Доработка…
Профильная группа в Телеге…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73
Приветствую всех!!! Пока известно не так много и поэтому покажу изначально только кино без комментариев: Если только коротко - не новодел и вместа штифта какая-то форсунка: ))) 😆😆😆
На скринах сам Шелестов. Он в изобретатели заделался? 😉
А если серьезно, то ничего чудесного не произошло. Явно какие-то "ремесленники" (типа Новообнинска) купили за копейки (на реализацию) никому не нужный утиль типа "Лидера" и заменив ствол ...
А насчет "форсунки" - я после "чудесного" Joker KURS (от РИО) уже ничему не удивлюсь, прям какой-то "пир во время чумы".
Petr 79На скринах сам Шелестов. Он в изобретатели заделался? 😉
А если серьезно, то ничего чудесного не произошло. Явно какие-то "ремесленники" (типа Новообнинска) купили за копейки (на реализацию) никому не нужный утиль типа "Лидера" и заменив ствол ...
А насчет "форсунки" - я после "чудесного" Joker KURS (от РИО) уже ничему не удивлюсь, прям какой-то "пир во время чумы".
Кто такой «сам Шелестов» мне абсолютно безынтересно, а вот на видео ниже более интересный и развёрнутый обзор…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Petr 79На скринах сам Шелестов. Он в изобретатели заделался? 😉
А если серьезно, то ничего чудесного не произошло. Явно какие-то "ремесленники" (типа Новообнинска) купили за копейки (на реализацию) никому не нужный утиль типа "Лидера" и заменив ствол ...
А насчет "форсунки" - я после "чудесного" Joker KURS (от РИО) уже ничему не удивлюсь, прям какой-то "пир во время чумы".
А вот и «форсунка»… ))) 😆😆😆
П.С. Боевых упоров нет - свободный затвор и поэтому автоматика работает на современных… То что держит по ЧЕТЫРЕ выстрела в забитый ствол просто замечательно и то что прекрасно держит дореформу…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73
Тест-оружие контора "приближенная к ..." и то, что нельзя простым смертным ...
Цитата: "Выдувать хорошими патронами этот пистолет будет "дай боже" ..."
Трудно с этим не согласиться.
Petr 79Ну не "Лидеры", а скорее СХП и сигналки - их проще.
"Лидера"
Petr 79На скринах сам Шелестов. Он в изобретатели заделался? 😉
А если серьезно, то ничего чудесного не произошло. Явно какие-то "ремесленники" (типа Новообнинска) купили за копейки (на реализацию) никому не нужный утиль типа "Лидера" и заменив ствол ...
А насчет "форсунки" - я после "чудесного" Joker KURS (от РИО) уже ничему не удивлюсь, прям какой-то "пир во время чумы".
Ну вот скоро и посмотрю вживую на эту форсунку, планирую взять в первой декаде сентября
NAL
Если и на современных работает, то, может, нафиг этот плк-т 😀 Тут форсунка поинтересней, ствол подлинный, зипа много и плоский - удобен для ношения. Чот я прям задумался...
Я реально к тому же склоняюсь… ))) 😆😆😆
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
NALСо свободным затвором вопрос работы решается подбором возвратной пружины.
Если и на современных работает
Я тебе больше скажу, подавателю в магазине ТТ можно изменить форму, придав чуть другой угол подачи. Что сделает понадежнее если что.
Минусов два
- емкость магазина. Хоть тресни, но 8+1 это мало (ну пусть 9+1, все равно мало)
- отсутствие самовзвода
DENI
Со свободным затвором вопрос работы решается подбором возвратной пружины.Я тебе больше скажу, подавателю в магазине ТТ можно изменить форму, придав чуть другой угол подачи. Что сделает понадежнее если что.
Минусов два
- емкость магазина. Хоть тресни, но 8+1 это мало (ну пусть 9+1, все равно мало)
- отсутствие самовзвода
Денис, ну у ПЛК-Т тоже магазин на 10 ограничен будет да и самовзвода нет… ))) 😂😂😂
П.С. Хотя по магазинам конечно все решаемо, но у поделки на базе ТТ зато море дешевого ЗИПа, включая тех частей, что КК с какого-то перепуга людям не продает - ударников и выбрасывателей…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Это ограничение устранимо быстро.
тоже магазин на 10 ограничен будет
Lider73Для выстрела из ТТ нужно взвести пальцем курок и только потом нажать на спуск.
будет да и самовзвода нет:
Для выстрела из ПЛК, достаточно нажать на спуск.
DENI
Для выстрела из ТТ нужно взвести пальцем курок и только потом нажать на спуск.
Для выстрела из ПЛК, достаточно нажать на спуск.
Для выстрела из ПЛК если ударник не взведён хоть наобжимайся на спуск - ничего не произойдёт…
А для ТТ все верно взвел курок и нажал на спуск…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73А так ли он часто нужен, ЗИП то этот...
но у поделки на базе ТТ зато море дешевого ЗИПа
Хотя, конечно, простота его наличия - подкупает.
Lider73Так при досылании пульки в пульник он взводится. Далее или включаем предохранитель, если боимси за случайный выстрел, или не включаем, но пользуем правильную кобуру.
Для выстрела из ПЛК если ударник не взведён хоть наобжимайся на спуск - ничего не произойдёт:
DENI
А так ли он часто нужен, ЗИП то этот...
Хотя, конечно, простота его наличия - подкупает.
Вообще весь конечно не нужен, но пару возвраток, боевую пружину и комплект выбрасывателя с ударником лишними не будут же если регулярно стрелять…
А так если в сейф или даже на БД после пару «абойм» то нет никакого смысла…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
DENI
Так при досылании пульки в пульник он взводится. Далее или включаем предохранитель, если боимси за случайный выстрел, или не включаем, но пользуем правильную кобуру.
Пот досылании естественно взводится и если на 1/4 примерно отвести тоже, но при осечке когда спущен ударник хоть наобжимайся на спуск - бесполезно, а у ТТ достаточно взвести пальцем курок и все…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73А многие это регулярно делают? И на сколько регулярно?
если регулярно стрелять:
Возвратки да. И то, в травме не те нагрузки что в КС.
Кстати, в ТТ-образном если реально много стрелять - нужна запасная "восьмерка".
То, что в испытанном пистолете ствол выдержал 4 забитых выстрела , это хорошо. А вот втулка при таких условиях долго не проживет.
Это было проверено еще на Лидерах и МР-81, когда стреляли тем, что назвали помойкой. Можно старые темы найти.
Lider73Не совсем все.
но при осечке когда спущен ударник хоть наобжимайся на спуск - бесполезно, а у ТТ достаточно взвести пальцем курок и все:
Есть два полярных мнения: выбрасывать патрон при осечке или жать (на самовзвод если он есть).
При этом народ (кто реально стреляет) делится почти поровну в этих мнениях.
довод выбрасывающих: пистолет исправен. беда в патроне. Лучше не рисковать
довод жмущих вторично: да, беда в патроне НО МОЖЕТ БЫТЬ второй раз сработает.
Лично у меня НИКОГДА осечные патроны на ПМ-образных повторно (самовзводом) не срабатывали. На АПС осечные с других систем срабатывали всегда, за исключением 1-2 случаев за всю практику. Т.е. если осечка на АПС - однозначно выбросить, дослав новый (ибо брак патрона 100%). Так что я за выбрасывание в любом случае.
NAL
Если и на современных работает, то, может, нафиг этот плк-т 😀 Тут форсунка поинтересней, ствол подлинный, зипа много и плоский - удобен для ношения. Чот я прям задумался...
И я, сеньор, и я(с)...прям бальзам, на дедушкину душу)) может и глок, ну его нафиг?....
vedleto2
...ну...может у кого-то, чуток осталось? Да и не в дореформе тут дело. Совсем не в дореформе...
Да есть полно знакомых у кого еще по 5+ пачек, но вот только расставаться с ней не очень они хотят… ))) 😆😆😆
П.С. А так полно новодельных ОООП в данном калибре же - Глоки-Т от МВЗО, Глоки и Наганы от АСК, ТК717, Тангфоглио Курс, Лом-13 Курс, полная ветка от Фортуны Т12(11), ТQ1(2), ПЛК-Т от КК, ну вот и Тень эта подоспела… ))) 😂😂😂
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
hait11В травматике любые патроны не очень хорошо подаются, если эта травматика изначально по конструкции имела короткий ход ствола с опусканием казенной части ствола вниз, а травматика этого опускания не имеет.
10*28 патроны вроде плохо в тт-образных подаются?
DENI
В травматике любые патроны не очень хорошо подаются, если эта травматика изначально по конструкции имела короткий ход ствола с опусканием казенной части ствола вниз, а травматика этого опускания не имеет.
Ну здесь с целью максимального исключения утыков горку пониже опустили как так же поступили и на ТК717…
П.С. Они там про Чейз же что-то говорили, а у них вальцовка практически в 90 градусов и говорят, что больше 1000 именно ими уже отстреляли…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Нет. Точнее это только часть.
Ну здесь с целью максимального исключения утыков горку пониже опустили как так же поступили и на ТК717:
Основное утыкание идет в верх патронника.
Поэтому вход овальной формы.
Зеленый цвет.
DENI
Нет. Точнее это только часть.Основное утыкание идет в верх патронника.
Поэтому вход овальной формы.
Зеленый цвет.
Так и есть и еще ступеньку убрали (синий цвет)… В одной теме в Телеге про 717 один участник задал вопрос про овальный вход в патронник так дам некоторые диванных эксперты, забаненные ЗДЕСЬ не слезая со своего дивана начали ему чушь всякую нести, хотя спросил он все верно и насчет провиса гильзы со стороны донца…
П.С. Так же сделали и на ТQ1 (выкладывал я в свое время обзоры в теме в сравнении с Т12 Словаком), но там вообще углублено все это в патронник почти на треть со всеми вытекающими… На обсуждаемой в данной теме поделке все не так страшно, кстати выглядит…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Он должен быть немного конусный и НИХЕРА НЕ СТРОГИЙ.
А свободный.
DENI
Ну сам то патронник не овальный. Только вход овальный.
Он должен быть немного конусный и НИХЕРА НЕ СТРОГИЙ.
А свободный.Сча картинку накидаю.
Так человек именно про ВХОД в патронник вопрос… Я же скрин выложил специально … 😛)) 😂😂😂
П.С. Насчёт строго (либо не очень) и конусного и так все понятно… ))) 🙈🙈🙈
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
2 - из короткого хода ствола с опусканием казенной части (если казенная часть в травме не опускается как в КХС)
3 - из свободного затвора с двухрядной подачей (АПС-образные, Есаулы).
За 10х28 не скажу, а вот патронник под 9-РА должен допускать вход патрона 10х22 на 1/4-1/3 его длины.
Гильзу будет дуть. Но нормальная гильза на то и рассчитана - в донной части имеет утолщение стенок.
DENI
Сча картинку накидаю.
Да там тоже кидали картинки…. ))) 😆😆😆
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
DENI
1 - изначально свободный затвор с однорядным выходом магазина (или из короткого хода ствола, но без опускания казенной части)
2 - из короткого хода ствола с опусканием казенной части (если казенная часть в травме не опускается как в КХС)
3 - из свободного затвора с двухрядной подачей (АПС-образные, Есаулы).За 10х28 не скажу, а вот патронник под 9-РА должен допускать вход патрона 10х22 на 1/4-1/3 его длины.
Гильзу будет дуть. Но нормальная гильза на то и рассчитана - в донной части имеет утолщение стенок.
Т12 из Р380 - никакой абсолютно переделки схемы работы автоматики, да и вообще только ствол заменен…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Старая идея Никиты (умница, светлая ему память):
DENI
Кстати, в этой Тени-23 вполне можно было опускание сделать.Старая идея Никиты (умница, светлая ему память):
Тоже думаю ТАГ ибо крепление на серьге осталось штатным…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Неа. Вначале Был Т12. Потом появился Р380.
Т12 из Р380 - никакой абсолютно переделки схемы работы автоматики:
Т.е. КС из РС, а не РС из КС.
А Т12 из Т10, который из Р1, который из К100
А в Р1 и К100 - КХС, но поворотом ствола. Поэтому Т12 и зашел! Хотя тоже год понадобился для понимания что подаватель стоит другой поставить и снизить емкость на 1 патрон для надежности.
DENI
Неа. Вначале Был Т12. Потом появился Р380.
Т.е. КС из РС, а не РС из КС.
А Т12 из Т10, который из Р1, который из К100
А в Р1 и К100 - КХС, но поворотом ствола. Поэтому Т12 и зашел! Хотя тоже год понадобился для понимания что подаватель стоит другой поставить и снизить емкость на 1 патрон для надежности.
Т12 из именно Р380…
П.С. Опустись в тему по Т12 лео на 11-12 назад в разделе Grand Power и посмотри ЧТО по данному поводу писал Курацина представляя Т12…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Так. что ПИСАЛ Курацина и что было на самом деле - несколько разные вещи.
П.С. Опустись в тему по Т12 лео на 11-12 назад в разделе Grand Power и посмотри ЧТО по данному поводу писал Курацина представляя Т12:
😛
Там тоже раньше писалось что 10х28 это из 9х19, только удлиненная.
ха-ха.
Как говорится: не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь.
Когда начали Т12 делать - Т10 успели только золотую сотню сваять
Картинки выше добавил.
DENI
Так. что ПИСАЛ Курацина и что было на самом деле - несколько разные вещи.
😛
Там тоже раньше писалось что 10х28 это из 9х19, только удлиненная.
ха-ха.
Как говорится: не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь.
Когда начали Т12 делать - Т10 успели только золотую сотню сваятьКартинки выше добавил.
Потом в личку черкну ЧТО он еще ГОВОРИЛ, а как на самом деле оказалось и некоторые до сих пор ЭТИМ оперируют как догмой… 😛)) 😂😂😂
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Увы, аська давно не работает, та старая. И весь архив многолетний переписки кончился.
Потом
Но тема о ТТ
Слежу с самого начала, в теме о продаже первого экземпляра писали, что первая партия 2500 шт. Подождем в магазинах, посмотрим на цену.
qxo0
В рознице озвучили ценник в 65.000р. Как-то совсем негуманная цена.
Забудь о гуманных ценах. Производители и торговая сеть видят, что народ раскошеливаться готов.
Но обсуждая новый пистоль, мы исходим всегда от заявленного. Надо дождаться и посмотреть-послушать. Скорее всего, чуда не будет.... "а вдруг?" (с)
ребят, я за 50 GP покупал, так это просто сказка после ТТ по всем параметрам (кроме истории ессно)
NAL
Если и на современных работает, то, может, нафиг этот плк-т 😀 Тут форсунка поинтересней, ствол подлинный, зипа много и плоский - удобен для ношения. Чот я прям задумался...
А ствол новодельный? Или всё-таки оригинальный переточенный?
Информация какая-то неполная.
И как работает схема с коротким ходом ствола?
Упоры сфрезерованы, а пружины на стволе как на ТТ-Т нет.
Кто-нибудь может объяснить?)
Юрий1967А ствол новодельный? Или всё-таки оригинальный переточенный?
Информация какая-то неполная.
И как работает схема с коротким ходом ствола?
Упоры сфрезерованы, а пружины на стволе как на ТТ-Т нет.
Кто-нибудь может объяснить?)
Писали, что ствол новодел.
Схема с коротким ходом ствола никак не работает: свободный затвор с опускающимся стволом.
Юрий1967Глупый вопрос. Фото же в теме есть.
А ствол новодельный? Или всё-таки оригинальный переточенный?
Юрий1967как может работать то, чего нет?
И как работает схема с коротким ходом ствола?
shmel76Никуя он не опускающйся, если конечно казенная часть не имеет хитрую форму.
Схема с коротким ходом ствола никак не работает: свободный затвор с опускающимся стволом.
DENI
Никуя он не опускающйся, если конечно казенная часть не имеет хитрую форму.
Скрин из замедленного видео…
П.С. Лично я не вижу, что бы там что-то опускалось да и если бы ВДРУГ опускалось то нахрен не нужно было городить ТАКУЮ горку о чем говорили ранее…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73по рукам бы этого "стрелка".
замедленного видео:
Lider73Скрин из замедленного видео…
П.С. Лично я не вижу, что бы там что-то опускалось да и если бы ВДРУГ опускалось то нахрен не нужно было городить ТАКУЮ горку о чем говорили ранее…
На скрине как раз видно, что проточка на приливе ствола не дает серьге двигаться и опускаться стволу. Ствол неподвижный.
Зачем тогда вообще серьгу было сохранять. Только лишняя деталь с шатом. Можно было прилив ствола сделать соответвующей формы
Lider73Скрин из замедленного видео…
П.С. Лично я не вижу, что бы там что-то опускалось да и если бы ВДРУГ опускалось то нахрен не нужно было городить ТАКУЮ горку о чем говорили ранее…
Судя по этому фото там нет горки как на глоке техкримовском) да и вырез под серьгу не как в родном ТТшном, он не сплошной, да и форма нижней части такая, что серьга явно не качается. Место куда ЗЗ вставляется «полуглухое» какое-то, в сборе двигаться некуда.
XXIIIСудя по этому фото там нет горки как на глоке техкримовском) да и вырез под серьгу не как в родном ТТшном, он не сплошной, да и форма нижней части такая, что серьга явно не качается. Место куда ЗЗ вставляется «полуглухое» какое-то, в сборе двигаться некуда.
Согласен с горкой - не внимательно посмотрел кино, а насчет выреза снизу на стойке патронника под ЗЗ то он как раз для исключения как раз движения ствола я думаю…
П.С. Тут такое дело - на скрине ниже… За достоверность инфо не ручаюсь, но за дальнейшим его развитием понаблюдаю…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Кто такой 'сам Шелестов' мне абсолютно безынтересно ...
А "самому Шелестову" безынтересны мы, вместе с нашими "компетентными" мнениями 😛
Только не надо "лукавить", что не знаете "Оружейного барона" из Костромы, который например эксклюзивно торгует пистолетами Grand Power TQ1, которые вам некоторое время назад были очень интересны.
Раз этот товарищ засветился с данным образцом - значит "Тени" в продаже определенно появятся и по "хорошей" цене.
shmel76Фиксировать в рамке вы его как собрались, если без серьги?
Зачем тогда вообще серьгу было сохранять.
XXIIIГорка у ТТ в рамке.
Судя по этому фото там нет горки
DENI
Горка у ТТ в рамке.
Я в курсе, года с 2008 имел с ТТобоазными дело) Разговор был про горку как на глоке техкрим, ее там нет, Славе показалось, тк нет сплошного пропила в нижней части ствола где крепится серьга.
XXIIIСудя по этому фото там нет горки как на глоке техкримовском) да и вырез под серьгу не как в родном ТТшном, он не сплошной, да и форма нижней части такая, что серьга явно не качается. Место куда ЗЗ вставляется «полуглухое» какое-то, в сборе двигаться некуда.
Да, очень похоже, что ствол неподвижный. Ну, посмотрим, что там у них с надежностью подачи получилось.
cppriceДа, очень похоже, что ствол неподвижный. Ну, посмотрим, что там у них с надежностью подачи получилось.
То, что видео выстрелов от охотактива нарезано (каждый выстрел отдельно) пока не внушает надежд на надежность) С другой стороны, вероятно, стреляли не дореформой, а без неё, как было заявлено, не работает. Хотя, выброс вроде есть какой-никакой.
XXIIIТо, что видео выстрелов от охотактива нарезано (каждый выстрел отдельно) пока не внушает надежд на надежность) С другой стороны, вероятно, стреляли не дореформой, а без неё, как было заявлено, не работает. Хотя, выброс вроде есть какой-никакой.
ДР или не ДР - больше история про неперазаряд, это подбором пружины можно настроить. Там заявлялся в теме про продажу бред, видно же, что кхс тут нет. А вот подача в неснижающийся патронник при том, что изначально тракт подачи рассчитан на его снижение, имхо - узкое место. Решаемое, наверное, но с какой надежностью - хз.
cppriceДР или не ДР - больше история про неперазаряд, это подбором пружины можно настроить. Там заявлялся в теме про продажу бред, видно же, что кхс тут нет. А вот подача в неснижающийся патронник при том, что изначально тракт подачи рассчитан на его снижение, имхо - узкое место. Решаемое, наверное, но с какой надежностью - хз.
Ну, как показывает практика, на ТТобразных одна пружина мало что решает обычно. Ну или редким счастливчикам так везёт)
Petr 79А "самому Шелестову" безынтересны мы, вместе с нашими "компетентными" мнениями 😛
Только не надо "лукавить", что не знаете "Оружейного барона" из Костромы, который например эксклюзивно торгует пистолетами Grand Power TQ1, которые вам некоторое время назад были очень интересны.
Раз этот товарищ засветился с данным образцом - значит "Тени" в продаже определенно появятся и по "хорошей" цене.
Ну ну… Этому платят зарплату да вообще создают какую-либо прибыль как раз потребители продукции, которую они продают и вот им как раз «не безынтересны» потребители ибо без них не будет денег… Или у Вас какое-то ИНОЕ мнение на сей счет??? Насчет «хорошей» цены согласен и поэтому НИЧЕГО у ОА не покупаю и не собираюсь этого делать ибо тот же Техкрим в корне меняет политику по отношению разного рода «эксклюзивным» дистрибьюторам… Правильно, кстати, делают…
П.С. А где я написал или сказал, что не знаю кто это??? Я написал, что мне на самом деле он абсолютно безынтересен так как его наличие либо отсутсвие в моей жизни на нее никак не влияет… Да и ТQ1 я брал на тесты через 13-й Калибр напрямую с Фортуны, если чЁ… ))) 😆😆😆
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
DENI
по рукам бы этого "стрелка".
😀 😀 😀
Lider73Ну ну: Этому платят зарплату да вообще создают какую-либо прибыль как раз потребители продукции, которую они продают и вот им как раз 'не безынтересны' потребители ибо без них не будет денег: Или у Вас какое-то ИНОЕ мнение на сей счет??? Насчет 'хорошей' цены согласен и поэтому НИЧЕГО у ОА не покупаю и не собираюсь этого делать ибо тот же Техкрим в корне меняет политику по отношению разного рода 'эксклюзивным' дистрибьюторам: Правильно, кстати, делают:
П.С. А где я написал или сказал, что не знаю кто это??? Я написал, что мне на самом деле он абсолютно безынтересен так как его наличие либо отсутсвие в моей жизни на нее никак не влияет: Да и ТQ1 я брал на тесты через 13-й Калибр напрямую с Фортуны, если чЁ: ))) 😆😆😆
Тому, кого мы "обсуждаем" совершенно не интересен УМНЫЙ потребитель, которым являетесь вы и "самодеятельные теоретики" типа меня. У него расчет на другой контингент...
А вот если разобрать написанное вами предложение "с уважением к русскому языку". То получается вы заявили вполне определенно, о том, что не знаете "того, кого мы "обсуждаем".
И так, ваша фраза: "Кто такой 'сам Шелестов' мне абсолютно безынтересно".
Она состоит из двух частей,
- вопроса "Кто такой 'сам Шелестов'" и в конце ее обязан быть препинания "?" и из чего определенно следует, что данного человека вы не знаете.
- и утверждения " ... мне абсолютно безынтересно". Иными словами: "Я его не знаю и не собираюсь узнавать." 😊
Ибо:
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Элеонора Рузвельт.
DENI
Вернитесь к обсуждению пистолета.
Ибо:
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Элеонора Рузвельт.
Согласен, и цитата хороша.
Насчет пистолетов: очень сомневаюсь в их надежности и долговечности. Явно, то из чего они будут изготовлены (то, что когда то было "настоящим" ТТ), уже таковым не является - "раскурочено" несколько раз. Ломаться будет все и постоянно. Хотя может кому то и повезет, но только в виде исключения.
Petr 79В первую очередь втулка на дореформе.
Ломаться будет все
Потому выше и сказал - ее надо в ЗИПе иметь.
И не одну.
Как в АПС-образных несколько ЗЗ, так и тут несколько втулок.
DENI
Вернитесь к обсуждению пистолета.
Ибо:
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Элеонора Рузвельт.
Все верно - продолжим обсуждать идеи или хотя бы события… 😛))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
В этом плане ВПО хоть и изуродовал ТТ в виде лидера, но поступил правильно , выпустив патрон 10*32, для родного магазина ТТ.
leon1980Почему не в тыльную?
вваривать пруток- ограничител в переднию часть магазина.
Да, тогда городить подаватель и иную пружину. Но снизим длину подачи.
DENI
Почему не в тыльную?
Да, тогда городить подаватель и иную пружину. Но снизим длину подачи.
Слишком крутой угол получится, 9 мм р.а. отлично подавались с магазина с ограничителем с тыльной стороны, а 10*28 " на попа" вставали через один.
Причем ограничитель в тыльную часть сделать намного проще, гнул родной подаватель и пружину от ПМовского магазина, а на заднию стенку пластикувую проставку.
После Лидера и ТТ-Т , я пришел к выводу, что лучший ТТ образный это СХП, лежит себе дома, на 9 мая можно перед телевизором пока парад идет в руках покрутить, фото для инстограм красивые сделать, даже на шашлыках " пострелять" можно.
leon1980это как?
" на попа"
DENI
это как?
Свечкой, у магазина ТТ губки в передней части уже неудерживают патрон.
И ложится это на мозг и руки владельцев.
Как минимум, детально рассмотреть магазин Токагипта и прочих модификаций ТТ под 9х19.
ТК, кстати, магазины своих 1911 доводят под 44-ТК.
DENI
Так это с магазином надо думать.
И ложится это на мозг и руки владельцев.Как минимум, детально рассмотреть магазин Токагипта и прочих модификаций ТТ под 9х19.
ТК, кстати, магазины своих 1911 доводят под 44-ТК.
Согласен, что возможно, но опыт прошлых лет подсказывает, что основная проблема это накладывания двух факторов одновременно, это нестандартный патрон для магазина и измененная схема работы автоматики в отличии от оригинала.
Думать вообще не хотят.
DENI
Кстати, в этой Тени-23 вполне можно было опускание сделать.Старая идея Никиты (умница, светлая ему память):
Штифт в затворе
Проточка на стволе
А Никита умер все же? Вроде привет как то всем передавал....
NAL
Появился в продаже. Только, правда, Тень 28 😀
Похвастался бы уже приобретением, а то все я да я… 😛)) 😂😂😂
П.С. Ладно, выкладываю свое приобретение тогда… Видеообзоры да и вообще разбор доступны ниже по ссылке после подписи…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Похвастался бы уже приобретением, а то все я да я: 😛)) 😂😂😂
П.С. Ладно, выкладываю свое приобретение тогда: Видеообзоры да и вообще разбор доступны ниже по ссылке после подписи:
Китайский продукт, в типично китайской упаковке, "испорченный " русскими корявыми ручками. Оксидировать видимо они не умеют, спешат побыстрей продать. 😛
Petr 79Китайский продукт, в типично китайской упаковке, "испорченный " русскими корявыми ручками. Оксидировать видимо они не умеют, спешат побыстрей продать. 😛
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73П.С. Ладно, выкладываю свое приобретение тогда:
Я лично разочарован, хотя примерно такое и ожидал - и это за 65 000? Нет уж увольте. Но ствол - "мясистый".
А так, поздравляю с приобретением, и благодарю за оперативные новости. Информация всегда полезна.
tim_rubopМежду июнем и августом этого года. Отличия есть, но пока в нужную сторону. Пока. Дальше надо поглядеть...
Стоп, а когда "Тень-23" превратилась в "Тень-28" ? И в чем отличие?
NAL
Между июнем и августом этого года. Отличия есть, но пока в нужную сторону. Пока. Дальше надо поглядеть...
Просто так новый сертификат не получают - может изначально "форсунка" была слишком "смелая" 😛
И ролик, где была "Тень-23", вышел 3 недели назад, а это был уже далеко не июнь.
Petr 79"Вышел" не значит "снят". Могли попросить придержать. Поскольку как раз по ролику и видно - что там поменяли в итоге.Просто так новый сертификат не получают - может изначально "форсунка" была слишком "смелая" 😛
И ролик, где была "Тень-23", вышел 3 недели назад, а это был уже далеко не июнь.
NAL
"Вышел" не значит "снят". Могли попросить придержать.
Логично - могли.
Вижу ствол "мясо нарастил".
Medvedoom
Выглядит интересно. Правда пока не понятно Тень-23 и Тень-28 - это одно и тоже или это разные стволы?
Тень 28… Остальное в личке по Вашим вопросам…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
safonaj459
и что по енотам на дореформе
После получения РОХи и замены обрезанной возвратной на стоковую от ТТ…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
В Чехии он 200 е.
Сиречь местному производителю он обходится в пределах 18000 руб в закупке.
(хотя оптом то дешевле)
DENIПо поводу видео. Из 13 минут общего времени - девять минут обзорщик упивается своим знанием английского, размахивая в кадре инструкцией. Можно сразу начинать смотреть с девятой минуты, там он разобрал пистолет, покрутил перед камерой детальками и дальше на стрельбище выпулил полтора магазина без демонстрации кучности, комментирования особенностей и сравнения с оригиналом (который у обзорщика когда-то был), с общим выводом "стреляет".
В Чехии он 200 е.
Сиречь местному производителю он обходится в пределах 18000 руб в закупке.
(хотя оптом то дешевле)
Краткое содержание видео: "Я живу в Чехии, хорошо знаю английский язык, я купил за 200 евро китайский ТТ и он даже может стрелять"
По поводу Тени.
Предположу, что ребята выкупили у РОК те ТТ, которые завозились для перепила в СХП. А может сразу и СХП закупили, чтобы не морочиться с обходом запрета на изготовления из боевых.
Тогда их ввезли как спортивные, перепилили в СХП, перепилили в ОООП, всю эту музыку сертифицировали, на каждом этапе стоимость возрастала.
Плюс прокладка в виде ОА, который уже перепродаёт их розничным магазинам.
Так что конечная цена не выглядит сильно завышенной. Особенности российского оружейного бизнеса.
NALДа. но у него есть и иные видео. Тут просто первое на тему китайца-ТТ.
По поводу видео. Из 13 минут общего времени - девять минут обзорщик упивается своим знанием английского, размахивая в кадре инструкцией. Можно сразу начинать смотреть с девятой минуты
мода распаковочная.
DENIА из нашего СХП типа ТТ-СХ от Молота ведь можно было?
Нельзя по закону переделку из боевого оружия.
LeberechtС одной стороны да, с другой стороны нет.
А из нашего СХП типа ТТ-СХ от Молота ведь можно было?
Это вопросы к сертификаторам и РГ
- Тень-26 10х22Т 19.05.21;
- Тень-23 10х28 25.05.21;
- Тень-28 10х28 06.08.21;
- Тень-33 10х28 10.09.21.
Интересно, почему так много, и на базе чего они сделаны ? Наверняка все на базе ТТ из Китая, тогда чем же отличаются Тени: 23, 28 и 33 ?
Petr 79скорее всего из Глока-26 😊
Тень-26 10х22Т 19.05.21;
кстати, как слышал, Тень-28 - не из чего не переделан, а новодел как таковой
Petr 79А где смотрите? Я только до 19 августа у них вижу(((
У компании "Тест-оружие" имеются 4 сертификата на серийных выпуск "настоящих" ОООП ( "Тень-Зеро" не в счет):
- Тень-26 10х22Т 19.05.21;
- Тень-23 10х28 25.05.21;
- Тень-28 10х28 06.08.21;
- Тень-33 10х28 10.09.21.
Интересно, почему так много, и на базе чего они сделаны ? Наверняка все на базе ТТ из Китая, тогда чем же отличаются Тени: 23, 28 и 33 ?
https://xn----7sbhaldrafo0catm...inn-7718187990/Тень 26 понятно, под 10х22
Тень 23 и 28 одно и тоже, только в Тень 28 кое что доработали
А вот Тень 33 это интересно....
NAL
А где смотрите? Я только до 19 августа у них вижу(((
https://xn----7sbhaldrafo0catm...inn-7718187990/Тень 26 понятно, под 10х22
Тень 23 и 28 одно и тоже, только в Тень 28 кое что доработали
А вот Тень 33 это интересно....
Вот ссылка:
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2955742/product
gt6
скорее всего из Глока-26 😊кстати, как слышал, Тень-28 - не из чего не переделан, а новодел как таковой
Если на фото Lider73 именно Тень-28, то это однозначно "передел" из "китайского новодела".
Насколько я вижу, "Тест-оружие" организация специализирующаяся именно на "переделе" и как правило в единичных экземплярах. Изготовление собственного "новодельного" ствола для Теней-ТТ, для них уже существенное достижение. Но все течет - все движется, если хорошо пойдет реализация Теней-ТТ, то появятся деньги и возрастут производственные возможности.
Petr 79Если на фото Lider73 именно Тень-28, то это однозначно "передел" из "китайского новодела".
Насколько я вижу, "Тест-оружие" организация специализирующаяся именно на "переделе" и как правило в единичных экземплярах. Изготовление собственного "новодельного" ствола для Теней-ТТ, для них уже существенное достижение. Но все течет - все движется, если хорошо пойдет реализация Теней-ТТ, то появятся деньги и возрастут производственные возможности.
На моих фото именно мой пистолет и именно Тень-28…
П.С. Пока с реализацией у них все хорошо - сметают за пару часов где бы не появлялись, как в принципе и с цифрами по ЕД в пределах ограничений ЗОО…
Автоматику нужно доводить - китайские магазины сразу в утиль, ЗЗ пилена как и обрезана возвратка… Остальное в профильной теме в Телеграмме…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Petr 79со слов иного владельца, ОЧ - новодел, ЗИП - китайский
Изготовление собственного "новодельного" ствола для Теней-ТТ
сам в руках подержал, прикольный аппарат, из коробки стреляет норм
gt6
со слов иного владельца, ОЧ - новодел, ЗИП - китайский
сам в руках подержал, прикольный аппарат, из коробки стреляет норм
На картинках, ствол (ОЧ) "новодел" Россия, а вот затвор (ОЧ) явно переделка из нарезного, ввезенного как спортивный. Это то, что на картинках.
Может они уже и переходят на изготовление затворов и рамок "у себя" - только рад за них. Фортуна ведь делает ТТК, значит и другие могут. Тем более, что рамки и затворы у ТТ не такие сложные (продукт военного времени), как например у того же ПМ.
П.С. На фото ниже все - ТЕНЬ-28
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73
Ну и на ночь небольшой ребус для чисто подумать:П.С. На фото ниже все - ТЕНЬ-28
1. Цифры, скорее всего технологический номер для учета, в "странном" месте и явно не в ручную ударом нанесен, а судя по сложной структуре его наносили не в России. А на рамке подобное есть?
2. Что-то там в номере "забито-перебито" - ну бывают ошибутся.
3. Буква "К" вероятно клеймо контроля.
4. Что-то очень увеличенное - не поддается идентификации.
Скучно вам там, в своем "Телеграмме" - тут у нас веселее?
😊
Petr 79Скучно вам там, в своем "Телеграмме" - тут у нас веселее?
😊
Скучно???))) 😆😆😆
В Телеге в основной группе трафик порядка 800-1000 сообщений в сутки… ))) 😂😂😂
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
salamos78
В забитый два. Там же три шара застряло.
Ну да - точнее первый остался в стволе и после еще два засадили и в итоге три в стволе осталось…
П.С. После извлечения резины из канала ствола изделие полностью работоспособно - проверено очередным острелом…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Petr 79Клеймо сборщика. Всего их может быть 6
3. Буква "К" вероятно клеймо контроля.
Petr 79Нет необходимости в воронении. Ствол изготовлен из легированной стали имеющей нержавеющие свойства. И поэтому оксидирование на нее не ляжет, даже если сильно захотеть
...Оксидировать видимо они не умеют, спешат побыстрей продать...
2m-outrage
Нет необходимости в воронении. Ствол изготовлен из легированной стали имеющей нержавеющие свойства. И поэтому оксидирование на нее не ляжет, даже если сильно захотеть
2m-outrage
Клеймо сборщика. Всего их может быть 6
Не знаю как в Китае, но в России клеймо сборщика ставят на технологические паспорта типографским методом.
Клеймо сборщика (гравера) ставят на коллекционное высокохудожественное оружие, к каковым обсуждаемые образцы не относятся.
Petr 79А причем тут Китай? Это клеймо в Москве появилось
Не знаю как в Китае
2m-outrage
А причем тут Китай? Это клеймо в Москве появилось
То есть вы связаны как то с производителем и ваши данные имеют официальный характер? Тогда другое дело.
Petr 79Я думаю что вряд ли я уполномочен представлять компанию, поэтому я воздержусь от комментирования каких-то производственных и коммерческих вопросов. Но вы сможете получить ответы на Ваши вопросы на предстоящей выставке в Гостином Дворе.
и ваши данные имеют официальный характер?
Что касается клейма сборщиков, то я мог бы выложить тут фото человека который стоит за буквой "К". Но, во-первых, мне кажется такая "публичность" ему не понравится, и он будет категорически против а, во-вторых, ... зачем Вам потом мучаться ночными кошмарами 😊
2m-outrage
Я думаю что вряд ли я уполномочен представлять компанию, поэтому я воздержусь от комментирования каких-то производственных и коммерческих вопросов. Но вы сможете получить ответы на Ваши вопросы на предстоящей выставке в Гостином Дворе.Что касается клейма сборщиков, то я мог бы выложить тут фото человека который стоит за буквой "К". Но, во-первых, мне кажется такая "публичность" ему не понравится, и он будет категорически против а, во-вторых, ... зачем Вам потом мучаться ночными кошмарами 😊
На самом деле предназначение клейма не имеет никакого значения для пользователя - совсем.
А вот подробности о изделии: из чего, какие детали оригинальны, размеры, материал, "ресурс", совместимость с ЗИП ТТ и т.п интересны. Но похоже, этим никто не готов поделится.
2m-outrageзапрещено изготовление с использованием ОЧ боевого оружия в РФ.
Изготовление ОООП из оригинальных основных частей в России запрещено.
DENIи гражданского
запрещено изготовление с использованием ОЧ боевого оружия в РФ
2m-outrageБОЕВОГО и СЛУЖЕБНОГО.
и гражданского
DENIПлохо знаете законы. Криминалистические требования - https://rg.ru/2011/10/21/oruzhie-dok.html пункт 15
БОЕВОГО и СЛУЖЕБНОГО.
"15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей."
Любого оружия. Не только боевого или служебного
2m-outrageДумаю, что получше вас.
Плохо знаете законы.
Ваша ссылка от 2011 года.
На дворе 2021 г.
Вот текст действующего ЗоО (который, к тому же, имеет большую силу).
http://www.consultant.ru/docum...7c01e9d0876a32/
При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного.
(часть шестая в ред. Федерального закона от 06.07.2016 N 374-ФЗ)
DENIОк, ваша же ссылка, Статья 3 "...Гражданское оружие и патроны к нему должны соответствовать криминалистическим требованиям, установленным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений...."
Думаю, что получше вас.
2m-outrage
Ок, ваша же ссылка, Статья 3 "...Гражданское оружие и патроны к нему должны соответствовать криминалистическим требованиям, установленным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений...."
Встряну в беседу: кримтребования это подзаконный Акт, а главный документ - ЗАКОН. Значит кримтребования отстали от закона - нужно кого-то наказать. 😊
2m-outrageВо-первых, законодательство РФ очень часто имеет двойное "толкование". Сиречь дырка в Законах. Что позволяет варьировать ими.
Ок, ваша же ссылка
Во-вторых.
А кто сказал, что ОЧ, поставленные из Китая являются ОЧ огнестрельного оружия. Это заготовки, болванки. В РФ они огнестрельным оружием не были.
2m-outrageкому отказывают а кому нет.
Petr 79, ну вот и займитесь. А пока органы сертификации применяют оба прочтения и отказывают в сертификации переделок
А кто плюет на ЗоО и кримтребования и иногда выпускает. Просто ему можно.
2m-outrageДа ладно. А почему тогда ржавеет? На новом пистолете стирал пятно ржавчины. И вчера чистил, знал бы - сфотографировал бы в состоянии "до чистки".
Нет необходимости в воронении. Ствол изготовлен из легированной стали имеющей нержавеющие свойства. И поэтому оксидирование на нее не ляжет, даже если сильно захотеть
UPD
Не поленился - достал, мазнул Клевером.
Сталь, грит, легированная. Свойства, грит, у неё нержавеющие. Оксидирование, грит, не ляжет.
UPD II
Или это признают браком и поменяют стволик то? Ась?
UPD III
Не поленился ещё раз. Подумал, может, Клевер у меня какой ядрёный?
Взял охотничий ножик из 110Х18 и столовый из 18/10
Вот на них и легированная и свойства нержавеющие. Не берёт Клевер та... Не хочет
2m-outrage
Нет необходимости в воронении. Ствол изготовлен из легированной стали имеющей нержавеющие свойства. И поэтому оксидирование на нее не ляжет, даже если сильно захотеть
Вы очень далеки от темы конструкционных материалов, способов их защиты от коррозии, а еще больше далеки от темы производства оружия и что бы люди больше не читали эту дичь, воспринимая как истину последней инстанции я их огражу от Вашего присутствия в данной конкретной теме…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
NAL
Да ладно. А почему тогда ржавеет? На новом пистолете стирал пятно ржавчины. И вчера чистил, знал бы - сфотографировал бы в состоянии "до чистки".UPD
Не поленился - достал, мазнул Клевером.
Сталь, грит, легированная. Свойства, грит, у неё нержавеющие. Оксидирование, грит, не ляжет.UPD II
Или это признают браком и поменяют стволик то? Ась?UPD III
Не поленился ещё раз. Подумал, может, Клевер у меня какой ядрёный?
Взял охотничий ножик из 110Х18 и столовый из 18/10
Вот на них и легированная и свойства нержавеющие. Не берёт Клевер та... Не хочет
К сожалению ты ответов на свои вопросы ЗДЕСЬ от него уже не получишь…
П.С. Я очень долго терпел, ей Богу…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Ну да, товарищ странный. Ну пусть хоть в личку черканёт, может действительно там кто-то химичит, ставит ржавеющие стволы, а начальству счета приносит на закупку нержавейки и фрез для её обработки 😀К сожалению ты ответов на свои вопросы ЗДЕСЬ от него уже не получишь:
П.С. Я очень долго терпел, ей Богу:
NAL
Ну да, товарищ странный. Ну пусть хоть в личку черканёт, может действительно там кто-то химичит, ставит ржавеющие стволы, а начальству счета приносит на закупку нержавейки и фрез для её обработки 😀
Да я бы тоже поменял бы с удовольствием на нержавейку… ))) 😂😂😂
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
DENI
А из коробки не работает... Ну как всегда и всё, впрочем.
Так и есть… Ниже на скрине «крик души» одного из новоиспеченных владельцев…
П.С. На моей ТЕНИ на сегодня настрел 820, при этом заменены магазины на СССР ЗИПовские с подрезкой трех витков пружин подавателей и с подгибом у ВСЕХ правой губки, заменена возвратная пружина на СССР с подрезкой трех витков и установлена ЗЗ СССР не пиленная… В таком виде работает безотказно на всех без исключения ЗАВОДСКИХ патронах с постановкой на ЗЗ…
Насчет ржавчины - все детали ОЧ при отсутсвии смазки в незащещенных покрытием местах подвергаются коррозии…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
DENI
Смешно читать про "прощет" инженеров и прочего "охотнечего".
Русский язык неисчерпаемо богат и все обогащается с быстротой поражающей...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
2m-outrage
Нет необходимости в воронении. Ствол изготовлен из легированной стали имеющей нержавеющие свойства. И поэтому оксидирование на нее не ляжет, даже если сильно захотеть
Странно) а мне производитель лично сказал что ствол не из нержавейки))
Так что воронить можно и нужно.
nagdagec05Странно) а мне производитель лично сказал что ствол не из нержавейки))
Так что воронить можно и нужно.
Лично-это при встрече? посещали производство ? или на выставке какой? уточните пожалуйста.
BychЛично-это при встрече? посещали производство ? или на выставке какой? уточните пожалуйста.
Лично ездил к ним на производство в Москве.
nagdagec05Лично ездил к ним на производство в Москве.
Тогда логичен вопрос - почему они не покрывают места доработок на деталях и ствол на производстве ? Не могут или считают что это должны сделать сами покупатели ?
DENIКонкретно на моём экземпляре недоработок было КМК больше, чем на остальных. Утыкание в патронник. Мертвый клин на Чейзах с тупой вальцовкой 4.1.19 где мягкая гильза и хорошая навеска, на современных проблем не было изначально. Затирание и задир в верхней части ствола.
А из коробки не работает... Ну как всегда и всё, впрочем.
Затирание вылечил заменой втулки. Клины - полировка патронника с убиранием задира (прям заусенец от резца торчал немного с правой стороны). С магазинами я прошёлся по полной программе... Подгибание обеих губок (при подгибе только справа начались утыки влево). Снятие заусенцев надфилем, шкуркой и полировка ГОИ губок изнутри. Слегка снял металл с боков на подавателе, чтобы даже при подогнутых губках поднимался выше и зубом доставал до ЗЗ (зуб, впрочем, тоже подогнул). Надфилем снял заусенцы на окне магазина в вырезе под защёлку (цеплялась пружина, редко-редко клин четвертого сверху патрона). Плюс чуть подравнял надфилем штифт в затворе с правой стороны, чуть затирал справа на направляющих 😂😂😂
Короче - на пару недель развлечений хватило. Теперь, как говорит Lider73: "Скучный пистолет"😂
NALЭто потому что ты в тир не ходишь.
Теперь, как говорит Lider73: "Скучный пистолет"😂
В тире, при регулярном настреле и другие бобы полезть могут.
DENIМогут. Но пока общий настрел на Тени чуть более двухсот, на последней сотне был один невыброс Чейза (первый из 13 отстреляных,, выбросился при перезарядке вручную легко) и три утыкания четвёртого по счету патрона (цеплялась, видимо, пружина за вырез под защелку). За сто с небольшим выстрелов ни одного утыкания первого патрона (наиболее часто встречающийся дефект) - не было.
Это потому что ты в тир не ходишь.
В тире, при регулярном настреле и другие бобы полезть могут.
Буду ещё проверять, конечно...
DoktorRUSЭто и с обычным оружием так же.
как не читаю о новых оооп, всё время нужен "напильник" это очень грустно!
Не зря существуют (не в РФ) компании по тюнингу и доводке.
DoktorRUSего монопенисуальные проблемы.
что если изделие купит обычный пользователь,он ведь реально может с ним просто ходить в качестве оооп!
Теперь по теме. Интересно, когда эти пистолетики дойдут до Сибирского региона…
NALКороче - на пару недель развлечений хватило. Теперь, как говорит Lider73: "Скучный пистолет"😂
Подтверждаю, что мой стал совсем скучным - работает идеально на всех магазинах и на всех абсолютно заводских патронах, что на старых, что на продаваемых сейчас в ормагах… ))) 😂😂😂
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
ка
Сфотографируйте отдельно ствол и патрон внутри.На сколько патрон висит с низу.Помнится на первых Р226 там рвало гильзу на дореформенных патронах..
Ничего там не висит не как на первых партиях 226-х, не как на ТQ1… Ничего не дует в патроннике не на современных не на дореформенных и даже на Чейзе 4.1.19… Все фото и видео есть в профильной группе: https://t.me/pistolet_Ten28
П.С. Там же найдёте ответы и на ИНЫЕ вопросы…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Petr 79Кем сообщалось про" не работает при 4 патронах в магазине"? На штатных магазинах утыкания первого часто и второго изредка. Лечится за тридцать секунд.
Вот один из первых видео-обзоров. Автор "ядреный тормоз", но как уже сообщалось пистолет из коробки не работает даже при снаряжении 4 патронов в магазин. Затвор точно также без покрытия внутри. Свое мнение о данном продукте уже писал, оно подтверждается.
После десятков прогонов вхолостую в разном темпе оставил все же штатные пружины магазина. С ними надёжней (у меня) работает.
NAL
Кем сообщалось про" не работает при 4 патронах в магазине"? На штатных магазинах утыкания первого часто и второго изредка. Лечится за тридцать секунд.После десятков прогонов вхолостую в разном темпе оставил все же штатные пружины магазина. С ними надёжней (у меня) работает.
Если подача не работает при 4 патронах, то при 8 тем более не будет работать, и проблемы скорее всего будут на верхних патронах.
А сообщалось, что из коробки пистолет дает задержки при подаче, что и подтверждено в ролике.
Пистолет с завода не работает СОВСЕМ ! Что может быть хуже для "обычного неопытного" покупателя? В паспорте есть подробное описание как это "Лечится за тридцать секунд" ?
Впрочем,я не собираюсь никого ни в чем убеждать. Что это изделие имеет очень узкую нишу применения и дааалеко на всем зайдёт - это очевидно.
Архаичная конструкция, устаревший внешний вид, восемь патронов. Китайский донор, не имеющий никакой исторической ценности.
Короче - ни одной шашечки нету...
Но. Стальная конструкция, офигенный ствол (прочный, мощный и точный). Удобство в ежедневном ношении.
Короче - мне пока нравится, хотя на моем экземпляре было два известных косяка. Утыкания первого патрона (лечится магазин) и клин на чейзе мощном (лечится полировкой патронника).
На современных работал без проблем сразу. Даже утыкался не каждый раз на родных магазинах.
Но. Ниша у него узкая. Мало кому он нужен.
на 25 минуте амазоновского ролика "это будет дикая экономия,вы один раз выстрелите а потом вас долго пиздят,а потом вы долго лечитесь" (с) amazonn26
safonaj459тупость.
тут еще пара роликов нарулилась
safonaj459
судя по амазоновскому ролику пестель помойка еще та особо за 70+ денег которые за него просят
на 25 минуте амазоновского ролика "это будет дикая экономия,вы один раз выстрелите а потом вас долго пиздят,а потом вы долго лечитесь" (с) amazonn26
Какое-то неудержимое желание притащить в топик негатив, даже не взяв в руки пистолет... Взял себе Тень-28 и уже отстрелял в сравнении с имеемым ТТ-Т через хрон, результаты сопоставимы ,а по кучности Тень сделает ТТ-Т в силу конструктива ствола. Да цена на старте в 65тыс.-считаю дорого ! Но и резко не выделяется на фоне лежащих на прилавках травматов производства Фортуны и Техкрима.
safonaj459
судя по амазоновскому ролику пестель помойка еще та особо за 70+ денег которые за него просят
на 25 минуте амазоновского ролика "это будет дикая экономия,вы один раз выстрелите а потом вас долго пиздят,а потом вы долго лечитесь" (с) amazonn26
Мы тут сегодня собрались… Короче дали пару ответов господам из Питера и еще там всяким разным…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Мы тут сегодня собрались:До боли знакомая галерея... 😊
Lider73Мы тут сегодня собрались: Короче дали пару ответов господам из Питера и еще там всяким разным:
Как это мило: поменяна возвратная пружина и обрезана; магазины теперь советские с доработанным подавателем; другая "ЗЗ", отполирован патронник; плюс "автоматическое досылание", которого не было у первоисточника; пистолеты мы не чистим (да нам пох .., но вы же понимаете почему он не работает?) ... Дальше не смотрел - не интересно.
Всего ничего, у каждого "в гараже" есть такие детали ...
А вот изготовителю все "пох..р", пусть все сами дорабатывают ...
И это очень хороший пистолет по цене "Жигулей 7-ой модели", но в "Жигулях" с конвейера ничего менять не надо, они "ездят без тюнинга" ...
Ответ на ответ Лидера73, я "забанен":
Стандартная оговорка. И на "ты" мы не переходили.
Все таки в инстаграм вам скучно. Раз вас так это задевает.
"Что нибудь сам" я уже сделал, но вас это не касается, и ваше мнение меня не интересует ...
Прекратим бессмысленную полемику. Вы "победили".
Р.S Теперь только стирать.
Еще по теме:
Для "военных" изделий чистка, как правило после 1000 выстрелов, в керосине и т.п
Для "гражданских ООП" с непонятно каким порохом, как правило через 100 выстрелов заподряд и после каждой стрельбы.
"Тем более еще пару-тройку тысяч отстреляю и все взаимодействующие части притрутся и думаю загрязнение порохом не так уж будет влиять на работу автоматики:"
Нормальные производители выполняют эту "притирку" перед приемочными испытаниями на специальных стендах, циклов 200...300 на каждый пистолет, а не перекладывают ее на плечи потребителей. Производители у которых нет средств на изготовление стендов производят ручную приработку.
А как это происходит с Тенью ...? Похоже никак.
А вот это - "зачетный прогиб":
"как постоянно всем твердит Модератор данного раздела..." и обязательно на "ВЫ" .
igorpodchesov
Фото паспорта можно глянуть,а то на обзорах коробка,бумага и два магазина.Что пишут по деактиву и т.д
Там не "ПАСПОРТ" , а два листа формата А4 с принтера (один лист это сертификат). Словом по "деактиву" ни слова.
Petr 79Как это мило: поменяна пружина и обрезана; магазины теперь советские с доработанным подавателем; другая "ЗЗ", отполирован патронник ... Дальше не смотрел- не интересно.
Всего ничего, у каждого "в гараже" есть такие детали ...
А вот изготовителю все "пох..р" ...
И это очень хороший пистолет по цене "Жигулей 7-ой модели", но в "Жигулях" с ковейера ничего менять не надо, они "ездят без тюнинга" ...
Пистолет я ДО стрельб и ПОСЛЕ чищу, а засираться он начал только после одновременного отстрела более 160 гамнопатронов, только за сегодня с него отстреляно было 260, а общий настрел составил уже 1080 с момента покупки…
П.С. А вообще лучше жевать чем говорить тем более когда нихрена не понимаешь ЧТО смотришь… Ну и сделай наконец что-нибудь сам, а мы посмотрим…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73вообще редкий РС позволяет надежно без чистки отстрелять более 150 патронов. причем не тип РС, а конкретный пистолет.
Пистолет я ДО стрельб и ПОСЛЕ чищу, а засираться он начал только после одновременного отстрела более 160 гамнопатронов
DENI
вообще редкий РС позволяет надежно без чистки отстрелять более 150 патронов. причем не тип РС, а конкретный пистолет.
Да я знаю, что Вы это прекрасно понимаете потому что сами стреляете тем более конкретно сегодня практически весь отстрел велся именно Чейзом, а именно он из за применяемого в нем пороха максимально засирает все направляющие и патронник да и в лицо несгоревшие частички летят и если бы как на прошлом отстреле я бы макимально стрелял допустим той же Фортуной Спорт он бы наверняка как и в прошлый раз отработал бы 200+ без проблем…
П.С. Ну некоторым с дивана же гораздо виднее… Тем более еще пару-тройку тысяч отстреляю и все взаимодействующие части притрутся и думаю загрязнение порохом не так уж будет влиять на работу автоматики… Да, пистолет не без проблем, но как постоянно всем твердит Модератор данного раздела - каждое оружие нужно доводить под себя… ))) 😀😀😀
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
NALКстати "миненепонятна", а куль не взяли модель 213A
Архаичная конструкция, устаревший внешний вид, восемь патронов. Китайский донор, не имеющий никакой исторической ценности.
Короче - ни одной шашечки нету...
Все ж магазин-то более емкий - уже плюс.
DENIЧто было в наличии под перепил в схп, то и взяли. Не сами же из Китая тащили 😀
Кстати "миненепонятна", а куль не взяли модель 213A
Все ж магазин-то более емкий - уже плюс.
DENIВсе ж магазин-то более емкий - уже плюс.
Именно это и тормозит меня от покупки... Посмотрел, пистоль отличный, доводка не сложная... В ношении, явно лучше т12го, не Васп конеш, но сильно лучше... Но вот отстрел в темпе - вжик...и пустой...сильно надо подумать, хотел на Васп поменять...но тут думаю все +и- понятны...
Petr 79Ответ на ответ Лидера73, я "забанен":
Вы в этом уверены???
П.С. Без Вас бы было скучно в моих темах да и в данном разделе в целом…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Lider73Снова на "Вы" и это правильно.Вы в этом уверены???
П.С. Без Вас бы было скучно в моих темах да и в данном разделе в целом:
На ваше сообщение (?185 темы) я вчера ответить не мог. Квалифицировал это как "бан". Не имею смартфона, не вхож в ваш "инстаграм" (и меня это нисколько не расстраивает), словом дремуч в терминологии социальных сетей.
"Без Вас бы было скучно" - намекаете на репутацию "клоуна" для меня? 😛
В "ваших" темах "пописываю" именно потому, что к содержанию ваших сообщений возникает больше всего вопросов, вы постоянно что-то не договаривает, трансформируете, дозируете информацию.
Лично мое мнение.
Petr 79
Снова на "Вы" и это правильно.
На ваше сообщение (?185 темы) я вчера ответить не мог. Квалифицировал это как "бан". Не имею смартфона, не вхож в ваш "инстаграм" (и меня это нисколько не расстраивает), словом дремуч в терминологии социальных сетей.
"Без Вас бы было скучно" - намекаете на репутацию "клоуна" для меня? 😛
В "ваших" темах "пописываю" именно потому, что к содержанию ваших сообщений возникает больше всего вопросов, вы постоянно что-то не договаривает, трансформируете, дозируете информацию.
Лично мое мнение.
В основном сейчас не делимся инфо по начальным скоростям полета пуль на любых новых образцах, хотя все цифры конечно есть, что по современным что по дореформенным патронам, включая и ТЕНЬ… В остальном вроде практически все освещаем… Есть вопросы - всегда отвечу если ответы будут в моей компетенции…
Про видео… Так как мы гораздо раньше всесторонне тестировали Тени чем это сделали в Питере то соотвественно их результат тестирования вызвал искренне удивление и непонимание тем более мы же тестили всегда не один образец, а минимум три сразу… Начиная с ЕД с сравнении с АКБС и заканчивая рваной резиной потому как это кардинально отличалось от наших тестов… По данному поводу у меня пока один ответ - возможно у того экземпляра проблемы с качеством обработки втулки и патронника… В руки бы его - многое сразу бы прояснилось, а так остается гадать на кофейной гуще…
П.С. Тень пистолет не без проблем и это ФАКТ, как все сейчас выпускаемые резинострелы… По тому же, допустим, 226-му я сейчас могу накидать сходу 10 косяков (уже кидал на иных платформах в том числе и пару дней назад в группе в Телеграмм) не в пользу Тени хотя ТК выпускает этот пистолет уже более 5-ти лет и все основные косяки вылезают на пистолетах 20-21 годов выпуска… Я всегда говорю везде и здесь тоже повторось, что у меня практически нет претензий к оружию, а только претензии к производителю…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Повторюсь, что на сегодня настрел на моей Тени составил 1080 штук, включая 50 дореформенных и 150 Чейза 4.1.19…
Остальное на фото…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
NAL
В питерском обзоре меня позабавил момент, когда Тень стала выдавать на хронографе числа большие, нежели акбс. Сухая диктовка чисел, без комментариев. Зато уж когда акбс стал выдавать большие (кстати, не сходится с московскими отстрелами данные) тут радостные улыбки, комментарии "ну, понятно уже" и т.д. По московским отстрела на современных патронах Тень лучше акбс, на дореформе плюс минус одинаково.
Наверное в Москве иная температура воздуха, его влажность и плотность, но скорее всего - ИНАЯ ТЕНЬ…
П.С. Жаль, что ты со своей Тенью не смог в этот раз подъехать…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
NAL
Завтра прихвачу, проверить хочется на чейзе.
Меня к сожалению завтра с вами не будет… С утра по делам уехать придется…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
На стенде ТК китаёза вызвал улыбку с его дульным срезом. А тут вид плюс 100500 к шансу на выход не побеждённым, даже не бахнув.
Самые интересные были Тени заказные. Аппарат валовый всеяден.
Алексэлит
С выставки.
И чем заказные то отличались? Не просветите без напускного тумана ?
Понятно съемный ствол, нет зубов, почти КС, но выглядят просто убогоДаже не близко . Как и любой резинкострел
well 71Я про недоглоки.
Не понял про китайщину. Это и есть переделка из китайских ТТ (Тип 51).
Алексэлит
Я про недоглоки.
А чем китайский Глок хуже китайского ТТ? 😊
видео с хроном были уже?
digger162А зачем именно "видео"? Всё уже отстреляно и не раз, всё известно, кому интересно. Нормальные там показатели на хроне, ожидаемые.
отмечусьвидео с хроном были уже?
Алексэлит
За 50 бы их точно разобрали, пусть отлежатся в магазинах.
Так они в магазин приходят дороже полтинника, как вы себе представляете торговлю :закупил за 52 ,а продал за 50 ? ТОРу надо бы сбавить свои финансовые амбиции 😛
АлексэлитА что не 30?
За 50 бы их точно разобрали, пусть отлежатся в магазинах.
BychТак они в магазин приходят дороже полтинника, как вы себе представляете торговлю :закупил за 52 ,а продал за 50 ? ТОРу надо бы сбавить свои финансовые амбиции 😛
Это Ижевскому арсеналу предъявляйте за амбиции. ТоР от реализации был изначально отодвинут и аппетиты именно их были умеренными. Но всю партию оплатили и заказали ижевцы.
Для понятия цен, китайский глок не полноценным комплектом стоит около 20000 р., без ствола.
То что Норинко соблаговолила дать ТТ нашему производителю, меньше 10000 шт. это супер знакомства нужно иметь.
well 71
Кто знает, что произошло с темами в Телеграмм? Что-то ничего найти не могу..
На карантине… Ботов гоняем…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
АлексэлитЭто Ижевскому арсеналу предъявляйте за амбиции. ТоР от реализации был изначально отодвинут и аппетиты именно их были умеренными. Но всю партию оплатили и заказали ижевцы.
Для понятия цен, китайский глок не полноценным комплектом стоит около 20000 р., без ствола.
То что Норинко соблаговолила дать ТТ нашему производителю, меньше 10000 шт. это супер знакомства нужно иметь.
Что не складывается:
- первым информацию о Тени-28 "выложил" Шанс (Шелестов);
- пистолеты на выставке были на стенде Шанса (а у Арсенала никаких упоминаний);
- Шанс и ИжАрсенал друг друга терпеть не могут.
Какое отношение с этому пистолету может иметь ИжАрсенал, что он мог оплатить? Оплатил и все сдал Шансу?, - глупо.
Petr 79Вот в отношения дилеров не лезу. Тем более, что если на то пошло Тень-19 продают магазины Иж арсенала, в стабильные годы, с вами бы согласился, но сейчас могут быть любые движения, Темпган от Шанса тоже восторгом не брызжет, но на выставке все здороваются и мило друг другу улыбаются.Что не складывается:
- первым информацию о Тени-28 "выложил" Шанс (Шелестов);
- пистолеты на выставке были на стенде Шанса (а у Арсенала никаких упоминаний);
- Шанс и ИжАрсенал друг друга терпеть не могут.
Какое отношение с этому пистолету может иметь ИжАрсенал, что он мог оплатить? Оплатил и все сдал Шансу?, - глупо.
Больше другой вопрос интересует, где вновь обращенные к ТаТэ покупатели, где новые фото железок счастливых обладателей?
Алексэлит
Вот в отношения дилеров не лезу. Тем более, что если на то пошло Тень-19 продают магазины Иж арсенала, в стабильные годы, с вами бы согласился, но сейчас могут быть любые движения, Темпган от Шанса тоже восторгом не брызжет, но на выставке все здороваются и мило друг другу улыбаются.Больше другой вопрос интересует, где вновь обращенные к ТаТэ покупатели, где новые фото железок счастливых обладателей?
Вы же именно по ценам на Тень-28 (ТТ) перевели все стрелки на ИжАрсенал. А он, по всему похоже, совсем "не при делах".
При чем тут охотничий карабин Тень-19?
Закроем тему по "виновникам" цены на пистолет.
Petr 79Вы же именно по ценам на Тень-28 (ТТ) перевели все стрелки на ИжАрсенал. А он, по всему похоже, совсем "не при делах".
При чем тут охотничий карабин Тень-19?
Закроем тему по "виновникам" цены на пистолет.
А вот и первый, длинный по времени, но ... обзор. Опять же от "Шанса".
Удивляет конечно: картонная упаковка "от печенья"; паспорт на 1 листе формата А3, распечатанный на принтере; задний торец колодки УСМ без покрытия ... И почему стрелок снаряжает магазин только 5 патронами - боится "конфуза". ПМ ругают за 8 патронов в магазине, а тут похоже всего 5?
Petr 79
Удивляет конечно: картонная упаковка "от печенья";
Так и правильно: покупателю не нужно за коробку переплачивать.
zptТак и правильно: покупателю не нужно за коробку переплачивать.
Отлично - они экономят.
Но при этом коробка по размеру ровно в 2 раза больше чем нужно, и картона для ее изготовления израсходовано в 2 раза больше. Плюс при перевозке все это занимает тоже в 2 раза больший объем.
Техкрим также использует китайские "наработки", но он при этом не стал экономить и положил продукт в отличный кейс. Цена у конкурента за намного более современное изделие сопоставима.
Так, рассуждения по теме. Вам нравится такое отношение - хорошо.
Petr 79Кейс китайский стоит гроши, но вид придаёт. ТК в этом плане развились правильно. Но китайский ТТ берут не из-за упаковки.
Техкрим также использует китайские "наработки", но он при этом не стал экономить и положил продукт в отличный кейс.
Petr 79
Вам нравится такое отношение - хорошо.
Качество оружия для меня имеет значение. А во что оно упаковано - какая разница, если коробкой я потом пользоваться не буду? Зачем мне отдавать деньги за, например, красивую полиграфию на этой коробке?
Вот как упаковывают МР-79, например, вполне достаточно.
АлексэлитДа какой смысл в одних и тех же фото. Кто хотел - купил. Кому не нужна архаичная конструкция в китайском исполнении, требующая минимального приложения рук - не купил.
...
Больше другой вопрос интересует, где вновь обращенные к ТаТэ покупатели, где новые фото железок счастливых обладателей?
Минусов у Тени полно:
1. Не имеет никакой исторической ценности
2. Архаичная конструкция с невнятным спуском, древними прицельными, отсутствие предохранителя
3. Восьмизарядный
4. Требует доработки магазина как минимум, в идеале замена магазинов, пружин возвратной и ЗЗ, замену самой ЗЗ Из коробки не работает, утыкания при досылании будут точно
5. Скверная обработка ствола, на многих экземплярах требует полировки патронника. Ствол, кстати, ржавеет
6. Совершенно не модный и не понтовый
Плюсов навскидку четыре:
1. Крепкий ствол
2. Мощность на уровне АКБС на дореформе и больше на современных
3. Точный
4. Удобный в ношении
Вот для меня плюсы более весомы, чем минусы.
NALНу они не древние. Просто для его длинной прицельной линии они неудобны.
древними прицельными
На коротыше типа ПМобразных такое норм. А вот ТТ, аль АПС - сложнее.
Впрочем дистанция применения не предусматривает уж совсем классическое прицеливание. Но для обучения они нужны. Сам знаешь, на АПС-М я в свое время прицельные переделал на современный лад
NALТююю. Это как посмотреть, как свет поставить.
6. Совершенно не модный и не понтовый
Вот реальный минус у него только один. Но это минус всех ТТ: отсутствие самовзвода.
NAL
Да какой смысл в одних и тех же фото. Кто хотел - купил. Кому не нужна архаичная конструкция в китайском исполнении, требующая минимального приложения рук - не купил.Минусов у Тени полно:
1. Не имеет никакой исторической ценности
2. Архаичная конструкция с невнятным спуском, древними прицельными, отсутствие предохранителя
3. Восьмизарядный
4. Требует доработки магазина как минимум, в идеале замена магазинов, пружин возвратной и ЗЗ, замену самой ЗЗ Из коробки не работает, утыкания при досылании будут точно
5. Скверная обработка ствола, на многих экземплярах требует полировки патронника. Ствол, кстати, ржавеет
6. Совершенно не модный и не понтовыйПлюсов навскидку четыре:
1. Крепкий ствол
2. Мощность на уровне АКБС на дореформе и больше на современных
3. Точный
4. Удобный в ношенииВот для меня плюсы более весомы, чем минусы.
5. Прекрасно держит по 3 выстрела в забитый ствол не изменяя конструктива;
6. Пока можно предположить, что довольно ресурсный ибо у меня уже настрел 1320, а у Вадима 1200 и никаких наклепов, заклепов и прочих подобных вещей, да и с катайским УСМ пока никаких проблем не вижу - не разу еще осечки даже не было;
7. Тонкий и поэтому идеален для скрытого ношения;
8. Отсутствие предохранителя тоже ставлю в плюс;
9. Очень дешевый и очень доступный ЗИП и магазины…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU
Lider73Это не столь важно. Стреляет много очень ограниченный круг лиц.
9. Очень дешевый и очень доступный ЗИП и магазины:
Вот пример мой. Ну что толку с наличия курка в ЗИПе который мог быть втридорога куплен, потому что как-нибудь красный и "трехвзводный" (что за бред хз), если обычный литой современны курок до появления осечек позволил сделать 24000 выстрелов. Да тьфу и растереть. Купить за 100 руб любой снятый с утилизируемого газюка и продолжить стрелять.
Вот валяются у меня 10 магазинов к АПС, 3 затворных задержки к нему же... и прочее... И ну и дальше валяются.
DENI
Это не столь важно. Стреляет много очень ограниченный круг лиц.Вот пример мой. Ну что толку с наличия курка в ЗИПе который мог быть втридорога куплен, потому что как-нибудь красный и "трехвзводный" (что за бред хз), если обычный литой современны курок до появления осечек позволил сделать 24000 выстрелов. Да тьфу и растереть. Купить за 100 руб любой снятый с утилизируемого газюка и продолжить стрелять.
Вот валяются у меня 10 магазинов к АПС, 3 затворных задержки к нему же... и прочее... И ну и дальше валяются.
Для тех кто стреляет конечно, но при этом есть разного рода любители «красного», трехвзводного, с молотками, со звездами и тд и тп…
А что говорить про любителей китайских аля Глоков, аля 226-х и аля 1911-х, которые платят реальные деньги за оригинальный ЗИП, иногда доходящий по стоимости до самого пистолета если еще и магазины брать в расчет…
Поэтому для кого-то шашечки, а кому-то ехать…
Сам поменял магазины, возвратную пружину, ЗЗ и пружину ЗЗ… Вышло в копейки… Пока работает больше ничего не собираюсь делать… Посмотрим сколько настреляет до отказа на китайском УСМ…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU
Lider73если они реально много стреляют, много тренируются - это полностью оправдано. Оружие надо под себя доводить.
А что говорить про любителей китайских аля Глоков, аля 226-х и аля 1911-х, которые платят реальные деньги за оригинальный ЗИП
А если так, ради "шоб було" - ну кретинизм...
------------------
Тренировки из резинострелов
Причем я уверен, Тень 28, скорее всего, из коробки стрелять будет. Многие купившие, так и не поймут, что же с ним не так, поскольку отстреляют от силы магазин... Здесь про доработку, пишут искушенные стрелки, доводящие свой пистолет до 100% безотказности и под свои привычки.
hait11Ещё с начала эры резинострелов так было и люди всё равно брали.
продавать не работающее из коробки оружие это днище
vedleto2Относительно Т12 - нет.
Т12й и Васп Р - работали сразу из коробки..
Тот же Тест Оружие отлично доводит, плюс изыски.
Алексэлит
Его берут только за вид, остальное, кому нужно, те доведут.
Тот же Тест Оружие отлично доводит, плюс изыски.
Ну меня лично вид совсем не в первую очередь интересовал когда я брал ТЕНЬ, а именно ствол и то что без проблем держит выстрел в забитый этот самый ствол… ЕД как на современных так и на дореформенных уже как приятный бонус… На сегодняшний день настрел 1320… Никаких проблем…
П.С. Ну а довести до ума самое изделие и магазины - 5 минут с тремя перекурами…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU
Lider73Рекомендую накидать с картинками в заглавный пост сей процесс.
Ну а довести до ума самое изделие и магазины - 5 минут с тремя перекурами:
DENI
Рекомендую накидать с картинками в заглавный пост сей процесс.
Да не вопрос… Сделаю… На самом деле видео по доработкам уже провалилось на несколько страниц назад, а новые участники не очень любят темы читать целиком, да даже и выборочно - им проще задать вопрос и ждать когда ответят…
П.С. Тоже самое в профильной группе в Телеге же - весь мануал в закрепах и в медиа группы, но никому это как правило не интересно… В общем топик данной темы переработаю…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU
Lider73кому интересно, те не пишут, просто берут и доводят.
но никому это как правило не интересно:
------------------
Тренировки из резинострелов
DENI
Видео не надо. Оно от хостинга зависит. Надо текст и картинки.
кому интересно, те не пишут, просто берут и доводят.
Да кто бы спорил, вот только руки не у всех из того места же растут как и качество серого вещества в голове тоже у всех разное…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU
Закрепить в первом сообщении доработку лучший вариант.
Алексэлит
У значительной части покупателей их изделия могут годами не делать первых выстрелов, это как двухстволки для стажа. Они думают, что покупают полностью готовый и надежный продукт.Закрепить в первом сообщении доработку лучший вариант.
+100500 а вобще оружие должно стрелять из коробки. купил, зарядил первыми попавшимися патронами и оружие должно без задержек отстрелять пару магазинов
hait11Наверное пора банить за чушь в разделе.
а вобще оружие должно стрелять из коробки. купил, зарядил первыми попавшимися патронами и оружие должно без задержек отстрелять пару магазинов
Наверное пора банить за чушь в разделе.Денис, подобные темы и форум в целом и существует для того, чтобы помочь сделать выбор человеку, тем более не особо сведующему в теме. А не только восхвалять явно сырое изделие.
Пусть попробует два магазина из Р.08 1908 года патронами +Р+ или отечественными 7н31 постреляет.
Калибр же один и тот же по его убеждению...
Или в АПС засунет 7н16 и очередями положенных 5 магазинов отобьет.
well 71Его монопенисуальные проблемы.
А так взял простой обыватель это чудо оружие
Обывателю не стоит в оружие. Приобретение оружия - это осмысленная акция, многократно продуманная со всех сторон, а не эллочкино "хочу ситечко".
Его монопенисуальные проблемы.К сожалению это девиз большинства отечественных производителей травматического оружия. На этом прекращаю засорять тему. С уважением!
well 71Это особенности всего отечественного бизнеса за редчайшим исключением.
Просто нельзя преподносить такой товар
well 71Вот тут я действительно не понимаю, что мешало взять модификацию под 9х19 и ее в 10х28 переделывать: там адаптированный магазин со вставкой.
устранить недостатки по магазинам
АКБС делая ТТ-К потому и стал делать в 10х32, потому что стабильной работы с 10х28 добиться не смогли.
Не говоря уже о том, чтобы взять модель 213 с емкостью 12 патронов.
DENI"...папа, а с кем, ты сейчас разговаривал?..." (с) 😀
Пусть попробует два магазина из Р.08 1908 года патронами +Р+ или отечественными 7н31 постреляет.
Калибр же один и тот же по его убеждению...
Или в АПС засунет 7н16 и очередями положенных 5 магазинов отобьет.
Вряд ли и многие из практикующих это пробовали...я то, слишком хорошо запомнил подобную радость и шутку оценил...сам любил по-молодости приколотся над "храбрыми новичками"))
DENI
Причем тут восхваление?Пусть попробует два магазина из Р.08 1908 года патронами +Р+ или отечественными 7н31 постреляет.
Калибр же один и тот же по его убеждению...
Или в АПС засунет 7н16 и очередями положенных 5 магазинов отобьет.
а нахрена стрелять из оружия патронами под которые оно не рассчитано?
или производитель тени не мог предположить что в его подделку будут пихать патроны которые он в паспорте оружия указал?
Если серьёзно - ради опыта.
hait11и
а нахрена стрелять из оружия патронами под которые оно не рассчитано?
hait11каша в головекупил, зарядил первыми попавшимися патронами
DENI
каша в голове
Мне просто в голову не могло придти что взрослый человек поймет мои слова так через жопу... а чего 5,45 не предложили в пм зарядить?
для меня очевидно что "любые" патроны это любые штатные для оружия. без осаливания, обработки форумом или довальцовки. из любой партии
hait11Взрослый человек писать не должен через жопу.
Мне просто в голову не могло придти что взрослый человек поймет мои слова так через жопу
А вы именно так и пишите.
hait11Это какие?
любые штатные
hait11О-о-о... Как все запущено... Похоже Вы ещё и тащитесь от собственной персоны, поскольку сами себя, наделили статусом Высшего Состояния Разума 😛мои слова так через жопу... а чего 5,45 не предложили в пм зарядить?
Есть ряд инструкций, но явно не про "вашу честь", где рекомендованы замены боеприпасов, в случаях чрезвычайных обстоятельст или глубоко на "сопредельной территории"... Ваш пример крайне неудачен, а скорее очень наивен...особенно в теме, созданной квалифицированным специалистом... Но по принятым "негласным" правилам, на этот вопрос, тут никто подробно отвечать не будет: "Знающий не говорит - говорящий не знает"(с) 😉
Продолжайте нас радовать.
Смысл темы, если нет никакой статистики?
Алексэлит
Тут хотя бы 20 владельцев есть?Смысл темы, если нет никакой статистики?
Статистика вся ЗДЕСЬ: https://t.me/Pistolet_TEN28
П.С. Да и вообще все движение по данному пистолету…
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU
hait11Не бывает такого. Везде и всюду подбирают патрон под оружие. Или доводят оружие под патрон.Мне просто в голову не могло придти что взрослый человек поймет мои слова так через жопу... а чего 5,45 не предложили в пм зарядить?
для меня очевидно что "любые" патроны это любые штатные для оружия. без осаливания, обработки форумом или довальцовки. из любой партии
Навскидку из того, что читал в последнее время.
У мелкашечников "не используйте патроны со стальной гильзой, у.... свободный патронник, только латунь нормально работает"
У охотников "РРU" постоянно осекаются"," Новосибирские вообще нельзя заряжать"
У гладкоствольщиков."... не любит гильзы с низкой юбкой, и вообще лучше патронник аккуратно шлифануть"
Расскажите теперь про " любые патроны любой партии подходящего калибра"
Очень способствует пониманию темы, типа довальцовка, осаливание и в забитый ствол....
У меня словак, работает на 3х видах, формально на 4х...и не я автор этих изысканий, просто прочитал и попробовал, на травмо - боеприпасах находящихся у меня официально, а не выдрючивался... Но это очень "древняя легенда", надеюсь сейчас никто об этом подробно писать не будет 😛
Я лично против КС, по ряду причин, но так же против слабой травматики.
Данный пистолет знаю только в боевой версии, отношение к нему - отличное, что бы не флудить, просто коротко - моя жена, с первой же пристрелки, на 25 м, вызвала удивление у присутствующих...а там были далеко не лохи, от слова совсем.
Вид (пусть и нужно дорабатывать), мощность, поэтому и должны покупать.
У кого доступа нет, это их личное дело.
Вчера стреляли и сравнивали с м9т, стреляли по фанере 12мм с расстояния 7 метров.
Тень 28 была с патронами фортуна магнум 2.04/84дж (58/21), у м9т Техкрим 9мм РА 91Дж.
Так вот, м9т почти пробивает фанеру, тень оставляет слабые вмятины.
Так же имеются проблемы с утыками, недоподачей и тп.
Не скажу, что я разочарован или что-то такое, мне ПМ-образные впринципе не нравятся, ТТ кстати довольно кучно кладёт, при всей моей кривизне, как стрелка.
Но хотелось бы понять, что можно сделать с пистолетом, чтобы мощность была на уровне м9т хотя бы, поиском дореформы и тп заниматься не интересно, я считаю должно стрелять хорошо тем, что имеется в общем доступе.
Какой желательно брать патрон.
П.С. так же хотелось бы попросить, чтобы просто где-то списком выделили список необходимых доработок к покупке, а если и ссылки на магазин будет, то вообще идеально.
Ничего доказывать никому не хочу, ругаться не хочу, ТТ нравится просто потому что ТТ, формы, внешний вид и тп.
DeniS_F871. Сравнивать какие-то патроны с какими-то патронами - некорректно. Тень на патронах 2,04 примерно 70 Дж выдаёт. М9Т - значительно больше. Но, повторюсь, от партии патронов зависит очень многое. 2,04 вообще самое слабое, что есть на рынке из 10х28. Хуже них нет ничего, стрелять ими просто опасно из большинства ОООП - просто шарик в стволе застревает.
Добрый день, являюсь обладателем Тень-28 в стоке, пока ничего не делал.
Вчера стреляли и сравнивали с м9т, стреляли по фанере 12мм с расстояния 7 метров.Тень 28 была с патронами фортуна магнум 2.04/84дж (58/21), у м9т Техкрим 9мм РА 91Дж.
Так вот, м9т почти пробивает фанеру, тень оставляет слабые вмятины.
Так же имеются проблемы с утыками, недоподачей и тп.Не скажу, что я разочарован или что-то такое, мне ПМ-образные впринципе не нравятся, ТТ кстати довольно кучно кладёт, при всей моей кривизне, как стрелка.
Но хотелось бы понять, что можно сделать с пистолетом, чтобы мощность была на уровне м9т хотя бы, поиском дореформы и тп заниматься не интересно, я считаю должно стрелять хорошо тем, что имеется в общем доступе.
Какой желательно брать патрон.П.С. так же хотелось бы попросить, чтобы просто где-то списком выделили список необходимых доработок к покупке, а если и ссылки на магазин будет, то вообще идеально.
Ничего доказывать никому не хочу, ругаться не хочу, ТТ нравится просто потому что ТТ, формы, внешний вид и тп.
2. Утыки верю. Лечится подгибом губок на магазинах - описано всё неоднократно, в том числе и в этой теме. Недоподача - не видел такой проблемы.
3. Что можно сделать, чтобы мощность была на уровне? Стрелять нормальными патронами. Если не интересно заниматься поиском (информации для начала) и т.п. - Ваше право и Ваш выбор. Покупайте Фортуну и стреляйте. Считаете "должно стрелять хорошо тем, что имеется в общем доступе" - считайте, Ваше право. К реальности это не имеет отношения на любом ОООП.
4. Необходимая доработка в реальности только одна - подгиб губок магазина. Как и насколько - описано в теме неоднократно. Опционально - замена магазинов на советские (тоже с подгибом губок), замена возвратной пружины, замена ЗЗ (затворной задержки), замена пружины ЗЗ. Но это, повторю, не обязательно. Обязательно - доработка магазинов.
DeniS_F87
Добрый день, являюсь обладателем Тень-28 в стоке, пока ничего не делал.П.С. так же хотелось бы попросить, чтобы просто где-то списком выделили список необходимых доработок к покупке, а если и ссылки на магазин будет, то вообще идеально.
Ничего доказывать никому не хочу, ругаться не хочу, ТТ нравится просто потому что ТТ, формы, внешний вид и тп.
А в топик темы заглянуть лень??? Там есть видео по доработкам..,
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя…
https://t.me/TPABMAT_RU
KronidТам свободный затвор, да. Останавливается... Затвор упирается в направляющую возвратной пружины, та в стойку ствола, затем в ось серьги и потом усилие идёт на ось затворной задержки. Вроде так по памяти получается....
Перечитал кучу сообщений, так и не увидел чем останавливается затвор? Я же правильно понял, там принцип свободного затвора?
UPD
Хотя не поленился разобрать - получается, что и стойка ствола сама тоже напрямую с осью затворной задержки взаимодействует, площадь приложения нагрузки увеличивается за счёт этого.
NALПолучается с передней части всю нагрузку на себя берёт втулка затвора? Ну восьмёрка которая.
Затвор упирается в направляющую возвратной пружины
Просто Ланграф мне объяснял что разные вектора усилий. Патрон и зеркало затвора на одной оси, а останов затвора происходит на другой оси. И из-за этого у Лидера страдала втулка затвора. Вроде как ТТ в принципе не предназначен для этой схемы. Я сам лично сколько видел Лидеров, все с вырванными втулками.
NALСпасибо Вам большое за объяснение.
Хотя не поленился разобрать
KronidВ передней надо смотреть внимательней. У меня сам затвор доходит до направляющие возвратной пружины. Происходит ли контакт направляющей и восьмёрки - ща попробую посмотреть
Получается с передней части всю нагрузку на себя берёт втулка затвора? Ну восьмёрка которая.
UPD
Нет, направляющая возвратной пружины не доходит до наконечника. Соответственно при остановке затвора нагрузки на восьмёрку нет. Всю нагрузку воспринимает затвор в указанных местах.
[B]
Всю нагрузку воспринимает затвор в указанных местах
[/B]
[/QUOTE]
Огонь. Это уже красиво. У Лидера в этом месте как то слабо всё выглядит.
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя… https://t.me/travmatguest
Lider73
Доработка магазина одним кадром…
За видео благодарю.