Устраивает цена оружий и высказывания уважаемых форумчан (Borion)... Но все-таки! Сталкер или Стример? или...
Ваши мнения!
JaffarПрофи подтянулись, железными аргументами давят 😊
Сталкер - стример - одно ГАВНО, силуминовые какашки турок.
я человек в данном вопросе достаточно серый... новичок... что нужно посмотреть? читал - патронник! он должен быть 9.65... не могли бы сказать где это точно? и еще у кто-нито подскажет, где купить журнал Калашников за январь, где написано про Стример? в палатках уже тока февральский!
и как определить когда будет новая партия?
Диаметр патронника 9,65
имел ввиду латуневые гильзы! в сфотографированном январском Калашникове - это четко рассмотрел, что при других пулях начинает "клинить"
А что с затвором хотят сделать?
аналогичный вопрос. Пока что в офф источниках упоминается только новая боевая пружина. которая согластно тому же калашникову позволит уменьшить износ на курке и затворе.
Sting2008
а какой основной износ у стримера происходит?
Как-то вы непонятно вопрос сформулировали. Заявленный ресурс 3000 патронов.
Думаю 2000 протянет, а может и больше. Вот здесь прочтите: https://guns.allzip.org/topic/46/250606.html
PS. И учите мат часть. Латунные пули. 😀 А с серебром пойдём на вампиров? 😊
Да, перечитал еще раз офиц. инфу по Стримеру - действительно, про модификацию и укрепление затвора речь не идет. Был неправ, вспылил... 😞
spec1al1stКакие патроны? Если Техкрим, то возможно просто навеска была слишком маленькая.
Первые два выстрела гильза вылетала, новый патрон досылался, но боёк не вставал на боевой взвод и резинки с пяти метров ложились см 20 в право и 20 вверх.
Какие патроны?На коробке Техкрим написано, что есть АКБС не знаю. У меня несколько гильз отстрелянных сохранилось, если по ним можно определить, завтра фотки выложу. Я первые два выстрела списал на приработку затворной рамы.
но боёк не вставал на боевой взвод
Курок вы имеете в виду? Странно, что перезаряд был тогда.
Курок вы имеете в виду?Да нет, именно боёк не вставал на боевой взвод возможно слабые патроны, или нехватало рабочих зазоров, да хрен с ним. Теперь всё работает.
первые выстрелы из этого пистолета;
- на улице открытое пространство звучёк как на ПМ, в т.ч. тактильные ощущения от отдачи такие же
- на 4 выстреле задержка, патрон не экстрагировался до конца (патронник не полировал)затвор остался в отведённом положении. Может у АКБС силы на экстракцию не хватило?
- после устранения клина затвора, задержек при стрельбе больше небыло
- точность попадания хорошая, куча в 10 см на 7-8 шагов, бутылки бъёт шагов на 10 без проблемм
- пострелял по телефонному справочнику "Жёлтые страницы" результаты достойные, поглубже чем из Осы получилось
Вывод для себя сделал такой:
Стимер отличный травматический пистолет с которым можно реально отбиваться от супостата, ставить на БД!
Неделю назад звонил туда, сказали, что даже можно выбрать из 3 шт. Стоимость 9700 р.
Удачи
"Русское оружие", ул. Захарьевская, 23.Вот спасибо! Сегодня съездил в руках подержал- кросавчег! Надо будет себе любимому не 23 февраля подарить, вот только жене объясню, зачем мне дома такой арсенал. А для сохранения паритета сил подарю ей баллончик газовый. Без газа. 😊
Неделю назад звонил туда, сказали, что даже можно выбрать из 3 шт. Стоимость 9700 р.
Удачи
я то же собираюсь прикупить Стример, только сомневаюсь, то ли нынешний, то ли модернизированный. Большой арсенал то? А с газом что, опасно?
только сомневаюсь, то ли нынешний, то ли модернизированныйЧто такое модернизированный Стиммер?
я то же собираюсь прикупить Стример, только сомневаюсь, то ли нынешний, то ли модернизированный. Большой арсенал то? А с газом что, опасно?Видел где то на форуме фотки Стримера с рукояткой под дерево, жалко в магазине такого нет... А действительно- что такое модернизированный Стример, это который 9РА, или я что то путаю и ожидается еще одна модернизация? В общем, денюжка отложена, болванка диаметром 9,65 выточена, осталось только поехать выбрать изделие.
Vslv
Что такое модернизированный Стиммер?
Стример с усиленой боевой пружиной. Должен был появиться по заявлению производителя. У меня уже есть (старый), ситуацию не отслеживаю.
Что такое модернизированный Стиммер?Да, стример с новой боевой пружиной. Он вроде бы уже появился, но пока не продают.
Kristall78Продавец бредит. С ними такое случается 😊
правда продавец накапал, что он всего боится (в смысле пистолет) 😊, хлипенький, Турка.
spec1al1stи тут ошиблись!
Курок бъёт по бойку
VslvЕсли этот супостат - желтые страницы.
Стимер отличный травматический пистолет с которым можно реально отбиваться от супостата, ставить на БД!
Продавец бредит. С ними такое случаетсяМне продавец упорно доказывал, что Стример сделан из силумина.
Если этот супостат - желтые страницы.За что же такое отношение к турецкоподданным? По моему в последнее время серьезных поломок и недостатков отмечено не было.
БобрЭто не к туркам отношние. Это зубоскальство по поводу того, что раз он там столько страниц пробивает, значит на войну пойду - из тапок вышибать будет.
За что же такое отношение к турецкоподданным? По моему в последнее время серьезных поломок и недостатков отмечено не было.
Реальный человек, это не желтые страницы.
Пистолет это только инструмент... А инструмент должен работать совместно с головой.
Здесь много раз говорилось, что РС штука коварная. Полностью с этим согласен. Так-что под оружие надо еще и себя подтягивать.
Пистолет это только инструмент... А инструмент должен работать совместно с головой.Полностью согласен.
Испытал сегодня Стример, закрылся в бетонном гараже, в уши затычки, очки и т.д. Мишенью были "Автомобильные страницы", прибил их гвоздем к доске и повесил на стену, расстояние до цели 5 метров. Целился по центру, но боялся рикошета и страшно очковал, в результате немного промазал. Как выяснилось гараж не лучшее место для стрельбы резиновой пулей 😊 (не смеятцо), но некоторое впечатление о возможностях девайса получил. Патрон "Техкрим" партия 03/07 80 страниц насквозь, еще 80 надорвано до 237 промято. Еще пострадал пенопластовый потолок, все засыпало бумажными ошмётками, но в меня и в машину не попало. Резиновы шарик подобрал у своих ног. Гильзу немного подуло, было 9,45 стало в верхней части 9,62, но на работе это никак не отразилось. Патронник 9,67 примерно. На этом стрельбу закончил, поеду в тир лучше. А так ничего, нормальный аппарат.
Попробуй АКБСом шмальнуть, ещё больше впечатлит!В магазинах не нашел АКБС, хотел попробовать и им тоже, может искал плохо. Все продавцы почему-то АКБС мягко говоря не хвалят и экспериментировать не советуют, но тяга к знаниям победит! 😊
DiXXXТо, что они говорят надо делить надвое или вобще не слушать!Читайте форум и будет Вам счастье 😊
Все продавцы почему-то АКБС мягко говоря не хвалят и экспериментировать не советуют
Другие не впечатляют и доверия на БД не вызывают.
DiXXX
Все продавцы почему-то АКБС мягко говоря не хвалят и экспериментировать не советуют
потому что им надо сбыть как можно больше Хренкрима
abbat777
Стример. Ибо хорошие 9ра, лучше хороших 10х22.
Хорошие 9РА порвут стример точно также как и хорошие 10х22 порвут сталкер 😊 Поэтому я за сталкер и 10х22 без изысков. Мощности вполне хватает, пистолет компактен и надежен. металлическую пятку магазина и вообще всё в шоколаде.
P.S. И никаких фиочей.
rawmeathunterНэ понял! Причём тут пятки и надёжность???
металлическую пятку магазина и вообще всё в шоколаде.
1. Падения выброшенного в боевой обстановке магазина для досылания нового;
2. Нанесения ЛТП рукояткой при продолжении самообороны по израсходованию патронов.
Хорошие 9РА порвут стример точно также как и хорошие 10х22 порвут сталкер Поэтому я за сталкер и 10х22 без изысковНу у этих пистолетов запас прочности на разрыв хороший будет.
У Стримера порог прочности повыше чем у Сталкера т.к. этот пистолет выпускали на более мощный патрон и позднее, на перспективу так сказать! Ну и Стимер поухватестей будет, за счёт того что побольше!(субъективно)
Сталкер хороший пистолет, но по сравнению со Стимером самое лучшее у него это только цена!
Vslv
У Стримера порог прочности повыше чем у Сталкера т.к. этот пистолет выпускали на более мощный патрон и позднее, на перспективу так сказать!
Не надо выдумывать! Запас прочности у Стримера и Сталкера примерно одинаков. Лейнер в стволе одинаковый (даже микротрещины на выступах у Сталкера и Стримера одинаково образуются), рамка Стримера практически такая же как у Сталкера, даже подствольная часть не удлинена и горловина магазина такая же короткая, т.е. изменений там минимум. Но при этом ствол у Стримера дополнительно ослаблен двумя долами по бокам ствола! На Сталкере их нет. Учитывая все это, ресурс Стримера должен быть меньше, чем у Сталкера, как раз в силу использования более мощного патрона 9Р.А., конечно, если сравнивать его с 10х22Т того же производителя. Единственно, о чем я не слышал, так это о поломках пружины спускового крючка на Стримере. Значит эту деталь они, все-таки, сделали прочнее.
Ну и Стимер поухватестей будет, за счёт того что побольше!(субъективно)
Сталкер хороший пистолет, но по сравнению со Стимером самое лучшее у него это только цена!
Сталкер компактнее. Хоть разница в размере и не существеннена, но я буквально вчера общался в аське с человеком, который хотел именно Сталкер по этой самой причине. В общем и целом я тоже за Стример по совокупности следующих причин: патрон 9Р.А. мощнее, чем 10х22Т того же производителя, хорошие патроны 9Р.А. существенно доступнее в настоящее время, большая емкость магазина и доступность дополнительных магазинов. Ну и удобство хвата тоже, конечно.
rawmeathunter
Хорошие 9РА порвут стример точно также как и хорошие 10х22 порвут сталкер 😊 Поэтому я за сталкер и 10х22 без изысков. Мощности вполне хватает, пистолет компактен и надежен. металлическую пятку магазина и вообще всё в шоколаде.
Опять выдумки. Чего ж у меня-то хорошие 10х22Т Сталкер не порвали? Ну убили один Стример очень хорошими покупными патронами, так я более чем уверен, что ни один Макарыч, хоть 2004 г. с вварными выступами без стоматологии и закаленной втулки их не выдержал бы, тем более в быстром темпе. Иначе завернуло бы зуб и/или подуло ствол. А сколько Хорхе и МР-78-9ТМ ими подуло? А большинство этими самыми хорошим патронами из Стримера стреляет без каких-либо последствий для пистолета. Другое дело, что, конечно, злоупотреблять ими не надо.
rawmeathunter
Не надежна в случае:
1. Падения выброшенного в боевой обстановке магазина для досылания нового;
А вам не все равно ли, что будет в боевой обстановке с отстрелянным магазином, когда речь идет о вашей жизни и здоровье? Профессионалы об этом не задумываются, потому что цена несопоставима. И даже такой навороченный пистолет как Т10 имеет пластиковую пятку магазина. Да и, если уж говорить начистоту, вероятность того, что вам при самообороне потребуется второй магазин при емкости магазина в 10 или 14 патронов, невелика.
2. Нанесения ЛТП рукояткой при продолжении самообороны по израсходованию патронов.
Вот никогда не понимал, зачем бить рукояткой? Удар рукояткой может травмоопасен для самой руки, плюс удар сверху вниз проще блокировать, особенно если противник высок ростом. Бить надо стволом! Как держите пистолет, так и бейте. Такой удар будет и травматичнее для противника, и сильнее (фактически, как удар кастетом), и блокировать его труднее.
Borion
Ну убили один Стример очень хорошими покупными патронами
Вот поэтому я и за сталкер. Который не позволяет пулять чем попало. Ну, за исключением совсем уж отмороженных эксперементаторов, сующих туда 9PA
Borion
А вам не все равно ли, что будет в боевой обстановке с отстрелянным магазином
Ни о чём. Пока обстановка актуальна - всё равно, когда закончится - обидно будет.
Borion
зачем бить рукояткой
Это один из возможных вариантов. Не пойму, почему вы меня пытаетесь убедить что пластмасса лучше стали. Ведь очевидно, что это не так.
Вот поэтому я и за сталкер. Который не позволяет пулять чем попало. Ну, за исключением совсем уж отмороженных эксперементаторов, сующих туда 9PA
По единичному случаю нельзя делать общих выводов. При желании можно убить любой пистолет - яркий пример треснувшая рамка Т10 после патрона Фиоччи.
Ни о чём. Пока обстановка актуальна - всё равно, когда закончится - обидно будет.
Когда все закончится, эмоции и заботы будут совсем другого плана. В первую очередь мысли будут о том, что все хорошо закончилось. А еще они могут быть о том, как бы не получить проблем с милицией.
rawmeathunter
Это один из возможных вариантов. Не пойму, почему вы меня пытаетесь убедить что пластмасса лучше стали. Ведь очевидно, что это не так.
Я пытаюсь убедить лишь в том, что нельзя считать пластиковую пятку магазина недостатком. Пластиковые пятки у огромного количества пистолетов. Возьмите тот же, Глок к примеру. Им пользуется огромное количество людей во всем мире.
rawmeathunterАккуратней со словами. Я один из тех, кто первым начал стрелять из Сталкера хорошими 9ра. Сталкер жив. Отмороженным себя не считаю.
Вот поэтому я и за сталкер. Который не позволяет пулять чем попало. Ну, за исключением совсем уж отмороженных эксперементаторов, сующих туда 9PA
------------------
Lupus lupo homo est
Долго сравнивал каналы стволов, мерял подручными предметами зазор между зубьями, длину лейнера и общую длину ствола.
Микрометра у меня с собой не было, но уверен, что лейнер и зубья в этих моделях идентичны.
Только сам ствол у Стримера длиннее на 14 мм.
Теперь читаем техпаспорта этих пистолетов:
STALKER (10Х22 Т) - Средняя начальная скорость пули, м/с...... 350
STREAMER (10Х22 Т) - Средняя начальная скорость пули, м/с...... 420
Разница нешуточная: 70 м/с.
Не верится, что 14 мм ствола у дульного среза при диаметре 10 мм дали такой прирост скорости.
Возникает вопрос: откуда взялась такая разница?
Кто знает ответ, просвятите меня, а то я совсем мозги вывихнул, пытаясь разобраться...
Скорость пули у Стримера калибра 9РА в паспорте указана как 450 м/с.
Но меня интересует именно модель калибра 10Х22Т с паспортной скоростью пули 420 м/с.
Возможно, Сталкер и Стример при сертификации испытывали патронами разных производителей?
Сталкер - Техкримовскими, а Стример НПЗшными или АКБСовскими?
Всё равно как-то странно получается...
как показывает практика в паспорте вообще бывает много занятностей написано. ну прямо как на заборе.
К счастью, паспорт Стримера не является поправкой к ЗоО, равно как и сам ЗоО не оказал сильного юридического влияния на авторов стримеровского паспорта!
А у Сталкеров тоже нужно/желательно измерять диаметр патронника при покупке или (ввиду того, что калибр 10*22) с ними ситуация получше, чем со Стримерами?Кстати, насчет ситуации. Вопрос к владельцам Сталкеров - в сталкеровских патронниках тоже присутствуют следы фрезы, сравнительно со Стримером такие же?
Кстати, насчет ситуации. Вопрос к владельцам Сталкеров - в сталкеровских патронниках тоже присутствуют следы фрезы, сравнительно со Стримером такие же?
Разумеется. Поэтому первое осмысленное действие с этим предметом - полировка патронника (да и лейнера заодно) до зеркального блеска
lazandrРазумеется. Поэтому первое осмысленное действие с этим предметом - полировка патронника (да и лейнера заодно) до зеркального блеска
В сталкере это не нужно. В нем вроде клинов не наблюдается. У меня все работает без полировки. Если к примеру мой полировать то диаметр заметно увеличиться. Да и зачем трогать то что и так хорошо работает.
В сталкере это не нужно. В нем вроде клинов не наблюдается.
До полировки - наблюдались. По крайней мере, в моём. А потом - как рукой сняло.
От полировки диаметр не увеличится 😊
lazandrДо полировки - наблюдались. По крайней мере, в моём. А потом - как рукой сняло.
От полировки диаметр не увеличится 😊
Не верю что Вы убрали следы фрезы и при этом не увеличился диаметр.
Не верю что Вы убрали следы фрезы и при этом не увеличился диаметрПолировка и шлифовка - несколько разнятся между собой. Следы фрезы я не убирал - просто получилось этакое волнистое зеркало