Новый ОООП Тень-28 калибра 10х28 на базе ТТ

Lider73
Тестовые отстрелы…



Доработка…




Профильная группа в Телеге…

https://t.me/Pistolet_TEN28


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Petr 79
Lider73
Приветствую всех!!! Пока известно не так много и поэтому покажу изначально только кино без комментариев: Если только коротко - не новодел и вместа штифта какая-то форсунка: ))) 😆😆😆

На скринах сам Шелестов. Он в изобретатели заделался? 😉
А если серьезно, то ничего чудесного не произошло. Явно какие-то "ремесленники" (типа Новообнинска) купили за копейки (на реализацию) никому не нужный утиль типа "Лидера" и заменив ствол ...
А насчет "форсунки" - я после "чудесного" Joker KURS (от РИО) уже ничему не удивлюсь, прям какой-то "пир во время чумы".

Lider73
Petr 79

На скринах сам Шелестов. Он в изобретатели заделался? 😉
А если серьезно, то ничего чудесного не произошло. Явно какие-то "ремесленники" (типа Новообнинска) купили за копейки (на реализацию) никому не нужный утиль типа "Лидера" и заменив ствол ...
А насчет "форсунки" - я после "чудесного" Joker KURS (от РИО) уже ничему не удивлюсь, прям какой-то "пир во время чумы".

Кто такой «сам Шелестов» мне абсолютно безынтересно, а вот на видео ниже более интересный и развёрнутый обзор…


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Lider73
Petr 79

На скринах сам Шелестов. Он в изобретатели заделался? 😉
А если серьезно, то ничего чудесного не произошло. Явно какие-то "ремесленники" (типа Новообнинска) купили за копейки (на реализацию) никому не нужный утиль типа "Лидера" и заменив ствол ...
А насчет "форсунки" - я после "чудесного" Joker KURS (от РИО) уже ничему не удивлюсь, прям какой-то "пир во время чумы".

А вот и «форсунка»… ))) 😆😆😆

П.С. Боевых упоров нет - свободный затвор и поэтому автоматика работает на современных… То что держит по ЧЕТЫРЕ выстрела в забитый ствол просто замечательно и то что прекрасно держит дореформу…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT






Petr 79
Lider73



Тест-оружие контора "приближенная к ..." и то, что нельзя простым смертным ...
Цитата: "Выдувать хорошими патронами этот пистолет будет "дай боже" ..."
Трудно с этим не согласиться.

DENI
Petr 79
"Лидера"
Ну не "Лидеры", а скорее СХП и сигналки - их проще.
Bych
Petr 79

На скринах сам Шелестов. Он в изобретатели заделался? 😉
А если серьезно, то ничего чудесного не произошло. Явно какие-то "ремесленники" (типа Новообнинска) купили за копейки (на реализацию) никому не нужный утиль типа "Лидера" и заменив ствол ...
А насчет "форсунки" - я после "чудесного" Joker KURS (от РИО) уже ничему не удивлюсь, прям какой-то "пир во время чумы".

Ну вот скоро и посмотрю вживую на эту форсунку, планирую взять в первой декаде сентября

NAL
Если и на современных работает, то, может, нафиг этот плк-т 😀 Тут форсунка поинтересней, ствол подлинный, зипа много и плоский - удобен для ношения. Чот я прям задумался...
Lider73
NAL
Если и на современных работает, то, может, нафиг этот плк-т 😀 Тут форсунка поинтересней, ствол подлинный, зипа много и плоский - удобен для ношения. Чот я прям задумался...

Я реально к тому же склоняюсь… ))) 😆😆😆

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
NAL
Если и на современных работает
Со свободным затвором вопрос работы решается подбором возвратной пружины.

Я тебе больше скажу, подавателю в магазине ТТ можно изменить форму, придав чуть другой угол подачи. Что сделает понадежнее если что.

Минусов два
- емкость магазина. Хоть тресни, но 8+1 это мало (ну пусть 9+1, все равно мало)
- отсутствие самовзвода

Lider73
DENI
Со свободным затвором вопрос работы решается подбором возвратной пружины.

Я тебе больше скажу, подавателю в магазине ТТ можно изменить форму, придав чуть другой угол подачи. Что сделает понадежнее если что.

Минусов два
- емкость магазина. Хоть тресни, но 8+1 это мало (ну пусть 9+1, все равно мало)
- отсутствие самовзвода

Денис, ну у ПЛК-Т тоже магазин на 10 ограничен будет да и самовзвода нет… ))) 😂😂😂
П.С. Хотя по магазинам конечно все решаемо, но у поделки на базе ТТ зато море дешевого ЗИПа, включая тех частей, что КК с какого-то перепуга людям не продает - ударников и выбрасывателей…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
Lider73
тоже магазин на 10 ограничен будет
Это ограничение устранимо быстро.

Lider73
будет да и самовзвода нет:
Для выстрела из ТТ нужно взвести пальцем курок и только потом нажать на спуск.
Для выстрела из ПЛК, достаточно нажать на спуск.

Lider73
DENI
Для выстрела из ТТ нужно взвести пальцем курок и только потом нажать на спуск.
Для выстрела из ПЛК, достаточно нажать на спуск.

Для выстрела из ПЛК если ударник не взведён хоть наобжимайся на спуск - ничего не произойдёт…

А для ТТ все верно взвел курок и нажал на спуск…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
Lider73
но у поделки на базе ТТ зато море дешевого ЗИПа
А так ли он часто нужен, ЗИП то этот...
Хотя, конечно, простота его наличия - подкупает.
DENI
Lider73
Для выстрела из ПЛК если ударник не взведён хоть наобжимайся на спуск - ничего не произойдёт:
Так при досылании пульки в пульник он взводится. Далее или включаем предохранитель, если боимси за случайный выстрел, или не включаем, но пользуем правильную кобуру.
Lider73
DENI
А так ли он часто нужен, ЗИП то этот...
Хотя, конечно, простота его наличия - подкупает.

Вообще весь конечно не нужен, но пару возвраток, боевую пружину и комплект выбрасывателя с ударником лишними не будут же если регулярно стрелять…

А так если в сейф или даже на БД после пару «абойм» то нет никакого смысла…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Lider73
DENI
Так при досылании пульки в пульник он взводится. Далее или включаем предохранитель, если боимси за случайный выстрел, или не включаем, но пользуем правильную кобуру.

Пот досылании естественно взводится и если на 1/4 примерно отвести тоже, но при осечке когда спущен ударник хоть наобжимайся на спуск - бесполезно, а у ТТ достаточно взвести пальцем курок и все…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
Lider73
если регулярно стрелять:
А многие это регулярно делают? И на сколько регулярно?

Возвратки да. И то, в травме не те нагрузки что в КС.

Кстати, в ТТ-образном если реально много стрелять - нужна запасная "восьмерка".
То, что в испытанном пистолете ствол выдержал 4 забитых выстрела , это хорошо. А вот втулка при таких условиях долго не проживет.
Это было проверено еще на Лидерах и МР-81, когда стреляли тем, что назвали помойкой. Можно старые темы найти.

DENI
Lider73
но при осечке когда спущен ударник хоть наобжимайся на спуск - бесполезно, а у ТТ достаточно взвести пальцем курок и все:
Не совсем все.
Есть два полярных мнения: выбрасывать патрон при осечке или жать (на самовзвод если он есть).
При этом народ (кто реально стреляет) делится почти поровну в этих мнениях.

довод выбрасывающих: пистолет исправен. беда в патроне. Лучше не рисковать
довод жмущих вторично: да, беда в патроне НО МОЖЕТ БЫТЬ второй раз сработает.

Лично у меня НИКОГДА осечные патроны на ПМ-образных повторно (самовзводом) не срабатывали. На АПС осечные с других систем срабатывали всегда, за исключением 1-2 случаев за всю практику. Т.е. если осечка на АПС - однозначно выбросить, дослав новый (ибо брак патрона 100%). Так что я за выбрасывание в любом случае.

vedleto2
NAL
Если и на современных работает, то, может, нафиг этот плк-т 😀 Тут форсунка поинтересней, ствол подлинный, зипа много и плоский - удобен для ношения. Чот я прям задумался...

И я, сеньор, и я(с)...прям бальзам, на дедушкину душу)) может и глок, ну его нафиг?....

hait11
всё это конечно хорошо, но 10*28 патроны вроде плохо в тт-образных подаются? да и дореформу не накрученую в подвале не купить уже
vedleto2
...ну...может у кого-то, чуток осталось? Да и не в дореформе тут дело. Совсем не в дореформе...
Lider73
vedleto2
...ну...может у кого-то, чуток осталось? Да и не в дореформе тут дело. Совсем не в дореформе...

Да есть полно знакомых у кого еще по 5+ пачек, но вот только расставаться с ней не очень они хотят… ))) 😆😆😆

П.С. А так полно новодельных ОООП в данном калибре же - Глоки-Т от МВЗО, Глоки и Наганы от АСК, ТК717, Тангфоглио Курс, Лом-13 Курс, полная ветка от Фортуны Т12(11), ТQ1(2), ПЛК-Т от КК, ну вот и Тень эта подоспела… ))) 😂😂😂

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
hait11
10*28 патроны вроде плохо в тт-образных подаются?
В травматике любые патроны не очень хорошо подаются, если эта травматика изначально по конструкции имела короткий ход ствола с опусканием казенной части ствола вниз, а травматика этого опускания не имеет.
Lider73
DENI
В травматике любые патроны не очень хорошо подаются, если эта травматика изначально по конструкции имела короткий ход ствола с опусканием казенной части ствола вниз, а травматика этого опускания не имеет.

Ну здесь с целью максимального исключения утыков горку пониже опустили как так же поступили и на ТК717…

П.С. Они там про Чейз же что-то говорили, а у них вальцовка практически в 90 градусов и говорят, что больше 1000 именно ими уже отстреляли…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT




DENI
Lider73
Ну здесь с целью максимального исключения утыков горку пониже опустили как так же поступили и на ТК717:
Нет. Точнее это только часть.

Основное утыкание идет в верх патронника.
Поэтому вход овальной формы.

Зеленый цвет.

Lider73
DENI
Нет. Точнее это только часть.

Основное утыкание идет в верх патронника.
Поэтому вход овальной формы.
Зеленый цвет.

Так и есть и еще ступеньку убрали (синий цвет)… В одной теме в Телеге про 717 один участник задал вопрос про овальный вход в патронник так дам некоторые диванных эксперты, забаненные ЗДЕСЬ не слезая со своего дивана начали ему чушь всякую нести, хотя спросил он все верно и насчет провиса гильзы со стороны донца…

П.С. Так же сделали и на ТQ1 (выкладывал я в свое время обзоры в теме в сравнении с Т12 Словаком), но там вообще углублено все это в патронник почти на треть со всеми вытекающими… На обсуждаемой в данной теме поделке все не так страшно, кстати выглядит…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT


DENI
Ну сам то патронник не овальный. Только вход овальный.
Он должен быть немного конусный и НИХЕРА НЕ СТРОГИЙ.
А свободный.

Сча картинку накидаю.

Lider73
DENI
Ну сам то патронник не овальный. Только вход овальный.
Он должен быть немного конусный и НИХЕРА НЕ СТРОГИЙ.
А свободный.

Сча картинку накидаю.

Так человек именно про ВХОД в патронник вопрос… Я же скрин выложил специально … 😛)) 😂😂😂

П.С. Насчёт строго (либо не очень) и конусного и так все понятно… ))) 🙈🙈🙈

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
1 - изначально свободный затвор с однорядным выходом магазина (или из короткого хода ствола, но без опускания казенной части)
2 - из короткого хода ствола с опусканием казенной части (если казенная часть в травме не опускается как в КХС)
3 - из свободного затвора с двухрядной подачей (АПС-образные, Есаулы).

За 10х28 не скажу, а вот патронник под 9-РА должен допускать вход патрона 10х22 на 1/4-1/3 его длины.
Гильзу будет дуть. Но нормальная гильза на то и рассчитана - в донной части имеет утолщение стенок.

Lider73
DENI
Сча картинку накидаю.

Да там тоже кидали картинки…. ))) 😆😆😆


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Lider73
DENI
1 - изначально свободный затвор с однорядным выходом магазина (или из короткого хода ствола, но без опускания казенной части)
2 - из короткого хода ствола с опусканием казенной части (если казенная часть в травме не опускается как в КХС)
3 - из свободного затвора с двухрядной подачей (АПС-образные, Есаулы).

За 10х28 не скажу, а вот патронник под 9-РА должен допускать вход патрона 10х22 на 1/4-1/3 его длины.
Гильзу будет дуть. Но нормальная гильза на то и рассчитана - в донной части имеет утолщение стенок.

Т12 из Р380 - никакой абсолютно переделки схемы работы автоматики, да и вообще только ствол заменен…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
Кстати, в этой Тени-23 вполне можно было опускание сделать.

Старая идея Никиты (умница, светлая ему память):

Штифт в затворе

Проточка на стволе

Lider73
DENI
Кстати, в этой Тени-23 вполне можно было опускание сделать.

Старая идея Никиты (умница, светлая ему память):

Тоже думаю ТАГ ибо крепление на серьге осталось штатным…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
Lider73
Т12 из Р380 - никакой абсолютно переделки схемы работы автоматики:
Неа. Вначале Был Т12. Потом появился Р380.
Т.е. КС из РС, а не РС из КС.
А Т12 из Т10, который из Р1, который из К100
А в Р1 и К100 - КХС, но поворотом ствола. Поэтому Т12 и зашел! Хотя тоже год понадобился для понимания что подаватель стоит другой поставить и снизить емкость на 1 патрон для надежности.
Lider73
DENI
Неа. Вначале Был Т12. Потом появился Р380.
Т.е. КС из РС, а не РС из КС.
А Т12 из Т10, который из Р1, который из К100
А в Р1 и К100 - КХС, но поворотом ствола. Поэтому Т12 и зашел! Хотя тоже год понадобился для понимания что подаватель стоит другой поставить и снизить емкость на 1 патрон для надежности.

Т12 из именно Р380…

П.С. Опустись в тему по Т12 лео на 11-12 назад в разделе Grand Power и посмотри ЧТО по данному поводу писал Курацина представляя Т12…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
Lider73
П.С. Опустись в тему по Т12 лео на 11-12 назад в разделе Grand Power и посмотри ЧТО по данному поводу писал Курацина представляя Т12:
Так. что ПИСАЛ Курацина и что было на самом деле - несколько разные вещи.
😛
Там тоже раньше писалось что 10х28 это из 9х19, только удлиненная.
ха-ха.
Как говорится: не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь.
Когда начали Т12 делать - Т10 успели только золотую сотню сваять

Картинки выше добавил.

Lider73
DENI
Так. что ПИСАЛ Курацина и что было на самом деле - несколько разные вещи.
😛
Там тоже раньше писалось что 10х28 это из 9х19, только удлиненная.
ха-ха.
Как говорится: не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь.
Когда начали Т12 делать - Т10 успели только золотую сотню сваять

Картинки выше добавил.

Потом в личку черкну ЧТО он еще ГОВОРИЛ, а как на самом деле оказалось и некоторые до сих пор ЭТИМ оперируют как догмой… 😛)) 😂😂😂

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
Lider73
Потом
Увы, аська давно не работает, та старая. И весь архив многолетний переписки кончился.

Но тема о ТТ

qxo0
В рознице озвучили ценник в 65.000р. Как-то совсем негуманная цена.
shmel76
Интересно, будет низить как МР81?
Слежу с самого начала, в теме о продаже первого экземпляра писали, что первая партия 2500 шт. Подождем в магазинах, посмотрим на цену.
DENI
qxo0
В рознице озвучили ценник в 65.000р. Как-то совсем негуманная цена.

Забудь о гуманных ценах. Производители и торговая сеть видят, что народ раскошеливаться готов.

vedleto2
Не гуманный ценник - термин для хренового качества, а оно у нас, по умолчанию всегда хреновое))
Но обсуждая новый пистоль, мы исходим всегда от заявленного. Надо дождаться и посмотреть-послушать. Скорее всего, чуда не будет.... "а вдруг?" (с)
banzaj11
65 тысяч за ТТ? пусть в ж его засунут.хоть гладкий был бы.
ребят, я за 50 GP покупал, так это просто сказка после ТТ по всем параметрам (кроме истории ессно)
Юрий1967
NAL
Если и на современных работает, то, может, нафиг этот плк-т 😀 Тут форсунка поинтересней, ствол подлинный, зипа много и плоский - удобен для ношения. Чот я прям задумался...

А ствол новодельный? Или всё-таки оригинальный переточенный?
Информация какая-то неполная.
И как работает схема с коротким ходом ствола?
Упоры сфрезерованы, а пружины на стволе как на ТТ-Т нет.
Кто-нибудь может объяснить?)

shmel76
Юрий1967

А ствол новодельный? Или всё-таки оригинальный переточенный?
Информация какая-то неполная.
И как работает схема с коротким ходом ствола?
Упоры сфрезерованы, а пружины на стволе как на ТТ-Т нет.
Кто-нибудь может объяснить?)

Писали, что ствол новодел.
Схема с коротким ходом ствола никак не работает: свободный затвор с опускающимся стволом.

DENI
Юрий1967
А ствол новодельный? Или всё-таки оригинальный переточенный?
Глупый вопрос. Фото же в теме есть.

Юрий1967
И как работает схема с коротким ходом ствола?
как может работать то, чего нет?

shmel76
Схема с коротким ходом ствола никак не работает: свободный затвор с опускающимся стволом.
Никуя он не опускающйся, если конечно казенная часть не имеет хитрую форму.

Lider73
DENI
Никуя он не опускающйся, если конечно казенная часть не имеет хитрую форму.

Скрин из замедленного видео…

П.С. Лично я не вижу, что бы там что-то опускалось да и если бы ВДРУГ опускалось то нахрен не нужно было городить ТАКУЮ горку о чем говорили ранее…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
Lider73
замедленного видео:
по рукам бы этого "стрелка".
shmel76
Lider73

Скрин из замедленного видео…

П.С. Лично я не вижу, что бы там что-то опускалось да и если бы ВДРУГ опускалось то нахрен не нужно было городить ТАКУЮ горку о чем говорили ранее…

На скрине как раз видно, что проточка на приливе ствола не дает серьге двигаться и опускаться стволу. Ствол неподвижный.
Зачем тогда вообще серьгу было сохранять. Только лишняя деталь с шатом. Можно было прилив ствола сделать соответвующей формы

XXIII
Lider73

Скрин из замедленного видео…

П.С. Лично я не вижу, что бы там что-то опускалось да и если бы ВДРУГ опускалось то нахрен не нужно было городить ТАКУЮ горку о чем говорили ранее…

Судя по этому фото там нет горки как на глоке техкримовском) да и вырез под серьгу не как в родном ТТшном, он не сплошной, да и форма нижней части такая, что серьга явно не качается. Место куда ЗЗ вставляется «полуглухое» какое-то, в сборе двигаться некуда.

Lider73
XXIII

Судя по этому фото там нет горки как на глоке техкримовском) да и вырез под серьгу не как в родном ТТшном, он не сплошной, да и форма нижней части такая, что серьга явно не качается. Место куда ЗЗ вставляется «полуглухое» какое-то, в сборе двигаться некуда.

Согласен с горкой - не внимательно посмотрел кино, а насчет выреза снизу на стойке патронника под ЗЗ то он как раз для исключения как раз движения ствола я думаю…

П.С. Тут такое дело - на скрине ниже… За достоверность инфо не ручаюсь, но за дальнейшим его развитием понаблюдаю…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

XXIII
Интересно)
Petr 79
Если по определению суда, то брак тут явно не при чем ...
Petr 79
Lider73

Кто такой 'сам Шелестов' мне абсолютно безынтересно ...


А "самому Шелестову" безынтересны мы, вместе с нашими "компетентными" мнениями 😛
Только не надо "лукавить", что не знаете "Оружейного барона" из Костромы, который например эксклюзивно торгует пистолетами Grand Power TQ1, которые вам некоторое время назад были очень интересны.
Раз этот товарищ засветился с данным образцом - значит "Тени" в продаже определенно появятся и по "хорошей" цене.

DENI
shmel76
Зачем тогда вообще серьгу было сохранять.
Фиксировать в рамке вы его как собрались, если без серьги?

XXIII
Судя по этому фото там нет горки
Горка у ТТ в рамке.

XXIII
DENI
Горка у ТТ в рамке.

Я в курсе, года с 2008 имел с ТТобоазными дело) Разговор был про горку как на глоке техкрим, ее там нет, Славе показалось, тк нет сплошного пропила в нижней части ствола где крепится серьга.

cpprice
XXIII

Судя по этому фото там нет горки как на глоке техкримовском) да и вырез под серьгу не как в родном ТТшном, он не сплошной, да и форма нижней части такая, что серьга явно не качается. Место куда ЗЗ вставляется «полуглухое» какое-то, в сборе двигаться некуда.

Да, очень похоже, что ствол неподвижный. Ну, посмотрим, что там у них с надежностью подачи получилось.

XXIII
cpprice

Да, очень похоже, что ствол неподвижный. Ну, посмотрим, что там у них с надежностью подачи получилось.

То, что видео выстрелов от охотактива нарезано (каждый выстрел отдельно) пока не внушает надежд на надежность) С другой стороны, вероятно, стреляли не дореформой, а без неё, как было заявлено, не работает. Хотя, выброс вроде есть какой-никакой.

cpprice
XXIII

То, что видео выстрелов от охотактива нарезано (каждый выстрел отдельно) пока не внушает надежд на надежность) С другой стороны, вероятно, стреляли не дореформой, а без неё, как было заявлено, не работает. Хотя, выброс вроде есть какой-никакой.

ДР или не ДР - больше история про неперазаряд, это подбором пружины можно настроить. Там заявлялся в теме про продажу бред, видно же, что кхс тут нет. А вот подача в неснижающийся патронник при том, что изначально тракт подачи рассчитан на его снижение, имхо - узкое место. Решаемое, наверное, но с какой надежностью - хз.

XXIII
cpprice

ДР или не ДР - больше история про неперазаряд, это подбором пружины можно настроить. Там заявлялся в теме про продажу бред, видно же, что кхс тут нет. А вот подача в неснижающийся патронник при том, что изначально тракт подачи рассчитан на его снижение, имхо - узкое место. Решаемое, наверное, но с какой надежностью - хз.

Ну, как показывает практика, на ТТобразных одна пружина мало что решает обычно. Ну или редким счастливчикам так везёт)

tim_rubop
до появления в рознице и результатов отстрела - выводы делать не будем )))
banzaj11
На лидере были клины в лоток патронника .так же от мощных патронов выбивало втулку "8" в затворе . Остаётся надеяться что производитель это учел
Lider73
Petr 79

А "самому Шелестову" безынтересны мы, вместе с нашими "компетентными" мнениями 😛
Только не надо "лукавить", что не знаете "Оружейного барона" из Костромы, который например эксклюзивно торгует пистолетами Grand Power TQ1, которые вам некоторое время назад были очень интересны.
Раз этот товарищ засветился с данным образцом - значит "Тени" в продаже определенно появятся и по "хорошей" цене.

Ну ну… Этому платят зарплату да вообще создают какую-либо прибыль как раз потребители продукции, которую они продают и вот им как раз «не безынтересны» потребители ибо без них не будет денег… Или у Вас какое-то ИНОЕ мнение на сей счет??? Насчет «хорошей» цены согласен и поэтому НИЧЕГО у ОА не покупаю и не собираюсь этого делать ибо тот же Техкрим в корне меняет политику по отношению разного рода «эксклюзивным» дистрибьюторам… Правильно, кстати, делают…

П.С. А где я написал или сказал, что не знаю кто это??? Я написал, что мне на самом деле он абсолютно безынтересен так как его наличие либо отсутсвие в моей жизни на нее никак не влияет… Да и ТQ1 я брал на тесты через 13-й Калибр напрямую с Фортуны, если чЁ… ))) 😆😆😆

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Немо
DENI
по рукам бы этого "стрелка".

😀 😀 😀

Petr 79
Lider73

Ну ну: Этому платят зарплату да вообще создают какую-либо прибыль как раз потребители продукции, которую они продают и вот им как раз 'не безынтересны' потребители ибо без них не будет денег: Или у Вас какое-то ИНОЕ мнение на сей счет??? Насчет 'хорошей' цены согласен и поэтому НИЧЕГО у ОА не покупаю и не собираюсь этого делать ибо тот же Техкрим в корне меняет политику по отношению разного рода 'эксклюзивным' дистрибьюторам: Правильно, кстати, делают:

П.С. А где я написал или сказал, что не знаю кто это??? Я написал, что мне на самом деле он абсолютно безынтересен так как его наличие либо отсутсвие в моей жизни на нее никак не влияет: Да и ТQ1 я брал на тесты через 13-й Калибр напрямую с Фортуны, если чЁ: ))) 😆😆😆

Тому, кого мы "обсуждаем" совершенно не интересен УМНЫЙ потребитель, которым являетесь вы и "самодеятельные теоретики" типа меня. У него расчет на другой контингент...
А вот если разобрать написанное вами предложение "с уважением к русскому языку". То получается вы заявили вполне определенно, о том, что не знаете "того, кого мы "обсуждаем".
И так, ваша фраза: "Кто такой 'сам Шелестов' мне абсолютно безынтересно".
Она состоит из двух частей,
- вопроса "Кто такой 'сам Шелестов'" и в конце ее обязан быть препинания "?" и из чего определенно следует, что данного человека вы не знаете.
- и утверждения " ... мне абсолютно безынтересно". Иными словами: "Я его не знаю и не собираюсь узнавать." 😊

DENI
Вернитесь к обсуждению пистолета.
Ибо:
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Элеонора Рузвельт.
Petr 79
DENI
Вернитесь к обсуждению пистолета.
Ибо:
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Элеонора Рузвельт.

Согласен, и цитата хороша.
Насчет пистолетов: очень сомневаюсь в их надежности и долговечности. Явно, то из чего они будут изготовлены (то, что когда то было "настоящим" ТТ), уже таковым не является - "раскурочено" несколько раз. Ломаться будет все и постоянно. Хотя может кому то и повезет, но только в виде исключения.

DENI
Petr 79
Ломаться будет все
В первую очередь втулка на дореформе.
Потому выше и сказал - ее надо в ЗИПе иметь.
И не одну.
Как в АПС-образных несколько ЗЗ, так и тут несколько втулок.
Lider73
DENI
Вернитесь к обсуждению пистолета.
Ибо:
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Элеонора Рузвельт.

Все верно - продолжим обсуждать идеи или хотя бы события… 😛))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

leon1980
Позвольте высказатся бывшему владельцу ТТ-Т, патрон 10*28 в родном ТТшном магазине от выстрела к выстрелу будет смещатся, как правило 4-6 выстрелов происходят штатно, а потом патрон утыкается пулей в переднию стенку магазина и гребень его если и выковарнет, то точно не подаст в патронник, вариант только один, вваривать пруток- ограничител в переднию часть магазина.
В этом плане ВПО хоть и изуродовал ТТ в виде лидера, но поступил правильно , выпустив патрон 10*32, для родного магазина ТТ.
DENI
leon1980
вваривать пруток- ограничител в переднию часть магазина.
Почему не в тыльную?
Да, тогда городить подаватель и иную пружину. Но снизим длину подачи.
leon1980
DENI
Почему не в тыльную?
Да, тогда городить подаватель и иную пружину. Но снизим длину подачи.

Слишком крутой угол получится, 9 мм р.а. отлично подавались с магазина с ограничителем с тыльной стороны, а 10*28 " на попа" вставали через один.
Причем ограничитель в тыльную часть сделать намного проще, гнул родной подаватель и пружину от ПМовского магазина, а на заднию стенку пластикувую проставку.

После Лидера и ТТ-Т , я пришел к выводу, что лучший ТТ образный это СХП, лежит себе дома, на 9 мая можно перед телевизором пока парад идет в руках покрутить, фото для инстограм красивые сделать, даже на шашлыках " пострелять" можно.

DENI
leon1980
" на попа"
это как?
leon1980
DENI
это как?

Свечкой, у магазина ТТ губки в передней части уже неудерживают патрон.

DENI
Так это с магазином надо думать.
И ложится это на мозг и руки владельцев.

Как минимум, детально рассмотреть магазин Токагипта и прочих модификаций ТТ под 9х19.

ТК, кстати, магазины своих 1911 доводят под 44-ТК.

leon1980
DENI
Так это с магазином надо думать.
И ложится это на мозг и руки владельцев.

Как минимум, детально рассмотреть магазин Токагипта и прочих модификаций ТТ под 9х19.

ТК, кстати, магазины своих 1911 доводят под 44-ТК.

Согласен, что возможно, но опыт прошлых лет подсказывает, что основная проблема это накладывания двух факторов одновременно, это нестандартный патрон для магазина и измененная схема работы автоматики в отличии от оригинала.

DoktorRUS
В самом начале было интересно,потом прочитал ветку и понял,что не интересно. Всегда мопочила проблема подачи у ТТ-Т на современных патронах. На самом деле очень странно,но мне это изделие напоминает заставу ...
DENI
Вообще, увлечение калибром 10х28 всеми производителями травматики начинает несколько надоедать.

Думать вообще не хотят.

Romansergeish1980
DENI
Кстати, в этой Тени-23 вполне можно было опускание сделать.

Старая идея Никиты (умница, светлая ему память):

Штифт в затворе

Проточка на стволе

А Никита умер все же? Вроде привет как то всем передавал....

shmel76
https://www.air-gun.ru/travmat...analog-tt-10h28

В Аиргане на сайте появился. 65 тыс.

NAL
Появился в продаже. Только, правда, Тень 28 😀
Lider73
NAL
Появился в продаже. Только, правда, Тень 28 😀

Похвастался бы уже приобретением, а то все я да я… 😛)) 😂😂😂

П.С. Ладно, выкладываю свое приобретение тогда… Видеообзоры да и вообще разбор доступны ниже по ссылке после подписи…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT











Petr 79
Lider73

Похвастался бы уже приобретением, а то все я да я: 😛)) 😂😂😂

П.С. Ладно, выкладываю свое приобретение тогда: Видеообзоры да и вообще разбор доступны ниже по ссылке после подписи:

Китайский продукт, в типично китайской упаковке, "испорченный " русскими корявыми ручками. Оксидировать видимо они не умеют, спешат побыстрей продать. 😛

Lider73
Petr 79

Китайский продукт, в типично китайской упаковке, "испорченный " русскими корявыми ручками. Оксидировать видимо они не умеют, спешат побыстрей продать. 😛

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Petr 79
Lider73

П.С. Ладно, выкладываю свое приобретение тогда:

Я лично разочарован, хотя примерно такое и ожидал - и это за 65 000? Нет уж увольте. Но ствол - "мясистый".
А так, поздравляю с приобретением, и благодарю за оперативные новости. Информация всегда полезна.

tim_rubop
Стоп, а когда "Тень-23" превратилась в "Тень-28" ? И в чем отличие?
NAL
tim_rubop
Стоп, а когда "Тень-23" превратилась в "Тень-28" ? И в чем отличие?
Между июнем и августом этого года. Отличия есть, но пока в нужную сторону. Пока. Дальше надо поглядеть... 
Petr 79
NAL
Между июнем и августом этого года. Отличия есть, но пока в нужную сторону. Пока. Дальше надо поглядеть... 

Просто так новый сертификат не получают - может изначально "форсунка" была слишком "смелая" 😛
И ролик, где была "Тень-23", вышел 3 недели назад, а это был уже далеко не июнь.

NAL
Petr 79

Просто так новый сертификат не получают - может изначально "форсунка" была слишком "смелая" 😛
И ролик, где была "Тень-23", вышел 3 недели назад, а это был уже далеко не июнь.

"Вышел" не значит "снят". Могли попросить придержать. Поскольку как раз по ролику и видно - что там поменяли в итоге. 
Petr 79
NAL
"Вышел" не значит "снят". Могли попросить придержать.  

Логично - могли.
Вижу ствол "мясо нарастил".

Medvedoom
Выглядит интересно. Правда пока не понятно Тень-23 и Тень-28 - это одно и тоже или это разные стволы?
Lider73
Medvedoom
Выглядит интересно. Правда пока не понятно Тень-23 и Тень-28 - это одно и тоже или это разные стволы?

Тень 28… Остальное в личке по Вашим вопросам…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

safonaj459
и что по енотам на дореформе
Lider73
safonaj459
и что по енотам на дореформе

После получения РОХи и замены обрезанной возвратной на стоковую от ТТ…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
Оригинал:


В Чехии он 200 е.
Сиречь местному производителю он обходится в пределах 18000 руб в закупке.
(хотя оптом то дешевле)
NAL
DENI
В Чехии он 200 е.
Сиречь местному производителю он обходится в пределах 18000 руб в закупке.
(хотя оптом то дешевле)
По поводу видео. Из 13 минут общего времени - девять минут обзорщик упивается своим знанием английского, размахивая в кадре инструкцией. Можно сразу начинать смотреть с девятой минуты, там он разобрал пистолет, покрутил перед камерой детальками и дальше на стрельбище выпулил полтора магазина без демонстрации кучности, комментирования особенностей и сравнения с оригиналом (который у обзорщика когда-то был), с общим выводом "стреляет".

Краткое содержание видео: "Я живу в Чехии, хорошо знаю английский язык, я купил за 200 евро китайский ТТ и он даже может стрелять"

По поводу Тени.
Предположу, что ребята выкупили у РОК те ТТ, которые завозились для перепила в СХП. А может сразу и СХП закупили, чтобы не морочиться с обходом запрета на изготовления из боевых.
Тогда их ввезли как спортивные, перепилили в СХП, перепилили в ОООП, всю эту музыку сертифицировали, на каждом этапе стоимость возрастала. 
Плюс прокладка в виде ОА, который уже перепродаёт их розничным магазинам.

Так что конечная цена не выглядит сильно завышенной. Особенности российского оружейного бизнеса.

DENI
NAL
По поводу видео. Из 13 минут общего времени - девять минут обзорщик упивается своим знанием английского, размахивая в кадре инструкцией. Можно сразу начинать смотреть с девятой минуты
Да. но у него есть и иные видео. Тут просто первое на тему китайца-ТТ.
мода распаковочная.
The_Judge
Обещали же из советского ТТ переделку, или я что то путаю?
DENI
Нельзя по закону переделку из боевого оружия.
Riddik Andrew
Смешно, что в самом ОхА они быстрее кончились чем у тех кому перепродали ониже
Leberecht
DENI
Нельзя по закону переделку из боевого оружия.
А из нашего СХП типа ТТ-СХ от Молота ведь можно было?
DENI
Leberecht
А из нашего СХП типа ТТ-СХ от Молота ведь можно было?
С одной стороны да, с другой стороны нет.

Это вопросы к сертификаторам и РГ

Petr 79
У компании "Тест-оружие" имеются 4 сертификата на серийных выпуск "настоящих" ОООП ( "Тень-Зеро" не в счет):
- Тень-26 10х22Т 19.05.21;
- Тень-23 10х28 25.05.21;
- Тень-28 10х28 06.08.21;
- Тень-33 10х28 10.09.21.
Интересно, почему так много, и на базе чего они сделаны ? Наверняка все на базе ТТ из Китая, тогда чем же отличаются Тени: 23, 28 и 33 ?
gt6
Petr 79
Тень-26 10х22Т 19.05.21;
скорее всего из Глока-26 😊

кстати, как слышал, Тень-28 - не из чего не переделан, а новодел как таковой

NAL
Petr 79
У компании "Тест-оружие" имеются 4 сертификата на серийных выпуск "настоящих" ОООП ( "Тень-Зеро" не в счет):
- Тень-26 10х22Т 19.05.21;
- Тень-23 10х28 25.05.21;
- Тень-28 10х28 06.08.21;
- Тень-33 10х28 10.09.21.
Интересно, почему так много, и на базе чего они сделаны ? Наверняка все на базе ТТ из Китая, тогда чем же отличаются Тени: 23, 28 и 33 ?
А где смотрите? Я только до 19 августа у них вижу(((
https://xn----7sbhaldrafo0catm...inn-7718187990/Тень 26 понятно, под 10х22 
Тень 23 и 28 одно и тоже, только в Тень 28 кое что доработали
А вот Тень 33 это интересно.... 
Petr 79
NAL
А где смотрите? Я только до 19 августа у них вижу(((
https://xn----7sbhaldrafo0catm...inn-7718187990/Тень 26 понятно, под 10х22 
Тень 23 и 28 одно и тоже, только в Тень 28 кое что доработали
А вот Тень 33 это интересно.... 

Вот ссылка:
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2955742/product

Petr 79
gt6
скорее всего из Глока-26 😊

кстати, как слышал, Тень-28 - не из чего не переделан, а новодел как таковой

Если на фото Lider73 именно Тень-28, то это однозначно "передел" из "китайского новодела".
Насколько я вижу, "Тест-оружие" организация специализирующаяся именно на "переделе" и как правило в единичных экземплярах. Изготовление собственного "новодельного" ствола для Теней-ТТ, для них уже существенное достижение. Но все течет - все движется, если хорошо пойдет реализация Теней-ТТ, то появятся деньги и возрастут производственные возможности.

Lider73
Petr 79

Если на фото Lider73 именно Тень-28, то это однозначно "передел" из "китайского новодела".
Насколько я вижу, "Тест-оружие" организация специализирующаяся именно на "переделе" и как правило в единичных экземплярах. Изготовление собственного "новодельного" ствола для Теней-ТТ, для них уже существенное достижение. Но все течет - все движется, если хорошо пойдет реализация Теней-ТТ, то появятся деньги и возрастут производственные возможности.

На моих фото именно мой пистолет и именно Тень-28…

П.С. Пока с реализацией у них все хорошо - сметают за пару часов где бы не появлялись, как в принципе и с цифрами по ЕД в пределах ограничений ЗОО…
Автоматику нужно доводить - китайские магазины сразу в утиль, ЗЗ пилена как и обрезана возвратка… Остальное в профильной теме в Телеграмме…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

gt6
Petr 79
Изготовление собственного "новодельного" ствола для Теней-ТТ
со слов иного владельца, ОЧ - новодел, ЗИП - китайский
сам в руках подержал, прикольный аппарат, из коробки стреляет норм
Petr 79
gt6
со слов иного владельца, ОЧ - новодел, ЗИП - китайский
сам в руках подержал, прикольный аппарат, из коробки стреляет норм

На картинках, ствол (ОЧ) "новодел" Россия, а вот затвор (ОЧ) явно переделка из нарезного, ввезенного как спортивный. Это то, что на картинках.
Может они уже и переходят на изготовление затворов и рамок "у себя" - только рад за них. Фортуна ведь делает ТТК, значит и другие могут. Тем более, что рамки и затворы у ТТ не такие сложные (продукт военного времени), как например у того же ПМ.

Lider73
Ну и на ночь небольшой ребус для чисто подумать…

П.С. На фото ниже все - ТЕНЬ-28

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT





Petr 79
Lider73
Ну и на ночь небольшой ребус для чисто подумать:

П.С. На фото ниже все - ТЕНЬ-28

1. Цифры, скорее всего технологический номер для учета, в "странном" месте и явно не в ручную ударом нанесен, а судя по сложной структуре его наносили не в России. А на рамке подобное есть?
2. Что-то там в номере "забито-перебито" - ну бывают ошибутся.
3. Буква "К" вероятно клеймо контроля.
4. Что-то очень увеличенное - не поддается идентификации.
Скучно вам там, в своем "Телеграмме" - тут у нас веселее?
😊

Lider73
Petr 79

Скучно вам там, в своем "Телеграмме" - тут у нас веселее?
😊

Скучно???))) 😆😆😆
В Телеге в основной группе трафик порядка 800-1000 сообщений в сутки… ))) 😂😂😂

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Lider73
Кстати три выстрела в забитый ствол держит реально без каких-либо повреждений ОЧ и деталей УСМ… Проверено практически на Фортуне 2.04…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

salamos78
В забитый два. Там же три шара застряло.
Lider73
salamos78
В забитый два. Там же три шара застряло.

Ну да - точнее первый остался в стволе и после еще два засадили и в итоге три в стволе осталось…

П.С. После извлечения резины из канала ствола изделие полностью работоспособно - проверено очередным острелом…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

2m-outrage
Petr 79
3. Буква "К" вероятно клеймо контроля.
Клеймо сборщика. Всего их может быть 6
2m-outrage
Petr 79
...Оксидировать видимо они не умеют, спешат побыстрей продать...
Нет необходимости в воронении. Ствол изготовлен из легированной стали имеющей нержавеющие свойства. И поэтому оксидирование на нее не ляжет, даже если сильно захотеть
Petr 79
2m-outrage
Нет необходимости в воронении. Ствол изготовлен из легированной стали имеющей нержавеющие свойства. И поэтому оксидирование на нее не ляжет, даже если сильно захотеть

Я имел ввиду не ствол, а затвор.

Petr 79
2m-outrage
Клеймо сборщика. Всего их может быть 6

Не знаю как в Китае, но в России клеймо сборщика ставят на технологические паспорта типографским методом.
Клеймо сборщика (гравера) ставят на коллекционное высокохудожественное оружие, к каковым обсуждаемые образцы не относятся.

2m-outrage
Petr 79
Не знаю как в Китае
А причем тут Китай? Это клеймо в Москве появилось
Petr 79
2m-outrage
А причем тут Китай? Это клеймо в Москве появилось

То есть вы связаны как то с производителем и ваши данные имеют официальный характер? Тогда другое дело.

2m-outrage
Petr 79
и ваши данные имеют официальный характер?
Я думаю что вряд ли я уполномочен представлять компанию, поэтому я воздержусь от комментирования каких-то производственных и коммерческих вопросов. Но вы сможете получить ответы на Ваши вопросы на предстоящей выставке в Гостином Дворе.

Что касается клейма сборщиков, то я мог бы выложить тут фото человека который стоит за буквой "К". Но, во-первых, мне кажется такая "публичность" ему не понравится, и он будет категорически против а, во-вторых, ... зачем Вам потом мучаться ночными кошмарами 😊

Petr 79
2m-outrage
Я думаю что вряд ли я уполномочен представлять компанию, поэтому я воздержусь от комментирования каких-то производственных и коммерческих вопросов. Но вы сможете получить ответы на Ваши вопросы на предстоящей выставке в Гостином Дворе.

Что касается клейма сборщиков, то я мог бы выложить тут фото человека который стоит за буквой "К". Но, во-первых, мне кажется такая "публичность" ему не понравится, и он будет категорически против а, во-вторых, ... зачем Вам потом мучаться ночными кошмарами 😊

На самом деле предназначение клейма не имеет никакого значения для пользователя - совсем.
А вот подробности о изделии: из чего, какие детали оригинальны, размеры, материал, "ресурс", совместимость с ЗИП ТТ и т.п интересны. Но похоже, этим никто не готов поделится.

2m-outrage
Petr 79, а что Вы хотите услышать? То что материалы идентичны боевому аналогу? Ну так это я подтверждаю. Совместимость ЗИПа полная. Ресурс ... ну мы на прототипе настреляли уже почти тысячу и ему хоть бы что. Хотя он кушал все возможные патроны в калибре 10х28, которые доступны в России. В том числе и дореформу. Изготовление ОООП из оригинальных основных частей в России запрещено.
DENI
2m-outrage
Изготовление ОООП из оригинальных основных частей в России запрещено.
запрещено изготовление с использованием ОЧ боевого оружия в РФ.
2m-outrage
DENI
запрещено изготовление с использованием ОЧ боевого оружия в РФ
и гражданского
DENI
2m-outrage
и гражданского
БОЕВОГО и СЛУЖЕБНОГО.
2m-outrage
DENI
БОЕВОГО и СЛУЖЕБНОГО.
Плохо знаете законы. Криминалистические требования - https://rg.ru/2011/10/21/oruzhie-dok.html пункт 15
"15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей."
Любого оружия. Не только боевого или служебного
DENI
2m-outrage
Плохо знаете законы.
Думаю, что получше вас.
Ваша ссылка от 2011 года.
На дворе 2021 г.

Вот текст действующего ЗоО (который, к тому же, имеет большую силу).
http://www.consultant.ru/docum...7c01e9d0876a32/
При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного.
(часть шестая в ред. Федерального закона от 06.07.2016 N 374-ФЗ)

2m-outrage
DENI
Думаю, что получше вас.
Ок, ваша же ссылка, Статья 3 "...Гражданское оружие и патроны к нему должны соответствовать криминалистическим требованиям, установленным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений...."
Petr 79
2m-outrage
Ок, ваша же ссылка, Статья 3 "...Гражданское оружие и патроны к нему должны соответствовать криминалистическим требованиям, установленным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений...."

Встряну в беседу: кримтребования это подзаконный Акт, а главный документ - ЗАКОН. Значит кримтребования отстали от закона - нужно кого-то наказать. 😊

2m-outrage
Petr 79, ну вот и займитесь. А пока органы сертификации применяют оба прочтения и отказывают в сертификации переделок.
DENI
2m-outrage
Ок, ваша же ссылка
Во-первых, законодательство РФ очень часто имеет двойное "толкование". Сиречь дырка в Законах. Что позволяет варьировать ими.
Во-вторых.
А кто сказал, что ОЧ, поставленные из Китая являются ОЧ огнестрельного оружия. Это заготовки, болванки. В РФ они огнестрельным оружием не были.
DENI
2m-outrage
Petr 79, ну вот и займитесь. А пока органы сертификации применяют оба прочтения и отказывают в сертификации переделок
кому отказывают а кому нет.
А кто плюет на ЗоО и кримтребования и иногда выпускает. Просто ему можно.
NAL
2m-outrage
Нет необходимости в воронении. Ствол изготовлен из легированной стали имеющей нержавеющие свойства. И поэтому оксидирование на нее не ляжет, даже если сильно захотеть
Да ладно. А почему тогда ржавеет? На новом пистолете стирал пятно ржавчины. И вчера чистил, знал бы - сфотографировал бы в состоянии "до чистки".

UPD
Не поленился - достал, мазнул Клевером.
Сталь, грит, легированная. Свойства, грит, у неё нержавеющие. Оксидирование, грит, не ляжет.

UPD II
Или это признают браком и поменяют стволик то? Ась?

UPD III
Не поленился ещё раз. Подумал, может, Клевер у меня какой ядрёный?
Взял охотничий ножик из 110Х18 и столовый из 18/10
Вот на них и легированная и свойства нержавеющие. Не берёт Клевер та... Не хочет



Lider73
2m-outrage
Нет необходимости в воронении. Ствол изготовлен из легированной стали имеющей нержавеющие свойства. И поэтому оксидирование на нее не ляжет, даже если сильно захотеть

Вы очень далеки от темы конструкционных материалов, способов их защиты от коррозии, а еще больше далеки от темы производства оружия и что бы люди больше не читали эту дичь, воспринимая как истину последней инстанции я их огражу от Вашего присутствия в данной конкретной теме…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Lider73
NAL
Да ладно. А почему тогда ржавеет? На новом пистолете стирал пятно ржавчины. И вчера чистил, знал бы - сфотографировал бы в состоянии "до чистки".

UPD
Не поленился - достал, мазнул Клевером.
Сталь, грит, легированная. Свойства, грит, у неё нержавеющие. Оксидирование, грит, не ляжет.

UPD II
Или это признают браком и поменяют стволик то? Ась?

UPD III
Не поленился ещё раз. Подумал, может, Клевер у меня какой ядрёный?
Взял охотничий ножик из 110Х18 и столовый из 18/10
Вот на них и легированная и свойства нержавеющие. Не берёт Клевер та... Не хочет


К сожалению ты ответов на свои вопросы ЗДЕСЬ от него уже не получишь…

П.С. Я очень долго терпел, ей Богу…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

NAL
Lider73

К сожалению ты ответов на свои вопросы ЗДЕСЬ от него уже не получишь:

П.С. Я очень долго терпел, ей Богу:

Ну да, товарищ странный. Ну пусть хоть в личку черканёт, может действительно там кто-то химичит, ставит ржавеющие стволы, а начальству счета приносит на закупку нержавейки и фрез для её обработки 😀
Lider73
NAL
Ну да, товарищ странный. Ну пусть хоть в личку черканёт, может действительно там кто-то химичит, ставит ржавеющие стволы, а начальству счета приносит на закупку нержавейки и фрез для её обработки 😀

Да я бы тоже поменял бы с удовольствием на нержавейку… ))) 😂😂😂

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
А из коробки не работает... Ну как всегда и всё, впрочем.
Lider73
DENI
А из коробки не работает... Ну как всегда и всё, впрочем.

Так и есть… Ниже на скрине «крик души» одного из новоиспеченных владельцев…

П.С. На моей ТЕНИ на сегодня настрел 820, при этом заменены магазины на СССР ЗИПовские с подрезкой трех витков пружин подавателей и с подгибом у ВСЕХ правой губки, заменена возвратная пружина на СССР с подрезкой трех витков и установлена ЗЗ СССР не пиленная… В таком виде работает безотказно на всех без исключения ЗАВОДСКИХ патронах с постановкой на ЗЗ…

Насчет ржавчины - все детали ОЧ при отсутсвии смазки в незащещенных покрытием местах подвергаются коррозии…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
Смешно читать про "прощет" инженеров и прочего "охотнечего".
Lider73
DENI
Смешно читать про "прощет" инженеров и прочего "охотнечего".

Русский язык неисчерпаемо богат и все обогащается с быстротой поражающей...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

nagdagec05
2m-outrage
Нет необходимости в воронении. Ствол изготовлен из легированной стали имеющей нержавеющие свойства. И поэтому оксидирование на нее не ляжет, даже если сильно захотеть

Странно) а мне производитель лично сказал что ствол не из нержавейки))
Так что воронить можно и нужно.

Bych
nagdagec05

Странно) а мне производитель лично сказал что ствол не из нержавейки))
Так что воронить можно и нужно.

Лично-это при встрече? посещали производство ? или на выставке какой? уточните пожалуйста.

nagdagec05
Bych

Лично-это при встрече? посещали производство ? или на выставке какой? уточните пожалуйста.

Лично ездил к ним на производство в Москве.

Petr 79
nagdagec05

Лично ездил к ним на производство в Москве.

Тогда логичен вопрос - почему они не покрывают места доработок на деталях и ствол на производстве ? Не могут или считают что это должны сделать сами покупатели ?

NAL
DENI
А из коробки не работает... Ну как всегда и всё, впрочем.
Конкретно на моём экземпляре недоработок было КМК больше, чем на остальных. Утыкание в патронник. Мертвый клин на Чейзах с тупой вальцовкой 4.1.19 где мягкая гильза и хорошая навеска, на современных проблем не было изначально. Затирание и задир в верхней части ствола.

Затирание вылечил заменой втулки. Клины - полировка патронника с убиранием задира (прям заусенец от резца торчал немного с правой стороны). С магазинами я прошёлся по полной программе... Подгибание обеих губок (при подгибе только справа начались утыки влево). Снятие заусенцев надфилем, шкуркой и полировка ГОИ губок изнутри. Слегка снял металл с боков на подавателе, чтобы даже при подогнутых губках поднимался выше и зубом доставал до ЗЗ (зуб, впрочем, тоже подогнул). Надфилем снял заусенцы на окне магазина в вырезе под защёлку (цеплялась пружина, редко-редко клин четвертого сверху патрона). Плюс чуть подравнял надфилем штифт в затворе с правой стороны, чуть затирал справа на направляющих 😂😂😂

Короче - на пару недель развлечений хватило. Теперь, как говорит Lider73: "Скучный пистолет"😂

DENI
NAL
Теперь, как говорит Lider73: "Скучный пистолет"😂
Это потому что ты в тир не ходишь.
В тире, при регулярном настреле и другие бобы полезть могут.
NAL
DENI
Это потому что ты в тир не ходишь.
В тире, при регулярном настреле и другие бобы полезть могут.
Могут. Но пока общий настрел на Тени чуть более двухсот, на последней сотне был один невыброс Чейза (первый из 13 отстреляных,, выбросился при перезарядке вручную легко) и три утыкания четвёртого по счету патрона (цеплялась, видимо, пружина за вырез под защелку). За сто с небольшим выстрелов ни одного утыкания первого патрона (наиболее часто встречающийся дефект) - не было. 
Буду ещё проверять, конечно... 
DoktorRUS
Удивительный квест или скорее пазл,как не читаю о новых оооп, всё время нужен "напильник" это очень грустно! Грустно потому что если изделие купит обычный пользователь,он ведь реально может с ним просто ходить в качестве оооп! И при необходимой самообороне попытаться воспользоваться! А не тут то было! Вот мне интересно,если производители начнут нести ответственность за нерабочий экземпляр,будет ли хоть какое-то понимание с их стороны?
DENI
DoktorRUS
как не читаю о новых оооп, всё время нужен "напильник" это очень грустно!
Это и с обычным оружием так же.
Не зря существуют (не в РФ) компании по тюнингу и доводке.
DoktorRUS
что если изделие купит обычный пользователь,он ведь реально может с ним просто ходить в качестве оооп!
его монопенисуальные проблемы.
Остап Б
Как вообще можно носить оружие не потренировавшись с ним и не проверив патроны?
Теперь по теме. Интересно, когда эти пистолетики дойдут до Сибирского региона…
Lider73
NAL

Короче - на пару недель развлечений хватило. Теперь, как говорит Lider73: "Скучный пистолет"😂

Подтверждаю, что мой стал совсем скучным - работает идеально на всех магазинах и на всех абсолютно заводских патронах, что на старых, что на продаваемых сейчас в ормагах… ))) 😂😂😂

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

ка
Сфотографируйте отдельно ствол и патрон внутри.На сколько патрон висит с низу.Помнится на первых Р226 там рвало гильзу на дореформенных патронах. Вопрос утыкания это конечно линия подачи патрона.Вообще у ТТ именно направляющие УСМ формируют линию подачи иногда можно слегка подогнуть во внутрь их,но главное не перестараться т.к. при излишнем сужении они будут тормозить затвор за его гребень.Логичнее было бы сделать небольшой ход ствола назад,хоть за счет той же пружины на стволе.Думаю втулку на затворе выбивать не будет т.к.на нее действует только возвратка, а это как на оригинале, а при более слабом патроне она будет служить долго. Еще на видео слышал шуршащий звук при ходе затвора,судя по всему ствол цепляется за сам затвор.Это может быть как единичный экземпляр так и конструктивная недоработка из-за неправильной установки серьги,когда она слишком высока.Это должно тормозить затвор при досылании,а если еще и пружина слабая то патрон идет медленно поворачивается и упирается в ствол при резком движении за счет скорости патрон не успевает довернуться в верх и попадает в патронник.Такая вещь характерна для АПСм если медленно вести затвор то патрон обычно не досылается. Возможно на мощных патронах, родной пружине и не затирании ствола о затвор все будет отлично работать.Проверить легко у того у кого есть образец.
Lider73
ка
Сфотографируйте отдельно ствол и патрон внутри.На сколько патрон висит с низу.Помнится на первых Р226 там рвало гильзу на дореформенных патронах..

Ничего там не висит не как на первых партиях 226-х, не как на ТQ1… Ничего не дует в патроннике не на современных не на дореформенных и даже на Чейзе 4.1.19… Все фото и видео есть в профильной группе: https://t.me/pistolet_Ten28

П.С. Там же найдёте ответы и на ИНЫЕ вопросы…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

igorpodchesov
Что то ответа не нашёл,может кто скажет-а стволик почему у него из затвора так торчит?так надо?😁
NAL
У всех торчит. Ствол новодельный полностью.
ка
Ну вот удалось увидеть сие чудо в натуре и пострелять патроны с шариком 2,04гр. По убойности так себе, навеска как всегда гуляет, скорость разница, но работает при не полном магазине, 6 патронов, без утыканий, гильза выбрасывается, по выбросу сразу видно гильза или прямо падает либо отлитает на пол метра. Попробовали дореформа работает лучше. По конструкции все надёжно, и магазины родные работают, сильно поджатый верхний патрон при полном магазине просто туго подаётся, поэтому иногда утыкается. Не было возможности проверить с родной пружиной, думаю утыканий вообще быть не должно. Если бы канал ствола был бы меньше, то энергия бы прибавилось, но думаю инженеры подстрохавались, что бы шарик не застревал.
Petr 79
Вот один из первых видео-обзоров. Автор "ядреный тормоз", но как уже сообщалось пистолет из коробки не работает даже при снаряжении 4 патронов в магазин. Затвор точно также без покрытия внутри. Свое мнение о данном продукте уже писал, оно подтверждается.


NAL
Petr 79
Вот один из первых видео-обзоров. Автор "ядреный тормоз", но как уже сообщалось пистолет из коробки не работает даже при снаряжении 4 патронов в магазин. Затвор точно также без покрытия внутри. Свое мнение о данном продукте уже писал, оно подтверждается.


Кем сообщалось про" не работает при 4 патронах в магазине"? На штатных магазинах утыкания первого часто и второго изредка. Лечится за тридцать секунд. 

После десятков прогонов вхолостую в разном темпе оставил все же штатные пружины магазина. С ними надёжней (у меня) работает. 

Petr 79
NAL
Кем сообщалось про" не работает при 4 патронах в магазине"? На штатных магазинах утыкания первого часто и второго изредка. Лечится за тридцать секунд. 

После десятков прогонов вхолостую в разном темпе оставил все же штатные пружины магазина. С ними надёжней (у меня) работает. 

Если подача не работает при 4 патронах, то при 8 тем более не будет работать, и проблемы скорее всего будут на верхних патронах.
А сообщалось, что из коробки пистолет дает задержки при подаче, что и подтверждено в ролике.
Пистолет с завода не работает СОВСЕМ ! Что может быть хуже для "обычного неопытного" покупателя? В паспорте есть подробное описание как это "Лечится за тридцать секунд" ?

NAL
Я честно говоря паспорт и не читал. При шести работает даже на родных скрежетащих и заедающих китайских магазинах.

Впрочем,я не собираюсь никого ни в чем убеждать. Что это изделие имеет очень узкую нишу применения и дааалеко на всем зайдёт - это очевидно.

Архаичная конструкция, устаревший внешний вид, восемь патронов. Китайский донор, не имеющий никакой исторической ценности.
Короче - ни одной шашечки нету...

Но. Стальная конструкция, офигенный ствол (прочный, мощный и точный). Удобство в ежедневном ношении.

Короче - мне пока нравится, хотя на моем экземпляре было два известных косяка. Утыкания первого патрона (лечится магазин) и клин на чейзе мощном (лечится полировкой патронника).

На современных работал без проблем сразу. Даже утыкался не каждый раз на родных магазинах.

Но. Ниша у него узкая. Мало кому он нужен.

safonaj459
тут еще пара роликов нарулилась




safonaj459
судя по амазоновскому ролику пестель помойка еще та особо за 70+ денег которые за него просят
на 25 минуте амазоновского ролика "это будет дикая экономия,вы один раз выстрелите а потом вас долго пиздят,а потом вы долго лечитесь" (с) amazonn26
DENI
safonaj459
тут еще пара роликов нарулилась
тупость.
Bych
safonaj459
судя по амазоновскому ролику пестель помойка еще та особо за 70+ денег которые за него просят
на 25 минуте амазоновского ролика "это будет дикая экономия,вы один раз выстрелите а потом вас долго пиздят,а потом вы долго лечитесь" (с) amazonn26

Какое-то неудержимое желание притащить в топик негатив, даже не взяв в руки пистолет... Взял себе Тень-28 и уже отстрелял в сравнении с имеемым ТТ-Т через хрон, результаты сопоставимы ,а по кучности Тень сделает ТТ-Т в силу конструктива ствола. Да цена на старте в 65тыс.-считаю дорого ! Но и резко не выделяется на фоне лежащих на прилавках травматов производства Фортуны и Техкрима.

ка
Мне думается,что причина разных отзывов кроется, по всей видимости, в качестве изготовления.У каких то образцов все нормально у каких то накосячили.Я не думаю,что китайский ТТ впуска известной фирмы Норинко, хуже наших образцов военного времени.
Lider73
safonaj459
судя по амазоновскому ролику пестель помойка еще та особо за 70+ денег которые за него просят
на 25 минуте амазоновского ролика "это будет дикая экономия,вы один раз выстрелите а потом вас долго пиздят,а потом вы долго лечитесь" (с) amazonn26

Мы тут сегодня собрались… Короче дали пару ответов господам из Питера и еще там всяким разным…



------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Немо
Мы тут сегодня собрались:
До боли знакомая галерея... 😊
Petr 79
Lider73

Мы тут сегодня собрались: Короче дали пару ответов господам из Питера и еще там всяким разным:


Как это мило: поменяна возвратная пружина и обрезана; магазины теперь советские с доработанным подавателем; другая "ЗЗ", отполирован патронник; плюс "автоматическое досылание", которого не было у первоисточника; пистолеты мы не чистим (да нам пох .., но вы же понимаете почему он не работает?) ... Дальше не смотрел - не интересно.
Всего ничего, у каждого "в гараже" есть такие детали ...
А вот изготовителю все "пох..р", пусть все сами дорабатывают ...
И это очень хороший пистолет по цене "Жигулей 7-ой модели", но в "Жигулях" с конвейера ничего менять не надо, они "ездят без тюнинга" ...

Ответ на ответ Лидера73, я "забанен":

Стандартная оговорка. И на "ты" мы не переходили.
Все таки в инстаграм вам скучно. Раз вас так это задевает.
"Что нибудь сам" я уже сделал, но вас это не касается, и ваше мнение меня не интересует ...
Прекратим бессмысленную полемику. Вы "победили".
Р.S Теперь только стирать.
Еще по теме:
Для "военных" изделий чистка, как правило после 1000 выстрелов, в керосине и т.п
Для "гражданских ООП" с непонятно каким порохом, как правило через 100 выстрелов заподряд и после каждой стрельбы.

"Тем более еще пару-тройку тысяч отстреляю и все взаимодействующие части притрутся и думаю загрязнение порохом не так уж будет влиять на работу автоматики:"
Нормальные производители выполняют эту "притирку" перед приемочными испытаниями на специальных стендах, циклов 200...300 на каждый пистолет, а не перекладывают ее на плечи потребителей. Производители у которых нет средств на изготовление стендов производят ручную приработку.
А как это происходит с Тенью ...? Похоже никак.
А вот это - "зачетный прогиб":
"как постоянно всем твердит Модератор данного раздела..." и обязательно на "ВЫ" .

Petr 79
igorpodchesov
Фото паспорта можно глянуть,а то на обзорах коробка,бумага и два магазина.Что пишут по деактиву и т.д

Там не "ПАСПОРТ" , а два листа формата А4 с принтера (один лист это сертификат). Словом по "деактиву" ни слова.

Lider73
Petr 79

Как это мило: поменяна пружина и обрезана; магазины теперь советские с доработанным подавателем; другая "ЗЗ", отполирован патронник ... Дальше не смотрел- не интересно.
Всего ничего, у каждого "в гараже" есть такие детали ...
А вот изготовителю все "пох..р" ...
И это очень хороший пистолет по цене "Жигулей 7-ой модели", но в "Жигулях" с ковейера ничего менять не надо, они "ездят без тюнинга" ...

Пистолет я ДО стрельб и ПОСЛЕ чищу, а засираться он начал только после одновременного отстрела более 160 гамнопатронов, только за сегодня с него отстреляно было 260, а общий настрел составил уже 1080 с момента покупки…

П.С. А вообще лучше жевать чем говорить тем более когда нихрена не понимаешь ЧТО смотришь… Ну и сделай наконец что-нибудь сам, а мы посмотрим…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
Lider73
Пистолет я ДО стрельб и ПОСЛЕ чищу, а засираться он начал только после одновременного отстрела более 160 гамнопатронов
вообще редкий РС позволяет надежно без чистки отстрелять более 150 патронов. причем не тип РС, а конкретный пистолет.
Lider73
DENI
вообще редкий РС позволяет надежно без чистки отстрелять более 150 патронов. причем не тип РС, а конкретный пистолет.

Да я знаю, что Вы это прекрасно понимаете потому что сами стреляете тем более конкретно сегодня практически весь отстрел велся именно Чейзом, а именно он из за применяемого в нем пороха максимально засирает все направляющие и патронник да и в лицо несгоревшие частички летят и если бы как на прошлом отстреле я бы макимально стрелял допустим той же Фортуной Спорт он бы наверняка как и в прошлый раз отработал бы 200+ без проблем…

П.С. Ну некоторым с дивана же гораздо виднее… Тем более еще пару-тройку тысяч отстреляю и все взаимодействующие части притрутся и думаю загрязнение порохом не так уж будет влиять на работу автоматики… Да, пистолет не без проблем, но как постоянно всем твердит Модератор данного раздела - каждое оружие нужно доводить под себя… ))) 😀😀😀

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI
NAL
Архаичная конструкция, устаревший внешний вид, восемь патронов. Китайский донор, не имеющий никакой исторической ценности.
Короче - ни одной шашечки нету...
Кстати "миненепонятна", а куль не взяли модель 213A
Все ж магазин-то более емкий - уже плюс.
NAL
DENI
Кстати "миненепонятна", а куль не взяли модель 213A
Все ж магазин-то более емкий - уже плюс.
Что было в наличии под перепил в схп, то и взяли. Не сами же из Китая тащили 😀
vedleto2
DENI

Все ж магазин-то более емкий - уже плюс.

Именно это и тормозит меня от покупки... Посмотрел, пистоль отличный, доводка не сложная... В ношении, явно лучше т12го, не Васп конеш, но сильно лучше... Но вот отстрел в темпе - вжик...и пустой...сильно надо подумать, хотел на Васп поменять...но тут думаю все +и- понятны...

Lider73
Petr 79

Ответ на ответ Лидера73, я "забанен":

Вы в этом уверены???

П.С. Без Вас бы было скучно в моих темах да и в данном разделе в целом…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Petr 79
Lider73

Вы в этом уверены???

П.С. Без Вас бы было скучно в моих темах да и в данном разделе в целом:

Снова на "Вы" и это правильно.
На ваше сообщение (?185 темы) я вчера ответить не мог. Квалифицировал это как "бан". Не имею смартфона, не вхож в ваш "инстаграм" (и меня это нисколько не расстраивает), словом дремуч в терминологии социальных сетей.
"Без Вас бы было скучно" - намекаете на репутацию "клоуна" для меня? 😛
В "ваших" темах "пописываю" именно потому, что к содержанию ваших сообщений возникает больше всего вопросов, вы постоянно что-то не договаривает, трансформируете, дозируете информацию.
Лично мое мнение.
Lider73
Petr 79
Снова на "Вы" и это правильно.
На ваше сообщение (?185 темы) я вчера ответить не мог. Квалифицировал это как "бан". Не имею смартфона, не вхож в ваш "инстаграм" (и меня это нисколько не расстраивает), словом дремуч в терминологии социальных сетей.
"Без Вас бы было скучно" - намекаете на репутацию "клоуна" для меня? 😛
В "ваших" темах "пописываю" именно потому, что к содержанию ваших сообщений возникает больше всего вопросов, вы постоянно что-то не договаривает, трансформируете, дозируете информацию.
Лично мое мнение.

В основном сейчас не делимся инфо по начальным скоростям полета пуль на любых новых образцах, хотя все цифры конечно есть, что по современным что по дореформенным патронам, включая и ТЕНЬ… В остальном вроде практически все освещаем… Есть вопросы - всегда отвечу если ответы будут в моей компетенции…
Про видео… Так как мы гораздо раньше всесторонне тестировали Тени чем это сделали в Питере то соотвественно их результат тестирования вызвал искренне удивление и непонимание тем более мы же тестили всегда не один образец, а минимум три сразу… Начиная с ЕД с сравнении с АКБС и заканчивая рваной резиной потому как это кардинально отличалось от наших тестов… По данному поводу у меня пока один ответ - возможно у того экземпляра проблемы с качеством обработки втулки и патронника… В руки бы его - многое сразу бы прояснилось, а так остается гадать на кофейной гуще…

П.С. Тень пистолет не без проблем и это ФАКТ, как все сейчас выпускаемые резинострелы… По тому же, допустим, 226-му я сейчас могу накидать сходу 10 косяков (уже кидал на иных платформах в том числе и пару дней назад в группе в Телеграмм) не в пользу Тени хотя ТК выпускает этот пистолет уже более 5-ти лет и все основные косяки вылезают на пистолетах 20-21 годов выпуска… Я всегда говорю везде и здесь тоже повторось, что у меня практически нет претензий к оружию, а только претензии к производителю…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

NAL
В питерском обзоре меня позабавил момент, когда Тень стала выдавать на хронографе числа большие, нежели акбс. Сухая диктовка чисел, без комментариев. Зато уж когда акбс стал выдавать большие (кстати, не сходится с московскими отстрелами данные) тут радостные улыбки, комментарии "ну, понятно уже" и т.д. По московским отстрела на современных патронах Тень лучше акбс, на дореформе плюс минус одинаково.
Lider73
Ну и возникакли на всех уровнях вопросы про закалку стали и про наклепы на взаимодействующем с курком выступе гребня затвора и на зеркале затвора…
Повторюсь, что на сегодня настрел на моей Тени составил 1080 штук, включая 50 дореформенных и 150 Чейза 4.1.19…
Остальное на фото…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT



Lider73
NAL
В питерском обзоре меня позабавил момент, когда Тень стала выдавать на хронографе числа большие, нежели акбс. Сухая диктовка чисел, без комментариев. Зато уж когда акбс стал выдавать большие (кстати, не сходится с московскими отстрелами данные) тут радостные улыбки, комментарии "ну, понятно уже" и т.д. По московским отстрела на современных патронах Тень лучше акбс, на дореформе плюс минус одинаково.

Наверное в Москве иная температура воздуха, его влажность и плотность, но скорее всего - ИНАЯ ТЕНЬ…

П.С. Жаль, что ты со своей Тенью не смог в этот раз подъехать…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

NAL
Завтра прихвачу, проверить хочется на чейзе.
Lider73
NAL
Завтра прихвачу, проверить хочется на чейзе.

Меня к сожалению завтра с вами не будет… С утра по делам уехать придется…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

well 71
Коллеги, подскажите, на многих фото ствол выпирает, на некоторых нет. Это от партии зависит или просто ракурс такой? И шлифовка где-то грубая, а где-то нет. В общем образцы отличаются друг от друга или можно брать любой, не выбирая?
NAL
Ракурс такой, выступает ствол к всех. Шлифовка на всех, что я видел плюс минус одинаковая. По поводу выбирать... Патронник все равно шлифовать надо у всех, обработка изнутри грубая. Так что я бы не слишком заморачивался внешним видом. Обычная проверка, что ничего не погнуто, не сломано, все на месте и явного брака нет.
well 71
Спасибо большое! Всё более привлекает внимания данный дивайс. С ув.
Lider73

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Алексэлит
С выставки.





На стенде ТК китаёза вызвал улыбку с его дульным срезом. А тут вид плюс 100500 к шансу на выход не побеждённым, даже не бахнув.

Самые интересные были Тени заказные. Аппарат валовый всеяден.

Bych
Алексэлит
С выставки.

И чем заказные то отличались? Не просветите без напускного тумана ?

well 71
Обычный 28ой, только зализанный. Могли бы все так делать. А то цену закинули, а сегодня взял в руки и желание покупать отпало. Из двух выбрать нечего, кривые, обшарпанные какие-то, как-будто на точильном круге деланные. Понятно съемный ствол, нет зубов, почти КС, но выглядят просто убого.
Алексэлит
Их несколько тысяч, кое как разойдутся, всё лучше китайщины.
well 71
Не понял про китайщину. Это и есть переделка из китайских ТТ (Тип 51).
banzaj11
Понятно съемный ствол, нет зубов, почти КС, но выглядят просто убого
Даже не близко . Как и любой резинкострел
Алексэлит
well 71
Не понял про китайщину. Это и есть переделка из китайских ТТ (Тип 51).
Я про недоглоки.
Doctor_D
Алексэлит
Я про недоглоки.

А чем китайский Глок хуже китайского ТТ? 😊

DENI
тема о ТТ. хватит уже оффтопить про глоки.
digger162
отмечусь

видео с хроном были уже?

NAL
digger162
отмечусь

видео с хроном были уже?

А зачем именно "видео"? Всё уже отстреляно и не раз, всё известно, кому интересно. Нормальные там показатели на хроне, ожидаемые.
Алексэлит
Сколько он стоит в магазинах сейчас?
well 71
Почти 65 в МО и Питере. В дальних регионах может дороже. Если появится в 13 калибре будет скидка 10%.
Алексэлит
За 50 бы их точно разобрали, пусть отлежатся в магазинах.
Bych
Алексэлит
За 50 бы их точно разобрали, пусть отлежатся в магазинах.

Так они в магазин приходят дороже полтинника, как вы себе представляете торговлю :закупил за 52 ,а продал за 50 ? ТОРу надо бы сбавить свои финансовые амбиции 😛

DENI
Алексэлит
За 50 бы их точно разобрали, пусть отлежатся в магазинах.
А что не 30?
Алексэлит
Bych

Так они в магазин приходят дороже полтинника, как вы себе представляете торговлю :закупил за 52 ,а продал за 50 ? ТОРу надо бы сбавить свои финансовые амбиции 😛

Это Ижевскому арсеналу предъявляйте за амбиции. ТоР от реализации был изначально отодвинут и аппетиты именно их были умеренными. Но всю партию оплатили и заказали ижевцы.

Для понятия цен, китайский глок не полноценным комплектом стоит около 20000 р., без ствола.
То что Норинко соблаговолила дать ТТ нашему производителю, меньше 10000 шт. это супер знакомства нужно иметь.

well 71
Кто знает, что произошло с темами в Телеграмм? Что-то ничего найти не могу..
Lider73
well 71
Кто знает, что произошло с темами в Телеграмм? Что-то ничего найти не могу..

На карантине… Ботов гоняем…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Petr 79
Алексэлит

Это Ижевскому арсеналу предъявляйте за амбиции. ТоР от реализации был изначально отодвинут и аппетиты именно их были умеренными. Но всю партию оплатили и заказали ижевцы.

Для понятия цен, китайский глок не полноценным комплектом стоит около 20000 р., без ствола.
То что Норинко соблаговолила дать ТТ нашему производителю, меньше 10000 шт. это супер знакомства нужно иметь.

Что не складывается:
- первым информацию о Тени-28 "выложил" Шанс (Шелестов);
- пистолеты на выставке были на стенде Шанса (а у Арсенала никаких упоминаний);
- Шанс и ИжАрсенал друг друга терпеть не могут.
Какое отношение с этому пистолету может иметь ИжАрсенал, что он мог оплатить? Оплатил и все сдал Шансу?, - глупо.

Алексэлит
Petr 79

Что не складывается:
- первым информацию о Тени-28 "выложил" Шанс (Шелестов);
- пистолеты на выставке были на стенде Шанса (а у Арсенала никаких упоминаний);
- Шанс и ИжАрсенал друг друга терпеть не могут.
Какое отношение с этому пистолету может иметь ИжАрсенал, что он мог оплатить? Оплатил и все сдал Шансу?, - глупо.

Вот в отношения дилеров не лезу. Тем более, что если на то пошло Тень-19 продают магазины Иж арсенала, в стабильные годы, с вами бы согласился, но сейчас могут быть любые движения, Темпган от Шанса тоже восторгом не брызжет, но на выставке все здороваются и мило друг другу улыбаются.

Больше другой вопрос интересует, где вновь обращенные к ТаТэ покупатели, где новые фото железок счастливых обладателей?


Petr 79
Алексэлит
Вот в отношения дилеров не лезу. Тем более, что если на то пошло Тень-19 продают магазины Иж арсенала, в стабильные годы, с вами бы согласился, но сейчас могут быть любые движения, Темпган от Шанса тоже восторгом не брызжет, но на выставке все здороваются и мило друг другу улыбаются.

Больше другой вопрос интересует, где вновь обращенные к ТаТэ покупатели, где новые фото железок счастливых обладателей?

Вы же именно по ценам на Тень-28 (ТТ) перевели все стрелки на ИжАрсенал. А он, по всему похоже, совсем "не при делах".
При чем тут охотничий карабин Тень-19?
Закроем тему по "виновникам" цены на пистолет.

Petr 79
Petr 79

Вы же именно по ценам на Тень-28 (ТТ) перевели все стрелки на ИжАрсенал. А он, по всему похоже, совсем "не при делах".
При чем тут охотничий карабин Тень-19?
Закроем тему по "виновникам" цены на пистолет.

А вот и первый, длинный по времени, но ... обзор. Опять же от "Шанса".
Удивляет конечно: картонная упаковка "от печенья"; паспорт на 1 листе формата А3, распечатанный на принтере; задний торец колодки УСМ без покрытия ... И почему стрелок снаряжает магазин только 5 патронами - боится "конфуза". ПМ ругают за 8 патронов в магазине, а тут похоже всего 5?


zpt
Petr 79
Удивляет конечно: картонная упаковка "от печенья";

Так и правильно: покупателю не нужно за коробку переплачивать.

Petr 79
zpt

Так и правильно: покупателю не нужно за коробку переплачивать.

Отлично - они экономят.
Но при этом коробка по размеру ровно в 2 раза больше чем нужно, и картона для ее изготовления израсходовано в 2 раза больше. Плюс при перевозке все это занимает тоже в 2 раза больший объем.
Техкрим также использует китайские "наработки", но он при этом не стал экономить и положил продукт в отличный кейс. Цена у конкурента за намного более современное изделие сопоставима.
Так, рассуждения по теме. Вам нравится такое отношение - хорошо.

Алексэлит
Petr 79
Техкрим также использует китайские "наработки", но он при этом не стал экономить и положил продукт в отличный кейс.
Кейс китайский стоит гроши, но вид придаёт. ТК в этом плане развились правильно. Но китайский ТТ берут не из-за упаковки.
zpt
Petr 79
Вам нравится такое отношение - хорошо.

Качество оружия для меня имеет значение. А во что оно упаковано - какая разница, если коробкой я потом пользоваться не буду? Зачем мне отдавать деньги за, например, красивую полиграфию на этой коробке?

Вот как упаковывают МР-79, например, вполне достаточно.

NAL
Алексэлит
... 
Больше другой вопрос интересует, где вновь обращенные к ТаТэ покупатели, где новые фото железок счастливых обладателей?
Да какой смысл в одних и тех же фото. Кто хотел - купил. Кому не нужна архаичная конструкция в китайском исполнении, требующая минимального приложения рук - не купил. 

Минусов у Тени полно:
1. Не имеет никакой исторической ценности
2. Архаичная конструкция с невнятным спуском, древними прицельными, отсутствие предохранителя
3. Восьмизарядный
4. Требует доработки магазина как минимум, в идеале замена магазинов, пружин возвратной и ЗЗ, замену самой ЗЗ Из коробки не работает, утыкания при досылании будут точно
5. Скверная обработка ствола, на многих экземплярах требует полировки патронника. Ствол, кстати, ржавеет
6. Совершенно не модный и не понтовый

Плюсов навскидку четыре:
1. Крепкий ствол
2. Мощность на уровне АКБС на дореформе и больше на современных
3. Точный
4. Удобный в ношении

Вот для меня плюсы более весомы, чем минусы. 

DENI
NAL
древними прицельными
Ну они не древние. Просто для его длинной прицельной линии они неудобны.
На коротыше типа ПМобразных такое норм. А вот ТТ, аль АПС - сложнее.
Впрочем дистанция применения не предусматривает уж совсем классическое прицеливание. Но для обучения они нужны. Сам знаешь, на АПС-М я в свое время прицельные переделал на современный лад

NAL
6. Совершенно не модный и не понтовый
Тююю. Это как посмотреть, как свет поставить.


Вот реальный минус у него только один. Но это минус всех ТТ: отсутствие самовзвода.

Lider73
NAL
Да какой смысл в одних и тех же фото. Кто хотел - купил. Кому не нужна архаичная конструкция в китайском исполнении, требующая минимального приложения рук - не купил. 

Минусов у Тени полно:
1. Не имеет никакой исторической ценности
2. Архаичная конструкция с невнятным спуском, древними прицельными, отсутствие предохранителя
3. Восьмизарядный
4. Требует доработки магазина как минимум, в идеале замена магазинов, пружин возвратной и ЗЗ, замену самой ЗЗ Из коробки не работает, утыкания при досылании будут точно
5. Скверная обработка ствола, на многих экземплярах требует полировки патронника. Ствол, кстати, ржавеет
6. Совершенно не модный и не понтовый

Плюсов навскидку четыре:
1. Крепкий ствол
2. Мощность на уровне АКБС на дореформе и больше на современных
3. Точный
4. Удобный в ношении

Вот для меня плюсы более весомы, чем минусы. 

5. Прекрасно держит по 3 выстрела в забитый ствол не изменяя конструктива;
6. Пока можно предположить, что довольно ресурсный ибо у меня уже настрел 1320, а у Вадима 1200 и никаких наклепов, заклепов и прочих подобных вещей, да и с катайским УСМ пока никаких проблем не вижу - не разу еще осечки даже не было;
7. Тонкий и поэтому идеален для скрытого ношения;
8. Отсутствие предохранителя тоже ставлю в плюс;
9. Очень дешевый и очень доступный ЗИП и магазины…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU

DENI
Lider73
9. Очень дешевый и очень доступный ЗИП и магазины:
Это не столь важно. Стреляет много очень ограниченный круг лиц.

Вот пример мой. Ну что толку с наличия курка в ЗИПе который мог быть втридорога куплен, потому что как-нибудь красный и "трехвзводный" (что за бред хз), если обычный литой современны курок до появления осечек позволил сделать 24000 выстрелов. Да тьфу и растереть. Купить за 100 руб любой снятый с утилизируемого газюка и продолжить стрелять.
Вот валяются у меня 10 магазинов к АПС, 3 затворных задержки к нему же... и прочее... И ну и дальше валяются.

Lider73
DENI
Это не столь важно. Стреляет много очень ограниченный круг лиц.

Вот пример мой. Ну что толку с наличия курка в ЗИПе который мог быть втридорога куплен, потому что как-нибудь красный и "трехвзводный" (что за бред хз), если обычный литой современны курок до появления осечек позволил сделать 24000 выстрелов. Да тьфу и растереть. Купить за 100 руб любой снятый с утилизируемого газюка и продолжить стрелять.
Вот валяются у меня 10 магазинов к АПС, 3 затворных задержки к нему же... и прочее... И ну и дальше валяются.

Для тех кто стреляет конечно, но при этом есть разного рода любители «красного», трехвзводного, с молотками, со звездами и тд и тп…
А что говорить про любителей китайских аля Глоков, аля 226-х и аля 1911-х, которые платят реальные деньги за оригинальный ЗИП, иногда доходящий по стоимости до самого пистолета если еще и магазины брать в расчет…
Поэтому для кого-то шашечки, а кому-то ехать…
Сам поменял магазины, возвратную пружину, ЗЗ и пружину ЗЗ… Вышло в копейки… Пока работает больше ничего не собираюсь делать… Посмотрим сколько настреляет до отказа на китайском УСМ…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU

DENI
Lider73
А что говорить про любителей китайских аля Глоков, аля 226-х и аля 1911-х, которые платят реальные деньги за оригинальный ЗИП
если они реально много стреляют, много тренируются - это полностью оправдано. Оружие надо под себя доводить.
А если так, ради "шоб було" - ну кретинизм...

------------------
Тренировки из резинострелов

hait11
продавать не работающее из коробки оружие это днище
vedleto2
Бедные американцы, а они-то совсем этого не знают... 1911-й, пишут влалельцы на из сайтах - категорически требует доводки.
Причем я уверен, Тень 28, скорее всего, из коробки стрелять будет. Многие купившие, так и не поймут, что же с ним не так, поскольку отстреляют от силы магазин... Здесь про доработку, пишут искушенные стрелки, доводящие свой пистолет до 100% безотказности и под свои привычки.
Алексэлит
hait11
продавать не работающее из коробки оружие это днище
Ещё с начала эры резинострелов так было и люди всё равно брали.
vedleto2
Т12й и Васп Р - работали сразу из коробки... Но это не значит, что я их не доводил до абсолюта. Кстати и самый первый мой Макарыч 2004 года тоже... И все равно и его тюнил.
DENI
vedleto2
Т12й и Васп Р - работали сразу из коробки..
Относительно Т12 - нет.
Алексэлит
Его берут только за вид, остальное, кому нужно, те доведут.
Тот же Тест Оружие отлично доводит, плюс изыски.
Lider73
Алексэлит
Его берут только за вид, остальное, кому нужно, те доведут.
Тот же Тест Оружие отлично доводит, плюс изыски.

Ну меня лично вид совсем не в первую очередь интересовал когда я брал ТЕНЬ, а именно ствол и то что без проблем держит выстрел в забитый этот самый ствол… ЕД как на современных так и на дореформенных уже как приятный бонус… На сегодняшний день настрел 1320… Никаких проблем…

П.С. Ну а довести до ума самое изделие и магазины - 5 минут с тремя перекурами…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU

DENI
Lider73
Ну а довести до ума самое изделие и магазины - 5 минут с тремя перекурами:
Рекомендую накидать с картинками в заглавный пост сей процесс.
Lider73
DENI
Рекомендую накидать с картинками в заглавный пост сей процесс.

Да не вопрос… Сделаю… На самом деле видео по доработкам уже провалилось на несколько страниц назад, а новые участники не очень любят темы читать целиком, да даже и выборочно - им проще задать вопрос и ждать когда ответят…

П.С. Тоже самое в профильной группе в Телеге же - весь мануал в закрепах и в медиа группы, но никому это как правило не интересно… В общем топик данной темы переработаю…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU

DENI
Видео не надо. Оно от хостинга зависит. Надо текст и картинки.
Lider73
но никому это как правило не интересно:
кому интересно, те не пишут, просто берут и доводят.

------------------
Тренировки из резинострелов

Lider73
DENI
Видео не надо. Оно от хостинга зависит. Надо текст и картинки.
кому интересно, те не пишут, просто берут и доводят.

Да кто бы спорил, вот только руки не у всех из того места же растут как и качество серого вещества в голове тоже у всех разное…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU

Алексэлит
У значительной части покупателей их изделия могут годами не делать первых выстрелов, это как двухстволки для стажа. Они думают, что покупают полностью готовый и надежный продукт.

Закрепить в первом сообщении доработку лучший вариант.

hait11
Алексэлит
У значительной части покупателей их изделия могут годами не делать первых выстрелов, это как двухстволки для стажа. Они думают, что покупают полностью готовый и надежный продукт.

Закрепить в первом сообщении доработку лучший вариант.

+100500 а вобще оружие должно стрелять из коробки. купил, зарядил первыми попавшимися патронами и оружие должно без задержек отстрелять пару магазинов

DENI
hait11
а вобще оружие должно стрелять из коробки. купил, зарядил первыми попавшимися патронами и оружие должно без задержек отстрелять пару магазинов
Наверное пора банить за чушь в разделе.
well 71
По мне, так изделия подобно этого, идеальный пример безграничной жадности производителя и совершенного плевательства на потребителя. Завлекли плюшками типа отсутствия зубов и съёмного ствола и побёг народ с червонцем в потном кулачке, а дальше началось, пилить, строгать, подгибать и т.п. И хорошо, кто соображает в подобном. А так взял простой обыватель это чудо оружие, и при первом же применении получил утык патрона, а потом утык рукояткой по пустой башке. В итоге травмпункт, потеря оружия и нехилых денег. Сам хотел взять Тень из-за любви к ТТ образным, но подержав в руках и почитав хвалебные оды счастливых владельцев решил воздержаться.
well 71
Наверное пора банить за чушь в разделе.
Денис, подобные темы и форум в целом и существует для того, чтобы помочь сделать выбор человеку, тем более не особо сведующему в теме. А не только восхвалять явно сырое изделие.
DENI
Причем тут восхваление?

Пусть попробует два магазина из Р.08 1908 года патронами +Р+ или отечественными 7н31 постреляет.
Калибр же один и тот же по его убеждению...
Или в АПС засунет 7н16 и очередями положенных 5 магазинов отобьет.

DENI
well 71
А так взял простой обыватель это чудо оружие
Его монопенисуальные проблемы.
Обывателю не стоит в оружие. Приобретение оружия - это осмысленная акция, многократно продуманная со всех сторон, а не эллочкино "хочу ситечко".
well 71
Да не про достоинства разговор. Они действительно практически вне конкуренции. Просто нельзя преподносить такой товар за такую цену. Что мешало нормально обработать металл, нормально заворонить, убрать ржавчину хотя бы. Учесть и устранить недостатки по магазинам и т.п.? Хотя бы следить за отзывами и реагировать на негатив. Идея то замечательная, но сделано всё как всегда...
well 71
Его монопенисуальные проблемы.
К сожалению это девиз большинства отечественных производителей травматического оружия. На этом прекращаю засорять тему. С уважением!
DENI
well 71
Просто нельзя преподносить такой товар
Это особенности всего отечественного бизнеса за редчайшим исключением.
well 71
устранить недостатки по магазинам
Вот тут я действительно не понимаю, что мешало взять модификацию под 9х19 и ее в 10х28 переделывать: там адаптированный магазин со вставкой.

АКБС делая ТТ-К потому и стал делать в 10х32, потому что стабильной работы с 10х28 добиться не смогли.

Не говоря уже о том, чтобы взять модель 213 с емкостью 12 патронов.

vedleto2
DENI
Пусть попробует два магазина из Р.08 1908 года патронами +Р+ или отечественными 7н31 постреляет.
Калибр же один и тот же по его убеждению...
Или в АПС засунет 7н16 и очередями положенных 5 магазинов отобьет.
"...папа, а с кем, ты сейчас разговаривал?..." (с) 😀

Вряд ли и многие из практикующих это пробовали...я то, слишком хорошо запомнил подобную радость и шутку оценил...сам любил по-молодости приколотся над "храбрыми новичками"))

hait11
DENI
Причем тут восхваление?

Пусть попробует два магазина из Р.08 1908 года патронами +Р+ или отечественными 7н31 постреляет.
Калибр же один и тот же по его убеждению...
Или в АПС засунет 7н16 и очередями положенных 5 магазинов отобьет.

а нахрена стрелять из оружия патронами под которые оно не рассчитано?
или производитель тени не мог предположить что в его подделку будут пихать патроны которые он в паспорте оружия указал?

vedleto2
Отвечу за ДЕНИ - ради получения охренительных впечатлений))
Если серьёзно - ради опыта.
DENI
hait11
а нахрена стрелять из оружия патронами под которые оно не рассчитано?
и
hait11

купил, зарядил первыми попавшимися патронами

каша в голове
hait11
DENI
каша в голове

Мне просто в голову не могло придти что взрослый человек поймет мои слова так через жопу... а чего 5,45 не предложили в пм зарядить?
для меня очевидно что "любые" патроны это любые штатные для оружия. без осаливания, обработки форумом или довальцовки. из любой партии

DENI
hait11
Мне просто в голову не могло придти что взрослый человек поймет мои слова так через жопу
Взрослый человек писать не должен через жопу.
А вы именно так и пишите.
hait11
любые штатные
Это какие?
vedleto2
hait11

мои слова так через жопу... а чего 5,45 не предложили в пм зарядить?

О-о-о... Как все запущено... Похоже Вы ещё и тащитесь от собственной персоны, поскольку сами себя, наделили статусом Высшего Состояния Разума 😛
Есть ряд инструкций, но явно не про "вашу честь", где рекомендованы замены боеприпасов, в случаях чрезвычайных обстоятельст или глубоко на "сопредельной территории"... Ваш пример крайне неудачен, а скорее очень наивен...особенно в теме, созданной квалифицированным специалистом... Но по принятым "негласным" правилам, на этот вопрос, тут никто подробно отвечать не будет: "Знающий не говорит - говорящий не знает"(с) 😉
Продолжайте нас радовать.
Алексэлит
Тут хотя бы 20 владельцев есть?

Смысл темы, если нет никакой статистики?

Lider73
Алексэлит
Тут хотя бы 20 владельцев есть?

Смысл темы, если нет никакой статистики?

Статистика вся ЗДЕСЬ: https://t.me/Pistolet_TEN28

П.С. Да и вообще все движение по данному пистолету…

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU

Алексэлит
Печально, что в Телеге больше инфы чем здесь.
NAL
hait11

Мне просто в голову не могло придти что взрослый человек поймет мои слова так через жопу... а чего 5,45 не предложили в пм зарядить?
для меня очевидно что "любые" патроны это любые штатные для оружия. без осаливания, обработки форумом или довальцовки. из любой партии

Не бывает такого. Везде и всюду подбирают патрон под оружие. Или доводят оружие под патрон. 

Навскидку из того, что читал в последнее время. 
У мелкашечников "не используйте патроны со стальной гильзой, у.... свободный патронник, только латунь нормально работает" 
У охотников "РРU" постоянно осекаются"," Новосибирские вообще нельзя заряжать"
У гладкоствольщиков."... не любит гильзы с низкой юбкой, и вообще лучше патронник аккуратно шлифануть"

Расскажите теперь про " любые патроны любой партии подходящего калибра"

vedleto2
Проще набрать натовский стандарт vs ремингтон и посмотреть таблицы, где при внешней полнейшей идентичности, показаны микроны разницы, а заодно и дульная энергия, с ее влиянием на... и т.д.
Очень способствует пониманию темы, типа довальцовка, осаливание и в забитый ствол....
У меня словак, работает на 3х видах, формально на 4х...и не я автор этих изысканий, просто прочитал и попробовал, на травмо - боеприпасах находящихся у меня официально, а не выдрючивался... Но это очень "древняя легенда", надеюсь сейчас никто об этом подробно писать не будет 😛
Алексэлит
Число владельцев ОООП стабильно сокращается, отношение к покупателю какое есть. Ещё 5 лет и все будут об травматах вспоминать с лёгкой улыбкой, как в Казахстане.
vedleto2
Это не первый такой прогноз и думаю не последний. Лет десять уже "предрекают"... Пока не будет иного гражданского КС, травма будет жить спокойно, а что косаемо естественного отсеивания, то это только к лучшему. Будет больше уважения к владельцам, а случаев "в опу засуну твою пукалку" сильно меньше, так как "продвинутый пользователь", сиречь стрелок со стажем, просто так не достанет, а достав не промажет, мимо убойной зоны...и дистанцию, и "флеш-рояль" соблюдет на автомате.
Я лично против КС, по ряду причин, но так же против слабой травматики.
Данный пистолет знаю только в боевой версии, отношение к нему - отличное, что бы не флудить, просто коротко - моя жена, с первой же пристрелки, на 25 м, вызвала удивление у присутствующих...а там были далеко не лохи, от слова совсем.
Алексэлит
Те кто берут его и имеют доступ к 250 Дж. вот это реально вариант.

Вид (пусть и нужно дорабатывать), мощность, поэтому и должны покупать.

У кого доступа нет, это их личное дело.

DeniS_F87
Добрый день, являюсь обладателем Тень-28 в стоке, пока ничего не делал.
Вчера стреляли и сравнивали с м9т, стреляли по фанере 12мм с расстояния 7 метров.

Тень 28 была с патронами фортуна магнум 2.04/84дж (58/21), у м9т Техкрим 9мм РА 91Дж.

Так вот, м9т почти пробивает фанеру, тень оставляет слабые вмятины.
Так же имеются проблемы с утыками, недоподачей и тп.

Не скажу, что я разочарован или что-то такое, мне ПМ-образные впринципе не нравятся, ТТ кстати довольно кучно кладёт, при всей моей кривизне, как стрелка.

Но хотелось бы понять, что можно сделать с пистолетом, чтобы мощность была на уровне м9т хотя бы, поиском дореформы и тп заниматься не интересно, я считаю должно стрелять хорошо тем, что имеется в общем доступе.
Какой желательно брать патрон.

П.С. так же хотелось бы попросить, чтобы просто где-то списком выделили список необходимых доработок к покупке, а если и ссылки на магазин будет, то вообще идеально.

Ничего доказывать никому не хочу, ругаться не хочу, ТТ нравится просто потому что ТТ, формы, внешний вид и тп.

NAL
DeniS_F87
Добрый день, являюсь обладателем Тень-28 в стоке, пока ничего не делал.
Вчера стреляли и сравнивали с м9т, стреляли по фанере 12мм с расстояния 7 метров.

Тень 28 была с патронами фортуна магнум 2.04/84дж (58/21), у м9т Техкрим 9мм РА 91Дж.

Так вот, м9т почти пробивает фанеру, тень оставляет слабые вмятины.
Так же имеются проблемы с утыками, недоподачей и тп.

Не скажу, что я разочарован или что-то такое, мне ПМ-образные впринципе не нравятся, ТТ кстати довольно кучно кладёт, при всей моей кривизне, как стрелка.

Но хотелось бы понять, что можно сделать с пистолетом, чтобы мощность была на уровне м9т хотя бы, поиском дореформы и тп заниматься не интересно, я считаю должно стрелять хорошо тем, что имеется в общем доступе.
Какой желательно брать патрон.

П.С. так же хотелось бы попросить, чтобы просто где-то списком выделили список необходимых доработок к покупке, а если и ссылки на магазин будет, то вообще идеально.

Ничего доказывать никому не хочу, ругаться не хочу, ТТ нравится просто потому что ТТ, формы, внешний вид и тп.

1. Сравнивать какие-то патроны с какими-то патронами - некорректно. Тень на патронах 2,04 примерно 70 Дж выдаёт. М9Т - значительно больше. Но, повторюсь, от партии патронов зависит очень многое. 2,04 вообще самое слабое, что есть на рынке из 10х28. Хуже них нет ничего, стрелять ими просто опасно из большинства ОООП - просто шарик в стволе застревает.

2. Утыки верю. Лечится подгибом губок на магазинах - описано всё неоднократно, в том числе и в этой теме. Недоподача - не видел такой проблемы.

3. Что можно сделать, чтобы мощность была на уровне? Стрелять нормальными патронами. Если не интересно заниматься поиском (информации для начала) и т.п. - Ваше право и Ваш выбор. Покупайте Фортуну и стреляйте. Считаете "должно стрелять хорошо тем, что имеется в общем доступе" - считайте, Ваше право. К реальности это не имеет отношения на любом ОООП.

4. Необходимая доработка в реальности только одна - подгиб губок магазина. Как и насколько - описано в теме неоднократно. Опционально - замена магазинов на советские (тоже с подгибом губок), замена возвратной пружины, замена ЗЗ (затворной задержки), замена пружины ЗЗ. Но это, повторю, не обязательно. Обязательно - доработка магазинов.

Lider73
DeniS_F87
Добрый день, являюсь обладателем Тень-28 в стоке, пока ничего не делал.

П.С. так же хотелось бы попросить, чтобы просто где-то списком выделили список необходимых доработок к покупке, а если и ссылки на магазин будет, то вообще идеально.

Ничего доказывать никому не хочу, ругаться не хочу, ТТ нравится просто потому что ТТ, формы, внешний вид и тп.

А в топик темы заглянуть лень??? Там есть видео по доработкам..,

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU

Kronid
Перечитал кучу сообщений, так и не увидел чем останавливается затвор? Я же правильно понял, там принцип свободного затвора?
NAL
Kronid
Перечитал кучу сообщений, так и не увидел чем останавливается затвор? Я же правильно понял, там принцип свободного затвора?
Там свободный затвор, да. Останавливается... Затвор упирается в направляющую возвратной пружины, та в стойку ствола, затем в ось серьги и потом усилие идёт на ось затворной задержки. Вроде так по памяти получается....
UPD
Хотя не поленился разобрать - получается, что и стойка ствола сама тоже напрямую с осью затворной задержки взаимодействует, площадь приложения нагрузки увеличивается за счёт этого.
Kronid
NAL
Затвор упирается в направляющую возвратной пружины
Получается с передней части всю нагрузку на себя берёт втулка затвора? Ну восьмёрка которая.

Просто Ланграф мне объяснял что разные вектора усилий. Патрон и зеркало затвора на одной оси, а останов затвора происходит на другой оси. И из-за этого у Лидера страдала втулка затвора. Вроде как ТТ в принципе не предназначен для этой схемы. Я сам лично сколько видел Лидеров, все с вырванными втулками.

Kronid
NAL
Хотя не поленился разобрать
Спасибо Вам большое за объяснение.
NAL
Kronid
Получается с передней части всю нагрузку на себя берёт втулка затвора? Ну восьмёрка которая.
В передней надо смотреть внимательней. У меня сам затвор доходит до направляющие возвратной пружины. Происходит ли контакт направляющей и восьмёрки - ща попробую посмотреть

UPD
Нет, направляющая возвратной пружины не доходит до наконечника. Соответственно при остановке затвора нагрузки на восьмёрку нет. Всю нагрузку воспринимает затвор в указанных местах.

Kronid
[QUOTE]Originally posted by NAL:
[B]
Всю нагрузку воспринимает затвор в указанных местах
[/B]
[/QUOTE]
Огонь. Это уже красиво. У Лидера в этом месте как то слабо всё выглядит.
banzaj11
У лидера и восьмёрку выбивало в космос . Не поминайте в суе ошибки молодости ))
Lider73
Доработка магазина одним кадром…


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя… https://t.me/travmatguest

Алексэлит
Lider73
Доработка магазина одним кадром…


За видео благодарю.