ОООП ПСМ-Т в калибре 9РА

Leberecht
Но очень бы хотелось узнать подробнее.

Asergeev
Разве что сборка из непонятно откуда появившихся частей

MikhailAnt
Низкой цены можно не ждать, аппарат будет довольно дорогой.

Petr 79
На фото "переделанный" пистолет МР-78 2004 года выпуска (по маркировке на затворе 04 338 ....).
Ствол по каналу очень похож на аналогичный у "Тени-28".
Пора ИМЗ подавать материалы на товарный знак в виде пистолета ПСМ.

По индексу 338 в номере на затворе ,новоявленный ПСМ-Т-перестволенный ИЖ-78-Т 2004года выпуска ,и за "это" 90 т. рублей ! Однако.

Leberecht
Два камрада прислали ценник 90 килоруб. И якобы действительно принимают предзаказ. На данный момент сделаны 10 экземпляров.

Так доноры для перествола на дороге не валяются! 😀

Bych

По индексу 338 в номере на затворе новоявленный ПСМ-Т-перестволенный ИЖ-78-Т 2004года выпуска ,и за "это" 90 т. рублей ! Однако.

Bych

Так доноры для перествола на дороге не валяются! 😀

Dmitry Kirillov
08:22 (4 часа назад)
кому: мне

Приветствую. Самая полная информация будет доступна через 2-3 недели
после выставки.
Сейчас пистолет проходит испытания, и процедуру сертификации.
По КримТребованиям - будет добавлено ослабление ствола, для
невозможности выстрела твёрдым предметом. И увеличен чок еще на 0,5мм.
Ориентировочная цена 70-90т.р. Из-за небольшого количества исходников
- количество выпущенных экземпляров незначительно.

Такие пироги. Моё мнение - при появлении субкомпакта от УМК, этот ПСМ-Т будет безнадёжно проигрывать...И по цене изначально, и по ёмкости магазина, и самое главное, по стволу.

Leberecht
Номер могли поменять? Но если 2004 г., то металл на ИЖах был не айс. 90 тыс.просто грабеж и непомерная алчность. Скупить бу-шки на Гансброкере или сданные в утиль за бесценок, изготовить ствол за копейки и перестволить. Ну за лицензию на перествол и за сертификат, да это расходы. Не экономист, но ценник 40 тыс был бы вменяемым, ну 50 килоруб.

Скупка б/у-жесть вообще, их же надо регистрировать ,и по времени это не просчитать ,кто такой х... будет заниматься! Может где-то лежали нереализованные.

Bych

Скупка б/у-жесть вообще, их же надо регистрировать ,и по времени это не просчитать ,кто такой х... будет заниматься! Может где-то лежали нереализованные.

Как вариант. Какой либо магазин целенаправлено принимал на реализацию именно эту модель газовых пистолетов (МР-78-9 газовый с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей). Положим их скопилось несколько десятков. После этого продал Сестрорецкому заводу. Завод их разобрал, стволы списал и утилизировал. Рамку с затвором доработал по своему КД (на ПСМ-Т) - новый ОООП пистолет готов.
Изготовление ОООП из газовых пистолетов разрешено или нет, кто компетентен? Я думаю, что да.

Petr 79

Как вариант. Какой либо магазин целенаправлено принимал на реализацию именно эту модель газовых пистолетов (МР-78-9 газовый с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей). Положим их скопилось несколько десятков. После этого продал Сестрорецкому заводу. Завод их разобрал, стволы списал и утилизировал. Рамку с затвором доработал по своему КД (на ПСМ-Т) - новый ОООП пистолет готов.
Изготовление ОООП из газовых пистолетов разрешено или нет, кто компетентен? Я думаю, что да.

banzaj11
Я один уже вижу суд от КК как было с пм17т?

Asergeev
Вчера поздно вечером было время, отправил письмо с вопросами на почту. Адрес взял на сайте "СОЗ". Вот, прилетел ответ:

Dmitry Kirillov
08:22 (4 часа назад)
кому: мне

Приветствую. Самая полная информация будет доступна через 2-3 недели
после выставки.
Сейчас пистолет проходит испытания, и процедуру сертификации.
По КримТребованиям - будет добавлено ослабление ствола, для
невозможности выстрела твёрдым предметом. И увеличен чок еще на 0,5мм.
Ориентировочная цена 70-90т.р. Из-за небольшого количества исходников
- количество выпущенных экземпляров незначительно.

Такие пироги. Моё мнение - при появлении субкомпакта от УМК, этот ПСМ-Т будет безнадёжно проигрывать...И по цене изначально, и по ёмкости магазина, и самое главное, по стволу.

Leberecht
Спасибо за информацию.
По выводам: смотря что за субкомпакт запилит УМК. Пока я вижу на прилавках укороченный П-М17Т. Ствол у них совсем не интересный. Дизайн отвратный. Стрела делает более привлекательные изделия. Но планов на выпуск субкомпакта вроде как нет.
Вот если выйдет обновленный МР-78-9ТМ с новым штифтованным стволом. Ну как бы реальный конкурент изделию СОЗ по ценнику всяко не 70-90, а дешевле.

Новый МР-78 - незамедлительно бы купил. Уж за 25 тыс чего не взять... 😊

banzaj11
За 90тыс не интересен. Жвачкомету это слишком. Лучше карабин купить на них

Золотые слова, Юрий Венедиктович! Мне отчётливо видится потолок цены для пистолетов класса "субкомпакт" = 50 тыс. И это вполне объяснимый потолок.

Asergeev
Мне отчётливо видится потолок цены для пистолетов класса "субкомпакт" = 50 тыс.

2m-outrage
Сейчас кто-нибудь из производителей выложит травматический Глок-26 за 150 тыс. и вы все радостно выстроитесь в очередь за ним

Да вот фигвам! У всякой вещи - есть разумная верхняя границы цены. Лично для меня это 50 тыс в данном случае. Нужно быть реально фанатиком, чтобы купить за 150 тыс херню...

Хотя тут согласен, 60 тыр - предел раздува, далее только ржать....но разве у нас было по-другому?

Вот прямо по тексту припева, хотя и начало тоже по теме:

vedleto2
Там с ним все не так просто было. Ряд обстоятельств и желающие нашлись. Не охота, после смерти Глухаря, ворошить эту тему, но скажу одно - я тогда на "удочку" не попался...
Многие не в состоянии анализировать текущую ситуацию и предугадать конечный результат, хотя вся нужная инфа на поверхности. В свое время я отказался от т10 "золотосотенного", Штеера и раннего выпуска Васпа 😛 да и т12й купил уже максимально обкатанный выпуск...
Здесь, имхуеццо, опять заложен фундамент повтора идеи с ГлокомТ... 'ППП' -

Какие можно ждать ещё дополнительно неприятности? В угоду кримтребованиям для получения сертификата заставят:
1.поставить один, хуже два штифта
2.сделать чок
3.ослабить ствол
4.все это вместе, что наиболее вероятно.

Вариант 1: знаем по сертификации ПСМ-Р, причем Молот ставил второй штифт на дульном срезе, тот ещё идиотизм. С одним штифтом пистолет работает прекрасно, с двумя сильно потерял в кучности. Надеюсь, такого мы не увидим.
Вариант 2: знаем по версиям стволов V1-V3. Помнится был у меня на Иж-78-9Т 5.5 мм на ДС, 6.0 мм, 6.1 мм на V2. Поправьте, если память подводит. Тоже пиcтолет работал. На 5.5 мм у меня была проблема, рвало пополам шары на мощных патронах. Решилось полировкой.
Вариант 3: при ДКС 6 мм толщина стенок ствола 2 мм. Посмотрим, сколько оставят металла.
Вариант 4: не ясно, как на ПСМ-ыче будет работать комбинация гладкий ствол с чоком. Те такого опыта нет. Мб будет рвать шары.

Leberecht
ставил второй штифт на дульном срезе

DENI
не на дульном, а где поставит, там и поставит.

Leberecht
Иваныч заснул на рабочем месте и операцию пропустили? 😊

ПиСи
Если у ребят выйдет конфетка - я буду только рад. Пожелаю им удачи.

vedleto2
Вы уже и так, перечисли кучу всего, из-за чего 90тыр - "гы-гы", мягко говоря... А сон Иваныча (правильнее читать разума бенефициара) - рождает чудовищ...
Эта модель пистолета, будет работать нормально, только на шарике до 8мм или на 6мм-ой овальной пульке... Но таких в природе нет.
И да - я совсем не против нового субкомпакта, но прятать возможные и пока не известные проблемы, за маской "таинственной эксклюзивности" - не тот случай, имхо.

ПиСи
Если у ребят выйдет конфетка - я буду только рад. Пожелаю им удачи.

vedleto2
Ближе будет к оригиналу, особо если вес грамма в 1,5 😛 в соответствии изначальной задаче.
Но я ведь не об этом совсем. Я о цене на очередную ерунду. Ну будет обычный травмоПСМ и? Вундервафли не будет. Травма и так слишком слаба, а тут из пистолета нед под те изначальные задачи. У ПСМ безобразный взвод, на 90 тыр не тянет... Был бы крутой патрон - ну тогда еще ладно. Но травма меньше 10мм это смех. Нужен более крупный калибр, но .45 или .50 туда никак не вклячить... Васп и гроза1 - предел разумного. И то очень спорные пистолеты для СО. ПСМ - изначально грубее, а потому не тот вариант для эксклюзива... Ну не натянуть его до возможностей "золотого титана" или Вальтера. Если так легко получить лицензию на перествол - вон, полно более достойных версий. Могу первым предложить своего чеха.

Что касается сравнения, то по кучности и дульной энергии и Гроза 01 и ВАСП-Р проигрывают украинскому ПСМ-Р. Гроза 02 V4.1 и 021 тоже по энергии сливает, по кучности получше, Гроза 031 примерно равна по энергии и лучше по кучности. Понятно, что ПСМ-Р не для наших ограничений делался. Но это показывает ПОТЕНЦИАЛ.
Ещё у всех ПСМ- образных травматов мне очень нравится спуск. Я долго возился с М9Т, чтобы добиться того, что на ПСМ было "из коробки" или со вторички (ну мб просто повезло 5 раз подрят 😊).

vedleto2
Я понял, Вам просто нравится ПСМ. Мне он нравиться только внешне. Ок. 30 лет назад, я брал его на тренеровки и сильно невзлюбил, в первую очередь из-за противного звука выстрела)) но это личное... Про спуск я не писал...я писал про взвод, сиречь цикл заряжания, это когда еще колючий затвор тянете при досылании)) боевая версия на 125дж емнимп...разогнать шарик, а значит затвор до 150? Добавить усилие возвратке? Затвор и так самый узкий в мире...не, конеш можно сначала взвести курок, а уж потом двигать затвор...офигеть какой комфорт, особо для "хомячков", а тетькофф в частности))... Хотя 90 тыр всего...видимо по умолчанию, подразумевается хождение рядом "заряжающего лакея" или секунданта в цилиндре, бормотящего про "не угодно'с ли Вам примириться?"....
Вы пишите про украинский тип, но при этом забываете про наши реалии. На картинке прототипа - ствол песня! Так и будет за 90тыр?

Данный пистолет разработан "для" 😛 его задача взять лобную кость, затылок или грудину. Все. Как целевой в тире - он фигня полная. Как оружие самозащиты? Имхуеццо, только для подготовленых стрелков, ибо он резиновый, что еще и сильно хуже боевого. У него нет преимуществ перед люксовым Васпом и Грозой 1, хотя она уже полу-люкс (чтобы не обидеть владельцев) все пистолеты класса мини (субкомпакты) могут работать нормально, только при плотном контакте, а большинство носителей подобных, к этому совсем не готовы... Разница в 15-25 дж, на дистанции 50см от дульного среза и ближе 😛 , не так уже важна, как процесс управления "гибкостью огня" . Тот-же Васп - DAO страйкер, чем старая система Валтера похвалится не может, при всей моей любви к этой марке.
Я просто считаю, что лучше бы был выбран Васп и явлен рынку, с коническим стволом - вот тут, 90тыр и вполне логичны, кмк.
Но врядли мои высказывания что-то изменят... Да и нет притензий на истину, время покажет... "ждать уже не долго - скоро будет елка" (с)

В сообществе заслуженным спросом пользуются ПМ-Т. ПСМ-Р по мошности не сильно уступает (10-15 Дж, понятно ПМ-Т разные бывают), по габаритам и особенно весу получше будет. УСМ однотипный. Патронов 6, но в тех же габаритах без проблем делается 7 патронов и делается 9 в габаритах высоты ПМ. Вполне бюджетный тюннинг.
И чем плох такой травмат в калибре 9РА?
Другое дело какая будет цена и что будет со стволом. За 90 килоруб не куплю, равно и НИКАКОГО РЕЗИНОСТРЕЛА не буду покупать за такие деньги. С проточкой в стволе до толщины фольги 0.4-0.6 мм тоже не рассматриваю приобретение.
ПОДОЖДЕМ

vedleto2
Но он вдруг увидев ПСМобразный, да еще с большим зазором, между зубов в канале, решил что будет как агент 'известного управления'.... Но вот, сдвинуть затвор он как-то не очень смог. Я тоже пробовал - туго однако, хотя я не отношусь к слабым особям...

Что же до этого ПСМ-Т - цена, реально, странная. Калашников делает разные травматы с нуля, из болванки - они стоят от 20 до 40 тыр. Техкрим покупает наверняка недешёвый китайский конструктор - получается 60-70. Молот берёт на переделку автомат и ставит на него кованый ствол под 366, который надо изготовить на специальных дорогих станках - 60. А тут собрали за бесценок никому не нужные ИЖ-78, поменяли только ствол, причём технологически очень простой (труба из 30ХГСА с чоком и наверняка какими-нибудь штифтами или выступами, вряд ли оставят круглый) - и 90. За что?

gluckmaker2
За что?

А если серьезно, то у нас в РФ ОЧЕНЬ дорого частное оружейное производство, очень много сопутствующих расходов.
Чтоб не быть голословным:

Если что, с Дмитрием Островским мы знакомы. Правда сто лет уже не виделись.

Конечно, такое качество для травматики ни к чему. Поэтому часть такого оборудования пока (!) не нужна, но:

1. Сами Иж-78-9Т и МР-78-9Т приходится лично у их владельцев скупать, а это ни разу даже не 10000 рублей.
2. После приобретения нужно оформлять РТЮ уже, это тоже 3000 руб вынь и положь. И прочие накладные расходы. В итоге, даже если изначально было 10000, то уже минимум 20000. Теперь свое производство. Не поточное, а мелкое, Извините, но хорошие фрезы и сверла тоже стоят не дешево, и на долго их не хватает. Вот уже цена растет. Далее сам процесс производства. Это не дорого, а вот связанные расходы в виде даже банальной охраны и кнопки КТС в РГ с юрлица.
Так что себестоимость пистолетика уже получается под 30000-40000 (опять же производство мелкое - чем меньше партия, тем дороже стоимость) теперь сверху доставка до магазина (РТЮ) и накрутка магазина. Вот вам 90 и выплывает на круг. Особенно в условиях ковидлы: магазин не работает а за ту же охрану и КТС изволь платить.

gluckmaker2
Молот берёт на переделку автомат и ставит на него кованый ствол под 366

2. Цена переделки вашего АПС-М в карабин или в спортивный С-АПС на молоте будет около 100000 руб. Ну так, для понимания и сравнения.

С другой стороны, "Курс" из тех же б/у ИЖ-78 делает СХП, в том числе и с новодельным стволом, и стоят они по 40 тыр для конечного потребителя. Отличаться, как я понимаю, должно только количеством бумажек при развозе уже готовой продукции - до переделки это то же самое ОООП и его основные части, со всеми лицензиями, охраной, КХО и т.д.

За видео спасибо, интересное. Например, не знал, что сначала калят всю заготовку, потом режут детальки электроэрозионником.

gluckmaker2
Что-то странное... Никогда не замечал, чтобы обращаться с ПСМ-образным было как-то сложнее и менее удобно, чем с ПМ - ну разве что какой-то он более "колючий", больше всяких острых граней, которые на ПМ-образных притуплены. Возможно, боевой с его алюминиевой рукояткой без выступа под мизинец менее удобен - не знаю, но резиновый вполне эргономичен.

Что же до этого ПСМ-Т - цена, реально, странная. Калашников делает разные травматы с нуля, из болванки - они стоят от 20 до 40 тыр. Техкрим покупает наверняка недешёвый китайский конструктор - получается 60-70. Молот берёт на переделку автомат и ставит на него кованый ствол под 366, который надо изготовить на специальных дорогих станках - 60. А тут собрали за бесценок никому не нужные ИЖ-78, поменяли только ствол, причём технологически очень простой (труба из 30ХГСА с чоком и наверняка какими-нибудь штифтами или выступами, вряд ли оставят круглый) - и 90. За что?

Как наваривать губки магазина уже нашли ?) Читал это чуть ли не обязательный тюнинг в версии 9ра

banzaj11
Вы всерьез хотите псм за 90к ??)))

Как наваривать губки магазина уже нашли ?) Читал это чуть ли не обязательный тюнинг в версии 9ра

Уважаю людей, которые обещают (сами обещают) и делают.
И совсем наоборот отношусь к тем, кто обещает и "уходит на дно". Если не получается совсем или переносится срок - сообщи об этом.
А так - можно вычеркнуть из памяти и забыть.
"Фуфлыжники", а еще бороду отрастил (как у староверов). 😲 😊

Petr 79

Уважаю людей, которые обещают (сами обещают) и делают.
И совсем наоборот отношусь к тем, кто обещает и "уходит на дно". Если не получается совсем или переносится срок - сообщи об этом.
А так - можно вычеркнуть из памяти и забыть.
"Фуфлыжники", а еще бороду отрастил (как у староверов). 😲 😊

Leberecht
Хочу уточнить, я не производитель этого пистолета, а решил приобрести, когда выйдет. Записался на один экземпляр первой партии. Доки приняли, но пока больше никаких известий. Открытую ЛОПу держу. По слухам в середине декабря должны что-то определенное сообщить.
А борода и лохматость это у Дункана Лакруа в роли Мурты Фрейзера, впрочем он в жизни с бородой 😊))

На выставке, на стенде "древнейшего и легендарного" предприятия Сестрорецкий оружейный завод, был такой "персонаЖ" с бородой.
Тем более уже и предзаказы взяли ...

а по повод взведения трудного, так это что то не в пистоле дело...
там же надо за одно движение пальца и с предохранителя снять и курок взвести

Вы всерьез хотите псм за 90к ??)))
Как наваривать губки магазина уже нашли ?)

Topto
Ну вроде обещали 70-90. Хотя на 70 надежды мало.
И вас не смущает кастрированный ПМ из соседней темы за 60, Гроза-01М за 65, Берса, которую обещают еще дороже. Увы, но вот такие цены сейчас.
А по наварке- если производитель не наладит работу пистолета то кому он нужен? МР-78 стоит 17 а все то же самое.

Когда и где обещали? На выставке - забудьте, прокисло. А вот если недавно, то интересно, и еще интереснее когда сертифицируют и какой конструктив.

Насчет "Гроз" - всех моделей, то производитель уже анонсировал повышение (дословно):
"... Это крайние отгрузки по действующим ценам. С 01 января будет повышение на 10-15 процентов.
9 процентов - индекс роста потребительских цен за год по состоянию на декабрь прошлого года. Остальное - рост некторых позиций по ценам, например, на металл в 2 раза по сравнению с прошлогодними ценами.
"Смиритесь. Такова реальность", - так мне сказали в Меттранстерминале, когда я размещал месяц назад заказ на поставку металла. Я повозмущался. Потом смирился."
"Берса", боюсь, будет за 90 000 не менее. Вот такие "пироги". 😛

Однако если оружие не нравится , его лучше даже не рассматривать к покупке, чем потом плеваться . Проходили

banzaj11
Смущает конечно , гораздо практичнее купить м9т за 30...

Однако если оружие не нравится , его лучше даже не рассматривать к покупке, чем потом плеваться . Проходили

При покупке любой "игрушки" наиболее "сладки": процесс познания темы и процесс выбора. А вот когда "игрушка" уже "в кармане", то играть в эту игру уже не очень хочется - есть и есть.
Тем более, что рано или поздно появиться новая более "КРУТАЯ и трендовая цацка". 😊
Это мои личные ощущения. ИМХО.

гораздо практичнее купить м9т за 30...

Topto
разница в толщине в 1 см. и вес почти в два раза больше по сравнению с Грозой 01 и 78-м для долгого скрытого ношения существенна.

vedleto2
Но вот, сдвинуть затвор он как-то не очень смог. Я тоже пробовал - туго однако, хотя я не отношусь к слабым особям...

По теме, лучше уж будет свой МР-78, а за 90 наверное винторез можно купить.

Topto
Обещали на первой странице-
"Ориентировочная цена 70-90т.р. Из-за небольшого количества исходников
- количество выпущенных экземпляров незначительно."

Ну, тогда "ежик все еще в тумане". 😊

banzaj11
КК задал вопрос про сроки обновления стволов , может что прояснится ...но чуда ждать не стоит , судя по зубам в ПМ-про , просвет там будет не в4 ))

То бишь планируется новый ствол на мр-79??

Romansergeish1980

То бишь планируется новый ствол на мр-79??

Планируется выпуск пистолета ПМ-ПРО. Внешне это почти копия раннего П-М17Т, ствол на нем будет "не давленный" с 2-мя штифтами, прицельные аналогичны ПЛК (мушка заодно с затвором целик совместим со стандартом Глок).
Этот пистолет показывали на Армии 2021.
Извиняюсь что не по теме.
Про выпуск чего-то типа "ПСМ-Про" не сообщали.

Petr 79

Планируется выпуск пистолета ПМ-ПРО. Внешне это почти копия раннего П-М17Т, ствол на нем будет "не давленный" с 2-мя штифтами, прицельные аналогичны ПЛК (мушка заодно с затвором целик совместим со стандартом Глок).
Этот пистолет показывали на Армии 2021.
Извиняюсь что не по теме.
Про выпуск чего-то типа "ПСМ-Про" не сообщали.

Так там наверное ценник будет совсем не на уровне мр-79

Romansergeish1980

Так там наверное ценник будет совсем не на уровне мр-79

Мое мнение, ценник и конструктив будет на уровне П-М17Т, а скорее всего чуть меньше (ценник).
Концерн должен "наказать" выскочку, проигравшего суд.
Самое ценное в этом продукте будет то, что в отличии от нынешнего П-М17, это будем внешне очень похоже на ПМ, а по характеристикам сопоставимо с 17Т.
Опять извиняюсь, что не по теме.
Но, похоже Сестрорецк "накрылся медным тазом".

Petr 79

Мое мнение, ценник и конструктив будет на уровне П-М17Т, а скорее всего чуть меньше (ценник).
Концерн должен "наказать" выскочку, проигравшего суд.
Самое ценное в этом продукте будет то, что в отличии от нынешнего П-М17, это будем внешне очень похоже на ПМ, а по характеристикам сопоставимо с 17Т.
Опять извиняюсь, что не по теме.
Но, похоже Сестрорецк "накрылся медным тазом".

То бишь дороже 30 тыр. Нет бы мр-79 с новым стволом за двадцатку)

Romansergeish1980

То бишь дороже 30 тыр. Нет бы мр-79 с новым стволом за двадцатку)

МР-79 даже с новым "недавленным стволом" будет (если будет) из "литья" со всеми вытекающими.
А вот ПМ ПРО обещан из фрезерованных поковок, а это дешево, за 20 000 руб, быть не может "по определению".

Petr 79

МР-79 даже с новым "недавленным стволом" будет (если будет) из "литья" со всеми вытекающими.
А вот ПМ ПРО обещан из фрезерованных поковок, а это дешево, за 20 000 руб, быть не может "по определению".

По мне,так и пусть литой

Petr 79

При покупке любой "игрушки" наиболее "сладки": процесс познания темы и процесс выбора. А вот когда "игрушка" уже "в кармане", то играть в эту игру уже не очень хочется - есть и есть.
Тем более, что рано или поздно появиться новая более "КРУТАЯ и трендовая цацка". 😊
Это мои личные ощущения. ИМХО.

Petr 79
При покупке любой "игрушки" наиболее "сладки": процесс познания темы и процесс выбора.

Но в целом, по жизни так и есть : " За каждой вещью в мире, нам слаще гнаться чем владеть." У. Шекспир

Немо
Парни, а причем тут ПМ, МР-79 и прочая в этой теме?

Ну да, тоже верно,пардон

Соблюсти букву закона и сделать резинострельный пистолет таким каким его ожидают сторонники надежного, всеядного, и прочного оружия довольно "тонко".

SOZavod
По поводу ПСМ-Т. Столкнулись с некоторыми нюансами по прохождению кримтребований. Работа над выпуском пистолета продолжается.

Соблюсти букву закона и сделать резинострельный пистолет таким каким его ожидают сторонники надежного, всеядного, и прочного оружия довольно "тонко".

Это по сути - и сразу любому было понятно, что всё не так просто...

SOZavod
По поводу ПСМ-Т. Столкнулись с некоторыми нюансами по прохождению кримтребований. Работа над выпуском пистолета продолжается.

Соблюсти букву закона и сделать резинострельный пистолет таким каким его ожидают сторонники надежного, всеядного, и прочного оружия довольно "тонко".

SOZavod
По поводу ПСМ-Т. Столкнулись с некоторыми нюансами по прохождению кримтребований. Работа над выпуском пистолета продолжается.

Соблюсти букву закона и сделать резинострельный пистолет таким каким его ожидают сторонники надежного, всеядного, и прочного оружия довольно "тонко".

Он слишком прост и надежен (оригинал), чтобы сохранив гладкий ствол утратить возможность выстрела твердым предметов. Крупноформатные - там спиливают боевые упоры и 9x19 или 7.62x25 не получится или получится, но 1 раз.... А тут спиливать нечего, 25ACP особенно со свинцовой пулей более чем... И через зубы пройдет...

Ведь из ПСМ помимо своего патроне 25ACP тоже можно было использовать?

Меня также покрытие волнует. Могли бы сделать либо никелированный, либо полированный, т.е. чтобы выглядел дорого. Стоит то за килоевере. И щечки ну не пластиковые.... Деревянные или алюминиевые.

Но не золото и не хохлома...

telesoft

Он слишком прост и надежен (оригинал), чтобы сохранив гладкий ствол утратить возможность выстрела твердым предметов. Крупноформатные - там спиливают боевые упоры и 9x19 или 7.62x25 не получится или получится, но 1 раз.... А тут спиливать нечего, 25ACP особенно со свинцовой пулей более чем... И через зубы пройдет...

Ведь из ПСМ помимо своего патроне 25ACP тоже можно было использовать?

Меня также покрытие волнует. Могли бы сделать либо никелированный, либо полированный, т.е. чтобы выглядел дорого. Стоит то за килоевере. И щечки ну не пластиковые.... Деревянные или алюминиевые.

Но не золото и не хохлома...

Leberecht
Не получится в травмате под 9РА применить ни .25АСР ни 5.45х18. Там диаметр гильзы 7-7.55 мм. А у травмат под 9РА 9.5 мм. И стенки патронника у травмата на базе конструкции ПСМ очень тонкие, боевой патрон порвет их как тузик грелку. Ну а зубастые стволы даже 80 Дж патроны дуют. Какой уж там проход свинца через препятствия... Кроме того у травмата рамка разрезана, шахта магазина широкая...
Короче ПСМ-подобный травмат для шаловливых ручек совсем не интересен.
Алюминиевую рукоятку предлагал производителю, подлинник у меня и ещё одного камрада имеется.

В смысле у ПСМ,рамка разрещана?

С Э М

В смысле у ПСМ,рамка разрещана?

С Э М

В смысле у ПСМ,рамка разрещана?

Leberecht
У всех травматов на базе ПСМ, те у МР-78-9Т (ТМ) и ИЖ-78-9Т (ТМ) разрезана по направляющей с правой стороны.
На фото рамка ПСМ, ниже травмат. Дело не в том, что окно заварено с одной стороны (вроде на экспортных под 6.35 тоже встречается), а в вырезе на направляющей, банально толщины металла не хватило при переделке на более широкий магазин под 9РА.

Понятно.Спасибо.Никогда просто не обращал на это внимание.Но они тогда,я так понимаю,укрепили конструкцию сплошной плоскостью желез на рамке рукоятки.

С Э М

Понятно.Спасибо.Никогда просто не обращал на это внимание.Но они тогда,я так понимаю,укрепили конструкцию сплошной плоскостью желез на рамке рукоятки.

Leberecht
Вопрос сложный. В 2008 на три страницы был спор. По качеству изготовления и термообработке рамки резинострела хуже. Решили, что эти рамки слабнее КС-овских и они, случалось,трескались.
https://popgun.ru/viewtopic.php?t=48171&start=20
При этом никто не обратил внимание на разрез направляющей справа. А он как раз может, совместно с плохой термообработкой, быть виновником трещин.
Посмотрите в теме первый пост, крайне редко, но встречаются резинострелв ИЖ-78-9Т (ТМ) с рамкой от боевого или газового ПСМ со сквозным окном и сквозным штифтом, но направляющая у них все равно прорезана. Иначе не лезет магазин.

Спасибо.Понятно.

p.s. где тут рыдающий смайл ?

Nonpro
изготовленных в 1 экземпляре для выставки, пистолетов с гордым именем ПСМ-Т?

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…

kovab
Ну это далеко не новость, все причастные давно в курсе 😛

Ссылью на этих причастных наверное сейчас поделитесь - именно на группу владельцев… А то в данной теме что-я таких не узрел… Стар стал да немощен да еще наверное слегка ослеп…
П.С. Буду безмерно благодарен…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…

Lider73

Ссылью на этих причастных наверное сейчас поделитесь - именно на группу владельцев:
П.С. Буду безмерно благодарен:

PS: Если у вас возникнут вопросы насчет достоверности вышесказанного, то прошу в P.M... 😛

kovab
Мне сложно поделиться ссылкой на самого себя, извините 😊.

PS: Если у вас возникнут вопросы насчет достоверности вышесказанного, то прошу в P.M... 😛

Не возникнут… Все тривиально просто - в своей группе ТРАВМАТ РУ хочу тему создать по данному образцу, но пока инфо практически нулевое… Короче создавать тему ради темы без ее реального насыщения моветон… Сразу превратится в очередную флудилку…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…

Lider73
пока инфо практически нулевое

kovab
Так инфу по ствольной конструкции вам слили уже (хз, в каком объеме, правда, кроме озвученного вами выше), чем не повод начать? Или вы ждете, пока в паблике начнут выкладывать отстрелы на хрон?

Отстрел на Хрон ничего не даст при действующих ограничениях, а вот такие показатели как надежность, ресурсность, ремонтопригодность, взаимозаменяемость ЗИП… Насчет точности тоже вопрос открыт…
П.С. Когда выйдет в реальную серию, сколько эта серия образцов и ид и тп… Без ответов на эти вопросы тема будет о том как космические корабли бороздят просторы Вселенной…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…

Lider73
Когда выйдет в реальную серию

kovab

А более что-то осязаемое будет чем эти желтые кругляши???
П.С. Я тоже могу таких накидать…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…

Lider73
А более что-то осязаемое будет чем эти желтые кругляши???

kovab
прошу в P.M... 😛

Rotor1
пробовали через ПСМ-Т отстрелять дореформу?

Rotor1
пробовали через ПСМ-Т отстрелять дореформу?

DENI
Чё ее пробовать? Априори будет меньше, чем тот же патрон на ПМ-Т.
Физику не обманешь.
Пистолет для самоуспокоения офисного планктона (если в целях самообороны берется).

Сам такой!

qxo0
Какой ДКС оптимальный на оооп?

qxo0
а если больше?

qxo0
похоже на этом пистолете все работает по другой физике)

Я вообще, об общем в травматике, а не о конкретном пистолете:

DENI
От массы затвора, длины ствола и коэф. упругости возвратной пружины зависит.
А так, уже было доказано 14 лет назад 6,5 - 6,7мм

qxo0
появится в продаже

Rotor1
цена известна?

Скорее всего старая.

kovab
патронами БПЗ

kovab
Недавний отстрел показал: не стоит использовать ПСМ-Т с патронами БПЗ (по крайней мере, партии ТМ04 271, октябрь 2022). Половина гильзы осталась в патроннике.

Причина не в патроне, а в косяке патронника. Тоже была такая ситуация. Обращайтесь на завод, пусть исправят. Правда придется брать направление на ремонт и постоянно им напоминать, у меня ремонт затянулся на 3 месяца.

qxo0
Причина не в патроне,

DENI
И в нем тоже.

С бпз много стрелял с разного, нигде не было обрыва гильзы. Патрон слишком слабый)

qxo0
Причина не в патроне

qxo0
Тоже была такая ситуация

qxo0
С бпз много стрелял с разного, нигде не было обрыва гильзы

kovab
Так было или не было конкретно на ПСМ-Т?

Вы товарищ глупый или пытаетесь таким казаться?
Я все написал и достаточно понятно. Как взрослый человек разберетесь во всем сами я Вам больше советовать не буду.
Сегодня отстрелял пистолет на хрон. Все что было из хороших патрон наверно за все время. Показатели шикарные. Тут цифры не приведу. Но продаю свою грозу 02 с в4 и оставляю псмт. Он лучше.

qxo0
Я все написал и достаточно понятно

qxo0
Тоже была такая ситуация

kovab
Какая ТАКАЯ? Тоже отрыв половины гильзы на конкретной партии патронов БПЗ на ПСМ-Т? Или что? Разъясните.

Обрыв гильзы бпз, а так же фм в стали.

qxo0

Обрыв гильзы бпз, а так же фм в стали.

А какая партия ФМ? Не хотелось бы нарваться при случае.

kovab

А какая партия ФМ? Не хотелось бы нарваться при случае.

Повторю еще раз, данными патронами я много стрелял из пяти видов ОООП. Нигде обрывов не было никогда. Только на псмт и буквально на втором выстреле. Проблема в патроннике. Завод при обращении лечит этот косяк.

leon1980
БПЗ обрывало и в ПМ-Т, за более чем 10 т настрела обрывы были только на БПЗ,

Очень нужная и полезная информация в данной теме.

kovab

А какая партия ФМ? Не хотелось бы нарваться при случае.

партия 115/20 отрывало донышко в пм-т, в псм-т без эксцессов , партия 131/22-41 оторвало в псм-т , а в пм-т все нормально .В пм-т "после" полирнул чутка патронник, в псм-т извлек и вычистил и ничего не делал-руки не дошли.

qxo0
В любую поездку в ношении лучший вариант

leon1980
БПЗ обрывало и в ПМ-Т, за более чем 10 т настрела обрывы были только на БПЗ

Bych
партия 115/20 отрывало донышко в пм-т, в псм-т без эксцессов , партия 131/22-41 оторвало в псм-т , а в пм-т все нормально

По результатам визита на СОЗ, кстати, ствол менять не стали, с ним все в порядке. Что и показал новый отстрел на прошлой неделе - больше эксцессов не было. Стреляли ТК Максимум, ТК Блэк, Темп+.

kovab
Спасибо, принято к сведению.

По результатам визита на СОЗ, кстати, ствол менять не стали, с ним все в порядке. Что и показал новый отстрел на прошлой неделе - больше эксцессов не было. Стреляли ТК Максимум, ТК Блэк, Темп+.

А что делали с пистолетом не сказали?

Rotor1
а как носите если не секрет?

За спиной во внутрянке.

qxo0
А что делали с пистолетом не сказали?

kovab
Ничего, кроме обмера патронника, осмотра с бороскопом и отстрела.

Ну вот, говорил же, нужно к ним заехать и все заработает)

qxo0

Ну вот, говорил же, нужно к ним заехать и все заработает)

Чтобы что-то заработало, надо чтобы это что-то перед этим не работало 😛. В данном случае, все изначально было в порядке, проблема была в патронах, а не в конкретном пистолете, что и было подтверджено.

kovab

Чтобы что-то заработало, надо чтобы это что-то перед этим не работало 😛. В данном случае, все изначально было в порядке, проблема была в патронах, а не в конкретном пистолете, что и было подтверджено.

Везде эти патроны работают нормально. Удивительно.

qxo0

За спиной во внутрянке.

А удобно с такой кобурой выхватывать из-за пояса? Может, у меня особенность хвата такова, что для ношения за поясом и выхватывания правой рукой нужна "левая" кобура? Как-то несподручно выхватывать из "правой", ладонь получается вывернута.

снайпер-177

А удобно с такой кобурой выхватывать из-за пояса? Может, у меня особенность хвата такова, что для ношения за поясом и выхватывания правой рукой нужна "левая" кобура? Как-то несподручно выхватывать из "правой", ладонь получается вывернута.

Нет, конечно, какие там удобства. Нормально сформировать хват и извлечь можно только используя поясную кобуру (не "внутрибрючную" и вот это все, особенно на клипсе, которая в один "прекрасный" момент извлечется вместе с оружием), расположенную с учетом возможности максимально быстрого извлечения (продумав это, вы поймете, что никакие "за спиной" тут не катят, это разве что "пистолетопереносчики" находят какой-то смысл в этом, но, учитывая максимально компактные размеры ПСМ-образного, теряется и этот смысл - пистолет прекрасно скрыт и при ношении на классические 3-4 часа [или 8-9 в случае леворукого стрелка]).

снайпер-177

А удобно с такой кобурой выхватывать из-за пояса? Может, у меня особенность хвата такова, что для ношения за поясом и выхватывания правой рукой нужна "левая" кобура? Как-то несподручно выхватывать из "правой", ладонь получается вывернута.

Кабура левая, это видно по фото. Вполне удобно. Конечно не спорт вариант.

kovab

Нет, конечно, какие там удобства. Нормально сформировать хват и извлечь можно только используя поясную кобуру (не "внутрибрючную" и вот это все, особенно на клипсе, которая в один "прекрасный" момент извлечется вместе с оружием), расположенную с учетом возможности максимально быстрого извлечения (продумав это, вы поймете, что никакие "за спиной" тут не катят, это разве что "пистолетопереносчики" находят какой-то смысл в этом, но, учитывая максимально компактные размеры ПСМ-образного, теряется и этот смысл - пистолет прекрасно скрыт и при ношении на классические 3-4 часа [или 8-9 в случае леворукого стрелка]).

у Вас видимо большой опыт применения поэтому такие большие познания как лучше)

Кабура левая, это видно по фото.

qxo0

Кабура левая, это видно по фото. Вполне удобно. Конечно не спорт вариант.

снайпер-177
Тю, похоже я ношу пистолет по-другому. Я его помещаю грубо говоря на 05:45 на спине, так как строго на 06:00 мешает лямка штанов куда просунут пояс. Если смотреть сзади, то рукоять направлена вправо, целик влево. Кобура с пистолетом находится между спиной и штанами, клипса зацеплена за штаны и ремень. Для ношения спереди на 13:00 такая кобура не годится - рукоять будет торчать перед пузом вперед. А вот если бы она была как там на фотке выше - рукоять бы смотрела на локоть правой руки и ее на 13:00 можно было бы носить. Поэтому я и пишу, что кобура "правая".

Ну и на всякий случай, многие этого не знают, по понятным причинам, бо нахнаген, но стропа под ремень, называется - шлёвка.

Описанный метод на спине - крайне удобен, тем более для ПСМ, очень одобряю, если что 😛 и да, на некоторых джинсах и бру́ках, эта шлевка пристрочена по слонке (заднему шву) что весьма мешает крепить пистоль ровно, но тут вопрос клипсы, если их 2е в ряд или одна очень широкая, то можно вклячить.

vedleto2
👆

Описанный метод на спине - крайне удобен, тем более для ПСМ, очень одобряю, если что 😛 и да, на некоторых джинсах и бру́ках, эта шлевка пристрочена по слонке (заднему шву) что весьма мешает крепить пистоль ровно, но тут вопрос клипсы, если их 2е в ряд или одна очень широкая, то можно вклячить.

Так и не надо прям по центру. Смещаете под руку чуть в сторону. Даже в шортах легко носится. Только обязательно искать максимально легкую и тонкую кабуру. На ishooter к примеру завезли внутрибрючки Дяди Майка. Шикарный вариант.

vedleto2
подобные делают для правши, но для расположения слева, сие именуемо авто, мол для водилы, бо справа мешает ремень безопасности.

Kir*
Подпишусь. Через хрон кто отстреливал ? Интересно, какая скорость граммовым шариком ? 500 хоть есть ?

Есть и гораздо больше, 95% ПМТ проиграет этому пистолетику. Тут оказалось что стволы сильно отличаются друг от друга. Сейчас есть в продаже, но штифт там прям большой ставят. Раньше был маленький, кто успел тот и съел)

qxo0
Раньше был маленький, кто успел тот и съел)

DENI
Все проще. как воткнули так воткнули. Тоже самое и с ПМ-Т было.
Издержки полуручного производства.

В актуальной на сегодня партии ПСМ-Т, стволик, уже как минимум третьего производителя. Сложную задачку СОЗ поставил подрядчику.

qxo0

Есть и гораздо больше, 95% ПМТ проиграет этому пистолетику. Тут оказалось что стволы сильно отличаются друг от друга. Сейчас есть в продаже, но штифт там прям большой ставят. Раньше был маленький, кто успел тот и съел)

Фивти -фивти : на темпе, чейзе , птд от КСПЗ в блистере-ПМ-Т в лидерах, а на старых убойных с плюсом ,так вообще ПСМ-Т круговое отставание 😊

Bych
В актуальной на сегодня партии ПСМ-Т, стволик, уже как минимум третьего производителя. Сложную задачку СОЗ поставил подрядчику.

DENI
как воткнули так воткнули. Тоже самое и с ПМ-Т было.

Kir*
Интересно, какая скорость граммовым шариком ? 500 хоть есть ?

Bych
Фивти -фивти , на темпе, чейзе , птд от КСПЗ в блистере-ПМ-Т в лидерах, а на старых убойных с плюсом ,так вообще ПСМ-Т круговое отставание

А. - наибольшая Ед при требуемой кучности на заданной дистанции - для целей ношения
Б. - наилучшая кучность на максимальной дистанции для тренировочных целей.

kovab
индивидуальны по дкс

Kir*
Осталось только в продаже найти его ))

asasha050
Если бы они делали перествол

asasha050
На молоте перествол калибров же делали

Есть работающие магазины на псм-т с емкостью 7 патронов. спроси меня где взять)

С работающей зз?