То есть, если я вышел за городской чертой в чистое поле или глухой лес "чиста пострелять по банкам", естественно с соблюдением необходимых мер предосторожности - это все равно попандос?
Только тир? Все остальное - нарушение статьи?
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил, - влечет наложение административного штрафа в размере до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таrhjs[
из чего вопрос
1.то есть лес, чистое поле - не выход? если так, то...
2.где все таки официально и регулярно можно пострелять с такими же любителями горелой резины 😊) в Питере,
а заодно и другим городам можно поделиться информацией.
adriano
Все остальное - нарушение статьи?
ага, рекомендую стрельнуть разок из стартового в гараже, и прийти в милицию с повинной 😛
adrianoв Приветнинском стреляют
где все таки официально и регулярно можно пострелять с такими же любителями горелой резины ) в Питере
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил, - влечет наложение административного штрафа в размере до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таrhjs[
(В населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах) под неотведенными местами можно понимать все что угодно, поэтому при стерльбе в лесу (обязательно за городской чертой)все будет зависеть от того как Вы себя поведете при встерече с СМ (хотя вероятность встеречи с таковым в лесу за чертой города очень небольшая, т.е. поведетесь Вы или нет, на то что он Вам будет говорить. СМ разные бывают.
adriano
из чего вопрос
1.то есть лес, чистое поле - не выход? если так, то...
2.где все таки официально и регулярно можно пострелять с такими же любителями горелой резины ) в Питере,
а заодно и другим городам можно поделиться информацией.
получается, что в тире,
НО
во:
1. Никто за тобой по лесу гонятся не будет (если это не парк в черте большого города, и то еще не вопрос)))
2. Сам не часто (раз в квартал магазин или два отстреливаю) стреляю и причем на окраине Москвы, и ничего. Кстати не слышал, что б этой статье кого-либо привлекали-она практически мертвая.
3. То что стрелял это еще доказать надо.
Я думаю, если осторожно и с умом, можно всегда найти место где пострелять - неофициально.
Hauptleuteглавное, чтобы безопасно для других 😊
Я думаю, если осторожно и с умом, можно всегда найти место где пострелять - неофициально.
главное, чтобы безопасно для других
естественно
KDmitryМне проще, у меня есть волшебное удостоверение)))
Не знаю, я для себя отмаз придумал. Типа собака набросилась в неадеквате. Стрелял рядом, убежала. Хотите - догоняйте и у нее спрашивайте. На то и оружие, чтобы обороняться.
HauptleuteИ разрешение на нарушение тоже имеется? 😊
Мне проще, у меня есть волшебное удостоверение)))
БорянУвы этого нету, но еще раз повторюсь, что эта статья КоаПа мертвая. Завтра на работе специально посмотрю судебную практику по ней, если будет интересно анализ выложу здесь.
И разрешение на нарушение тоже имеется?
было бы интересноПрисоединяюсь. Пустырей и всяких там лесочков у нас гораздо больше, чем тиров 😊 Сдаётся мне, вопрос актуален для многих...
KDmitry
Не знаю, я для себя отмаз придумал. Типа собака набросилась в неадеквате. Стрелял рядом, убежала. Хотите - догоняйте и у нее спрашивайте. На то и оружие, чтобы обороняться.
Собака, это неактуально и несовременно, даже, несколько аполитично.
Медвед!
😀
KDmitry
О как! Начнут же штаны проверять. 😊
О подобной реакции - не подумал.
Вменяемые люди в таких случаях про очень, очень срочные дела в другом месте вспоминают ...
😊
Собака, это неактуально и несовременно, даже, несколько аполитично.не ну я конечно все понимаю но меня то зашто
Медвед!
лично я незаморачиваюсь где стрелять из травматики лижбы меня никто при этом невидел а из гладкого на даче в лесу никто там сторожить небудет
ещё стрельбище есть
Hauptleute
Увы этого нету, но еще раз повторюсь, что эта статья КоаПа мертвая. Завтра на работе специально посмотрю судебную практику по ней, если будет интересно анализ выложу здесь.
ждем ответ по судебной практике
Я правильно рассуждаю?
Теоретически стрельба вразрез статьи 20.13 - это применение, даже если стрелял в воздух, отпугнуть несуществующую или реальную собаку, т.е. наступает обязанность сообщить в милицию, где уже сержант пупкин и решает "что с вами делать", если это не сделано - административка как минимум. Если поймают.
Понятно, стрельбище и тиры. Но они абстрактны. Есть реальные места встреч резинострельщиков? (Ссылки.)
А также все таки практику применения статьи. Потому что, как будут квалифицироать "неотведенное для стрельбы место"? Кто должент его отводить для стрельбы? Какой орган? Или просто сам гражданин принимает меры по безопасности за чертой города?
Какие нормативные акты это регулируют?
В ЗО такого, похоже, нет.
Если таковых актов в принципе нет, или только ведомственные, которые, насколько понимаю, на простых граждан не распространяются, то понятно, что "стрелок" вправе себе отвести такое место самостоятельно без чьего либо разрешения - повесить в лесу на дереве мишень, убедиться что за мишенью никого нет и приступить к стрельбе, не нарушая ст.20.13.
Как вы полагаете? Пожалуйста, без флуда. Конкретика. Ссылки на правовые акты. Мне кажется это для всех актуально.
adriano
наступает обязанность сообщить в милицию,
Если от стрельбы есть последствия в виде пострадавших людей, - то да, в милицию сообщить нужно. Если Вы собак отпугнули, - обязанности такой нет. Но если Вы СМам, которые появятся и увидят мишени и гору гильз, соврете, что собаку отпугнули, - они разозлятся 😛
Если от стрельбы есть последствия в виде пострадавших людей, - то да, в милицию сообщить нужно+1
К сожалению, из Сайги на работе не постреляешь...травматическими если у вас позволяет место почемубы и нет
adriano
ждем ответ по судебной практике
Я правильно рассуждаю?
Теоретически стрельба вразрез статьи 20.13 - это применение, даже если стрелял в воздух, отпугнуть несуществующую или реальную собаку, т.е. наступает обязанность сообщить в милицию, где уже сержант пупкин и решает "что с вами делать", если это не сделано - административка как минимум. Если поймают.
Понятно, стрельбище и тиры. Но они абстрактны. Есть реальные места встреч резинострельщиков? (Ссылки.)
А также все таки практику применения статьи. Потому что, как будут квалифицироать "неотведенное для стрельбы место"? Кто должент его отводить для стрельбы? Какой орган? Или просто сам гражданин принимает меры по безопасности за чертой города?
Какие нормативные акты это регулируют?
В ЗО такого, похоже, нет.
Если таковых актов в принципе нет, или только ведомственные, которые, насколько понимаю, на простых граждан не распространяются, то понятно, что "стрелок" вправе себе отвести такое место самостоятельно без чьего либо разрешения - повесить в лесу на дереве мишень, убедиться что за мишенью никого нет и приступить к стрельбе, не нарушая ст.20.13.
Как вы полагаете? Пожалуйста, без флуда. Конкретика. Ссылки на правовые акты. Мне кажется это для всех актуально.
Увы судебной практике не нашел, как по правовым системам, так и по знакомам (сотрудники овд и прокуратуры),
поэтому хочу сообщить следующее, хотя многие это знают, но всё же:
ст. 20.13 КоАП
В данной статье под правонарушением подразумевается стрельба стрелявшего, не мотивируемая внешними противоправными действиями, т.е. - например обусловленное необходимостью самообороны или пресечения правонарушения - не является админист. проступком.
Также необходимо обратить внимание: в данной статье правонарушение класифицируется в момент незаконного применения оружия (попробуйте поймать за этим занятием)))).
Можно долго говорить об этой статье, но здесь и так все ясно, если вас не поймал за РУКУ СМ, то доказать что-либо в отношении Вас практически невозможно-(простой резиновый шарик-баллист. экспертиза не докажет, что это ваш шарик))). Мне кажется самый лучший вариант-это да пыталась напасть большая собака, кстати у нас в Москве еще проще, есть закон г. Москвы, кот. обязывает собак водить в намордниках.
А если честно если милиция с вас денег не срубит за незаконное применение оружия, так найдет за что срубить"""
Много написал не о чем))) извиняйте если что...
почему только тирНе поверите господа, у меня в городе уже давно нет ни тира, ни стрельбища! Так что же мне за 130км в Москву стрелять что ли кататься?! Правда полей, лесов в округе предостаточно:-)
ещё стрельбище есть
[B][/B]
И что поля и леса кишат СМ? Думаю там можно пострелять вдоволь
Итак: Комментарий к статье 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах
1. Данная статья обеспечивает административными мерами охрану отношений, регулируемых Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" (СЗ РФ. 1996. N 51. Ст. 5681; 1998. N 30. Ст. 3613; N 31. Ст. 3834; N 51. Ст. 6269; 1999. N 47. Ст. 5612; 2000. N 16. Ст. 1640; 2001. N 31. Ст. 3171; N 33 (ч. I). Ст. 3435; 2002. N 26. Ст. 2516; N 30. Ст. 3029; 2003. N 2. Ст. 167; N 27 (ч. I). Ст. 2700; 2004. N 18. Ст. 1683; N 27. Ст. 2711) и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами Правительства РФ.
Указанный Федеральный закон под оружием понимает устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов. Им же определяются и виды оружия. Содержание понятия "стрельба" данным Федеральным законом и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами не определено. Вместе с тем если под стрельбой понимать любую возможность поражения цели на расстоянии, то, как следует из содержания ст. 1 Федерального закона, такое поражение можно нанести из огнестрельного, пневматического и метательного оружия. Кроме того, по смыслу данной статьи Кодекса стрельба возможна и из газового оружия.
2. Объектом комментируемого административного правонарушения являются отношения в области обеспечения общественного порядка и общественной безопасности.
3. Объективную сторону правонарушения характеризует действие, выраженное в стрельбе из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах, но с нарушением установленных правил. Под специально отведенными для стрельб местами понимаются, например, стрелковые тиры, стрельбища, открытые по разрешениям органов внутренних дел. Объективную сторону правонарушения составляет стрельба вне таких мест или проведение организацией соревнования по стрельбе в не отведенном для этого месте. Под нарушениями правил понимается несоблюдение юридическими, должностными лицами и гражданами безопасности стрельб в отведенных для этого местах, например невыставление оцепления на стрельбище при его необходимости, стрельба в противоположную от мишеней сторону.
Не являются данным правонарушением стрельба в населенных пунктах в качестве меры самообороны, а также применение и использование оружия в соответствии с законом уполномоченными на это должностными лицами правоохранительных органов. В случае наступления при стрельбе вредных последствий такие деяния квалифицируются не по данной статье, а в зависимости от тяжести таких последствий по соответствующим статьям УК РФ.
4. Субъект данного правонарушения - физическое лицо, достигшее 18-летнего возраста (ст. 13 Федерального закона "Об оружии"), а также юридическое лицо.
5. С субъективной стороны вина юридического лица признается в соответствии с ч. 2 ст. 2.1 Кодекса, а нарушение, совершенное физическим лицом, характеризуется умышленной формой вины.
6. Дела об административных правонарушениях рассматривают должностные лица органов внутренних дел (ст. 23.3). Кроме того, такие дела рассматриваются судьями в случаях, если должностные лица органов внутренних дел (милиции) при необходимости решения вопроса о назначении административного наказания в виде конфискации передают их на рассмотрение судье (ч. 2 ст. 23.1).
Протоколы об административных правонарушениях составляются должностными лицами органов внутренних дел (милиции) (ч. 1 ст. 28.3), а также должностными лицами подразделений, частей внутренних войск МВД России (п. 78 ч. 2 ст. 28.3).
И что поля и леса кишат СМ? Думаю там можно пострелять вдовольВот и приходится как партизану в Великую Отечественную по лесам да по болотам прятаться, пострелял и свалил, пока "каратели из СС" не видят :-). Ну а если что, наверное также про собаку отмазываться буду.
"каратели из СС" не видят :-).
За городом не людей бояться надо, в том числе и в форме, а зверушек разных, из мира природы, и бандитской среды