от ПМ), да придёт Deni и скажет:
-Меньше 1000, а лучше пару выстрелов не считается).
ТулАмо-ни как вообще.
Фортуна с родной пружиной без проблем-но не нравится удар затвора))...от ПМ клинит, на 15 фунтов вроде всё ровно...поэтому в принципе ставь возвратку под патрон и фперёд))
Лично мне спокойней когда все отполировано и заменено моими руками.
В Ижевске похоже тоже место проклятое , как в анекдоте про ВАЗ.
Ещё посмотрел свежий отстрел на 10м стп вверху слева на мишени. Пистолет даже не пристрелян.
Это как купить машину в салоне , и сразу ехать на сход развал , по пути закупив левые амортизаторы , чтобы родные не развалились до первого ТО...
banzaj11
Классный конечно пистолет, где весь усм менять сразу. Прям эталон качества .
В Ижевске похоже тоже место проклятое , как в анекдоте про ВАЗ.Ещё посмотрел свежий отстрел на 10м стп вверху слева на мишени. Пистолет даже не пристрелян.
Это как купить машину в салоне , и сразу ехать на сход развал , по пути закупив левые амортизаторы , чтобы родные не развалились до первого ТО...
Есть такое мнение....
А можно и в другую сторону продолжить цепочку размышлений...
Это как:
Купить Жигули и жаловаться на отсутствие кожаного салона из алькантары...и турбонаддува.
Купить велосипед Десна 2 и искать скорости...
Купите Глок...или Зиг Зауэр П226...ан-нет), забыл...там тоже пилят!))
Только они пилят заплатив 80+ тысяч рублей....а мы 37...
Это пистолет Российского производства, созданный на базе далеко не вчера разработанной,что Вы хотите?))
Хотите купить и поехать-дык Порше али Бугатти...
Просто можно любить оружие и доводить его до состояния близкого к совершенству)...а можно и так....а можно и вообще не покупать-не так ли?)
А можно радоваться не большому объему и весу, наличию МОРЯ зипа...
ПМ образные берут люди рукастые-аксиома!
banzaj11Что-то когда на МР-79 зип меняли, никого это не возмущало особо. А тут вдруг "жигули"...
Классный конечно пистолет, где весь усм менять сразу. Прям эталон качества .
В Ижевске похоже тоже место проклятое , как в анекдоте про ВАЗ.
Не нравится -берем Грозу-01 и иппёмся с подачей патронов, там как раз очень "доброжелательные" завсегдатаи в теме, помогают новичкам... Правда, чаще подъ..бывают не в тему, а затем сообщения стирают. Видимо, чтобы репутацию не портить Грозам и ТА.
Или ещё чего берём. И иппёмся там, "чтобы нравилось и работало". Без вариантов.
Нету у нас совершенного гражданского оружия недорогого, и не только про ОООП речь.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
KPbIC974и дорогого тоже нет.
Нету у нас совершенного гражданского оружия недорогого, и не только про ОООП речь.
Мне очень пистолет нравится, как по точности, так и по работе и по компактности.
Дмитрий Тень
Отстрелял недавно очередную сотню с М9Т (с новым вариантом затвора). Половина Фортуна Магнум в латуни, половина Техкрим максимум. Это у меня вроде пятая сотня настрела. За всё время ни одной проблемы. В пистолете абсолютно ничего не менял "из каропки", как говорится )) На 5-7 метров попадаю туда, куда целюсь.
Мне очень пистолет нравится, как по точности, так и по работе и по компактности.
Это потому что к пистолету не придераешься, а просто стреляешь в свое удовольствие, вот и проблем нет)))
Отстрелял недавно очередную сотню с М9Т (с новым вариантом затвора).когда изготовлен ваш пистолет? проверяли при покупке как-то?
Что-то когда на МР-79 зип меняли, никого это не возмущало особо. А тут вдруг "жигули"ну, я дела с ПМобразными не имел, кроме МР654 пневматики и та была проблемная кстати, травила газ- так и не смог исправить и избавился.
На базе ТТ был лидер - были клины на подаче в лоток( 9000р)
Был стример - был невыброс (стоил 9000р)
Была оса-ма,даже две - без проблем за 10 лет ,правда настрел до 100 ( цена 6000р).
Был Хорхе- все было идеально(кроме мощи).
Ну и последний - T11. 550+ настрел, тоже идеально во всех смыслах.
Так что хорошие пистолеты есть, их просто надо найти...
Просто обидно, что украинцы делают травматы лучше наших. Никто на грозах не бежал сразу чтото менять и точить.
И ЦЕНА м9т, извините, не 18к рублей как за макарыч. А в 2 раза больше. А качество выходит то же...
Это у меня вроде пятая сотня настрела. За всё время ни одной проблемы. В пистолете абсолютно ничего не менял "из каропки", как говорится )) На 5-7 метров попадаю туда, куда целюсь.Это прекрасно. Но видимо чтобы так было должно "повести". Кстати у вас целик не смещен? мож его на заводе пристреляли... Что я точно понял, так это М9Т обычно "высит" ( в противовес остальным ооп, те обычно "низят" ).
Сергей Карпенко
Не кормите тролля... у товарища banzaj11 всё гавно кроме мочи...О каждом ОООП такое мнение.
гроза не говно. и т12 + аналоги. шах и мат)
брак везде был, но единично.
banzaj11Который там шах с матом-то?)))
гроза не говно. и т12 + аналоги. шах и мат)
Чёй-то Гроза-то в "тортики" записалась? Клинит на всём биметалле, причем непрогнозируемо, может сотню (хотя нет, сотню обычно не может) отстрелять, а может каждый второй клинить. Проверено многолетним (и многочисленным) опытом с Грозами -от 01 и до 041, "длинномеры" во владении не были.
Если только латунью стрелять, но это дорого.
По Т12/Т11 -таки то выбрасыватель сломает, то целик пластиковый "искаропки" вылетит, то "ухо" в затворе под направляйку (на Т11) подзагнёт. В 17 годе почему-то шли утыкания в низ патронника, и на ТК, и на Фортуне (тогда как раз ФС появилась, хотя могу ошибаться, может, и раньше она появилась).
Это просто навскидку, из личного опыта.
А, из не личного. На современных 01 то биметалл застрянет, то наклеп (серьезный, а не "да притрется) образуется, то патрон куда уткнётся...
Так что брать-то?
Повторюсь. Нету идеала в ОООП. Всё доводить надо. Просто что-то с помощью ЗИП (не всегда), а что-то с помощью обмена с матюками через магазин.
И, без обид, но настрел в 550 патронов за несколько лет владения Т11 -это не показатель вообще, чтобы говорить о его надежности. У меня за месяц раньше больше улетало. Сейчас, каюсь, забросил стрельбище. Бл..дский коронавирус унёс хорошего человека(тоже с ганзы был, тут и познакомились... но в "дробовиках"), теперь некому меня на стрельбище загонять...
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23
Я знаю что у меня настрел не большой. зато разный. от 50дж до дореформенных этот пистолет жрет у меня на одной пружине(синей) , сам удивлен. И ни одной осечки,клина и чего-то такого не было за эти полтыщи. Хотя вот пишут и м9т так может работать - РАДУЕТ.
Я наверное лучше просто прямой вопрос задам Стреле - будут ли изменения в деталях УСМ в новых партиях? лично я хотел бы другой курок , учитывая что если покупать собирусь м9т , то это будет в нержавейке - то и курок должен быть из нее. Чужеродно выглядит же черный этот. Как и предохранитель.
Если есть кто из МСК с М9Т, был бы рад пострелять с вами на стрельбище , заинтересовать могу например хронографом и гелем.
banzaj11
Кстати тупой вопрос, как целик регулируется на м9т? он просто плотно сидит?
выбивается вбок и ставится другой, меньшего размера )))
banzaj11
Я наверное лучше просто прямой вопрос задам Стреле - будут ли изменения в деталях УСМ в новых партиях? лично я хотел бы другой курок , учитывая что если покупать собирусь м9т , то это будет в нержавейке - то и курок должен быть из нее. Чужеродно выглядит же черный этот. Как и предохранитель.
Здравствуйте.
По нержавейке.
Все компании только обещают, когда нибудь, но не скоро, может быть, подумать о изготовлении пистолетов из "нержавеющей" стали. Мы обещали и сделали. Хотя проблем с ней по обработке и закалке множество.
Всегда на пистолетах органы управления: задержка, предохранитель. курок, крючок, зашелка магазина делаются контрастными, сразу бросающимися в глаза. Целик (да и мушку желательно) тоже делают темными, не блестящими, чтобы не бликовали на солнце. Да и в целом "совершенно белый" пистолет будет выглядеть уныло и не интересно.
Крючок изготовили из нержавейки из-за того что из одного "ломтя" проката изготавливаем 3 детали сразу: рамку, скобу и крючок.
По целикам.
Уже давно, с конца весны 2021 года, на М9Т устанавливаем более низкие целики. Раньше они были унифицированы с целиками М45. Кому нужны новые целики - обращайтесь по ссылке в шапке темы.
По ценам.
Зайдите на сайты Темпа и ГОУ (Ижевск) и увидите, что предпринятые нами шаги по оптимизации сбытовой политики позволили существенно снизить розничные цены.
Если есть кто из МСК с М9Т, был бы рад пострелять с вами на стрельбище , заинтересовать могу например хронографом и гелем.
В выходные дни по договоренности можно встретиться, пострелять. А то я из своего только пару магазинов пульнул на открытии охоты. Живу в Митино, но в принципе могу подъехать на любое стрельбище в пределах разумного.
Только надо где-то предварительно закупиться патронами...
СТРЕЛА 2020Здравствуйте.
По нержавейке.
Все компании только обещают, когда нибудь, но не скоро, может быть, подумать о изготовлении пистолетов из "нержавеющей" стали. Мы обещали и сделали. Хотя проблем с ней по обработке и закалке множество.
Всегда на пистолетах органы управления: задержка, предохранитель. курок, крючок, зашелка магазина делаются контрастными, сразу бросающимися в глаза. Целик (да и мушку желательно) тоже делают темными, не блестящими, чтобы не бликовали на солнце. Да и в целом "совершенно белый" пистолет будет выглядеть уныло и не интересно.
Крючок изготовили из нержавейки из-за того что из одного "ломтя" проката изготавливаем 3 детали сразу: рамку, скобу и крючок.
По целикам.
Уже давно, с конца весны 2021 года, на М9Т устанавливаем более низкие целики. Раньше они были унифицированы с целиками М45. Кому нужны новые целики - обращайтесь по ссылке в шапке темы.
По ценам.
Зайдите на сайты Темпа и ГОУ (Ижевск) и увидите, что предпринятые нами шаги по оптимизации сбытовой политики позволили существенно снизить розничные цены.
Новые модели каким магазином комплектуются, на 8 или 9 патронов?
Вопрос связан с тем, что П-М17Т уже делают с магазином на 9 шт и он выглядит аккуратно с небольшим выступом.
И на мой взгляд 9 патронов вполне достаточно, потому на 10 уже некрасиво и большой выступ.
И второй вопрос. Полированные версии делаете или планируете делать?
Спасибо.
Valeroid
Вопросы к СТРЕЛЕ 2020.
Новые модели каким магазином комплектуются, на 8 или 9 патронов?
Вопрос связан с тем, что П-М17Т уже делают с магазином на 9 шт и он выглядит аккуратно с небольшим выступом.
И на мой взгляд 9 патронов вполне достаточно, потому на 10 уже некрасиво и большой выступ.
И второй вопрос. Полированные версии делаете или планируете делать?
Спасибо.
Блин, сам себя процитировал, теперь не соображу как удалить...
Blade_Runner37Jedem das Seine! (с)
Не надо обзывать дозор, отличная рукоять, лучше штатной, и кнопка сброса отличная.
Valeroid
Вопросы к СТРЕЛЕ 2020.
Новые модели каким магазином комплектуются, на 8 или 9 патронов?
Вопрос связан с тем, что П-М17Т уже делают с магазином на 9 шт и он выглядит аккуратно с небольшим выступом.
И на мой взгляд 9 патронов вполне достаточно, потому на 10 уже некрасиво и большой выступ.
И второй вопрос. Полированные версии делаете или планируете делать?
Спасибо.
Наши магазины на 8 патронов. Крышки мы изготавливаем из полиамида стеклонаполненного, специально для этого заказали и изготовили прессформу.
Изготовить крышки фрезерованием +1 патрон, большой сложности нет. Подумаем над этим в новом году.
Полированные версии изготавливаем из "нержавейки". Оксидированных полированных пока не изготавливали. Вероятно попробуем их сделать в 2022 году.
Жду лицензию на покупку, все-таки склоняюсь к М9Т, наверное обычный возьму.
Беспокоят только 2 вещи:
1. Качество обработки ствола.
2. Как обстоит дело с невыбросами.
Решены ли эти проблемы?
Valeroid
СТРЕЛА 2020, спасибо за ответ.
Жду лицензию на покупку, все-таки склоняюсь к М9Т, наверное обычный возьму.
Беспокоят только 2 вещи:
1. Качество обработки ствола.
2. Как обстоит дело с невыбросами.
Решены ли эти проблемы?
По стволам, после выявления проблемы ввели дополнительный переход при изготовлении канала ствола (чистовое развертывание). Также поменяли базирование детали (увеличили жесткость) и перевели его изготовление на более новый и точный станок (DMG MORI). Теперь за качество поверхности спокойны.
"Невыбросы". У нас при испытаниях патронами ТК таких проблем нет, возможно они могут быть на патронах Фортуны. Фортуной сами тоже стреляли, факультативно, - задержек не выявили.
DENI
Что вам мешает самостоятельно сделать антабку?
Отсутствие резьбы в рукояти. Если делать хорошо, то нужно запрессовывать втулку с резьбой и под неё делать развертку в пластике. У меня такого оборудования нет, да и втулки поштучно не продаются. Обычную резьбу м3-м4 без втулки из пластика вырвать - как два пальца.
Blade_Runner37
Не надо обзывать дозор, отличная рукоять, лучше штатной, и кнопка сброса отличная.
Мне дозор совсем не понравилась. Штатная меньше скользит из-за шипов на упоре в ладонь. Кнопка - да, удобная, новнешний вид и эргономика именно в моей ладони у нее никакущие.
Sandro68Зачем такой огород городить?
Отсутствие резьбы в рукояти. Если делать хорошо, то нужно запрессовывать втулку с резьбой и под неё делать развертку в пластике.
Отверстие сбоку в рукоятке.
Болтик с отверстием в кончике для маленького колечка. Самая трудность - отверстие в болтике - любой металло-ремонт в помощь.
DENI
Зачем такой огород городить?
Отверстие сбоку в рукоятке.
Болтик с отверстием в кончике для маленького колечка. Самая трудность - отверстие в болтике - любой металло-ремонт в помощь.
не, диаметр резьбы м3 - доли миллиметра, он даже своим весом в падении "слижет" такой пластик. Внешний диаметр - 2,98, внутренний - 2,4. Проникновение в пластик винта - всего 0,6 мм на пару оборотов, из котрый еще и скругления заберут. Нужна втулка для увеличения площади давления при нагрузке)
ak-74m
Вопрос к владельцам. Как обстоят дела с кобурами? В частности с кожаными, кайдекс не предлагать.
не берите кобуры со стальной скобой на ремень - они срываются с неё в самый неподходящий момент. Только с отверстиями в самой коже под ремень, либо вшитой петлёй. А так - любая универсальная под ПМ.
Sandro68Нах там резьба?
не, диаметр резьбы м3 - доли миллиметра
СТРЕЛА 2020По стволам...
с возвращением на форумы, что-то Вас давно не было 😊
правда ли что на свежих партиях "зуб" выпирает в канал ствола сильнее, чем у экземпляров первой сотни?
Sandro68
не берите кобуры со стальной скобой на ремень
И не собирался.
Sandro68
Только с отверстиями в самой коже под ремень, либо вшитой петлёй.
Только такие, да.
Sandro68
любая универсальная под ПМ.
Если кобура под классический ПМ - Стрела в них не лезет.
tim_rubop
правда ли что на свежих партиях "зуб" выпирает в канал ствола сильнее, чем у экземпляров первой сотни?
Тоже заметил... Смотрел экземпляр 14ХХ и 20хх, у последнего штифт нормально так ниже сидит.
ak-74mЕсли кобура под классический ПМ - Стрела в них не лезет.
На странице 40 я выкладывал фото своего М9Т в кобуре от Игоря Боброва, посмотри, есть у них несколько вариантов.
DENI
Нах там резьба?
а винту есть куда головку деть? За рукоятью есть свободное пространство?
[B]
Если кобура под классический ПМ - Стрела в них не лезет.[/B][/QUOTE]
Поспорю.
[B]
Если кобура под классический ПМ - Стрела в них не лезет.[/B][/QUOTE]
Screck
Взял вот на днях на пробу, будем посмотреть...
Красив,зараза)
Romansergeish1980Красив,зараза)
Да и стреляет как швейная машинка при должном отношение).
Sandro68Поспорю.
Не в обиду вам.. я имел ввиду качественные кабуры))
Sandro68Должно быть. А если нет, то можно выточить изнутри.
а винту есть куда головку деть? За рукоятью есть свободное пространство?
И никакой резьбы и жесткой фиксации.
Вопрос к владельцам. Как обстоят дела с кобурами? В частности с кожаными, кайдекс не предлагатьВзял на пробу кобуру из кожи от Боброва из Краснодара. кобура не очень дорогая для ношения на поясе как "за ремнём" так и "на ремне. Кобура мне показалась не очень удобной. Стальное крепление для ношения скрытно "за ремнём"( собственно за брюками в том числе) не понравилось тем, что при попытке быстро выхватить пистолет, часто срывается с ремня вместе с пистолетом, что мне кажется не особенно надёжным и комфортным при попытке извлечь оружие в чрезвычайной ситуации. Крепление кожаное для ношения пистолета на ремне слишком узкое, т.е. на ремень типа портупеи уже не пойдёт, а это снижает варианты ношения. И в обоих случаях кобура выступает из-под одежды, не говоря о том, что зимой достать пистолет быстро из-под одежды получиться вряд ли... Кобура бралась именно для пистолетов Стрела, что в 9, что в 45.
Поэтому сумка для скрытого ношения пистолета показалась мне более удобной. Быстро извлекается, не привлекает внимания. Особенно хорош летом этот вариант, ибо оружие совершенно избавлено от контакта с телом, а значит и вариант коррозии уменьшается. Разве что зимою оружие будет несколько более охлаждено в отличие от того, которое находится под одеждой.
ScreckА вы не знали, что кобура подбирается под размер ремня?
Крепление кожаное для ношения пистолета на ремне. слишком узкое, т.е. на ремень типа портупеи уже не пойдёт, а это снижает варианты ношения.
ScreckЭто стандартно для кобур на клипсе.
при попытке быстро выхватить пистолет, часто срывается с ремня вместе с пистолетом
ScreckЗимой вообще сложно, но для действительно, быстрого извлечения - используются кобуры из пластика.
что зимой достать пистолет быстро из-под одежды получиться вряд ли...
ak-74mНе в обиду вам.. я имел ввиду качественные кабуры))
Так я и брал ее как самую дешевую транспортировочную. Хороших кожаных не нашел пока, кроме сумки-кобуры с быстрораскладным отделением под пукалку.
DENI
Должно быть. А если нет, то можно выточить изнутри.
И никакой резьбы и жесткой фиксации.
Спасибо! Попробую.
DENI
В автоответчике в личке вам ответ дан.
Прошу прощения, но мой вопрос явно не о том, на что отвечал автоответчик.
Если рукоятка полностью пластиковая, наверно можно попробовать согнуть из сталистой проволоки кольцо формой "сильно вытянутая О" или даже "вытянутая омега" и вплавить его поглубже во внутреннюю часть спинки, чтоб ушко торчало вниз, как на пневмомакарках. Шрам заровнять, ушко зачернить. Должно выглядеть весьма неколхозно.
banzaj11
Это прекрасно. Но видимо чтобы так было должно "повести". Кстати у вас целик не смещен? мож его на заводе пристреляли... Что я точно понял, так это М9Т обычно "высит" ( в противовес остальным ооп, те обычно "низят" ).
Пистолет изготовлен 29.06.2021. Про везение, пожалуй, соглашусь ))
Пистолет попался не совсем идеальный: обработка ствола очень сильно не идеально гладкая, а при ходе затвора что-то с чем-то соприкасается и пистолет "свистит", но это мелочи. Более проблемно было то, что первое время дико ржавел ствол изнутри, даже сквозь смазку, списался с производителем, они согласились признать брак и заменить, но пистолет внезапно перестал ржаветь. Я подозреваю некое взаимодействие продуктов горения с металлом после настрела... Так как у меня коллекционка, стреляю более-менее регулярно, все оружие чищу абсолютно одинаково, но ни с одним стволом так не было, как с М9Т.
С другой стороны, как само собой отпала проблема с ржавчиной, пистолет нравится на все 100% )) Хотел прикупить ещё М45, но с учётом последних поправок (нельзя стрелять с коллекционного оружия), увы, придётся отказаться.
Целик и мушка стоят нормально.
Сегодня при чистке пистолета м9т после стрельбы обнаружил копоть с внешней стороны ствола в том месте, где вварен штифт. Только с одной стороны, с другой стороны все чисто. Пятнышко копоти небольшое, примерно 1×2мм.
Нанёс на это место немного мыльного раствора и методом создания давления ртом убедился, что пузырьки не образуются, воздух вроде как не проходит(возможно давление было слишком слабым).
При детальном рассмотрении видна едва заметная трещина.
Стрелял первый раз. 5 магазинов. Патроны ФМ в латуни,Chaze,ТК Black.
Внимание вопрос: Допустимо ли такое явление в принципе? Или это заводской брак?
Возьмите малярный скотч, наклейте сверху места вызывающего сомнения и постреляйте-потом отлепите, если будут чёрные следы пороховых газов-брак.
Метод работает 100 из 100.
Temniu+
Возможно так выглядит обработка после сварки.
Возьмите малярный скотч, наклейте сверху места вызывающего сомнения и постреляйте-потом отлепите, если будут чёрные следы пороховых газов-брак.
Метод работает 100 из 100.
Выглядит именно как трещина. И чёрные следы были как раз в этом месте. Но для большей уверенности опробую Ваш метод.
Как решаются подобные вопросы? Магазин меняет пистолет на новый или завод-изготовитель меняет ствол?
А вот:
-Да там две капли сварки и полирнуть...я бы не советовал.
Тут только вопрос прочности. Стреляйте и не парьтесь
Artur MorganУ меня выглядело примерно так же, но копоть не появлялась, насколько я помню. Пистолет при этом был очень кучный и по энергетике меня устраивал более чем.
Как решаются подобные вопросы?
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
Temniu+
Народ, как новые целики -вроде все красиво должно быть, кто пробовал-высят меньше?
толком распробовать не получилось, с патронами напряг у меня сейчас, но по первым впечатлениям (25 выстрелов) - почти идеально, самую чуточку высит. плюс, я взял два целика, так что теперь и надфилем можно поэкспериментировать не боясь испортить. посадочное место совпадает на 5+. зашло плотненько )))
Котофей77Мало двух будет -обращайтесь 😀.
толком распробовать не получилось, с патронами напряг у меня сейчас, но по первым впечатлениям (25 выстрелов) - почти идеально, самую чуточку высит. плюс, я взял два целика, так что теперь и надфилем можно поэкспериментировать не боясь испортить. посадочное место совпадает на 5+. зашло плотненько )))
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
меняйте по гарантии
KPbIC974
Мало двух будет -обращайтесь 😀.
надеюсь все же не настолько я рукожоп ))), но адрес записан )))
Artur MorganВыглядит именно как трещина. И чёрные следы были как раз в этом месте. Но для большей уверенности опробую Ваш метод.
Как решаются подобные вопросы? Магазин меняет пистолет на новый или завод-изготовитель меняет ствол?
Я (по ржавчине в стволе) писал по эл.почте с коробки пистолета, представитель завода предложил сдать пистолет в ормаг и поменять (при наличии там другого). Потом ормаг, видимо, шлёт на завод.
PS: у меня проблема решилась, писал выше, пистолет не менял.
Дмитрий ТеньЯ (по ржавчине в стволе) писал по эл.почте с коробки пистолета, представитель завода предложил сдать пистолет в ормаг и поменять (при наличии там другого). Потом ормаг, видимо, шлёт на завод.
PS: у меня проблема решилась, писал выше, пистолет не менял.
Интересно,пистолет из нержавейки лишён подобных косяков?)
Romansergeish1980Интересно,пистолет из нержавейки лишён подобных косяков?)
Производитель: "Стволы наших пистолетов М9Т, как в прочем и все основные его детали изготовлены из стали марки 40Х с содержанием хрома 0,8...1,1 %. Сталь эта не 'нержавеющая', но благодаря хрому имеет повышенную коррозионную стойкость."
Про ржавчину косяк крайне нечастый.
Дмитрий ТеньПроизводитель: "Стволы наших пистолетов М9Т, как в прочем и все основные его детали изготовлены из стали марки 40Х с содержанием хрома 0,8...1,1 %. Сталь эта не 'нержавеющая', но благодаря хрому имеет повышенную коррозионную стойкость."
Про ржавчину косяк крайне нечастый.
Ну есть же две версии, обычная и из нержавейки
Romansergeish1980Ну есть же две версии, обычная и из нержавейки
Мы выпускаем 4 исполнения пистолетов М9Т по применяемым материалам:
1.Все детали основные детали из стали 40Х. Покрытие "черный оксид" матовый;
2.Затвор, рамка, скоба, крючок из легированной, коррозионно-стойкой стали с содержанием хрома около 13%. Белое полированное исполнение.
3. Затвор сталь 40Х, "черный оксид". Рамка, скоба, крючок из легированной, коррозионно-стойкой стали с содержанием хрома около 13%, полированные белые.
4. Затвор из легированной, коррозионно-стойкой стали с содержанием хрома около 13%, полированный белый. Остальные основные детали из стали 40Х, "черный оксид" матовый.
На всех исполнениях пистолета ствол из стали 40Х. Нержавейка для ствола не применяется т.к. плохо сваривается.
Первое исполнение (все основные детали из стали 40Х) в новом году планируем частично изготавливать с "черным" оксидированным стволом.
Придется самому оксидировать!
люблюпострелять
Тут вроде многие брали(хотели) версию в нержавейке, думая, что больше чистить не нужно будет. Что говорить, сам такой))) Эх, если бы ствол был из нержавейки....
Придется самому оксидировать!
У пистолетов УМК, которых выпущено еще больше, точно такой же по материалу ствол и проблем особых нет, как впрочем и с пистолетами Стрелы. Ну была, может быть, небольшая партия некачественного металла. А может это порох в патронах отдельных пользователей был какой-то "сильно агрессивный" - что кстати более вероятно.
Техкрим за стволы из "нержавейки" на ТК-717 "закидали тапками" - хотят "черный" ствол из обычной конструкционной стали ...
Чистить нужно пистолеты и все буде хорошо.
ИМХО.
Petr 79За стволы УМК и Стрелы ничего не скажу. Просто был владельцем Grand power Т12 и пистолета Т6 и они спокойно по месяцу после стрельбы лежали в сейфе без чистки. Бросил я так недели на 2-3 М9Т и чуть не поседел))) сплошная поверхностная коррозия и даже небольшие раковинки теперь в стволе....У пистолетов УМК, которых выпущено еще больше, точно такой же по материалу ствол и проблем особых нет, как впрочем и с пистолетами Стрелы. Ну была, может быть, небольшая партия некачественного металла. А может это порох в патронах отдельных пользователей был какой-то "сильно агрессивный" - что кстати более вероятно.
Техкрим за стволы из "нержавейки" на ТК-717 "закидали тапками" - хотят "черный" ствол из обычной конструкционной стали ...
Чистить нужно пистолеты и все буде хорошо.
ИМХО.
Теперь после стрельбы его чищу и когда лежит в сейфе маслом поливаю, лежит как на консервации))
Похоже я определился с пистолетом, это Стрела М9Т.
Вопрос какую версию из 4-х взять.
Стоит ли брать полностью из нержи?(условно, ведь ствол и УСМ черные)
Или только верх или только низ из нерж?
Интересуют + и - вариантов. В первую очередь прочность, твердость, ресурс.
Какая марка нержавейки, может кто скажет?
Спасибо.
ПС. Финансы дело десятое, 10 тыс. руб. не спасут отца русской демократии)
Valeroid
Всем форумчанам привет!Похоже я определился с пистолетом, это Стрела М9Т.
Вопрос какую версию из 4-х взять.
Стоит ли брать полностью из нержи?(условно, ведь ствол и УСМ черные)
Или только верх или только низ из нерж?
Интересуют + и - вариантов. В первую очередь прочность, твердость, ресурс.
Какая марка нержавейки, может кто скажет?
Спасибо.ПС. Финансы дело десятое, 10 тыс. руб. не спасут отца русской демократии)
Двумя ответами выше представитель Стрелы расписал отличия всех 4 видов.
ash_2891Двумя ответами выше представитель Стрелы расписал отличия всех 4 видов.
Да это я читал.
Я как потенциальный покупатель хочу понять, насколько прочна и износостойка нержавейка по сравнению с 40Х.
В теме про ПМ17Т я видел развалившуюся версию из нержавейки.
В М9Т та же марка?
Меня не напрягает чистить и денег доплатить за нержавейку не жалко, я готов купить любой.
Но нержавейка внешне нравится и так ржаветь не будет.
Вопрос. Не приобрету ли я с нержавейкой головную боль в виде разрушенных деталей или других проблем через некоторый настрел.
ValeroidДа это я читал.
Я как потенциальный покупатель хочу понять, насколько прочна и износостойка нержавейка по сравнению с 40Х.
В теме про ПМ17Т я видел развалившуюся версию из нержавейки.
В М9Т та же марка?
Меня не напрягает чистить и денег доплатить за нержавейку не жалко, я готов купить любой.
Но нержавейка внешне нравится и так ржаветь не будет.
Вопрос. Не приобрету ли я с нержавейкой головную боль в виде разрушенных деталей или других проблем через некоторый настрел.
Давайте по порядку, о стволах, ФАКТЫ:
- стволы у УМК из стали 40Х (содержание хрома 1,1...1,4%) штифты вварные , они ржавееют?;
- стволы у Фортуны из стали 40Х (содержание хрома 1,1...1,4%) штифты вварные, они ржавееют?;
- стволы у ИМЗ из стали 30ХГСА (содержание хрома 1,1...1,4%) она лучше штампуется, штифты вварные, они ржавееют?
- стволы ИМЗ у МР-353, МР-356 сталь 50, вообще без легирующих элементов, штифты вварные, они ржавееют?
Стволы у Стрелы из стали 40Х (содержание хрома 1,1...1,4%) штифты вварные - чем они отличаются от вышеперечисленных ?
Возможно поставщик металла "схимичил" - но это очень незначительное количество стволов.
О "нержавейке":
- на 17Т только отрабатывались режимы закалки и отпуска для высоколегированных сталей (12...14% хрома), со всеми вытекающими ...;
- у нас, с учетом накопленного ранее опыта, все режимы полностью отработаны, и как следствие за последние 1,5 года нет ни одного случая появления трещин в "нержавеющих" пистолетах при эксплуатации.
У нас в Нижнем Новгороде М9Т есть в Охотактиве (у нас 4 магазина) и в Мире охоты, причем все версии в наличии. Буду смотреть и выбирать что понравится.
ПС. Ждём ЛОПу)
------
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с) Ося Бендер
Пока жду Роху, остается только фотографировать
ash_2891Пока жду Роху, остается только фотографировать
Хорошее фото.
Не ржавеет? 😊
Petr 79Хорошее фото.
Не ржавеет? 😊
Пока нет )
ash_2891Пока нет )
Тем не менее "Кашу маслом не испортишь". 😊
Любое оружие любит чистку и смазку - береженого, бог бережет.
СТРЕЛА 2020а с какого момента это произошло? Хочу купить ваш пистоль, в городе их два продают. С какой даты стало все хорошо?)
По стволам, после выявления проблемы ввели дополнительный переход при изготовлении канала ствола (чистовое развертывание). Также поменяли базирование детали (увеличили жесткость) и перевели его изготовление на более новый и точный станок (DMG MORI). Теперь за качество поверхности спокойны.
СТРЕЛА 2020Давайте по порядку, о стволах, ФАКТЫ:
- стволы у УМК из стали 40Х (содержание хрома 1,1...1,4%) штифты вварные , они ржавееют?;
- стволы у Фортуны из стали 40Х (содержание хрома 1,1...1,4%) штифты вварные, они ржавееют?;
- стволы у ИМЗ из стали 30ХГСА (содержание хрома 1,1...1,4%) она лучше штампуется, штифты вварные, они ржавееют?
- стволы ИМЗ у МР-353, МР-356 сталь 50, вообще без легирующих элементов, штифты вварные, они ржавееют?
Стволы у Стрелы из стали 40Х (содержание хрома 1,1...1,4%) штифты вварные - чем они отличаются от вышеперечисленных ?
Возможно поставщик металла "схимичил" - но это очень незначительное количество стволов.
О "нержавейке":
- на 17Т только отрабатывались режимы закалки и отпуска для высоколегированных сталей (12...14% хрома), со всеми вытекающими ...;
- у нас, с учетом накопленного ранее опыта, все режимы полностью отработаны, и как следствие за последние 1,5 года нет ни одного случая появления трещин в "нержавеющих" пистолетах при эксплуатации.
А случаи дырок в стволах в данной схеме отчего случаются?
"По свариваемости сталь 40Х относится к 4 группе, это означает, что её довольно трудно сварить и после сваривания существует большая вероятность образования трещин на сварном шве.."
il_76
у нас на фабрике не очень к 40Х, а особенно со сваркой
"По свариваемости сталь 40Х относится к 4 группе, это означает, что её довольно трудно сварить и после сваривания существует большая вероятность образования трещин на сварном шве.."
вообще-то для любого металла, не говоря именно о 40Х, существует своя технология сварки. для каких-то в среде инертных газов, для других электрод медной проволокой обматывают. я не сварщик, подробностей не знаю. но знаю точно, что для всех "ходовых" марок металла давно разработаны техпроцессы при соблюдении которых никаких трещин в сварном шве не может быть в принципе
il_76
у нас на фабрике не очень к 40Х, а особенно со сваркой
"По свариваемости сталь 40Х относится к 4 группе, это означает, что её довольно трудно сварить и после сваривания существует большая вероятность образования трещин на сварном шве.."
Груздь тоже условно съедобный гриб, однако его "хр.." найдешь и на каждый болт найдется... 😊 Это так лирическое отступление. 😉
Таких "неправильных" сварных стволов из "неправильной" стали (хотя она однозначно лучше обычных сталей 40, 45,50 ГОСТ 1050 ... лучше прокаливается, существенно меньше ржавеет ...) изготовлено не менее 30 000 штук (в том числе не только на Стреле). Нет в этих стволах длинных "сварных швов" ... Режимы отработаны и единичные случаи "непровара" только на совести "человеческого" фактора. Случаи единичные и однозначно гарантийные.
СТРЕЛА 2020И Вас с наступающим Новым Годом, а так же и с новосельем! 😊
С наступающим !
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
С наступающим Новым годом!
Здоровья, успехов и красивых пистолетов!))
Вопрос к Стреле.
Номер 21ХХ когда был изготовлен, примерно?
------
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с) Ося Бендер
Valeroid
Ну всё. Определился с выбором, отложил сегодня в магазине полностью нержавеющий. В первых числах января выкуплю. Всё осмотрел, косяков не увидел. Ствол и казенник отлично обработаны, никаких следов от вварки штифта.Вопрос к Стреле.
Номер 21ХХ когда был изготовлен, примерно?
Вам нужно было заглянуть в паспорт, отложенного пистолета. В нем есть точная, не примерная, дата изготовления.
А примерно так - "нержавейка" пошла в 4 квартале 2021 года.
Но в принципе меня устроил ваш ответ про 4 кв, значит из свежих и, надеюсь, вы ужесточили контроль качества.
В принципе я рассматривал пистолет очень критично, но все сделано очень достойно.
ПС.С наступающим Новым годом! Осталось уже совсем немного, пора за стол)
Желаю вам успехов в вашем деле.
Производство это тяжёлый хлеб, в отличии от купи-продай, по себе знаю.
С Новым годом!
------
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с) Ося Бендер
Valeroid
СТРЕЛА 2020, потом уже сообразил, когда ушел из магазина.
Но в принципе меня устроил ваш ответ про 4 кв, значит из свежих и, надеюсь, вы ужесточили контроль качества.
В принципе я рассматривал пистолет очень критично, но все сделано очень достойно.ПС.С наступающим Новым годом! Осталось уже совсем немного, пора за стол)
Желаю вам успехов в вашем деле.
Производство это тяжёлый хлеб, в отличии от купи-продай, по себе знаю.
С Новым годом!
Спасибо за добрые слова! Будем стараться.
В новом, наступившем году, вас ждут несколько сюрпризов от нас. Надеюсь они оправдают ваши надежды.
Поздравляем всех с Наступившим 2022 годом. Пусть все плохое останется в прошедшем году.
Пистолет оплачен и отложен в магазине пока жду ЛОПу.
Купил в магазине Снайпер, причем они от самой низкой цены в городе
сделали еще скидку 5%, типа продлили новогоднюю акцию 😊
Пистолет получился по оооочень хорошей цене)
Пистолет изготовлен безупречно, в стволе зеркало, никаких косяков не обнаружено.
Мое уважение к СТРЕЛЕ!
Кроме того, заранее заказал родные крышки к магазину, 3 штучки, они удобнее родных ПМовских, и цена всего 100р за штуку.
За это отдельное спасибо СТРЕЛЕ и Сергею КРЫС974. Для сравнения на УМК с крышками меня послали на дальний ряд, сказали, что только магазин в сборе продают, да еще и по высокой цене.
------
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с) Ося Бендер
Valeroid
Фото
Поздравляю с покупкой! ... Удачных выстрелов! И только по бумажным мишеням)))
В Новосибирске сегодня видел в магазине черную версию по 41600 рубЧего-то дороговато, он везде 37490р, да еще скидку делают 3-5%.
Поздравляю с покупкой! ... Удачных выстрелов! И только по бумажным мишеням)))Спасибо! А почему только по бумажным? Я хочу прикупить еще и металлические, чтобы щелкало, звенело, крутилось и вертелось 😛
------
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с) Ося Бендер
Valeroid
Спасибо! А почему только по бумажным? Я хочу прикупить еще и металлические, чтобы щелкало, звенело, крутилось и вертелось 😛
Ну в смысле не по живому мясу)))
Ну в смысле не по живому мясу)))Да я понял) а по мясу уж как получится)
СТРЕЛА 2020Спасибо за добрые слова! Будем стараться.
В новом, наступившем году, вас ждут несколько сюрпризов от нас. Надеюсь они оправдают ваши надежды.
Поздравляем всех с Наступившим 2022 годом. Пусть все плохое останется в прошедшем году.
Ох, ну и как теперь спать??? Заинтриговали! 😊
Temniu+
Valeroid, а где вы столько пяточек фирменных нарыли?))
Ссылка есть в шапке темы.
Извините, что встреваю в вашу беседу.
Petr 79Благодарю...от я слепень).Ссылка есть в шапке темы.
Извините, что встреваю в вашу беседу.
Ссылка на такие вещи должна быть со шрифтом красного цвета и размер шрифта не менее 16))).
Sandro68Эт вряд ли (с)
ожет, они дешевле ПМ-овских?
Sandro68Что за выступ? 😳
От мр-79-9т не подошли так как там сзади нет выступа
Sandro68Ого 😛ipec:
и они не загружаются до конца в шахту рамки
Sandro68Это как? Поподробней бы.
после отвода затвора назад он заклинивает подавателем об магазин
Sandro68Что за чушь?
От мр-79-9т не подошли так как там сзади нет выступа и они не загружаются до конца в шахту рамки, после отвода затвора назад он заклинивает подавателем об магазин.
DENI
Что за чушь?
Завтра покажу. Попади в руки три штуки таких - ни один не подошел.
DENI
Что за чушь?
Завтра покажу. Попади в руки три штуки таких - ни один не подошел.у мр-79 подаватель меньше, а у м9т он ниже и упирается в стенку этих магазинов.
Sandro68Завтра покажу. Попади в руки три штуки таких - ни один не подошел.у мр-79 подаватель меньше, а у м9т он ниже и упирается в стенку этих магазинов.
Да, только что посмотрел- работают. Может, моя криворукость пару дней назад повлияла?
Натурально, затвор клинился в заднем положении об магазин.
Уверен вы будете ещё неоднократно удивлены пистолетом Sandro68...а уж мы то...)
СТРЕЛА 2020Спасибо за добрые слова! Будем стараться.
В новом, наступившем году, вас ждут несколько сюрпризов от нас. Надеюсь они оправдают ваши надежды.
Поздравляем всех с Наступившим 2022 годом. Пусть все плохое останется в прошедшем году.
Огласите весь список , пожалуйста ))
Опять реинкарнации ПМ?)
Sandro68
Кстати, в инструкции написано, что можно заказать оригинальные запчасти у производителя, но нет контактов) можно ли огласить ценник и сроки на доступные штуки? В частности, интересуют магазины в сборе - может, они дешевле ПМ-овских? От мр-79-9т не подошли так как там сзади нет выступа и они не загружаются до конца в шахту рамки, после отвода затвора назад он заклинивает подавателем об магазин.
Контакты: телефон и адрес электронной почты есть на коробке пистолета.
Под фразой:
"Чтобы заказать запасные части согласно нумерации рисунка А.1, вы должны указать модель, калибр и серийный номер вашего пистолета, а также соответствующий номер детали",
имелось ввиду следующее: Для заказа деталей, пришедших в негодность (сломанных) в период гарантийного срока, вы можете заказать детали ... (далее по тексту). При условии отсутствия поломок и деформации остальных деталей пистолета, такой путь намного короче, чем доставка всего пистолета к нам на предприятие.
Продавать детали в розницу, не для гарантийного ремонта, пока не имеем возможности.
В то же время, 90 % деталей совместимы с оригинальными деталями всем известного пистолета.
Не совместимы: крючок, целик, спусковая скоба.
Задвижка совместима с задвижкой пистолета МР-80-13Т пр-ва ИМЗ.
banzaj11Огласите весь список , пожалуйста ))
Опять реинкарнации ПМ?)
Первый рабочий день 2022 года на дворе. Рановато еще карты открывать.
Но, как только, так сразу ... сюрпризом будет. 😊
СТРЕЛА 2020Спасибо за добрые слова! Будем стараться.
В новом, наступившем году, вас ждут несколько сюрпризов от нас. Надеюсь они оправдают ваши надежды.
Поздравляем всех с Наступившим 2022 годом. Пусть все плохое останется в прошедшем году.
Вас также с наступившим! Желаю Вам не потерять взятый темп развития и обязательно радовать всех в наступившем году новинками и прочим.
Заинтриговали, надеюсь сюрпризы будут интересными?
tumka2012
Жалко что не сфотал, но если надо будет, ещё раз схожу сниму. Фото как образец, но отличий нет никаких, даже хуже, эти рытвины идут не как наросты в минус диаметра канала ствола, а как впадины, их даже срезать получается нельзя.
В нержавейке также.
tumka2012
На том экземпляре что я смотрел все намного хуже
Давайте по-конкретнее:
1. "tumka2012", таких стволов как на вашем фото на наших пистолетах однозначно никогда не было. Уже длительное время наши стволы по шероховатости ствола не вызывают претензий. Какой номер "не понравившегося" вам пистолета? Может именно по этой причине он и остался единственным в торговой сети вашего региона? Вам не понравилось - вы не купили, все логично.
2. "ash_2891" на вашем фото не "нержавейка", о обычное матовое исполнение пистолета. Канал не идеальный (на участке около штифта), но качество его поверхности никак не повлияет ни на энергию, ни на кучность, ни на точность. Какой номер у этого пистолета?
СТРЕЛА 2020, может быть, у Вас есть возможность провести несложный технический эксперимент? Поочередно на одном и том же пистолете последовательно три ствола (в идеале наверно запилить бы некую несамозарядную установку, чтобы вообще ничего другое не влияло, если так можно), отличающихся только чистотой обработки канала:
- сверлил пьяный ПТУшник тупой фрезой,
- валовый, с характерными следами фрезы,
- идеально заполированный,
отстрелять через хрон, на каждый ствол по десятку патронов одной партии для большей статистической верности. Результаты замеров выложить, и наверняка это закроет тему шершавости хотя бы в одной отдельно взятой ветке!
СТРЕЛА 2020Давайте по-конкретнее:
1. "tumka2012", таких стволов как на вашем фото на наших пистолетах однозначно никогда не было. Уже длительное время наши стволы по шероховатости ствола не вызывают претензий. Какой номер "не понравившегося" вам пистолета? Может именно по этой причине он и остался единственным в торговой сети вашего региона? Вам не понравилось - вы не купили, все логично.
2. "ash_2891" на вашем фото не "нержавейка", о обычное матовое исполнение пистолета. Канал не идеальный (на участке около штифта), но качество его поверхности никак не повлияет ни на энергию, ни на кучность, ни на точность. Какой номер у этого пистолета?
Уважаемый представитель Стрелы, на моем фото мой личный пистолет в нерж. исполнении. Номер 21м2869
ash_2891Уважаемый представитель Стрелы, на моем фото мой личный пистолет в нерж. исполнении. Номер 21м2869
Извиняюсь, не признал. Фото темное.
Но еще раз повторю: Канал не идеальный (на участке около штифта), но качество его поверхности никак не повлияет ни на энергию, ни на кучность, ни на точность.
СТРЕЛА 2020Извиняюсь, не признал. Фото темное.
Но еще раз повторю: Канал не идеальный (на участке около штифта), но качество его поверхности никак не повлияет ни на энергию, ни на кучность, ни на точность.
Да у меня то нет претензии, я просто пример обработки ствола показал.
Меня гораздо больше волнует другой участок.
Вот эти следы трения и вмятина.
Из пистолета пока не было сделано ни одного выстрела.
Несколько холостых спусков, и все.
Это нормально?
СТРЕЛА 2020Извиняюсь, не признал. Фото темное.
Но еще раз повторю: Канал не идеальный (на участке около штифта), но качество его поверхности никак не повлияет ни на энергию, ни на кучность, ни на точность.
Такой ствол сложнее чистить
1. "- сверлил пьяный ПТУшник тупой фрезой,
- валовый, с характерными следами фрезы,
- идеально заполированный,
отстрелять через хрон, на каждый ствол по десятку патронов одной партии для большей статистической верности. Результаты замеров выложить, и наверняка это закроет тему шершавости хотя бы в одной отдельно взятой ветке!"
а) у нас нет "пьяных ПТУшников с тупой фрезой". И поясню: фрезой не сверлят, а фрезеруют; канал ствола сверлят сверлом и затем развертывают разверткой.
б) валовых стволов с характерными следами фрезы, тоже не имеем (канал не фрезеруем);
в) идеально заполированный канал - это как мечта о всем идеальном, неосуществима.
Мы производим стволы с каналами развернутыми (разверткой) шероховатость которых не идеально "заполированная", но достаточная для надежной и эффективной работы пистолетов.
Никаких замеров энергии от производителя публиковать не будем. Как впрочем поступают и все другие производители.
Вот эти следы трения и вмятина.
Из пистолета пока не было сделано ни одного выстрела.
Несколько холостых спусков, и все.
Это нормально?"
а) Вы постреляйте. Все выпущенные нами пистолеты проходят испытания 10 выстрелами и в том, что все они работоспособны мы уверены.
б) Следы трения и вмятины будут обязательно в тех механизмах, где имеется множество подвижных деталей, детали двигаются, трутся друг о друга и на них образуются следы от этих движений и трения. И это не то что нормально, а неминуемо.
Мы постоянно изготавливаем пистолеты в "нержавеющих" и "комбинированных" исполнениях, каждый месяц. Вот и сегодня мы изготовили несколько десятков таких пистолетов.
Компания Шанс в последнее время сократила закупки нашей продукции, явление временное и связано с завершением года. В то же время, например компания ГОУ, как раз в этот период увеличила закупки наших изделий.
Эти явления носят временный характер и перебоев поставок от нас не предвидится.
Поищите нужный вам пистолет в других торговых сетях вашего региона.
И да, насчет забоин, это называется "культура производства", которая хромает: работник уронил заготовку ствола с верстака, она ударилась обо что-то острое (край технологической тары?), по идее бы забраковать, но ведь и так сойдет!
Dmitriz
СТРЕЛА 2020, я лишь предложил Вам простое решение, как закрыть раз и навсегда вопрос по следам инструмента в канале ствола - опытным путем доказать, что они не оказывают негативного влияния на энергетику, в ответ - "самдурак" и кривлянье. Ну да Вам виднее, не лень через страницу к странице отбиваться от любителей эстетики - Ваше дело. А результаты замеров энергии можно было бы обезличить или указать только разницу по стволам (уверен, она была бы минимальна), и ничья репутация бы не пострадала.И да, насчет забоин, это называется "культура производства", которая хромает: работник уронил заготовку ствола с верстака, она ударилась обо что-то острое (край технологической тары?), по идее бы забраковать, но ведь и так сойдет!
Спасибо за предложение, но я как раз и постарался "политкорректно", как официальное лицо компании ответить на ваше письмо.
При чем тут: "самдурак" и кривлянье", мне не понятно.
Если вы можете писать про "пьяных" и "тупые фрезы" (которые уж извините все таки сверла). То я, как "официальное" лицо, должен отвечать технически грамотно.
Теперь еще раз по существу:
1. Работы по определению влияния незначительных следов инструмента в канале ствола на точность, кучность, энергию и воздействие на геометрию пуль, покидающих ствол, проводил собственноручно. Испытания различных стволов не выявили никакой связи.
2. Насчет забоины вы правы, мы должны были ее заметить и устранить. Видимо проглядели. Усилим контроль. Но опять же, эта забоина никак не повлияет на надежность и долговечность изделия.
СТРЕЛА 2020
я как раз и постарался "политкорректно", как официальное лицо компании
Ох, прошу прощения за допущенную фамильярность (Вы ещё забыли пройтись по "котояйцевости", как не соответствующему требованиям ЕСКД обозначению шероховатости поверхности!). Впредь обещаю воздерживаться от аллегорий в терминологии, раз уж так всё строго официально!
DmitrizОх, прошу прощения за допущенную фамильярность (Вы ещё забыли пройтись по "котояйцевости", как не соответствующему требованиям ЕСКД обозначению шероховатости поверхности!). Впредь обещаю воздерживаться от аллегорий в терминологии, раз уж так всё строго официально!
Да бросьте вы придираться. Праздник на дворе, хоть и Старый.
Поздравляем всех форумчан. И давайте дружить.
DmitrizЯ писал, если не ошибаюсь, и в этой теме тоже.
А результаты замеров энергии можно было бы обезличить или указать только разницу по стволам (уверен, она была бы минимальна), и ничья репутация бы не пострадала.
Разница "шероховатого" и "нешероховатого" стволов в моём случае (я брал два м9т, с разными формами затворов) оказалась как раз в пользу... шероховатого. Вот так вот. Но никто ж не поверит, скорее всего. Всем же нужны сенсации, что "Стрела косячит, а вот если бы, то..."
Я не говорю, что "ствол с нарезами" -это хорошо", я просто пишу то, что у меня на хронографе получалось.
И да, разница, в моем случае, была минимальной(10-25м/с), но она была всегда в пользу "нарезного", и на современных, и на МдИ.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23
KPbIC974
Разница "шероховатого" и "нешероховатого" стволов в моём случае оказалась как раз в пользу... шероховатого.
интересное наблюдение
интересное наблюдениеЕщё бы! Ведь это не огрехи при обработке ствола, а "нарезы". Везде нарезы, они указаны красными стрелками. Всё на пользу изделия.)))
tim_rubopТам, скорее, другие факторы сыграли свою роль, просто речь о том, что ствол "с нарезами" не оказался на хроне хуже, чем гладкий.
интересное наблюдение
Спрашивали -я написал.
И ещё одно.
Ствол "с нарезами" (более шустрый), как ни странно, по внутреннему диаметру разгонного участка оказался чуть уже, чем "гладкий" (условно -там тоже была шероховатость, но совсем мизерная, почти "в зеркало" стволик был).
ScreckОчень ценное наблюдение.
Ещё бы! Ведь это не огрехи при обработке ствола, а "нарезы". Везде нарезы, они указаны красными стрелками. Всё на пользу изделия.)))
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
Очень ценное наблюдение.Соответствует вашим видеообзорам на ютубе.))
Screck
Соответствует вашим видеообзорам на ютубе.))
Нееее, я там такого не говорил нигде. Это ваше)
Нееее, я там такого не говорил нигде. Это ваше))))
KPbIC974
оказалась как раз в пользу... шероховатого
Дак это просто физика за шестой класс, коэффициент трения там и всё вот это вот: по шершавой поверхности резина скользит лучше, чем по гладкой
СТРЕЛА 2020
Праздник на дворе, хоть и Старый.
Поздравляем всех форумчан. И давайте дружить.
С прошедшими, и успехов Вам в дальнейшей работе!
DmitrizС прошедшими, и успехов Вам в дальнейшей работе!
Спасибо!
СТРЕЛА 2020Спасибо!
Загляните в сообщения пожалуйста
[B]
Добрый день. Недавно приобрел себе данный пистолет. Сейчас жду роху, однако пару дней назад в стволе, за штифтом обнаружил радиальную риску (царапину, как я понимаю) на правой стороне канала ствола. Причем со стороны дульного среза эта риска просматривается отчетливее, чем со стороны казенной части ствола. К сожалению в магазине не удалось ее разглядеть.. Товарищи, подскажите на сколько это критично? Стоит ли при эксплуатации, в т.ч. чистке, уделять этому месту какое-то особое внимание? Не будет ли оно вскоре местом начала коррозии? И подскажите дилетанту (мне=)) технологические причины возникновения таких нюансов в канале ствола. Заранее всех благодарю!
KirillStepОоооо.... Да постреляйте вы сначала а потом уже докапывайтесь до царапин в стволе. Это наверное у многих такой фетиш???? Оружие должно в первую очередь стрелять.. и стрелять метко и безотказно. Что вы все высматриваете хрен пойми какие косяки... Это кусок железа... Забейте.. Стреляйте и наслаждайтесь владением этим пистолетом.
[QUOTE]СТРЕЛА 2020
[B]Добрый день. Недавно приобрел себе данный пистолет. Сейчас жду роху, однако пару дней назад в стволе, за штифтом обнаружил радиальную риску (царапину, как я понимаю) на правой стороне канала ствола. Причем со стороны дульного среза эта риска просматривается отчетливее, чем со стороны казенной части ствола. К сожалению в магазине не удалось ее разглядеть.. Товарищи, подскажите на сколько это критично? Стоит ли при эксплуатации, в т.ч. чистке, уделять этому месту какое-то особое внимание? Не будет ли оно вскоре местом начала коррозии? И подскажите дилетанту (мне=)) технологические причины возникновения таких нюансов в канале ствола. Заранее всех благодарю!
Сергей Карпенко
Ооооо.... Да постреляйте вы сначала а потом уже докапывайтесь до царапин в стволе. Это наверное у многих такой фетиш???? Оружие должно в первую очередь стрелять.. и стрелять метко и безотказно. Что вы все высматриваете хрен пойми какие косяки... Это кусок железа... Забейте.. Стреляйте и наслаждайтесь владение от данного пистолета.
Понял вас, благодарю за ответ.
Sfinx121Вот этот и берите.
До 0307
Вряд ли прогадаете.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
banzaj11
Напомнило любимую фразу автобарыг, которые продают дрова убитые , все в зазорах - "На скорость не влияет" 😀
Если это сравнение в мой адрес то не совсем в тему... Я имел ввиду, что дастало нытье некоторых товарищей, которые не сделав ни единого выстрела из своего пистолета начинают паниковать... Все хреново.. И мы все умрём...
Сергей КарпенкоЕсли это сравнение в мой адрес то не совсем в тему... Я имел ввиду, что дастало нытье некоторых товарищей, которые не сделав ни единого выстрела из своего пистолета начинают паниковать... Все хреново.. И мы все умрём...
Где я паниковал или писал, что все хреново и мы все умрем? Просто спросил, думал может знающие люди скажут что-то конструктивное. Если вас все так достало зачем на форуме сидите и отвечаете людям, которые только приобрели данный пистолет и задают вопросы?
KPbIC974
Вот этот и берите.
Вряд ли прогадаете.
А чем плохи новые? Просто разъясните)))
Sfinx121Нет, это всё очень не просто)))
А чем плохи новые? Просто разъясните)))
Вы спросили -я написал. Подробности писать не хочу.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23
Sfinx121
А чем плохи новые? Просто разъясните)))
не скажу за все, скажу за тот который покупал сам - номер больше 0370. Ствол был гладкий, но по результатам отстрела не смог показать тех желудей о которых многие наслышаны (птд были хорошие разных партий, включая и 94/19). Конечно результаты были лучше макарычей. Предположу что именно мне достался такой экземпляр и в нем например был штифт чуть ниже посажен, ни в коем случае не говорю что это массово) и да, это не говорит о том что данный травмат плохой)
ps но для меня это было важно поэтому данный экземпляр уже продан
KPbIC974
Нет, это всё очень не просто)))
Вы спросили -я написал. Подробности писать не хочу.
Спасибо. Буду смотреть из этого диапазона номеров. Есть в наличии 3 вот из них и буду выбирать тогда.
Нет, это всё очень не просто)))
Вы спросили -я написал. Подробности писать не хочу.
Штифт в стволе стал больше?)
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
KPbIC974
Новый пистолет от "Стрелы", субкомпакт М9К:
Они учли всё: дизайн скобы, рукоятка гармонично смотрится, общий дизайн, кнопка сброса- равно возможность использования удлиненного магазина, останов затвора, регулируемый целик, ствол с одним штифтом, точность 10-9-9. Молодцы 😊.
dachch
Когда в продажу?
Все будет в отдельной теме.
Добрый ЭэхПистолет "может лучше", чем 10-9-9, я пока не могу, к сожалению, после коронавируса. Надеюсь, это временно 😊.Они учли всё: дизайн скобы, рукоятка гармонично смотрится, общий дизайн, кнопка сброса- равно возможность использования удлиненного магазина, останов затвора, регулируемый целик, ствол с одним штифтом, точность 10-9-9. Молодцы 😊.
P.s.
Патроны ТК Максимум, если что.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23
В общем. Сегодня замерил картонкой высоту штивта. И на всех моделях до 307 номера штифт выше стоит относительно модели С номером 27** , примерно на миллиметр. Действительно в поздних моделях штифт ниже.
Ну чего, отказываться чтоли от покупки?
Я оплатил, но еще не оформлял на себя.
Стрела, что скажете? Изменили штифт?
Если будет выдавать аналогичную М9Т энергетику, то я бы поменялся)))
shipaden
Здравствуйте, не планируется ли изготавливать на м9т затворы как на м9к без выпила г образного и с регулируемыми прицельными?
Если рынок примет такую конструкцию, а мы уверены в этом почти на 100%. То со временем внедрим такой прицел на всех моделях.
Такие пистолеты уже скоро будут поставлены дилерам.
KPbIC974
Пистолет "может лучше", чем 10-9-9, я пока не могу, к сожалению, после коронавируса. Надеюсь, это временно 😊.
P.s.
Патроны ТК Максимум, если что.
А мне показалось, или в видео промелькнули стволы с бумажкой, на которой написано " 9ПМ ПРО"?)))
СТРЕЛА 2020Она у вас все равно невысокая, поэтому вопрос удобства при стрельбе вторичен.
Что скажите о "тонкой" модифицированной рукоятке?
DENI
Она у вас все равно невысокая, поэтому вопрос удобства при стрельбе вторичен.
Многие "упиливают" рукоятки для улучшения скрытности ношения - это "вода на ту мельницу".
Плюс, нужно много товаров хороших и разных.
Мне важна скорость извлечения, удобство при стрельбе. А скрытность я обеспечу подбором одежды, ремнем и кобурой.
СТРЕЛА 2020У вас производство рукояток - литье под низким/высоким давлением?
Плюс, нужно много товаров хороших и разных.
Я бы посоветовал изготовить какое-то количество пластиковых копий всех пистолетов, выпускаемых вами. Для продажи их производителям кобур.
DENI
Я не отношусь к тем, кому важна скрытность.
Мне важна скорость извлечения, удобство при стрельбе. А скрытность я обеспечу подбором одежды, ремнем и кобурой.
У вас производство рукояток - литье под низким/высоким давлением?Я бы посоветовал изготовить какое-то количество пластиковых копий всех пистолетов, выпускаемых вами. Для продажи их производителям кобур.
О вашей позиции по скрытности ношения хорошо знаю. И не подвергаю это сомнению.
По литью рукояток: прессформы наши, а льют рукоятки (и крышки магазина) специализирующиеся на этом предприятия.
Производителей кобур, по их запросу, может обеспечить, например, объемной копией изготовленной на 3Д принтере.
KPbIC974
Пистолет "может лучше", чем 10-9-9, я пока не могу, к сожалению, после коронавируса. Надеюсь, это временно 😊.
P.s.
Патроны ТК Максимум, если что.
Что уже второй раз ? Давай уж быстрее восстанавливай здоровье!
BychНе, мне с ноября хватает, с того раза...
Что уже второй раз ? Давай уж быстрее восстанавливай здоровье!
Спасибо!
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
Romansergeish1980А мне показалось, или в видео промелькнули стволы с бумажкой, на которой написано " 9ПМ ПРО"?)))
Поломка оперативно устранена, но учитывая настрел данного экземпляра в 20-25 патронов, у владельца появились сомнения в надёжности данного пистолета.
ОТК изделия от 28.10.2021, отстрелян из коробки, владельцем УСМ не разбирался до поломки.
При необходимости подтверждения моих слов, более подробную информацию готов предоставить в личной переписке с представителем завода-изготовителя.
Кстати, после получения этого фото произвел замену боевой пружины на своем экземпляре( номер 27ХХ ОТК 27.10.2021).
Интуитивно,при сравнении пружина из советского ЗИПа менее жесткая, чем установленная с завода. Отверстие под болт рукоятки меньшего диаметра и на посадочное место пружина встала практически без зазоров.
kubasch
Сегодня получил от хорошего знакомого, который по моей рекомендации приобрёл М9Т в середине декабря, вот такое фото:
Пусть ваш знакомый обратиться к нам напрямую. Адрес почты для контакта на коробке.
Случай гарантийный - вышлем новую пружину.
Брак бывает, не будем отрицать. Задел пересмотрим, примем меры для устранения причин таких поломок.
Днём напишу вам в Р.М. кому и куда отправлять запчасть или
им вполне будет достаточно вашей устной благодарности за решение проблемы.
С уважением, Алексей.
СТРЕЛА 2020Отлично, продолжайте в том же духе!
Что скажите о "тонкой" модифицированной рукоятке? Ее ширина 26 мм, у "обычной" 31 мм в самой широкой части.
СТРЕЛА 2020Именно так. Может еще не такие агрессивные щечки сделать? Просто оружейная насечка.
Многие "упиливают" рукоятки для улучшения скрытности ношения - это "вода на ту мельницу".
Плюс, нужно много товаров хороших и разных.
KPbIC974
Новый пистолет от "Стрелы", субкомпакт М9К:
Малыш интересный. "Валенок" наконец-то убрали! Стрела, так держать!
Энергетику, конечно, не меряли, сильное ли снижение относительно "старшего брата"?
P.S. Кинооператору в ладошки накакать и заморозить 😛
DmitrizМалыш интересный. "Валенок" наконец-то убрали! Стрела, так держать!
Энергетику, конечно, не меряли, сильное ли снижение относительно "старшего брата"?P.S. Кинооператору в ладошки накакать и заморозить 😛
Снимали 2 энтузиаста-любителя, кинооператорами себя не считаем.
Что не так с роликом, с учетом нашего любительского уровня?
banzaj11
Сделайте тему с информацией по м9к , куча вопросов уже , не охота тут засорять .
Работаю над этим.
DmitrizСебе накакайте и заморозьте. Хотя можете размазать 😊
P.S. Кинооператору в ладошки накакать и заморозить
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
Dark_Warrior
Подскажите, а крышку магазина можно отдельно купить? В теме из шапки только целики.
Посмотрите внимательно - крышки тоже там, и их тоже можно купить.
СТРЕЛА 2020Смотрел очень внимательно, их там не было) Добавили позже.
Посмотрите внимательно - крышки тоже там, и их тоже можно купить.
Dark_WarriorКаюсь, грешен 😊.
Смотрел очень внимательно, их там не было) Добавили позже.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
СТРЕЛА 2020
Что скажите о "тонкой" модифицированной рукоятке? Ее ширина 26 мм, у "обычной" 31 мм в самой широкой части.
Такие пистолеты уже скоро будут поставлены дилерам.
отдельно бы, уже имеющим пистолеты
il_76Так она же иная.
отдельно бы, уже имеющим пистолеты#2713
DENI
Так она же иная.
Она не иная, а совместима со всеми "совместимыми".
По конструкции рукоятки для "одноразмерных" с "совместимыми" - такова наша "твердая" позиция: Совместимость.
Во написал 😊
СТРЕЛА 2020Тааак, отлично, в корзину в дополнение к пяточкам. Куда деньги слать? 😊Она не иная, а совместима со всеми "совместимыми".
По конструкции рукоятки для "одноразмерных" с "совместимыми" - такова наша "твердая" позиция: Совместимость.
Во написал 😊
Leberecht
Тааак, отлично, в корзину в дополнение к пяточкам. Куда деньги слать? 😊
Мы только-только начали изготавливать эти рукоятки.
Пока все уйдет на серию.
Следующий раз будем запускать, постараюсь заказать еще и на продажу.
Сергей Крыс прекрасно с отправкой справляется и часто бывает в Ижевске. Так что пожалуй это к нему, только позднее.
СТРЕЛА 2020Прекрасно. Ещё бы и целики в продажу, которые с фиксирующим винтом, запомнился такой в видео Сергея Крыс про М9К. А то при пристрелке приходится молотком пользоваться. А тут красота, открутил, передвинул, закрутил.Мы только-только начали изготавливать эти рукоятки.
Пока все уйдет на серию.
Следующий раз будем запускать, постараюсь заказать еще и на продажу.
Сергей Крыс прекрасно с отправкой справляется и часто бывает в Ижевске. Так что пожалуй это к нему, только позднее.
ScreckС добрым утром!
Видимо ожидаемая новинка
С добрым утром!И вам не кашлять...))
ScreckСпасибо, вроде не должен - только недавно вакцинировался 😊
И вам не кашлять...))
Но тему все ж читайте, а также и другие темы раздела, прежде чем постить 😛
Спасибо, вроде не должен - только недавно вакцинировалсяДогнать и перегнать Жириновского.))
Но тему все ж читайте, а также и другие темы раздела, прежде чем поститьБлагодарю за нравоучение, ваше мнение, конечное, очень важно для меня.)))
СТРЕЛА 2020
Что не так с роликом, с учетом нашего любительского уровня?
Когда камера по цеху "летает" - при просмотре аж голова кружится местами (а может быть, оператор такого эффекта и добивался?) 😊
gitarych_22026Это так и должно быть.
Даже пустой магазин под собственным весом выпадает.
СТРЕЛА 2020На выходных буду там, могу посмотреть и подробно сфоткать, если кому надо.
Пистолеты М9Т с модифицированными "узкими" рукоятками в "Оренгане".
СТРЕЛА 2020очень жаль, что Оренбург далековато. Цены у них отличные.
Пистолеты М9Т с модифицированными "узкими" рукоятками в "Оренгане".
купил комбинированную версию (верх нержавейка), ствол и патронник отфрезерованы на 10\10, выглядит идеально. Жаль, не успел полностью нержавейку взять, но доволен как слонЯ такой вынужден был взять только потому, что в тот момент полностью чёрного в продаже не было, а полностью нержавейка так совсем "мексиканский" вариант. Блестит, что тот, что другой. Раздражает...
Я такой вынужден был взять только потому, что в тот момент полностью чёрного в продаже не было, а полностью нержавейка так совсем "мексиканский" вариант. Блестит, что тот, что другой. Раздражает...Ну на картинке вроде ничего так выглядел, вживую увидеть не успел. Ну тут вкусовщина, как по мне, так и полностью нержавейка выглядит неплохо, этот тоже по внешнему виду нравится.
Кстати как родной магазин себя показывает? Нет болячек о которых писали ранее с утыканиями? Я на всякий купил ПМовский с металлической пяткой, да и второй магазин все равно нужен был.
Ну на картинке вроде ничего так выглядел, вживую увидеть не успел. Ну тут вкусовщина, как по мне, так и полностью нержавейка выглядит неплохо, этот тоже по внешнему виду нравится.Выглядит не плохо, что полностью в нержавейке, что частично, что без нержавейки. Дизайн пистолета мне нравится. Не нравится что блестит, но тут личный момент. Пистолет брал по совету друзей из-за ствола и для наработки навыка. Стрела-суть ПМ. ПМ-Т слишком дорогой для меня. Пока особого настрела нет ибо нет времени. Магазины использую от ПМ, возвратную пружину установил от ПМ.Но ещё не стрелял из М9Т с установленной пружиной от ПМ. А так, полно видео на ютубе, где результаты сравнимы с результатами от ПМ-Т. Рукоять меня устраивает, ну разве что тренчик наколхозить нужно, ибо при беге с резкими движениями пару раз вываливался пистолет у меня из оперативки, при падении с высоты моего роста, повреждений не замечено. Опыт ношения М9Т, показал, что оперативка, что кобура поясного(скрытого) ношения оказались не удобны для меня. Проблему срыва(клипсы на поясе-ремне) поясной кобуры(скрытого ношения) решил просто, Сделал петлю из паракорда по типу ношения "лопуха" для ножа. Но проблема наминания брюха так и не решилась. Не удобно ношение более часа, наминает... Оперативка так же не удобна. Удобна только сумка типа таких-https://www.tdrussia.com/urban
Кстати как родной магазин себя показывает? Нет болячек о которых писали ранее с утыканиями? Я на всякий купил ПМовский с металлической пяткой, да и второй магазин все равно нужен был.
или-https://www.tdrussia.com/sputnik
Не привлекает внимания, не торчит ствол под одеждой "несуразно", не корродирует пистолет, т.к. не соприкасается с потным телом, в сумке же))... Один только минус, в мороз пистолет в этих сумках может не хило замёрзнуть( у нас иной раз более -30 ниже 0 бывает), а это не очень хорошо для резиновой пули, говорят. Вот и приходится в разное время года пользовать различные варианты транспортировки ООП. Всё это ИМХО
Ствол- зеркало+штифт в своле моего М9Т-
Выглядит не плохо, что полностью в нержавейке, что частично, что без нержавейки. Дизайн пистолета мне нравится. Не нравится что блестит, но тут личный момент. Пистолет брал по совету друзей из-за ствола и для наработки навыка. Стрела-суть ПМ. ПМ-Т слишком дорогой для меня. Пока особого настрела нет ибо нет времени. Магазины использую от ПМ, возвратную пружину установил от ПМ.Но ещё не стрелял из М9Т с установленной пружиной от ПМ. А так, полно видео на ютубе, где результаты сравнимы с результатами от ПМ-Т. Рукоять меня устраивает, ну разве что тренчик наколхозить нужно, ибо при беге с резкими движениями пару раз вываливался пистолет у меня из оперативки, при падении с высоты моего роста, повреждений не замечено. Опыт ношения М9Т, показал, что оперативка, что кобура поясного(скрытого) ношения оказались не удобны для меня. Проблему срыва(клипсы на поясе-ремне) поясной кобуры(скрытого ношения) решил просто, Сделал петлю из паракорда по типу ношения "лопуха" для ножа. Но проблема наминания брюха так и не решилась. Не удобно ношение более часа, наминает... Оперативка так же не удобна. Удобна только сумка типа таких-https://www.tdrussia.com/urbanПод большинством слов подпишусь, мне тоже посоветовал товарищ, я его посмотрел и мне он тоже понравился, ещё и на базе ПМа, ПМ-Т мне тоже не по карману, да и цена на него необоснованно завышена, по кобуре у меня оперативка наплечная есть, но она очень выделяется, купил кайдекс, попробовал, мне удобно, но как длительное ношение покажет себя пока не знаю. Про сумку спасибо, а то пришлось бы искать опять.
gitarych_22026
Доброго времени суток. Не могу сообразить как происходит выстрел из м9т: при холощении курок не доходит до бойка. Сам боёк не подпружинен. Каким образом капсуль накалывается?
При нажатом спусковом крючке доходит, посмотри на положение шептала без затвора
AN900Я сомневаюсь, что вопрошавший знает что это и где вообще находится.
шептала
DmitrizТТ-образный очень удобно носить с другой стороны пряжки ремня, "на 11 часов". Вообще не напрягал хоть в машине, хоть пешком. Но, конечно, без патрона в патроннике 😀.
Речь про "за поясом, на 1 час"?
Вы попробуйте ТТобразный так поносИть: вот там боль так боль ))) ПМоиды в сравнении - прелесть и комфорт!
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
KPbIC974
ТТ-образный очень удобно носить с другой стороны пряжки ремня, "на 11 часов". Вообще не напрягал хоть в машине, хоть пешком. Но, конечно, без патрона в патроннике 😀.
А в чем разница? В сидячем положении затвор в обоих случаях на внутреннюю часть бедра давит (ну только левого, а не правого) и дулом в корешок неприятно упирается )))
Стрела 2020, извините за ОФФ!
gitarych_22026
Доброго времени суток. Не могу сообразить как происходит выстрел из м9т: при холощении курок не доходит до бойка. Сам боёк не подпружинен. Каким образом капсуль накалывается?
Разбирался с этим вопросом.
Самое основное: снимаешь затвор , вынимаешь предохранитель и смотришь как ударник движется по своему каналу.
1) он не должен прочно заседать в переднем отверстии, которое к гильзе с выбрасывателем обращено.
2) он должен более - менее легко перемещаться под своим весом вперед-назад. По крайней мере, при небольшом нажатии должен двигаться.
У тебя он сейчас засел вперед после удара курком - сниимай его, бери ватную палочку для ушей, сними с нее чуть ваты и напидоривай канал ударника в затворе, пока чёрная грязь не кончится.потом - маслом его и ударник. В любом случа, при заряженном патроне ударник должен выпирать сзади затвора.
Скорее всего, после тестового отстрела на заводе грязь осталась.
DmitrizУгол подбирайте и ничего давить не будет никуда.
В сидячем положении затвор в обоих случаях на внутреннюю часть бедра давит (ну только левого, а не правого) и дулом в корешок неприятно упирается )))
Sandro68Не понимает как работает усм.
Скорее всего,
lexxm6Нет, сталь у затвора и рамки разная, в этой теме уже писали, посмотрите сообщения СТРЕЛА2020
Скажите, а сталь у затвора, рамы и скобы одинаковая (марка, термообработка)?
Sandro68Разбирался с этим вопросом.
Самое основное: снимаешь затвор , вынимаешь предохранитель и смотришь как ударник движется по своему каналу.
1) он не должен прочно заседать в переднем отверстии, которое к гильзе с выбрасывателем обращено.
2) он должен более - менее легко перемещаться под своим весом вперед-назад. По крайней мере, при небольшом нажатии должен двигаться.У тебя он сейчас засел вперед после удара курком - сниимай его, бери ватную палочку для ушей, сними с нее чуть ваты и напидоривай канал ударника в затворе, пока чёрная грязь не кончится.потом - маслом его и ударник. В любом случа, при заряженном патроне ударник должен выпирать сзади затвора.
Скорее всего, после тестового отстрела на заводе грязь осталась.
Спасибо за информацию.
DmitrizРазница в том, что рукоятка смотрит "в сторону пупка" (которго у меня нет, в общем-то 😀), и правше так носить довольно комфортно получается что в авто, что "пешком".
А в чем разница? В сидячем положении затвор в обоих случаях на внутреннюю часть бедра давит (ну только левого, а не правого) и дулом в корешок неприятно упирается )))
Собственно, вот старое видео, я там ещё худой и бледный был после очередной "процедуры", но, тем не менее, пистолет МР-81 не особо выделяется. Смотреть самый конец, с 3:35:
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
KPbIC974Сергей, приветствую. Носил так ПСМ-образный и М9Т. У последнего ручка заметно выпирала в лёгкой одежде, что пиджак оттопыривался характерно, что джемпер, не говоря о футболке.
ТТ-образный очень удобно носить с другой стороны пряжки ремня, "на 11 часов". Вообще не напрягал хоть в машине, хоть пешком. Но, конечно, без патрона в патроннике 😀.
Разорился на Сумка-кобура EDCpro «Легенда» из соображения, что сейчас постоянно с собой необходимо носить: смартфон (или небольшой планшет), связку ключей, ручку, паспорт с РОХой, права, пропуск, банковские карты, визитки, ещё перочинный нож с инструментом. Те сумку или барсетку так или иначе таскаешь. Поэтому логично ее совместить с кобурой.
Ношу уже год, постоянно на мне. Очень доволен. Ни разу в метро не стопонули, все под рукой. В ремне стальной трос, не срежут.
Не в порядке рекламы, делюсь опытом.
В том-то и дело, что ПМ-образный таким способом, на 11 часов, носить менее удобно, чем ТТ-образный. Сам был сильно удивлен, когда попробовал и оказалось очень удобно.
А сумка-кобура... От лукаваго это всё, внутрибрючная надежнее мне всегда казалась.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23
KPbIC974Отвратительно с 1й до последней секунды.
вот старое видео
Впрочем, не для этой темы обсуждение.
LeberechtНе менее отвратительный опыт.
Не в порядке рекламы, делюсь опытом.
И тоже не для этой темы обсуждение оного.
stnj
Кстати у меня возник такой вопрос, на комбинированной стреле (верх нержавейка) отвратительно сделана фрезеровка насечек, та, что ближе к курку вполне сносная, а вот дальняя от курка отвратительная, можно порезать пальцы, собственно вопрос, можно ли её подправить надфилем, я так понял "нержавейка" это покрытие и если там подточить углы надфилем, то покрытие само собой уйдет, вот опасаюсь, что будет сильно выделяться ну и возможно ржаветь.
"Нержавейка" - это не покрытие, а детали, изготовленные из проката легированной коррозионностойкой стали.
Если снять напильником острые кромки, то ничего ржаветь не будет и цвет детали в месте доработки не измениться.
СТРЕЛА 2020
"Нержавейка" - это не покрытие, а детали, изготовленные из проката легированной коррозионностойкой стали.
Если снять напильником острые кромки, то ничего ржаветь не будет и цвет детали в месте доработки не измениться.
Спасибо, я значит не так понял ваше прошлое сообщение, где вы писали про нержавейку и особенности каждого типа исполнения, тогда сегодня немного доработаю эти грани. Кроме этого мелкого недочёта всё остальное супер, даже наш ЛРОшник оценил покупку, ему тоже все понравилось (вид, исполнение, база на которой построен пистолет), кроме острых кромок на передних насечках. Спасибо за отличный пистолет.
KPbIC974
Вот этот и берите.
Вряд ли прогадаете.
Добрый вечер.
Обращаюсь к вам как к знатоку.
Давно планировал приобрести себе данный пистолет, т.к. первый у меня П-М17Т из самой первой партии.
Вчера случайно натыкаюсь на новые и не особо радостные новости.
Побежал по своим магазинам в городе и нашел пистолет выпуском от Августа 2021 г. с номером начинающимся на 18ХХ.
НО!
Меня смутил цвет воронения, коричневый.
Может кто сталкивался с этим?
И еще, нужно брать пистолет только из серии 30ХХ и до 0307 или еще как том можно ориентироваться по дате выписка, как в моем случае, что серийный номер начинается с 18ХХ.
Единственный такой в городе остался, нужны ваши подсказки.
Спасибо!
KPbIC974
Вот этот и берите.
Вряд ли прогадаете.
Добрый вечер.
Обращаюсь к вам как к знатоку.
Давно планировал приобрести себе данный пистолет, т.к. первый у меня П-М17Т из самой первой партии.
Вчера случайно натыкаюсь на новые и не особо радостные новости.
Побежал по своим магазинам в городе и нашел пистолет выпуском от Августа 2021 г. с номером начинающимся на 18ХХ.
НО!
Меня смутил цвет воронения, коричневый.
Может кто сталкивался с этим?
И еще, нужно брать пистолет только из серии 30ХХ и до 0307 или еще как том можно ориентироваться по дате выписка, как в моем случае, что серийный номер начинается с 18ХХ.
Единственный такой в городе остался, нужны ваши подсказки.
Спасибо!
KPbIC974Причем тут мое модерирование?
Я не для модератора это сюда скинул, и не для его оценок, так что ваше мнение мне безразлично, как и всегда.
Вы просто небезопасно обращаетесь с оружием на этом видео.
- направляете в сторону человека
- палец на спуске держите.
Это недопустимо.
DENIДаже по делу вам писать что-то - непонятно, на что вы ещё можете обидеться, счесть это хамством и вынести предупреждение или бан. Поэтому действия модератора я не обсуждаю, как не обсуждал их и в удалённом сообщении.
Причем тут мое модерирование?
Вы просто небезопасно обращаетесь с оружием на этом видео.
- направляете в сторону человека
- палец на спуске держите.
Это недопустимо.
По видео.
Человек спросил, в чём разница в ношении, я написал и указал конкретное время, где нужно смотреть. Всё.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
NIL86Я с таким не сталкивался.
Меня смутил цвет воронения, коричневый.
В любом случае, если планируете долго общаться с оружием, то его лучше переворонить горячим щелочным воронением, "рецептов", как и продавцов ингридиентов, в сети масса. Муторно, но оно того стОит.Но это сугубо моё личное мнение.
NIL86Ничего не могу сказать, кроме того, что М9Т -это наиболее интересные из ныне производящихся (т.е. тех, которые можно купить новыми, на гарантии, в магазине) ОООП в калибре 9Р.А. Конечно, при выборе стОит обратить внимание на "ровность" ствола и работу пистолета "вхолостую".
И еще, нужно брать пистолет только из серии 30ХХ и до 0307 или еще как том можно ориентироваться по дате выписка, как в моем случае, что серийный номер начинается с 18ХХ.
Единственный такой в городе остался, нужны ваши подсказки.
динозавр форума
1-2-2021 15:36 профайл moby_one пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Так это ПМ-Т практически...?
отстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще
#25
P.M.
Ну это так, " навскидку" три ролика. )))
Screck1. ПМ-Т не сильно блещет Ед сам по себе.
Ну это так
2. Диаметры каналов стволов ПМ-Т гуляли от 5мм до 7мм, расположение штифта так же гуляло в силу манеры (не технологии!) изготовления на ЗиД.
Поэтому сравнение с ПМ-Т априори некорректное.
1. ПМ-Т не сильно блещет Ед сам по себе.А я и не собираюсь спорить. Велосипед то не мой. Некоторые утверждают, что на "автономке"( при прочих разных) вообще арбалет рулит.))
2. Диаметры каналов стволов ПМ-Т гуляли от 5мм до 7мм, расположение штифта так же гуляло в силу манеры (не технологии!) изготовления на ЗиД.
Поэтому сравнение с ПМ-Т априори некорректное.
Screckестественно. поэтому и надо учесть ее в манере ношения.
антропометрия у всех разная
Я ж тоже не сразу пришел к этому.
Serg612022Опять 25.
тестовые данные с указанием разницы между старыми штифтами и новыми (кучность, мощность).
Еще раз.
1. Не мощность а дульная энергия
2. Чем ближе штифт в канале ствола к дульному срезу, тем Ед меньше и кучность хуже. На разных патронах и разных партиях даже одного производителя и кучность и Ед - разные.
3. Ед не должна превышать 91Дж по закону. А 70 или 80 прилетит в цель - цели не важно это в любом случае больно, а оператор должен стрелять точно, чтоб цели было больно.
4. А еще оператор должен стрелять быстро.
И чтобы он стрелял точно и быстро - нужен правильный подбор всего комплекса носимого оружия, от патронов до кобуры с ее расположением на теле.
Тем более, что все как то уклончиво отвечают на этот многих интересующих аспект.
Странно, очень странно...
В чем проблема ответить как есть? информация носит гриф государственной секретности?
2. Я спрашивал не про расположение штифта, а про его размер
3. Я знаю закон, чту его
4. Я думаю все таки нужно начинать нужно с оружия, а потом уже к нему подбирать все остальное. Так вот я пока и занят выбором.
Но ответа на свой вопрос я не получил, разницу в показателях между новым штифтом и старым. И на сколько увеличился штифт (на 20 - 50 %)?
Serg612022Если штитф больше закрывает канал ствола но находится ближе к патроннику, то его влияние не сильное, если он меньше, но ближе к дульному срезу.
Я спрашивал не про расположение штифта, а про его размер
Да и что вы там ловить собрались, 0,5мм по высоте? Смешно.
Serg612022Ну точнее с себя с оружием.
Я думаю все таки нужно начинать нужно с оружия
Ну точнее с себя с оружием.Тут согласен. Это типа того- а зачем тебе кастет, если ты не понимаешь как его пользовать, и тем более зачем тебе кастет, если ты уже знаешь как его пользовать.
MicRudВизуально схватить на просвет разницу в пару десятых миллиметра прохода под штифтом, смеетесь? Кроме того "трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет" 😊))
Вопрос в продолжении темы с разными штифтами. Как определить при покупке какой штифт установлен меньше или больше? По номеру партии или по дате изготовления? Визуально можно определить?
Leberecht
Визуально схватить на просвет разницу в пару десятых миллиметра прохода под штифтом, смеетесь? Кроме того "трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет" 😊))
Видно визуально, и разница не в пару десятых миллиметра. На глаз 1-2 мм.
MicRud
Вопрос в продолжении темы с разными штифтами. Как определить при покупке какой штифт установлен меньше или больше? По номеру партии или по дате изготовления? Визуально можно определить?
Смотрите номер до 2000, 21 г.в. разумеется.
Напрасны были мои опасения на счет штифта.
Его положение ничем не отличается от первых (по крайней мере на глаз, 1-2мм было бы видно).
Ствол - зеркало!
Очень доволен качеством, оно безупречно.
Номер 3ХХХ, выпуск декабрь 2021г.
Жду РОХу и буду отстреливать.
Valeroid
Забрал сегодня свой пистолет.
Напрасны были мои опасения на счет штифта.
Его положение ничем не отличается от первых (по крайней мере на глаз, 1-2мм было бы видно).
Ствол - зеркало!
Очень доволен качеством, оно безупречно.
Номер 3ХХХ, выпуск декабрь 2021г.
Жду РОХу и буду отстреливать.
Поздравляю!
Valeroid
Забрал сегодня свой пистолет.
Напрасны были мои опасения на счет штифта.
Его положение ничем не отличается от первых (по крайней мере на глаз, 1-2мм было бы видно).
Ствол - зеркало!
Очень доволен качеством, оно безупречно.
Номер 3ХХХ, выпуск декабрь 2021г.
Жду РОХу и буду отстреливать.
В нерже он откровенно красив.
расстояние 10 метров. Мерил дальномером. Результат просто отличный. Очень рад. Только теперь нужно с целиком поработать. Кто то говорил что продаются по номерам где то. Подскажите какой нужен тут. Так же стрелял разными патронами но там разброс большой. Прям очень. Но в пределах диаметра 8 укладываются. На фото самый лучший результат. Из всех патронов что стрелял. Хуже всех техкрим стандарт. Целился под круг 10 точно по нижней кромки круга. (Привык на табельном так целится)
Поздравляю!Спасибо!
В нерже он откровенно красив.Мне тоже очень нравится, вживую он лучше, чем на фото
------
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с) Ося Бендер
Sfinx121Тоже высит. Отстрелял свой, СТП на патронах chase или Калашников выше точки прицеливания аж на лист А4 (с 5 метров) и чуть меньше с 8м.
Высит нормально так.
KPbIC974
Целик отличается от штатных целиков РАННИХ выпусков высотой, там высота доходила до 7++мм, на этих целиках она 5,85-5,89 (сотки -это погрешность, они одинаковые). Т.е. если пистолет ранних выпусков высил, то замена целика поможет либо "вылечить" эту проблему полностью, либо минимизировать её.
Интересно, что делать, если высит пистолет не раннего выпуска?))
Dark_WarriorСменить патрон на ФМ хорошей партии и снова проверить куда летит. Если все равно высит, то спилить целик под ноль 😊)) Как раз на 4-5 мм нужно его запилить.Интересно, что делать, если высит пистолет не раннего выпуска?))
Dark_WarriorПоставить другой целик.
Интересно, что делать, если высит пистолет не раннего выпуска?))
DENI
Поставить другой целик.
Добрый день,как его установить?не выбивается,зараза
vic1803Добрый день,как его установить?не выбивается,зараза
Продолжайте бить, но сильнее))
KirillStep
Фортуна магнум 1 гр и темп+, тоже 1гр.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, темп+ точно 1 гр? какая партия?
Romansergeish1980В нерже он откровенно красив.
Согласен. С рукояткой Дозор идеально лег в руку.
Не удержался, купил в "нержавейке"
AndrinДобрый день! Подскажите, пожалуйста, темп+ точно 1 гр? какая партия?
Добрый день, да, вроде были граммовые, но вот вы написали и я начал сомневаться))может и 0,86гр были, но партию, к сожалению, не подскажу. Я не запоминал, а коробку выбросил в тире 😞
Dark_Warrior
У кого-нибудь М9Т не высит? На каких патронах/партиях?
У меня не высит, после смены целика). Патроны Чейз.
Сергей КарпенкоУ вас был тот самый "из ранних"? На какой дистанции смотрели?
У меня не высит, после смены целика). Патроны Чейз.
Dark_WarriorУ меня не высит на ФМ, но с целиком 5 мм. Пистолет из 200 партии. Раньше на раннем целике высил на 15-20 см на разных патронах. В теме есть отстрелы со штатным целиком, после упиливания штатного целика (от прорези ничего не осталось, все равно высил) и на целике 5 мм.
У кого-нибудь М9Т не высит? На каких патронах/партиях?
люблюпострелятьЦелик 4 это номер 4 от УМК или спилен до 4 мм?
У меня даже с целиком 4 всё равно высит. Не на 15-20 см, как раньше, а где то на 5 см. Стреляю ФМ 40/20
Leberecht
Целик 4 это номер 4 от УМК или спилен до 4 мм?
4 от УМК
Dark_Warrior
У вас был тот самый "из ранних"? На какой дистанции смотрели?
Пистолет начало второй тысячи, дистанция 5-7 метров.
люблюпострелятьP=L*∆/D, где4 от УМК
Р - поправка (мм)
L - длина приц. линии (мм) (~130 мм для М9Т)
∆ - отклонение СТП (мм)
D - дальность стрельбы (мм).
Для 10 м имеем
Р=130*10/5000=0.26 мм. Те снять целик, чуть шлифануть, поставить на место и дБ счастье.
NosmokerНе особо красиво будет. Шлифануть надо 0.2-0.3мм, притом ровно. И подкрасить еще.
дошлифовать
epv2005
Ну и ценник на нержавейку 44170₽, как такое возможно?
У нас в Новосибирске и в чёрном цвете по такой цене,нержавейка думаю дороже будет.
epv2005
Ну и ценник на нержавейку 44170₽, как такое возможно?
Вот актуальные цены на М9Т в "нержавеющем" исполнении у правильных дилеров.
Хочу заметить, что Стрела единственная на данный компания в России, изготавливающая ОООП пистолеты из нержавейки. И такие цены еще совсем недавно были на обычное "черное-матовое" исполнение М9Т. Следовательно, мы в отличии от многих не только не повышаем, а даже снижаем цены на продукцию.
А "Темп" почему-то приписал изготовление М9Т компании "УМК" - обидно. 😊
СТРЕЛА 2020Вот актуальные цены на М9Т в "нержавеющем" исполнении у правильных дилеров.
Хочу заметить, что Стрела единственная на данный компания в России, изготавливающая ОООП пистолеты из нержавейки. И такие цены еще совсем недавно были на обычное "черное-матовое" исполнение М9Т. Следовательно, мы в отличии от многих не только не повышаем, а даже снижаем цены на продукцию.А "Темп" почему-то приписал изготовление М9Т компании "УМК" - обидно. 😊
Мне такую цену озвучили в Air Gun.ru🤦♂
KPbIC974
Это М45, его в другой теме обсуждают. Да и насчёт производителя продавцы сильно погорячились 😀.
Им из Краснодара виднее наверное, кто что делает! 😀
trizak
Да какжешь много букв, никогда не был самооборонщиком, осу купил, потомучто дешевле была антидога в комиссионке.. за грибами с ней хожу и на велике катаюсь со светошумом,один раз по своре собак в гаражах пальнул за все годы..прошлые разы не понимал, почему модератор Денис так со своими пмт возится, с выходом в продажу пистолетов типа пм 17 т и м9т дошло наконец, буду покупать и осваивать, на десерт на стрельбище дурака повалять самое ок, главное- куча есть и безопасность..Извиняюсь за субботний мой албанцкий..
Насчет безопасности не понял...
trizakОн не возится. Он иногда стреляет. Из единственного оставшегося.
почему модератор Денис так со своими пмт возится
stnjПалец не должен касаться предохранителя при выстреле, вообще-то.
итог выстрел не происходит
DENI
Палец не должен касаться предохранителя при выстреле, вообще-то.
Я так то знаю, да и стрелял инструктор тоже, аналогично. У меня пальцы на рукоятке и спусковой скобе, если пальцы будут по раме елозить, боюсь у меня их может стать на некоторое количество меньше.
очень многие или вообще не умеют с ПМоидов, или забыли. На пистолетах с голым затвором большие пальцы достаточно высоко кладутся и рядом с затвором находятся.
На ПМе же большой палец стреляющей правой руки надо располагать на основании большого пальца левой. А иначе можно и ударником в глаз получить.
Вообще забавное зрелище: стоит этакий невъебенный сПОЦмен или тактикульщик "ой, а у меня пистолет сломался" апосля чего - "ПМ говно". Да это не ПМ говно, а ты долбоёб. Ты еще "беретту 92Ф" апосля стрельбы начни дергать сверху за затвор, желательно голой рукой...
stnj
В верхнем положении предохранитель стоит нормально и снимается куда тяжелее чем в нижнем, это даже тактильно чувствуется.
на затворе нижняя выемка для фиксации предохранителя не выглядит меньше чем верхняя? если меньше, то думается пару касаний сверлом 0.7-0.8 мм должно исправить ситуацию
Котофей77на затворе нижняя выемка для фиксации предохранителя не выглядит меньше чем верхняя? если меньше, то думается пару касаний сверлом 0.7-0.8 мм должно исправить ситуацию
Да вроде чуть глубже верхняя.
Котофей77
а покрытие, вроде как, заметно лучше стало, у меня пружинка предохранителя процарапала его до металла буквально за 2-3 перевода, а здесь все ещё краска, причем снизу её заметно больше. может даже сверло и не нужно, просто шилом "поколупать" а нижней выемке
Так стрела сказал что это не покрытие, а такой металл, да и я грани подправлял (острые были) тоже металл однородный (нержавейка же). Я думаю попробовать поменять сам предохранитель...но теперь думаю, что правда чуть углубления больше сделать. Deni, что скажете?
stnjВот и нижняя должна быть глубже.
Да вроде чуть глубже верхняя.
DENI
Вот и нижняя должна быть глубже.
А может сначала сам предохранитель сменить? Пока ничего не попилил необратимо, чуть углубить никогда не поздно, а вот поспешу и думаю будет печаль. Кстати отсюда вопрос, к нему предохранитель подходит от известного брата или пилить что-то надо?
stnjпружинка нормально торчит.
А может сначала сам предохранитель сменить?
ну попробовать конечно стоит. просто на время поставьте с иного пистолета.
DENI
пружинка нормально торчит.
ну попробовать конечно стоит. просто на время поставьте с иного пистолета.
Печально, я надеялся что проблема именно с предохранителем. Тогда вопрос: с МР79-9 пойдет без перепилок? Если да, то попробую с мр79 и гляну что будет, если не поменяется ничего, тогда чутка углублю. Блин, увидел второй ответ, раз двое говорят что мой нормальный, то буду править рамку.
p\s всем спасибо за помощь
stnjдолжен.
Тогда вопрос: с МР79-9 пойдет без перепилок?
stnjПечально, я надеялся что проблема именно с предохранителем. Тогда вопрос: с МР79-9 пойдет без перепилок? Если да, то попробую с мр79 и гляну что будет, если не поменяется ничего, тогда чутка углублю. Блин, увидел второй ответ, раз двое говорят что мой нормальный, то буду править рамку.
p\s всем спасибо за помощь
Затвор не трогайте, его потом не поменяешь.
Попробуйте сменить предохранитель. В нем важно не только выступание пружины, но и другие размеры, определяющие его положение в затворе. Возможно как раз в размерах и имеется отступление.
Если замена предохранителя поможет, напишите в "личку" адрес - вышлем новый.
СТРЕЛА 2020Затвор не трогайте, его потом не поменяешь.
Попробуйте сменить предохранитель. В нем важно не только выступание пружины, но и другие размеры, определяющие его положение в затворе. Возможно как раз в размерах и имеется отступление.
Если замена предохранителя поможет, напишите в "личку" адрес - вышлем новый.
Хорошо, в понедельник буду на стрельбище, попробую поменять предохранитель, раз он подходит от 79го, затвор пока не трогаю, как говорил опасаюсь что сделаю хуже и это будет непоправимо, потому пока только сменные части попробую заменить. Спасибо заранее.
stnjпотому пока только сменные части попробую заменить.
если не сложно отпишитесь как-что. просто интересно. и, пожалуй поддержу производителя, пилить основные части стоит только перепробовав все остальное, но вангую что к этому вы в итоге и придете
Котофей77если не сложно отпишитесь как-что. просто интересно. и, пожалуй поддержу производителя, пилить основные части стоит только перепробовав все остальное, но вангую что к этому вы в итоге и придете
Ну я и сам понимаю, что сначала сделать меньшее и попробовать махнуть то, что меняется без особых проблем, пильнуть то всегда успеется, но учитывая ваши ответы выше, то уверенности что предохранитель поможет у меня немного. В любом случае, завтра как приеду с тира зайду и отпишусь что вышло по предохранителю.
stnj
Так что напилинг думаю отменяется, пронесло.
удивили если честно, даже предполагать не берусь что не так в вашем предохранителе, при том что борозда на затворе имеет характерное такое расширение снизу. ну дай Бог если так, точить-сверлить всегда успеется
Котофей77удивили если честно, даже предполагать не берусь что не так в вашем предохранителе, при том что борозда на затворе имеет характерное такое расширение снизу. ну дай Бог если так, точить-сверлить всегда успеется
Ну да, я тоже не надеялся на это, но сразу почувствовал что предохранитель стал туже работать после замены, а на 79 он ещё мягче чем у меня, даже щелчка толком не чувствуется (от легкого движения снимается и ставится на предохранитель, на моём легко только снимался, ставился с характерным щелчком).
DENI
Он не возится. Он иногда стреляет. Из единственного оставшегося.
черт бы побрал эти ограничения,знаете, есть те,чьему мнению можно доверять, а чьему нет, вашему,Денис, доверяю..
Будем стачивать часть "красного" предохранителя под размеры предохранителя Стрелы. Да и шептало с ЗЗ не вышло со своего места с первых попыток, как будто расклепали левую (широкую) часть. Видимо снова дремель нам в помощь.
При этом на ПМ17Т такой же комплект встает без проблем и без допила за 10 минут неспешной переборки ))
но из приятного - 9 и 10 местные магазины от УМК отлично работают и на М9Т
tim_rubopПро разборку шептало с ЗЗ можно подробнее? У моего М9Т я еле вынул. Вставить обратно вообще никак. Сразу оговорюсь, полная разборка ПМ освоена давно. Причина в размере паза проушины шептала. Он был меньше, даже с учетом допусков. На нем был наклеп и я подумал, что случайный удар был по этому месту или собирали "с молотка" И вроде как это был единичный случай. Вроде никто пока не жаловался.
Из внезапного - "красный" предохранитель не встает нормально на затвор "нержавейки", упирается внутри и невозможно сдвинуть.
Будем стачивать часть "красного" предохранителя под размеры предохранителя Стрелы. Да и шептало с ЗЗ не вышло со своего места с первых попыток, как будто расклепали левую (широкую) часть. Видимо снова дремель нам в помощь.При этом на ПМ17Т такой же комплект встает без проблем и без допила за 10 минут неспешной переборки ))
но из приятного - 9 и 10 местные магазины от УМК отлично работают и на М9Т
vovkart1984
купил три дня назад новый в нержавейки м9т, дома при разборе заметил трещену на тяги курка
Это тяга спуска. И это не трещина, а переход от одной плоскости фрезерования к другой, на месте их встречи похоже имеется незначительная заусенка.
Если бы этот след (ребро) было трещиной, то деталь неминуемо после первого нажатия на спуск развалилась на 2 части.
Все у вас с пистолетом нормально, пользуйтесь спокойно. Если действительно что-то сломается, заменим по гарантии.
СТРЕЛА 2020Это тяга спуска. И это не трещина, а переход от одной плоскости фрезерования к другой, на месте их встречи похоже имеется незначительная заусенка.
Если бы этот след (ребро) было трещиной, то деталь неминуемо после первого нажатия на спуск развалилась на 2 части.
Все у вас с пистолетом нормально, пользуйтесь спокойно. Если действительно что-то сломается, заменим по гарантии.
взял микроскоп и действительно наплыв от фрезы, прошу прощения за панику 😊
забыл логин
Подскажите какая рукоятка от «Дозора» подойдет, та что для 80-ки или обычная модификация? Хочется « быстросброс» и антапку для троса. В целом пистоль очень ладный), в варианте «чёрный верх, белый низ», показался мне более эстетичным, чем чисто «однотонные» в любом другом исполнении, посему взял такой. Все 135 страниц не осилил к прочтению, но думаю, коллективный разум форума задачу с рукояткой решил).
Кнопка сброса у дозора расположена так, что многие при стрельбе ее нажимают. Рекомендую обратить внимание на этот момент. У рукоятки фаб дефенс случайных нажатий не должно быть
PulnikovНо тоже бывают.
У рукоятки фаб дефенс случайных нажатий не должно быть
Кнопка сброса у дозора расположена так, что многие при стрельбе ее нажимают. Рекомендую обратить внимание на этот момент. У рукоятки фаб дефенс случайных нажатий не должно бытьНичего против Израильские рукояток не имею, кроме чисто эстетической стороны. Не нравится мне этот «боброхвост» за затвором. Пилить за её нынешнюю не шибко гуманную стоимость (да ещё поискать) ну совсем не хочется), проще привыкнуть к дозору. Да и доработать ее не сложно, достаточно спилить краешек педали. Мне кажется, чисто субъективное мнение, ничем она не уступает дефенсу и как-то в более «привычном» месте кнопка сброса, чисто эргономически находится, не нужно сдвигать хват из ладони, получается, чтоб такое движение сделать, как бы сдвигая большой палец назад, чтоб произвести сброс, пистолет как бы удерживается в этот момент остальными пальцами и подушкой ладони. Что-то мне подсказывает, что это не самый удачный приём удержания в момент перезарядки. Дозор просто сбрасывается пальцем, не освобождая хвата.
Впрочем, то же момент привычки, наверно.
Больше меня интересует вопрос какую покупать), чтоб меньше «пилить» 😛, в исполнении для 80-ки или для всех остальных). Спасибо.
забыл логинФорма тыльной ее части поднимает руку выше, делая хват более плотным. Если при этом рука мясистая - то затвор может шваркнуть по коже между большим и указательным. Так что "бобровый хвост" не эстетика, а необходимость. На данном пистолете "бобровый хвост" увеличен сам по себе на рамке, так что необходимости в дополнительном - нет.
Ничего против Израильские рукояток не имею, кроме чисто эстетической стороны. Не нравится мне этот 'боброхвост' за затвором.
По сути, если не брать в учет кнопку, то разницы между штатной М9Т и еврейской - никакой. А кнопка эта, так же, по сути, не нужна. Она в жизни ничего не дает.
Хват же вам при замене магазина в любом случае придется размыкать (если, конечно, вы не обладатель детской руки), потому что высота рукоятки мала: опасность защемить кожу руки при вставке магазина присутствует в полной мере.
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Promo-art
ДВС! Сегодня был первый отстрел после перествола на ствол из нержавейки. На дореформе мди июнь 2011 г рвёт гильзы . Все остальные партии штатно, хоть и поддувает немного.
Вроде же не ставят стволы из нержи
Promo-artВо-первых после перествола мог увеличиться зеркальный зазор
На дореформе мди июнь 2011 г рвёт гильзы
Во-вторых для МдИ надо более жесткую возвратную пружину
В-третьих - у МдИ уже все сроки годности прошли. При неправильном хранении порох стал бризантным.
Promo-art
У меня по гарантии была замена. Старый ржавел.
Я понимаю,но в этой же вроде теме говорили,что ставят стволы из обычной стали на все модели, включая те,что из нержи
Romansergeish1980Я понимаю,но в этой же вроде теме говорили,что ставят стволы из обычной стали на все модели, включая те,что из нержи
После персонального обращения пользователя, у которого по до сих пор невыясненным причинам ржавел ствол, руководством ООО "Стрела" было принято решение изготовить ствол из "нержавейки", что должно гарантировать отсутствие коррозии ствола у данного потребителя.
Больше производить стволы из "нержавейки" не планируем.
Месяц назад перешли на производство всех деталей пистолетов на "черных" исполнениях, в том числе и стволов из стали 40Х, с покрытием химическое оксидирование с промасливанием.
В итоге: на "черных" исполнениях пистолетов стволы тоже будут "черные".
СТРЕЛА 2020Канал ствола или снаружи?
до сих пор невыясненным причинам ржавел ствол
Если канал ствола, то пользователь ССЗБ - чистить надо.
Особенно если стрельба велась патронами производства КСПЗ.
Там достаточно нескольких часов, чтоб ржавчина по каналу пошла.
DENI
Канал ствола или снаружи?
Если канал ствола, то пользователь ССЗБ - чистить надо.
Особенно если стрельба велась патронами производства КСПЗ.
Там достаточно нескольких часов, чтоб ржавчина по каналу пошла.
От особо лютых патронов, даже нарезная сайга внутри ржавеет за пару часов,много жалоб было)
СТРЕЛА 2020
После персонального обращения пользователя, у которого подо сих пор невыясненным причинам ржавел ствол, руководством
ООО "Стрела" было принято решение изготовить ствол из
"нержавейки", что должно гарантировать отсутствие коррозии
ствола у данного потребителя.
Больше производить стволы из "нержавейки" не планируем.
Месяц назад перешли на производство всех деталейпистолетов, в том числе и стволов из стали 40Х, с покрытием
химическое оксидирование с промасливанием. Больше белых
стволов на пистолетах производства "Стрелы" не будет.
А в чем причина перехода на эту сталь,если не секрет?
DENI
Канал ствола или снаружи?
Если канал ствола, то пользователь ССЗБ - чистить надо.
Особенно если стрельба велась патронами производства КСПЗ.
Там достаточно нескольких часов, чтоб ржавчина по каналу пошла.
Насчет патронов может пояснить потребитель Promo-art, мы такими данными не располагаем.
Мало того, даже самые первые опытные образцы пистолетов, изготовленные нами в конце зимы 2020 года, и хранящиеся на складе до сих пор не "ржавеют".
Когда-то давно в середине 90х во время культурного мероприятия по испитию хорошего вина и соответствующего продолжения в компании симпатичных девушек, потребовалось открыть бутылку вина.
Никакого инструмента не было. Вообще. Кроме пистолета. Пробка была успешно продавлена внутрь стволом, вино разлито, с девушками тоже все хорошо было.
Только с пистолетом было нахорошо - его ствол на утро был дико ржавым.
СТРЕЛА 2020сразу из коробки мой экземпляр вариант "нержавеющая сталь" осыпался пудрой ржавчины из шахты магазина. Не знаю что и как, но лишь полная разборка и чистка избавила от налета коррозии.
не "ржавеют"
Источник коррозии нашелся быстро - "родной" магазин, который шел к пистолету. К слову - он так и не хочет работать нормально, даже после того как удалили все огрехи хранения. Видимо, он такой уже к вам на сборку попал?
Эх, еще бы на ЗИПе не экономили при сборке - цены бы изначально не было! 😊
P.S. на исполнении "нержавеющая сталь" предохранитель типа "красный" без напилинга не встает. Шептало без танцев с бубном/дремелем - тоже снять не удалось. Но в итоге - все вроде хорошо
Romansergeish1980А в чем причина перехода на эту сталь,если не секрет?
Неоднократно уже писал об этом.
"Прародитель", большинство его деталей, включая рамку и затвор изготавливались и изготавливаются из обычной нелегированной конструкционной стали 50. Ствол у него из стали 50А, тоже не входящей в число нержавеющих.
Сталь 40Х конструкционная, но уже легированная хромом, которого в ней от 0,8 до 1,1% и она однозначно более стойкая к коррозии, чем сталь 50, лучше прокаливается и т.д. и т.п.
DENI
Канал ствола или снаружи?
Если канал ствола, то пользователь ССЗБ - чистить надо.
Особенно если стрельба велась патронами производства КСПЗ.
Там достаточно нескольких часов, чтоб ржавчина по каналу пошла.
Именно канал ствола. Моя гроза 021 не ржавеет после использования любых патронов, в любом количестве. Месяц может лежать после стрельб без чистки и даже нет намека на ржавчину. А ствол м9т покрылся ржой даже после чистки, будучи в пленке из нейтрального масла. Я не знаю с чем это связано, но это меня дико напрягало и руководству Стрелы большое спасибо за то, что пошли навстречу и заменили ствол.
Promo-artКакого масла?
будучи в пленке из нейтрального масла
Promo-artС вашим неумением в оружие.
Я не знаю с чем это связано
DENI
С вашим неумением в оружие.
П...ть что-ли хочется? Или лишь бы ляпнуть что-нибудь? Умелец вы многопрофильный) Мой вопрос изначально был про гильзы. Ваш ответ увидел/оценил. А комментарии по моим навыкам оставьте при себе.
Promo-art
П...ть что-ли хочется?
Если бы умели в оружие, то знали бы, что канал ствола должен быть чист и сух, без всякого масла в нем.
Итак, что за масло было?
tim_rubop
после полного ребилда - очень доволен своим экземпляром М9Т.
сразу из коробки мой экземпляр вариант "нержавеющая сталь" осыпался пудрой ржавчины из шахты магазина. Не знаю что и как, но лишь полная разборка и чистка избавила от налета коррозии.Источник коррозии нашелся быстро - "родной" магазин, который шел к пистолету. К слову - он так и не хочет работать нормально, даже после того как удалили все огрехи хранения. Видимо, он такой уже к вам на сборку попал?
Эх, еще бы на ЗИПе не экономили при сборке - цены бы изначально не было! 😊P.S. на исполнении "нержавеющая сталь" предохранитель типа "красный" без напилинга не встает. Шептало без танцев с бубном/дремелем - тоже снять не удалось. Но в итоге - все вроде хорошо
У меня магазин, который в комплекте шёл был в идеале, а который докупал от ПМ (с металлической пяткой) был в легком налёте ржи, пришлось чистить, но работает нормально и штатный и покупной. После первых стрельб, когда когда полностью разбирал в первый раз, то шептало трудновато вышло, но ничего не подтачивал, достал руками, а установил потом без проблем, так-что тут мои руки думаю виноваты (у меня комбинированный, верх нержавейка, низ обычный). Кстати отписываюсь о результате стрельб, отстрелял 120 патронов, предохранитель теперь работает идеально, самостоятельно больше не поднимается.
DENIБаллистол? 😊
Итак, что за масло было?
avfilobokНу а фотографии то где?
Привет всем. У меня с родным магазином постоянные утыкания при перезарядке в нижнюю часть патронника. Может ктом подскажет в чем проблема. С магазином ПМ таких проблем нет.
avfilobokмне кажется Вы уже ответили на свой вопрос в сообщении 😊
У меня с родным магазином постоянные утыкания при перезарядке в нижнюю часть патронника. Может ктом подскажет в чем проблема. С магазином ПМ таких проблем нет.
проверьте магазин
забыл логинЭто заметно. Сей "шип", как вы изволили выразиться, есть зуб для включения затворной задержки, читайте НСД ПМ.
Никогда не имел дел с пм-образными до этого
забыл логинПридется найти другой и сравнить.
Магазин один в комплекте, сравнить не с чем
забыл логинПопробуйте рассмотреть их внимательней.
Магазины которые я еще рассматривал, вроде такого нароста не имеют, или я ошибаюсь?
забыл логинНу сточите раз лишняя.
явно лишняя эта деталь.
А еще лучше претензию производителю напишите и пистолет на замену.
Я, повторюсь, правда не понимаю, нафига это, если удержание идет за передний ты тыльный торцы рукоятки.
И, еще раз повторюсь - лучше чем резина для удержания ничего нет.
Если не верите мне, посмотрите на фото оружия тех, кто с оружием РАБОТАЕТ (не переносит во время исполнения служебных обязанностей, а работает).
vasya00v10Только от "дозор" и от "Фаб-дефенс".
есть ли варианты
vasya00v10Подходят любые магазины ПМ, МР-79 и т.п.
что по поводу запасных магазинов?
Я себе купил новые концерновские (с красным пластиковым подавателем) и обычный ПМ (год выпуска неизвестен). Все работают, все подают, никакие не пилил.
Dark_Warrior
Заказывал у Муслима (kydex95)
Он занимается кожей?
Dark_Warrior
у него есть формы и М9Т, и М45Т
То есть они отличаются?
Dr LexКайдекс.
Он занимается кожей?
Dr LexЯ не в курсе.
То есть они отличаются?
hrusch
У тонкого варианта рукоятки, с противоскользящими накладками, есть неприятная особенность которую стоит учитывать при покупке - при ношении протирает подклад верхней одежды моментально.
Честно говоря, пока отстреливал ствол (м9к), появилось неприятное чувство раздражения на нижней части ладони. Что скажет производитель по этому поводу?
marchenkoв КВД обратитесь.
раздражения на нижней части ладони. Что скажет производитель по этому поводу?
DENIСовет от профи, спасибо.
в КВД обратитесь
marchenko
Совет от профи, спасибо.
Нет без обид,а какого ответа вы ждали?)))
Romansergeish1980Вопрос был адресован производителю. Почему не личным сообщением, а на форуме, потому что есть владельцы с новой рукояткой и владельцы м9к, и мне интересно узнать их мнение. От не владельцев данных гаджетов, что скорее всего так и есть, я точно ни какого ответа и тем более советов не ждал. Спасибо.
Нет без обид,а какого ответа вы ждали?)))
marchenkoЯ владелец. Стрелял по 100+ патронов в быстром темпе. Никакого чувства раздражения.
потому что есть владельцы с новой рукояткой и владельцы м9к, и мне интересно узнать их мнение.
marchenko
Вопрос был адресован производителю. Почему не личным сообщением, а на форуме, потому что есть владельцы с новой рукояткой и владельцы м9к, и мне интересно узнать их мнение. От не владельцев данных гаджетов, что скорее всего так и есть, я точно ни какого ответа и тем более советов не ждал. Спасибо.
А ничего смешного нет. Вполне могло совпасть использование оружия и подцеп какого-нибудь лишая. Я однажды так цепанул. От клавиатуры компа за которым работала барышня до этого погладившая кошечку.
В итоге месяц в перчатке кожаной в жару. Плюс мази и таблетки.
Владельцы, подскажите насколько кучно бьет М9Т?
Здравствуйте, планирую покупать ОООП (лицензия уже получена в ЛРО). Изначально хотел брать GP12 fm2. Посмотрел ряд обзоров, складывается ощущение, что по точности на дистанцию до 10 метров, М9Т не хуже GPэто факт. ГП кладет все в 10ку метров на 5 точно (проверено лично).
однако если берете не для спорта, а самооброны, там дистанция до 3 метров обычно. М9т там себя покажет не сильно хуже ГП по точности. Едиственное некоторым надо целик менять
То есть, нео смысла переплачивать за ГР?
pravnikКучность оружия зависит от применяемых патронов.
Владельцы, подскажите насколько кучно бьет М9Т?
pravnikВопросы выбора оружия в разделе не обсуждаются.
То есть, нео смысла переплачивать за ГР?
pravnik
Sorry, в целом владельцы отзовитесь как по точности пистолет?
Специально на кучу не отстреливал, проверял надёжность, но некоторые начальные впечатления есть.
Техкрим Максимум на пяти метрах собирается примерно в ~5-6 сантиметров в точке куда целишься. На разных партиях, около 200 выстрелов +- результат повторяется.
Барнаул примерно также. Но его было мало, всего 16 патронов.
Фортуна стандарт, в стальной гильзе, дала большой разброс ~8 см и увод влево-вниз - 25 выстрелов. Может с партией не повезло.
Фортуна Магнум в латуни летит ниже прицельной точки, куча приемлемая ~3-4 см, но отстреливал только на три метра, так как интересовала исключительно применимость для ношения - тоже только 16 выстрелов.
pravnikДо М9Т как раз был Т12.
Sorry, в целом владельцы отзовитесь как по точности пистолет?
По стрельбе Т12 был интереснее, т.к. прицельные у него гораздо приятнее, да и стрелял он из коробки сразу куда целишься.
У М9Т всё уходило выше, при стрельбе на 5-7 метров, стп уходило вверх около 25 см( патроны Фортуна Магнум). Поменял целик, всё равно немного высит, на тех же патронах, 5-7 см на 7 метров.
hruschСпециально на кучу не отстреливал, проверял надёжность, но некоторые начальные впечатления есть.
Техкрим Максимум на пяти метрах собирается примерно в ~5-6 сантиметров в точке куда целишься. На разных партиях, около 200 выстрелов +- результат повторяется.
Барнаул примерно также. Но его было мало, всего 16 патронов.
Фортуна стандарт, в стальной гильзе, дала большой разброс ~8 см и увод влево-вниз - 25 выстрелов. Может с партией не повезло.
Фортуна Магнум в латуни летит ниже прицельной точки, куча приемлемая ~3-4 см, но отстреливал только на три метра, так как интересовала исключительно применимость для ношения - тоже только 16 выстрелов.
У меня почти все так-же, стрелял ТК Максимум, Чейз и Фортуна Магнум в латуни, у меня фортуна магнум наоборот высит сантиметров на 8-10 (патрия май 2021 74/21) ну и пол пачки брака на 3 пачки патронов.
Но, конечно, не на столько:
Dark_Warrior
на 15-20см с 5м
DENIКак, интересно?
В ПМ-образных на СТП влияет положение кончика возвратной пружины у дульного среза.
Машинганпросто факт.
Как, интересно?
pravnik
Sorry, в целом владельцы отзовитесь как по точности пистолет?
На 50-й странице я выкладывал фото с результатами отстрела на кучность. Патроны ЧЕЙЗ, целик поменяный.
DENI"Кончик завитушки" пружины должен смотреть на сколько часов? Об этом речь?
положение кончика возвратной пружины
На рс с его резинкой это вообще не существенно.
vasya00v10
подскажите, пожалуйста по магазинам, где и какие лучше приобретать что бы меньше допилинга? Есть готовые решегия на 9 патронов?
я взял магазины 9 местные от УМК и 10-местный с пяткой от них же.
Работают хорошо.
Romansergeish1980имел ввиду инструментальную надёжность и толстый ствол с одним штифтом.. можно стрелять много и вменяемо точно, не думая, что что-то заклинит или ствол порвёт..Насчет безопасности не понял...
trizakПодойдет с небольшой подгонкой по месту.
рукоятка подойдёт?
пс: осмотрел с фонариком канал ствола, оптимизма прибавилось..
trizakНах? Это не масло, это щелочь.
залил баллистолом
Тем более, что заливать даже маслом нельзя.
trizakПотом только производителю не жалуйтесь, что ржавеет.
лисапет мой, чем хочу, тем и смазываю
Дерево превратилось в мутное, чёрное гавно, рисунок считай пропал. Цевье помыл ацетоном, ему чуть полегчало, но оно темно бордовое стало, из пор и по поверхности выступает какая-то херь заполимеризовавшаяся, которую не реально соскоблить наждачкой, замыливается мгновенно. Приклад так сразу в печку можно закинуть)))
справа беретта 13го года, слева хуглу 14го, дождь, грязь, снег, алкоголь, турке больше всех достаётся, любимая двудулка 12к с редкими 660ми стволами, баллистол всё поправляет 😊
DENIдоговорились, там и ржаветь нечему.
Потом только производителю не жалуйтесь, что ржавеет.
delusion
Ребят, стоит ли нержавейка переплаты в 20 тысяч? У нас в городе м9т в черном исполнение стоит 38, нержавейка 57, комбинированный можно за 48 забрать, ваше мнение?
Вкусовщина, кому что больше нравится, я взял комбинированный (верх нерж, низ оксид), я свой за 43 взял, но переплатил около 2к, был вариант взять за 41 но поздно спохватился.
stnjОни и не напишут. ибо это не требуется законом, чему и рады.
Я что-то не вижу в упор обозначений и надписей на баллоне с балистолом о содержании в нем каких-либо щелочей и агрессивных нуждающихся в смывании веществах
Погуглите уровень рН сего средства.
А еще. Вы в школе учились? Химия как?
Масло - смазывает и только. Все остальное, что удаляет - это щелочь или кислота.
trizakБывает нужно, еще как.
тирным пистолетчикам не нужно дорогое всепогодное масло
Для тех кто в спорт за медальки.
Но я нахаляву раз в 3-4 года года наливаю у себя в отделе литрушку "РЖ" и не парюсь. Только каналы стволов "шумой" заполняю.
DENIневерно, всё в комплексе составляет смесь высокотехнологичных профильных присадок по аналогии с моторными маслами ведущих производителей, где для каждой интенсивности эксплуатации введены свои стандарты, проще говоря, что хорошо годится для трактора, не годится для спортбайка, это нишевые продукты, в посте выше сравнивал применительно к оружию..
..Масло - смазывает и только. Все остальное, что удаляет - это щелочь или кислота...
trizakЯ об этом а не об автомаслах.
применительно к оружию..
delusionохренеть разница у вас... я фулл-нержу взял за 38к
Ребят, стоит ли нержавейка переплаты в 20 тысяч?
DENI
Они и не напишут. ибо это не требуется законом, чему и рады.
Погуглите уровень рН сего средства.А еще. Вы в школе учились? Химия как?
Масло - смазывает и только. Все остальное, что удаляет - это щелочь или кислота.
Читайте этикетку:
Тогда прошу прощения, был не прав. По моей памяти, если присутствуют агрессивные вещества (щелочи, кислоты и раздражители) то это должно маркироваться на упаковке, ну или как минимум в составе должно быть указано, но если закон не предусматривает такое то тогда я что-то упустил, буду теперь иметь ввиду. Тогда после чистки в выходные уже буду мазать чем-нибудь иным из обычных нейтральных масел, рисковать и мазать баллистолом почищенное оружие не буду.
Так и использовали, соответственно.
Смазывайте нейтральным маслом, оставляя сухими:
- магазин с его деталями, как снаружи так и внутри
- канал ударника с ним
- канал ствола с патронником.
DENIда, на бюджетном масле "Беркут" до сих пор так и пишут
на его баночках было написано: "масло щелочное" и "масло нейтральное"
ладно, хрен с ней , с химозой, сегодня фабку внедрил, теперь всё нравится:
вот такой у меня теперь махонькай лисапет 😊, инспектор сказал, чтобы с такого стрелял на 15 метров, посмотрим..пока на холостую сдёргивание понаблюдаю..
DENIтам разрядность, значки и прибавка к премии, оружие другое, без штифтов и резиновых пуль.. куда целишься, туда и прилетит с поправкой к каждому пистолету на целик и мушку..
... в отделе...
trizakСпорно. Можно целиться, но полетит не туда. много нюансов в виде прокладки между спусковым крючком и спусковой скобой.
куда целишься, туда и прилетит..
Впрочем сие не в тему.
по принципу подгона ножен, но тут кожу держал в воде сутки..
trizakУ меня верхняя часть такой данной рукоятки села не до конца. Красные кружки фасочки снял. А что и как убирали, где синяя полоса со стрелкой?
ни один буржуйский производитель ничего не напишет, это коммерческая тайна,подход такой..они бешеные бабки в эти технологии вваливают, например"3M" и "Akzo Nobel"..озвучивается название продукта и описание, никаких химических формул вы никогда не узнаете.
ладно, хрен с ней , с химозой, сегодня фабку внедрил, теперь всё нравится:
вот такой у меня теперь махонький лисапет 😊, инспектор сказал, чтобы с такого стрелял на 15 метров, посмотрим..пока на холостую сдёргивание понаблюдаю..
trizakСпасибо. Я вот такую шайбу под винт рукоятки ставлю как на фото. И у меня фабовский болт нормально встал.
красные кружки не трогал, синяя полоска спилил по окружности, вся фишка была выпилить заднюю часть, не пробив насквозь..раз 10 снимал-ставил, подпиливал, и когда казалось, вот бы ещё миллиметр-полтора подточить, решил притянуть болтом, всё получилось..болт надо брать штатный, фабовский не подходит по длине, и под штатный подложу потом гровер, чтобы усилить натяжение болта и не мешать шахте магазина..
Шайба деформируется при затяжке. Снимал, замерял, за 150 выстрелов не осела и болт не раскрутился. Без шайбы болт надо было регулярно подкручивать, после каждой тренировки ослабевала затяжка
trizak
про бобровый хвост согласен, но ничего хуже наждачной рукояти от стрелы не видел, фаб и руки порешали.. переходим к тренировкам :https://www.youtube.com/watch?v=Xm69UH8rHMg 😊
Что значит: "но ничего хуже наждачной рукояти стрелы не видел" ?
Не нравится "абразив" берете и наклеиваете резиновую вставку, либо покрываете лаком этот абразив - вариантов множество. Спортсмены практики специально наклеивают такие вставки на рукоятку и затвор.
Фабовский бобровый хвост на М9Т - как седло на корове. У М9Т есть свой, более изящный "хвост", а Фаб понижает положение опорной точки кисти по отношению к оси канала ствола, что не "айс". И выглядит при этом очень коряво, но "круто" ... "Спилите мушку" (бобровый хвост на Фаб) и будет намного гармоничнее и габариты уменшаются. На фото ниже, сам в свое время обрезал.
Сама система "быстросброса" Фаб требует подгонки-регулировки под конкретный пистолет, иначе магазин может отстегиваться. Рукоятка "Дозор" в этом отношении еще хуже.
Естественно каждый владелец сам решает, что ему лучше нравиться.
Высказал свое личное мнение.
Кстати, что значит ваше фото с отклеенной частично вставкой на рукоятке? - сама она так отклеиться не может.
СТРЕЛА 2020начнём с этого.....Естественно каждый владелец сам решает, что ему лучше нравиться...
по отклееной вставке, удаление заводской смазки производилось sikkens m 600 под давлением 8 атмосфер..это типа нашего бензина калоша,попадание такого рода среды привело к отслоению..
СТРЕЛА 2020не круто- это истерить, фаб-круто..
...Фабовский бобровый хвост на М9Т - как седло на корове. У М9Т есть свой, более изящный "хвост", а Фаб понижает положение опорной точки кисти по отношению к оси канала ствола, что не "айс". И выглядит при этом очень коряво, но "круто" ... "Спилите мушку" (бо...
СТРЕЛА 2020была доработана предыдущим владельцем в удобную систему отъёма магазина..Вам бы с пафганами пообщаться, ну реально, вы с железками молодцы, а с рукоятками надо доработать..
... система "быстросброса" ..
СТРЕЛА 2020это значит, что есть фаб дэфенс и пафган..Что значит: "но ничего хуже наждачной рукояти стрелы не видел" ?
СТРЕЛА 2020я взял "нержу" с Дозором в коробке, после переборки и рычаг сброса подогнуть пришлось, теперь работает идеально. Ну а с точки зрения эргономики мне Дозор нравится со времен ПМ17Т, так что мне прям понравился ваш вариант - идеально лег в руку 😊
Рукоятка "Дозор" в этом отношении еще хуже.
tim_rubopтоварищ по работе впечатлениями поделился, поэтому и решился на эту ооопэшную авантюру, конечно, хотелось иметь и осваивать для пострелушек пистолет, но не за 100000+ как пмт...стрела дали такую возможность за вменяемые деньги, молодцы, жду роху..
...ПМ17Т...
СТРЕЛА 2020а нахер цирк? 😊 если проще допилить бэушную фабку..... берете и наклеиваете...
trizakРукоятки в любом случае:
а нахер цирк?
"Jedem das Seine!" (с)
СТРЕЛА 2020
.
Здравия вам. Давеча интересовался тут подойдёт ли кобура формованная под М45 к М9Т. Подскажите совпадают ли у них формы? Мастер по кобурам сказал, что они отличаются только калибром, а внешне одинаковые. Так ли это?
trizak
пневмат утром притащил с гаража, много было страниц про пружинки, пистолет МР654К 2002-2003х годов выпуска, настрел вышекрыши, сгодится сдёргивание на хлостую наблюдать, прикололо ствол такой-же по внешнему диаметру..
Легендарный "прародитель", ПММ, Байкал-442, ИЖ-70, ИЖ-71, М45, М9Т, М9К, П-М17Т ... имеют одинаковый размер диаметра ствола - 12,94 минус 0,1 мм.
А что именно вас "прикололо" и что именно значит этот термин "прикол" 😊
Dr LexЗдравия вам. Давеча интересовался тут подойдёт ли кобура формованная под М45 к М9Т. Подскажите совпадают ли у них формы? Мастер по кобурам сказал, что они отличаются только калибром, а внешне одинаковые. Так ли это?
Да, мастер прав. М45 и М9Т по внешним размерам не отличаются.
Внешние их отличия только в геометрии насечек на затворе.
СТРЕЛА 2020неформальное выражение (сленг), ну не всегда я трезвый и серьёзный 😊.. "прикольно"-это значит интересно или около.. неплохие кучи собирал в гараже с этой "легенды".. я же из-за пружинок в гараж попёрся, рассмотрел старую пневматику в качестве донора..пружинка ,думаю, настоящая взрослая, нужна будет или нет, после отстрела порешаю..термин "прикол" 😊
СТРЕЛА 2020
Да, мастер прав
Благодарю
СТРЕЛА 2020Что значит: "но ничего хуже наждачной рукояти стрелы не видел" ?
Не нравится "абразив" берете и наклеиваете резиновую вставку, либо покрываете лаком этот абразив - вариантов множество. Спортсмены практики специально наклеивают такие вставки на рукоятку и затвор.
Фабовский бобровый хвост на М9Т - как седло на корове. У М9Т есть свой, более изящный "хвост", а Фаб понижает положение опорной точки кисти по отношению к оси канала ствола, что не "айс". И выглядит при этом очень коряво, но "круто" ... "Спилите мушку" (бобровый хвост на Фаб) и будет намного гармоничнее и габариты уменшаются. На фото ниже, сам в свое время обрезал.
Сама система "быстросброса" Фаб требует подгонки-регулировки под конкретный пистолет, иначе магазин может отстегиваться. Рукоятка "Дозор" в этом отношении еще хуже.
Естественно каждый владелец сам решает, что ему лучше нравиться.
Высказал свое личное мнение.
Кстати, что значит ваше фото с отклеенной частично вставкой на рукоятке? - сама она так отклеиться не может.
Вот-вот, я кстати сначала тоже пилил-пилил этот хвост у фаба, а потом задолбался и по заводской рукоятке оттяпал этот хвост у фабовской рукоятки (зачем второй хвост, если есть уже металлический с завода) и поставил уже без него, все удобно и красиво, я доволен. Дозор довелось подержать в руках, мне совсем не понравился, но и разница в цене между Дозор и Фаб приличная, так-что каждому по потребности
stnjя бы тоже так сделал, еслиб хвост фабки пробил..... оттяпал этот хвост у фабовской рукоятки ...
дополню по галантерее:
дожал задник с кнопкой пмовской стичпрофи с помощью старого пневмата и кухонной утвари, теперь всё по феншую:
Leberechtвместо гровера нашел простую и прижимную шайбы, переставил рукоять с ними на фабовский болт, всё норм, рукоять прижата и шахта свободна, хотя болгаркой можно что угодно допилить..
Спасибо. Я вот такую шайбу под винт рукоятки ставлю как на фото. И у меня фабовский болт нормально встал.
svb78rusмои поздравления 😊
Купился данный аппарат за 40300 в Питере.
тоже Питер, такой же взял, судя по цене в том же магазине.
сегодня была вторая тренировочная стрельба и заметили очень сильный разброс, чего не было пару недель назад. патроны с одной пачки ЧЕЙС. разброс с пяти метров в районе 50 сантиметров. с точностью стрельбы проблем нет. подскажите что может быть? после первого пристрела пистолет чистил, используя набор для 9мм.
ромич777Просто чейз.
подскажите что может быть?
ромич777
Всем доброго дня! приобрел м9т. в пользовании ооп впервые. тактильные ощущения отличные, выбрал его вместо gp tq1 исходя из тактильных ощущений. ручку поставил сразу fab defense.
сегодня была вторая тренировочная стрельба и заметили очень сильный разброс, чего не было пару недель назад. патроны с одной пачки ЧЕЙС. разброс с пяти метров в районе 50 сантиметров. с точностью стрельбы проблем нет. подскажите что может быть? после первого пристрела пистолет чистил, используя набор для 9мм.
Патроны "CHASE" не используем и сказать о их характеристиках ничего не могу.
Патроны "Калашников" тестировали (с синей пулей) они менее кучные, чем ТК и партия от партии по положению СТП сильно "гуляют". Вроде бы эти патроны изготавливает та же компания, что и "CHASE".
Разброс в 500 мм (полметра) на 5 метрах это очень много, я на практике никогда такого не встречал. Или это все таки не разброс пробоин на мишени, а смещение средней точки попаданий относительно точки прицеливания? Но 500 мм все равно очень много.
Вы пишите: "... с точностью стрельбы проблем нет". Интересно это у кого нет проблем, у пистолета? или у стрелка?
СТРЕЛА 2020в 9РА
Патроны "Калашников" тестировали (с синей пулей) они менее кучные, чем ТК и партия от партии по положению СТП сильно "гуляют". Вроде бы эти патроны изготавливает та же компания, что и "CHASE".
Темп = CHASE = Калашников.
Сиречь, одно и тоже.
Разброс там существенен на любом РС с выступом или двумя, дуршлаг. Но дуршлаг поменьше чем, конечно 500/5
Вот в Хорхе-С эти патроны неплохо работают - куча приемлима.
svb78rus
ДВС, Сегодня стал обладателем сего чуда инженерной мысли, специально под него ЛОПу делал так как с первого взгляда в магазине ещё в феврале месяце запал в душу. Покрутив первый экземпляр заметил странную неполадку, изначально с пустым магазином не вставал на ЗЗ, после пары раз принудительной постановки на ЗЗ вроде начал вставать, но проявилась ещё одна особенность, после сброса магазина (рукоять дозор) был срыв ЗЗ. На втором экземпляре таких проблем не оказалось - его и взял. В остальном по качеству нареканий нет, стволы у обоих вполне гладкие, сварка штифта видна но вроде тоже норм. Купился данный аппарат за 40300 в Питере.
Взял только сегодня м9т в черном цвете, дома сейчас попробовал; ставлю на зз с пустым магазином, он встаёт, вытаскиваю магазин - соскакивает с ЗЗ. Раньше отношения к оружию не имел, может кто просветит по этому вопросу?
У друга мр80, и при вытаскивание магазина не слетает с ЗЗ
DENIНе нажимаю
кнопку снятия с ЗЗ перестаньте нажимать
https://www.youtube.com/shorts/Nen71OVgXHw
delusionВозможно, хамена возвратной пружины поможет.
Взял только сегодня м9т в черном цвете, дома сейчас попробовал; ставлю на зз с пустым магазином, он встаёт, вытаскиваю магазин - соскакивает с ЗЗ. Раньше отношения к оружию не имел, может кто просветит по этому вопросу?
Попробуйте от ПМ поставить, просто проверить, даже не стреляя.
Если будет нормально "насухую" работать, подрежьте 1,5-2 витка возвратки от ПМ с узкого конца, и ею и пользуйтесь.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
KPbIC974Вообще-то согласно НСД по ремонту ПМ просто немного надфилем пройтись
Возможно, хамена возвратной пружины поможет.
DENI
Вообще-то согласно НСД по ремонту ПМ просто немного надфилем пройтись
Можно пожалуйста подробнее? Надфилем по возвратной пружине? Или почему именно
стр 16, 17
Никаких возвратных пружин, не надо придумывать ерунду.
И вообще, полезная ссылка. Рекомендую иметь в скаченном виде.
trizakНа сухую все прекрасно работает.
этом оружие без рабочей оружейной смазки никакие трущиеся сопряженные поверхности "как надо" не работают..
А есть пистолеты, которые только на сухую и работают.
trizakДанный пистолет имеет все положенные ему люфты.
это результат точной подгонки деталей на современных станках.
widgetконечно
возможно ли установить антабку на стандартную рукоятку м9т?
@Стрела2020 дайте ваш комментарий пожалуйста, видео проблемы на предыдущей странице
delusionРано или поздно, но ЗЗ прекратит выполнять свою функцию.
Вообще
Не говоря уже о том, что она нафиг не нужна.
DENIповерьте моему посту, я прожженый технарь- практик, и очень увлекаюсь оружием..
Данный пистолет имеет все положенные ему люфты.
trizakЯ полагаюсь на виденное лично.
поверьте моему посту, я прожженый технарь- практик, и очень увлекаюсь оружием..
Есть пистолеты в оупен-классе, принципиально не работающие будучи смазанными. Т.е. перед стрельбой их надо от масла избавить.
А относительно М9Т - его люфты достаточны: в клубе стреляют, на матчах так же видел. Никаких проблем с оружием.
DENIВообще-то М9Т это не совсем ПМ.
Вообще-то согласно НСД по ремонту ПМ просто немного надфилем пройтись
И такую проблему я уже встречал.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
KPbIC974УСМ тот же. смысл тот же.
Вообще-то М9Т это не совсем ПМ.
DENIвот тут по полной в точку, пока марафет до рохи навожу и приобщаюсь к теме..
Ну так вы стрелять начнете. А то "Пастернка не читал, но осуждаю" какое-то.
DENIУСМ-то тут при чем.
УСМ тот же. смысл тот же.
Возвратка не "тот же". Соответственно, и сила, с которой зацеп затвора давит на ЗЗ, тоже "не тот же".
Угол зацепа надо менять, а не страдать херней.
Применение более слабой возвратной пружины у М9Т обусловлено обеспечением надежной работы автоматики на всех видах патронов калибра 9 мм РА.
Точно такие же пружины (с теми же силовыми характеристиками) устанавливаются на П-М17Т, П-М20Т, МР-79-9ТМ ...
Но, конечно основное влияние на нормальную работу этого узла оказывают затвор и затворная задержка. Видимо у пользователя имеются какие то несоответствия в размеров этих деталей.
Свяжемся с владельцем - будем ремонтировать.
СТРЕЛА 2020есть "прародительская" толстая проволока на полвитка длинее(мр654к нулевых годов)проволоки м9т, что куда внедрять, чтоб был феншуй? старая толстая пружина лучше для нашего пистолета или нет?
Возвратная пружина на М9Т действительно слабее, чем на прародителе.
пс: старая в смысле ей лет 20, но ни разу не пользовалась..
СТРЕЛА 2020
Возвратная пружина на М9Т действительно слабее, чем на прародителе. И при прочих равных действительно потенциально менее надежно (с меньшим усилием снятия с задержки) удерживает затвор.
Применение более слабой возвратной пружины у М9Т обусловлено обеспечением надежной работы автоматики на всех видах патронов калибра 9 мм РА.
Точно такие же пружины (с теми же силовыми характеристиками) устанавливаются на П-М17Т, П-М20Т, МР-79-9ТМ ...
Но, конечно основное влияние на нормальную работу этого узла оказывают затвор и затворная задержка. Видимо у пользователя имеются какие то несоответствия в размеров этих деталей.
Свяжемся с владельцем - будем ремонтировать.
Пишу в ПМ номер для связи
trizakЧто только завод не ставил.
мр654к нулевых годов
И что только пользователи не ставили.
delusionВзял только сегодня м9т в черном цвете, дома сейчас попробовал; ставлю на зз с пустым магазином, он встаёт, вытаскиваю магазин - соскакивает с ЗЗ. Раньше отношения к оружию не имел, может кто просветит по этому вопросу?
У друга мр80, и при вытаскивание магазина не слетает с ЗЗ
а вы с другим магазином не пробовали? сталкивался что на магазине зуб подавателя поднимался недостаточно высоко и соответственно ЗЗ цеплялась ненадежно, самым краем и легко слетала.
Котофей77Ещё не успела вы с другим магазином не пробовали? сталкивался что на магазине зацеп подавателя поднимался недостаточно высоко и соответственно ЗЗ цеплялась ненадежно, самым краем и легко слетала.
В понедельник поеду в росгвардию узнавать порядок действий, потом в магазин где покупал. У меня две идеи, попробовать заменить пружину и магазин с витринного образца в магазине, если не поможет, то буду разговаривать о возврате денег. В магазин сегодня звонил, говорят подъезжайте посмотрим, если брак отправка на завод на ремонт. Стрела выше тоже написал, что будем ремонтировать, но я как понимаю это процесс не быстрый, страниц 10 назад человек тоже отправлял и как понял ждёт уже месяца 2-3. Ситуация неприятная на самом деле, и советы выше спиливать что то надфилем не поддерживаю, ибо покупаю готовое изделие в масле с завода, и почему мы должны что то дорабатывать для корректной работы?) Кто то сталкивался вообще с возвратом травматического в магазин? (На роху ещё подался). Вариант обмена тоже имеет место быть, но в магазине лишь только витриный вариант в царапаном виде
Времени ездить в росгвардию получать бумаги на возврат/ремонт и новую лицензию есть, потом в магазин, а времени 3 минуты, чтобы надфилем под нужным углом шоркнуть - нет.
Или это нормально?
schmidt
Некоторые люди совсем с ума сошли.
Времени ездить в росгвардию получать бумаги на возврат/ремонт и новую лицензию есть, потом в магазин, а времени 3 минуты, чтобы надфилем под нужным углом шоркнуть - нет.
Или это нормально?
Это нормально:
delusion
Вообще мой случай является браком получается? Нет особого желания на новом пистолете с коробки что то спиливать напильником, буду завтра в магазин звонить для консультации@Стрела2020 дайте ваш комментарий пожалуйста, видео проблемы на предыдущей странице
Напильник - это не для каждого
ибо покупаю готовое изделие в масле с завода,Вот тут стоит поддержать владельца. Или законы о потребителе на оружейников не действуют? Зачем ему шоркать напильником?Разве не достаточно, что человек заплатил за готовое изделие, которое должно работать, как ему положено из "коробки"?
ЗЫ Скажу, что у меня, новый пистолет работает как положено. Пару задержек и труб - новым выдал на упражнении, но там и в патроне был не уверен, и в новых запасных косячных (возможно) магазинах с пластиком в подавателе. Оригинальный магазин отработал без проблем.
Много на себя берете, господа, осуждая пользователя. То, что "Стрела" на себя берет ответственность за косяки, это просто хорошая обратная связь в форуме с производителем. Но конечный пользователь должен иметь работающее изделие из коробки! Так же, как и право на возврат изделия продавцу в установленные сроки или регламенту, прописанному в ФЗ об оружии . Не трусы тут обсуждаем, а высокотехнологичное изделие, несущее при применении, уголовную или гражданскую (в лучшем случае) ответственность за его неправильную "работу".
забыл логинРасскажите это работникам Беретты, Танфолио, Вальтер, Глок и прочая.
Но конечный пользователь должен иметь работающее изделие из коробки!
забыл логинОтветственность несет не оружие, а стрелявший.
Не трусы тут обсуждаем, а высокотехнологичное изделие, несущее при применении, уголовную или гражданскую (в лучшем случае) ответственность за его неправильную "работу".
И поменьше пафоса. Вы не на митинге.
DENIвот что-то с трудом я представляю себе америкосов с напильниками в руках ))) а вот с судебными исками запросто ))) Стрела, кстати, молодцы. И брака немного, и на претензии откликаются
Расскажите это работникам Беретты, Танфолио, Вальтер, Глок и прочая
Котофей77Они в конторы по доводке и тюнингу отдают. Хотя пилят тоже.
вот что-то с трудом я представляю себе америкосов с напильниками в руках
Котофей77А зря
вот что-то с трудом я представляю себе америкосов с напильниками в руках )))
ЗЫ Скажу, что у меня, новый пистолет работает как положено. Пару задержек и труб - новым выдал на упражненииВообще никаких проблем нет и не было. Правда настрел пока маленький, патронов сто, ну и сразу заменил возвратную пружину на ПМ-скую, как и магазины. Несколько раз ронял пистолет с высоты своего роста на бетон, никаких проблем.
delusionВзял только сегодня м9т в черном цвете, дома сейчас попробовал; ставлю на зз с пустым магазином, он встаёт, вытаскиваю магазин - соскакивает с ЗЗ.
Списались со Стрелой, были даны следующие рекомендации: поставить другую ЗЗ производства ИМЗ и проверить работоспособность, если не помогает, то с той же ЗЗ производства ИМЗ поставить магазин ИМЗ, проверить. Если проблема решается, то по гарантийному случаю высылают новую ЗЗ и магазин.
А проблема решилась лишь заменой магазина на ПМвоский, не трогая ЗЗ. Благодарю Стрелу за оперативную обратную связь, и по всей видимости жду новый магазин))
На первые стрельбы планирую через 1.5-2 недели, если что то ещё обнаружится, отпишусь
где не держит - заводской магазин, где держит ПМ
В магазине ребята предположили, что проблема в элементе выделенным красным, кто владельцы здесь, у вас также на заводском магазине выпирает?
schmidtПозор на мою уже седоватую Голову.
Странно как-то. По видео видно, что подаватель поднимает ЗЗ достаточно высоко, прям до упора. Получается, что при извлечении магазина он сам же и тянет ЗЗ вниз? Корпус магазина шире, чем у оригинала ПМ?
Все просто.
Выступ на подавателе попросту с браком - его верхний торец, взаимодествующий с затвором просто чуть сильнее опилен.
Затвор просто упирается досылателем в подаватель магазина. И при извлечении магазина - срывается. (тоже самое происходит на доведенном на 9 патронов магазине ИМЗ с удаленной функцией ЗЗ).
delusionИдиоты. Выступ БЫТЬ ДОЛЖЕН.
В магазине ребята предположили, что проблема в элементе выделенным красным, кто владельцы здесь, у вас также на заводском магазине выпирает?
Поставьте подаватель магазина от ИМЗ в корпус магазина от Стрелы. Проверьте.
кто владельцы здесь, у вас также на заводском магазине выпирает?Сейчас глянул, есть такое. Но при отстрелах что с ПМ-скими, что с "родным", проблем не возникало, один хрен, взял 6 ПМ-ских магазинов, дабы не было мучительно больно...))
Затвор просто упирается досылателем в подаватель магазина. И при извлечении магазина - срывается. (тоже самое происходит на доведенном на 9 патронов магазине ИМЗ с удаленной функцией ЗЗ).ЗЗ то поднимается максимально вверх, на видео видно. И соответственно затвор раньше встанет на ЗЗ, чем упрется в подаватель.
DENI
delusion.
Поставьте подаватель магазина от ИМЗ в корпус магазина от Стрелы. Проверьте.
Срывается
А магазин ИМЗ с подавателем стрелы работает норм
СрываетсяНа магазине стрелы потертость со стороны ЗЗ видно. Он просто кривой и при извлечении тянет ЗЗ за собой вниз.
DENI
Надо сравнивать корпуса магазинов досконально. Так я пока ничего кроме того что зуб подавателя ниже обычного - не вижу.
Если интересно разобраться в данной проблеме, то я со своей стороны готов снять все размеры магазина и выложить сюда
Сегодня с инструктором в тире разговаривал, он говорит что с такой же проблемой уже видел 2-3 пистолета, мол болячка у них так называемая)
DENIа вот исполнение...это жирным плюсом вашим пмтешкам:
УСМ тот же. смысл тот же.
заводской предохран развалился, поставил от старого 654к-пневмата, это ещё не стрелял, роху послезавтра забирать 😊 ..
мои действия по холостой работе помимо пересмазки и установки фабки:
1. 20-30 раз(с магазином и без) холостых спусков посмотреть примерно сдёргивание.
2. 10-15 раз(с магазином и без) проверки работы затвором с резким сбросом и без.
3. 15-20 раз(с магазином) проверки работы установки и сброса затворной задержки
4. установка и удаление магазина верхним и нижним рычажком..
вроде подробно описал, в месте разрыва металла на предохранителе что-то серое, похожее на чугун .. 😊
trizakэти слова уже беру обратно..
имел ввиду инструментальную надёжность
schmidtа смысл менять сломаный фуфел на такой-же целый? про чпушные подгоны уже выше писал.. про гарантию самому смешно думать после установки неоригинала на несущий агрегат,как все сработает, время покажет ..
... по гарантии...
а смысл менять сломаный фуфел на такой-же целый?Это не мне было решать. Что дали, то и поставил.
Всем привет. У меня такой вопрос. Люфтит ствол в посадочном месте. Это нормально!?Нет. Так быть не должно.
schmidtМожет неправильная термичка.
Тоже приходилось недавно менять предохранитель на 45к по гарантии, сломался в том же месте. Слишком плотная посадка, никаких люфтов, видимо это и является причиной поломки.
e.alex138В данном случае не нормально, но не критично, если все работает.
Люфтит ствол в посадочном месте. Это нормально!?
e.alex138Чем?
Настрел 100 кучьность не очень
[B][/B]Просто вопрос на что будет если совсем разболтаеться?
e.alex138Эти патроны и кучность - полярные величины.
Отстрел темп
ромич777
всем привет. поставлена рукоятка фаб дефенс. магазин отлично сбрасывался на протяжении месяца. эту неделю не брал пистолет в руки. сейчас без какой либо причины стал еле еле вытаскиваться с усилием. не ронял) из за чего такое может быть?
Комплектный винт рукояти слишком длинный, при полном закручивании упирается в магазин. Подложите шайбу, или другой винт попробуйте.
AndrinМожно просто шлифануть часть винта напильником.
Подложите шайбу, или другой винт попробуйте.
Впрочем, это современные носители оружия делать, практически, не умеют. Вообще сомневаюсь, есть ли у них дома напильник (опционально: для ускорения процесса мини-дрель с каменными шарошками) - если они даже сняв затвор с пистолета не могут заглянуть в шахту рамки дабы выяснить, что ж там мешает магазину.
DENI
Можно просто шлифануть часть винта напильником.Впрочем, это современные носители оружия делать, практически, не умеют. Вообще сомневаюсь, есть ли у них дома напильник (опционально: для ускорения процесса мини-дрель с каменными шарошками) - если они даже сняв затвор с пистолета не могут заглянуть в шахту рамки дабы выяснить, что ж там мешает магазину.
спасибо) есть гравер которым подгонял ручку фаб дефенс. а вот с ооп имею дела впервые, ну и на улице не стал разбирать смотреть что к чему. решил уточнить у знающих, ибо прецендентов не было ни падений и тд. и по началу все сбрасывалось шикарно
Ну и повторюсь: взаимозаменяемость деталей ПМ это миф. Да, можно многое. Но не всегда. Мой новый старый МР-442 (поставил свои детали) получил в итоге ранний срыв шептала, ибо осечки регулярные, теперь уже на предварительном даже (ранее на другом только при самовзводе было). Пилить не хочу - там слишком нудно - проще поиграться тягой - шепталом - курком
KirillStepШептало покажите.
Плюс заметил, что предохранитель буд-то «расшатался в своем посадочном месте». Я правильно понимаю, что мне нужно просто заменить предохранитель?
DENIу медали всегда три стороны.. оффтоп,
...современные носители оружия...
аверс, покупаешь русскую гражданку для стрелять, надо быть готовым ко всему..
реверс, "покупай беретту и не парься"..
а гурт... это что бы для чего-то что-то было 😊
trizakПарься чуть меньше но значительно дороже.реверс, "покупай беретту и не парься
Но к носителям оружия это не относится. Носитель не стрелок.
DENIпусть так, но это как кому зайдёт..а вдруг..
... Носитель не стрелок.
trizakНадо было сказать: "что бы вы зарплату получали".
сказал, на стрельбище дурака валять
DENI
Шептало покажите.
В разобранном виде?
Тогда действительно, попробуйте заменить предохранитель.
e.alex138
И как выглядит гарантия!? Отстрел темп.
Чейз и ТК Блек и Максимум летят безукоризненно.
[B][/B]В праздники постреляю. Как раз взял блек и макс. Спасибо
DENI
Шептало нормальное.
Тогда действительно, попробуйте заменить предохранитель.
Благодарю за ответ!
реверс, "покупай беретту и не парься"..
а гурт... это что бы для чего-то что-то было
Ну тады и я вне темы. Модератор удалит, если ему будет угодно.
В четверг опять выезжали на полигон для тренировок. Там песок везде. Я был в штурмовом бронике и шлеме. Оружие-ВПО-205(12). Задача огневая поддержка группы на ближних дистанциях( 25-50 м.). Такое например упражнение-ползёшь по вершине насыпи(песок, кругом песок) 20 метров во всех этих доспехах( после часа подобных кульбитов уже дышишь с трудом), отстреливаешь в мишень, сползаешь за насыпь, магазин в сумку сброса, перезарежаешь, ползёшь на верх, ползёшь в другую сторону 20 метров, отстреливаешь и т.д. Весь в песке. В песке карабин, подсумки, магазины, рот... Надо попадать, иногда приходится доводить затвор ударом руки, песок же. Но карабин стреляет... И вспоминаю 90-е. Там в идеальных условиях тира( без песка, броников и переползаний) отстреливали АКМ и варианты М-16( M4А1 и M16A2). У м-16 периодически проблемы а АКМ вообще без каких-либо проблем. А как там беретта будет в песке?
ScreckЭто входит не только за рамки темы, но и вообще за рамки огневой подготовки обычного гражданина.
Задача
Это входит не только за рамки темы, но и вообще за рамки огневой подготовки обычного гражданинаЭто был ответ на тему(ну я так понял) о том, что "русская гражданка"-это типа не очень, а какая-либо беретта-это "покупай и не парься". ВПО-205- вполне себе "русская гражданка", однако, я с ней не особенно парюсь, возможно с береттой парился бы больше. Но вы то понимаете, а для некоторых не плохо бы знать, что не всё стрелковое для гражданки произведённое в РФ- это УГ, а иногда вполне себе хорошая вещь.
avfilobokВероятно не точить...а поменять на другой,другого года точней)
может кто подскажет по предохранители от ПМ- где нужно точить чтобы работал на затворе М9Т. У меня его почему то сильно где то зажимает, так что не провернуть.
У вас фрезерованный наверное?
Temniu+Опять 25. Все преды фрезерованные!!!
фрезерованный
DENIТут вишь кака вещь...что друг-друга верно понять нужно...
Опять 25. Все преды фрезерованные!!!
Есть такой факт:
В 60-90-е годы над совершенствованием производства 'Макарова' потрудились В. С. Чугуевский, А. Г. Пасынков, В. А. Иванов, А. Е. Субботин, В. А. Кучумов. ПМ принял на себя немало технологических новшеств. Внедрили хромирование канала ствола, фрезеровку деталей из стальных поковок заменили на литье в форму с последующей фрезеровкой (литье ввели при изготовлении шептала, предохранителя, курка, спускового крючка), фрезерованную из текстолита рукоятку - на прессованную.
Так, вот говоря фрезерованный...я имел в виду посконную, первую технологию...зная ваши глубокие познания в вопросе ПМ, да и не токма...я не буду рассказывать, что первые детали усм, фрезеровали тупо из куска металла...такого квадратного метр на метр), первые рукояти полностью фрезеровали из текстолита или чего там-не суть...полностью, включая пупырышки, которые ружейная насечка есть).
А вот в последующем была применена технология точного литья)-где только можно...с ПОСЛЕДУЮЩЕЙ фрезеровкой.
v4valeПора включать режим общения товарища Разведоса.
Вопрос к знатокам, м9т сейчас вообще производят? В магазинах единицы остались, и никто внятно ничего не говорит
avfilobok
может кто подскажет по предохранители от ПМ- где нужно точить чтобы работал на затворе М9Т. У меня его почему то сильно где то зажимает, так что не провернуть.
Такая же проблема была,10 минут с напильником,периодически сравнивая с родной деталью,и всё готово.Пили,никого не слушай,хуже не будет
DENI
Пора включать режим общения товарища Разведоса.
Очень интересно, но ничего не понятно.
v4valeЗаглавное сообщение темы изучите.
Очень интересно, но ничего не понятно.
DENI
Заглавное сообщение темы изучите.
Изучил, ответа на свой вопрос так и не нашёл.
DENI
Обратитесь в тв-передачу "клуб знатоков".
Я так понял тут форум по остроумию оказывается! Есть чем помочь, помоги, нет, промолчи! Тв-передача "клуб знатоков", это что, типа юмор такой?
v4valeПонимать вы вообще не умеете. Так что про "понял" - это не про вас.
Я так понял
Иначе бы вообще вашего вопроса в той форме что вы задали - в теме бы не было.
Ну и не мы пришли к вам, а вы к нам, так что извольте по нашим правилам тут быть.
DENI
Понимать вы вообще не умеете. Так что про "понял" - это не про вас.
Иначе бы вообще вашего вопроса в той форме что вы задали - в теме бы не было.Ну и не мы пришли к вам, а вы к нам, так что извольте по нашим правилам тут быть.
Свои выводы оставьте при себе.Кто пришёл, куда пришёл...Какая же чушь! Был задан простейший вопрос, а вы, развели базар из этого, как старая бабка! Научитесь с людьми общаться по нормальному, а то вижу у вас проблемы с этим!
v4valeВы закончили на этом свое общение в разделе. Для начала на неделю: до конца майских праздников.
Свои выводы оставьте при себе.Кто пришёл, куда пришёл...Какая же чушь! Был задан простейший вопрос, а вы, развели базар из этого, как старая бабка! Научитесь с людьми общаться по нормальному, а то вижу у вас проблемы с этим!
Шептало нормальное.
Тогда действительно, попробуйте заменить предохранитель.[/QUOTE
Заменил предохранитель на красный, теперь работает отлично👍
KirillStepОт...а, потом по ходу жизни,буде такая возможность,замените на красный, предохранитель, но другого года) и работать снова прекратит, ибо не всех годов красные предохранители подходят...даже могу сказать какого года точно НЕ подходит,но сейчас тот предохранитель с подписанным мной годом производства искать время не позволяет)...ну это так...в порядке самообразования.
[QUOTE]DENI
[b]Шептало нормальное.
Тогда действительно, попробуйте заменить предохранитель.[/QUOTEЗаменил предохранитель на красный, теперь работает отлично👍[/B]
Temniu+Я давно говорю - взаимозаменяемость деталей ПМ - миф. Даже одного года.
От...а, потом по ходу жизни,буде такая возможность,замените на красный, предохранитель, но другого года) и работать снова прекратит, ибо не всех годов красные предохранители подходят...даже могу сказать какого года точно НЕ подходит,но сейчас тот предохранитель с подписанным мной годом производства искать время не позволяет)...ну это так...в порядке самообразования.
Temniu+Да да, напильник и дремель - наше все )
От...а, потом по ходу жизни,буде такая возможность,замените на красный, предохранитель, но другого года) и работать снова прекратит, ибо не всех годов красные предохранители подходят...даже могу сказать какого года точно НЕ подходит,но сейчас тот предохранитель с подписанным мной годом производства искать время не позволяет)...ну это так...в порядке самообразования.
Заменил предохранитель на красный, теперь работает отличноНу, у меня никаких проблем с предохранителем не возникло. Вообще никаких проблем с м9т. Хотя я и поменял пружину и набрал магазинов от ПМ. Но это уже просто моя блажь. Настрел пока 100 патронов, пару-тройку раз ронял с высоты своего роста на бетонное покрытие, ничего не отвалилось, работает штатно. Может просто удачный экземпляр. Впрочем, я вообще очень удачлив и скромен.)))
Skrit1979При досылании патрона осечки не бывает. Это иной процесс.
Каждый раз при досылке первого патрона, происходит осечка.
Skrit1979Надо на спусковой крючок нажимать а не на курок.
но выстрел следует только при повторном нажатии на курок.
Skrit1979Скачать и открыть наставление по среднему ремонту ПМ и его прочесть.
Что делать?
В этой теме была ссылка пару страниц назад.
Skrit1979- вы умеете играть на скрипке?
Я пистолет впервые в руки взял, с терминами бывалых
- Не знаю, не пробовал. Может быть умею.
Это про вас.
Речь не о терминах бывалых а о терминах оружейных.
Skrit1979Если вы все знаете - что вопросы задаете?
Все последние страницы посвящены ремонту предохранителей.
Skrit1979написал ответ ровно три страницы назад. В сообщении 3107
Не знаете, что делать, пройдите мимо
А будете хамить - уйдете отсюда надолго.
Вопрос к знатокам, м9т сейчас вообще производят? В магазинах единицы остались, и никто внятно ничего не говорит
Сегодня зашёл в ормаг "Старт" в Тюмени патронов прикупить. Глянул на витрину, а там и м9т есть, и м45 есть. И с рукоятями разными, и цена где то 35+ тыр.( совсем точно не помню сумму). Поинтересовался у продавцов, есть ли какие проблемы с наличием "Стрелы". Они сказали, что никаких проблем. Но я не знаток.))
tim_rubop
Да да, напильник и дремель - наше все )
Да,да...вот только прежде чем пилить бросаться, нужно познания немалые иметь...а все ли готовы хотя бы пяток тем прочесть, наставлений и прочая-прочая?
Многие ли могут пилить осознанно, чётко понимая, что и зачем они делают?
Зачастую по вопросам в теме, отчётливо ясно что далеко не все.
Вон товарищ DENI...целый модератор,не подарок в общении...НО, при всём при этом,человек обладающий ну очень солидными познаниями как конкретно в ПМ-е том...так и вообще в огнестреле...
Прям последние страницы КВН какой-то...рассуждения на тему остроумия и прочего...
Вы бы господа...ну эдак...для самообразования, тему того же DENI, про ПМ прочитали, смею вас заверить вопросов бы сильно поубавилось...если бы вообще остались, при должном прочтении темы, наставления по ПМ и прочей сопутствующей литературы...
Temniu+Да,да...вот только прежде чем пилить бросаться, нужно познания немалые иметь...а все ли готовы хотя бы пяток тем прочесть, наставлений и прочая-прочая?
Многие ли могут пилить осознанно, чётко понимая, что и зачем они делают?
Зачастую по вопросам в теме, отчётливо ясно что далеко не все.
Вон товарищ DENI...целый модератор,не подарок в общении...НО, при всём при этом,человек обладающий ну очень солидными познаниями как конкретно в ПМ-е том...так и вообще в огнестреле...
Прям последние страницы КВН какой-то...рассуждения на тему остроумия и прочего...
Вы бы господа...ну эдак...для самообразования, тему того же DENI, про ПМ прочитали, смею вас заверить вопросов бы сильно поубавилось...если бы вообще остались, при должном прочтении темы, наставления по ПМ и прочей сопутствующей литературы...
можно я вам в "Курилке" отвечу? Чтобы не флудить здесь лишний раз
на прошутеру (первая ссылка в инете) нет в наличии ничего
черный кружок на фото диаметром 7 см..
DENIполностью согласен как обычный гражданин.. не собираюсь я в песке валяться ни с береттой, ни с калашом 😊
Это входит не только за рамки темы, но и вообще за рамки огневой подготовки обычного гражданина.
Чем хотел поделиться - сжег по пол-сотни чейза, темп+, тк максимум и тк максимум блэк. Не хочу сглазить, но блэк прям очень порадовал - на четыре пачки никаких отрывов, кучки ровные и аккуратные, автоматика отработала штатно, несмотря на то, что блэком стрелял в последнюю очередь, и пистолет был порядком засран нагаром.
iamaxПроизводитель неоднократно писал, что пистолет спроектирован и пристреливается на патронах производства ТехКрим Максимум (тот же Блэк, в общем-то), так что это ожидаемо. Просто во всяких телегах и прочем лают на патроны ТК, вот потом народ и удивляется тому, как кучно они летят с М9Т.
Чем хотел поделиться - сжег по пол-сотни чейза, темп+, тк максимум и тк максимум блэк. Не хочу сглазить, но блэк прям очень порадовал - на четыре пачки никаких отрывов, кучки ровные и аккуратные, автоматика отработала штатно, несмотря на то, что блэком стрелял в последнюю очередь, и пистолет был порядком засран нагаром.
У меня тоже М9Т показывали лучший по кучности результат именно на ТК Максимум (Блэк закончился, или я его в сейфах не раскопал просто 😀).
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
Но увы радость была не долгой, после расконсервации в первый же вечер (не стрелял без Рохи) обнаружил 2 трещины на рамке, одна слева возле спускового крючка, вторая справа возле гравировки с названием. Посмотрел на микроскопе - одна из них оказалась даже сквозная. Теперь жду Роху и бумажку на ремонт/возврат
Беда поправимая-заменят точно...но время,переживания да и впечатление общее((
Дааа....беда...как жишь вы так....ну может у автора зрение минус 8...
banzaj11
ну может у автора зрение минус 8...
В магазине внимательно смотрели не увидели. Объективно стало заметно только после того как протёр рамку балистолом и он попал в эти трещины.
e.alex138Ну если у одним плохо с орфографией, то у других плохо с выпускаемой продукцией.
Получается при покупке не дешового устройства надо микроскоп с собой брать если он есть!
Так и живем.
DENI
Ну если у одним плохо с орфографией, то у других плохо с выпускаемой продукцией.
Так и живем.
Куда посты пропадают? По теме же было написано
delusionПо теме - это по пистолету.
По теме же было написано
Вот как у gallexlol, к примеру.
А обсуждение патронов, надписей на их пачках (т.е. надписей на заборах) и прокладок между спусковым крючком и спусковой скобой - в другие темы, пожалуйста.
e.alex138пока посчитал дезинформацией..
... То ствол люфтит, теперь трещины в раме! ...
trizak
пока посчитал дезинформацией..
Трещины увы вполне реальны, пистолет новый 21 года. Без какого либо настрела или следов падения вообще.
gallexlolмой произведён 02.02.22. куплен 11.04.22, от Ижевска до Реутова 2 месяца, и черных уже нет
...пистолет новый 21 года..
http://ohot-club.ru/wp-content/uploads/2022/05/price.pdf
Жаль что не видно было при покупке .. хоть ходи теперь с микроскопом блин.
Надеюсь вам его поменяют !
Отсюда и понятное раздражение, если и на производстве все такие охеренно занятые, что проверить содеянное время тоже не хватает, что кратко выше DENI сформулировал.
iamaxхаре уже чудить, нормальный пистолет 😊,нет денег на глок ну и нехер плакаться..лично у меня нет фуфлыжного оружия и этот пистолет не исключение, работает нормально. я на автодилере работаю, общаясь с гарантийщиками и не таких историй слышал, нахер цирк..
... быть бездушным зомби. В нашем случае, несмотря на то, что гарантия, может, и рулит, но последующий гемор с направлением на ремонт, пересылом и всем остальным, конечно, должно дисциплинировать при первичном осмотре покупаемого. Но опыт, как и импотенция, приходит с годами. Я когда первое ружье покупал, знал, естессно, откуда летит пуля, где приклад, но чтобы думать про что-то еще - в башку не приходило.
Отсюда и понятное раздражение, если и на производстве все такие охеренно занятые, что проверить содеянное время тоже не хватает, что кратко выше DENI сформулировал.
Такие пистолеты выпускаем уже второй месяц.
СТРЕЛА 2020О как...валенок?))
Изменили геометрию "канавки" на затворе - убрали "валенок".
Такие пистолеты выпускаем уже второй месяц.
Требую замены затвора за бесплатно в связи с дискредитацией продукции представителем!))
Temniu+
О как...валенок?))
Требую замены затвора за бесплатно в связи с дискредитацией продукции представителем!))
Использовал терминологию форумчан для лучшего понимания, и поэтому заключил в кавычки. 😛
Вы просили - мы сделали. Идем на встречу пожеланиям пользователей.
Мне лично оба варианта нравятся.
Интересно...что бы ответил на "валенок" представитель из компании Glock Ges.m.b.H.?
А если я остроумное название иным элементам затвора найду?))
Temniu+
Ндя...нет у нас блеска капиталистического маркетинга)))
Интересно...что бы ответил на "валенок" представитель из компании Glock Ges.m.b.H.?
А если я остроумное название иным элементам затвора найду?))
Да напишите уже прямо - вам, насколько я понимаю, "старый" дизайн затвора нравился больше. Так и мне он нравился и нравится. При этом и "новый" ничуть не хуже (мое и наше мнение). Нужно двигаться вперед, не "почивать на лаврах".
И мы "не почиваем". Это фото "мелочь" на фоне грядущих изменений модельного ряда, о которых еще рано говорить. Но работа кипит ...
Ваш М9Т отличная прочная и прекрасно работающая вещь...это главное.
Нацелился на данный пистолет, продаван советует взять нержавейку, а я, честно говоря, больше хотел чёрный, тем более он чуть дешевле. Но аргументы, собственно, что "не ржавеет" и что не будет облезлого чёрного тоже интересны. Кроме того, мне кажется, что в нержавейке пистолет будет представлять некую "коллекционную ценность" в будущем, т.к. насколько я понимаю, мало кто их делает в принципе. В связи с изложенным вопрос - а есть ли ещё аргументы за нержу, или наоборот, за чёрный? Говорят, что покрытие у чёрного сабжа не очень стойкое. Желательно заслушать владельцев того и другого.
p001om
И ещё всё-таки, на какой ресурс можно рассчитывать? Пистолет хочу взять для относительно регулярных пострелушек в тире и на природе. Можно ли настрелять условно тыщ 5 или это для современных ООП перебор? Не пинайте если что. Очень не хочется купить стальную штуковину за 50к и чтоб она развалилась через какое-то время.
Гарантированный, именно гарантированный (то есть не менее по количеству) , ресурс легендарного прародителя 4 000 выстрелов. Реальный настрел до поломки основных частей или износа ствола не менее 10 000. Есть экземпляры и их много, которые выдерживали 30 ...50 тысяч выстрелов.
Конструктивно, по основным частям, М9Т полный аналог прародителя. Но травматический патрон совсем не ровня патрону 9х18, особенно в части износа канала ствола.
СТРЕЛА 2020
Но травматический патрон совсем не ровня патрону 9х18, особенно в части износа канала ствола.
Извините за глупый вопрос, правильно ли я понимаю, что резинка и меньшая навеска - намного более щадящие условия для ствола? Или из-за штифтов наоборот, ООПы быстрее изнашиваются?
П.С. Немного обратной связи - пока я только щупал сабж в ормаге, и старая ручка (объёмная) показалась приятнее, чем наждачка на новых моделях. Но полоска на затворе лучше, чем валенок)
П.П.С. - Что было улучшено/оптимизировано за последние пару месяцев?)
p001om
Господа, требуется совет.
Говорят, что покрытие у чёрного сабжа не очень стойкое.
Да всё верно...чёрное покрытие никакое... стирается быстро. Я свой воронил, сейчас всё супер..ни царапинки и ни капли ржи.
p001om
Господа, требуется совет.
Нацелился на данный пистолет, продаван советует взять нержавейку, а я, честно говоря, больше хотел чёрный, тем более он чуть дешевле. Но аргументы, собственно, что "не ржавеет" и что не будет облезлого чёрного тоже интересны. Кроме того, мне кажется, что в нержавейке пистолет будет представлять некую "коллекционную ценность" в будущем, т.к. насколько я понимаю, мало кто их делает в принципе. В связи с изложенным вопрос - а есть ли ещё аргументы за нержу, или наоборот, за чёрный? Говорят, что покрытие у чёрного сабжа не очень стойкое. Желательно заслушать владельцев того и другого.
если важен внешний вид, берите нержу. фото чёрного сейчас прикреплю пистолет с сентября 21-го года на ношении, периодически подмазываю холодными воронилками. скоба из какого-то лёгкого сплава, воронилки ей фиолетово.
пистолет с сентября 21-го года на ношенииЗато брутальнее. В нержавейке больше на игрушку похож.
sergo999sergoИменно так.
Зато брутальнее.
Видно, что пистолет рабочий, а не игрушка для дрочера.
Что касается чёрного - да, в чёрном исполнении пистолет выглядит более боевым и рабочим, согласен. Да и хотел я тоже чёрный. Но а) облазит б) рукоятка с наждачкой - не очень ни по толщине, ни по тактильности и в) нет быстрого сброса. И г) разница по цене очень невелика, с учётом рукоятки. Грубо - если на чёрном докупить рукоять, то пистолеты стоят одинаково.
Вот фото.
p001omА для чего оно вам, не хотите понять?
нет быстрого сброса
DENI
А для чего оно вам, не хотите понять?
Удобство перезарядки. Не буду тут строить из себя Рэмбо, типа более тактикульно в перестрелке участвовать, но это тупо удобнее в тире стрелять.
p001omВ тире вообще до дверцы, как перезаряжать.
это тупо удобнее в тире стрелять.
p001omУдобство перезарядки. Не буду тут строить из себя Рэмбо, типа более тактикульно в перестрелке участвовать, но это тупо удобнее в тире стрелять.
Тогда ищите ручку от фаб дефенс.
Дозор имеет свойство сбрасывать магазины самостоятельно. И в тире, и - что гораздо хуже, в процессе ношения.
Выбирайте, какой нравится, тем более, если блестячесть не смущает, то выбор очевиен, черных пистолетов и так на рынке до фига. Тут по Генри Форду - М9Т может быть любого цвета, если этот цвет блестючий )
iamax
У меня с магазином от пм ни разу самопроизвольно магазин не отваливался, ношу каждый день почти, с января точно. Штатный отваливается при стрельбе, не использую.
А где носите? Если в поясной кобуре на 5 часов и сесть в мягкое кресло, да откинуться на спинку и посидеть так часа два? Или за рулём часов восемь?
p001om
А есть у кого фото нержи в паутинке? Я так понимаю, её полирнуть можно, если что.
В теме про М45 (на последних страницах) есть фото в нержавейке после пострелух.. так себе вид)
Если после каждой царапинки вздыхать...то лучше его из сейфа не вынимать).
Сергей Карпенко
В теме про М45 (на последних страницах) есть фото в нержавейке после пострелух..
Пролистал половину темы и не увидел фото. Только многочисленные жалобы на развалившийся пекаль)
Сегодня заглянул в ствол и увидел что штифт стоит немного не горизонтально.Подскажите является ли это нормой и никак не повлияет на функционал, или же это брак?
p001omСтраница 13, ползователь под ником CRobin ... у него в постах ссылки на фото пистолета.Пролистал половину темы и не увидел фото. Только многочисленные жалобы на развалившийся пекаль)
Gen_na
Доброго времени суток, вчера стал счастливым обладателем М9Т(забрал последний).
Сегодня заглянул в ствол и увидел что штифт стоит немного не горизонтально.Подскажите является ли это нормой и никак не повлияет на функционал, или же это брак?
Не брак. Но куда вы смотрели, когда оружие выбирали?
Gen_na
Доброго времени суток, вчера стал счастливым обладателем М9Т(забрал последний).
Сегодня заглянул в ствол и увидел что штифт стоит немного не горизонтально.Подскажите является ли это нормой и никак не повлияет на функционал, или же это брак?
Ничего идеального в мире быть не может, на все есть свои допуска.
Важно проходное сечение в районе штифта - для работы автоматики и энергии пули.
Небольшой "разворот" штифта на кучность и точность не влияет, потому что после преграды в стволе имеется длинный цилиндрический участок где пуля стабилизируется перед вылетом из ствола.
p001om
Господа, всё-таки поеду сегодня за своим, расскажите нубу, на что обратить пристальное внимание.
добрый день.
сделать полную разборку, протереть тряпочкой, посветить фонариком смотреть в первую очередь на основные части: отсутствие трещин, явных дефектов.
кроме того:
1. ствол - не должно быть сквозных отверстий в местах вварки штифта, кривое расположение штифта как на картинке выше - на любителя. крепление ствола к рамке должно быть без люфтов.
2. рамка - слабым местом были цапфенные гнезда для цапф курка и шептала. толщину металла вы вряд ли определите на глаз, но люфта точно быть не должно.
3. затвор - состояние канала ударника и чашечки затвора. в чистом виде ударник должен свободно перемещаться внутри канала, не залипая в переднем положении, чашечка затвора не иметь трещин.
не основные части - проверить работу УСМ (ручной взвод курка, работа самовзвода, предохранителя).
на магазин не обращать внимания, потом купите нормальные.
DENIНе брак. Но куда вы смотрели, когда оружие выбирали?
Вообще ничего не смотрел, рад был тому, что вообще его нашел в магазине. РОХу получу, постреляю и посмотрим ...
СТРЕЛА 2020Ничего идеального в мире быть не может, на все есть свои допуска.
Важно проходное сечение в районе штифта - для работы автоматики и энергии пули.
Небольшой "разворот" штифта на кучность и точность не влияет, потому что после преграды в стволе имеется длинный цилиндрический участок где пуля стабилизируется перед вылетом из ствола.
Спасибо, тоже склоняюсь к тому что это все ерунда, ствол то гладкий..
AndrinЭто было в самом начале выпуска М9Т, сейчас там металла значительно больше. Случалось это на цапфенных гнездах шептала, про курок не слышал.
2. рамка - слабым местом были цапфенные гнезда для цапф курка и шептала. толщину металла вы вряд ли определите на глаз, но люфта точно быть не должно.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
KPbIC974
Это было в самом начале выпуска М9Т, сейчас там металла значительно больше. Случалось это на цапфенных гнездах шептала, про курок не слышал.
Хочу возразить, все не совсем так.
На М9Т мы не зафиксировали не одного случая поломки "цапфенных гнезд" шептала или курка на рамках. И конструкция рамки в этих местах на М9Т не менялась.
Поломки цапфенного гнезда шептала были зафиксированы на первых партиях М45, там стенки рамки действительно чуть тоньше и связано это с более "крупным" калибром патрона. Это место на рамке М45 было упрочнено.
Если говорить о конструктивной схеме всем известного пистолета, то в "боевых" вариантах при большом настреле (за 15 000 выстрелов и более) первым делом, как правило, ломаются именно цапфы курка, как один из самых нагруженных элементов рамки. Вот отсюда и идет молва о их "непрочности".
onedragonУгу...и две по бокам прорези целика...как в одной модели небезызвестной)...можно сделать даже штрихом и сверху каплю лака-удобно.
Никто не пытался повысить видимость мушки? Так и просится белая точка на неё.
СТРЕЛА 2020
за 15 000 выстрелов и более) первым делом
За 6000
KPbIC974Ваше замечание никак не противоречит моей рекомендации.
Это было в самом начале выпуска М9Т, сейчас там металла значительно больше. Случалось это на цапфенных гнездах шептала, про курок не слышал.
Я не знаю локации спрашивающего коллеги и не уверен, что ему не попадется м9т первых номеров. Болтающийся в слишком большом гнезде курок наблюдал лично, пистолет из первой тысячи. Хозяин пистолета пока доволен, настрел около 400.
С тем, что люфта там быть не должно - согласны?
onedragon
Никто не пытался повысить видимость мушки? Так и просится белая точка на неё.
Зачем?
Ну или возьмите канцелярский штрих, пол минуты и точка есть. Но зачем?..
AndrinЗачем?
Ну или возьмите канцелярский штрих, пол минуты и точка есть. Но зачем?..
На чёрном фоне или в сумерках прицельные сливаются,за всех не скажу-но при такой истории лично мне быстрей прицелиться с точками.
trizak
друзья подмышку кабуру подарили
Теперь нужен кабинет, напарник-негр и вперёд на борьбу с преступностью Нью-Йорка.
Попробовали извлечение с этой кобурой?
Мушка не цепляется?))
P.S.
И это...мат быть может потрёте?
Я не против вектора движенья...просто не красиво...
trizak
пошли нахуйй британские пидарасы
Весело тут у вас, а это кому адресовано?
Кстати Нью-Йорк - это в США.
AndrinА я ваше мнение ни разу и не оспаривал. Я где-то написал, что этого не может быть?
Ваше замечание никак не противоречит моей рекомендации.
Я не знаю локации спрашивающего коллеги и не уверен, что ему не попадется м9т первых номеров. Болтающийся в слишком большом гнезде курок наблюдал лично, пистолет из первой тысячи. Хозяин пистолета пока доволен, настрел около 400.С тем, что люфта там быть не должно - согласны?
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
p001omв туда и адресовано, маты потёр
Кстати Нью-Йорк - это в США.
Temniu+согласен..
...просто не красиво...
Temniu+Матом, надо уметь говорить, чтоб это была не нецензурная брань, а речевой оборот, свидетельствующий о богатстве русского языка.
И это...мат быть может потрёте?
В общем, жду роху.
DENI
Матом, надо уметь говорить, чтоб это была не нецензурная брань, а речевой оборот, свидетельствующий о богатстве русского языка.
И сам грешу...лучше быть хорошим человеком, громко ругающимся матом, чем тихой-благовоспитанной тварью).
trizak
попал на бутылку коньяку, привет из 90-х, друзья подмышку кабуру подарили 😊
Олд Мастерс, он же Конан, неоднозначная кобура, материал бывает гироскопичным и крайне агрессивным при относительно долгим контактом с телом((((, нужно пропитывать воском...
дядя Костябаллистолом залилвоском...
trizakЖдите ржу на всем пистолете.
баллистолом залил
СТРЕЛА 2020
Изменили геометрию "канавки" на затворе - убрали "валенок".
Такие пистолеты выпускаем уже второй месяц.
Добрый день! Скажите, пожалуйста, в какие магазины Москвы поставлялись такие пистолеты?
AndrinТогда ищите ручку от фаб дефенс.
Дозор имеет свойство сбрасывать магазины самостоятельно. И в тире, и - что гораздо хуже, в процессе ношения.
Я дремелем просто уполовинил плоскость клавиши, и проблема самостоятельного сброса ушла, как не бывало! А что касается Fab Defense - то ни дизайн, ни цена совершенно не зашли, а вот рукоять Дозор очень нравится. Сброс магазина просто доставляет удовольствие
AAGunДобрый день! Скажите, пожалуйста, в какие магазины Москвы поставлялись такие пистолеты?
Меня тоже интересует данный вопрос. Планирую купить М9Т в Москве. Не подскажете куда можно подъехать?
Proud999Меня тоже интересует данный вопрос. Планирую купить М9Т в Москве. Не подскажете куда можно подъехать?
Мы в настоящее время поставляем пистолеты трем дилерам:
- ГОУ (Ижевск), которая в свою очередь поставляет их в Темп (Подольск);
- Ижевский Арсенал (Ижевск);
- РСО (КК) модель ПМ ПРО 9.
Эти дилеры в свою очередь поставляют пистолеты в различные розничные магазины по всей стране.
Думаю, что обратившись в вышеперечисленные компании вы можете узнать о наличии пистолетов в розничных магазинах вашего региона.
СТРЕЛА 2020Мы в настоящее время поставляем пистолеты трем дилерам:
- ГОУ (Ижевск), которая в свою очередь поставляет их в Темп (Подольск);
- Ижевский Арсенал (Ижевск);
- РСО (КК) модель ПМ ПРО 9.
Эти дилеры в свою очередь поставляют пистолеты в различные розничные магазины по всей стране.
Думаю, что обратившись в вышеперечисленные компании вы можете узнать о наличии пистолетов в розничных магазинах вашего региона.
Благодарю вас за информацию. После приобретения поделюсь впечатлениями)
СТРЕЛА 2020Мы в настоящее время поставляем пистолеты трем дилерам:
- ГОУ (Ижевск), которая в свою очередь поставляет их в Темп (Подольск);
- Ижевский Арсенал (Ижевск);
- РСО (КК) модель ПМ ПРО 9.
Эти дилеры в свою очередь поставляют пистолеты в различные розничные магазины по всей стране.
Думаю, что обратившись в вышеперечисленные компании вы можете узнать о наличии пистолетов в розничных магазинах вашего региона.
Благодарю вас за информацию. После приобретения поделюсь впечатлениями.
Так же были не выбросы гильз, одна застряла (на фото) так, что заклинило затвор и магазин, помогли пассатижи. ЗЗ надо менять?
HuKOTuHНа целике сделать пару небольших вмятин зубилом, на том углу, который входит в паз на затворе. На нижней острой грани целика. Это быстро и навсегда избавит от проблем с выпадающим целиком. После этой процедуры целик сядет "внатяг".
При первом отстреле сместился целик, оказалось он легко вынимается и не держится.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
HuKOTuH
Так же были не выбросы гильз, одна застряла (на фото) так, что заклинило затвор и магазин, помогли пассатижи. ЗЗ надо менять?
на фото то ли артефакты, то ли мусор в канале выбрасывателя и заусенец на штоке выбрасывателя. разберите, почистите. и обратите внимание на форму зуба выбрасывателя.
вот тут наглядно видно. если у вас по форме как средний, лучше заменить на такой как нижний.
Котофей77
Temniu+ дал наилучший совет HuKOTuHу, рассмотрели уже вопрос со всех сторон, стоит посмотреть тему, правда мне основной совет по расточке окна выброса не помог, проблему решила более жесткая пружина, правда мне попалась совсем ППЦ какая жесткая)) сейчас ищу чутка помягче, попробовать, посмотреть что получится
Оставь в сейфе на ЗЗ на несколько дней,пружинка и подсядет,зачем что-то искать?
vic1803Оставь в сейфе на ЗЗ на несколько дней,пружинка и подсядет,зачем что-то искать?
БП только снять. Или возвратку в шпильке зажать
AndrinМожно просто убрать напильником этот ненужный выступ. Нах покупать переплачивая.
лучше заменить на такой как нижний.
DENI
Можно просто убрать напильником этот ненужный выступ. Нах покупать переплачивая.
Это у кого руки из плеч. Я не смог)
На целике сделать пару небольших вмятин зубилом, на том углу, который входит в паз на затворе. На нижней острой грани целика.Благодарю, так и сделаю.
И вариант у меня такой же как НиКОТина. Отстрелял Темп+ 0,86г и техкрим 0,6г. На две пачки ни одного затыка.На двух пачках и у меня не было, а к 100 - несколько (100 ушли мин за 10), после на более мощной фортуне тоже несколько
Temniu+ дал наилучший совет HuKOTuHу, рассмотрели уже вопрос со всех сторон, стоит посмотреть тему, правда мне основной совет по расточке окна выброса не помогТо есть предлагаете мне прочитать всю (уже не маленькую) тему и в итоге не найти решение проблемы как и вы?
Со мной оперативно вышел на связь представитель Стрелы и мы определили план дальнейших наших действий. Это и была одна из задач.
убрать напильником этот ненужный выступО каком именно выступе речь?
HuKOTuHна фото выше всё приведено. ПМ.
О каком именно выступе речь?
Пистолет оставил сугубо положительные впечатления. Мне очень нравится и эргономика, и размер. Ладонь у меня чуть больше средней, для меня размер представляется идеальным - не гаубица, но и не дамский компакт. Автоматика за примерно 100 выстрелов отработала безупречно на обоих патронах. Вообще всё очень плавно, мягко. Срабатывает ЗЗ, невыбросов не было, затвор ездит "как по маслу", извиняюсь за тавтологию.
Теперь вернёмся к патронам. Стрелял в доску 40мм, разницы в глубине проникания не заметил. Благополучно поймал щекой рикошет) Но по точности однозначно лидирует Техкрим, все шары загоняю в четверть листа А4 хоть с 5, хоть с 7 метров. Точно туда, куда целюсь. А вот Темп высит. Летит сантиметров на 10 выше. Не знаю, почему, но проверено неоднократно. Возможно я делаю что-то не так, но для себя выбор сделал в польку ТК. Куда направил - туда и прилетело. А с Темпом надо целить "под" мишень.
И тонкая ручка мне в итоге зашла. Уже заранее заказал резиновую накладку с отливами под пальцы, посмотрим как с ней будет, но пока всем доволен. Кобуру купил простенькую, с Али заказал.
p001omОружие пристреливается под те патроны, которые вы в нем будете использовать. Никаких выше или ниже прицеливаться быть не должно. Так же лучше пристреливать в центр а не под.
высит.
p001omПрактика показала, что выемки такие - вредны. Вам предстоит быстро извлекать оружие. Сформировать правильный хват с такими выемками малореально. К тому же рукоятку надо сжимать крепко. Эти выемки и этому будут мешать. Проще и многокоатно дешевле обычная велосипедная камера.
отливами под пальцы,
Но на невысокой рукоятке Макарова это очень на любителя - стык "режет" неприятно руку.
p001omПросто магазин ПМ. Хотя и это название неправильное ибо они в итоге предназначены для всех 9мм калибров пистолетов на базе ПМ с узкой рамкой.
боевого ПМ.
Относительно тяжести снаряжения и подачи - пружина не подсевшая. А торцы стенок удерживающие патрон надо просто полирнуть немного надфилем.
DENI
Практика показала, что выемки такие - вредны.
Понимаю, взял просто на пробу, благо она копеечная.
Ну и вид симпатичней с ней.
Купил пистоль, жду роху, есть несколько вопросов:
1) можно ли заказать предыдущую более дутую рукоять?
2) все ли магазины от пм подходят?
3) станет ли «дутая» зз?
4) для чего меняют возвратную пружину на более жёсткую?
bes32
Всем привет!
Купил пистоль, жду роху, есть несколько вопросов:
1) можно ли заказать предыдущую более дутую рукоять?
2) все ли магазины от пм подходят?
3) станет ли 'дутая' зз?
4) для чего меняют возвратную пружину на более жёсткую?
Привет! Поздравляю с покупкой.
1) На этот вопрос должен ответить "Стрела"
2) Думаю что да...у меня 2 магазина разных годов работают без проблем.
3) Встала как родная...
4) Я пробывал жёсткую пружину и родную, если честно разницы особо не заметил, оставил штатную, с ней пистолет работает без проблем.
Сергей Карпенко4) Я пробывал жёсткую пружину и родную, если честно разницы особо не заметил, оставил штатную, с ней пистолет работает без проблем.
Разница в меньшей отдаче, возможно - в изменении стп и нарушении работы автоматики на слабых патронах
хх-2818-79Отдача в этом? Даже не смешно.
Разница в меньшей отдаче
Возвратку на более жесткую менять нет никакого смысла. Даже вредно.
Осталось дождаться ответ от Стрелы по поводу рукоятки.
Узкая наждачка - просто боль, после дозора😁
Привет всём. Кто знает, это нормальная работа предохранителя? Если нет, то как лечить?
v4vale
Привет всём. Кто знает, это нормальная работа предохранителя? Если нет, то как лечить?
Зачем лечить? Менять предохранитель сразу.
хх-2818-79Разница в меньшей отдаче, возможно - в изменении стп и нарушении работы автоматики на слабых патронах
Не знаю конечно на счёт меньшей отдачи...На родной пружине по ощущениям как раз мягче выстрел ощущается. На счёт слабых патронах не волнуюсь.. пристрелял под одни патроны..их и использую.Кучность, точность и работа автоматики устраивает полностью.
Сергей КарпенкоПо "лечить" Имелось ввиду как исправить. Спасибо за ответЗачем лечить? Менять предохранитель сразу.
DENI
Отдача в этом? Даже не смешно.
Возвратку на более жесткую менять нет никакого смысла. Даже вредно.
мне, видимо, родная попалась косячная, садилась буквально на глазах. если по началу гильзу прихватывало раз на 3-2 сотни выстрелов, то под конец её использования было что и по 2 раза на магазин. после замены сотен 7 отстрелял, проблем пока не было. но думаю это именно брак родной пружины, у большинства она работает вполне нормально
GreenTim
Поддерживаю вопрос по поводу рукоятки датой!
К сожалению, рукоятки старого образца уже не производятся.
СТРЕЛА 2020К сожалению, рукоятки старого образца уже не производятся.
Очень жаль! ☹
А родной болт, от плоской рукоятки, подходит к рукоятке дозор? Пробовал поставить вроде короткий…
bes32Очень жаль! ☹
А родной болт, от плоской рукоятки, подходит к рукоятке дозор? Пробовал поставить вроде короткий:
Мы выпускаем пистолеты и с рукоятками Дозор в том числе. Наш стандартный винт (родной болт) подходит.
СТРЕЛА 2020К сожалению, рукоятки старого образца уже не производятся.
Очень жаль, больше всех нравилась.
grapst
Очень жаль, больше всех нравилась.
Я сначала был против новой плоской, а по факту использования понравилась вполне.
bes32Чего это она "дутая"? Как раз полноценная штатная рукоятка. По мне да, очень удачная, в руке как влитая. Разница в толщине с новой узкой оказалась пару миллиметров. Даже для внутибрючной кабуры не ощутил разницы.
Где рукоятку можно приобрести старого образца, дутую на м9т?
PS: У меня есть одна не сильно бу, тк поменял на ФАБ. Лежит без дела. Пара магазинов от ПМ с фирменными пятками от Стрелы на 8 и 9 патронов тоже есть лишние.
Чего это она "дутая"? Как раз полноценная штатная рукоятка. По мне да, очень удачная, в руке как влитая. Разница в толщине с новой узкой оказалась пару миллиметров. Даже для внутибрючной кабуры не ощутил разницы.Да пребудет с Вами сила 💪 🙂 !!! Для этого форум и есть!
PS: У меня есть одна не сильно бу, тк поменял на ФАБ. Лежит без дела. Пара магазинов от ПМ с фирменными пятками от Стрелы на 8 и 9 патронов тоже есть лишние
Подскажите, пожалуйста, где посмотреть, как делать полную разборку?
grapst
Добрый день всем!
Подскажите, пожалуйста, где посмотреть, как делать полную разборку?
В наставлении по стрелковому делу 9 мм ПМ, глава 2
KirillStepНет. неправильно.
(Я правильно понимаю, что так и задумано и это корректная работа оружия?)
Просто так бывает иногда или чаще чем иногда.
KirillStepтак постреляйте.
его еще не отстреливал
DENI
так постреляйте.
Хорошо, постреляю, т.е. магазин в порядке?
KirillStepв пределах допуска
Хорошо, постреляю, т.е. магазин в порядке?
DENI
в пределах допуска
Большое спасибо за информацию!👍
хх-2818-79В наставлении по стрелковому делу 9 мм ПМ, глава 2
Спасибо!
Пистоль новый. Сегодня отстрелял первые 50 патронов…
bes32Нет, пистолет второй сотни, настрел более 1000.
У всех так?
Пистоль новый. Сегодня отстрелял первые 50 патронов…
bes32Сегодня после восьми выстрелов...
У всех так?
Пистоль новый. Сегодня отстрелял первые 50 патронов…
Gen_na
Сегодня после восьми выстрелов...
Выбрасывателя заменить, пистолет переворонить. Только этим лечится.
Сергей КарпенкоВыбрасывателя заменить, пистолет переворонить. Только этим лечится.
и больше из него не стрелять и вообще в руки не брать, внешний вид от этого портится )))
Сергей КарпенкоУдалить ненужный в нем выступ.
Выбрасывателя заменить
DENI
Удалить ненужный в нем выступ.
Что за бред?? Перед стрельбой наклеить чёрную изоленту!!!
GreenTimБред это изоленту клеить.
Что за бред?? Перед стрельбой наклеить чёрную изоленту!!!
А выступ для надежности надо удалять.
Любое работающее оружие - рано или поздно, но получает потертости, коцки и прочее. На то оно и оружие. А если кому это не нравится - то под стекло и возратно-поступательные движения, ибо в оружие такой индивиддум уметь не будет и не собирается уметь.
DENI
Бред это изоленту клеить.
А выступ для надежности надо удалять.Любое работающее оружие - рано или поздно, но получает потертости, коцки и прочее. На то оно и оружие. А если кому это не нравится - то под стекло и возратно-поступательные движения, ибо в оружие такой индивиддум уметь не будет и не собирается уметь.
Блин, да это шутка была)
GreenTimА я вот не шучу.
Блин, да это шутка была)
Снимаете выбрасыватель и по красной линии все удаляете надфилем, делая плоскую площадку (как на выбрасывателях советских ПМ).
От коцок это не убережет, но выброс гильзы и работу автоматики оружия сделает значительно более надежными.
Можно вот так сделать.
Главное, этот дебильный зуб снести.
DENIИз тех М9Т, что приходилось видеть, выбрасыватель был без дурацкого выступа, при этом без следов литья красноватый или черный. Там по фаске видно, у литой детальки она скругленная.
Главное, этот дебильный зуб снести.
Те можно посмотреть и не разбирать выбрасыватель, если фаска обработана и пест новый, а то без опыта гнеток вылетает и теряется на раз-два. Потом конечно со временем надо будет вынимать и чистить, коррозия там образуется.
DENIВсяко бывает, сидят лётчики в ДЗ,скучно, в процессе трёпа выясняется, что ведомый второй пары не умеет полную разборку ПМ, штурман эскадрильи берется научить, минута и гнеток с пружиной со свистом летит в стену. Минут 10 все с матюгами ползают на карачках в поисках долбаных деталей. Тревога ну очень не вовремя, ДЗ на вылет, в помещение влетает комполка, его встречают 4 потные задницы. Занавес.
у рукожопов все теряется.
Морали две: если оружие работает, не мешай ему это делать. Если есть нужда снять эту хренову штучку, положи что-то мягкое типа подушки и направь затвор так, чтобы гнеток, если надумает полетать, попал в подушку 😊))
Собираюсь приобрести М9Т 2022г. (рукоять-наждак) и на фоне сего действа возникло парочка вопросов.
1. Есть ли отличие выпуска 2022 года от предшественников (как говорится плюсы и минусы) *ГЛАВНЫЙ ВОПРОС
На, что необходимо обратить внимание.
2. Покрытие.
Собираюсь носить в кобуре скрытого ношения из кайдекса.
Что лучше выбрать? Нерж? Комбинированный? Читал в середине форума что ржаветь что-то может.
3. Патроны (приоритет мощность) ну и естественно хотелось бы кучности на метров 5.
4. Советы профессионалов.
К теме про выдуть заводскую смазку, менять пружину, ЗИП и тд.
Подскажите пожалуйста!
Заранее спасибо!
Мир вашему дому
bes32
У всех так?
Пистоль новый. Сегодня отстрелял первые 50 патронов:
У меня не так много коцек (на затворе нет), но после первого отстрела тоже появились на выбрасывателе, если я правильно называю эту мелкую детальку. Соответственно, вопрос к знатокам - если автоматика работает исправно (отстрелял под сотню патронов), а внешний вид не сильно парит, стоит ли точить выбрасыватель для надёжности?
acidsherman
1. Есть ли отличие выпуска 2022 года от предшественников (как говорится плюсы и минусы) *ГЛАВНЫЙ ВОПРОС
На, что необходимо обратить внимание.
Тоже недавно купил этот пистолет и проходил те же вопросы. Гоняться за старыми партиями смысла нет. Изменили вроде только рукоять и канавки на затворе, т.е. только косметику.
acidsherman
На, что необходимо обратить внимание.
Выше в теме мне отвечали, посмотрите несколько страниц назад. Вкратце - работу автоматики, постановку на ЗЗ, выброс магазина, работу предохранителя ствол на просвет, внешний вид.
acidsherman
2. Покрытие.
Собираюсь носить в кобуре скрытого ношения из кайдекса.
Что лучше выбрать? Нерж? Комбинированный? Читал в середине форума что ржаветь что-то может.
Чёрный выглядит более боевым и "мужским", но покрытие, особенно от жёсткого кайдекса, стирается со временем. Лечится переворонением или пофигизмом.
Нержа - покрытие не слезает, в плане коррозийной устойчивости получше, но также царапается со временем. Выглядит "менее" страшным и боевым, более "женским". Больше бликует и отсвечивает.
Короче, на вкус и цвет. Я думал и взял чёрный в итоге, доволен.
3. Патроны (приоритет мощность) ну и естественно хотелось бы кучности на метров 5.
Техкрим Блэк Максимум. Взял по совету в магазине, при отстреле остался очень доволен - я начинающий, однако с 7 метров все пули летят в центр мишени.
4. Советы профессионалов.
К теме про выдуть заводскую смазку, менять пружину, ЗИП и тд.
Я не профи, но сделал так - протёр тряпкой с обезжиривателем от заводской смазки везде, где дотянулся. Затем залил нейтральным оружейным маслом в виде спрея везде, где смог. Затем вытер излишки снаружи, ну и канал ствола. В механизмах масло осталось.
Менять я бы ничего не стал, пока не возникла необходимость. У меня всё работает из коробки, только магазин докупил второй.
p001omВот когда 500 остреляете, причем 200 сразу, и не будет не идиного боба не по вине несработашего патрона - тогда можно говорить о надежности близкой к 99%. Пилить стоит. Рано или поздно но это проявит себя.
Соответственно, вопрос к знатокам - если автоматика работает исправно (отстрелял под сотню патронов), а внешний вид не сильно парит, стоит ли точить выбрасыватель для надёжности?
Вопрос к знатокам, есть ли возможность замены прицельных приспособлений? Хотелось бы что нибудь поудобнее. Может есть вариант планку под Колиматор поставить?
Хэпл.
Proud999
Дайте пожалуйста совет что с этим можно сделать?
несколько страниц выше все подробнейшим образом описано
Может чем то приклеить его если это возможно?У меня тоже самое случилось с этой поделкой. Представитель Стрелы написал, что либо затвор бракованный, либо цели, обещал помочь и выслать другой целик, но слился и на связь не выходит. А еще вам могут предложить ударить керном по нижней части целика, что не решит проблему в итоге)
Proud999
Всем привет! Вчера наконец-то стал счастливым обладателем пистолета М9Т. Забрал лицензию и в тот же день помчал в ТЕМП за покупкой. Там в суете быстро осмотрел экземпляр и купил. Приехав домой, начал более детально все рассматривать и обнаружил что прицел как на соплях болтается. В конечном итоге понял что он просто не закреплен и свободно выдвигается из канавки. Собственно теперь нахожусь в каком то замешательстве и разочаровании. Не могу понять, то ли целик съёмные (в чем я очень сомневаюсь) то ли с моим экземпляром что то не так. Дайте пожалуйста совет что с этим можно сделать? Может чем то приклеить его если это возможно?
БРАТАН! Страницей выше, есть описание проблемы, однако не спеши. Я бы на твоём месте нашёл умельцев с 3д принтером и замутил бы площадку под крепление колиматорного прицела. 😎
HuKOTuHВообще-то у людей отпуск.
но слился и на связь не выходит
Стоит включить тыковку.
Proud999
Всем привет! Вчера наконец-то стал счастливым обладателем пистолета М9Т. Забрал лицензию и в тот же день помчал в ТЕМП за покупкой. Там в суете быстро осмотрел экземпляр и купил. Приехав домой, начал более детально все рассматривать и обнаружил что прицел как на соплях болтается. В конечном итоге понял что он просто не закреплен и свободно выдвигается из канавки. Собственно теперь нахожусь в каком то замешательстве и разочаровании. Не могу понять, то ли целик съёмные (в чем я очень сомневаюсь) то ли с моим экземпляром что то не так. Дайте пожалуйста совет что с этим можно сделать? Может чем то приклеить его если это возможно?
Коли уж у тебя такая проблема случилась, может у тебя получится замерить ширину и длину самой ямки?
1. По нижней точке (широкому углу)
2. Верхней точке (узкому углу)
3. Его общую длину.
4. Высоту ямки
Просто вот такая штука планируется, а выбивать целик ну прям вообще не хочется без дела. Может есть информация. Буду благодарен.
Спасибо друг!
acidshermanКоли уж у тебя такая проблема случилась, может у тебя получится замерить ширину и длину самой ямки?
1. По нижней точке (широкому углу)
2. Верхней точке (узкому углу)
3. Его общую длину.
4. Высоту ямкиПросто вот такая штука планируется, а выбивать целик ну прям вообще не хочется без дела. Может есть информация. Буду благодарен.
Спасибо друг!
Привет. Пробовал подбивать целик и загонять обратно, толку это не дало, все равно оставался небольшой люфт и целик съезжал. В итоге целик уже посадил на клей. Думаю что долго он не продержится так что как отлетит я замерю и пришлю данные.
Proud999Привет. Пробовал подбивать целик и загонять обратно, толку это не дало, все равно оставался небольшой люфт и целик съезжал. В итоге целик уже посадил на клей. Думаю что долго он не продержится так что как отлетит я замерю и пришлю данные.
Добро!
Proud999Привет. Пробовал подбивать целик и загонять обратно, толку это не дало, все равно оставался небольшой люфт и целик съезжал. В итоге целик уже посадил на клей. Думаю что долго он не продержится так что как отлетит я замерю и пришлю данные.
Я когда на своём целик менял от ПМ то просто подложил полоску жести от пивной банки. Держится как будто там и был.
Пробовал подбивать целик и загонять обратно, толку это не дало, все равно оставался небольшой люфт и целик съезжал. В итоге целик уже посадил на клей. Думаю что долго он не продержится так что как отлетит я замерю и пришлю данные.Давно есть народный способ! Капайте в ластохвост суперклей (любой), сыпите на клей чуток соды и вставляете в паз целик на этот суперсостав. Держит как сварка!Предварительно пистолет проистрелять и поставить риски на затворе и целике.По рискам выставить целик, быстро, пока клей не застыл.
Черный ствол это во-первых красиво!😅
Рукояткой со шкуркой и садомазо шипами натереть бы опу дезигнеру!
В остальном пока всё нраица.)
D@n[T]e
Всем привет. Ходил, мялся, читал, ещё мялся... Забрал.)
Черный ствол это во-первых красиво!😅
Рукояткой со шкуркой и садомазо шипами натереть бы опу дезигнеру!
В остальном пока всё нраица.)
Поздравляю!
D@n[T]e
Всем привет. Ходил, мялся, читал, ещё мялся... Забрал.)
Черный ствол это во-первых красиво!😅
Рукояткой со шкуркой и садомазо шипами натереть бы опу дезигнеру!
В остальном пока всё нраица.)
Поздравляю!
По поводу рукоятки - я тоже сначала так писал, а потом зашло. Более того, заказал резиновую накладку на рукоять, и как мне тут и говорили, стало хуже. Т.е. внешний вид - лучше, толщина больше, а держать неудобно. Так что я в итоге пекалем доволен, очень нравится.
Советую как и я, докупить второй магазин от боевого, на него крышечку оригинальную. Кобуру если эконом вариант - с Али тканевая, стоит три копейки, функцию выполняет.
Пока взял эту. https://stich.su/kobury/stream...a-02streamer-16
Единственное во что влез. Жду ЛРОшников.
А вот по предохранителю вылез косячок... При включенном перезарядить можно, но не до конца. Такое ощущение, что чуть ошиблись при фрезеровке углубления под пружину преда. Или сам пред с отклонением.
Мушку ничерта не видно. Можно было же засверлиться в ней и в целике немного и капнуть яркого чего-нибудь.
D@n[T]eНельзя быть чуточку беременным. Или досылается патрон в патронник, или нет.
При включенном перезарядить можно, но не до конца.
DENI
Нельзя быть чуточку беременным. Или досылается патрон в патронник, или нет.
Патрона то ещё нет😅 Но затвор можно при включенном предохранителе дёрнуть назад, и он провернётся дальше по часовой как при извлечении. Если немного прижать пальцами по часовой и тоже дёрнуть, то всё ок.
Proud999
Думаю что долго он не продержится так что как отлетит я замерю и пришлю данные.
Был я в аналогичной ситуации и сажал на клей Момент-Универсальный,Зажимал в тиски на сутки,работал без проблем . 😛
D@n[T]eтогда ваше словосочетание
Патрона то ещё нет
D@n[T]eни к месту.
перезарядить можно
Между тем, германский ПМ как отличался тем от отечественного, китайского и болгарского, что может досылать новый патрон и выбрасывать старый при включенном предохранителе.
Забрал свой м9т. Все четко, на зз встаёт, на предохранителе не прожимается, не взводится. Все отлично. Но есть вопросы.
1. Ствол чёрный. (Не видел такой ранее)
2. Хреновое исполнение детали, куда входит ствол. (На фото видно)
3. Хреновое исполнение внутренней части где патрон досылается. (На фото так же видно)
В остальном ствол-крутой. Нет люфтов и т.д
Партия от 21 апреля 2022 года
Есть мысли друзья?
acidshermanЕсть. Открыть НСД по ПМ и начать его изучение, чтоб вместо:
Есть мысли друзья?
acidshermanНаписать
2. Хреновое исполнение детали, куда входит ствол.
"Стойка ствола".
А потом понять, что с настрелом - она будет вся в царапинах в любом случае.
ну а по п.3 сами найдете, если начнете НСД изучать.
DENI
ни к месту.Между тем, германский ПМ как отличался тем от отечественного, китайского и болгарского, что может досылать новый патрон и выбрасывать старый при включенном предохранителе.
D@n[T]eКонечно, такого быть не должно.
https://photos.app.goo.gl/gNT5XyNEG4ozX2NW7
При приобретении надо было проверить.
Поставьте предохранитель от любой версии Макарова от ИМЗ (кроме пневмы) и проверьте.
DENI
Конечно, такого быть не должно.
При приобретении надо было проверить.
Поставьте предохранитель от любой версии Макарова от ИМЗ (кроме пневмы) и проверьте.
Ну хоть убедили, что не совсем дурак. Доеду завтра, возьму чего-нибудь... И ЗЗ убогую заменить охота
DENI
Написать
"Стойка ствола".
А потом понять, что с настрелом - она будет вся в царапинах в любом случае.ну а по п.3 сами найдете, если начнете НСД изучать.
Не вопрос. Изучим.
Но вот как раз стойка ствола вся в рытвинах ппц как.
acidshermanДахусим. Не трещины же.
в рытвинах ппц как.
DENI
Дахусим. Не трещины же.
Добро! Спасибо, что ответили.
D@n[T]eНе боек а ударник.
бойка
DENI
Не боек а ударник.
От этого он тоньше у производителя не стал😜
acidshermanЧеловеческий пот - достаточно агрессивная среда.
Что за беда ахахха?
Металл надо от него защищать.
1. Меньше пива и лимонадов пейте.
2. Оружие надо смазывать в жару - ежедневно средствами предотвращающими образование ржавчины.
3. Правильный подбор кобуры.
acidsherman
Это что такое? Пистолету 3 дня. 1 день носил. Что за беда ахахха?
Не специалист, но кажется, что это ржавчина.
Если серьёзно, то явный брак, напишите производител.. За три дня поржаветь - это надо умудриться. И пот с лимонадом тут побоку, имхо.
p001omне стоит говорить то, о чем не имеете понятия.
Если серьёзно, то явный брак, напишите производител.. За три дня поржаветь - это надо умудриться. И пот с лимонадом тут побоку, имхо.
Это именно неумение эксплуатировать оружие.
DENI
не стоит говорить то, о чем не имеет понятия.
А как вы через интернет заимели понятие о любви юзера к пиву и лимонаду? В оружии я новичок, но поржавевший металл, который на заводе подвергают процедурам против коррозии, а также не ржавеющий на миллионах других экземпляров, позволяют сложить два и два.
Мой пекаль после покупки поехал со мной на море и пролежал две недели в номере в непосредственной близости от солёного моря. Каждый день я его не протирал, естественно. Ни капли ржи на нём нет.
DENI
Человеческий пот - достаточно агрессивная среда.
Металл надо от него защищать.
1. Меньше пива и лимонадов пейте.
2. Оружие надо смазывать в жару - ежедневно средствами предотвращающими образование ржавчины.
3. Правильный подбор кобуры.
Переворонение поможет забыть об этом?
p001omА я вижу по фото место, контактировавшее с телом.
А как вы через интернет заимели понятие о любви юзера к пиву и лимонаду?
p001omВ жаркую погоду питье жидкости - резко увеличивает выделение пота. При этом уровень кислотности при употреблении вышеуказанных жидкостей - резко повышается.
пиву и лимонаду
p001omА здесь пистолет - носился.
пролежал две недели
p001omПроцедуры против коррозии - несколько разные. Отечественные процедуры - оставляют желать лучшего. Это не Глоки (которые именно глоки с их правильным покрытием).
В оружии я новичок, но поржавевший металл, который на заводе подвергают процедурам против коррозии
acidshermanНет.
Переворонение поможет забыть об этом?
Я выше написал, что надо делать с оружием.
DENI
Нет.
Я выше написал, что надо делать с оружием.
Добро! Прошёлся балистолом прочистил. Все ушло. Дальше Протер ветошью и сверху покрыл беркутом.
Этого достаточно?
acidshermanПравильно. Но имейте ввиду, что баллистол, это не нейтральное масло, а щелочь. Поэтому им только чистят, не смазывают.
Прошёлся балистолом прочистил. Все ушло.
То, что протирали нейтральным маслом - гуд. Но возьмите за правило это делать дважды:
- перед вкладкой в кобуру для выхода из дома
- после прихода домой, вынимая из кобуры.
По крайней мере до наступления осенней погоды, когда между оружием и телом уже не только футболка будет а и свитер.
Если оружие дома сутками лежит - то в течении всего лета ежедневно смазывайте пистолет нейтральным маслом или "*".
Кобуру из кожи или ткни - если носили- не используйте. положите под солнце и дайте ей просушиться. Пластиковую - промойте и тоже дайте просушиться. Предусмотрите на кобуре полную защиту оружия от соприкосновения с телом.
* - я летом поверхность оружия смазываю не оружейным маслом а Blue & Rust Preventive от birchwood (старое название).
Сейчас она так называется: Birchwood Barricade Rust Protection
DENI
Правильно. Но имейте ввиду, что баллистол, это не нейтральное масло, а щелочь. Поэтому им только чистят, не смазывают.
Упс. Я его прыснул в части ударно-спускового механизма. Это плохо?
acidshermanПротрите насухо, и смажьте нейтральным.
Это плохо?
acidshermanПереворонение поможет забыть об этом?
Переворонение мне помогло... теперь нет у меня "танцев с бубном", как советует тут товарищ,,смазывать по два раза в день. Чистка и смазка только после стрельбы.
Сергей КарпенкоТоварищ советует не танцы с бубном а уход на основе своего 27 летнего опыта ношения оружия 24/7 в т.ч. под проливными дождями, когда по окончании работы пистолет весь рыжий а служебная ксива потекшая до нечитаемости.
"танцев с бубном", как советует тут товарищ
strelkind
приобрел данный пистолет несколько дней назад. пока еще не пробовал. но на всякий случай сразу спрошу опытных владельцев. посмотрев обзоры, увидел у многих непременную замену многих запчастей на боевые от ПМ. Скажите, насколько это оправданно? в том числе, ЗЗ (кроме эстетического), возвратной пружины, флажка предохранителя и т.д.
ни насколько. просто фетешизьм.
polyakoffни насколько. просто фетешизьм.
Блин, неужели все это обилие рукоблудства технически просто ненужно?!
strelkindБлин, неужели все это обилие рукоблудства технически просто ненужно?!
пездолет стреляет? если да, то ничего не нужно
polyakoffпездолет стреляет? если да, то ничего не нужно
Выше видео прикреплял. Сходите по ссылке
DENI
Ни на что не влияет. Забыть.
Там металл задрался почуть. Ничего?
acidshermanпосмотрите на стволы Иж-79-9Т 😀
Там металл задрался почуть. Ничего?
DENI
посмотрите на стволы Иж-79-9Т 😀
Действительно. Ахахха. Боюсь что пойдёт ржа в этом месте.
acidshermanМожно. Но не нужно. Это для нарезного оружия.
Им можно чистить?
И для травматики в калибре 9-РА не подходит.
D@n[T]e
Наконец отдали Роху. Успел пару магазинов отстрелять. ТК норма и максимум. Другого не было в ближайшем магазе. Нраицца...😅 Перезарядка отлично, задержка нормально, магазины ижевские с красным подавателем шляпа. Поищу чего-нибудь, чтоб 8й не с ноги туда запихивать. Много копоти внутри, отсюда вопрос. Пружина затвора от боевого поможет чем-то?
Пружина от копоти не поможет))))
Сергей КарпенкоПружина от копоти не поможет))))
Ну открываться то попожжа будет.
D@n[T]eоткрываться будет так же.
Ну открываться то попожжа будет.
просто откат ощущаться пожестче, потому что коэффициент упругости больше. Увеличится ресурс соударяемых поверхностей (но для травматики это и не важно, РС не КС), улучшится кучность, но и уменьшится надежность вылета гильзы (недовес пороха = невыброс/утыкание гильзы, а равно, больше вероятность мертвого клина при продольном разрыве или излишнем раздутии гильзы в патроннике).
А копоть: РС не КС. Копоть всегда существенна в РС.
DENI
открываться будет так же.
просто откат ощущаться пожестче, потому что коэффициент упругости больше. Увеличится ресурс соударяемых поверхностей (но для травматики это и не важно, РС не КС), улучшится кучность, но и уменьшится надежность вылета гильзы (недовес пороха = невыброс/утыкание гильзы, а равно, больше вероятность мертвого клина при продольном разрыве или излишнем раздутии гильзы в патроннике).А копоть: РС не КС. Копоть всегда существенна в РС.
Ясно. Ну в порядке эксперимента надо опробовать. Один фиг набрал Блэков и Чейза.
Почему-то показалось, что Норма шумнее Макса
D@n[T]e
Один фиг набрал Блэков и Чейза.
Сравните плз точность, у меня Блэк летит чётко в цель, а Темп высит.
p001omЭто нормально.
Сравните плз точность, у меня Блэк летит чётко в цель, а Темп высит.
D@n[T]eПочему-то показалось, что Норма шумнее Макса
А мне на штатной возвратке показалось, что на Норме удар в конце отката затвора сильнее, чем на Максимуме. Вышел из тира в недоумении...
У них я спрашиваю, но они не знают или не говорят.
p001omСравните плз точность, у меня Блэк летит чётко в цель, а Темп высит.
Ок. В выхи, если не ушлют по работе, поеду в охотугодья ГС пристрелять, захвачу с собой пару коробок.
D@n[T]eЭто административка будет. Поэтому всяческих егерей и прочих лесников стоит предупредить и договориться.
поеду в охотугодья ГС пристрелять, захвачу с собой пару коробок.
DENI
Это административка будет. Поэтому всяческих егерей и прочих лесников стоит предупредить и договориться.
О чём? Путёвка с 1го августа
D@n[T]eПутевка с травматикой? 😀
О чём? Путёвка с 1го августа
Читайте ваш 477 приказ. п.73
"Проверка боя ОХОТНИЧЬЕГО оружия"
Не ОООП, а значит 20.13 КоАП РФ - вам в полный рост.
часть 1.
DENI
Путевка с травматикой? 😀
Читайте ваш 477 приказ. п.73
"Проверка боя ОХОТНИЧЬЕГО оружия"
Не ОООП, а значит 20.13 КоАП РФ - вам в полный рост.
часть 1.
Ну вам конечно виднее, для меня это всё тема новая... Только если есть возможность отстреляться с гладкого на законных основаниях, кто мне что скажет за резиноплюй, который не классифицируется как охотничье и орудие охоты?
С удовольствием выслушаю совет как надо.
D@n[T]eНу вам конечно виднее, для меня это всё тема новая... Только если есть возможность отстреляться с гладкого на законных основаниях, кто мне что скажет за резиноплюй, который не классифицируется как охотничье и орудие охоты?
С удовольствием выслушаю совет как надо.
делал так весь осенне-зимний охотничий период, только официально мы пристреливали ружья, а из резинострелов стреляли с оглядкой, чтобы если вдруг егеря появятся убрать их в кобуры под куртку и "продолжить пристреливать длинноствольное оружие" именно под которое и имелась с собой путевка. травмат от егерей лучше прятать, гнилой там народ в массе, ищут до чего б докопаться и палку срубить
Котофей77Все же это офф в теме. Но лучше изначально спросить их: авось и дадут добро.
травмат от егерей лучше прятать, гнилой там народ в массе, ищут до чего б докопаться и палку срубить
И тогда даже в заповеднике вот так можно (причем вообще именно вот так - не для охоты, а для самообороны):
DENI
Все же это офф в теме.
согласен, но очень уж полезный для всех офф, так что я , имей полномочия модератора, постарался бы как можно больше народу с ним ознакомить
Gen_naВ какой комплектации и в каком магазине?
ценник был 47 с копейками
Mihail1010
В Темпе за 36
В Тайгер Ган в Ростове на Дону
Mihail1010
В Темпе за 36
Ничего не путаете? Это м9к и м9т стоят примерно одинаково, мп9 сам производитель говорил будет дороже
D@n[T]eДело не в навеске, а марке пороха.
навеска пороха
Наиболее оптимален Ирбис-24м. Как правило, его все производители патронов и используют.
Но на "длинных" стволах типа той же Грозы-03/05 (со cтволами EVO или 4.0) оптимальным является Сунар-24М). Это еще при отработке АПС-Т в АКБС установили.
DENI
т
Дело не в навеске, а марке пороха.
Медленный/быстрый? Может быть. Только почему если на техкриме шар дожать в гильзе, то он садится мм на 3, а в чейзе дай бог миллиметр?
Но аппарат понравился. Ни одного затыка на любых патронах .
dfqhfe[У более опытного стрелка так же?
у меня с пяти метров бьет влево примерно на 10-12 см.
dfqhfe[А точно мастер? Может просто рукожоп?
мастер
DENI
А точно мастер? Может просто рукожоп?
до этого было и есть другое оружие, поэтому объективно ведет влево. Мастер в оружейном магазине, вроде рекомендовали, насчет рабочих характеристик не знаю. Просто за отсутствием другой возможности рассматриваю приобретение КЦПМ. но слова оружейника о том, что в принципе сдвиг целика критичен, напрягли. Поэтому нужен совет или отклик представителя завода по этому поводу
dfqhfe[Другое это другое.
до этого было и есть другое оружие, поэтому объективно ведет
dfqhfe[Молотком через проставку (любой болт) Даже на ПМ. Вам не целевой стрельбой заниматься.
приобретение КЦПМ.
DENI
Молотком через проставку (любой болт) Даже на ПМ. Вам не целевой стрельбой заниматься.
затвор при этом в тиски?
DENI
Зачем? На собранном пистолете без рукоятки. просто на столе. Так чтоб место под целиком ближе к окончанию стуканий было навесу.
все-таки решил, что надежней в тисках. через проставки из ламината зажал и простукал через болт. Все отлично туго-упруго подвинулось. как у сектора газа: так, за плечи я обнял... надо дальше продвигать свои дела 😛 . теперь надо стрельнуть. Спасибо за совет
Зачем? На собранном пистолете без рукоятки. просто на столе. Так чтоб место под снимаемым целиком ближе к окончанию стуканий было навесу.[/QUOT
Еще раз спасибо за совет. все получилось. хорошо, что прихватил все необходимое с собой. на месте пришлось еще редактировать немного. в итоге все отстрелял предсказуемо, но разлет, конечно, офигеть. на 5 м сантиметров 20-25. равнобедренный треугольник из трех выстрелов 😊
strelkindСейчас нет хороших патронов в 9-РА.
на 5 м сантиметров 20-25
strelkindтак, за плечи я обнял... .
Вы, главное, не рядом с открытым огнём это делайте 😛 😛 😛
strelkind
[QUOTE]на 5 м сантиметров 20-25. равнобедренный треугольник из трех выстрелов 😊
Чот такое себе. Это какими патронами?
Расскажу свою историю по владению м9т.
В конце весны приобрели с товарищими 3 ед. Стрел.
И вот что интересно, 1 работает четко, не важно чем стрелять, два других с выкабениваниями. То не выброс, то на зз не встает.
Начал мониторить форум, нашел информацию про магазины, выбрасыватели, пружины, кривые руки,такие же как и руки патроны, просто перепалки и т.п.))
По итогу стало понятно, что с двумя гром-палками проблемы схожи значит и лечить их нужно схоже.
Собравшись вместе на стрельбище, начали проводить эксперименты, а именно с работающей модели, начали по очереди переставлять быстросъемные части, магазин положительного резульиата не дал, совершенно случайно нашлись магазины от прорадителя, но и они не дали никаких положитнльных эмоций...
Далее поменяли затвор, так было проще и быстрее, но и здесь ничего... проблемы не ушли.
След шагом поменяли пружины, но.. как было так и осталось, когда было принято решение начать снимать видео для архива, а также для производителя.. вдруг пришла светлая мысль, а не попробовать ли поставить с того же прородителя возвратную прижинку... и о чудо, один из двух плохо работающих пистолетов, стал работать просто шикарно... в любых режимах. Второй же стал работать намного стабильнее, но все же не идиально(.
Да да, читал здесь что производитель не рекомендует ставить возвратку от старших братьев, ресурс, работа механизмов и все такое, но! Отстрел шел чейзом, на штатной пружине гильза была полностью покрыта копотью, при установке ВП от ПМ, копоти на гильзе значительно меньше, значительно.
По ощущениям, работа пистолета более приятная, нет какого то лягания, все происходит с приятной отдачей. В общем смена ВП привела к положительным эмоциям, и штатной работе пистолета.
Задумался приобрести и себе ВП от старшего собрата)
И да, на моем экземпляре все работает штатно, выбрасыватель иеет зуб.
В общем по всем показателям, работать должен с огрехами, но!))))
Prizrak912
Скажите, у всех в этом месте такой зазор ?
Да. Ставь с боевого и будет счастье.
Есть ещё момент, что у затвора немного углубления под пружину флажка не точные, курок можно взвести не снимая с предохранителя. Поэтому при подборе предохранителя надо внимание обратить на это.
AleksSAS
Отстрел шел чейзом, на штатной пружине гильза была полностью покрыта копотью, при установке ВП от ПМ, копоти на гильзе значительно меньше, значительно.
С одного конца как и на боевой надевается с нятягом.
Размер у пружин одинакова. Разница только в толщине прутка. От боевого толщина была 1.4, штатная стрелы 1.27
AleksSASУ стрелы и 79го 1,2
Ааа... увидел. Сразу не разобрал по фото.
Размер у пружин одинакова. Разница только в толщине прутка. От боевого толщина была 1.4, штатная стрелы 1.27
D@n[T]e
У стрелы и 79го 1,2
Возможно.
У моего то что работает штатно на всем 1.25-27, хочу померить на проблемных
AleksSASВозможно.
У моего то что работает штатно на всем 1.25-27, хочу померить на проблемных
Приношу извинения, перемерил, на моем 1.22
Возвратная пружина МР-79 - 13 фунтов
DENI
Возвратная пружина от ПМ - 17 фунтов
Возвратная пружина МР-79 - 13 фунтов
Да скорее всего так и есть.
AleksSASНе скорее всего, а именно так.
Да скорее всего так и есть.
DENIА у Стрелы как будто 10)
Возвратная пружина от ПМ - 17 фунтов
Возвратная пружина МР-79 - 13 фунтов
И что за пружина 15lb на ПМ встречается? Может это и есть панацея? Ибо ну не лезет туда даже по витку 1,39-1,4мм)
D@n[T]eЭто вопрос к вашему пистолету.
не лезет
И фунты пружины не сильно зависят от толщины ее проволоки.
15 фунтов это не от ПМ.
Сейчас получаю зеленку, выбираю ОООП, вот остановился на М9Т.
Нравится вариант с нержавейкой. Но слышал, что у собрата (М45) с таким исполнением есть проблемы (лопалась рамка, затвор).
Не подскажете, есть ли такие проблемы у М9Т?
Заранее спасибо.
anderson80
Всем доброго дня.
Сейчас получаю зеленку, выбираю ОООП, вот остановился на М9Т.
Нравится вариант с нержавейкой. Но слышал, что у собрата (М45) с таким исполнением есть проблемы (лопалась рамка, затвор).
Не подскажете, есть ли такие проблемы у М9Т?
Заранее спасибо.
На м9т с нержи у знакомого лопалась спусковая скоба,менял по гарантии
Mihail1010
Выбираю между этой и от Муслима
Жду от Муслима поясную. Негативных отзывов не увидел, отношение ответственное и, если правильно понял, то под разные версии фрезеровки затвора доработана. Все "гандончики" скрытого это такое себе. Фиг выдернешь и фиг вставишь + вечно преет.
Mihail1010
Я в скрытой несколько лет носил Инну и пмт и ничего не прело. Но это были кожа и кожзам.
Я пока тоже ношу в универсальной от Стичпро. И вот вообще не радует как под майкой к пузу прилипает.поэтому заказал такую
С одной футболкой такую не комильфо.
Mihail1010
Ну такую хорошо в свежую погоду, когда есть куртка.
С одной футболкой такую не комильфо.
Рубашка а-ля гавайка и норм. Сумка да, удобно. Сам взял ТР "Спутник" в довесок к "Патролу" от Сплава. Но нужна вкладка на велкро. А их чёт нету под нас.
D@n[T]eда любая легкая, светлых тонов, накинутая и расстегнутая - никаких проблем.
Рубашка а-ля гавайка и норм
Вот типичный пример, как раз пересматривал давеча Горячие новости 2009 г. (актер-каскадер Павел Климов)
По контакту с телом и ржавению - да, сие происходило, после ношения 6-8 часов подряд появлялись следы ржавчины, но у моего пистолета нарушено родное покрытие уже много лет как. Естественно, по окончании ношения пистолет протирался от влаги, поверхности, контактировавшие с телом, смазывались нейтральным маслом, наутро протирались насухо.
D@n[T]eЭто просто рубашка с коротким рукавом.
Это уже китель безрукавка какой-то)
kovabТочно так.
Какие-то сложности, кмк.
У меня так вообще все кобуры на лопатках. Априори скрытность в проигрыше.
Не вижу проблем. Пусть чуть выпирает. Если футболка свободная и рубашка на размер больше - все нормально.
И не надо всякую херь сюда выкладывать.
DENI
Перетягивание каната по интеллекту - на уровне этой стрельбы по доскам.
И не надо всякую херь сюда выкладывать.
Классический российский форум - на любой вопрос тебе говорят, что ты дебил. Я не просил давать оценку моим действиям по отстрелу. Что сюда можно выкладывать? Вопросы выбора/сравнения пистолетов нельзя, вопросы подбора аксессуаров и где их купить - нельзя, обсуждения патронов и пробивной способности - нельзя. Эта ветка для чего конкретно? Где правила почитать?
Эта же тема для общения с производителем.
я абсолютно не разбираюсь в этом форуме, где найти тему с кобурами на м9т?
29-8-2022 14:02
Для обсуждения способов ношения кобур и прочего существуют отдельные темы.
Эта же тема для общения с производителем.
Начните читать названия тем этого раздела и раздела резинострельное.
Были проблемы с невыбросом гильзы, застревала в окне, не вставал на зз. С любыми патронами и магазинами. Было предложенно все зафиксировать на фото видео, выслать в магаз или на завод... но это ждать, решили сами.
Итог:
Заменил ВП и ЗЗ, от старшего собрата. Теперь все работает штатно, со всеми магазинами в любом темпе.
Цена вопроса 400р, время бесценно)
И еще момент, неприятный... на одном из трех изделий, шептало было просто вбито!, т.к. технологическое отверстие в раме, а именно спил под 45%, для легкой установки шептала, просто отсутствовало..... пришлось взять надфилек иии довести до ума... обидно однако((( у остальных таких проблем небыло, отфрезированно все четко.
При покупке, смотрите на все, куда может упасть ваш взгляд. Не стесняйтесь просить в магазине сразу несколько изделий... для возможности сравнения.
Mechanic_LVЭто проточка присутствует на всех ударниках ПМ с 1949 по 1992 год. Блин.
Однако, ударник моего пистолета имеет странную проточку, которой нет на оригинале и для чего она сделана, мне пока не понятно
И сделана она для того, чтоб за нее подцепить ударник и вытащить его из его канала, тогда когда этот канал засрался рукожопом, этот пистолет переносящим.
Mechanic_LVНа фото обычный ударник ПМ обр. 53 года, в таком виде он просуществовал до конца 70-х - начала 80-х, затем проточка исчезла. Проточка эта чисто технологическая, на функционал не влияет. Как такой ударник оказался на вашем М9Т, думаю, пояснят представители компании, но конечно же, дело не в нем.
Фото приложу ниже, может кто прояснит ситуёвину
Покажите лучше донце гильзы с разбитым капсюлем (и не разбитым, осечным, если остались) - интересует след бойка ударника на нем.
DENIДенис, при всем уважении, ударник ПМ обр. 49 года проточки не имеет и вообще имеет совсем другую форму (на фото сверху):
Это проточка присутствует на всех ударниках ПМ с 1949 по 1992 год
По поводу проточки и ее исчезновения - просто упрощение производства - один проход фрезы вместо двух. "Подцепить" за нее, конечно, можно, но это лишь приятный бонус, а не цель ее существования.
Mechanic_LVВОТ это и есть причина всех ваших бед. К сожалению, вы не одиноки в этой проблеме 😞. Пистолет, увы, придется сдавать в ремонт, либо сдавать назад в магазин и возвращать деньги.
Накол не по центру делает
kovabНу не важно.
Денис, при всем уважении, ударник ПМ обр. 49 года проточки не имеет и вообще имеет совсем другую форму (на фото сверху):
Это как раз не бонус, а для того момента проточка и сделана.
А потом да - удешевляли уже, отказались.
kovabДа уж! Не утешительная перспектива! Даже не знаю, что и как нужно делать. Это через ЛРО ремонт или возврат нужно оформлять?
ВОТ это и есть причина всех ваших бед. К сожалению, вы не одиноки в этой проблеме . Пистолет, увы, придется сдавать в ремонт, либо сдавать назад в магазин и возвращать деньги.
Mechanic_LVА прямо вот должен четко по центру?
Накол не по центру делает
у всех ИМЗшных 9мм ПМоидов - чашечка затвора D=10mm. При том, что донце гильзы 9-РА 9,5мм
Как у этого пистолета - не знаю. Но не думаю что иначе, чем у ИМЗ.
Все нормально работает и в пределах допуска. Не стоит искать черную кошку в темной комнате при ее отсутствии в оной.
DENIИ тем не менее, такого отклонения быть не должно. У меня на моем М9К оно еще больше. Осечки происходили на всех патронах, доступных на момент покупки пистолета. При этом на ПМ-Т те же патроны отрабатывали на ура. Производитель признал это браком, пистолет в ремонте.
А прямо вот должен четко по центру?у всех ИМЗшных 9мм ПМоидов - чашечка затвора D=10mm. При том, что донце гильзы 9,5мм
Как у этого пистолета - не знаю. Но не думаю что иначе, чем у ИМЗ.Все нормально работает и в пределах допуска. Не стоит искать черную кошку в темной комнате при ее отсутствии в оной.
DENIЧестно говоря я не знаю должен или нет на пистолетах. На всех моих винтовках и карабинах накол по центру. Здесь же действительно можно предположить, что накол не по центру плохо разбивает капсюль боксер из-за того что не приходится в наковаленку.
А прямо вот должен четко по центру?
kovabЧто, и на Фортуне в латунной гильзе?
Осечки происходили на всех патронах, доступных на момент покупки пистолета.
Какие осечки?
Только самовзводом или с предварительного взведения? Наоборот? Или вообще все?
Сразу началось или со временем?
"мухлевание" деталями тяга+шептало+курок" от разных пистолетов пробовали?
Mechanic_LVТак узнайте. Посмотрите на след, к примеру от ударника Глока, если не нравится след от ударника ПМ.
Честно говоря я не знаю должен или нет на пистолетах. На всех моих винтовках и карабинах накол по центру.
Что сразу возопить о браке, если у вас причина осечек может быть просто в патроне.
DENIНу так о браке я и не вопил. Я вообще не писал ни где про брак. Я лишь хотел услышать мнение коллег по этой ситуации.
Так узнайте. Посмотрите на след, к примеру от ударника Глока, если не нравится след от ударника ПМ.Что сразу возопить о браке, если у вас причина осечек может быть просто в патроне.
DENIДа, и на фортуне в латуни, и на фортуне в стали. И с предварительного, и самовзводом. Началось с первого "выстрела" (были патроны Техкрим в турецкой гильзе). Потом пробовались Фортуна партий каких-то времен 94/19, но не они, современный Техкрим "Норма", "Максимум", партии вроде где-то записаны, если надо, могу поискать и указать). Замена указанной связки на детали ПМ-образных из ЗиПа начала 90-х - та же картина. Проблема-то ясна - либо канал ударника просверлен выше (в моем конкретно случае), чем надо, либо чашка затвора имеет овальную форму с провалом вниз, к подающему гребню.
Что, и на Фортуне в латунной гильзе?Какие осечки?
Только самовзводом или с предварительного взведения? Наоборот? Или вообще все?
Сразу началось или со временем?
"мухлевание" деталями тяга+шептало+курок" от разных пистолетов пробовали?
kovabНе только.
Проблема-то ясна - либо канал ударника просверлен выше (в моем конкретно случае), чем надо, либо чашка затвора имеет овальную форму с провалом вниз, к подающему гребню.
"пересверлен" патронник, несоблюдены взаимные размеры и углы стойки и ствола - как вариант.
Mechanic_LV
А кто-нибудь ещë может выложить фото своих стреляных гильз для сравнения?
У меня тоже не по центру, но грешу на несоосность патронника относительно чашки затвора. Да и пофиг как-то, нереально идеального наверно добиться. Гильзу, блин, куда-то сунул. Ни одного осечного выстрела. Ударник замените на нормальный. Я махнул на красный ещё до РОХи, но с завода толще и тупее выглядит. Возможно просто не хватает выхода ему. И да, можете закидать хомяками, но чтоб нормально работал предохранитель, пришлось сдвинуть очку фиксации флажка на 2 мм.
Mechanic_LV
А кто-нибудь ещë может выложить фото своих стреляных гильз для сравнения?
Фото под рукой нет, но у меня тоже не по центру бывает накол, при этом осечки не было ещё ни разу (отстрелял пачек 5-6 уже).
Mechanic_LVЗачем?
смазал его.
Зачем?Захотелось.
Mihail1010Клоун. 😀
Кто тут жаловался на кучу?
Правда высит Фортуной Магнум и КСПЗ безбожно, и даже после замены целика на низкий высит. Техкрим точка прицеливания СТП соответствует, но, Фортуна и КСПЗ "интереснее".
Подскажите, пожалуйста, часто вижу утверждение, что пистолеты первых выпусков были более лучшего качества, нежели поздние пистолеты.
Это так?
Е-ра-лаш
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, часто вижу утверждение, что пистолеты первых выпусков были более лучшего качества, нежели поздние пистолеты.
Это так?
Когда я курил форумы перед покупкой, такой связи не заметил. Да и смысл в этом, если в магазинах все пистоли новых партий, вы же не будете б/у искать в надежде, что они более качественные. У меня пистолет конца 21 года, с новой рукояткой и затвором (т.е. ревизии новее вроде не было) - нареканий никаких. Просто тщательно смотрите перед покупкой.
DENI
Клоун. 😀
Надо брать)))
Вот как продавать нужно-самые смелые эротические фантазии и в описание их!))
На 10 и то уже низить начинает).
Mihail1010
А зачем спрашивать?
Тут модератор лютый, половину околопистолетных тем обсуждать нельзя или просто в "херь" записывает. Вот и думаю теперь, херь, чи нет.
У вас травматический пистолет?
Mihail1010
Раздел травматического оружия.
У вас травматический пистолет?
Да. Просто на глаза попадалась тема, что-то типа "фото ваших травматов", но не могу найти поиском. Нашёл аналогичную, но там боевые стволы выставляют, с резиноплюем не комильфо туда лезть.
p001omforummessage/86/955
Просто на глаза попадалась тема, что-то типа "фото ваших травматов", но не могу найти поисков
p001om
Куда можно выкладывать свои фотки своего пекаля, сюда или есть специальная тема?
а ваш пекаль чем-то отличается от стандартного? с чего вы решили что кому-то будут интересны его фото?
Супер!
И точно могу сказать, что изготовлены они более качественно, чем Темп.
Звонил своему дилеру - говорит, кроме них и Темпа ничего и нет в продаже. А что вообще сейчас производится из патронов 9мм РА кроме Темп, Техкрим и Чейз?
p001omВсе гильзы дует так или иначе.
гильзу дует,
Главное, чтобы экстракция была.
Да и нагар похер.
p001omТемп это торговая марка. Не производитель.
Темп, Техкрим и Чейз?
p001om
Техкрим Блэк столько плохих отзывов - и гильзу дует, и осечки, и косит, и нагарЗвонил своему дилеру - говорит, кроме них и Темпа ничего и нет в продаже. А что вообще сейчас производится из патронов 9мм РА кроме Темп, Техкрим и Чейз?
У нас в патроннике гильза болтается как уй в стакане, её порвать должно наверное, чтоб заклинило.
Есть мнение что Темп и Чейз те же яйца, только с боку.
По Фортуне Магнум жопка. У них пока гильз нет. На прошлой неделе узнавал(
D@n[T]e
Есть мнение что Темп и Чейз те же яйца, только с боку.
(
это не мнение, а достоверный факт, т. к. и у тех и у других на боковом лепестке в месте где пачка открывается стоит надпись "Производитель ООО "Русская оружейная компания" г. Таруса"
хз где это
и что интересно, в нашем магазине они лежат на одной полке, но темп на 2 рубля дешевле )))
Темп и Чейз это 100% одни и те же яйца. Только там про производителя ни слова. На Темпе кажется указан заказчик, а где и кто делает - на обеих коробках не написано, хотя говорю по памяти, вроде где-то видел Подольск, но не помню, вечером гляну. Коробки абсолютно одинаковые, номер партии выбит одним шифром на одной и той же стороне, различаются только цвет гильз - Чейз более светлые и яркие, но думаю, что это просто партия такая. В ормаге сказали, что люди больше берут Чейз, типа там навеска больше, но я, отстреляв тремя видами патронов в доску 20 мм, могу сказать, что все шары заходят в неё абсолютно одинаково - примерно чуть больше глубины шара. Никто из трёх: ТК Блэк Максимум, Темп+, Чейз - не пробил ни при каких раскладах, ни в упор, ни с 1-2 метра. Нагар на Чейзе больше. Кучность специально не сравнивал в этот раз, но с прошлой поездки в тир помню, что Блэк идеально, Темп высит, т.е. думаю что и Чейз высит. Как-то так. Фортуну Магнум не видал в продаже, не могу ничего сказать.
Видимое качество патрона у Блэка по-прежнему считаю лучшим, ровная вальцовка и шарик ровный, чистый, без наплывов и трухи белой.
Фортуна магнум...ндя...подраскидывает увы многие это отмечают.
Наждачка стала осыпаться... видно осень пришла. Кроме замены рукоядки, есть варианты какие либо? К примеру рем комплект наждачек.
она самоклейка, старую можно использовать как шаблон.
цена копейки, есть разные цвета.
зы наконец то РОХу получил
realistus
А что за версия пистолета с черным стволом? В основном на фото он стального цвета, но изредка видел черный.
Пост 2903 этой темы (21 марта 2022 года):
"Месяц назад перешли на производство всех деталей пистолетов на "черных" исполнениях, в том числе и стволов из стали 40Х, с покрытием химическое оксидирование с промасливанием.
В итоге: на "черных" исполнениях пистолетов стволы тоже будут "черные".
СТРЕЛА 2020Пост 2903 этой темы (21 марта 2022 года):
"Месяц назад перешли на производство всех деталей пистолетов на "черных" исполнениях, в том числе и стволов из стали 40Х, с покрытием химическое оксидирование с промасливанием.
В итоге: на "черных" исполнениях пистолетов стволы тоже будут "черные".
Я правильно понял, что сталь та же, покрытие другое? А для чего?
p001omДа, вы правильно понимаете.Я правильно понял, что сталь та же, покрытие другое? А для чего?
Стволы стали оксидировать по просьбам пользователей для аутентичности (как боевой). Плюс это технологичнее - покрываем рамку вместе со стволом.
СТРЕЛА 2020Смешно.
для аутентичности (как боевой)
Чему это аутентично то...
DENI
Смешно.
Чему это аутентично то...
Если клиенты просят и в этом нет проблемы для производителя, то почему и не сделать?
Mihail1010В каждой избушке, свои игрушки.
Если клиенты просят и в этом нет проблемы для производителя, то почему и не сделать?
Одному попадья другому поросячий хвостик. Речь о другом.
Реплика относилась к вопросу аутентичности. Чему аутентичности?
DENI
Реплика относилась к вопросу аутентичности. Чему аутентичности?
Это у ТС нужно спросить.
DENI
В каждой избушке, свои игрушки.
Одному попадья другому поросячий хвостик. Речь о другом.
Реплика относилась к вопросу аутентичности. Чему аутентичности?
Видимо аутентичности боевому
realistusКАКОМУ? 😀
Видимо аутентичности боевому
DENI
КАКОМУ? 😀
Просто стволу боевого, блин)) не модели пистолета
realistusА, что ПСМ с его "дыркой" в 5,45 не боевой, тьфу, не короткоствольное нарезное огнестрельное оружие (КНО)? Или Walther P22 какой?
Просто стволу боевого, блин)) не модели пистолета
А вообще, я к тому, что один производитель в угоду пожеланиям клоунов, в т.ч. с этого форума, пошёл у оных на поводу, фактически, убив два калибра патронов: 9РА и 10х28.
Очень не хотелось бы, чтоб и другой с тех же мест, сделал так же.
DENIЕсли можно подробнее, о чем идет речь?
пошёл у оных на поводу, фактически, убив два калибра патронов: 9РА и 10х28.
DENI
Смешно.
Чему это аутентично то...
Дени, уважаемый, ну это не самое странное решение.)
Мне, например, больше зашло, чем торчащий кусок блестящего железа. Опять же, техпроцесс, вон производитель говорит,стал удобнее...
AleksSAS
Вот вопрос тож к стреле.Наждачка стала осыпаться... видно осень пришла. Кроме замены рукоядки, есть варианты какие либо? К примеру рем комплект наждачек.
Могу ошибаться, но вроде на Али народ находил резину самоклеющуюся. ИМХО, поинтереснее шкурки со скейтборда будет.
Один фиг рукоятка плоская неудобна при прицеливании. Из-за малой толщины приходится доворачивать запястье до некомфортных ощущений.(
D@n[T]eНеправильный хват. При правильном ничего доворачивать не надо.
Из-за малой толщины приходится доворачивать запястье до некомфортных ощущений.
А вообще, рукоять подбирается под свою руку. Но об этом не знают или не хотят знать ни в почках, ни в самом ижевском дереве. Впрочем, для ПМ-8-образного у которого посадочное место под рукоять идентично - плевать. Рукояток разных форм и размеров - как говна за баней.
DENI
А вообще, я к тому, что один производитель в угоду пожеланиям клоунов, в т.ч. с этого форума, пошёл у оных на поводу, фактически, убив два калибра патронов: 9РА и 10х28.Очень не хотелось бы, чтоб и другой с тех же мест, сделал так же.
Расскажите что патронами не так?
А по сабжу: мне вот тоже симпатичнее черный
realistusПоиском на форуме воспользуйтесь.
Расскажите что патронами не так?
D@n[T]eДени, уважаемый, ну это не самое странное решение.)
Мне, например, больше зашло, чем торчащий кусок блестящего железа. Опять же, техпроцесс, вон производитель говорит,стал удобнее...
Хотите, чтоб точно летело, "дырка" должна быть маленькой. Хотите бредовую аутентичность - ну разворачивайте в дупло.
D@n[T]eМогу ошибаться, но вроде на Али народ находил резину самоклеющуюся. ИМХО, поинтереснее шкурки со скейтборда будет.
Один фиг рукоятка плоская неудобна при прицеливании. Из-за малой толщины приходится доворачивать запястье до некомфортных ощущений.(
Кисть выворачивать не надо.
Нужен правильный хват.
В одной из тренировок стрелял из ПЯ, ИЖ, и М9Т
Все летит куда нужно)
Больше практики, больше!))))
И если такая праблема, возьмите инструктора толкового, хотяб постановку хвата и стойку поймете
Ездил на стрельбище. Хочу сказать, что был неправ по поводу схожести патронов Темп и Чейз. Несмотря на полностью одинаковые надписи на коробках (производитель в г. Таруса), шарики летят абсолютно по-разному. Ума не приложу, почему - возможно, дело в партии. Но Темп сильно высит, а Чейз внезапно оказался самым точным из всех, что я пробовал. Результат с 7-8 метров, сравнение ТК Блэк Максимум и Чейз:
Заклеенные дырки - ТК Блэк, незаклееные - Чейз.
Темп не буду выкладывать, дострелял все купленные и больше брать не буду, надо целиться "в ноги" чтоб попасть "в пузо". Очень интересно конечно, почему сделанные в одном месте патроны так различаются.
А это для интереса, стрелял с 20м с Вепря пулей и Чейзом резинкой. Понятно, что смысла и точности в стрельбе с травмата на 20м нет, но тем не менее можно спокойно даже попасть в ростовую мишень и даже наверное сделать ей немного больно.
По пистолету - всё ок, ещё три пачки настрелял, осечек нет, причём на любых патронах. Оба магазина (родной и Пмовский) работают штатно.
DENIну разворачивайте в дупло.
Так там и так мм 20 развернуто непонятно зачем...(
Mechanic_LVЭто не патроны слабоваты, а пружина не та.
Слабоваты патрики.
Это не патроны слабоваты, а пружина не та.Согласен. Это был просто эксперимент. Гильзы на родной пружине уж сильно коптятся.
albert.guronНа М9Т подойдёт любой магазин -хоть от иж-79-9, хоть от мр-79-9(т,тм -без разницы), хоть от ПМ.
В охотактиве под иж 79 и мр есть.
p.s.
Так же и от ИЖ-71 подойдёт, естественно.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23
на изделия устанавливается быстросъемный целик на винте (заимствован с модели МП9) для смещения которого не требуется применение специнструмента.
Пистолет модели М9Т выпуска октября 2022 годаПодскажите а можно ли заказать\приобрести рукоятку на м9т 2022г можно даже без наждачки?
СТРЕЛА 2020О_о
изделия устанавливается быстросъемный целик на винте
зачем...
СТРЕЛА 2020
Пистолет модели М9Т выпуска октября 2022 года
О! От изображения валенка наконец избавились! Молодцы!
tim_rubop
О_о
зачем...
компания провела многосторонние исследования целевой аудитории, в результате которых выяснилось, что стрелкам крайне не хватает возможности вносить горизонтальные поправки отверткой, нежели выколоткой и киянкой (ворчун mode on) чтобы сотки не ловить на посадке целика с натягом: чиркнул фрезой, болтиком потом затянул!
DmitrizЕщё бы зоновской насечки на спусковой скобе избавились бы...
О! От изображения валенка наконец избавились! Молодцы!
Мазекин77
Ещё бы зоновской насечки на спусковой скобе избавились бы...
Просто Вы ничего не понимаете в моде. Другие, вон, вообще по всему пистолету вокруг их напиливают, знатный "шестеренка стайл": https://modernfirearms.net/use.../1443262087.jpg
Dmitriz1. Не вокруг, а только снизу.
Просто Вы ничего не понимаете в моде. Другие, вон, вообще по всему пистолету вокруг их напиливают, знатный "шестеренка стайл":
2. Делает чтобы обеспечить всеядность к навесному оборудованию.
Лучше так, чем как у 6п35-02, у которого половину возможных фонарей невозможно установить правильно. Тем более, что по вашей ссылке - СПОРТИВНЫЙ пистолет.
3. Это не мода. Это давно необходимость.
А кому не надо - можно не вешать.
DENI
1. Не вокруг, а только снизу.
2. Делает чтобы обеспечить всеядность к навесному оборудованию.
Лучше так, чем как у 6п35-02, у которого половину возможных фонарей невозможно установить правильно. Тем более, что по вашей ссылке - СПОРТИВНЫЙ пистолет.
3. Это не мода. Это давно необходимость.
А кому не надо - можно не вешать.
1. я о периодике дизайна на рукояти и спусковой скобе (которая с модными зубчиками, но скругленная спереди, ага) стрижа по ссылке.
2. Это понятно, но так ли нужно оно общевойсковому пистолету, который даже сам-то по себе в виде ПЯ избыточен в качестве символа власти дежурного по парку? И тем более, так ли нужно это травмату? А вот для быстрого вытягивания из-под одежды удобны наоборот гладкие обтекаемые формы, немцы со своим ППК ещё давно это поняли, и Николай Фёдорыч с ними был согласен.
3. см. п.2.
А вообще, п.п. 1 и 3 - это ОФФ галимый, надеюсь ТС не обидится 😊
Dmitrizчитайте, смотрите.
2. Это понятно, но так ли нужно оно общевойсковому пистолету, который даже сам-то по себе в виде ПЯ избыточен в качестве символа власти дежурного по парку?
forummessage/51/278
DmitrizВы искаженно воспринимаете историю, путая т.н. "жилетники", они же запасные, к которым и ППК не относился никогда с основным носимым оружием.
И тем более, так ли нужно это травмату? А вот для быстрого вытягивания из-под одежды удобны наоборот гладкие обтекаемые формы, немцы со своим ППК ещё давно это поняли, и Николай Фёдорыч с ними был согласен.
СТРЕЛА 2020На на старые М9Т подойдет целик. Т.к пистолет сильно высит?
Пистолет модели М9Т выпуска октября 2022 года:
на изделия устанавливается быстросъемный целик на винте (заимствован с модели МП9) для смещения которого не требуется применение специнструмента.
СТРЕЛА 2020
Пистолет модели М9Т выпуска октября 2022 года:
на изделия устанавливается быстросъемный целик на винте (заимствован с модели МП9) для смещения которого не требуется применение специнструмента.
На старые М9Т подойдет целик. Т.к пистолет сильно высит?
Sidor05На старые М9Т подойдет целик. Т.к пистолет сильно высит?
Нет не подойдет, у них разные посадочные места. И у "старых" нет отверстия под винт.
СТРЕЛА 2020Какие есть варианты что сделать с м9т с этой проблемой?Нет не подойдет, у них разные посадочные места. И у "старых" нет отверстия под винт.
М9Т, канал ударника задрал нос. Боëк бьëт в край капсюля. Шансна выстрел 50%. Друзья был ли такой косяк раньше?
Русский с винтовкой50/50 стреляет или пока теоретизируете?
Шансна выстрел 50%
Sidor05
Какие есть варианты что сделать с м9т с этой проблемой?
Первые партии пистолетов шли с высокими целиками. Затем мы высоту целиков у М9Т уменьшили на 1,5 мм. Об этом написано в шапке темы.
Если у вас целик первых выпусков, то есть возможность поменять его на новый более низкий.
Также интересно узнать о каких патронах (которые сильно высят) вы пишите? Мы испытываем каждый пистолет патронами ТК максимум и их же рекомендуем для применения (об этом сказано в паспорте). Патроны других производителей могут существенно отличаться от патронов ТК по своим эксплуатационным характеристикам, в том числе по точности и кучности стрельбы.
Русский с винтовкой
М9Т, канал ударника задрал нос. Боëк бьëт в край капсюля. Шансна выстрел 50%. Друзья был ли такой косяк раньше?
Посмотрел у своего. Вроде так же как на фото. Пока ни одной осечки не было. Настрел около двух сотен.
DENI
50/50 стреляет или пока теоретизируете?
Нет испытали,это факт. Боëк мне показался узлишне закруглëнным, может немного поострей попробовать.
Русский с винтовкойСколько из скольки?
Нет испытали,это факт.
Самовзводом все или с предварительного взвода?
Уверены что боек? А не тяга или курок, после замены?
DENI
Сколько из скольки?
Самовзводом все или с предварительного взвода?
Уверены что боек? А не тяга или курок, после замены?
Ни в чëм не уверен. Если встречусь с владельцем пораспрошу.
СТРЕЛА 2020Пистолет у меня первых выпусков, а есть какая-либо инструкция по смене, видео допустим? как по мне он там на мертво стоит.Первые партии пистолетов шли с высокими целиками. Затем мы высоту целиков у М9Т уменьшили на 1,5 мм. Об этом написано в шапке темы.
Если у вас целик первых выпусков, то есть возможность поменять его на новый более низкий.
Также интересно узнать о каких патронах (которые сильно высят) вы пишите? Мы испытываем каждый пистолет патронами ТК максимум и их же рекомендуем для применения (об этом сказано в паспорте). Патроны других производителей могут существенно отличаться от патронов ТК по своим эксплуатационным характеристикам, в том числе по точности и кучности стрельбы.
Патроны перепробовал огромное количество. Все улетают по выше.
Русский с винтовкой
М9Т, канал ударника задрал нос. Боëк бьëт в край капсюля. Шансна выстрел 50%. Друзья был ли такой косяк раньше?
Попробуйте для начала просто поменять ударник, благо он стандартный и стоит недорого.
благо он стандартный и стоит недорого.А можно уточнить, с чем он «стандартный»? С ПМ или только в границе модели.
ScreckВозвратка какая установлена? Не от ПМ, часом?
Первый магазин-7 выстрел- печная труба, второй магазин-задержка, недосыл, третий магазин-подутие гильзы, как результат, пришлось выбивать гильзу . После этого пришлось перейти на патроны Фортуна-Магнум. И опять всё штатно, без проблем. Вывод- техкрим более приобретать, использовать не буду.Здоровье и жизнь, гораздо дороже...
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
Screck
От ПМ. А что подутие гильзы так же из-за возвратки??
"Подутие" гильзы от давления пороховых газов при выстреле. Все гильзы "дует". А у вас неполные откаты, от них и "трубы" и недосылы". А в последнем случае гильза не дошла до отражателя, и снова была "забита" в патронник.
Производитель не зря ставит более слабую возвратную пружину. Верните ее на место и все должно прийти в норму. Ну, либо используйте и дальше более "энерговооруженные" патроны.
У ТК лучше брать патроны с "белой" оцинкованной гильзой. Они должны надежнее работать с "не идеальными" патронниками.
Screck
От ПМ. А что подутие гильзы так же из-за возвратки??
Попробуйте родную, от Стрелы поставить.
И не уделяйте много внимания стреляным гильзам, ни к чему это. У меня был (да, настало время ох..ительных историй) ПМ-Т с патронником "наперстком" практически, причем патрон 10*28 влезал почти до пульного входа (проверял для интереса). Гильзы вдоль он надрывал едва ли не все. естественно, дул их. Тем не менее, на подрезанной (минус 1.5-2 витка, да и б/у, т.е. подсаженная) пружине от ПМ он работал на всех патронах просто изумительно, а когда я попытался поставить нерезаную пружину от ПМ, пистолет на сотню давал один-два клина гильзы в патроннике. Стрелял всегда ТехКримом (он тут близко и относительно недорого).
Слегка разверну тему "А что подутие гильзы так же из-за возвратки??", для любителей пружин от ПМ, может, ещё кому пригодится.
Можете провести эксперимент -стрельнуть пару-тройку патронов Фортуна Магнум с пружиной от Стрелы, подобрать гильзы, взглянуть на капсюль. Дальше так же стрельнуть на ПМ-овской пружине, подобрать гильзы, взглянуть на капсюль. По виду капсюля станет понятно, где сильнее подутие гильзы и почему пружина от ПМ это не всегда хорошо. На ПМ-овской пружине практически выпрямляется место накола капсюля.
ScreckСлушать будете вы.
Послушайте, господа советчики.
Пистолет под каждый тип патрона надо оптимизировать.
В данном случае - подбирать возвратную пружину.
Благо их разной степени упругости - пруд пруди: от 13 до 21 фунта.
Можно, даже 11, но она только на чисто газовый стволик Иж-79-8 влезает.
Если вам что-то не нравится, вы можете отказаться от оружия и начать, к примеру, вышивать крестиком.
ScreckКакая прелесть... Сначала меняем деталь, установленную производителем на нештатную. Потом с удивлением замечаем, что перестало работать. Затем гордо заявляем, что "патроны говно". Хотя производитель пружину как раз и подбирал с учётом работы на современных патронах.
Послушайте, господа советчики. У меня Фортуна Магнум работает на любой пружине. А если под каждый боеприпас выбирать пружину или прочие элементы, да рассчитывать давление газов, то на кой нужны такие боеприпасы? Вопрос риторический, я уже для себя выяснил, что такое УГ я брать-пользовать не собираюсь. А написал тут впечатления свои, чтоб прочитав это, кто то не совершил ошибки.Иногда цена ошибки- чья то жизнь.
P.S.
Впрочем, чего ожидать от не наигравшегося в войнушку, который "зачищает, досматривает и разведывает" с травматом, а патрон травматического действия гордо называет "боеприпасом", доверяя ему своё здоровье и жизнь. Эх, страйкболисты....
Screck
А если под каждый боеприпас выбирать пружину или прочие элементы, да рассчитывать давление газов, то на кой нужны такие боеприпасы?
Суть в том, что энергетики послереформенных патронов откровенно не хватает для стабильной работы железных пистолетов, т.е. в общем-то оно стреляет, но "на пределе". Правильное решение, доступное производителю - облегчать затвор или увеличивать зубастость; костыльное, единственно доступное потребителю - подбирать возвратку помягче под более слабые патроны. Ну или отказаться от слабых патронов.
Чок ведь в "Макарычах" неспроста.
И затвор облегченный, странно, что ТС не учли сей нюанс при конструировании.
Кстати, идея для ТС: резьба в дульной части ствола, сменные насадки и ключик. В общем, решение, примерно как на 133/153 и т.п. большого соседа Вашего. Кому для тренировки слабыми патронами - поставит чок, кому для "БД" - цилиндр, опять же мортирку для ракет можно опцией сделать...
DmitrizВсего хватает. Не придумывайте.
Суть в том, что энергетики послереформенных патронов откровенно не хватает для стабильной работы железных пистолетов
Если вам что-то не нравится, вы можете отказаться от оружия и начать, к примеру, вышивать крестиком.Ты правда считаешь что вот это твоё мнение мне интересно?))#3635
P.M. Ц
P.S.Ага. тот ещё страйкболист...)) Впрочем, считайте как угодно...
Впрочем, чего ожидать от не наигравшегося в войнушку, который "зачищает, досматривает и разведывает" с травматом, а патрон травматического действия гордо называет "боеприпасом", доверяя ему своё здоровье и жизнь. Эх, страйкболисты....
Screck
Ты правда считаешь что вот это твоё мнение мне интересно?))
Я считаю что:
1. Незнакомому человеку тыкать это неприлично.
2. Вы можете самостоятельно покинуть раздел.
Котофей77
лично у меня проблемы были на родной пружине, заменил на более жесткую - пока полёт нормальный
Естественно. Многое зависит от ДКС, от степени шероховатости. От износа/наработки
Оружие же серийно и на каждый новый ствол новую фрезу не используют. Ясен перец, размеры будут немного гулять.
Да и сами патроны - сколько хранились, как, при какой температуре ведется стрельба.
Screck
От ПМ. А что подутие гильзы так же из-за возвратки??
Данный вопрос у Вас возникает потому что прогуляны уроки Физики в 6-м классе… Про Законы Внутренней баллистики даже не заикаюсь…
П.С. А какой даун Вам посоветовал использовать на патронах ТК возвратную пружину от ПМ??? Или Сами дошли до такой тупой идеи??? Кстати простой вопрос - ПОЧЕМУ производитель данного пистолета НЕ СТАВИТ возвратную пружину от ПМ??? Не разу себе его не задавали??? Кстати Вам люди, у которых знаний и опыта эксплуатации слегка побольше, здесь дают реальные советы, которые помогут решить проблему, а Вы включили «бычку»… Ну ну…
------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…
NAL
Какая прелесть... Сначала меняем деталь, установленную производителем на нештатную. Потом с удивлением замечаем, что перестало работать. Затем гордо заявляем, что "патроны говно". Хотя производитель пружину как раз и подбирал с учётом работы на современных патронах.P.S.
Впрочем, чего ожидать от не наигравшегося в войнушку, который "зачищает, досматривает и разведывает" с травматом, а патрон травматического действия гордо называет "боеприпасом", доверяя ему своё здоровье и жизнь. Эх, страйкболисты....
Я вот тоже думаю, не совершил-ли ошибку часть жизни потратив впустую на данного персонажа, который далек как от теории так и от практики и то что он сейчас пытается здесь готовить некоторые уже давно разжевали и выклюнули… Ему даже невдомек ПОЧЕМУ на более жесткой возвратной пружине больше дует гильзы чем на более слабой, а если физически не дать затвору открыться при выстреле используя те же самые патроны Техкрим то ЧТО вообще будет в итоге с гильзой…
П.С. Ну называя ПТД боеприпасами я понимаю, что кроме полного незнания конструкции оружия, взаимодействия его узлов и механизмов, законов Внутренней баллистики, Физики 6-го класса школы он еще полный ноль в НПА в части касающейся оборота оружия… Только вот одна проблема - никто ему не советчики же… Пастернака не читает, но осуждает - классика жанра…
------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…
Screck
Послушайте, господа советчики. У меня Фортуна Магнум работает на любой пружине. А если под каждый боеприпас выбирать пружину или прочие элементы, да рассчитывать давление газов, то на кой нужны такие боеприпасы? Вопрос риторический, я уже для себя выяснил, что такое УГ я брать-пользовать не собираюсь. А написал тут впечатления свои, чтоб прочитав это, кто то не совершил ошибки.Иногда цена ошибки- чья то жизнь.
Главная здесь ошибка когда таким персонажам попадает в руки оружие, хоть даже и ограниченного поражения…
П.С. Кстати задали бы вопрос производителю - на КАКИХ патронах они сертифицируют оружие и делают его контрольные отстрелы… Сразу бы в мозгу произошли неразрешимые противоречия из за несоответствие розовым снам в стране-выдумляндии и реальности…
------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…
Главная здесь ошибка когда таким персонажам попадает в руки оружие, хоть даже и ограниченного поражения:Ну, ты-то истинный Дартаньян. Куда уж мне...))
Screck
Ну, ты-то истинный Дартаньян. Куда уж мне...))
Напомните мне, уважаемый когда мы с Вами на ТЫ перешли…
П.С. Ну свою тупость перекрывать хамством может только тупое хамло… За сим считаю диалог исчерпанным во избежании бана со стороны Модератора раздела…
------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…
DENIВы можете самостоятельно покинуть раздел.
Они не могут ибо часть их играет в войнушку…
П.С. А здесь, по их словам, только диванные же иксперды - войнушку только по телевизору сидя на диване же видели…
------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…
alexra009В любом оружейном магазине бывают, называется это "магазин для ПМ" или "для МР-79-9ТМ", или "для ИЖ-71". Они подходят для М9Т без переделок.
Где можно купить обоймы на м9т? может подскажете? спасибо.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
alexra009И даже на озоне есть, если лень в ормаг идти. Я там покупал.
Где можно купить обоймы на м9т? может подскажете?
GreenTimСпилите.
а юридического.
А лучше дутую поставить. Намного симпатичнее.
anderson80Кому подрочить - тому в симпатию. Кому для дела - тот в удобство и надежность.
А лучше дутую поставить. Намного симпатичнее
Современного типа у меня залипала, бывало. Отказался от нее еще в середине 90х.
Дутая мне удобнее. Пока проблем с ней не заметил, встает, сбрасывается штатно.
anderson80Тогда это не тот пистолет.
и подрочить
Впрочем, как пел Б. Окуджава: "Каждый дрочит как он хочет..."
[B][/B]Всем привет. Приобрёл М9Т в чёрном варианте с регулируемым целиком. Качеством доволен. Ствол - зеркало, отличная подгонка деталей, неплохое воронение. Поменял только рукоятку на Fabовскую(родная для моей руки узковата , «бобровый хвост» обрезал), и магазины ПМ. Отстрелял 220 патронов- утыков, задержек по вине оружия не было. Результаты отстрела в соседнем разделе в теме про патроны. Спасибо «Стреле».
Выкинуть протирку. Купить нормальные ершики.Посоветуйте, пожалуйста, какие именно, если возможно.
alexander.prokofyev
Посоветуйте, пожалуйста, какие именно, если возможно.
Наберите в поиске "Набор для чистки травматических пистолетов", там все будет.
Ruslan_06У меня так же работает. При пустом магазине затвор и не должен сбрасываться. ЗЗ сбрасывается либо при изъятии магазина (завершение стрельбы) либо при снаряженном магазине, чтоб дослать патрон и продолжить стрельбу.
Добрый день.Затвор не освобождается от затворной задержки при вставленном магазине. Чтобы снять с затвора приходится изъять магазин. В чем может быть проблема?
sergeyu747поменяйте. но и патроны утилизируйте.
более жёсткую
Подскажите, пожалуйста, как на заводе проводится консервация пистолета?
Требуется ли после покупки расконсервация с полной разборкой?
Пишут, что оторвало ствол от рамки после 200 выстрелов. Пистолет 2021 года. Если верить автору видео, то дореформой не стрелял.
andrejdmitriev49789Да хоть дореформой. такого быть не должно. Вообще. По умолчанию.
то дореформой не стрелял.
Даже на литых рамках сраных макарычей такого нет.
Только тяжесть затвора никакого отношения к произошедшему не имеет.
Здесь чистейшей воды косяк производителя, материал ли, термичка ли, толщина ли - я не знаю и знать не хочу.
Комменты под видео: "тупой и еще тупее"...
andrejdmitriev49789
https://www.youtube.com/watch?...%B3%D0%BE%D0%BD
Пишут, что оторвало ствол от рамки после 200 выстрелов. Пистолет 2021 года. Если верить автору видео, то дореформой не стрелял.
Дело все в материале изделия, в нержавейке. Скорее всего, автору видео не повезло, в первую очередь в том плане, что рамка его образца ОООП тверже чем нужно.
Планирую приобретение м9т.
На экземпляре есть поверхностные следы коррозии в одном месте, конкретно: на верхней части места крепления ствола к рамке (стойка ствола). Выпуск октябрь - декабрь 2022 года, согласно серийного номера.
Как вы думаете, может ли это ослабить конструкцию? Стоит ли отказываться от покупки, так как в наличии всего один экземпляр?
На что стоит обратить внимание?
Прошу прощения за качество фото, других, к сожалению, нет.
Преобразователь ржавчины,После преобразователя то красиво будет?)))
Много вас таких повидал)
SEAWOLKЭто у всех так, это нормально.
При досылании происходит накол капсюля,
SEAWOLKА этот уже не нормально.
иногда выстрел
SEAWOLK
Канал чистый, ударник по длине соответствует штатному от ПМ. Так что брак затвора
Ударник в этой конструкции должен:
- в крайнем заднем положении утопать относительно дна чашечки затвора (бойковый сферический его конец). У вас он выступает и накалывает капсюля в процессе запирания канала ствола, отсюда и стрельба сериями без нажатия на спуск;
- в крайнем переднем положении, ударник должен выступать своей сферической бойковой частью над дном чашечки не менее 0,9 мм и в то же время утопать своей задней частью в затвор (там где по затвору бьет курок). Если ударник сзади выступает, то: разобьет курок и "расплющит" эту выступающую часть ударника (ударник начнет заклинивать);
- сам ударник должен перемещаться в затворе от крайнего переднего до крайнего заднего положения, под собственным весом.
Ваш ударник явно бракованный, а брак в размерах выборки под предохранитель, которая и определяет положение ударника в затворе.
На фото не "конский износ" в этом пазу, а попытка слесаря (неудачная и корявая) исправить ударник.
Берете новый ударник, устанавливаете в затвор, проверяете вышеописанные требования, и если все нормально, стреляете без проблем.
Прошу совета форумчан!я бы не стал покупать. было бы на доступном для осмотра и обработки месте- тогда ок еще
Планирую приобретение м9т.
На экземпляре есть поверхностные следы коррозии в одном месте, конкретно: на верхней части места крепления ствола к рамке (стойка ствола). Выпуск октябрь - декабрь 2022 года, согласно серийного номера
Пистолет выпуска октября 2022 года. Серийный номер: 22М2343. Куплен вчера.
1. Фиксатор боевой пружины снимается только с молотком, надевается обратно с ним же;
2. Боевая пружина сразу в мусор - Перо пружины для курка всё в зазубринах;
3. После полной сборки-разборки люфт затвора;
4. Можно произвести самовзвод и спуск с включенным предохранителем.
Впечатления, мягко говоря, не очень.
ad2588@mail.ru
andrejdmitriev49789
https://www.youtube.com/watch?...%B3%D0%BE%D0%BD
Пишут, что оторвало ствол от рамки после 200 выстрелов. Пистолет 2021 года. Если верить автору видео, то дореформой не стрелял.
У меня вчера такаяже беда приключилась, основание крепления ствола лопнуло, настрел 400+ чейз, темп+, теперь не знаю что делать. кто знает какие бумаги в ЛРО нужно взять на ремонт.
Petr 79Ударник в этой конструкции должен:
- в крайнем заднем положении утопать относительно дна чашечки затвора (бойковый сферический его конец). У вас он выступает и накалывает капсюля в процессе запирания канала ствола, отсюда и стрельба сериями без нажатия на спуск;
- в крайнем переднем положении, ударник должен выступать своей сферической бойковой частью над дном чашечки не менее 0,9 мм и в то же время утопать своей задней частью в затвор (там где по затвору бьет курок). Если ударник сзади выступает, то: разобьет курок и "расплющит" эту выступающую часть ударника (ударник начнет заклинивать);
- сам ударник должен перемещаться в затворе от крайнего переднего до крайнего заднего положения, под собственным весом.Ваш ударник явно бракованный, а брак в размерах выборки под предохранитель, которая и определяет положение ударника в затворе.
На фото не "конский износ" в этом пазу, а попытка слесаря (неудачная и корявая) исправить ударник.
Берете новый ударник, устанавливаете в затвор, проверяете вышеописанные требования, и если все нормально, стреляете без проблем.
Про что я и написал. Ударник торчит из зеркала затвора. Ударник нормальный, длина и выборки соответствуют штатному от ПМ.
Со вторым ударником то же самое.
На фото именно износ, изначально этого не было. Пиздолету не больше 3 месяцев, я при расконсервации все проверял.
Проблема решилась укорачиванием ударника на 2мм.
vovkart17012023У меня вчера такаяже беда приключилась, основание крепления ствола лопнуло, настрел 400+ чейз, темп+, теперь не знаю что делать. кто знает какие бумаги в ЛРО нужно взять на ремонт.
vovkart17012023У меня вчера такаяже беда приключилась, основание крепления ствола лопнуло, настрел 400+ чейз, темп+, теперь не знаю что делать. кто знает какие бумаги в ЛРО нужно взять на ремонт.
Печаль. Уже опасаюсь приобретать данное изделие. Интересно это вообще как то ремонтируется? Держите в курсе.
avatorskОЧ - нет. Только замена у производителя.
Интересно это вообще как то ремонтируется?
DENI
ОЧ - нет. Только замена у производителя.
Спасибо.
В обеих случаях изделия из нержавейки судя по фото и направление трещины практически одинаковое. Там же не силумин?
Стрела ну, как так то а?
Связывайтесь с производителем. О причинах трещины можно только гадать, но она 100% не от стрельбы.
DENIВот как. Интересное замечание.
О причинах трещины можно только гадать, но она 100% не от стрельбы.
О причинах трещины можно только гадать, но она 100% не от стрельбы.Есть мысль, что фрезеровка по низу венчика ствола недостаточной глубины, либо ответная часть рамы слишком высокая. И при запрессовке ствол пытается раму сломать, и у него это получается.
Интересно, есть ли зазор между венчиком и рамой в нижней части перед стойкой. По фото как раз вроде бы и нет.
schmidtЯ просто не стал озвучивать. Да, прилив ствола чуть больше чем надо или не той формы. Ну или ответная часть в рамке. Третьего не дано.
что фрезеровка по низу венчика ствола недостаточной глубины. И при запрессовке ствол пытается раму сломать и у него это получается.
Вначале микротрещина (если изначально не такая, просто незамеченная). При первых выстрелах - пошел отрыв.
Каким бы ни был хреновым материал рамки, но даже литье от Ижмеха не сломалось вдребезги, когда в МР-79 случайно зарядили 9х17 в образовательном центре)
Пистолет был отрихтован молотком и продолжил стрелять)))
schmidtУж сколько я на литых рамках не рихтовал молотком цапфенные гнезда шептала лопнувшие... Был бы сварщик под боком, до сих пор бы жили, наверное.
был отрихтован молотком
Ну да тема с убитыми мной Байкалами известна. 😊
schmidt
Есть мысль, что фрезеровка по низу венчика ствола недостаточной глубины, либо ответная часть рамы слишком высокая. И при запрессовке ствол пытается раму сломать, и у него это получается.
Интересно, есть ли зазор между венчиком и рамой в нижней части перед стойкой. По фото как раз вроде бы и нет.
А вот это уже похоже на истинную причину. Получается, что самостоятельно предотвратить при покупке нельзя, если уже вбито "на излом" напильник не поможет? Только обращать внимание на данное место нет ли микротрещины, хотя наверное может быть такая, что хрен увидишь.
avatorskБезусловно.
если уже вбито "на излом" напильник не поможет?
avatorskСпасибо.
В обеих случаях изделия из нержавейки судя по фото и направление трещины практически одинаковое. Там же не силумин?
Стрела ну, как так то а?
То что трещины прям почти одинаковые - тоже обратил внимание, а развитие трещины идёт с угла, может если было бы более скруглённый угол то и выдержалобы, по аналогии с иллюминаторами на самолётах, в углах всегда высшая точка напряжения. Интересно это только два бракованные или статистика будет печальная по нержавейке м9т. И как дела у обычной "чернушки" м9т.
avatorskА вот это уже похоже на истинную причину. Получается, что самостоятельно предотвратить при покупке нельзя, если уже вбито "на излом" напильник не поможет? Только обращать внимание на данное место нет ли микротрещины, хотя наверное может быть такая, что хрен увидишь.
первоначально трещины не было, или не видно было совсем, а субботу после очередного отстрела заметил когда за чистку принялся, при этом ещё на самих постревушках обратил внимание что резинки стали лететь всё с большим разбросом, но ещё около 50 темп+ сжог, думал патроны хандрят.
Впрочем, тоже бред.
anar78
Глупая эфа кстати мне очень помогла и не раз, пока не подводила
anar78Всяк кулик свое болото хвалит.
Глупая эфа кстати мне очень помогла и не раз пока не подводила
Накол удачных выстрелов, по центру, нормальной глубины, на патронах при которой произошла осечка чаще нет никаких следов, либо поцарапан слегка капсуль.
Может ли быть из-за боевой пружины? Хвосты у нее соприкасаются по всей длинне, судя по фото пружин хвосты на достаточно большом расстоянии друг от друга должны быть.
avatorskА где капсулу какую-то взяли? 😀
недокола капсулы?
avatorskМ.б. вы укажете, какие патроны использовали, или мы должны тут гадать?
Может ли быть
Самовзводом недонаколы или заранее взведенный курок?
SEAWOLKВ любой проблеме есть источник и заранее навешивать косяк на производителя оружия - признак недалекого ума.
стрела жжет
Фортуна стандарт и фортуна магнум.
Стрелял только самовзводом.
avatorskПартии конкретно какие? Хотя бы год выпуска?
Фортуна стандарт и фортуна магнум
avatorskПрямо каждый раз делали после выстрела безопасный спуск курка и потом опять стреляли самовзвдом?
Стрелял только самовзводом
В итоге пистолет разбирали, ударник вынимали, канал его осматривали на предмет загрязнений, излишней смазки и т.д.?
avatorskкапсЮль.
Капсуль
avatorskВ стальной белой гильзе?
Фортуна стандарт и фортуна магнум.
avatorskПрисоединюсь к вопросу:
Стрелял только самовзводом.
kovab?
Прямо каждый раз делали после выстрела безопасный спуск курка и потом опять стреляли самовзвдом?
Но половина не выстрелевших даже без царапин на капсюле, часть с царапиной, а выстрелевшие нормальная глубокая вмятина.
После осечки руками взведением затвора выбрасывал патрон.
Загрязнений в канале ударника и смазки нет, ударник при наклоне ходит в канале, если со стороны курка плоской отверткой задвинуть ударник вровень с затвором, то выступает над зеркалом ну наверное не менее 2мм.
avatorskВас спросили о:
После осечки руками взведением затвора выбрасывал патрон.
kovab
Прямо каждый раз делали после выстрела безопасный спуск курка и потом опять стреляли самовзвдом?
Т.е. выбрасывали патрон, досылая новый. Мягко спускали курок и опять самовзводом?
Затем смените патроны. Но не на ТПЗ. Дело в том, что Фортуна сейчас использует гильзу производства ТПЗ, у которой утопленный излишне капсюль.
DENI
В первую очередь почистите и насухо протрите ударник и его канал.
Затем смените патроны. Но не на ТПЗ. Дело в том, что Фортуна сейчас использует гильзу производства ТПЗ, у которой утопленный излишне капсюль.
Спасибо. Завтра поищу другие патроны.
Меня смущает разброс накола, от нормальной вмятины, до совсем нетронутого.
И простите еще раз ошибки в терминологии. "Сам" - не пистолет. Хотя самозарядный же. Понял. Тонкости. Я исправлюсь.
avatorskТак вам говорят, помимо смены патронов, разберитесь с каналом ударника и им самим. Будьте уверены перед тестом других патронов, что именно в этом моменте проблем нет - канал ударника сух и чист, сам ударник тоже, и не имеет повреждений.
Меня смущает разброс накола, от нормальной вмятины, до совсем нетронутого.
А так пистолет мне нравится. Ну кроме наждачной рукоятки которую сразу заменил.
avatorsk
После осечки руками взведением затвора выбрасывал патрон.
А непосредственно перед осечкой курок был нормально взведен? Спуск происходил стандартно?
anderson80А непосредственно перед осечкой курок был нормально взведен? Спуск происходил стандартно?
Никакой аномалии не замечал, вроде все нормально.
дядя КостяСпасибо. Заказал. Я нуб конечно, но меня несколько смутил вид БП, я ожидал увидеть, что хвосты от средины имеют некоторое расстояние между собой, а не почти слеплены вместе.
avatorskЭто на снятой пружине или на установленной?
я ожидал увидеть, что хвосты от средины имеют некоторое расстояние между собой, а не почти слеплены вместе
kovab
Это на снятой пружине или на установленной?
На снятой. Может это конечно нормально.
На ударнике небольшая выемка на ребре.
Которая приходится на видимую часть канала ударника внутри затвора.
avatorskПокажете? Так-то если прям действительно оба пера "почти слеплены" - это действительно не нормально.
На снятой
avatorskОн при этом под своим весом в канале ударника перемещается?
И на ударнике небольшая выемка на ребре
avatorskЯ так и понял. Да, так быть не должно, пружину скорее всего надо менять.
Вот этого расстояния, что отмечено на фото оранжевым нет, прилегают друг к другу
vovkart17012023первоначально трещины не было, или не видно было совсем, а субботу после очередного отстрела заметил когда за чистку принялся, при этом ещё на самих постревушках обратил внимание что резинки стали лететь всё с большим разбросом, но ещё около 50 темп+ сжог, думал патроны хандрят.
как события развиваются?
Я к тому, что сравнить бы этим двум камрадам номера, если рядом - проблема корячится системная, и тогда по пальцам линейкой бить надо не термисту, а отэкашкам.
DmitrizИли поставщикам стали. Потому как термист то по карте может правильно работать, а вот сталь поставленная - дерьмовая.
линейкой бить надо не термисту, а отэкашкам.
Kursk 89
Нужно отдать должное представителю "Стрелы" он вышел на связь и пояснил что такие случаи единичны и связаны они с нарушением термообработки и что именно нержа..склонна к хрупкости при этом самом нарушении.Пообещали все исправить.
Тут вопрос крайне сложный, это репутационная потеря, ООП это не смартфон, его просто так не поменяешь и не проверишь при покупке, и заменить будет проблематично на новый, идея хорошая, но, когда нубы просят совета о приобретении, я ссылаюсь на эту тему, и описываю ситуации с поломками...
svb78rus
Господа знатоки, подскажите где можно приобрести предохранитель на м9т, а то заказал, а он не подошёл((((
Уверены, что не подошел, а не не смогли вставить?
Должен подходить от ПМ, ижей, мр-ов и т.д.
Предохранитель может вставляться тяжело, даже требовать постукивания при установке, это не страшно. Я задвижку боевой пружины смог снять только с молотком и слоем воронения.
Закажите несколько на озоне или WB и сравните в пункте выдачи.
andrejdmitriev49789На этом форуме есть раздел купли-продажи запчастей. Где нормальные, за редким исключением, продавцы вместо дефективных в местах вами указанных.
Закажите несколько на озоне или WB и сравните в пункте выдачи.
forumtopics/392
andrejdmitriev49789Вот не и "т.д."
Должен подходить от ПМ, ижей, мр-ов и т.д.
Ибо есть предохранители, ставившиеся на пневму, которые имеют иную форму.
DENI
В плотной ли? На своих 442 я ни одного предохранителя не ломал, хотя стоят самые обычные современные. Я бы предположил, что использование современного предохранителя как деактиватора курка, является причиной поломки.
Курок деактивировал очень редко, обычно через спуск деактивирую, а сломалась "ось" или как её назвать)))
Elaev Daniil
Парни ,всем привет! А вот про такую комбинацию есть информация по поломкам?
У М9Т есть единичные случаи поломок рамок (стойка под ствол) из нержавейки, но нет ни одного случая поломки затвора из этого материала.
Вот с М45 ситуация похуже, там сама стойка рамки тоньше, и опять же нет ни одного случая поломки затворов из нержавейки.
Насколько я знаю, уже более года Стрела совсем не производит пистолетов в нержавеющем исполнениях, даже в комбинированных вариантах.
Такие же проблемы имеются и у УМК с рамками, только УМК количественно изготовило на пару порядков меньше пистолетов из такого материала.
Nonpro
Такие же проблемы имеются и у УМК с рамками, только УМК количественно изготовило на пару порядков меньше пистолетов из такого материала.
Уважаемый, а вы из каких источников сведения о наших проблемах и количестве изготовленной продукции черпаете? Смею вас заверить, что источник ваш, протух и выдает несвежую информацию. Не постесняетесь привести примеры наших проблем, в соответствующей нашей теме, чтобы здесь не спамить?
Не понимаю, как срыв с ЗЗ зависит от возвратной пружины.
Решил я тут позаменять все детальки что можно заменить на м9т на пм-овские
И вот две деталюги не подошли.
Первая не критично, задвижка боевой пружины. Болтается на рамке и ничего не фиксирует. Оставил штатную, есть не просит.
А вот вторая прям беда.
Выбрасыватель. От пм он немного другой формы и зацеп зуба у него меньше чем у того который установлен с завода на м9т.
Из-за этого выбрасыватель от пм цепляет гильзу через раз и вообще её не фиксирует.
На фото не особо видно но тем не менее оно так как я описал.
Собственно вопрос у кого как и чего делать? Пилить, точить или в продаже есть под м9т?
Don KarnageФорум почитать
Собственно вопрос у кого как и чего делать?
Don Karnage
Приветствую
Решил я тут позаменять все детальки что можно заменить на м9т на пм-овские
И вот две деталюги не подошли.
Первая не критично, задвижка боевой пружины. Болтается на рамке и ничего не фиксирует. Оставил штатную, есть не просит.
А вот вторая прям беда.
Выбрасыватель. От пм он немного другой формы и зацеп зуба у него меньше чем у того который установлен с завода на м9т.
Из-за этого выбрасыватель от пм цепляет гильзу через раз и вообще её не фиксирует.
На фото не особо видно но тем не менее оно так как я описал.
Собственно вопрос у кого как и чего делать? Пилить, точить или в продаже есть под м9т?
Я спереди подтачивал,работает штатно без проблем.
DENI
Цена пружин - копейки. Комплект 13 15 и 17 фунтовые иметь надо. И пробовать.
Проблема в том, что на сайтах магазинов обычно фунты не пишут( Сколькифунтовая штатная М9Т, к примеру? А от ИЖ-79-9Т? Спасибо.
D13_H4rd13 фунтов.
А от ИЖ-79-9Т
D13_H4rdПишут
магазинов обычно фунты
Don Karnage
Пилить, точить или в продаже есть под м9т?
а чем родной выбрасыватель не устраивает? если не секрет. просто интересно, может что-то изменилось со временем в сторону удешевления. у меня выбрасыватель родной вполне кошерный, это даже наш уважаемый модератор подтвердил по фото
Котофей77а чем родной выбрасыватель не устраивает? если не секрет. просто интересно, может что-то изменилось со временем в сторону удешевления. у меня выбрасыватель родной вполне кошерный, это даже наш уважаемый модератор подтвердил по фото
Всем устраивает кроме как тем что он в штучном исполнении.
То есть запасного в случае чего нет.
Точить пмовский тоже не вариант так как размерами штатный и от пм вроде одинаковые, только вот сам зуб у штатного значительно длиннее.
В раме протачивать углубления тоже не хочу, там всё ровно.
Don KarnageВообще они взаимозаменяемые.
Точить пмовский тоже не вариант так как размерами штатный и от пм вроде одинаковые, только вот сам зуб у штатного значительно длиннее.
У Вас ПМ-овский один только? Другой бы померять, возможно, дело в самом выбрасывателе -или сточился/обломился, или брак.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
На затворе в одном месте возникла глубокая ржавчина.
За оружием слежу, раз в неделю чистка с неполной разборкой.
В месте, где возникла ржавчина видны следы фрезеровки. Повреждение имеет четкие границы
Пистолету пол года - м9т, настрел 150 выстрелов.
Вычистил с маслом. остались раковины. Буду шлифовать участок и покрывать холодным воронением.
Первые два фото - до, следующие - после.
DENI
Каким маслом смазывали?
Изначально пользовался маслом от нанопротек. Последние месяца 1.5 - 2 нейтральным беркутом.
Грешил на масло. Но мне кажется, будь косяк с ним, ржавчина возникла бы не только в этом месте.
В дальнейшем планирую использовать gunex от балистола + сделать полную разборку с удалением всего старого масла.
Вспоминая последние приключения пистолета: три рыбалки и дождь. Но ни разу пистолет не намокал настолько, чтобы вода затекла внутрь затвора.
andrejdmitriev49789Если pH не нейтральный, то это не масло а щелочь. Соответственно, и последствия.
gunex
DENI
Если pH не нейтральный, то это не масло а щелочь. Соответственно, и последствия.
Если память мне не изменяет. то ph нейтрального беркута 4.5., щелочного - чуть больше 5. Пользовался я. конечно, нейтральным.
В целом вполне средний ph, как у большинства других масел.
DENI
нейтральный pН = 7
нейтральный pН = 7
Подводит память значит. Помню, что разница между щелочным и нейтральным беркутом по тестам была минимальной.
Прошу прошения за оффтоп, но стоит ли использовать gunex2000 в качестве нейтрального масла для чистки и смазки?
Разве должна быть щель между шепталом и выступом на курке в не взведенном состоянии? Или это ослабла боевая пружина?
В наставлении по стрелковому делу и руководству по ремонту этот момент не нашел.
Работает без нареканий.
Настрел небольшой (150 выстрелов), но часто холощу.
ЗИП штатный от стрелы, за исключением боевой пружины (новодел).
andrejdmitriev49789
Подскажите, пожалуйста:
Разве должна быть щель между шепталом и выступом на курке в не взведенном состоянии? Или это ослабла боевая пружина?
В наставлении по стрелковому делу и руководству по ремонту этот момент не нашел.
Работает без нареканий.
Настрел небольшой (150 выстрелов), но часто холощу.
ЗИП штатный от стрелы, за исключением боевой пружины (новодел).
Дополню: При надавливании не взведенного курка вперед он возвращался на место, при надавливании ощущался ход пружины. Сейчас будто есть 1-2 мм. свободного хода.
andrejdmitriev49789Щели не должно быть между нижней плоскостью шептала и поверхностью курка между выступами предохранительного и боевого взвода, т.е. они должны соприкасаться. Если это так, то все нормально, при условии, что при нажатии на головку курка вперед он проворачивается вперед до упора предохранительным выступом в носик шептала.
Разве должна быть щель между шепталом и выступом на курке в не взведенном состоянии?
andrejdmitriev49789Если правильно вас понял, то ничего страшного нет, главное, чтоб курок надежно вставал на предохранительный взвод.
При надавливании не взведенного курка вперед он возвращался на место, при надавливании ощущался ход пружины. Сейчас будто есть 1-2 мм. свободного хода.
Опять же, вы пишете, что пистолет работает без нареканий. Боевую пружину можете попробовать поменять, благо их есть в продаже, ну и если что, запасная будет.
kovab
Если правильно вас понял, то ничего страшного нет, главное, чтоб курок надежно вставал на предохранительный взвод.
Опять же, вы пишете, что пистолет работает без нареканий. Боевую пружину можете попробовать поменять, благо их есть в продаже, ну и если что, запасная будет.
Спасибо!
andrejdmitriev49789
Такой сюрприз сегодня обнаружил:
На затворе в одном месте возникла глубокая ржавчина.
За оружием слежу, раз в неделю чистка с неполной разборкой.
В месте, где возникла ржавчина видны следы фрезеровки. Повреждение имеет четкие границы
Пистолету пол года - м9т, настрел 150 выстрелов.
Вычистил с маслом. остались раковины. Буду шлифовать участок и покрывать холодным воронением.
Первые два фото - до, следующие - после.
По итогу думаю, что проблема была с беркутом. Ржавчину нашел также в магазине и в УСМ.
Сделал полную разборку, обезжирил. Немного зашлифовал поврежденный участок наждачной бумагой на 2500 грит и заворонил жидкостью "Грач", после чего замочил на 1 час в масле Gunex.
Спустя 3 недели следов коррозии не появилось.
Оффтоп: Gunex - офигенное масло, густое, все детали движутся, уж простите за тавтологию, как по маслу). От рук отмыть сложно. Беркут, для сравнения, стекал как вода.
andrejdmitriev49789любое масло офигенное,только для каждой вязкости нужен свой вид техники.. м9т не сайга.. 😊
...офигенное масло, густое...
DENIэто постэмвэдэшный стереотип, я в своё время эту ручку бывшей предлагал для повышения разряда на значке, отказалась из-за страха перед проверяющими..сами знаете, там такая инициатива может отрицательно сказаться на зарплате.. а так да, только советский бакеллит, только валенки и ушанка 😊
Еврейская рукоятка, повторюсь, этому пистолету что собаке - пятая нога. Если только нужна кнопка извлечения по каким-то причинам, ибо штатная рукоятка по форме идентична а бобровый хвост самого пистолета достаточно развит.
trizakНикаким боком.
постэмвэдэшный
Я про заводскую рукоятку стрелы а не про реактрпласт армейский.
DENIРукоятка нынешняя, которая "с наждачкой", довольно сильно отличается по хвату от первых рукояток Стрелы(их сейчас не ставят, причем давно), соответственно, и от фабдефенса тоже отличается. Не в лучшую сторону, если разговор именно про удобство удержания пистолета. Так что фаб имеет смысл ставить.
Я про заводскую рукоятку стрелы
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
Голову бы оторвать тому кто сие насоветовал в стреле.
Но все решаемо: наждачка стирается.
DENIНет, они сошлифовывают часть утолщения с боков. Рукоятка становится плоской, хват меняется. Не в лучшую сторону.
Там разница только в наличии наждачки.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23
DENIУ меня она просто отклеивается.
Но все решаемо: наждачка стирается.
DENIНет, я в смысле, что стирать наждачку не надо, если есть желание ее убрать. Просто надо наклейку эту отклеить и все. Отклеивается она очень легко.
Суперклей в помощь.
TiltПод ней имеется углубление, которое так или иначе приходится чем-то заполнять, либо еще больше сошлифовывать, дополнительно уменьшая толщину рукоятки. Это не есть хорошо.
стирать наждачку не надо, если есть желание ее убрать. Просто надо наклейку эту отклеить и все. Отклеивается она очень легко
И не потому что она всем удобна, как раз не всем. А потому что из нее можно выпилить любую под свой вкус.
DENI Самая лучшая рукоятка к ПМобразным это от ПМ-01.Вы имеете в виду болгарский Arsenal Р-М01?
il_76как события развиваются?
Всё печально: отправил в AIR-GAN претензию по почте-не приняли, написал ещё одну и с видеофиксацией подал в магазин. рассматривали 10 дней. Написали привозите и возьмите направление на завод. (у меня есть направление и на завод и на магазин) Приехал в магазин - приняли в ремонт по направлению на магазин. прошло две недели- звонят и говорят что не могут отремонтировать , не могут отправить на завод, если хотите вот вам договор с ТЕМПом, хотите заключайте отправляете. (каким боком здесь темп, вопрос, решили скинут ответственность). Сейчас буду забирать пистолет из магазина без гарантийного ремонта, затребовал отказ от гарантийного ремонта. Буду обращается в суд о возмещении стоимости пистолета + пеня за просрочку гарантийного ремонта сверх 45 дней (я первый раз заказным письмом с описью отправлял в марте, сейчас июль) - это ещё плюс стоимость пистолета и т.д.. Сейчас пытаюсь выяснить у завода -могу ли я самостоятельно привезти и сдать в ремонт на завод.
Удалил старое покрытие, отшлифовал, слизал некоторые углы и заворонил, конечно не идеально, ношу пока так и смотрю на результат.
Кстати кому надо могу продать рукоятку еврейскую,пиленную под стрелу.
Vadim25RusSheath rust preventive от Birchwood Casey (она же birchwood casey barricadeR rust protection) и им подобное - вам в помощь.
что в нашем климате он покрывается налетом ржи
Vadim25Rus
Удалил старое покрытие, отшлифовал, слизал некоторые углы и заворонил, конечно не идеально, ношу пока так и смотрю на результат.
Если заворонили холодной воронилкой, то только испортили, так как всё холодное воронение - по сути косметическое средство, а не воронение в классическом понимании. Ржаветь должен ещё бодрее...
RomiroНе ржавеет, если пользовать то, о чем выше написал.
Ржаветь должен ещё бодрее.. .
RomiroЕсли заворонили холодной воронилкой, то только испортили, так как всё холодное воронение - по сути косметическое средство, а не воронение в классическом понимании. Ржаветь должен ещё бодрее...
Нормальное горячее воронение . При климате с влажностью более 80% и температурой 25+.. так же попадание пота при скрытом ношении, никакая химия не помогает, поэтому озадачился и нормально проворонил , буду таскать, смотреть.
Vadim25RusНормальное горячее воронение . При климате с влажностью более 80% и температурой 25+.. так же попадание пота при скрытом ношении, никакая химия не помогает, поэтому озадачился и нормально проворонил , буду таскать, смотреть.
Вот это дело, правильно 👍 Попробуйте ещё химию от DENI, вдруг поможет.
Vadim25RusНе стоило так демонстративно углы слизывать.
19-7-2023 09:17
В общем надоело, что в нашем климате он покрывается налетом ржи...
Удалил старое покрытие, отшлифовал, слизал некоторые углы и заворонил, конечно не идеально, ношу пока так и смотрю на результат.
А ржавеет так, он не только в 25 регионе...
Помогите, пожалуйста, решить проблему с м9т или убедиться в том, что лыжи не едут:
Вчера отстреливал чейз партии 1.1.23П: с каждого магазина по 6-7 клинов, двойных подач, утыканий. Аналогичная проблема в техклин максимум блек, но они чуть стабильнее. Использовал как комплектный магазин, так и советский пм-овский.
Зарядил партию чейза прошлого года (1.1.22П) улетело два магазина без нареканий.
ЗИП не менял, за исключением боевой пружины (новодел).
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать?
andrejdmitriev49789в сторону фото (имитации на фото) всех неполадок.
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать?
andrejdmitriev49789
ЗИП не менял, за исключением боевой пружины (новодел).
Точно боевую пружину меняли, а не возвратную? Если возвратную, то верните на место штатную и попробуйте отстрелять ещё раз.
RomiroТочно боевую пружину меняли, а не возвратную? Если возвратную, то верните на место штатную и попробуйте отстрелять ещё раз.
Нет, возвратная пружина комплектная, как и весь остальной ЗИП, кроме боевой пружины
DENI
в сторону фото (имитации на фото) всех неполадок.
andrejdmitriev49789Поджать пассатижами кончики удерживающих стенок магазина.
В большинстве случаев патрон утыкается в верхнюю часть патронника, как на фото (фото из интернета)
DENI
Поджать пассатижами кончики удерживающих стенок магазина.
В тире немного поджал об стол, но не помогло. Попробую обжать сильнее.
Измерил гильзы штангенциркулем. Партия 2023 года (которые клинят) на 0.1 - 0.2 мм меньше в длину и в ширину, чем партия 2022 года.
Вновь пиши о проблеме, которая описана выше.
Магазины на днях помучал. В комплектном магазине были кривые стенки, которые не плотно прилегали к патрону. В пм-овском ровные и без зазоров, его не трогал. Но, утыкания происходят с двумя магазинами.
В теме о всем известном аналоге читал советы о полировке горки подачи.
Рассматривал свою горку и заметил, что между рамкой и горкой есть потертость.
Помогите, пожалуйста, оценить состояние горки:
Вновь пишу о проблеме, которая описана выше.
Магазины на днях помучал. В комплектном магазине были кривые стенки, которые не плотно прилегали к патрону. В пм-овском ровные и без зазоров, его не трогал. Но, утыкания происходят с двумя магазинами.
В теме о всем известном аналоге читал советы о полировке горки подачи.
Рассматривал свою горку и заметил, что между рамкой и горкой есть потертость.
Помогите, пожалуйста, оценить состояние горки и дать совет о необходимых действиях:
andrejdmitriev49789В горку утыкания есть? Нет? Если нет, то и не стоит лезть.
Помогите, пожалуйста, оценить состояние горки и дать совет о необходимых действиях:
DENI
В горку утыкания есть? Нет? Если нет, то и не стоит лезть.
Нет, в горку не утыкается.
Я к тому, что не может ли патрон при подаче упираться в эту ступеньку, которая направляет его выше патронника?
Всё же патроны с чуть большей длиной и диаметров (на о,1-0,2 мм) залетают как по маслу. А с чуть меньшей гильзой утыкаются в верхнюю часть патронника.
Может магазин новый купить?
Комплектный как сопли, а пм-овский очень изношенный, с настрелом в сотни выстрелов, судя по канавке от гильзы на подавателе и воронению.
andrejdmitriev49789Тогда не надо про "к тому".
Нет, в горку не утыкается.
andrejdmitriev49789Длина гильз у всех патронов одинакова в пределах допуска.
чуть меньшей гильзой
Отличается длина патрона а не гильзы, в силу разной вальцовки.
Я вам написал, что нужно слелать. Не надо ничего придумывать.
DENI
Длина гильз у всех патронов одинакова в пределах допуска.
Отличается длина патрона а не гильзы, в силу разной вальцовки.Я вам написал, что нужно слелать. Не надо ничего придумывать.
Понял. Большое спасибо за ответ!
Буду подгибать и на отстрел
Я правильно понимаю, что М9Т сняли с производства и теперь его аналог это МП9 исп 01?
AriyМагазин от ПМ уже к нему не подходит...М9Т как хорошее вино-скоро гоняться начнут))
Добрый день!
Я правильно понимаю, что М9Т сняли с производства и теперь его аналог это МП9 исп 01?
AriyАга-во...
К исп 01 вроде подходит.
Но, все равно)))- к каому -то уже возвратка от ПМ не подходит)))
Как всегда...мудрёж в угоду маркетингу и массовому спросу...
Убивает планка вивера-это абзац!
Мой опыт подсказывает, что чем меньше резьбовых соединений в оружии, тем лучше.
Savage94все лечится локтайтом
меньше резьбовых соединений в оружии
В глоках и иже с ним - никаким проблем и без локтайта.
DENI
все лечится локтайтом
Тогда какой смысл в винтовом соединении? Локтайт нужно греть, чтобы потом винт стронуть. Примерно с таким же уровнем заморочек я подвигаю обычный целик в ласточкином хвосте.
Savage94В этом ничего сложного. и смотря какой... Некоторый намертво, грей не грей.
Локтайт нужно греть, чтобы потом винт стронуть.
Savage94Не разбалтывается.
Тогда какой смысл в винтовом соединении?
А вообще влево-вправо целик должно быть ласточкин хвост. Вот вертикаль - уже винт, причем если подпружиненый, то и лактайт не нужен - настройка будет держаться. У вас какая конструкция целика?
DENI
Вот вертикаль - уже винт, причем если подпружиненый
Зачем резинострелу с прицельной линией в 10 см такие регулировки? ПМ прекрасно обходился 8-ю (ЕМНИП) номерами целиков. Я думаю причина появления рег.целика в том, что Стреле неудобно производить несколько целиков.
DENI
У вас какая конструкция целика?
Только собираюсь брать М9. Поэтому, собираю информацию, как такой целик себя чувствует
Savage94Затем, что пули, вылетающие из патронов разных производителей имеют разные СТП.
Зачем резинострелу с прицельной линией в 10 см такие регулировки?
Savage94РС не КС.
ПМ
andrejdmitriev49789
Дополню, что проблема возникает при работе автоматики, т.е. при досылании патрона в патронник и первом выстреле все ок
Проблема решена заменой возвратной пружины на ПМовскую.
По крайней мере, проблема с не выбросом патрона и досыланием нового прямо в жопку старого. Старая пружина, по сравнению с новой, была как сопли, затвор можно было двумя пальцами двигать.
Предполагаю, что силы пружины не хватало, чтобы полностью возвратить затвор и зацепить гильзу выбрасывателем.
также стенки магазина в верхней части как мог подогнул.
Полноценно не тестил, шмальнул 4 раза всего. Поеду в тир и напишу, решена ли проблема полностью.
andrejdmitriev49789Если бы зацеп выбрасывателя ткнулся бы в донце гильзы, то и выстрела бы не было, ибо ударник тупо бы до капсюля не доставал.
Предполагаю, что силы пружины не хватало, чтобы полностью возвратить затвор и зацепить гильзу выбрасывателем.
andrejdmitriev49789именно это действие и решило проблему.
также стенки магазина в верхней части как мог подогнул.
DENI
именно это действие и решило проблему.
Не уверен
Как и писал раньше, проблемы при первом выстреле нет: дослал патрон - выстрелил. Проблема со второго выстрела, когда гильза остается в патроннике после первого выстрела, а следующий патрон досылается в первую гильзу.
Делал небольшой отстрел на 5-6 выстрелов после подгибания стенок (без замены пружины) и проблема сохранялась
В любом случае спорить не буду. В этой теме понимаю мало. Заработало и ладно)
andrejdmitriev49789У вас то двойная подача, то утыкание в патронник, то невыброс гильзы. Вы уж определитесь с терминами.
Не уверен
Как и писал раньше, проблемы при первом выстреле нет: дослал патрон - выстрелил. Проблема со второго выстрела, когда гильза остается в патроннике после первого выстрела, а следующий патрон досылается в первую гильзу.
Делал небольшой отстрел на 5-6 выстрелов после подгибания стенок (без замены пружины) и проблема сохранялась
andrejdmitriev49789Попробуйте патроны Чейз или ТК Максимум-у товарища работают безукоризненно, возвратка ПМ.Не уверен
Как и писал раньше, проблемы при первом выстреле нет: дослал патрон - выстрелил. Проблема со второго выстрела, когда гильза остается в патроннике после первого выстрела, а следующий патрон досылается в первую гильзу.
Делал небольшой отстрел на 5-6 выстрелов после подгибания стенок (без замены пружины) и проблема сохранялась
В любом случае спорить не буду. В этой теме понимаю мало. Заработало и ладно)
Sania from DV
после прочтения форума и пересмотра практически всех видео на ютубе, понял что нержа не нужна по причине того что она менее прочна чем чернина. буду брать в черном, (у нас м9т есть такой же комбинированный за 40 и в другом ормаге есть черный за 42,5) может возьму МП 9. пока в раздумьях и в процессе оформления документов.
Но менее ржавуча)
Сейчас выпускается изделие МП9, конструктивно более прогрессивное. Например, оно имеет большую прочность в случае нештатного мощного выстрела (при застревании пули в канале), т.к не имеет отдельной подвижной скобы.
Ствол в пистолетах МП9 полностью аналогичен таковому в М9Т.
СТРЕЛА 2020 Срок действия сертификата соответствия у М9Т (как и еще ранее у М45) истек, получать новый и возобновлять его производство мы не планируем.То есть пистолетов от Стрелы с предохранителем более не будет?
Romansergeish1980
И с классической защёлкой магазина,тоже получается не будет?
Пистолеты МП9 выпускаются в 2 исполнениях:
- МП9 (основное исполнение) с кнопочной защелкой магазина, планкой на рамке и комплектацией 2-мя магазинами оригинальной конструкции;
- МП9 исполнение -01 с рычажной ("классической") защелкой магазина, без планки на рамке и с комплектацией одним "классическим" (совместимым с ПМ, МР-79, ИЖ-70, "УМК" ...) магазином. Это исполнение как раз и пришло на замену М9Т, в том числе и по отпускной цене.
СТРЕЛА 2020Вместо ЗЗ останов затвора?
- МП9 исполнение -01 с рычажной ("классической") защелкой магазина, без планки на рамке и с комплектацией одним "классическим"
Машинган
Вместо ЗЗ останов затвора?
Нет, на МП9 исполнение -01 устанавливается обычная "классическая" для базы ПМ штампованная эатворная задержка.
Вся информация есть в профильной теме: forummessage/45/279
СТРЕЛА 2020Жаль, с остановом было бы вообще огонь. Ну да ладно. Гребенку со скобы убрали, с затвора все лишние ребра тоже, размыкатель, предохранителя нет! Чего еще желать.
на МП9 исполнение -01 устанавливается обычная "классическая" для базы ПМ штампованная эатворная задержка.
Разве только иного способа фиксации ударника..
Rakshas
То есть пистолетов от Стрелы с предохранителем более не будет?
Процесс проектирования не останавливается и будут новые модели, в том числе и с предохранителем.
А сейчас они имеются в моделях "семейства" PM РRO: PM РRO 9, PM РRO 45 и PMМ РRO 9.
СТРЕЛА 2020А сейчас они имеются в наших моделях "семейства" PM РRO: PM РRO 9, PM РRO 45 и PMМ РRO 9.Но в PM/PMM PRO 9 в стволе 2 штифта (препятствия), а не один, насколько я помню?
Rakshas
Но в PM/PMM PRO 9 в стволе 2 штифта (препятствия), а не один, насколько я помню?
Спросили о предохранителях и я ответил.
Но, да, вы правы - именно так.
DmitrizНа гражданском оружии, тем более при запрете носить патрон в патроннике, он не нужен.
чем же Вам предохранитель не мил?
И да, с предохранителя снять дольше, чем дослать патрон. Поскольку снятие с преда это мелкая моторика а досылание нет. Под адреналином, это играет свою роль. Мелкая моторика-зло, побеждают которое в основном профи, для которых это работа.
Ну и отсутсвие ненужной детали это плюс
МашинганКрайне ошибочное мнение.
На гражданском оружии, тем более при запрете носить патрон в патроннике, он не нужен.
Уважаемая Стрела, не обращайте внимания, вы все правильно делаете..
DENI
Крайне ошибочное мнение.
Имеете в виду необходимость декокера?
Romansergeish1980Да, для безопасности самооборонившегося и окружающих непричастных после применения.
Имеете в виду необходимость декокера?
DENI
Да, для безопасности самооборонившегося и окружающих непричастных после применения.
Полезная вещь,соглашусь. Безопасный спуск без декокера трясущимися руками,на нервах,нахрен
Камрады всех приветствую! На днях приобрел пистолет еще не стрелял жду роху, купил макетные патроны для практики в снаряжение магазина(потренировался). При покупке пистолета магазин прилегал плотно к рамке, а сейчас встаёт с такими зазорами это норма?
Смолъныйда
это норма
DENI
да
Принял, спасибо.
2)Встает на зз всё штатно
3)Убираем с зз
4)Курок взведён
5)Ставим на предохранитель
6)Курок уходит с боевого взвода
7)Убираем с предохранителя
И после этого начинается самое интересное нажимая на спусковой крючок ничего не происходит курок не взводится, досылать патрон в патронник тоже не даёт, пока не подергаешь курок в норму не приходит. При необходимости запишу видео.
Смолъный
Всех приветствую! Продолжаю изучать свой пистолет и сегодня столкнулся с такой штукой, не зная норма это или нет надеюсь подскажете: 1)Досылаем патрон в патронник
2)Встает на зз всё штатно
3)Убираем с зз
4)Курок взведён
5)Ставим на предохранитель
6)Курок уходит с боевого взвода
И после этого начинается самое интересное нажимая на спусковой крючок ничего не происходит курок не взводится, досылать патрон в патронник тоже не даёт, пока не подергаешь курок в норму не приходит. При необходимости запишу видео.
Да..было такое но не на штатном усм , а когда менял от боевого, подбирал,менял ... Кажется проблема была в самом предохранителе или курке .
Vadim25RusДа..было такое но не на штатном усм , а когда менял от боевого, подбирал,менял ... Кажется проблема была в самом предохранителе или курке .
Значит мне повезло больше, у меня на штатном так .😅🥲 В планах было менять зип на пм, но не сразу с магазина, еще отстрелять не успел, а уже такие приколы.
Vadim25RusДа..было такое но не на штатном усм , а когда менял от боевого, подбирал,менял ... Кажется проблема была в самом предохранителе или курке .
А что меняли по зипу? В итоге смогли подобрать зип что бы всё работало?
СмолъныйА что меняли по зипу? В итоге смогли подобрать зип что бы всё работало?
Поменял все кроме спускового крючка, все работает отлично. На сколько сейчас помню, для устранения этой проблемы подбирал тягу и курок.
Maksmchpv
День добрый,такая проблема разбирал для чистки снял боевую пружину, потом поставил на место теперь после первого холостого нажатия на курок такое ощущение что пружина слетает и при нажатии курок не реагирует ,взводится только затвором,что не так делаю,
Добрый день, скорее всего, перо боевой пружины не туда засунули.
MaksmchpvТакая же байда была на М9К. Разобрал полностью для чистки, а собирать умудохался, при том что полную разборку ПМ делаю регулярно. Там боевая пружина новодельная сильно качественная. Подогнул ее по образу и подобию пружины от ПМ - все заработало.
День добрый,такая проблема разбирал для чистки снял боевую пружину, потом поставил на место теперь после первого холостого нажатия на курок такое ощущение что пружина слетает и при нажатии курок не реагирует ,взводится только затвором,что не так делаю,
хмУРый
Такая же байда была на М9К. Разобрал полностью для чистки, а собирать умудохался, при том что полную разборку ПМ делаю регулярно. Там боевая пружина новодельная сильно качественная. Подогнул ее по образу и подобию пружины от ПМ - все заработало.
Чисто для контраста - не подтверждаю такую проблему с М9К. Что комплектная, что присланная как зип, боевые пружины отлично работали и работают поныне, никаких манипуляций с ними не требовалось.
kovabНу значит Вам повезло. Сравните по качеству боевые пружины ПМ и М9К. Видно все не вооруженным взглядом. К сожалению на М9К пружину ПМовскую не установить.Чисто для контраста - не подтверждаю такую проблему с М9К. Что комплектная, что присланная как зип, боевые пружины отлично работали и работают поныне, никаких манипуляций с ними не требовалось.
хмУРыйто же самое
Такая же байда была на М9К.
Калибер
то же самое
Я подумываю из ПМовской нормальную сделать - обрезать и сваркой капнуть. Либо просто попробовать прижать задвижкой и болтом рукоятки притянуть.