Задачи имеющегося у вас травматического оружия

и подобной темой только для КС в соответствующем разделе.

Итак.

Многие участники раздела имеют несколько образцов травматического оружия.
Стоит, думаю, поделиться целевым предназначением того или иного образца.

Про самооборону - не надо. Это априори.

Например:
С этим я на такие-то соревнования.
С этим я хожу всегда в местности где живу.
С таким-то я в лес на прогулки
А с этим езжу далеко в поездки
А такое-то использую в работе
и тп

Ну и дополнительно: беру ли запасные магазины к ним.

Ну и обосновать.

Не просто перечислить: вот это туда, а рассказать почему именно это туда.

------------------
Тренировки из резинострелов

1) Хорхе:
- стрелял в тире (аля спорт).
- брал в дальние поездки на машине.

Продал. Так как понял, что в тире под мои задачи лучше арендовать КС. Пояснять, думаю, не стоит.

2) Шарк:
- беру в дальние поездки на машине. + 2 доп магазина.
Стреляет точно и мощно. Для потенциального 1%-ого случая защиты в дальней дороге - самое то. Остальное время лежит в сейфе.

3) Ратник:
- поход в горы, на случай встречи с дикими животными. Причина выбора: максимальная убойность из доступного. Тут однозначно нужен КС. Но за не имением последнего используем то, что есть.. . 😞
- стреляю в тире. Отрабатываю всю револьверную двигательную механику.

Dodmax
Как сторонник "легалайза КС", каждый день ношу "Грозу 21" с целью убедится в том, что с пистолетом на поясе жить не так сложно, как казалось. Уже 6 лет провожу этот эксперимент - полет нормальный.
В магазине 14 "самых злых" патронов и в запасном сборная солянка - на случай чтобы было.

Тоже носил 6 лет и в 2015 прекратил. В Мск органы заработали хорошо 😀

SMILE
В Мск органы заработали хорошо

Оружие ДОЛЖНО быть при себе максимально. И всегда готовое к выстрелу.

Что остальные участники молчат?

Р.S. Со стволом в метро пару раз останавливали (МСК), но без проблем, документы на месте.

P.S. Если разрешат настоящий КС буду 100% носить 17й на штанах и 26й на ноге!

Один раз участвовал в соревновании IDPA. В остальное время стреляю в тире для развлечения. Настрел более 1000

остальные участники молчат?

дезерт игл
А геморройно его носить.
В внутриштанной на живот/спину давит, трёт. Наплечная портит рубахи.
Тяжелый(особенно в жару чувствуется).
Одежду надо подбирать чтоб не было заметно.
Сжигать патроны и таскать все время в быстром доступе.
Вобщем то гемора много, а нападения редко,многие переходят на газ и прочее.

просто носить не умеют.

дезерт игл
Возможно,просто нет задач.

Из доступного: и васп, и шарк носится на себе так, что иногда перестаю ощущать оружие и проверяю рукой его наличие. )))

ДЕНИ, про ваш комментарий о постоянном наличии оружия - смешно. 😀
Должны быть мозги, а все остальное по желанию.

дезерт игл
В внутриштанной на живот/спину давит, трёт. Наплечная портит рубахи.

Кстати, поделюсь опытом, раз зашел разговор.
Года 4 носил почти ежедневно на работу Хорхе металлический во внутриштанной кобуре от Плотника за спиной.

Носил с брюками и заправленной в брюки рубашкой!!!

Да, рубашки кобура портила, но пистолет носился совершенно незаметно. Работал в компании численностью 2000 человек, и никто такой большой пистолет так и не заметил. Даже служба безопасности, хотя с ними общался регулярно.

Так что делайте упор на правильный подбор амуниции!!

С 2010 до 2018 брал в служебные командировки чтобы табельным собак бродячих не шугать и потом долго и муторно не отписываться.

С 2018 по н.в в сейфе отлёживается вместе с энным количеством «дореформы».
Для чего и сам не знаю.

Возможно в этой теме почерпну пару новых кейсов.

На носу очередное переоформление лицензии и новый порядок продления наводит уныние. Особенно на общегражданских основаниях.

На носу очередное переоформление лицензии и новый порядок продления наводит уныние.

Да чего там сложного, экзамен сдал, медсправку сделал и все.

Blade_Runner37
Да чего там сложного, экзамен сдал, медсправку сделал и все.

дядя Костя
В планах приобретение нелюбимого мной МР-79-9ТМ, его тюнинг, предприятие в течении этого года отказывается окончательно от ТТ, переходит на ПМ и ПЯ, пистолет будет использоваться для тренировок.
На работе получаю боевое оружие, ООП хранить негде, по данной причине во время следования на работу и с работы использую АУ "Пионер" с патронами "Гром"...

Ведомственную охрану минтранса на ПЯ в т.ч. переводят?

Относительно хранения - придумайте в раздевалке запирающийся шкафчик.
Вряд ли у вас проходной двор там.

SMILE

Так что делайте упор на правильный подбор амуниции!!

В одежде ничего вечного не бывает.
Например, те, кто вынужден носить оружие при дресскоде и в случае не обеспечения своевременно новой одеждой (в смысле за госсчет или счет спонсоров), тот же пиджак изнутри под оружие обшивают тонкой кожей, что увеличивает срок его ношения.

Blade_Runner37
Я в метро езжу, пару раз проверяли полицейские, смотрели

Blade_Runner37
За пять лет носки никто не заметил у меня пистолет даже летом

Хотя вру.
Дважды на "арбатской-синей" пытались тормознуть с разницей в неделю: были направлены в мексиканский Хуарес.

PS: АКБС Т12

JohnCarter
пуля в два раза тяжелее 9ра

DENI

В одежде ничего вечного не бывает.
Например, те, кто вынужден носить оружие при дресскоде и в случае не обеспечения своевременно новой одеждой (в смысле за госсчет или счет спонсоров), тот же пиджак изнутри под оружие обшивают тонкой кожей, что увеличивает срок его ношения.

Про ПЯ сказали языком))), скорее привезут несколько штук в Отряд Специального Назначения или команду по охране административных зданий в Москве, закрепят за начальниками и будут они пылиться в КХО.
У нас в принципе не проходной двор, ящик металлический есть запираемый, но всё равно, как то не хочется оружие оставлять...

дядя Костя
Отряд Специального Назначения

DENI
в вохре? мда...
Ну хлеще только специальные звания в ГЦСС

Он существует с конца 1980-х, ж/д всё таки специфический объект по охране, отряд это административная единица, назначение у него сугубо специальное))), профилактическая работа по пресечению хищений грузов на всей сети дорог, путём патрулирования, секретов, обладает правами филиала ФГП, получше оснащён в материальном плане, оружие, средства связи, автотранспорт, чуть больше з/п, а так обычное подразделение не имеющее отношения к "спецназам"))))

дядя Костя
а так обычное подразделение не имеющее отношения к "спецназам"))))

DENI
То, что в ВО минтранса и конкретно ЖД есть деление на отряды - я знаю.
Я про слова "специального назначения". Прям как ЦСН/ОСН и прочие СОБРы.
но как звучит! 😀

Громкие слова и игры в военщину до хорошего не доводят)))))

дядя Костя
Громкие слова и игры в военщину до хорошего не доводят

Впрочем к теме.

Как понимать?

Не замечают окружающие люди, а в метро замечают иногда на прозвоне.

Antoxa-77rus
Специфическая походка и в целом манера движения выдаёт прежде всего. Чаще всего непроизвольные 'контрольные' движения локтем если пекаль на поясе висит.

Только в первый год ношения. Потом "контрольные" движения начинаются, если ствола нет. 😛

DENI
Если сумок нет, больших рюкзаков нет, то хоть весь обзвенись.

Хотя вру.
Дважды на "арбатской-синей" пытались тормознуть с разницей в неделю: были направлены в мексиканский Хуарес.

у нас на вокзале активно проверяют, но РОХу показал и проходишь. А по теме есть ратник 410,приобретал из за потенциальной мощности. Ношу редко, ибо габаритен и неудобен. Раньше носил чаще, в наплечке. Хорошую кобуру на пояс так и не нашел. Раньше часто стрелял из него по мишеням, но это не очень интересно, ибо ратник не самый точный резинострел))

DENI
Ну это вы думаете что окружающие не замечают.
Но однако много аспектов по которым можно определить наличие оружия.
И дело даже не в одной штанине которая ниже другой как было написано в одной глупой статье.

Это у вас там, в центре, сразу замечают) У нас на периферии - хоть в руке носи)

Прахожий, у вас - коллекционка? Или вы не в РФ?

Blade_Runner37 вот прям +100. Народ даже если видит случайно, и то не осознает. Кто думает телефон, кто думает показалось, кто думает электроотвертка.

Romansergeish1980
у нас на вокзале активно проверяют

лет несколько назад было интервью в газете с начальником отряда спецназа ФГП ВО ЖДТ на Ю.-У. ж. д. Не помню, как он назывался, но, не суть. Они сделали работу, с которой не справилось МВД.

Называю это комплексом высшей формы жизни. Особенно у начинающих адептов с маленьким мозгом. Смотришь и просто видишь, человек со стволом..

элементы тактикула в одежде, походку, выражение морды лица.Только потом на оттопыренные части гардероба

Кстати вот тема прямо пересекающаяся с нашим разговором.

Че вы на тактикул гоните

для демонстрации своей типа крутости

И в чем крутость? Тактический шмот дешевый , имхо крутость им не покажешь. Крутость показывают мажорчики в шмоте из гума/цума, вот эти комичнее выглядят, чем любой тактикульщик.

чем крутость? Тактический шмот дешевый , имхо крутость им не покажешь.

5.11 не дешёвый.

Куртки, рубашки - да. Штаны дешевые, что радует.

[/B]

[B]

Юриста-афериста видимо можно опознать исключительно по классическим джинсам)))

Оса:
1) снаряжённая светошумовыми/газовыми патронами для прогулок с собакой (вне охоты) на случай встречи с агрессивными собаками и/или их неадекватными владельцами
2) снаряжённая светошумовыми патронами - на охоте, оставляется отдыхающей в палатке жене в то время, когда мы с Джериком уходим на утреннюю зорьку пострелять куропаток. разумеется, с осознанным нарушением КоАП РФ в виде передачи ОООП "постороннему" лицу. Но дело в том, что Любимая Женщина мне почему-то не кажется посторонней 😊)) и её безопасность представляется мне приоритетней нарушения замшелого НПА. А ППС и ОЛРР в охотугодьях не появляются 😊)) так что проконтролировать соблюдение оружейного законодательства некому 😊)) Впрочем, необходимости в применении Осы у ЛЖ ни разу не возникало 😊) и слава Б-гу 😊)

Если ношу ОООП, то как положено по уставу, в кобуре. Подмышечную не использую, только открытую на брючном ремне.
Наличие оружия мне нисколько не мешает: слишком долго носил табельное во время службы в РККМ, а потом на Бл.Востоке.
На Бл.Востоке жил одно время в местности, изобилующей террористами. Там выходить из дома (а тем более - выезжать за пределы посёлка!) без оружия считается чем-то неприличным 😊) Поэтому я так привык к оружию, что перестал его замечать.
Вернувшись в родные российские пенаты, я почувствовал, что чего-то мне не хватает. Вскоре понял: кобуры с пистолетом не хватает. Как-то неуютно себя чувствую, будучи совсем невооружённым. Поскольку КС простым гражданам в России запрещён, приобрёл Стример в качестве эрзац-оружия и несколько лет с ним вообще не расставался в силу застарелой привычки к оружию. Лет через десять осознал, что в большинстве случаев он не нужен. Развитие мобильной связи позволяет легко связаться с полицией, которая в городской черте прибывает достаточно быстро. А видеонаблюдение в общественных места, весьма охлаждает пыл неразумных хулиганов. Они уже знают, что все их злодеяния будут записаны, и возмездие неминуемо. Потому уличная преступность в Москве сведена к минимумуму. Некоторую опасность представляют лишь недавно приехавшие в Москву жители гор, особенно малообразованные гости из республик Средней Азии. Но эта опасность достаточно редка, и может подстерегать лишь в малолюдных местах типа промзон. А там я по ночам не шастаю: чего там делать?
Ну и как-то мало-помалу расстался я с привычкой постоянно таскать в кобуре Стример. Само собой получилось.

Напоследок несколько советов начинающим владельцам ОООП:
Не забывайте проверять оружие и никогда не оставляйте патрон в патроннике: это опасно. Досылайте патрон только перед производством выстрела, но научитесь делать это очень быстро, молниеносно! Инструктор Вам в помощь.
Старайтесь избегать применения оружия, если возможно обойтись без этого.
Внимательно изучите ст.37 УК РФ и Постановление Пленума ВС РФ от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление".
Статью 37 УК РФ рекомендую выучить наизусть, чтобы "от зубов отскакивала". Постановление - уметь пересказывать своими словами близко к тексту.
Если всё же пришлось применить оружие - вызывайте на место происшествия своего адвоката (его номер должен быть в памяти Вашего телефона) и до прибытия адвоката не произносите ни слова, поясняя, что находитесь в состоянии сильного стресса и давать объяснений не можете. Приедет адвокат, разберётся, что к чему - тогда и начнёте совершать юридические действия.

Всем добра!
а охотникам - также удачной охоты! (я открываюсь по селезню 3 апреля на Псковщине).

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

дезерт игл
Потому что он иногда используется всякими личностями, для демонстрации своей типа крутости(удобство это другие люди)

Просто на вас 5.11 не шьет одежду. Вот и весь сказ.

Piligrimus
А присоединюсь-ка и я к обсуждению.
Имею в арсенале два ОООП : "Стример" 9 РА и Оса 18Х55 с ЛЦУ.
Как использую:
Стример -
1) беру для прогулок с собакой в удалённых лесных местах (кроме охоты), в том числе для поездок на велике по тем же местам
2) очень редко - в ночное время для пешего передвижения по городу в местах, где возможно появление вероятного противника
3) иногда - для поездок в автомобиле в такие же места, в частности, при выездах на рыбалку, где возможно появление агрессивной сельской молодёжи (впрочем, ни разу такую не встречал: подмосковье населено исключительно дачниками и их детьми - "ботанами" 😊))

Оса:
1) снаряжённая светошумовыми/газовыми патронами для прогулок с собакой (вне охоты) на случай встречи с агрессивными собаками и/или их неадекватными владельцами
2) снаряжённая светошумовыми патронами - на охоте, оставляется отдыхающей в палатке жене в то время, когда мы с Джериком уходим на утреннюю зорьку пострелять куропаток. разумеется, с осознанным нарушением КоАП РФ в виде передачи ОООП "постороннему" лицу. Но дело в том, что Любимая Женщина мне почему-то не кажется посторонней 😊)) и её безопасность представляется мне приоритетней нарушения замшелого НПА. А ППС и ОЛРР в охотугодьях не появляются 😊)) так что проконтролировать соблюдение оружейного законодательства некому 😊)) Впрочем, необходимости в применении Осы у ЛЖ ни разу не возникало 😊) и слава Б-гу 😊)

Если ношу ОООП, то как положено по уставу, в кобуре. Подмышечную не использую, только открытую на брючном ремне.
Наличие оружия мне нисколько не мешает: слишком долго носил табельное во время службы в РККМ, а потом на Бл.Востоке.
На Бл.Востоке жил одно время в местности, изобилующей террористами. Там выходить из дома (а тем более - выезжать за пределы посёлка!) без оружия считается чем-то неприличным 😊) Поэтому я так привык к оружию, что перестал его замечать.
Вернувшись в родные российские пенаты, я почувствовал, что чего-то мне не хватает. Вскоре понял: кобуры с пистолетом не хватает. Как-то неуютно себя чувствую, будучи совсем невооружённым. Поскольку КС простым гражданам в России запрещён, приобрёл Стример в качестве эрзац-оружия и несколько лет с ним вообще не расставался в силу застарелой привычки к оружию. Лет через десять осознал, что в большинстве случаев он не нужен. Развитие мобильной связи позволяет легко связаться с полицией, которая в городской черте прибывает достаточно быстро. А видеонаблюдение в общественных места, весьма охлаждает пыл неразумных хулиганов. Они уже знают, что все их злодеяния будут записаны, и возмездие неминуемо. Потому уличная преступность в Москве сведена к минимумуму. Некоторую опасность представляют лишь недавно приехавшие в Москву жители гор, особенно малообразованные гости из республик Средней Азии. Но эта опасность достаточно редка, и может подстерегать лишь в малолюдных местах типа промзон. А там я по ночам не шастаю: чего там делать?
Ну и как-то мало-помалу расстался я с привычкой постоянно таскать в кобуре Стример. Само собой получилось.
Напоследок несколько советов начинающим владельцам ОООП:
Не забывайте проверять оружие и никогда не оставляйте патрон в патроннике: это опасно. Досылайте патрон только перед производством выстрела, но научитесь делать это очень быстро, молниеносно! Инструктор Вам в помощь.
Старайтесь избегать применения оружия, если возможно обойтись без этого.
Внимательно изучите ст.37 УК РФ и Постановление Пленума ВС РФ от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление".
Статью 37 УК РФ рекомендую выучить наизусть, чтобы "от зубов отскакивала". Постановление - уметь пересказывать своими словами близко к тексту.
Если всё же пришлось применить оружие - вызывайте на место происшествия своего адвоката (его номер должен быть в памяти Вашего телефона) и до прибытия адвоката не произносите ни слова, поясняя, что находитесь в состоянии сильного стресса и давать объяснений не можете. Приедет адвокат, разберётся, что к чему - тогда и начнёте совершать юридические действия.

Всем добра!
а охотникам - также удачной охоты! (я открываюсь по селезню 3 апреля на Псковщине).

Как у вас всё по плану...
И кирпич знаете, где и когда упадёт? Что бы не выходить из дома, или обойти опасность...

Всегда удивляли люди, которые знают, когда нужно брать оружие из дома, а когда нет.

Shuh
Всегда удивляли люди, которые знают, когда нужно брать оружие из дома, а когда нет.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

ничего удивительного. Опыт, батенька, опыт )) Длительный опыт ношения боевого оружия. И ОООП тоже.
Простой житейский опыт

док1968
чем дольше держаться это состояние ненападения, тем выше вероятность появления такой ситуации, с нападением или наоборот?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

дольше держаться это состояние ненападения, тем выше вероятность появления такой ситуации, с нападением или наоборот?

дезерт игл
А тсжещника по разводному ключу?

одной руке у него разводной ключ, а в другой липовое, нарисованное в фотошопе решение суда, от юриста-афериста))

Blade_Runner37
Достаточно посмотреть ролики с ютюба с видеорегистраторов. Дураков на дорогах много

А так, если вы
- не ходите пьяным
- выбираете людные места
- не слушаете музыку передвигаясь по улице

то вполне безопасно.

Пока колотят вашу машину, вы не вправе даже ГБ применять

Не буду спорить, вправе или нет. Но мою машину безнаказанно колотить никто не будет.

Да вы какой то мультипликатор зла.

Я очень милый и добрый человек. Просто не терпила, и нервы не железные.

DENI
Пока колотят вашу машину, вы не вправе даже ГБ применять

"2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны"

Если при этом причинён легкий или даже средней тяжести вред здоровью гопника, то превышения пределов н/о не будет. Таковым может быть признан только тяжкий вред либо летальный исход (см. ст.108 и ч.1 ст.114 УК РФ).

У меня сейчас как раз дело точно с такой фабулой. Хулиган-таксист оттормозил машину, побил её ногами и каким-то кистенём, разбил дефлектор на боковом стекле. Получил за это пулю в задницу и в руку. На этом посягательство было пресечено. Вред здоровью средней тяжести, и поделом. Хулиган признаёт, что совершил вышеуказанные действия. Мой клиент даже из машины не выходил, избегая конфликта. Тем не менее, родные полиционеры, верные традициям, предъявили обвинение в хулиганстве именно ему, а не бесновавшемуся таксисту (ранее трижды судимому за хулиганство (!), незаконный оборот наркотиков и кражу, отбывавшему наказание в МЛС). Традиции блин, наши духовные скрепы! Законопослушный буржуа, владелец крутого дЖыпа и 11 единиц огнестрельного оружия (!) оказался в глазах полиционеров хулиганом, а хулиганящий и многократно ранее судимый таксист (загородивший проезжую часть ремонтирующегося участка дороги и парализовавший движение), настоящий пролетарий, т.е. классово близкий элемент, оказался вдруг потерпевшим. Впрочем, точку в этом деле скоро поставит суд, который, судя по материалам дела, должен внять доводам защиты и вынести оправдательный приговор. Подробности будут оглашены мною разделе в СвР, где имею честь быть модератором.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Необходимая оборона при защите имущества ( а не жизни и здоровья!) также правомерна

Об этом, кстати, высказался и Пленум ВС РФ по необходимой обороне. Смотрим здесь:
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление".
Пункт 3 "Постановления":
Под посягательством, защита от которого допустима в пределах, установленных частью 2 статьи 37 УК РФ, следует понимать совершение : деяний :которые, хотя и не сопряжены с насилием, однако : могут быть предотвращены или пресечены путем причинения посягающему вреда. К таким посягательствам относятся, например, умышленное или неосторожное уничтожение или повреждение чужого имущества.

Это Пленум специально растолковал ч.2 ст.37 УК РФ господам полиционерам, для которых Закон либо не писан, лио писан, но не читан, либо читан, но не понят, либо понят, но неправильно.
В описываемом мною выше казусе я пришёл к выводу. что Постановление Пленума господин дознаватель точно не читал: многабукафф, ниасилил.
Ну, а я, как адвокат, "асилить" токование Закона Пленумом таки да обязан 😊)
Так что не всё так грустно у нас с защитой имущества. Главное, стараться не допускать вреда здоровью злодея выше средней тяжести.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Blade_Runner37
Ну и зачем стрелять... ГБ хватило бы за глаза.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

док1968
Потерпевший попой атаковал жип ? По моему скромному мнению этот момент будет трудно раскрыть в судебном заседании. Желаю удачи на тернях правосудия

Некоторым людям трудно понять смысл понятия посягательство, посягательство это действие, пресечение посягательства это пресечение действия, но у нас же есть хорошая цитата из Дмитрия Юрьевича Пучкова о том, что любой потерпевший желает, что бы пойманного преступника для начала избили, а потом опустили)))), так вот средства самообороны в том числе ООП предназначены сугубо для пресечения посягательства, это средство самозащиты, а не возмездия...

док1968
Потерпевший попой атаковал жип ? По моему скромному мнению этот момент будет трудно раскрыть в судебном заседании.

док1968
Помню ваши предыдущие дела, освещенные в другом разделе. Очень впечатлился.

док1968
Настолько, что записал Ваш номер в адресную книгу)))

Это правильно, но дай Б-г, не пригодится. Но пусть будет 😊)) Мало ли, со знакомыми, друзьями, родственниками тоже может произойти неприятность. Нарваться на неадекватного водителя в транспортном потоке может каждый. Этому не понравилось, что его не сразу пропустили с обочины на проезжую часть. Объезжал пробку таксист, по обочине.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

дядя Костя

Некоторым людям трудно понять смысл понятия посягательство, посягательство это действие, пресечение посягательства это пресечение действия, но у нас же есть хорошая цитата из Дмитрия Юрьевича Пучкова о том, что любой потерпевший желает, что бы пойманного преступника для начала избили, а потом опустили)))), так вот средства самообороны в том числе ООП предназначены сугубо для пресечения посягательства, это средство самозащиты, а не возмездия...

Не знаю, кто такой Пучков. Но в описываемом мною казусе как раз действия таксиста, крушащего чужую машину, и были пресечены владельцем автомашины. Возмездия не замечено, а пресечение хулиганских действий - да, имело место.

Piligrimus

Не знаю, кто такой Пучков. Но в описываемом мною казусе как раз действия таксиста, крушащего чужую машину, и были пресечены владельцем автомашины. Возмездия не замечено, а пресечение хулиганских действий - да, имело место.

Это известный переводчик и блогер, озвучивший много фильмов под псевдонимом "Гоблин". Удастся это доказать? Был бы интересен именно имущественный прецедент, хотя ИМХО вернее будет жизнь и здоровье доказывать в данном конкретном случае. Самое главное, никто не мешает помочь правосудию, проверка в порядке ст. ст. 144,145 УПК РФ может быть проведена по заявлению гражданина. Прошу не принимать на свой счёт, но из Ваших слов по моему опыту, и сообразно складывающейся ситуации должно быть два уголовных дела на обоих фигурантов, ещё раз прошу не принимать мои слова в качестве оценки действий Вашего клиента, лишь пляшем от описываемой ситуации, где выползает как минимум ст. 119 УК РФ, как максимум 213 или 214 статьи, против ст. 114 УК РФ...

дядя Костя
Был бы интересен именно имущественный прецедент, хотя ИМХО вернее будет жизнь и здоровье доказывать в данном конкретном случае.

Piligrimus
Таксист не отрицает, что взял из своей машины кистень для возможного причинения вреда здоровью моего клиента.

Piligrimus
Совершенно случайный, посторонний свидетель

А теперь исключаем из уравнения кистень и свидетеля.
А злодей включает правильные показания: "ехал, тот меня подрезал, гонялся. Я остановился, поинтересовался что такое, а он в меня начал стрелять, и я от боли несколько раз ударил по его машине совершенно случайно"

Классика, собственно:

дядя Костя
должно быть два уголовных дела на обоих фигурантов, ещё раз прошу не принимать мои слова в качестве оценки действий Вашего клиента, лишь пляшем от описываемой ситуации, где выползает как минимум ст. 119 УК РФ, как максимум 213 или 214 статьи, против ст. 114 УК РФ...

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DENI
злодей включает правильные показания: "ехал, тот меня подрезал, гонялся. Я остановился, поинтересовался что такое, а он в меня начал стрелять, и я от боли несколько раз ударил по его машине совершенно случайно"

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
В отношении таксиста - да, есть признаки ч.1 ст.213 УК РФ,или, по меньшей мере, мелкого хулиганства. Ст.119 УК РФ тоже ясно проступает, ибо со слов свидетеля - водителя БМВ ( а равно и со слов моего клиента) таксист сопровождал свои действия криками "Сука! Убью! Порежу!".
Кроме того, там и ст.167 просматривается: машине причинён значительный вред, справка имеется.
Будь я с самого начала в этом деле, так бы и произошло: уголовное дело на таксиста возбудили бы. Мы это уже проходили по делу в Краснодаре, о котором я писал ранее в СвР: там потерпевший (которму мой клиент прострелил башку) был осужден по ч.1 ст.115 УК РФ, что и было расценено судом, как "противоправное поведение потерпевшего". Вследствие этого мой клиент хотя и был осужден по п."з" ч.2 ст.111 УК РФ, но к чисто символическим двум годам условно.
А вот ст.114 УК РФ в отношении моего клиента, подстрелившего хулигана-таксиста, никак не получится! Потому что ст.114 требует в качестве последствий непременно тяжкий вред здоровью. Ранение же таксиста оценено, как средней тяжести.
Поэтому стрелку предъявлены ст.ст.213 (почему-то п."а" ч.1, а не ч.2 , видимо опять сыграла роль юридическая неграмотность дознавателя и прокурора!) и п.п."д" и "з" ч.1 ст 112 УК РФ (здесь признак применения оружия вменён, а по 213 - не вменён, бред, однако, но куда ж смотрел прокурор, если дознаватель неграмотен?)
Следующее судебное заседание назначено на 1 апреля. Сообщу о результатах в СвР. Не думаю, что обвинение пройдёт в суде. Слишком очевидна ситуация неправомерных действий таксиста и необходимой обороны моего подзащитного.
Жаль конечно, что из-за недоработки молодого коллеги не возбудили дела на таксиста. Но, однако, в Постановлении Пленума указано, что для признания н/о правомерной отнюдь нет необходимости в том, чтобы нападавший был осужден за совершённое преступление. На этом и играем партию.

По кистеню экспертизу не делали? Если не сходный предмет, а именно кистень или нунчаки, то это холодное оружие. Сроки давности не вышли? Хотя даже если и вышли дело возбуждается при наличии признаков, потом прекращается по нереабилитирующим обстоятельствам. Наличие возбужденного уголовного дела на другую сторону, является хорошим подспорьем в судебном процессе.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

дядя Костя
По кистеню экспертизу не делали?

дядя Костя
Сроки давности не вышли?

дядя Костя
Наличие возбужденного уголовного дела на другую сторону, является хорошим подспорьем в судебном процессе.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Blade_Runner37
был бы у него ГБ, залил бы мудака-таксиста, вызвал бы полицию и был бы сейчас потерпевшим, а не обвиняемым

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
уважаемый коллега-модератор не возражает

А еще: тут клоунов меньше чем в СВР гораздо.
Так что можете хоть тему создать свою.

дядя Костя
тёмное дело и начинает проступать запах ч. 1 ст. 286 УК РФ

дядя Костя
про кистень, что то мне подсказывает пятая точка))))

DENI
Он не возражает.
Самому интересно

DENI
клоунов меньше чем в СВР гораздо

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DENI
Самому интересно.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Самое простое решение: диктофон или диктофон в телефоне.
Голос пишет - уже хорошо. Но не забудьте заряжать и своевременно очищать память.

комрады смотрят на такую комбинацию: мозг, газовый баллон, травмат, видеорегистратор?

Спсб! (слегка застеснялся ))

Информацию полученную видеорегистратором можно ведь и случайно стереть

про кистень, что то мне подсказывает пятая точка))))

Ладно, хоть эта дурында протокол осмотра кистеня составила. Доказательство тож!

Но приказ о дисциплинарном взыскании, а так же меры прокурорского реагирования по данному факту приобщённые к делу, небольшая но песчинка на чаше весов...

этого точно нет. Таксист не москвич, их "понаехавших", и по жизни никто, и звать его никак, баклан.

DENI
Он не возражает.
Самому интересно.
.

Уважаемым камрадам привет!
Для тех, кто интересовался уг.делом по применению травмата против хулиганящего таксиста сообщаю результаты сегодняшнего дня.
СПЕШУ ОБРАДОВАТЬ ВАС ОЧЕРЕДНОЙ ПОБЕДОЙ НАШЕГО СВЯТОГО САМООБОРОННОГО ДЕЛА 😊)
Сегодня была стадия дополнений. Я также задал ряд вопросов "потерпевшему", поскольку в предыдущих судебных заседаниях не участвовал.
В частности, спрашивал таксиста, как он относится к своим действиям: оттормаживанию чужой машины, блокированию движения на шоссе, нанесению ударов по машине. Таксист ответил утвердительно. Считает себя в своём праве.
Клиент обвинялся в двух преступлениях: хулиганстве и причинении вреда здоровью средней тяжести из хулиганских же побуждений.
Начались прения. Первым выступала, как водится, гос. обвинитель.
В прениях гос.обвинитель ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ОБВИНЕНИЯ по ст.213 УК РФ (хулиганство) и исключила из обвинения по ч.2 ст.112 пункт "д" (хулиганские побуждения). Т.е оставила в чистом виде ст.112 и предложила назначить наказание условно.
Мотивируя отказ от обвинения в части хулиганства, гос.обвинитель согласилась с доводами защиты о том, что таксист был инициатором конфликта, зачинщиком ссоры и действия его явно неправомерны.
За это гособвинителю безусловный респект. Не часто встречаются здравомыслящие прокуроры. Последний раз на моём процессе отказ от обвинения имел место в 2014 г в Тверском суде Москвы.
Далее выступила защита, доказав на пальцах правомерность необходимой обороны и ссылаясь при этом на выступление прокурора, в том числе. 😊)
В обоснование позиции приведены ч.2 ст.37 УК РФ и Постановление Пленума ВС о необходимой обороне.
Судья удалилась для вынесения приговора, который будет объявлен 5 апреля.
Особо не обнадёживаюсь: скорее всего, судья, по понятным причинам, усмотрит там ст.112 УК РФ и назначит условное наказание, как просила прокурор. Так что будем бороться и дальше, в апелляции, а возможно и в кассации: наше дело правое, мы победим.
Но главное: удалось отбить обвинения в хулиганстве, этим уже многое достигнуто. Намного легче будет далее перейти на необходимую оборону, если приговор таки будет обвинительным.
Дело само по себе очень интересное.
Как получу приговор, дам развёрнутую и подробную публикацию у себя в СвР (здесь тоже продублирую для тех, кто в СаР не бывает).
Всем добра!
(а я - спать, устал 😊) Завтра спозаранку выезжаем с камрадами с Ганзы на открытие утиной охоты в Псковскую губернию.
Всем охотникам - удачной охоты!

дядя Костя
как минимум материал проверки нужен, а лучше возбужденное уголовное дело...

Да, именно в эту сторону и планируем двигаться.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

Да, именно в эту сторону и планируем двигаться.

присоединяюсь ко всем кто за вас болеет. ну, и хотелось бы помечтать, чтобы не только невиновный был оправдан, но и виновный был наказан, чтоб неповадно было

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

По теме. ПМ-Т для ношения как заменитель табельного. А АПС-М ранее был для дальних поездок в дальние города.

Котофей77
предварительные итоги довольно грустные

Автомастер
Те кому положено носят и вместо и вместе. А те кому не положено и некогда не было положено носят в целях самообороны.