пистолет огнестрельный ограниченного поражения модели М9К калибра 9 мм РА
Видео о пистолете (только о пистолете) Сергея - KPbIC974
Romansergeish1980
Симпатичный, а по стоимости как с предыдущей моделью?
Цена, как и дилер, еще не определены. Но думаем цена оправдает ваши ожидания.
Можно ли поставить рычаг затворной задержки от ПМ?
Будут ли магазины повышенной ёмкости?
Пистолет классный!
Единственная новинка которая реально заинтересовала
СТРЕЛА 2020Цена, как и дилер, еще не определены. Но думаем цена оправдает ваши ожидания.
Если по цене будет как старшая модель, то возьму однозначно, красивый получился пистолет,молодцы)
когда ожидается в рознице?
DanGuru
В нержавейке будет?
"Нержавейки" пока не будет, но если дилеры закажут, то сделаем быстро.
Первую партию планируем изготовить в полированном исполнении.
DanGuru
Можно ли поставить рычаг затворной задержки от ПМ?
Будут ли магазины повышенной ёмкости?
Единственная новинка которая реально заинтересовала
Затворная задержка от ПМ не совместима с М9К.
Магазины повышенной вместимости будут но позднее. Теперь, с кнопочной защелкой магазина, это реализуется намного проще.
СТРЕЛА 2020
"Нержавейки" пока не будет, но если дилеры закажут, то сделаем быстро.
Первую партию планируем изготовить в полированном исполнении.
Во первых хочу поздравить с выходом новой достойной модели. Есть все, что надо для субкомпакта.
Нержавейка здесь в теме будет, такие пистолеты носятся близко к телу, и часто в "потных" местах
СТРЕЛА 2020Хочется надеется. Жаба запрещает много тратить на игрушки.
Цена, как и дилер, еще не определены. Но думаем цена оправдает ваши ожидания.
СТРЕЛА 2020Это очень хорошо. А еще с кнопочной защелкой хорошо реализуется правильная антабка в нижнем торце рукоятки. Считаю, антабка необходима. Кому не нужна - пользоваться никто не заставляет.
с кнопочной защелкой магазина, это реализуется намного проще
Сергей Карпенко
Прикольный "малыш". Но у меня такое мнение.. Делать его обязательно в нержавейке, и как по мне то выброс магазина кнопкой это лишнее. Это субкомпакт... Зачем здесь быстрая перезарядка и большие магазины... Пусть 7 патронов.. Но с уверенностью что в критической ситуации, когда вынимаешь пистолет, случайно не нажмёшь кнопку сброса магазина. Это моё ИМХО. Дальше будем посмотреть на тесты.
Мы думали о людях, которым не нужны 2 пистолета (дорого, да и заботы больше). И о тех (а таких думаем много), кому нужен универсальный пистолет для многих целей, а не только для самообороны.
1. Если человек хочет еще потренироваться в стрельбе по мишеням и рассчитывает на точность и кучность как у "старших" моделей. Ствол конструктивно полный аналог такового у М9Т. Длина его меньше всего на 12 мм, а параметры кучности (за счет изменения нескольких размеров) сопоставима.
Прицел не "жесткий" а с возможностью регулировки:
- по горизонтали смещением целика;
- по вертикали подкладкой под целик пластин, которые элементарно можно изготовить дома "на коленке";
- длины крепежного винта и длины резьбового отверстия в затворе достаточно, "с запасом.
2. Если человек хочет не отстать от товарищей с более "вместимыми" магазинами, то отсутствие рычага защелки магазина внизу, позволяет изготовить простые по конструкции удлинители магазина (даже на 3Д принтере например, стенки сделать толще элементарно).
shmel76
А зачем вместо антиблика проточку какую то сверху сделали?
Данная проточка тоже эффективно рассеивает свет (отражает его в правильном направлении). Это техническое решение применяется на всех наших пистолетах, кроме одного - "не совсем нашего".
СТРЕЛА 2020Спасибо за ответ. Если тесты отстрелов покажут такие же, ну или близкие к М9Т характеристики, то вопросов не будет вообще.Мы думали о людях, которым не нужны 2 пистолета (дорого, да и заботы больше). И о тех (а таких думаем много), кому нужен универсальный пистолет для многих целей, а не только для самообороны.
1. Если человек хочет еще потренироваться в стрельбе по мишеням и рассчитывает на точность и кучность как у "старших" моделей. Ствол конструктивно полный аналог такового у М9Т. Длина его меньше всего на 12 мм, а параметры кучности (за счет изменения нескольких размеров) сопоставима.
Прицел не "жесткий" а с возможностью регулировки:
- по горизонтали смещением целика;
- по вертикали подкладкой под целик пластин, которые элементарно можно изготовить дома "на коленке";
- длины крепежного винта и длины резьбового отверстия в затворе достаточно, "с запасом.
2. Если человек хочет не отстать от товарищей с более "вместимыми" магазинами, то отсутствие рычага защелки магазина внизу, позволяет изготовить простые по конструкции удлинители магазина (даже на 3Д принтере например, стенки сделать толще элементарно).
СТРЕЛА 2020
На рамке ввели новый "элемент".
Это здорово!
СТРЕЛА 2020В соседней теме все время твердили о необходимости кнопки. Кроме того, что это субкомпакт он под резину 91 дж., а это очень мало. И семь патронов также критически мало. Пусть лучше будет возможность легко ротировать магазины разной емкости. А что касается кнопки - почти все современные пистолеты с кнопкой. Таких проблем ни у кого нет. Это со времен тт идет, где такое наблюдалось. Тем более, посмотрите на фото - кнопка между затвором и накладкой рукоятки. Случайно на нее нажать сложно.
и как по мне то выброс магазина кнопкой это лишнее. Это субкомпакт... Зачем здесь быстрая перезарядка и большие магазины... Пусть 7 патронов
shmel76
В соседней теме все время твердили о необходимости кнопки. Кроме того, что это субкомпакт он под резину 91 дж., а это очень мало. И семь патронов также критически мало. Пусть лучше будет возможность легко ротировать магазины разной емкости. А что касается кнопки - почти все современные пистолеты с кнопкой. Таких проблем ни у кого нет. Это со времен тт идет, где такое наблюдалось. Тем более, посмотрите на фото - кнопка между затвором и накладкой рукоятки. Случайно на нее нажать сложно.
Из соседней темы кому нужна была кнопка, тот уже поставил. В том то и дело.. Не хвати семи выстрелов,то перезарядиться уже не успеешь. А можно ли случайно сбросить магазин или нет покажет практика, дождёмся продаж и реальных владельцев.
Те кто говорит , что кнопка не важна видимо ни разу не доставали разряженный случайно пистолет в плохой ситуации .
Впрочем , кнопку можно сточить и сделать туже . Не критично.
Точность порадовала .
Хотел бы в нержавейке конечно , в цену м9т . Деньги отложил , жду первых отзывов пожалуй.
За старания респект , сразу видно что вдумчиво сделано.
За запасной магазин так двойной респект.
Сергей Карпенко
Из соседней темы кому нужна была кнопка, тот уже поставил
Что то на пм2пм22т кнопки не наблюдается
Сергей КарпенкоКнопка не для этого. Возможность использования магазинов разной емкости.
Не хвати семи выстрелов,то перезарядиться уже не успеешь
banzaj11Часто приходилось? 80% пистолетов в мире - с кнопкой. Всех устраивает. Хотя ладно, признаю- высоковато расположено. Но, по фото не поймешь.
Те кто говорит , что кнопка не важна видимо ни разу не доставали разряженный случайно пистолет в плохой ситуации .
Намекну - нижняя защелка есть у пм22т.
banzaj11
Кроме кнопки магазина минусов для себя не вижу пока .Те кто говорит , что кнопка не важна видимо ни разу не доставали разряженный случайно пистолет в плохой ситуации .
Впрочем , кнопку можно сточить и сделать туже . Не критично.
Точность порадовала .
Хотел бы в нержавейке конечно , в цену м9т . Деньги отложил , жду первых отзывов пожалуй.
За старания респект , сразу видно что вдумчиво сделано.За запасной магазин так двойной респект.
По кнопке магазина - думаю попробовать ввести "пролив" перед кнопкой, чтобы исключить случайные нажатия.
banzaj11Деньги, наверное, еще года с 2008 отложены?
Хотел бы в нержавейке конечно , в цену м9т . Деньги отложил , жду первых отзывов пожалуй.
Про нержавейку еще раз соглашусь, здесь она вдвойне к месту будет
СТРЕЛА 2020А если, к примеру, сразу на рамке выфрезеровать прилив выше кнопки? При изготовлении.
По кнопке магазина - думаю попробовать ввести "пролив" перед кнопкой, чтобы исключить случайные нажатия.
shmel76
А если, к примеру, сразу на рамке выфрезеровать прилив выше кнопки? При изготовлении.
Это технологически намного сложнее, придется брать более толстую заготовку и весь лишний металл превращать в стружку.
shmel76
Ну если уж придираться по мелочам - форму целика можно было бы немного зализать.
Это тоже планируем, в дозволенных для конструкции рамках.
Пресс-форму менять только придется.
DENI
А если кольцо в оболочке рукоятки вокруг?
Имеющаяся у нас прессформа не позволяет ничего в нее армировать. А переделывать всю конструкцию формы дорого.
СТРЕЛА 2020Это технологически намного сложнее, придется брать более толстую заготовку и весь лишний металл превращать в стружку.
Ясно, подумал, вдруг у вас заготовка шире идет. А если добавить еще одну деталь:
В рамке расширить отверстие под кнопку. Нарезать резьбу. Вкрутить цилиндрическую деталь, образующую необходимый бортик вокруг кнопки, защищающий от случайного нажатия. Со стороны пальца, жмущего на кнопку, высоту бортика уменьшить.
Если непонятно написал, могу нарисовать.
shmel761. Ясно же, что нет. Прям по фото ясно.
а левша кнопку сможет на другую сторону переставить?
2. А зачем? Какие-то трудности вы видите для левшей с нажатием кнопки сброса средним пальцем левой руки?
kovab
1. Ясно же, что нет. Прям по фото ясно.
2. А зачем? Какие-то трудности вы видите для левшей с нажатием кнопки сброса средним пальцем левой руки?
1. Увидел
2 хз, не левша. Так, на всякий случай, а то сейчас левши набегут
кнопке магазина - думаю попробовать ввести "пролив" перед кнопкой, чтобы исключить случайные нажатияВот это простой и элегантный ход.
Выпадали у меня из разных систем и магазины и обоймы. В силу разных причин . Но после пары таких случаев я на своем GP сделал такое усилие, что прям стараться надо .
Имхо для ношения на бд лучше иметь тугие кнопки или рычаги. А для спортсменов увеличенные и лёгкие нажатием.
shmel76Так вот я и набежал 😀. Сообщаю - все в порядке, невозможность перестановки кнопки на данном пистолете (с учетом его целевого назначения как субкомпакта для самообороны в первую очередь, а во вторую для развлекательной стрельбы, т.е. явно не для спорта) левшам погоды не сделает никакой.
Так, на всякий случай, а то сейчас левши набегут
shmel76
Деньги, наверное, еще года с 2008 отложены?
Про нержавейку еще раз соглашусь, здесь она вдвойне к месту будет
С ноября , когда эгида была сдана в утиль. Эпоха бесствола в 15 лет для меня закончена. Аватарка как памятник останется.
А теперь строчку займет или м9к или что-то от фортуны выйти должно. Такое разнообразие не может не радовать . Лучше поздно, чем никогда 😛
А заказать пистолет как то будет возможность ? Чтобы не искать по магазинам
banzaj11Сейчас попробовал смоделировать ситуацию. Кнопка у меня довольно жесткая, чтобы выпал магазин, требуется существенное усилие.
Выпадали у меня из разных систем и магазины и обоймы. В силу разных причин . Но после пары таких случаев я на своем GP сделал такое усилие, что прям стараться надо .
banzaj11Согласен. Мне кажется, хорошая пружина и кнопка, требующая прожатия прям до рамки и не будет никаких проблем. Если кому надо будет - подрежет пружину, подточит фиксатор, закажет увеличенную кнопку.
Имхо для ношения на бд лучше иметь тугие кнопки или рычаги. А для спортсменов увеличенные и лёгкие нажатием.
shmel76
Деньги, наверное, еще года с 2008 отложены?
😀 😀
banzaj11
Кроме кнопки магазина минусов для себя не вижу пока .Те кто говорит , что кнопка не важна видимо ни разу не доставали разряженный случайно пистолет в плохой ситуации .
Тремор что-ли постоянный если кнопка мешает?
REEM
Когда планируется выйти в продажу ?
Планируем в марте отгрузить первую партию.
там на дульном срезе раструб похоже
Может целик еще сзади закруглить? Примерно, как стальной целик у Т12.
banzaj11
Если тот же ствол, но короче ,это физически невозможно
Возможно, если штифт поменьше сделать.
DanGuruПроще сохранить мощность, оставив неизменной длину разгонного участка, а укоротить "раструб". Разница в длине ствола с полноразмерной версией М9Т 12 мм. А длина раструба у М9Т 23 мм. На субкомпакт и раструб пусть будет субкомпактным 10-11 мм 😊))Возможно, если штифт поменьше сделать.
Ну это так, мечты. Конструктор уже без меня решил что и как сделать 😛
Думаю, если пошаманить с магазином, мб и получится сделать в тех же габаритах +1 патрон. С магазином М9Т с пластиковой пяткой небольшая подрезка подавателя и пружины позволяет разместить 9 патронов.
Nathair
Наконец-то интересный субкомпакт.
Никакой это не субкомпакт
Amurskii_shamanНикакой это не субкомпакт
Amurskii_shamanО, господи...
Никакой это не субкомпакт
И тут ты за старое?!.. 😀
Ну чем он тебе не субкомпакт-то, если ПМ -компакт? Этот тоньше, короче и уже.
Или на вентилятор решил пару вёдер накинуть, так вроде тема М9К не прозябает на задворках, вполне популярна 😀
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
LeberechtВысота м9к - 124 (из них 10 мм на крышку магазина) Пм - 127.
Думаю, если пошаманить с магазином, мб и получится сделать в тех же габаритах +1 патрон. С магазином М9Т с пластиковой пяткой небольшая подрезка подавателя и пружины позволяет разместить 9 патронов.
Магазин ПМ 9 вмешает после подрезки пружины и подавателя.
Думаю, что +1 здесь врядли получится, пары мм не хватит. (надо посмотреть, как исполнен останов затвора. Вероятнее, здесь будет свой подаватель.)
Зато на место пятки от Стрелы можно будет установить пятку+1, которая даст практически те же габариты и 8 патронов.(возможно, с небольшой доработкой подавателя.
Вобщем, пошаманить однозначно надо. Посмотреть различные варианты, как они будут в стрельбе и ношении. Плоскую пятку можно попробовать, магазин от пм приспособить, пятки +1,+2. Все надо пробовать, подбирать оптимальные варианты под свою руку.
KPbIC974
О, господи...
И тут ты за старое?!.. 😀
Ну чем он тебе не субкомпакт-то, если ПМ -компакт? Этот тоньше, короче и уже.
Или на вентилятор решил пару вёдер накинуть, так вроде тема М9К не прозябает на задворках, вполне популярна 😀
Ну а что набросим)), если пару мм стесать с ПМа он ещё далеко не субкомпакт. Разница в габаритах и весе ничтожна:ПМ 161х126х30 730гр и М9к 153х120х26 660гр,
WASP например реальный субкомпакт 116х95х23 и 390гр.
Amurskii_shamanНу а что набросим)), если пару мм стесать с ПМа он ещё далеко не субкомпакт. Разница в габаритах и весе ничтожна:ПМ 161х126х30 730гр и М9к 153х120х26 660гр,
WASP например реальный субкомпакт 116х95х23 и 390гр.
А с каких габаритов вес/высота/длина/ширина начинаются субкомпакты и заканчиваются компакты 😊?
Добрый ЭэхА ответа не будет. Ибо он отсутствует.
А с каких габаритов вес/высота/длина/ширина начинаются субкомпакты и заканчиваются компакты
DENI
А ответа не будет. Ибо он отсутствует.
А сами вы думаете,куда правильнее данную модель отнести?
Это малогабаритный пистолет (советская терминология), по аналогии с ПСМ, пистолетом самозарядным малогабаритным.
Габариты ПСМ: 158х120х20 мм.
СТРЕЛА 2020Кстати, тоже момент.
Вот сравнение с конкурентами:
У нас (СССР/РФ)меряют всегда общие габариты оружия. А рукоятки же меняются, магазины меняются.
И на мой взгляд для определения размеров нужны только такие параметры:
shmel76ЗЗ нет, поэтому подаватель можно подрезать сильнее, лишь бы не перекрашивался. Кроме того штатная пятка от Стрелы даёт +1 мм по высоте по сравнению со сстальной пяткой известного производителя. И да, сама пятка имеет большой резерв для тюнинга. И надо пробовать магазин от известного производителя, там 9 без проблем. Свобода для тюнинга большая.
Высота м9к - 124 (из них 10 мм на крышку магазина) Пм - 127.
Магазин ПМ 9 вмешает после подрезки пружины и подавателя.
Думаю, что +1 здесь врядли получится, пары мм не хватит. (надо посмотреть, как исполнен останов затвора. Вероятнее, здесь будет свой подаватель.)
Зато на место пятки от Стрелы можно будет установить пятку+1, которая даст практически те же габариты и 8 патронов.(возможно, с небольшой доработкой подавателя.
Вобщем, пошаманить однозначно надо. Посмотреть различные варианты, как они будут в стрельбе и ношении. Плоскую пятку можно попробовать, магазин от пм приспособить, пятки +1,+2. Все надо пробовать, подбирать оптимальные варианты под свою руку.
Leberecht
ЗЗ нет, поэтому подаватель можно подрезать сильнее, лишь бы не перекрашивался. Кроме того штатная пятка от Стрелы даёт +1 мм по высоте по сравнению со сстальной пяткой известного производителя. И да, сама пятка имеет большой резерв для тюнинга. И надо пробовать магазин от известного производителя, там 9 без проблем. Свобода для тюнинга большая.
В этом пистолете есть останов затвора, выполняющий функцию затворной задержки и работающий от зуба подавателя.
Если функция останова кому-то не нужна, то можно безболезненно укоротить подаватель, срезав зуб на нем. Вот тогда в магазин возможно будет влезать уже 8 патронов, а на работе всего пистолета это не скажется (кроме "утраты" функции задержки).
СТРЕЛА 2020Жаль конечно терять ЗЗ, но лишний патрон ИМХО того стоит.В этом пистолете есть останов затвора, выполняющий функцию затворной задержки и работающий от зуба подавателя.
Если функция останова кому-то не нужна, то можно безболезненно укоротить подаватель, срезав зуб на нем. Вот тогда в магазин возможно будет влезать уже 8 патронов, а на работе всего пистолета это не скажется (кроме "утраты" функции задержки).
При смене магазина затвор автоматически сходит с ЗЗ или как у ПСМ надо оттянуть и отпустить? Если нет, то ИМХО потеря не велика.
Хотелось бы более подробное видео с устройством и отстрелом пары-тройки маназинов.
LeberechtВторое, естественно.
При смене магазина затвор автоматически сходит с ЗЗ или как у ПСМ надо оттянуть и отпустить?
CoolazЧем? Просто тем, что кнопка?
Порадовало наличие кнопки
Что это вам дает?
DENI
Чем? Просто тем, что кнопка?
Что это вам дает?
Магазины увеличенной ёмкости использовать можно, например.
На большинстве пистолетов кнопка, проще перенести выработанные навыки на другой пистолет с кнопкой, чем переучиваться на защёлку.
Ему бы двухрядный магазин ещё...
Ну это так помечтать 😊
DanGuru1. Которых пока нет.
Магазины увеличенной ёмкости использовать можно, например.
2. Увеличить можно максимум на 2-3 патрона, с этим и обычная фиксация прекрасно справится. И то уже каркалыгой пистолет станет.
3. Кому многозарядный нужен - иное оружие выбирают.
DanGuruЧего переучиваться? Кому переучиваться?
На большинстве пистолетов кнопка, проще перенести выработанные навыки на другой пистолет с кнопкой, чем переучиваться на защёлку.
DENI
Чего переучиваться? Кому переучиваться?
У меня, например, есть Т12. Ношу его постоянно, тренируюсь соответственно тоже с ним. Естественно, что если я захочу взять другой пистолет для ношения, то буду подбирать наиболее эргономически близкий.
Думаю, что многие владельцы Гранд Пауэров, 226-ых, Гроз задумываются о субкомпакте со временем, а все эти пистолеты с кнопкой.
Пистолеты с защёлкой у нас представлены только моделями на базе ПМ и АПС. Но ПМ-образные и так легко и ненапряжно носятся круглый год, АПС-образные вообще вряд-ли кто-то носит.
DanGuruНет никакого переучивания. Просто один перезаряжается так, другой эдак.
У меня, например
Надрачивать перезарядку, если вы не стрелок-спортсмен - бесполезная затея.
DENIНу как же, в IDPA в другой категории можно стрелять 😀
Чем? Просто тем, что кнопка?
Что это вам дает?
Скорость же?
CoolazНет.
Ну как же, в IDPA в другой категории можно стрелять
В idpa от фиксации магазина категории не зависят.
CoolazВ жизни? Не смешите.
Скорость же?
На перезарядку в жизни или времени дофига или его нет вообще.
Вот только они вообще существуют ? Если да то где и почем .
И что-то я плохо себе представляю такой магазин. Видимо не только я, раз их в природе нигде нет.
В итоге плюсы кнопки по факту особо плюсами не являются. Только в абстрактной перспективе.
Вот честно. Лучше бы защёлка была обычная имхо. Или может второй вариант сделать , и паралельно продавать.
Крышку увеличивающую купить в целом можно. Отдельно.
Хоть абстрактно хоть не абстрактно: кнопка тут как корове седло. Удовлетворение производителем хотелки людей мало понимающих в оружии.
Это пистолет т.н. последнего шанса - backUp или bug. Он самодостаточен.
С кнопкой такой конструкции можно сразу забыть о кожаных кобурах вообще и внутрибрючных в частности.
banzaj11
Мне другое интересно. Говорят про возможность увеличенного магазина .Вот только они вообще существуют ? Если да то где и почем .
Магазин от ПМ с небольшой доработкой. Пятки +1,+2 (гугл знает)
И даже вот такой вариант для маньяков, тоже нужна будет доработка. 😁😁😁
DENIС кнопкой ТАКОЙ конструкции - да!
С кнопкой такой конструкции можно сразу забыть о кожаных кобурах вообще и внутрибрючных в частности
banzaj11Вариантов видится 4-е:
Ну я не про стрелу, а в целом.И что-то я плохо себе представляю такой магазин. Видимо не только я, раз их в природе нигде нет.
В итоге плюсы кнопки по факту особо плюсами не являются. Только в абстрактной перспективе.
Вот честно. Лучше бы защёлка была обычная имхо. Или может второй вариант сделать , и паралельно продавать.
-упилить подаватель в штатном магазине с потерей функции останова затвора, это +1 патрон;
-магазин известного производителя доработать под кнопку, это 8-9 патронов с сохранением функции ЗЗ;
-сварить из двух магазинов один нужной емкости (предложения на форуме есть);
-пятка увеличенной ёмкости, тоже ЗЗ работает.
Все варианты работают и с кнопкой и с защёлкой, на удлиненных магазинах, понятно, с кнопкой удобнее будет.
banzaj11
Мне другое интересно. Говорят про возможность увеличенного магазина .Вот только они вообще существуют ? Если да то где и почем .
Ну вообще то я такие пятки для ПМ-образных делаю, лёгкие из сплава Д16Т
shmel76Магазин от ПМ с небольшой доработкой. Пятки +1,+2 (гугл знает)
И даже вот такой вариант для маньяков, тоже нужна будет доработка. 😁😁😁
Это,что так,сварку положили,как буд-то сварщик безрукий.....Или натюрморт для смеха?
DENI
Пля. А какую-нибудь грозу-041 не? Подождать обновленного мр-79-9т10/13 не?
А где можно про обновлённый мр-79 почитать?
Romansergeish1980Че там читать. ствол со штифтами как П-М17Т - остальное стандартное от ИМЗ.
А где можно про обновлённый мр-79 почитать?
На своем ютуб-канале Власенко проговаривал.
DENI
Че там читать. ствол со штифтами как П-М17Т - остальное стандартное от ИМЗ.
На своем ютуб-канале Власенко проговаривал.
И без вдавленностей?
Romansergeish1980Я же выше всё написал.
И без вдавленностей?
DENI
Я же выше всё написал.
Увидел,спасибо,канал тоже нашел и послушал.
banzaj11
Вот честно. Лучше бы защёлка была обычная имхо. Или может второй вариант сделать, и паралельно продавать.
DENI
Хоть абстрактно хоть не абстрактно: кнопка тут как корове седло. Удовлетворение производителем хотелки людей мало понимающих в оружии.
Это пистолет т.н. последнего шанса - backUp или bug. Он самодостаточен.С кнопкой такой конструкции можно сразу забыть о кожаных кобурах вообще и внутрибрючных в частности.
Мне тоже, что сразу бросилось в глаза. Да, защелка лучше.
Насчет карманной и кожаной....ну хз, Васп как-то ношу, но!кнопка конеш требует постоянного блюдения магаза - факт. Защелка на этих типо-размерах будет значительно сервиснее.
ПиСи
Интересный пест. В целом нравится. Послежу.
Но я не перестану считать что такие кнопки на таких небольших пистолетах не лучшее решение.
А как надо то, на резинку от трусов?)))
Носил я грозу 01 в втутрибрючной кабуре, под ремень, ни разу у меня почему-то магазин не вывалился из неё. Что я делал не так?
Или как уже писал, что просили компактный пистолет, а то огромных полно на рынке, нате вам, пожалуйста. А че в нем патронов то мало? Надо магаз увеличенный, а ещё лучше в два ряда)))
Большой уменьшить, маленький увеличить. Это пдц)
schmidt
Это просто слов нет, кнопка херово, в другой теме где защелка, тоже херово.
А как надо то, на резинку от трусов?)))
Носил я грозу 01 в втутрибрючной кабуре, под ремень, ни разу у меня почему-то магазин не вывалился из неё. Что я делал не так?Или как уже писал, что просили компактный пистолет, а то огромных полно на рынке, нате вам, пожалуйста. А че в нем патронов то мало? Надо магаз увеличенный, а ещё лучше в два ряда)))
Большой уменьшить, маленький увеличить. Это пдц)
😀 😀 😀
+100500
schmidtТам кнопка ниже значительно, и с внешней стороны явно ремнем поджималась.
Носил я грозу 01
Вроде от ПМ тут уже не подойдёт же ?
banzaj11
Меня больше волнует не будет ли тут поломанных курков.Вроде от ПМ тут уже не подойдёт же ?
Ну а с чего он вдруг будет ломаться?Есть прецеденты? Чёт не видно,чтоб у ПМ или ещё ломался.Если только об бето со всей дури..... 😊
banzaj11Скорее всего, подойдёт, только выглядеть будет по-другому, естественно.
Вроде от ПМ тут уже не подойдёт же ?
Как и, наверное, почти весь остальной зип.
Так что можно сильно не паниковать, получается.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23
С Э МНу а с чего он вдруг будет ломаться?Есть прецеденты? Чёт не видно,чтоб у ПМ или ещё ломался.Если только об бето со всей дури..... 😊
Есть , к сожалению . На м9т это болезнь была. Не знаю поменяли ли это как то в м9к.
А ещё партия стволов ржавеющих.
Надеюсь это исправлено.
banzaj11Понятно.Если были замечания от владельцев М9Т,то я думаю,наверно сделали выводы и исправили.Ну,как обычно,будущие владельцы,отреагируют,если что.Есть , к сожалению . На м9т это болезнь была. Не знаю поменяли ли это как то в м9к.
А ещё партия стволов ржавеющих.
Надеюсь это исправлено.
banzaj11Вот это кстати не так уж безобидно как кажется. ПМТ этим достал в свое время
ещё партия стволов ржавеющих.
Ан нет, привыкли всё обсирать... Подкину тож- уберите пожалста эти насечки со спусковой скобы. Так на зоновскую поделку смахивает..(((
shmel76
Вот это кстати не так уж безобидно как кажется. ПМТ этим достал в свое время
Да это вообще не проблема на ПМ-Т,всё устраняется на раз.
Мазекин77
В кои-то веки получился годный пичтолет на который посмотреть приятно..
Ан нет, привыкли всё обсирать... Подкину тож- уберите пожалста эти насечки со спусковой скобы. Так на зоновскую поделку смахивает..(((
С зоной,конечно Вы лишканули,но если уж так в глаза бросается,то можно по рекомендовать производителю,мелкую насечку,так будет интереснее,да и для пальца комфортнее,кто держится за скобу.
Мазекин77
В кои-то веки получился годный пичтолет на который посмотреть приятно..
Ан нет, привыкли всё обсирать... Подкину тож- уберите пожалста эти насечки со спусковой скобы. Так на зоновскую поделку смахивает..(((
это в следующей уже модели, если по аналогии с "валенком" на затворе м9т
С Э М
ПМ-Т,всё устраняется на раз.
Можно подробности?
shmel76Можно подробности?
Тогда конкретно скажите, в каком месте ствола у Вас была ржавчина?
lkavniir
Здравствуйте! А когда будут поставки в г. Казань? Я так понимаю, что чтобы звонить в Охотактив и бронировать пистолет, нужно знать хотябы что поставка вообще будет и когда.
Только что завершена сертификация, ведется подготовка серийного производства. Пока не определены дилеры, не заключены договоры.
В течении февраля появятся (уже появляются) заинтересованные дилеры, будут определены объемы поставок ... Охотактив на данный момент молчит.
СТРЕЛА 2020
Только что завершена сертификация, ведется подготовка серийного производства. Пока не определены дилеры, не заключены договоры.
В течении февраля появятся (уже появляются) заинтересованные дилеры, будут определены объемы поставок ... Охотактив на данный момент молчит.
Доброго дня! СТРЕЛА 2020 выложите чертеж ствола в разрезе
Aleks920dрисунок. Чертеж то с указанием всех размеров, шероховатости поверхностей и допусков то вам зачем?
чертеж ствола в разрезе
СТРЕЛА 2020Только что завершена сертификация, ведется подготовка серийного производства. Пока не определены дилеры, не заключены договоры.
В течении февраля появятся (уже появляются) заинтересованные дилеры, будут определены объемы поставок ... Охотактив на данный момент молчит.
Дать контакты Темпа? Нормальный дилер и МСК рядом)
DENI
рисунок. Чертеж то с указанием всех размеров, шероховатости поверхностей и допусков то вам зачем?
да, шероховатости и допуски не нужны, нужен рисунок с соблюдением реальных пропорций, как например в теме о П-М22Т
Магазин 9 мест П-М. Артикул: 42559-2909
и
Магазин 9 мест П-М21. Артикул: 42559-2909-2931
(Отличается укороченной крышкой магазина).
И укороченная крышка габарит уменьшит, и 9 мест в том же габарите...
Еще интересно узнать ствол покрыт хромом или нержа?
moto337
Проверить бы подойдут ли на м9к от УМК Магазин 9 мест П-М
Артикул: 42559-2909 И Магазин 9 мест П-М21 Артикул: 42559-2909-2931
Отличается укороченной крышкой магазина.
не подойдут, на М9К укорочена рукоять, эти магазины вероятно подойдут к М9Т
Aleks920dне подойдут, на М9К укорочена рукоять, эти магазины вероятно подойдут к М9Т
21т 127мм высота, 9 мест в магазине
22т 110мм высота, 7 мест в магазине
М9к 124мм высота, 7 мест в магазине
М9к высота без магазина 114мм, просто крышка магазина 10мм?
moto337А подумать?
Проверить бы подойдут на м9к с сохранением останова затвора - от УМК
Если в пистолете фиксация магазина выполнена кнопкой а не нижним рычагом.
moto337
Проверить бы подойдут на м9к с сохранением останова затвора - от УМК
Магазин 9 мест П-М. Артикул: 42559-2909
и
Магазин 9 мест П-М21. Артикул: 42559-2909-2931
(Отличается укороченной крышкой магазина).
Наверное дремель поможет.
DENIРабочий чертеж было бы просто отлично, отпали бы сразу все вопросы о материале, обработке, покрытии и многое другое. Но и эскиза с основными размерами, материалом и твердостью вполне хватило бы.
рисунок. Чертеж то с указанием всех размеров, шероховатости поверхностей и допусков то вам зачем?
qxo0Так мы же не требуем, Денис сказал "зачем", я ответил, но явно никто КД не предоставит. Эскиз с размерами и то очень маловероятно. Выложенный мною эскиз не более, чем моя фантазия и хотелка для М9К.
Интересно, а когда разглашение чертежей и рабочих схем стало достоянием общественности и не закрыто коммерческой тайной?
qxo0а что там нанотехнологичного, что нужно держать в секрете? повторюсь - в теме о П-М22Т схема выложена производителем.
Интересно, а когда разглашение чертежей и рабочих схем стало достоянием общественности и не закрыто коммерческой тайной?
А в теме М9Т есть сообщения о "гуляющем" положении штифта... Вот мне например поэтому хотелось бы знать, как задумал расположение штифта производитель, чтобы можно было эти размеры проверить при покупке. Т.к. они прямо влияют на характеристики данного ОООП и я как потребитель хочу приобрести товар соответствующего качества.
Aleks920d
а что там нанотехнологичного, что нужно держать в секрете? повторюсь - в теме о П-М22Т схема выложена производителем.
А в теме М9Т есть сообщения о "гуляющем" положении штифта... Вот мне например поэтому хотелось бы знать, как задумал расположение штифта производитель, чтобы можно было эти размеры проверить при покупке. Т.к. они прямо влияют на характеристики данного ОООП и я как потребитель хочу приобрести товар соответствующего качества.
Это чьи такие фантазии с гуляющем штифтом? Есть сертификат на ствол с конкретными размерами. Вы когда покупаете телевизор проверяете матрицу экрана и расположение резисторов согласно схемам?
Aleks920dОно и будет гулять. Точного положения не добиться. Человеческий фактор. Как заготовку зажали. Новая или старая фреза.
А в теме М9Т есть сообщения о "гуляющем" положении штифта...
DENIТак ведь замеряли размер под штифтом на нескольких М9Т первой и второй сотни, в том числе на моем пистолете. Вполне себе одинаково было. А вот мощность у них была разная. Сейчас на моем 4.75 мм просвет под штифтом. В этой теме все это писалось.
Оно и будет гулять. Точного положения не добиться. Человеческий фактор. Как заготовку зажали. Новая или старая фреза.
LeberechtКак замеры проводились, на глазок?
Так ведь замеряли размер под штифтом на нескольких М9Т первой и второй сотни
LeberechtНе мощность а энергия.
А вот мощность у них была разная.
На нее много чего влияет. И шероховатость канала и его диаметр. Не говоря уже о патроне. И вообше в рамках 5-7% это нормальное гуляние.
DENIНу почему же на глазок. Измерить расстояние от штифта до нижней точки внутренней поверхности ствола можно разными способами. Нужен набор калибров или набор щупов. Сегодня я использую свинцовую пулю и хороший штангель.
Как замеры проводились, на глазок?
Не мощность а энергия.Да, конечно, дульная энергия.
На нее много чего влияет. И шероховатость канала и его диаметр. Не говоря уже о патроне. И вообше в рамках 5-7% это нормальное гуляние.
Канал ствола (точнее разгонный участок) тоже померли хвостовиком сверла. У всех можно сказать одинаково. Вообще у Стрелы нормально все с допусками на ствол.
И таки да, сильнее всего влияет шероховатость канала ствола на разгонном участке. Если не обработан до зеркала, а просто из под сверла (или чем там его выполняют) сразу минус 10-15% по энергии.
Надеюсь, на М9К стволы внутри будут хорошо отполированы 😊
Leberecht
Да, конечно, дульная энергия.
Канал ствола (точнее разгонный участок) тоже померли хвостовиком сверла. У всех можно сказать одинаково. Вообще у Стрелы нормально все с допусками на ствол.
И таки да, сильнее всего влияет шероховатость канала ствола на разгонном участке. Если не обработан до зеркала, а просто из под сверла (или чем там его выполняют) сразу минус 10-15% по энергии.
Надеюсь, на М9К стволы внутри будут хорошо отполированы 😊
Я писал в теме о М9Т, мне попался экземпляр как раз с -15% по энергии... только вот ствол был гладкий (по крайней мере на глаз). Я предположил что мне достался экземпляр с ниже расположенным штифтом, расстояние было 4.2. Ваше сообщение в теме пропустил к сожалению, иначе при покупке бы обратил внимание на посадку штифта. Номер из конца 4-й сотни, там же в теме потом были еще сообщения о 4 и больше сотне что они отличаются от предыдущих.
Leberecht
.... Если не обработан до зеркала, а просто из под сверла (или чем там его выполняют) сразу минус 10-15% по энергии.
Надеюсь, на М9К стволы внутри будут хорошо отполированы 😊
В теме про М9Т вроде писали наоборот))), что у полированных энергия меньше, чем у шершавых..
Интересно есть по этому поводу достоверные данные? Кто нибудь мерил энергию у стволов с разной шершавостью?
LeberechtИзвините но это "на глазок", называется. Роль играют десятые доли мм.
Канал ствола (точнее разгонный участок) тоже померли хвостовиком
DENIЗначит для увеличения Ед не заморачиваемся с полировкой и чисткой, а наоборот даем после стрельбы немного поржаветь?)))
На полированном Ед меньше.
пс Может у меня пистолет поэтому хорошо стреляет, т.к. плохо/не своевременно чистится.....
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
СТРЕЛА 2020Спасибо, очень наглядно.
Сравнение габаритов М9Т и М9К наложением.
В тоже время пистолет М9К будет надежно и полно-функционально работать при установке "совместимого со всем известным изделием" курка: производства ИМЗ, УМК, Стрелы.
banzaj11
До 91 Дж ))
Я имею в виду со старшим братом)
Белый50
главное надежностью
А как с надежностью у его старшего брата?
DENIОшибаетесь. И я так тоже раньше думал. Но факт вещь упрямая. Были опыты с Грозами, у которых после воронения канал ствола, понятно, тоже стал "черным" и его шероховатость увеличилась.
На полированном Ед меньше.
Конкретно по М9Т: отстреляли со знакомыми 4 пистолета первой сотни. У одного разгонный участок был что-то Rz40, те как из под сверла, без последующей обработки. У 3 других зеркало
Все параметры (проход под штифтом, расположение штифта, диаметр ствола) идентичны в пределах точности замера.
В среднем на разных патронах пистолет с шероховатым разгонным участком ствола отстал от других на 13%. А если учесть, что этот пистолет сильнее обгрызал шары, то отставание ещё больше.
Точность замера канала ствола и прохода под штифтом 0.1 мм. Например, калибр 5.6 мм входит, калибр 5.7 мм нет. Свинцовой пулей точнее, 0.05 мм.
LeberechtПоддерживаю.
Были опыты с Грозами, у которых после воронения канал ствола, понятно, тоже стал "черным" и его шероховатость увеличилась.
Так же Грозы воронил, и так же мощность на некоторое время падала, пока ствол не притирался резиновыми шариками при настреле.
KPbIC974Хотя в теории чем выше сила сопротивления, тем выше давление в канале ствола, порох горит быстрее, давление ещё выше. В итоге КПД сгорания должно бы возрастать и сгорание более полное. Но с этой резиной теория для КС плохо работает, похоже.
Поддерживаю.
Так же Грозы воронил, и так же мощность на некоторое время падала, пока ствол не притирался резиновыми шариками при настреле.
LeberechtНет. Не ошибаюсь.
Ошибаетесь.
Вы для проверки использовали разное оружие.
А я испытывал на одном и том же пистолете одними и теми же патронами (апс-м) до и после полировки.
А воронение никакого изменения шероховатости не несет.
После полировки Еуд в случае апс-м упало на 10-15дж а гильзы получили бОльшую подутость. Что как раз и говорит о возрастании давления в квнале ствола и большей работой на затвор, чем на разгон пули.
Другой вопрос в том что у апс длинный ствол и тяжёлый затвор.
Например в апс-т на испытаниях в акбс при одинаковой навеске пороха на ирбис-24м и сунар-24м результаты отличались в 1.5 раза.
Т.е. все очень индивидуально.
schmidtможет мы о разных типах воронения говорим? Я - про холодное.
Воронение меняет поверхность
DENIМы разное оружие, а кто переворанивал ПМ-Т и Грозы одно и тоже. Воронение это оксидная пленка. Структура у нее пористая как губка. Коэффициент трения Ктр будет повыше, чем по чистой, хорошо отшлифованной стали. Например, закалённая сталь по такой же стали Ктр=0.17. Такая же сталь по оксдированной стали Ктр=0.24. Если брать резину, то влияние оксидирования ещё больше.
Нет. Не ошибаюсь.
Вы для проверки использовали разное оружие.
А я испытывал на одном и том же пистолете одними и теми же патронами (апс-м) до и после полировки.
А воронение никакого изменения шероховатости не несет.После полировки Еуд в случае апс-м упало на 10-15дж а гильзы получили бОльшую подутость. Что как раз и говорит о возрастании давления в квнале ствола и большей работой на затвор, чем на разгон пули.
Другой вопрос в том что у апс длинный ствол и тяжёлый затвор.
Например в апс-т на испытаниях в акбс при одинаковой навеске пороха на ирбис-24м и сунар-24м результаты отличались в 1.5 раза.
Т.е. все очень индивидуально.
Если у Вас гильзу больше подуло, то и пик давление в канале ствола стал выше. Но это не значит, что возрастёт и энергия пули, о чем хорошо знают охотники, снаряжающие патроны. Почему приводите Еуд? Разные патроны, разные шары? Для чистоты эксперимента надо приводить дульную энергию на одном и том же боеприпасы и пистолете.
LeberechtО чем и речь.
Но это не значит, что возрастёт и энергия пули
LeberechtЯ вообще-то про это и говорю.
Для чистоты эксперимента надо приводить дульную энергию на одном и том же боеприпасы и пистолете
В отличие от вашего примера.
DENIНу мой пример из серии: покупаешь пистолет, загляни в ствол, если в нем "нарезана резьба", то лучше попроси другой с полированным каналом ствола.
Я вообще-то про это и говорю.
В отличие от вашего примера.
В сильно шероховатом стволе на хроне может возникать иллюзия высокой энергии шара. На самом деле если поставить пулеулавливатель и взвесить, то просто шар стрчило о шероховатости и он стал легче. А 430 м/с на шаре массой 1 г и шаре массой 0.85-0.9 г большая разница. Хрон, понятно, это не покажет.
В любом случае предстоит индивидуальная доводка купленного, долгий планомерный подбор патронов. Этим подавляющее большинство не занимается. По теме ж видно: "дайте мне" и все.
С Э М- приехать в ормаг, закупить по паре пачек каждого наименования всех производителей
Как подобрать норм патроны,когда у производителя постоянно гуляет навеска,причём у любого производителя.
- отстрелять на кучность надежность и через хрон
- оценить данные
- приехать в ормаг еще раз и купить уже много того, что оказалось лучшим по комплексу характеристик.
Этому гайду уже лет 10.
DENI
- приехать в ормаг, закупить по паре пачек каждого наименования всех производителей
- отстрелять на кучность надежность и через хрон
- оценить данные
- приехать в ормаг еще раз и купить уже много того, что оказалось лучшим по комплексу характеристик.
Этому гайду уже лет 10.
Брали,отстреливали.Д и в лучших,стабильности мало,что по куче,что по пробиваемости,разница существенна.
С Э МЕще раз:
Брали,отстреливали.Д и в лучших,стабильности мало,что по куче,что по пробиваемости,разница существенна.
DENI
купить уже много того, что оказалось лучшим по комплексу характеристик.
И не надо от мощных патронов ждать хорошей кучности.
Да, и делать это на конкретном своем пистолете а не на основе роликов из ютуб и других воспоминаний. РС не КС.
DENIИ не надо от мощных патронов ждать хорошей кучности.
Да, и делать это на конкретном своем пистолете а не на основе роликов из ютуб и других воспоминаний. РС не КС.
С появления максимальной до реформы,понял,что, кучность у них хромает,в отличии от спортивных,так их обзавём.
Никогда ролики,не брал за основу,только из своего.Смысл из другого тестировать.
DENIНа пострелять по мишеням - максимально кучные, для ношения максимально мощные, но чтоб на 3 метрах в 3см или 5см окружность все же укладывались.
купить уже много того, что оказалось лучшим по комплексу характеристик.
С Э Мв 9РА то? Ошибаетесь.
максимально мощных нет
Впрочем уКС тоже проблемы с кучностью бывают:
или "стоппер" вблизи или кучность вдали
Когда уже скажите цену ? И можно ли как то забронировать пистолет , в московском магазине ( или Климовском темпе ) ?
Не хочется бегать искать его.
DENI
в 9РА то? Ошибаетесь.Впрочем уКС тоже проблемы с кучностью бывают:
или "стоппер" вблизи или кучность вдали
Я имел ввиду,9РА,других калибров в травме нет.
DENI
Я по осени в 9ра всю дореформу кроме мди января 2011 расстрелял. Ибо у фортуны опять дозатор сломался и запас себе их создал.
Повезло или знали когда дозатор сломается? 😊Ну,блин,это постоянно надо покупать патроны новых партий и расстреливать через хрон,так сказать держать руку на пульсе,у меня нет такой возможности.Мне проще со своими патронами из Глока пострелять,не так накладно.
С Э МНет, просто мониторю форум.
Повезло или знали когда дозатор сломается?
С Э Мда
Ну,блин,это постоянно надо покупать патроны новых партий и расстреливать через хрон,так сказать держать руку на пульсе
С Э МНе проще. Это админ вам, и двойной админ (на руководителя и на юрлицо) клубу, в котором ваш спортивный пистолет.
Мне проще со своими патронами из Глока пострелять,не так накладно.
Но хватит офф.
DENI
Не проще. Это админ вам, и двойной админ (на руководителя и на юрлицо) клубу, в котором ваш спортивный пистолет.
Но хватит офф.
Ну конечно со своими,когда я их в тире получу,они же уже мои,для расстрела мишенек.Да,хватит офф..... 😊
Отгрузка первой партии пистолетов дилеру - конец февраля 2022 года.
До "Темпа" пистолеты наверняка доберутся.
Изменили дизайн рукояток первой партии пистолетов:
СТРЕЛА 2020С какой целью?
Изменили дизайн рукояток первой партии пистолетов:
Nathair
С какой целью?
С целью улучшения внешнего вида.
И теперь "фрикционная" вставка вклеивается в понижение и не будет "топорщиться" при эксплуатации.
СТРЕЛА 2020Отлично! Еще бы артефакты в виде полосок от старого рисунка убрать...
Изменили дизайн рукояток первой партии пистолетов:
Какая толщина рукоятки будет для М9 и М9К? Если так же 26 мм то было бы просто супер, затвор у М9 25 мм!
СТРЕЛА 2020По сути, боковые вставки не нужны.
И теперь "фрикционная" вставка вклеивается в понижение и не будет "топорщиться" при эксплуатации.
Пистолет удерживается за переднюю и тыльную стенки.
СТРЕЛА 2020А из чего эта вставка? Пластик?
И теперь "фрикционная" вставка вклеивается в понижение и не будет "топорщиться" при эксплуатации.
С Э МНу и смысл тогда какой будет в такой вставке? Обмотайте рукоятку двухсторотнним скотчем и эффект будет тот же.
Хоть из чего,что понравится,чтоб материал был антискользящий,да хоть наждачка
Nathair
Ну и смысл тогда какой будет в такой вставке? Обмотайте рукоятку двухсторотнним скотчем и эффект будет тот же.
Так обмотайте.
С Э МНу так а смыл в вставке тогда какой, если можно просто обмотать??
Так обмотайте.
Nathair
Ну так а смыл в вставке тогда какой, если можно просто обмотать??
Я в таких случаях всегда привожу пример,можно и в галошах с шерстяным носком и в фуфайке-тепло и не сыро.... 😊 Аналогия надеюсь понятна! 😊
Илья_А
Доброго дня. Прицельные будут ваши собственные или совместимые с продукцией известных производителей (ГП или Глок)?
В принципе,можно будет пришпандорить и от Глока и ГП и проволочка сгодиться,самое главное,чтоб оружие стреляло,а как выглядеть-это не важно,и т.д,приклеить на супер клей или изолента синяя,на ганзе любят такое...... 😊
Илья_А
Доброго дня. Прицельные будут ваши собственные или совместимые с продукцией известных производителей (ГП или Глок)?
На М9К будет быстросменный целик оригинальной конструкции нашего производства. Именно так я и писал в теме, и именно так это выглядит на фото и видео материалах.
"Глок"-а совместимые целики мы производим для пистолета PM PRO 9, которые изготавливаем по заказу концерна Калашников. Но для обсуждения этих моментов есть другая тема.
СТРЕЛА 2020На М9К будет быстросменный целик оригинальной конструкции нашего производства. Именно так я и писал в теме, и именно так это выглядит на фото и видео материалах.
"Глок"-а совместимые целики мы производим для пистолета PM PRO 9, которые изготавливаем по заказу концерна Калашников. Но для обсуждения этих моментов есть другая тема.
Лучше бы КК,заказал Вам точную копию ПММ,что за менеджеры тупые там сидят.....На базе ПММ,отбоя бы не было.Я поражаюсь на КК..... 😊
С Э МЛучше бы КК,заказал Вам точную копию ПММ,что за менеджеры тупые там сидят.....На базе ПММ,отбоя бы не было.Я поражаюсь на КК..... 😊
Может магазин с перестроением и составной подаватель освоить не могут? А то взяли бы его, обрезали на 10 и сюда подогнали. Вот и субкомпакт на 10, с кнопкой сброса. А может тот магазин на 12 ненадежный, вот и не связываются.
Добрый ЭэхСколько травматов с двухрядными магазинами и всё работает,что у нас совсем дебилы на производствах,что тупа взять такой магаз и своять свой.......Может магазин с перестроением и составной подаватель освоить не могут? А то взяли бы его, обрезали на 10 и сюда подогнали. Вот и субкомпакт на 10, с кнопкой сброса. А может тот магазин на 12 ненадежный, вот и не связываются.
С Э М
Сколько травматов с двухрядными магазинами и всё работает,что у нас совсем дебилы на производствах,что тупа взять такой магаз и своять свой.......
Ну у ПММ хитрый подаватель, я про него... А так ХЗ.
Добрый ЭэхМожет магазин с перестроением и составной подаватель освоить не могут? А то взяли бы его, обрезали на 10 и сюда подогнали. Вот и субкомпакт на 10, с кнопкой сброса. А может тот магазин на 12 ненадежный, вот и не связываются.
Я думаю,не в этом проблема,вкладываться не охота,жадность! Пипл хавает этот ПМообразный и норм. Сейчас ККашка заказал ПМ про,ну и что,те же яйца,только в другом ракурсе,регулируемый целик.....Да обоср...я он на травме,в нарезном ещё куда не шло.....,долбое....зм по ККашенски....
Добрый ЭэхОбычный у него подаватель. Ничего хитрого.
Ну у ПММ хитрый подаватель
Кроме подавателя, действительно почти обычной формы, пружины подавателя (верхней пружины) и крышки магазина, в этом магазине имеется еще 3 детали:
- разделитель;
- нижняя пружина (пружина разделителя);
- фиксатор.
Для применения этого магазина в пистолете на базе ПМ еще нужны:
- так называемая "широкая рамка";
- рукоятка с пазами под "широкую рамку";
- совсем другая задвижка.
СТРЕЛА 2020
У ПММ цельнотянутый корпус магазина "бутылочной" формы с перестроением патронов с 2 в 1 ряд в самом магазине.В России такие магазины производит только ИМЗ.
Кроме подавателя, действительно почти обычной формы, пружины подавателя (верхней пружины) и крышки магазина, в этом магазине имеется еще 3 детали:
- разделитель;
- нижняя пружина (пружина разделителя);
- фиксатор.
Для применения этого магазина в пистолете на базе ПМ еще нужны:
- так называемая "широкая рамка";
- рукоятка с пазами под "широкую рамку";
- совсем другая задвижка.
И что,так сложно всё это сделать,имея оборудование и техническую документацию....?
С Э МИ что,так сложно всё это сделать,имея оборудование и техническую документацию....?
Магазин сложно.
Все остальное нет.
Если будет такой заказ от обладателя технических решений (и будет поставляться магазин и задвижка) - можем начать производство.
Все, прошу вернуться к М9К.
СТРЕЛА 2020Магазин сложно.
Все остальное нет.
Если будет такой заказ от обладателя технических решений (и будет поставляться магазин и задвижка) - можем начать производство.
Все, прошу вернуться к М9К.
Тогда последний вопрос? Что мешает подкинуть эту тему тому же КК,михан будет поставлять магазины,а вы всё остальное.Пора уж закрыть этот проект 79-,про и т.д.....Я думаю ПММ,многие ждут,а если ещё с таким стволом как у Вас,это будет востребованная новинка....
С Э МТогда последний вопрос? Что мешает подкинуть эту тему тому же КК,михан будет поставлять магазины,а вы всё остальное.Пора уж закрыть этот проект 79-,про и т.д.....Я думаю ПММ,многие ждут,а если ещё с таким стволом как у Вас,это будет востребованная новинка....
Предыдущее мое сообщение именно так и выглядит. Если они "мониторят ресурсы интернета", то ...
Давайте наконец перейдем к М9К.
СТРЕЛА 2020Предыдущее мое сообщение именно так и выглядит. Если они "мониторят ресурсы интернета", то ...
Давайте наконец перейдем к М9К.
ОК
Nathair
Раз СТРЕЛА делает затворы для PM-PRO 9, то почему нельзя и на М9К сделать такое же посадочное место под целик?
А,для чего регулируемые вообще нужны на компакте? Из него на 10 метров стрелять что ли? Постоянные, с меньшим выпиранием в разные стороны и всё.
С Э Мтот же ВАСП некоторым патронами на 2 метрах низит на 30см.
А,для чего регулируемые вообще нужны на компакте? Из него на 10 метров стрелять что ли?
Пусть будут. Хуже не будет.
DENI
тот же ВАСП некоторым патронами на 2 метрах низит на 30см.
Пусть будут. Хуже не будет.
Что ж такого произошло с ВАСП,если с 2-х метров,30 см в низ.....Да и с такими прицельными только по горизонту,по вертикали,уже на глаз пристреливать тогда.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
С Э МНичего, просто иные патроны.
Что ж такого произошло с ВАСП,если с 2-х метров,30 см в низ.....Да и с такими прицельными только по горизонту,по вертикали,уже на глаз пристреливать тогда.
февраль тютю - отгрузка была?
Планируем в марте отгрузить первую партию.
Надо послезавтра переспросить. Вечером.
Видимые изменения конструкции по отношению к предсерийным образцам:
- введены контрастные полимерные вставки в целике;
- на торце защелки магазина выполнена насечка;
- изменился дизайн рукоятки.
Первая небольшая "маркетинговая" партия пистолетов уже отправлена дилеру.
banzaj11
хорошие доработки. а выступ у клавиши магазина будет все же?
Решение будет приниматься по результатам эксплуатации и отзывов потребителей.
В настоящий момент не видим необходимости. При испытаниях на нашем предприятии не было ни одного случая непреднамеренного отстегивания магазина.
СТРЕЛА 2020Решение будет приниматься по результатам эксплуатации и отзывов потребителей.
В настоящий момент не видим необходимости. При испытаниях на нашем предприятии не было ни одного случая непреднамеренного отстегивания магазина.
А пробовали стрелять с левой руки?
Кнопка тогда получается как раз под указательным пальцем.
СТРЕЛА 2020
Первая партия пистолетов М9К находится в процессе сборки и испытаний.
Видимые изменения конструкции по отношению к предсерийным образцам:
- введены контрастные полимерные вставки в целике;
- на торце защелки магазина выполнена насечка;
- изменился дизайн рукоятки.
В "ОХОТУ",на Ленина,в Ижевске,когда планируете завести,интересно посмотреть,подержать.
DanGuruА пробовали стрелять с левой руки?
Кнопка тогда получается как раз под указательным пальцем.
Пробовали - кнопка располагается выше пальца. Точно в том же месте расположена кнопка на пистолетах ИМЗ (с кнопочной защелкой магазина).
С Э МВ "ОХОТУ",на Ленина,в Ижевске,когда планируете завести,интересно посмотреть,подержать.
Магазин Охота - это "Ижевский Арсенал", а этой компании мы продукцию не поставляем.
СТРЕЛА 2020Магазин Охота - это "Ижевский Арсенал", а этой компании мы продукцию не поставляем.
Получается,что эти пистолеты,появятся только в определённых магазинах? Ну а в Ижевске,вообще в каких охот магах появятся?
С Э МУ ГОУ18 скорее всего
Ну а в Ижевске,вообще в каких охот магах появятся?
marchenko
У ГОУ18 скорее всего
Спасибо.
marchenko
У ГОУ18 скорее всего
Да, первые партии изделий М9К будут поставляться компании "ГОУ" Ижевск.
СТРЕЛА 2020
Первая партия пистолетов М9К находится в процессе сборки и испытаний.
Видимые изменения конструкции по отношению к предсерийным образцам:
- введены контрастные полимерные вставки в целике;
- на торце защелки магазина выполнена насечка;
- изменился дизайн рукоятки.Первая небольшая "маркетинговая" партия пистолетов уже отправлена дилеру.
РРЦ уже определена?
maloi3390РРЦ уже определена?
40 ...42 000 руб.
Но, учитывая всем известные события и их последствия, цена через некоторое время однозначно вырастет, и не только на М9К.
Кириллыч
В Климовском Темпе когда М9К появятся?
Мы продаем "ГОУ". "ГОУ" активно сотрудничает с Темпом.
Думаем,первые образцы из "маркетинговой" партии появятся в Темпе (на витрине) примерно через неделю.
Мы продаем "ГОУ". "ГОУ" активно сотрудничает с Темпом.
Думаем,первые образцы из "маркетинговой" партии появятся в Темпе (на витрине) примерно через неделю.#244
P.M. Ц
Решение будет приниматься по результатам эксплуатации и отзывов потребителей.ясно. подожду отзывов тогда. сейчас пришлось "вложиться" в другой пистолет в наличии...
С Э Мэто просто banzaj11.
Что интересно за пистолет
Он никогда ничего не купит.
DENI
это просто banzaj11.
Он никогда ничего не купит.
Так вроде по русски написал," сейчас пришлось "вложиться" в другой пистолет в наличии..."
Значит точно купил.Мне вот просто интересно,какой?
С Э МТак вроде по русски написал," сейчас пришлось "вложиться" в другой пистолет в наличии..."
Значит точно купил.Мне вот просто интересно,какой?
Вполне возможно - это "Тень-28" (23) на базе "китайско-подданого" ТТ. Она дороже на 50%, но в в недалеком будущем либо совсем уйдет с рынка, либо существенно подорожает.
Пора ее брать. 😊
СТРЕЛА 2020Вполне возможно - это "Тень-28" (23) на базе "китайско-подданого" ТТ. Она дороже на 50%, но в в недалеком будущем либо совсем уйдет с рынка, либо существенно подорожает.
Пора ее брать. 😊
Я конечно могу только предположить,ждать компакт,а потом перекинуться на полноразмерный армейский пистолет,критерий выбора для меня тогда загадка....
Что интересно за пистолет,который пересилил М9К,с одним штифтом в стволе?Разве есть лучше по конструкции ствола или ценообразование другой железки победило?да вы правы, м9к топ .
просто я решил купить пока другой(не суть важно какой, это больше вложение) - до срыва цен.
Это как раньше ПМт брали по 5 шт даже те ,кто их носить не собирался)
Потом просто один оставлю, деньги отобью( изза инфляции и курса) и куплю уже вторую генерацию М9к. План пока такой ))
Заодно и отзывы уже будут.
Пока на горизонте ничего лучше М9к и м9т я не вижу в кал 9Р.А.
Вполне возможно - это "Тень-28" (23) на базе "китайско-подданого" ТТ. Она дороже на 50%, но в в недалеком будущем либо совсем уйдет с рынка, либо существенно подорожает.уйти с рынка в теории может все что угодно. Наверное макарыч только более менее стабилен ))
Пора ее брать
А дорожает все уже сегодня. и будет дорожать еще.
Поэтому не важно, вложение или просто хотели купить- идите в магазин, оплачивайте и ждите лицензию.
То же самое можно сказать про любой товар(авто,мебель и прочее)
banzaj11
да вы правы, м9к топ .просто я решил купить пока другой(не суть важно какой, это больше вложение) - до срыва цен.
Это как раньше ПМт брали по 5 шт даже те ,кто их носить не собирался)
Потом просто один оставлю, деньги отобью( изза инфляции и курса) и куплю уже вторую генерацию М9к. План пока такой ))
Заодно и отзывы уже будут.
Пока на горизонте ничего лучше М9к и м9т я не вижу в кал 9Р.А.
Понятно.
СТРЕЛА 2020Звонил 5 числа, сказали 37300 р. За праздники цена почти на 3 к. поднялась. Может посодействуйте землякам, по озвученной цене?
Пистолет М9К в компании ГОУ Ижевск.
marchenko
Звонил 5 числа, сказали 37300 р. За праздники цена почти на 3 к. поднялась. Может посодействуйте землякам, по озвученной цене?
Продает пистолеты ГОУ, я (мы) на розничные цены не влияем, кроме согласованной максимальной РРЦ (и она касается только первых партий). Тут ГОУ с ценой 39 999 руб этого соглашения не нарушает.
О цене 37 300 нам совсем ничего не известно, думаю это была какая то "накладка" (ошибка) перед праздниками.
СТРЕЛА 2020Ни чего себе ошибка. Представляю себе, как мои клиенты отреагировали бы на такую ошибку, про имидж и прочие лояльности молчу. К Вам разумеется, нет претензий.
думаю это была какая то "накладка" (ошибка) перед праздниками
marchenko
Ни чего себе ошибка. Представляю себе, как мои клиенты отреагировали бы на такую ошибку, про имидж и прочие лояльности молчу.
Это только мое предположение.
NathairЗабудьте уже о дешевой травматике.
Почти 40 рублей... Печально.
Nathair
Почти 40 рублей... Печально.
Представитель же писал выше,что в связи с такой обстановкой в России,цена может вырасти,ну или типа этого....
С Э МСовсем чечудь, но да, компактнее будет П-М22Т.
Но П-М22Т,всё таки компактнее.
Для меня эта разница не определяющая(как и цена, но то, что пистолет дешевле -уже приятный бонус), и М9К я уже опробовал, мне понравился и размер пистолета, и удобство его удержания, и его "работа" в целом. Как будет с П-М22Т я пока не знаю, буду в оружейном, где этот пистолет будет в наличии -обязательно пощупаю, но пока, навскидку, удерживать его мне будет менее удобно.
P.s. В кобуру скрытого ношения я его примерял (глочья, мягкая от Фалько), мне его компактности достаточно 😊.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23
KPbIC974
Совсем чечудь, но да, компактнее будет П-М22Т.
Для меня эта разница не определяющая(как и цена, но то, что пистолет дешевле -уже приятный бонус), и М9К я уже опробовал, мне понравился и размер пистолета, и удобство его удержания, и его "работа" в целом. Как будет с П-М22Т я пока не знаю, буду в оружейном, где этот пистолет будет в наличии -обязательно пощупаю, но пока, навскидку, удерживать его мне будет менее удобно.
М9К,конечно интересный пистоль,особенно ствол.Про цену конечно сейчас надо говорить осторожно.....На пример, в следующий понедельник она может быть дороже,с нашим-то бордаком в стране..... 😊
С Э МЯ вчера на ТехКрим так приехал за пульками, а они как раз стали "чуть дороже"... хорошо, что и в самом деле ненамного, во всяком случае, пока.
На пример, в следующий понедельник она может быть дороже,с нашим-то бордаком в стране.....
KPbIC974
Я вчера на ТехКрим так приехал за пульками, а они как раз стали "чуть дороже"... хорошо, что и в самом деле ненамного, во всяком случае, пока.
Я не обольщаюсь,повышение 100% будет,не сразу,но постоянный рост цен точно.....
СТРЕЛА 2020Продает пистолеты ГОУ, я (мы) на розничные цены не влияем, кроме согласованной максимальной РРЦ (и она касается только первых партий). Тут ГОУ с ценой 39 999 руб этого соглашения не нарушает.
О цене 37 300 нам совсем ничего не известно, думаю это была какая то "накладка" (ошибка) перед праздниками.
В другие регионы будет поставляться?
SONdok70А должны быть?
В чем его преимущества перед Грозой 01 М (кроме цены)?
DENI
Забудьте уже о дешевой травматике.
Это понятно. Просто надеялся, что будет в районе 33-35. PM PRO 9 от КК 33 тыс. и по качеству не так плох, а размеры не сильно отличаются. М9К визуально нравится, но, увы, дороже.
NathairЭто понятно. Просто надеялся, что будет в районе 33-35. PM PRO 9 от КК 33 тыс. и по качеству не так плох, а размеры не сильно отличаются. М9К визуально нравится, но, увы, дороже.
РМ PRO 9 - это изделие разработано и изготовлено на базе М9Т, изделия хорошо нами отехнологиченного, оснащенного и поставленного на серийное производство в 2020 году.
М9К оригинальная разработка, которая потребовала существенных вложений в организацию его производства, именно поэтому затраты на изготовление единицы этого изделия сейчас существенно больше, а объемы производства (по сравнению с базой М9Т) пока ничтожны.
Тем более нужно учесть, что момент постановки на производство М9К совпал со всем известным событием, последствия которого пока еще сложно спрогнозировать, но их негатив неоспорим.
А насчет преимуществ М9К над немногочисленными конкурентами: предлагаю каждому лично ознакомиться с пистолетом и сделать выводы.
Мы при разработке изделия постарались вложить в эту конструкцию все накопленные знания и умения ... ждем реальных отзывов.
В марте в торговлю уйдет уже довольно крупная партия по озвученной выше цене.
СТРЕЛА 2020Ясно.
А насчет преимуществ М9К над немногочисленными конкурентами: предлагаю каждому лично ознакомиться с пистолетом и сделать выводы.
Мы при разработке изделия постарались вложить в эту конструкцию все накопленные знания и умения ... ждем реальных отзывов.
В марте в торговлю уйдет уже довольно крупная партия по озвученной выше цене.
Подскажите, пистолет будет визуально иметь отличия о предсерийного образца (который показан в "шапке" темы)?
Nathair
Ясно.
Подскажите, пистолет будет визуально иметь отличия о предсерийного образца (который показан в "шапке" темы)?
В моем сообщении этой темы от 3 марта (?228) как раз есть фото и описание этих отличий.
С Э МНу это для искушённого человека, а для практичного стоимость, дешовый и доступный зип тоже имеют значение. Внешний вид ПМ, конечно, набил оскомину, но... как говорится, не дорого и сердито.
PM PRO 9,те же яйца,только в профиль,всё и везде ПМ-образное,хотелось бы увидеть.что нить более интересное....
KPbIC974
Я вчера на ТехКрим так приехал за пульками, а они как раз стали "чуть дороже"... хорошо, что и в самом деле ненамного, во всяком случае, пока.
А директор техкрима в своей ветки озвучил,что цены они не повышают. Некрасиво,с их стороны...
Romansergeish1980А директор техкрима в своей ветки озвучил,что цены они не повышают. Некрасиво,с их стороны...
Вот сообщение, которое появилось 9 марта на сайте ТК:
"Сообщаем Вам, что ЗАО 'Техкрим' на оружие и комплектующие к ним сохраняет цены неизменными до конца марта. О необходимости пересмотра цены на данную продукцию мы сообщим в конце марта.
Цены на патроны и комплектующие к ним изменились на 7%.
Цены на средства самообороны в аэрозольной упаковке и на средства защиты от собак изменились на 15%."
Так что обмана нет - 7% на патроны и их комплектующие.
Nathair
Ну это для искушённого человека, а для практичного стоимость, дешовый и доступный зип тоже имеют значение. Внешний вид ПМ, конечно, набил оскомину, но... как говорится, не дорого и сердито.
Ну,а,при чём тут ЗИП,не так уж часто ломается УСМ у пистолетов,которые представлены у нас в России.Да и обычный МР-79,я думаю можно будет перестволивать в будущем на такой ствол,я думаю КК,такую возможность представит и дешевле будет.
С Э МНу,а,при чём тут ЗИП,не так уж часто ломается УСМ у пистолетов,которые представлены у нас в России.Да и обычный МР-79,я думаю можно будет перестволивать в будущем на такой ствол,я думаю КК,такую возможность представит и дешевле будет.
Прошу PM PRO 9, МР-79 и КК обсуждать в других темах.
СТРЕЛА 2020Прошу PM PRO 9, МР-79 и КК обсуждать в других темах.
Ок.
СТРЕЛА 2020А,скажите,в обозримом будущем,планируете другие модели под другой калибр и другие пистолеты не ПМ-образное?Прошу PM PRO 9, МР-79 и КК обсуждать в других темах.
С Э М
А,скажите,в обозримом будущем,планируете другие модели под другой калибр и другие пистолеты не ПМ-образное?
Обозримое будущее - "тревожно-неопределенное", как говориться "не до жиру, быть вы живу".
А перспективные планы были и есть.
СТРЕЛА 2020Обозримое будущее - "тревожно-неопределенное", как говориться "не до жиру, быть вы живу".
А перспективные планы были и есть.
Револьвер не планировался?
СТРЕЛА 2020Спасибо.Обозримое будущее - "тревожно-неопределенное", как говориться "не до жиру, быть вы живу".
А перспективные планы были и есть.
Romansergeish1980Револьвер не планировался?
Не планировался.
SONdok70
Повторю вопрос про поставки в регионы
Повторю тоже, мы отправим пистолеты дилеру: ГОУ (Ижевск). Дальнейшим распределением по торговым сетям и регионам будет заниматься дилер.
После получения дилером пистолетов эту информацию по распределению можно будет именно у него и узнать.
СТРЕЛА 2020А сколько пистолетов в партии? Ну хотя бы приблизительно, если секрет, чтобы понимать сколько попадёт в регионы.
Повторю тоже, мы отправим пистолеты дилеру: ГОУ (Ижевск). Дальнейшим распределением по торговым сетям и регионам будет заниматься дилер.
После получения дилером пистолетов эту информацию по распределению можно будет именно у него и узнать.
------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя… https://t.me/TPABMAT_RU
Lider73Цена терпимая. Интересно, доедет до Самары?
Появился в 13-м Калибре:
Nathair
Цена терпимая. Интересно, доедет до Самары?
Еще и скидка действует 10%…
------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя… https://t.me/TPABMAT_RU
Lider73
Появился в 13-м Калибре:
С выходом "на свободу" и опять вы на острие свежих новостей. 😊
Без всякой иронии, искренне.
А ваше мнение о изделии?
СТРЕЛА 2020С выходом "на свободу" и опять вы на острие свежих новостей. 😊
Без всякой иронии, искренне.
А ваше мнение о изделии?
Мое мнение - это лучший субкомпакт… Даже не смотря на то что наконец и ТА выпустил Грозу -11 со стволом ЕВО…
П.С. Меня здесь никто не банил - я просто сейчас больше наблюдаю чем пишу ибо все движение сейчас в моих группах в Телеге… Ганза в данном плане сейчас очень и очень далеко… Сейчас, кстати, закину по новому изделию…
------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя… https://t.me/TPABMAT_RU
Lider73Мое мнение - это лучший субкомпакт: Даже не смотря на то что наконец и ТА выпустил Грозу -11 со стволом ЕВО:
П.С. Меня здесь никто не банил - я просто сейчас больше наблюдаю чем пишу ибо все движение сейчас в моих группах в Телеге: Ганза в данном плане сейчас очень и очень далеко: Сейчас, кстати, закину по новому изделию:
Спасибо, мы старались.
А вот ТА Грозу-11 не "выпустил", а испытал и сертифицировал. О производстве пока, насколько я понимаю, речь не идет. А на фото изделие с номером 0001, скорее всего это именно тот образец, который медленно изготавливали почти целый год. А уж про цену вообще все настолько туманно, что даже "страшно" представить.
Это мое мнение на основании того, что имеется в теме ТА.
Может я и ошибаюсь. Конкуренции не боимся, она всегда на пользу.
СТРЕЛА 2020Спасибо, мы старались.
А вот ТА Грозу-11 не "выпустил", а испытал и сертифицировал. О производстве пока, насколько я понимаю, речь не идет. А на фото изделие с номером 0001, скорее всего это именно тот образец, который медленно изготавливали почти целый год. А уж про цену вообще все настолько туманно, что даже "страшно" представить.
Это мое мнение на основании того, что имеется в теме ТА.
Может я и ошибаюсь. Конкуренции не боимся, она всегда на пользу.
В любом случае удачи Вам во всех Ваших начинаниях…
В наших группах все инфо по Вашей продукции всегда актуально…
Ссыль на профильную группу по данному пистолету: https://t.me/travmatguest
П.С. Обратная связь нам очень нужна…
------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя… https://t.me/TPABMAT_RU
ТА Грозу-11 не "выпустил", а испытал и сертифицировал. О производстве пока, насколько я понимаю, речь не идет.Первая партия в понедельник будет в Темпе....
sergo999sergo
Первая партия в понедельник будет в Темпе....
Спасибо за инфо… В Телеге нужно будет народ взбодрить… ))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя… https://t.me/TPABMAT_RU
Lider73
Появился в 13-м Калибре…
Хорошие у вас цены... У нас в Новосибирске черный м9т был 41 тыс,а вчера сняли все ценники, еще наценку проводят. Жадность сводит барыг с ума.
NathairВозвратная пружина не снятая.
Не пойму по фото дульного среза... на стволе втулка какая-то?
DENIБлин, точно.
Возвратная пружина не снятая.
Чем будет комплектоваться пистолет?
Чем будет комплектоваться пистолет?Запасным магазином.
КириллычЕсли так, то не плохо.
Запасным магазином
А вообще некрасиво , конечно. Это у ТТК тоже есть .
marchenkoБез патронов так и должно быть.
затвор дребезжит,
marchenkoФото?
острые задние края, как бритва.
DENIу меня М9Т после замены возвратной пружины перестал дребезжать...
Без патронов так и должно быть.
marchenkoНу я в ответ скажу так: интернет полон всхлипываниями, что магазин ПЯ невозможно снарядить не порезавшись об него.
При чистке опасно, имелось ввиду.
С ПЯ я плотно имел, да и имею дело с 2008 года. НИ РАЗУ не резался. Всегда снаряжаю вручную.
tim_rubopБолее жесткая возвратная пружина дает такой эффект.
после замены возвратной пружины перестал дребезжать..
Но ничего страшного в дребезге затвора нет. Не стоит искать черную кошку в темной комнате при её отсутствии в оной.
marchenko
При чистке опасно, имелось ввиду. О! Стрелять умею, соприкосновение руки и затвора отсутсвует.
Не ужели как лезвие? Но там по другому не получится,если просто затупить угол "зубила",то в целом,там будет не красивая выемка,в собранном состоянии....
qxo0
Отстреляли на энергетику данный пистолет. Показатели на 10-20 М/с меньше чем на м9т. В целом пистолет хорош.
Ну это получается даже не 5% разница,и в целом мощнее того же пм-17т, прямо отменно)
Изменения будут?
banzaj11
СТРЕЛА, вторую партию делаете уже?
Изменения будут?
Вторая партия отправлена дилеру. Эта партия в 10 раз больше по объему. Конструктивных изменений нет.
Сменили дилера - теперь это компания "Ижевский Арсенал".
Также, по всем известным объективным причинам, увеличилась отпускная цена.
Больше комментариев нет.
СТРЕЛА 2020Вторая партия отправлена дилеру. Эта партия в 10 раз больше по объему. Конструктивных изменений нет.
Сменили дилера - теперь это компания "Ижевский Арсенал".
Также, по всем известным объективным причинам, увеличилась отпускная цена.
Больше комментариев нет.
В нержавейке планируется?
Цена сильно изменилась?
К сожалению из первой партии не успел купить. Лицензия готова, деньги отложены, так что жду вторую!
DanGuruВ нержавейке планируется?
Цена сильно изменилась?
К сожалению из первой партии не успел купить. Лицензия готова, деньги отложены, так что жду вторую!
По нержавейке: при обработке "нержавейки" намного увеличивается расход инструмента с которым сейчас проблемы. Нарушена логистика, увеличены сроки поставок, поиск альтернативных поставщиков и существенный рост цен. Так что пока нержавейку не планируем.
СТРЕЛА 2020Пока - это какой примерно срок? Месяц? Два? Полгода? Очень хочется в исполнении именно целиком из нержавейки, но ЛОПа не бессрочная, увы 😞.
Так что пока нержавейку не планируем.
Ну надеюсь хоть теперь до столицы доедут.
СТРЕЛА 2020Вторая партия отправлена дилеру. Эта партия в 10 раз больше по объему. Конструктивных изменений нет.
Сменили дилера - теперь это компания "Ижевский Арсенал".
Также, по всем известным объективным причинам, увеличилась отпускная цена.
Больше комментариев нет.
А какие обьективные причины ? Что Вам придется импортзамещать?
BychА какие обьективные причины ? Что Вам придется импортзамещать?
Рост цен на СОЖ в 1,8 раза; инструмент в 1,7 раза; комплектующие для станков ЧПУ для текущего ремонта; металл; завод в Ульяновске производящий станки закрывается (что будет с гарантийным обслуживанием неизвестно) ... продолжать?
СТРЕЛА 2020не стоит, в текущих реалиях сложности очевидны.
продолжать?
Nonpro
Вот и конкуренты проявились.
Записываемся в очередь за приобретением?
В Темпе в наличии.
BychВ Темпе в наличии.
А цена аналогичная, 73 630 руб? В каталоге на сайте Темпа его нет.
Вот и конкуренты проявились.за эту цену это не конкурент.
BychЗнаете, сколько стоит твердосплавное сверло, которым как раз сверлится отверстие под штифт в канале ствола?
А какие обьективные причины ?
В магазине при московском заводе на Электрозаводской - 1700 руб. Ну пусть если оптом, то наверное 1500 будет.
А каждое такое сверло, это, наверное не более 20 просверленных отверстий. Затем новое. Вот вам и стоимость как имнимум в 1м сверле. А таких сверл и фрез - овердофига при изготовлении оружия.
Вот и конкуренты проявились.Они там с ума сошли? Кто его купит за 73тр?
schmidtТе, кому лень в Климовск ехать.
Они там с ума сошли? Кто его купит за 73тр?
Те, кому лень в Климовск ехать.Пусть даже в Климовске он будет 65.
Короткие ПМы удалось же сделать в рамках 50тр. Даже если в них используются готовые ЗЗ, выбрасыватель, тяга и шептало (или уже всё своё?), то разрыв с Грозой тыщ в 15-20 откуда и почему?
schmidt
Пусть даже в Климовске он будет 65.
Короткие ПМы удалось же сделать в рамках 50тр. Даже если в них используются готовые ЗЗ, выбрасыватель, тяга и шептало (или уже всё своё?), то разрыв с Грозой тыщ в 15-20 откуда и почему?
Причина, основная, в том, что объемы производства Гроз и "новых П- образных" несопостовимы. Первых производят раз в 10...12 меньше.
И до последнего времени первые продавались по существенно большей цене только благодаря отсутствию "субкомпактных" конкурентов.
Производители "новых П-образных", насколько я знаю, сейчас все производят сами, но дальновидно, насколько возможно, сохраняют совместимость с изначальным ЗИП-ом.
ЗИП для "старых Гроз" стоит на порядок больше, а о ЗИП-е для новой, 11 модели, даже подумать страшно.
NonproА цена аналогичная, 73 630 руб? В каталоге на сайте Темпа его нет.
67900.0₽ без учета скидки.
Bych67900.0₽ без учета скидки.
Не удивительно, Темп всегда "демпингует" (утрирую).
А вот Айрган видимо получит 11 модель от Шанса.
Доброго дня. Все же хотелось бы информации по м9к в нержавейке: будет ли большая партия, а если нет - как заказать в индивидуальном порядке.Для тех, кто в танке
По нержавейке: при обработке "нержавейки" намного увеличивается расход инструмента с которым сейчас проблемы. Нарушена логистика, увеличены сроки поставок, поиск альтернативных поставщиков и существенный рост цен. Так что пока нержавейку не планируем.
schmidt
Для тех, кто в танке
СТРЕЛА, а на сколько процентов подорожание будет от вас? (планирую брать просто ближайшее время)
banzaj11
штучный заказ будет стоить сотни тысяч рублей. оно того не стоит.СТРЕЛА, а на сколько процентов подорожание будет от вас? (планирую брать просто ближайшее время)
Что-то я пропустил. А его уже можно где то купить?
fastilya740
подскажите как приобрести в Самаре? Звоню в Ижевский арсенал, они говорят с кем сотрудничают в Самаре, НО те, с кем они сотрудничают тут, не знают и близко когда привезут в Самару. А где можно в розницу купить хотя бы в Ижевске? Ижевский арсенал говорит что только в опт продаёт. Стрела, нельзя ли у вас напрямую купить??
Мы в розницу торговать не имеем права.
У Ижевского Арсенала есть в городе магазин "Охота". В нем, если верить сайту, есть пистолеты в наличии. Цена 42 300 руб.
https://izhohota.ru/catalog/gr...k_9mm_ra_polir/
В апреле мы отправим в эту компанию в 2 раза большее количество М9К, чем в марте.
divanniy_strelokНу где где, а в Москве то точно будет. Причем скорее всего во всех крупных оружейных магазинах.
А в Москве когда можно будет М9К купить? Планируются поставки в какие-то столичные магазины?
NathairНу в этом действительно особо сомнений нет)
Ну где где, а в Москве то точно будет. Причем скорее всего во всех крупных оружейных магазинах.
Интересуют сроки. Ну то есть когда ожидать-то новиночку на полках московских магазинов?
divanniy_strelok
А в Москве когда можно будет М9К купить? Планируются поставки в какие-то столичные магазины?
Мы ничего не планируем.
Отправляем дилеру "Ижевский Арсенал" и все, а уж он планирует, совместно с розничными магазинами, куда и в каких количествах можно отправить пистолеты.
А обычная версия , имеет шероховатый метал сам или это так краска выглядит просто внешне ?
banzaj11Там нет краски. Только оксидирование.
А обычная версия , имеет шероховатый метал сам или это так краска выглядит просто внешне ?
Соответственно, пистолеты либо полированные, либо шлифованные, у них поверхность выглядит примерно как на М9Т.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
а если никелировать, то лучше брать полированный?
я правильно понимаю?) не спец по покрытиям...
banzaj11Не будет.
т.е. проблем не будет если допустим захочу оксидировать шлифованную?
Только предварительно старое покрытие снимите той же ортофосфорной кислотой 15-ти (примерно) процентной.
По никелированию не подскажу, не занимался никогда, но логично, что да, полированный под никелировку лучше пойдёт, меньше подготовки будет.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
Лицензия в процессе
NonproА цена аналогичная, 73 630 руб? В каталоге на сайте Темпа его нет.
67900.0₽ без учета скидки.
А возвратка стоит от ПМ укороченная или слабее ?😀
да, это очень важный момент.
banzaj11
А возвратка стоит от ПМ укороченная или слабее ?
Возвратная пружина М9К оригинальная, не изготовленная путем "укорачивания" какой либо из существующих пружин. Связано это с измененными (укороченными): рамкой и затвором.
В то же время, рамка пистолета имеет утолщенную (упрочненную) стойку, а также не имеет "качающейся" скобы, которая первым делом "отскакивает", со всеми вытекающими, при застревании пули в стволе и тем более при стрельбе уже в "забитый" ствол.
В любом случае гарантии на пистолет 24 месяца, без ограничения настрела, и мы за отвечаем.
Просто хотел иметь бы запасную пружину, и желательно наверное пожесче штатной)
kovab
И, тем не менее, вопрос о возможности индивидуального заказа изделия из нержавейки актуален
Присоединяюсь! Спрос на такое изделие - был бы устойчивым. А если есть спрос, УЖЕ имеет смысл. Вопрос ценообразования - лежит в несколько иной плоскости. Особенно если Производитель жёстко ограничит (пропишет это в соответствующих доках) розницу в возможности засаживать сверху 100% цены. Очень замечательно устроились многие ормаги, при отпускной цене пистолета в 15-20 тыс - конечная цена уже 50+...
А вопрос большего расходования резцов, свёрел и фрез - всё это может (и должно) сидеть в цене. И это нормально! И ничего в этом страшного и непреодолимого нет. Обычная калькуляция решает это.
При желании Производитель может небольшими партиями производить пистолеты из нержи. Приуроченные к какой-то своей дате (День Рождения предприятия, Акция для лояльных бренду Покупателей), и т.д.
Возможностей море, было бы желание! Прошу взять хотя бы на карандаш саму тему.
P.S. Есть версия М9Т - в комбинированном исполнении. Затвор - нержа, рамка и ЗИП - чёрные. В таком же исполнении М9К был бы очень тоже неплох! Всё, ессссно, ИМХО!
AsergeevПрисоединяюсь! Спрос на такое изделие - был бы устойчивым. А если есть спрос, УЖЕ имеет смысл. Вопрос ценообразования - лежит в несколько иной плоскости. Особенно если Производитель жёстко ограничит (пропишет это в соответствующих доках) розницу в возможности засаживать сверху 100% цены. Очень замечательно устроились многие ормаги, при отпускной цене пистолета в 15-20 тыс - конечная цена уже 50+...
А вопрос большего расходования резцов, свёрел и фрез - всё это может (и должно) сидеть в цене. И это нормально! И ничего в этом страшного и непреодолимого нет. Обычная калькуляция решает это.
При желании Производитель может небольшими партиями производить пистолеты из нержи. Приуроченные к какой-то своей дате (День Рождения предприятия, Акция для лояльных бренду Покупателей), и т.д.
Возможностей море, было бы желание! Прошу взять хотя бы на карандаш саму тему.P.S. Есть версия М9Т - в комбинированном исполнении. Затвор - нержа, рамка и ЗИП - чёрные. В таком же исполнении М9К был бы очень тоже неплох! Всё, ессссно, ИМХО!
Обязательно так и сделаем. Пока "руки до этого не дошли".
М9К же, например в Люберецком Арсенале, продают за 42 900 руб.
СТРЕЛА 2020Как только все детские болезни пистолета устраните - М9К-М сразу в нержавейке 😊))
Обязательно так и сделаем. Пока "руки до этого не дошли".
p001om
Интересный малыш, но прям для маленькой руки. Мне и М9Т кажется компактом, хотя я не великан. Обязательно в нерже нужен и будет 100% "дамский" вариант.
Не будет он дамским,как то не так он лежит в руке,не как зализанный компакт......
С Э МНе будет он дамским,как то не так он лежит в руке,не как зализанный компакт......
А что, довелось подержать в руках? Или лишь бы озвучить? 😊
AsergeevА что, довелось подержать в руках? Или лишь бы озвучить? 😊
Конечно подержал,как без этого,я всегда стараюсь в живую с новой моделью познакомится,чтоб объективно судить о модели.В руке он выглядит громоздко и ощущается так же.И не понравилось то,что в руке он нижней частью спусковой скобы упирается в палец,как-то не лёг он мне в руку.Но,сколько людей,столько и мнений.Чем больше моделей,тем лучше.
С Э МЭто беда всех ПМобразных.
он нижней частью спусковой скобы упирается в палец
Постоянная мозоль. при стрельбе очень некомфортно.
DENI
Это беда всех ПМобразных.
Постоянная мозоль. при стрельбе очень некомфортно.
На этом пистолете,прям врезается в палец,не очень приятно и это при том,что просто держа в руках,какие ощущения при стрельбе,не знаю.
Руки у всех разные. Кому-то повезет, кому-то нет.
С 8-ми зарядным ПМобразным у меня нет проблем с узкой рукояткой. А вот, с 12-ти зарядным Байкал-442 есть.
Поэтому после 3х лопнувших пирс-грип (не для морозов наших они, да и вообще материал лопается сам по себе) пытаюсь заставить себя перейти на рукоятку, по форме внешне как для М9Т и П-М17Т:
Она по толще и отдача поприятнее и место касания средним пальцем - иное. в мякоть а не в кость.
С Э М
Разная рука,разные ощущения.
Шутка про обработку напильником отечественного оружия после его приобретения - не шутка.
DENIШутка про обработку напильником отечественного оружия после его приобретения - не шутка.
Ну а как без этого.Производитель,я думаю,должен в месте с шомполом и с другими комплектующими,вкладывать в коробку ещё и несколько напильников с наждачкой,так правильнее будет.И.что самое главное мы уже к доработкам своими руками привыкли,ну конечно не основных частей..... 😊
С Э МНикто не мешает полирнуть и оч.
конечно не основных частей
СТРЕЛА 2020
Добрый день! Как можно будет приобрести дополнительные магазины? Заказывать у Вас?
grapstДобрый день! Как можно будет приобрести дополнительные магазины? Заказывать у Вас?
Как раз по причине оригинальной конструкции магазинов пистолетов М9К, нами было принято решение о комплектовании каждого образца 2 магазинами.
Возможностей для торговли магазинами отдельно от пистолетов пока не имеем.
СТРЕЛА 2020Как раз по причине оригинальной конструкции магазинов пистолетов М9К, нами было принято решение о комплектовании каждого образца 2 магазинами.
Возможностей для торговли магазинами отдельно от пистолетов пока не имеем.
Очень интересно, относится ли отсутствие пистолета на прилавках магазинов - к плохой работе т.н. Дилеров, или это пока можно объяснить банальным наслоением начала нашей СВО (и связанными с этим определёнными сложностями), и пока просто начальное ещё НЕ насыщение Рынка этой моделью?
Не хочется вообще негатива, мне наивно верится, что Производитель - искренне стремится к увеличению объёма продаж.... Причём как и в товарных объёмах, так и географически. Ну так по идее должно быть вроде же?
Это к чему я: вроде уже не апрель, и даже уже не май. А аж 09 июня...Не поленился сейчас, посмотрел, М9К - НЕТ в ассортименте магазина "Темп" (г. Подольск). Да, есть в "Люберецком Арсенале". И всё. То есть огромная часть территории, именуемая ЮФО - вообще просто тупо не охвачена. Такой модели нет ни в Ростове, ни в Краснодаре, ни в Ставрополе (также Волгоград, Астрахань).
Это я говорю актуальную инфу, сеть "Мир Охоты", очень сильно представленная на Юге страны, и имеющая кучу магазинов, не имеет в продаже. Так же и магазины "ОхотАктив", я звонил в Ростов вчера.
Отсюда вопрос у меня: пистолет реально производится сейчас? Или просто объёмы выпускаемые возможно, относительно малы, и пока просто Ижевск и города Урала (Сибири) - всё выпускаемое проглатывают? Ну, и плюс столица...
Это я к чему, хотелось бы, чтобы Производитель понимал состояние Рынка, и как-то иногда пинал, что-ли, тех, кому кусок пирога отдан на откуп. Ибо в современных реалиях мало кто полетит на самолёте в Москву за стволом, ибо ОООП сейчас и так-не дешёвая "игрушка", а поездка туда/обратно немало добавит в плане затрат итоговых...
Интересна хоть какая-то информация, именно от Первоисточника. Как от самого заинтересованного в продажах лица. 😊
AsergeevОчень интересно, относится ли отсутствие пистолета на прилавках магазинов - к плохой работе т.н. Дилеров, или это пока можно объяснить банальным наслоением начала нашей СВО (и связанными с этим определёнными сложностями), и пока просто начальное ещё НЕ насыщение Рынка этой моделью?
Не хочется вообще негатива, мне наивно верится, что Производитель - искренне стремится к увеличению объёма продаж.... Причём как и в товарных объёмах, так и географически. Ну так по идее должно быть вроде же?
Это к чему я: вроде уже не апрель, и даже уже не май. А аж 09 июня...Не поленился сейчас, посмотрел, М9К - НЕТ в ассортименте магазина "Темп" (г. Подольск). Да, есть в "Люберецком Арсенале". И всё. То есть огромная часть территории, именуемая ЮФО - вообще просто тупо не охвачена. Такой модели нет ни в Ростове, ни в Краснодаре, ни в Ставрополе (также Волгоград, Астрахань).
Это я говорю актуальную инфу, сеть "Мир Охоты", очень сильно представленная на Юге страны, и имеющая кучу магазинов, не имеет в продаже. Так же и магазины "ОхотАктив", я звонил в Ростов вчера.
Отсюда вопрос у меня: пистолет реально производится сейчас? Или просто объёмы выпускаемые возможно, относительно малы, и пока просто Ижевск и города Урала (Сибири) - всё выпускаемое проглатывают? Ну, и плюс столица...
Это я к чему, хотелось бы, чтобы Производитель понимал состояние Рынка, и как-то иногда пинал, что-ли, тех, кому кусок пирога отдан на откуп. Ибо в современных реалиях мало кто полетит на самолёте в Москву за стволом, ибо ОООП сейчас и так-не дешёвая "игрушка", а поездка туда/обратно немало добавит в плане затрат итоговых...
Интересна хоть какая-то информация, именно от Первоисточника. Как от самого заинтересованного в продажах лица. 😊
Как я уже писал сейчас пистолеты М9К поставляются исключительно компании Ижевский Арсенал.
У этой компании есть два стратегических партнера: один это "Люберетский Арсенал", второй Оружейный магазин 'Барс' в Санкт-Петербурге. У них пистолеты появились в первую очередь.
Затем, насколько я понимаю, наслоились майские праздники и перевозки оружия в этот период шли очень вяло.
В июне пистолеты появились уже и в "Айргане", и постепенно появятся в других сетях.
Через месяц пистолеты уже будут поставляться нескольким дилерам и "развоз" по регионам пойдет значительно активнее.
Темпу ушло только несколько пистолетов самой первой партии, после чего пошли поставки Арсеналу. Не удивительно, что их в Темпе уже давно нет в наличии.
Пистолеты активно изготавливаются уже 3 месяца и останавливать или сокращать производство не планируем.
Сделайте пятку +1 из алюминия в том же стиле для мизинца выемку?
Миниатюрный, в ношении в скрытой кобуре мягкой фалько удобен. Вес тоже нравится, если что можно и без стрельбы им 😛
По мощности, на хрон не мерял, но на стрельбище не плохо показал.
пропилил в магазине ПМ для фиксации кнопкой паз, справа родные магазины с +1 пяткой, правда только правая работает, в левой не хватает высоты.
А семь патронов, при однорядном магазине, и этом форм- факторе, как я понял, оптимально возможное количество... 😊
Может у кого есть 3д модель пятки +2 +1?
Везде под собрата М9Т только....
Очень понравился. Надо брать)
schmidtСколько стоит в ваших краях?
Доехал в наши края.
Очень понравился. Надо брать)
Недостатки, которые я заметил - зачастую при снятии с затворной задержки затвор не желает идти назад (инструктор в тире сказал, что это болезнь почти у всех ПМ-образных пистолетов, и что затвор нужно посильнее прижимать к раме, что так и оказалось). Так же он сказал, что с настрелом это должно вылечиться, и последние 50 патронов это вроде бы подтверждают.
Поскольку для пистолета я купил кобуру скрытого ношения, пришлось с его рукоятки отклеивать наклейки-шкурки, чтобы они не царапали пузо. Вместо них ничего не мудрил, пистолет удобно держать и так.
На 200 патронах была одна осечка, больше проблем никаких не было.
kamen321Затвор идет не назад а вперед. Это не инструктор, а смотрящий за безопасностью, в оружии - 0.
(инструктор в тире сказал, что это болезнь почти у всех ПМ-образных пистолетов,
kamen321Скорее вы просто сдергиваете.
При этом прицел не отрегулирован, кладет пули левее и выше (целиться надо на сантиметров 10-13 ниже нужной точки).
Затвор идет не назад а вперед.Да, это я ошибся, конечно же вперед
Скорее вы просто сдергиваете.Наверное сдергиваю, но не сильно - последние 20 выстрелов коррекция была, но сантиметров 7 тактильно (сантиметры на мишени естественно). Или рука набилась, или пистолет начал стрелять немного по другому. Увы, я не спец в оружии, поэтому описываю вот так.
Пистолет 100% высит, на 10 метрах я целился в нижний край мишени (листа с мишенью). На 5 метрах - в "восьмерку" нижнюю. Вертикаль - по центру.
4 пули - 10 метров, 6 пуль - 5 метров. Мишенями не ошибся.
kamen321
Посетил тир, стрелял патронами ТЕМП+, было 2 осечки на 50 патронов.
Пистолет 100% высит, на 10 метрах я целился в нижний край мишени (листа с мишенью). На 5 метрах - в "восьмерку" нижнюю. Вертикаль - по центру.
4 пули - 10 метров, 6 пуль - 5 метров. Мишенями не ошибся.
При отработке конструкции и при приемочных испытаниях используем патроны Техкрим максимум. Этими патронами кучность и точность (расстояние до мишени 5 метров): поперечник рассеивания и положение средней точки попаданий относительно точки прицеливания, находятся в пределах требований технической документации.
Патроны ТЕМП+ не используем.
В паспорте пистолета рекомендуем использовать именно патроны производства ЗАО "Техкрим".
СТРЕЛА 2020При отработке конструкции и при приемочных испытаниях используем патроны Техкрим максимум. Этими патронами кучность и точность (расстояние до мишени 5 метров): поперечник рассеивания и положение средней точки попаданий относительно точки прицеливания, находятся в пределах требований технической документации.
Патроны ТЕМП+ не используем.
В паспорте пистолета рекомендуем использовать именно патроны производства ЗАО "Техкрим".
Техкрим брать не хочется, по причине стальной гильзы и отзывов в интернетах о ее раздутии, и более легкой пули. Имеет смысл пристреливать оружие теми патронами, которыми ты (не дай бог!), будешь пользоваться в жизни. Более тяжелая пуля тут будет уместнее.
А у вас, случаем, нет в продаже под заказ более низкой прицельной планки? Так-то кучность вполне себе устраивает (особенно на 10 метров), подравнять линию прицела только нужно.
kamen321Сейчас у всех - гильза стальная с покрытием.
Техкрим брать не хочется, по причине стальной гильзы
kamen321Таких патронов так же сейчас нет.
Имеет смысл пристреливать оружие теми патронами, которыми ты (не дай бог!), будешь пользоваться в жизни.
Где-то на задворках империи м.б. и остались в дальних ормагах какие-то. но в основных уж нет.
kamen321Техкрим брать не хочется, по причине стальной гильзы и отзывов в интернетах о ее раздутии, и более легкой пули. Имеет смысл пристреливать оружие теми патронами, которыми ты (не дай бог!), будешь пользоваться в жизни. Более тяжелая пуля тут будет уместнее.
А у вас, случаем, нет в продаже под заказ более низкой прицельной планки? Так-то кучность вполне себе устраивает (особенно на 10 метров), подравнять линию прицела только нужно.
А,есть смысл,вообще стрелять из травмата на 10м?
С Э МА,есть смысл,вообще стрелять из травмата на 10м?
Ну просто руку на выстрелах набивать неинтересно, хочется в цель. А кучность у этой машинки подходящая для этого.
DENI
Таких патронов так же сейчас нет.
Где-то на задворках империи м.б. и остались в дальних ормагах какие-то. но в основных уж нет.
Гильза да, действительно стальная, проверил сейчас магнитом.
А патроны - Chase и ТЕМП+, ориентировался на них по отзывам на youtube с настрелов, с ними меньше всего проблем. По внешнему виду их вообще кто-то один делает (завод в смысле). Ну, и как писал выше, пара осечек на 50 выстрелов.
Хотел найти Фортуну, попробовать, но что-то ее не вижу, в основном Техкрим только.
kamen321Феттер
один делает
kamen321Не менее 5 надо использовать.
Всего использовалось по 3 патрона.
DENI
Не менее 5 надо использовать.
Я бы с удовольствием, но ценник на патроны не очень гуманный. Хотелось бы оставить часть их для своего прямого назначения.
Но в пятницу, если доеду до тира, попробую их на хронографе отстрелять 5 штук. Отпишусь здесь.
kamen321тогда лучше вообще не в оружие. Продать и забыть.
Я бы с удовольствием, но ценник на патроны не очень гуманный
В пятницу отстреляюсь на хронографе - напишу. Еще какую-то дореформу купил, но что это - хз. АКБС 9 РА с коричневатым шариком, в латуни.
kamen321В случае применения будет еще больше кругов и финансов.
Ну уж нет, не для этого я семь кругов ада проходил до лицензии
И то что вы проходили - это не ад. Ад после применения будет.
А вы и не умеете и уметь не будете. Так что лучше отказаться.
Тыковка - она чтоб думать, а не в нее есть.
В Нижнем Новгороде был всего в одном магазине, если верить интернету. Там было всего пару стволов.
DENI
В случае применения будет еще больше кругов и финансов.
И то что вы проходили - это не ад. Ад после применения будет.
А вы и не умеете и уметь не будете. Так что лучше отказаться.
Тыковка - она чтоб думать, а не в нее есть.
Если вы про навык стрельбы - то я так то уже сотни четыре отстрелял с него. Не 94/19, а обычных, чейзовских. Если про моральные аспекты при ситуации, когда его нужно применить - то без понятия, что будет и как. Лучше, чтобы не было.
kamen321
то я так то уже сотни четыре отстрелял с него.
это не навык.
ТЕМП+ партия 1.1.22ТП 0.86 грамм 88 дж, скорость м/с:
419 (75 Дж)
439 (82 Дж)
453 (88 Дж)
453 (88 Дж)
444 (84 Дж)
458 (90 Дж)
Вкратце по так называемой дореформе - были патроны неизвестной партии и года выпуска, АКБС и АКБС МДИ (год 2011 со слов продавца), а так же серебристый техкрим тех же годов. МДИ переварились нормально, скорости были на уровне 470-490 м/с. И звук выстрела был весьма громок. На неМДИ на третьем выстреле случилась проблема, после чего отстрел был прекращен. Ах да, на этих серебристых патронах техкрима скорости были в среднем 550 м/с. Что там была за пуля - хз. Цель всего этого дореформенного безобразия была одна - проверить на этих патронах оружие.
Исключительно мое мнение по дореформе - из этого оружия ей стрелять не стоит. Максимум, что тут работает - это Фортуна 94/14, с вполне приличным для этого пистолета результатом. Ну, собственно,на этом все.
ЗЫ. Нашел пару дореформенных пуль - одна была целая, у второй был ободран бок, если конечно у колобка есть бока 😊
kamen321У ТК все пули в 9РА - 0,7г
550 м/с. Что там была за пуля - хз
DENI
У ТК все пули в 9РА - 0,7г
Ну, с ними проблем не было никаких.
А вот АКБС бумкали сильно. В итоге ствол их переварил прекрасно, а вот механизм обратных ударов затвора не выдержал. Затвор заклинило в заднем положении, перекосив его и чутка раздув бока в стороны, и что-то случилось с рычагом ЗЗ - когда затвор сбили с клина и подравняли с помощью киянки, при наличии магазина в пистолете его невозможно стало взвести. Магазин вытаскиваю - взводится, вставляю обратно - не взводится. В итоге отвез его в место приобретения, там покумекали, нашли в ЗЗ какой-то брак, выправили его напильником, и все заработало. Ну и сегодня отстрелялся нормально.
Похоже, ствол как-то поехал микроскопически.
С другой стороны, 10 метров с практической точки зрения смысла не имеют.
kamen321для этого и существуют возвратные пружины разной степени упругости.
а вот механизм обратных ударов затвора не выдержал.
Тем более что со временем резина дубеет.
kamen321перекосив его и чутка раздув бока в стороны, подравняли с помощью киянки
круто у вас, а такой затвор не прилетит в лицо хозяину при очередном выстреле?
Котофей77Такое не бывает.
круто у вас, а такой затвор не прилетит в лицо хозяину при очередном выстреле?
Котофей77
круто у вас, а такой затвор не прилетит в лицо хозяину при очередном выстреле?
ну его не как рыбу фугу разнесло конечно) он стал шире миллиметра на полтора. Резиновая киянка, а потом молоток через доску в итоге сделали его таким, какой был.
Постарался разобрать нюансы с зипом и прочие вопросы:
https://www.youtube.com/watch?...hannel=KPbIC974
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
schmidtПамятуя Вашу переделку макарообразного под компакт, даже не сомневаюсь в этом 😊.
Я сверлил мушку, не сложно.
Я не настолько рукастый, но в будущем, наверное, придется делать что-то подобное.
Вы чем сверлили? На станке сверлильном, в тисках, или "подручными методами"?
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html
schmidt
Я сверлил мушку, не сложно.
в свете последних изменений в ЗоО не выйдет ли это боком? тем более что мушка неразьемная часть затвора, который основная часть?
KPbIC974Сергей, отличный ролик. Несмотря на то что м9к мне как родной)))), все равно было интересно.
Снял довольно подробный ролик о пистолете ОООП М9К.
Ждем пострелушек. Особенно интересен отстрел на кучность с разных дистанций.
shmel76Спасибо!
Сергей, отличный ролик. Несмотря на то что м9к мне как родной)))), все равно было интересно.
Ждем пострелушек. Особенно интересен отстрел на кучность с разных дистанций.
По кучности -я в предыдущем ролике стрелял с такого же М9К, так что примерно понимаю, что и как будет. На 5м -отлично, на 7 -очень хорошо, а дальше мне и не надо. Но всё равно попробую, конечно 😊.
...Мысль для тех, кого смущает то, что целик сдвигается для полной разборки, а разборку делать прям хочется... после ТЩАТЕЛЬНОЙ пристрелки "пагаризантали" можно заменить винт целика на винт с острым кончиком, стукнуть керном под целиком в то место, куда упирается остриё винта (повторюсь, после пристрелки), и в следующий раз просто-напросто будет легче "ловить" это положение. Но мне, наверное, проще будет пользоваться царапинкой на затворе для выставки целика, не вижу в этом особых проблем.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
Цианид Калия
Добрый день!А тут представители завода ещё появляются? У меня есть проблема с пистолетом М9К - не работает самовзвод, а в паспорте не телефонов гарантийных мастерских, ни контактов самого завода нет. И где брать ЗИП тоже не понятно.
Здравствуйте, зип такой же практически как у ПМ, смотреть надо на тягу курка (идет к спусковому крючку) или возможно виновато перо боевой пружины (сломалось, погнулось), снять рукоятку, затвор, сделать фото, выложить сюда на форум.
KuehnНа коробке от пистолета есть контактные данные Стрелы. Зип при поломке высылают, если что-то серьезное (повреждение ОЧ, во что слабо верится), то, как и со всем оружием, отправка через магазин, где был приобретен пистолет, на завод для ремонта.
А вообще есть что-то вроде гарантии через сервис-центры или придётся формировать ЗИП от ПМ, точить железо и т.п. самому?
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://guns.allzip.org/topic/329//2321565.html.html
Kuehn
А вообще есть что-то вроде гарантии через сервис-центры или придётся формировать ЗИП от ПМ, точить железо и т.п. самому?
для начала надо понять что с пистолетом не так,
что конкретно сломалось или погнулось, диагностику сделать не трудно, потому что если вы не хотите озаботиться подбором и заменой ЗИПа, то боюсь вас расстроит стоимость отправки пистолета по гарантии в ижевск спецсвязью.
vovan77777Чушь-то не пишите. Бесплатно через магазин, где покупал, по направлению на ремонт.
боюсь вас расстроит стоимость отправки пистолета по гарантии в ижевск спецсвязью.
kovab
Чушь-то не пишите. Бесплатно через магазин, где покупал, по направлению на ремонт.
автор сообщения, хоть где то написал что он брал пистолет в магазине?
а если с рук?!
а если гарантия кончилась?
а если не гарантийный ремонт?
подумать и предположить различные варианты развития событий, это так сложно?
а если не гарантийный ремонтЕдинственный верный вопрос)))
Все пистолеты ещё на гарантии, им всем менее года. И не важно, первый владелец или десятый, главное знать, где был приобретён пистолет.
Да и вообще думать об отправке на ремонт пм-образного надо только в том случае, когда у него ОЧ пополам сломаны. Остальное чинится на коленке.
Да и вообще думать об отправке на ремонт пм-образного надо только в том случае, когда у него ОЧ пополам сломаны. Остальное чинится на коленке.так об этом и речь, человек написал о проблемах с самовзводом, но нет ни фотографий ни сломанных\погнутых\бракованных деталей, ничего.
bcem-xep
Хотел бы уточнить, покупал себе данный пистолет 8 июля в г. Астрахань, ООО "Максим", в комплекте был только один магазин, в паспорте 2 (один в пистолете + один дополнительный). Спрашивал у директора по данному вопросу, он при мне позвонил поставщику и ему сказали, что один магазин идёт в комплекте, они ничего оттуда не вытаскивают. СОбственно вопрос: меня кинули или реально были партии с одним магазином?
Да, такая партия пистолетов была. Один из дилеров попросил поставку по сниженной отпускной цене - снижение цены согласовали путем исключения дополнительного магазина.
Комплектность поставки в паспортах не корректировали, это наша недоработка.
О нерже даже вспоминать боюсь..
Alex Skela
Вчера на Ютубе вышел новый ролик на м9к, и у владельца также происходили утыки, в комментариях люди писали много возможных причин : выбрасыватель , зз, и т д. Но ещё раз повторю проблема в курке, который кривой и его необходимо полирнуть . Обратите внимание - выделенно красным - как курок "выел затвор"
Категорически ошибаетесь. Курок с выделенным вами местом в затворе совершенно на контактирует. А след на затворе от контакта с остановом, так и должно быть.
Alex SkelaВы в паспорт своего М9К заглядывали вообще?
Останов это что такое? Что за деталь?))
Alex SkelaВы не к тому обратились. Я ответил только насчет того, ЧТО такое останов. Остальное - не ко мне, а к тому, кто предположил про какой-то там контакт.
Так как зз контактирует с тем местом что я выделил и отполировал ???? Извините но у меня складывается впечатление что вы знакомы только с паспортом и до конца не понимая механизм и принцып работы пистолета
Alex SkelaВы не правильно поняли , из всех фото что я скинул и текста что написал , должно быть вполне понятно о чем речь.
должно быть понятно, но не понятно (((
Очень надеюсь, что Стрела в будущем подтянет качество хотя бы до уровня УМК.
1) Можно ли устранить люфт затвора вокруг оси ствола? Некритично, но неприятно брякает
2) Странная проблема с магазином. С одним затвор отводится назад ровно, а с другим во что-то упирается, приходится прикладывать значительные усилия. Сталкивался ли кто-то с таким?
3) От каких пистолетов подходят пятки?
4) От каких пистолетов максимально подходят кобуры?
Заранее спасибо за ответы!
DenisAt
...
3) От каких пистолетов подходят пятки?
[/B]
Поднимите глаза вверх - последнее фото в шапке темы вам в помощь.
Alex SkelaПочему вы решили что причиной ваших утыканий является обработка гребня затвора?
гребень затвора обработан так что постоянно происходят жесточайшие утыки?
Alex SkelaПотому что я отлично разбираюсь в оружии, его механизме и принципе работы ! И причина не только у гребне , но и в курке .
Под термином "утыкание" обычно подразумевают утыкание патрона при подаче из магазина. Полагаю, что вы имеете в виду иную проблему?
Alex SkelaПрочел и посмотрел. но ни одной фотографии утыка патрона - не увидел.
Моими фото и пояснениями усыпан весь чат, читайте выше
Alex SkelaОчень сомнительно, учитывая:
Потому что я отлично разбираюсь в оружии
Alex Skela"От контакта с остановом"...... Останов это что такое? Что за деталь?))
Alex SkelaВы не полагайте , а почитайте выше, там я подробно описал как и где происходит "КЛИН". К словам цепляться не надо , суть всем понятна . Если есть что сказать по делу , вперёд.
Вы используете общепринятое определение "утыкание" для описания совершенно иной проблемы, вас могут не понять. То, что вы писали выше может не вязаться с тем, что написали после. Может у вас действительно начались утыкания, а не клины затвора.
Alex Skelaизвольте говорить на нормальном, техническом, профессиональном оружейном языке.
Об утыкании патрона речи не идёт вообще!
Пистолет приятный. Лежит удобно в руке.
Но возникли пара вопросов - просветите это нормально или нет.
1. Ствол. Я думал ствол с 1 препятствием, но по факту (фотографии прикладываю) после патронника через 5мм широкий 9мм ствол резко становится тонким 4,5 мм (не мерял -на глаз, как пневматика) там где штифт и так сантиметра 3 и потом ближе к срезу 2 см снова резко широкий ствол около 9мм. Фотографии приложу. Меня смущает отрезок ствола диаметром 4,5мм и длиной 3 см - не брак ли это? Или так и должно быть?
Прикладываю фотографии с патроном в патроннике и без патрона.
Стрелять не пробовал пока. Механически патрон выбрасывает при передергивании затвора вручную.
Troy-oyТак и должно быть. Это чоковое сужение.
Или так и должно быть?
Troy-oyТак и должно быть.
Это нормально?
Troy-oyБудет. Так и должно быть.
Не будет
Вы стрелять начните.
Troy-oy
И второй вопрос. При досланном патроне видно часть гильзы. Это нормально? Не будет ли поддувать гильзы?
Прикладываю фотографии с патроном в патроннике и без патрона.
Стрелять не пробовал пока. Механически патрон выбрасывает при передергивании затвора вручную.
1.Тоже обращал на это внимание, но при этом кучность и мощность финоминальная.
2. Норм
3. Норм
Alex SkelaМожно ваши данные отстрелов через хронограф?
и мощность финоминальная.
Это чоковое сужениеКакое ещё чоковое сужение у м9к?
Это и есть канал ствола. На выходе расширение.
schmidtВ соседней теме я уже отмечал, что очень много стало разных вариантов ствольных конструкций у однотипных ОООП различных производителей. Причем даже в части одного и того же ОООП.
у м9к
Это даже отлично.
Пусть так. ствол.
Troy-oy
А нужна ли расконсервация и смазка нового из коробки или можно взять и стрелять?)
Нужна.
https://popgun.ru/viewtopic.ph...e74e425c7e08f87
forummessage/86/137
Но если вы планируете оружие хранить в сейфе и не пользоваться им, лучше не расконсервировать.
Кстати, а нет ли у производителя сайта?
Информации в инструкции маловато))
Или может тут ответят.
Какие патроны являются рекомендованными?
Я пока купил на пробу техкрим норма, максимум и блэк
Troy-oyПаспорт к оружию не пробовали изучить?
Какие патроны являются рекомендованными?
Или хотя бы заглавное сообщение темы.
Troy-oy
Спасибо, смазал пока без разборки усм.
Информации в инструкции маловато))
Или может тут ответят.
Какие патроны являются рекомендованными?
Я пока купил на пробу техкрим норма, максимум и блэк
Это все от счастья :-) Эмоции переполняют и читаешь все бегло.
А так Денис уже ответил, но я фотку кину и выделю.
(В первый раз прочел инфо а кстати вчера искал не нашел эту строчку)
Я немного неверно сформулировал вопрос.
Техкрим разные выпускает, я так понял любые можно и накупил разных. Опробую.
1 едет в ормаг. Покупает по пачке-паре каждого производителя и марки.
2. Отстреливает, проверяя работу, кучность. А то и хронометрирует.
3. Выбирает подходящее, возвращается в ормаг и приобретает уже несколько сотен или даже больше 1000 патронов.
И их уже использует на тренировках. Для ношения конечно такое количество и не нужно. Или пара-тройка пачек дореформы или современных но хороших. Пачка на проверку. Остальное на ношение и хранение.
Великая вероятность что с этой моделью уже опытным путем выявлен лучший выбор. А мне в предварительную закупку мог не попасть. В разных органах пазный ассортимент....
Troy-oyНету, таким же вопросом задался. Хотел им предложить сделать бесплатно, а то как-то... и почта bk.ru
Спасибо, смазал пока без разборки усм.Кстати, а нет ли у производителя сайта?
Информации в инструкции маловато))
Техкрим норма отстрелял без вопросов.
Техкрим блэк - три утыкания друг за другом. Но из другого магазина.при пересатановке оставшихся 4 патронов в первый магазин обстреляли без вопросов.
Визуально сравнил оба магазина - у плохого губки чуть шире были поджал. Проверю. На днях.
Дополнение.
Далее описываю только плохой магазин - при ручном передергивании затвора - были утыкания. Припопытке вручную разрядить магазин, патрон разворачивало и он застревал. Сжатие губок помогло с развлрачиванием патрона при выходе. Но есть вмятина на губке- деформация где патрон при разрядке подзастревает, однако при приложении усилия выходит. Добился что при ручном передергивании затвора магазин опустошается без утыканий.
Теперь надо посмотреть как это в стрельбе покажет себя.
И визуально магазины отличаются качеством.
Совет новичкам - проверяйте как патроны выходят из магазина. Руками разряжая. На моем из за раздвинутых ггубок патрон пройдя полпути выскальзывал носом и донцем гильзы цеплялся за губки. После сжатия губок думаю будет норм.
Собственно, вопрос на засыпку - рычаг ЗЗ от ПМ сюда влезет (с напилингом естественно)?
про рычаг увы не знаю..
kamen321
Деформируется рычаг ЗЗ последним патроном в магазине.
Не вижу связи.
DENIНе вижу связи.
Я тоже не вижу. Но при стрельбе (заряжал по 3 патрона) все отстреливается штатно, но после последнего патрона затвор встает жестко на затворную задержку. Жестко - это приходится рычаг ее через окошко выброса гильзы вбивать вниз, чтобы затвор вернулся в исходное положение. Простым передергиванием не получается, затвор как-будто заклинивает.
ЗЫ. Спилил часть того места, куда упирается зуб затвора при ЗЗ (буквально пару миллиметров) - затвор стало возможно сдергивать.
В общем, на последнем патроне (простите меня за неграмотность в формулировках) рычаг затворной задержки выбивается (наверное затвором) так сильно, что часть, об которую фиксируется затвор, выскакивает за ствол (поднимается на уровень ствола). При этом его, соответственно, чутка подгибает (деформирует), и он обратно входит со шкрябанием о стенки рамы.
На обычных патронах такого нет - все происходит штатно.
Разница (ИМХО) - заряд пороха и сам порох
kamen321Зачем?
возвратную пружину на от ПМ, предварительно подрезав ее.
Кто этому бреду научил?
Потому и клины ЗЗ.
DENI
Зачем?
Кто этому бреду научил?Потому и клины ЗЗ.
Потому что в прошлый раз у меня так же переклинило, плюс затвор скинуло с направляющих и раздуло стенки в стороны. Именно для этого и поменял, по советам.
И обычные патроны, как писал, работают безо всяких проблем.
Деформируется рычаг ЗЗ последним патроном в магазине.Было дело, проходили.
Ваш пистолет из первой сотни? Позже конструкцию поменяли, увеличили площадь перекрытия затвора и останова.
Техкримы разные тестировал все норм.
Я вот чейза прикупил на пробу, с ними не было никих проблем?
kamen321Плюньте в харю тому, кто насоветовал.
Именно для этого и поменял, по советам.
Пружина рассчитывается так, чтобы в сжатом состоянии она была определенной длины. Если вы отрезаете витки, вы это расстояние уменьшаете. И нагрузка на конструкцию оружия - увеличивается. Хотите играть возвратной пружиной - покупайте их от сторонних производителей, просто разной степени упругости но одинаковой длины.
Troy-oyСрок годности патронов производства АКБС уже давно истек. Как их хранил предыдущий владелец - неизвестно. Подделок, т.е. самокрута - уже просто вагон. А это 223 УК РФ. Причем на вас - у вас обнаружено - вам и отвечать.
В общем я так понял что АКБС лучше не брать
Производитель в паспорте к оружию, указывает то, на чем оружие будет работать в рамках гарантии. Все остальное - на ваш страх и риск.
DENI
Плюньте в харю тому, кто насоветовал.
Пружина рассчитывается так, чтобы в сжатом состоянии она была определенной длины. Если вы отрезаете витки, вы это расстояние уменьшаете. И нагрузка на конструкцию оружия - увеличивается. Хотите играть возвратной пружиной - покупайте их от сторонних производителей, просто разной степени упругости но одинаковой длины.
Так ведь в этом пистолете длинна ствола короче, чем в ПМ, необрезанная пружина может и не подойти.
RomiroДа, точно. Я в этих клонах мака уже давно путаюсь.
Так ведь в этом пистолете длинна ствола короче, чем в ПМ, необрезанная пружина может и не подойти.
Но!
Если человек, обрезая, - учитывал, то хорошо. А если ему советчик насоветовал без данного аспекта?
DENI
Да, точно. Я в этих клонах мака уже давно путаюсь.
Но!
Если человек, обрезая, - учитывал, то хорошо. А если ему советчик насоветовал без данного аспекта?
Подрезать конечно нужно с умом. Я бы рассчитал длинну пружины в сжатом состоянии. Но подозреваю, что дореформа в данном случае какой-то лютый самокрут или порох потерял все свойства и просто взрывается.
Я в этих клонах мака уже давно путаюсьТам вверху темы картинки есть 😀 😀 😀
schmidt
Было дело, проходили.
Ваш пистолет из первой сотни? Позже конструкцию поменяли, увеличили площадь перекрытия затвора и останова.
Увы, про первую сотню не знаю.
Troy-oy
В общем я так понял что АКБС лучше не брать?)
Техкримы разные тестировал все норм.
Я вот чейза прикупил на пробу, с ними не было никих проблем?
АКБС выпускали в дореформенные годы, сейчас их найти в принципе можно, но легко нарваться, как указывал Дени, на самокрут
DENI
Плюньте в харю тому, кто насоветовал.
Пружина рассчитывается так, чтобы в сжатом состоянии она была определенной длины. Если вы отрезаете витки, вы это расстояние уменьшаете. И нагрузка на конструкцию оружия - увеличивается. Хотите играть возвратной пружиной - покупайте их от сторонних производителей, просто разной степени упругости но одинаковой длины.
Пружина от ПМ практически такой же длины, как и родная. Была точно такой же (подпилил в размер), но когда я ее поставил - потом не мог снять затвор, еле-еле его скинул. После этого укоротил почти на 2/3 витка - стало нормально. По сжатию - даже укороченная, судя по ходу затвора, получается длиннее в сжатом состоянии, чем родная. Ну и ход затвора стал туже.
RomiroПодрезать конечно нужно с умом. Я бы рассчитал длинну пружины в сжатом состоянии. Но подозреваю, что дореформа в данном случае какой-то лютый самокрут или порох потерял все свойства и просто взрывается.
Скорее всего, вы правы. Выстрел действительно весьма хлесткий получается, может, вообще детонация.
Но АКБС еще 2/3 пачки осталось, надо или дострелять и переходить на 94/19 БД (пробитие у этой партии сосновой доски как минимум не хуже АКБС), ну или наладить, если возможно, работу этих патронов.
На затвора возникли некие следы износа (притирка?)
Отсюда возник вопрос, даже два.
1. Какой ресурс у нашего ОООП? (Посто знать для планирования, может не закупать кучу оптом для тренировок)
2. В случае износа затвора (а это номерная деталь) на утилизацию или есть варианты?
Кстати фотографии страшны, но в жизни обработка затвора весьма точная и аккуратная.
Проблема затыков с запасным магазинам решилась подгибом губок, ни одного затыка на сотню разными патронами. В том числе и быстрая стрельба.
Стрелять одно удовольствие. Стрелял с 5 метров. На мой взгляд хорошая кучность. В след раз попробую с 7м.
После стрельбы патронами чейз стал сильно мазать, при осмотре выяснилось целик открутился. Пр том, что я убирал под ним масло и закручивал сильно. И это уже третья подтягивание. Думаю есть какие то рецепты типа лак от ногтей на резьбу и тд, если кто то поборол поделитесь.
К выстрелами тезкрима вопросов не возникло. И разницы не заметил. Разве что блэк красивее....
Гильзы не поддуты.
А вот чейз отличился. При каждом выстреле море искр и дыма.разницу заметили все. Больше я их брать не буду.
Кстати гильзы техкрима относительно чистые. А чейз на фото))) и да, их немного поддувает. (Протёр пальцем показать поддувание)
Troy-oy
После стрельбы патронами чейз стал сильно мазать, при осмотре выяснилось целик открутился. Пр том, что я убирал под ним масло и закручивал сильно. И это уже третья подтягивание. Думаю есть какие то рецепты типа лак от ногтей на резьбу и тд, если кто то поборол поделитесь.
Купите синий фиксатор резьбы, лак для ногтей это ерунда.
Меткость не у патрона, а у стрелка. У патрона пуля. У пули кучность, зависящая, в т.ч. от конструкции ствола. На искры и дым, так же должно быть пофиг. Главное не дуршлаг в мишени и приемлимая Ед.
Troy-oyЭто не следы от искр. А следы от покрытия гильз. Убирается чисткой.
сняло на выбрасывателе искрами.
RomiroКупите синий фиксатор резьбы, лак для ногтей это ерунда.
Спасибо. Он у меня есть. Как я не догадался... речь же о синем анаэробном герметике?
DENI
Дует все гильзы. Не надо на это внимания обращать.
Меткость не у патрона, а у стрелка. У патрона пуля. У пули кучность, зависящая, в т.ч. от конструкции ствола. На искры и дым, так же должно быть пофиг. Главное не дуршлаг в мишени и приемлимая Ед.
Ну да, то что поддувает оно без разницы. Просто у техкримов все чётко. А у чезйза видна чёткая граница поддува - он похоже происходит на пути гильзы назад, колечко не у зацепа, а в 5 мм... ну информация ни о чем согласен.
Меня смутило обилие копоти и дыма. В остальном разницы не заметил. Кладёт в 10ку при среднем положении целика. С 5 метров. Может на 7 ещё потренируюсь позже.
Но для себя я сделал выбор буду покупать техкрим блэк. И норму для тренировок. А вот смысл есть ли ослабленные для тира брать.?
Как думаете какой ресурс у нашего пистолета?
Troy-oyЭто вы еще КСПЗ не использовали...
Меня смутило обилие копоти и дыма. В остальном разн цы не заметил.
Troy-oyСпасибо. Он у меня есть. Как я не догадался... речь же о синем анаэробном герметике?
Обычно на упаковке пишут "фиксатор резьбовых соединений", про герметик ничего не могу сказать. Я иногда прибегаю к его помощи, правда не на этом оружии, но тоже в тех местах, где постоянно что-то откручивается.
Troy-oyПредположений и не надо. И так понятно, что ОЧ выдержат тысячные настрелы. По ЗЧ все так же, как у любого другого ПМ-образного - в процессе эксплуатации будете менять. Если будете стрелять много, конечно, а не как обычно у "пистолетопереносчиков" - по коробочке в год.
Какие предположения по ремурсу?
После поджатия губок магазина ни одного утыкания.
Для ПМ пролезет разве в ствол где сужение?
Troy-oyНет. И не надо совать в ствол всякий железный лом. Выше вам все правильно написали.
Так от ПМ тоже должен тогда пролезть? Там миллиметров 6 ширина железки
Troy-oy
Так от ПМ тоже должен тогда пролезть? Там миллиметров 6 ширина железки
В здравом уме никто не лазит дебильными штатными отечественными кусками арматуры в канал ствола. Даже травматического.
Буду искать вишер диаметром миллиметра 4...
У целика очень острые углы. При скрытом ношении (а это все же субкомпакт), кайдекс, эти углы делают больно. Планирую притупить надфилем внешниеиуглы целика и заворонить.
Да и вообще зачем тут регулируемый целик? От него только проблемы. У меня стреляет по центру. Вот у меня разбалтывался от стрельбы. Зажал сильно (фиксатор не успел) винт не открутился но целик все равно от стрельбы съехал. Хотел ослабить и выровнять - фигушки, винт пластилин, шестигранник прокрутился и вот теперь думаю где новый винт брать... Ну открутить как то смогу добив винт но надо заранее заиметь новый... Вот нельзя ли у производителя купить запасной?
Troy-oyДля того, чтобы регулировать СТП на патронах раличных производителей и партий.
Да и вообще зачем тут регулируемый целик? От него только проблемы
Абсолютно правильная затея.
Кстати - отличная мишень - ящик с документами архивными на утилизацию. бумага а4. 2500 листов) Точно не пробьёт и рикошета нету.
Troy-oyПро дистанцию стрельбы я ни слова не написал.
Возможно, я дальше 7м не стрелял.. Да и смысла не вижу дальше.
СТП у травматики, бывает гуляет уже на 3х метрах в 5-7см (и более) туда/сюда.
Поэтому и нужен вертикально регулируемый целик.
Ну смысл я уловил, з значит послачное место целика надо зашершавить, и наверно на фиксатор тоже сажать (после регулировки).
Если кто то с оказией будет снимать целик напишите длину винта плиз.
Troy-oyСовершенно не обязательно.
не попались мощнее
Troy-oyИспользуемый винт - М3х6 под шестигранник 2 мм.
напишите длину винта плиз.
Постреляю разными патронами, может и не буду откручивать...
Очень достойный девайс.
Troy-oyДуршлаг, как и под маркой "Темп".
Чейз с 7метров
Рукоятку я на него из ПМовской запилил, но в итоге будет с родной, но без шкурки. Когда-нибудь потом может заполирую и завороню его на горячую, если совсем облезет.
Рукоятка от ПМ смотриться интересно.
Я оставил со шкуркой - она компактна и я к ней привык)
Чуть подправил острые углы на заглушке магазина. А вот на рукоятке тоже стоит.
У меня полированный, смотрится интереснее матового...
хмУРыйИ это правильно. Родная гораздо лучше "штатной ПМ". Наждачка, естественно, убирается, вместо нее я, например, наклеил тонкие пластинки со стиплингом.
но в итоге будет с родной, но без шкурки
хмУРыйну почему же... конечно, Ед поменьше будет, ввиду более короткого ствола.
но моя ИМХА говорит мне, что старыми травматическими палить с М9К не стоит.
Фортуна иногда балует хорошими патронами в латунной гильзе
хмУРый
Подскажите люди добрые, а какие патроны по мощности сейчас поприличнее? Наверняка же кто-то отстреливал с хроном. Есть пара магазинов инны 2011 года, от ПМ-Т остались, но моя ИМХА говорит мне, что старыми травматическими палить с М9К не стоит.
Дореформу настоятельно советую не использовать - минимум пострадает рычаг ЗЗ, максимум - скинет затвор с направляющих и разнесет его. Я пробовал АКБС, порох в них, по моим ощущениям, уже не сгорает, а скорее детонирует.
Для БД идеально - партия Фортуна 94/19, для просто пострелушек - Чейз самое то.
kovab
И это правильно. Родная гораздо лучше "штатной ПМ". Наждачка, естественно, убирается, вместо нее я, например, наклеил тонкие пластинки со стиплингом.
А можно подробнее про стиплинг? Где купили, как клеили?)
хмУРыйЕще как стоит. Стреляли дореформой на хрон, очень достойно.
моя ИМХА говорит мне, что старыми травматическими палить с М9К не стоит.
kamen321У вас, видимо, останов старого образца. С новым проблем нет.
Дореформу настоятельно советую не использовать - минимум пострадает рычаг ЗЗ
kamen32121/19 дает лучшие результаты.
Для БД идеально - партия Фортуна 94/19
Troy-oyНигде не покупал. Дома нашлись какие-то пластиковые пластинки, вырезал из них нашлепки по форме углублений, в которых была наждачка, приклеил клеем ЭДП, затем как обычно, паяльник в руки и...
А можно подробнее про стиплинг? Где купили, как клеили?)
kamen321Это просто неправильное хранение, если так происходит.
Дореформу настоятельно советую не использовать - минимум пострадает рычаг ЗЗ, максимум - скинет затвор с направляющих и разнесет его. Я пробовал АКБС, порох в них, по моим ощущениям, уже не сгорает, а скорее детонирует.
kamen321Дуршлаг-то для пострелушек? ну кому и кобыла - невеста.
для просто пострелушек - Чейз самое то.
kovab
Нигде не покупал. Дома нашлись какие-то пластиковые пластинки, вырезал из них нашлепки по форме углублений, в которых была наждачка, приклеил клеем ЭДП, затем как обычно, паяльник в руки и...
Было бы интересно фото)
DENIУ меня на М9К так же происходило с патронами МдИ в латунной гильзе, партию сейчас не помню, где-то лежат ещё. Причем на М9Т (на двух моих бывших) она отрабатывала лучше всех по хрону, нареканий при стрельбе так же не было. Ровно так же было и на всех моих ПМ-Т(не помню, штучек 5 было их. может, чуть больше, этих ПМ-Тов). Да и на Грозах разных, как и на МР-79, раньше стрелял эту партию, нормально всё было.
Это просто неправильное хранение, если так происходит.
А вот на М9К не работает, в результате экспериментов у меня произошло "минус два магазина" -их просто расхерачило в верхней части, куда пришелся "выстрел", т.к. гильзу латунную порвало в районе горки, все пороховые газы ушли в шахту магазина. Детонации патронов в магазине, слава Богу, не произошло. Магазины пришлось выдирать с помощью пассатижей и бениной мамы.
Почему "минус два магазина"? А в первый раз я не поверил, решил перепроверить месяцев через несколько. Проверил, мля... От возвратки это никак не зависело, пробовал на разных, результат один. Это для любителей "а я подрежу пружину от ПМ, и у меня всё будет хорошо". У меня не было всё хорошо. Руке больно было. Точнее, неприятно.
С остальными деталями пистолета, что ОЧ, что не ОЧ, всё в порядке.
На патронах АКБС в стальной гильзе (никелированная, во всяком случае, блестит как зеркало) даже подутий не видно, а с латунью МдИ вот так вот. Так же и на любых других патронах, что у меня были(есть) всё хорошо -и на модной партии СВК, и на Фортуне Магнум 17-го года с шаром 1,13г, даже подутия не заметно, на глаз, во всяком случае. А на МдИ в латуни на каждой гильзе были характерные беременности в районе патронника. Да, та Фортуна Магнум, что недавно выпускалась в латуни 53/21, к примеру), работает отлично и не дуется в районе жопки гильзы.
Абыдна, да... то, что хранилось на БД, оказалось несовместимо именно с М9К. Надеюсь, попадется когда-нибудь ещё мне ПМ-Т по вменяемой цене.
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23
DENI
Дуршлаг-то для пострелушек? ну кому и кобыла - невеста.
У меня на 10 метров лупил с разлетом примерно в кухонный дуршлаг (а точнее укладывался в 20 см). Для короткого ствола вполне себе достойно.
Или вы про патроны? Наверное я что-то упустил - последний раз стрелял с него полгода назад, с пулями было все норм.
KPbIC974Чего ждать -то, попадется не попадется? У меня в наличии ,готов принять МДИ ...
... А на МдИ в латуни на каждой гильзе были характерные беременности в районе патронника. Да, та Фортуна Магнум, что недавно выпускалась в латуни 53/21, к примеру), работает отлично и не дуется в районе жопки гильзы.
Абыдна, да... то, что хранилось на БД, оказалось несовместимо именно с М9К. Надеюсь, попадется когда-нибудь ещё мне ПМ-Т по вменяемой цене.
😀
kamen321Кучность современных Ф-М, пусть даже самых "дурных" - уступает кучности МдИ.
Для БД идеально - партия Фортуна 94/19
Поэтому идеалом не считаю.
Troy-oyДа пожалуйста, смотрите 😊
Было бы интересно фото)
kamen321Да как-то, имхо, не очень. М9К может лучше.
У меня на 10 метров лупил с разлетом примерно в кухонный дуршлаг (а точнее укладывался в 20 см). Для короткого ствола вполне себе достойно.
kovab
Да как-то, имхо, не очень. М9К может лучше.
Больше не нужно. Пистолет всё-таки не для тира, для ношения.
kamen321Больше не нужно. Пистолет всё-таки не для тира, для ношения.
Ну тут, конечно, кому как. Для меня, например, возможность кучно пострелять на те же 10 метров, как минимум небесполезна, в том числе и для тира.
kamen321если не собираетесь стрелять, лучше вообще не носить. А стрелять надо точно. Поэтому оружие должно быть максимально точным, не говоря о том, что руки оператора должны быть не из жопы.
Пистолет всё-таки не для тира, для ношения.
Хочу субкомпакт. Выбираю между сабжем и ближайшим конкурентом, от УМК (с одним штифтом). Ну и 4-ре пачки МДИ завалялись в сейфе...
HRMSD27М9К дореформу употребляет. Выше было упоминание о проблеме с остановом затвора, но если вы планируете покупку нового пистолета, то останов в нем будет нового образца - проблема, соответственно, решена.
Дореформу переварит, не подавится?
kovab
вы планируете покупку нового пистолета
Благодарю за ответ!
Как определить, новый, или нет?
В Нальчике в наличии есть 22-го года выпуска. Правда он матовый, а я хотел бы полированный взять, но если не найду, возьму его скорее всего.
Останов затвора, собственно его отсутствие и останавливает от покупки УМК-шного конкурента, наряду с регулируемыми прицельными и способом выброса магазина
HRMSD27В оружейном магазине обычно ставят штамп в паспорт о продаже нового оружия. Ибо с этого момента и начинает исчисляться срок его гарантии.
Как определить, новый, или нет?
HRMSD27Надежней всего визуально, после неполной разборки. На фото сверху "старый" останов, снизу "новый":
Как определить, новый, или нет?
kovab
после неполной разборки
Это будет очень проблематично. Местные магазины, спасибо что не в черных коробках оружие продают, хоть можно визуально оценить. Разобрать точно никто не даст. И сами разбирать не станут. И общение выглядит так, будто они оружие не продают, а регулируют его оборот, по принципу: чем меньше оружия в руках граждан, тем лучше.
Может по серийнику как-то можно, по дате производства?
HRMSD27Мда, сурово у вас там...
Это будет очень проблематично. Местные магазины, спасибо что не в черных коробках оружие продают, хоть можно визуально оценить. Разобрать точно никто не даст. И сами разбирать не станут. И общение выглядит так, будто они оружие не продают, а регулируют его оборот, по принципу: чем меньше оружия в руках граждан, тем лучше.
HRMSD27Увы, точного ответа я не знаю. Могу сказать, что по крайней мере в ноябре месяце 2022 года, уже остановы нового образца были. Надеюсь, хотя бы паспорт пистолета в магазине дадут посмотреть?
Может по серийнику как-то можно, по дате производства?
Или напишите представителю фирмы, я думаю, если вы ему назовете серийный номер предполагаемого к покупке пистолета, он вам даст точный ответ, какой версии останов.
kovab
Мда, сурово у вас там...
Видимо пуганые.
В Пятигорске ребята полиберальнее в этом смысле.
Еще вопрос. Есть они полированные, а то везде где есть, матовые?
HRMSD27Видимо, магазинов маловато. В Москве и разбирают и все, что хочешь.
Видимо пуганые.
HRMSD27
Что-то не могу найти полированный. Ни в ОрМагах, ни у поставщиков их нету. Они в рознице бывают вообще полированные?
Я искал - в итоге матовый взяли. Карта ляжет - перевороню потом на горячую.
kovabА какая плоскость останавливает затвор? Разве не та которая отмечена стрелкой? Вернее чуть в переди, за стрелкой...
Надежней всего визуально, после неполной разборки. На фото сверху "старый" останов, снизу "новый":
МашинганОна и есть. По сравнению остановом старого образца она шире. Да простит меня ТС, что выкладываю его инфографику...
А какая плоскость останавливает затвор? Разве не та которая отмечена стрелкой?
хмУРый
в итоге матовый взяли
Видимо придётся. Отзывы, правда не очень, покрытие не стойкое, говорят. Потёртый пистолет, конечно имеет свой эстетический шарм, в случае с ПЯ, например. Субкомпакт, в идеале, для меня, это нержавейка.
HRMSD27Я вам маленькую тайну открою: полированный облезает тоже будь здоров, если не лежит на полке в сейфе, а носится ежедневно, особливо если в кобуре из кайдекса 😊. А матовый еще и поприятней в оперировании им - полированный отчаянно "скользкий", а матовый уже не так чтобы.
покрытие не стойкое, говорят.
kovab
полированный облезает тоже будь здоров, если не лежит на полке в сейфе, а носится ежедневно
ПСМ, ПМ носил очень долго. Потом ИЖ-78-9Т, тоже несколько лет. И в завершение - Гроза-02, только Гроза полиняла))
HRMSD27ПСМ, ПМ носил очень долго. Потом ИЖ-78-9Т, тоже несколько лет. И в завершение - Гроза-02, только Гроза полиняла))
Что ж, у меня строго обратный опыт, например 😊. Но мы сравниваем сейчас не какие-то совсем другие изделия других производителей, а конкретно пистолет М9К конкретного производителя, в двух исполнениях.
kovabКроме ширины, хорошо бы еще и высоту увеличить. Хуже бы не стало. Правда там ход изменится, но и надежность срабатывания при просадке пружины магазина, то же увеличится. Ну или как вариант, высоту детали с низу, там где зуб подавателя упирается, что бы подпор при подъеме увеличить.
Она и есть. По сравнению остановом старого образца она шире. Да простит меня ТС, что выкладываю его инфографику...
П.С. а с зади то для чего толщина площадки увеличена?
Покрутил его в руках. Мелкий, тяжёлый почти как ПМ. В руку не лёг. Хотя рука не большая вроде. Мышечная память, видимо.
В итоге пока оформил предоплату на П-М17ТМ. Возможно позже привезут М9К с новых партий, доплачу и поменяю, пока в ЛОПа не вписали.
Да, наждачка на рукоятке, это ошибочное решение по моему мнению))
Машинган"С зади" - это где конкретно?
а с зади то для чего толщина площадки увеличена?
HRMSD27Не только по вашему. А вообще, по мнению тех, кто понимает в использовании оружия.
Да, наждачка на рукоятке, это ошибочное решение по моему мнению))
kovabтам где помечено как "Утолщение". Там нагрузка откуда?
"С зади" - это где конкретно?
МашинганЯ полагаю, это связано с тем, что в том месте есть выемка, т.е. это самая узкая часть останова, и логично было бы это место усилить. Но точнее ответит производитель, если вы к нему обратитесь.
там где помечено как "Утолщение"
Магазин не вынимался. Затвор сидел наглухо без люфтов ни туда ни сюда. Стрельба велась патронами техкрим максимум.
При этом кнопка сброса магазина по прежнему не работала. Уситием достал магазин при нажатой кнопке сброса. Решил что возможно деформировалась тяга затворной задержки и цепляет магазин. Подогнул (стянул тисками) немного магазин в месте, где он поцарапался о тягу затворной задержки - кнопка сброса стала работать корректно.
Попробовал отстрелять несколько патронов, вроде работает.
1. Что это было ? (Если есть соображения касательно причин, буду признателен)
2. С учетом увиденой выработки на затворе в месте одного из рогов где донце гизьз запирается затвором - как думаете латунные гильзы дадут меньший износ, чем стальные?
3. Как решаются вопросы гарантии от производителя если произойдёт случай фатальный для пистолета? (Само собой никаких дореофрм туда не пихается) (ранее пробовал Чейз и темп+ остановился на техкрим Блэк и максимум.)
Стрельба стабильная. На зз встаёт.
Но хочется понять что это было и будет ли прогрессировать....
Интересно а можно ли у производителя разжиться рычагом затворной задержки нового образца... ?
Пару дней назад написал запрос на завод по покупке запасного магазина, сегодня вдогонку задал вопрос по покупке нового останова затвора. Как ответят, напишу..
Troy-oy
Наконец нашел в телефоне макросъёмку))
Деформация ЗЗ(((, видно, что даже деформировалась правая стенка магазина, однако за крайние 28 лет, которые являюсь пользователем ПМ(ПММ) такого не встречал(((, разминка для мозга, буду думать о причине, не хочется банальности в виде изначальной деформации и низкого качества детали...
дядя КостяДаже думать не надо. Это просто не ПМ. И даже не Иж-79-9Т.
буду думать о причине
А вот провыработку на затврое что скажете? Притирается? На фото не очень видно, но там даже не как выработка, а как след от одного сильного удара.
DENI
Даже думать не надо. Это просто не ПМ. И даже не Иж-79-9Т.
К сожалению кроме мыслей о "Сумке-кобуре", дремеле и воронилке
На фото не очень видно, но там даже не как выработка, а как след от одного сильного удара.Скорее всего это явный брак.
Зеркало затвора и патронник были на столько несоосны, что зеркало вручную расширили. Даже видно, что подающие выступы разной ширины и геометрии. Следы обработки явно не от фрезы в один проход. Я так думаю.
Изначально этого места со вмятриой на зеркале не было - появилось в процессе эксплуатации (неясно после одного твыстрела или постепенно), вариант с несоосностью не исключен, но это как бы не износа след а как след от вмятины наверно (но не уверен)
Troy-oyНет. Это так фрезернули чашечку и рукожопно довели.
Подающие выступы изначально были разными, видимо это так конструктивно заложено.
Troy-oyда. На оружие материал гильз не оказывает никакого влияния.
не зависит от гильзы ничего
вмятины наверно (но не уверен)След от дремеля, когда зеркало расширяли. Видно же, что там пилили внутри.
Troy-oy
Интересно а можно ли у производителя разжиться рычагом затворной задержки нового образца...? Похоже моя всё-таки погнута (правда непонятно может ли как то влиять на стрельбу)
Написал в личку
Только стальные с покрытием латуни, а это не одно и то же ..
У меня полированный, мне больше понравился визуально. Голд выпуска думаю не принципиально но чем светлее тем меньше косяков. Хотя у меня номер 40 и косяков особо нет....
После выстрела 7го патрона затвор клинит. Рычаг ЗЗ при итом изгибается так что магазин вылазит с трудом. Тут решение олго я так понял надо менять на рычаг нового образца.
Я так понимаю по гарантии будет обращаться смешно проще заказать купить.
Началось после того как часа на 3 оставил взведенный, но мне кажется это не должно быть так. На долго (на дни) точно не оставлял. Стоит ли купить новую пружину в запас?
Пока разобрал и почистил - может поможет...
Был приятно удивлен - со мной связался изготовитель, (напомню я сам не успел обратиться с вопросом к изготовителю. Только на форуме задал вопрос а стоит ли обращаться)
Сказали, что проблема известная была на первых экземплярах (а у меня судя по номеру из совсем первой партии) и у них есть решение этой проблемы для меня, запросили фотографии. Завтра все обязательно отправлю, но вот поспешил поделиться, что изготовителю не всё равно.