Обзавелись мы значится с другом всеми бумажками и для начала прикупили резиноплюйки, я взял ХОРХЕ (страрая версия ствола) друган мак (сабж) думал я что хорек мой слабоват на проделывание ТИЦ и мучал себя домыслами о чудодействиности мака в этом отношении, но я был не прав, ХОРЕК не хуже, ТИЦ это докажет, растояние 4-5м КСПЗ 355ст. +-3ст. в отношение СТП хорьку явный на мой взгляд плюс!.
По поводу оброботки Харек - Идеальное изготовление и оброботка всех деталей, но при полной разборке удивил штифт фиксирующий баек и остальные приблуды, он кривой! (у меня по крайней мере) забацал новый, за основу взял надфиль, коленый и крепкий и по диаметру как родной (ни все надфили одинаково полезны), супуск стал мягче, боек стал более прямо смотреть!
Мак - могу сказать довольно таки хорошее качество оброботки (ожиидал худшего, читая форум),
особенно учитывая то что брали в одном и том же магазе (мир охоты на богрицкого) мой 16,800, а мак 10т.р с небольшим, плюс обойму взяли цельно металл. за ~400Р + РУЧКА текстолит 300р. Ствол у мака порадовал большим зазором между зубами, но 1 - они вдавлены, 2-е их там три!, 3-е аозвратка гораздо слабее (дамский вариант, проверено)качество обработки ствола внутри достойное уважения, пуле приемник желательно зашкурить и полирнуть, как я сделал на своем хорьке который и без того был "почти" идеален но все же, настрел КСП3 окло 70, ни одного затыка, правдо не поленился подшкурить мальца губки магаза, до шкурения гильзы царапало сильно об края, теперь как новые.
Кстати когда основательно полируешь пулепприеник как нистранно куда то девается назойлевая трещина (стык) ствола старого образца, старого типа и не проявляются до сих пор.
Хвалеными патронами не пробовал, пока 😞
Купил комплект для воронения ствола, ствол хорька по с равнеию с чистой сталью поддаеться воронению гораздо хуже, но тем ни менее заворонился и выглядит офигенно!:
zip2002Какой-какой вариант?
3-е аозвратка гораздо слабее (дамский вариант, проверено
zip2002Чего-чего?
пуле приемник
zip2002А это что?
фиксирующий баек
Medvidek
Хммм, интересно, а что это у вас за проточка на стволе?
Кто б его знал?! вот такой вот вариант, ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНЫЙ 😊(
James Bond
Какой-какой вариант?
Женские ручки не могут передернуть затвор на хорьке! а на маке после хорька, удив=ленно - "ты смотри как легко, хорхе нах, бум из мака стрелять"
James Bond
Чего-чего?
вот тут я не знаю, что вы хотели спросить?!
James Bond
Я хотел сказать что такая деталь как пулеприемник - отсутствует на пистолете.
да?! ну извините не знал. 😊
James Bond
про "баек" тоже не знаете...
Ударник!
zip2002Бред полный! Штатная возвратка у Хорька мягче, чем у ПМоида.
Женские ручки не могут передернуть затвор на хорьке! а на маке после хорька, удив=ленно - "ты смотри как легко" хорхе нах, бум из мака стрелять!
Medvidek
Хммм, интересно, а что это у вас за проточка на стволе?
+1. Кто-нибудь может сказать назначение этой проточки?
ИМХО. Ничего она кроме снижение ресурса пистолета не дает. В месте проточки будет происходить биение затвора о рамку при движении затвора при стрельбе.
G. Braver
Бред полный! Штатная возвратка у Хорька мягче, чем у ПМоида.
Вы ошибаетесь!
Видимо вы сравнивали с хорьком с одной возвратной пружиной, а мой шел сразу с двумя!
ну так снимите вторую, она там нах не нужна
оТТо
ну так снимите вторую, она там нах не нужна
Одни думают как усилить возвратную пружину, другие говорят что она там ни к чему.
Пусть будет, лично меня в полне устраивает.
я не знаю, чем стреляют те, кто хочет усилить, но для патронов, пробивающих тиц насквозь, она не требуется - проверено лично.
а вот если вы при применении по причине тугой пружины у вас затвор на досылании сорвется из пальцев - имхо будет хуже
MedvidekСтранно у меня ни на старом ни на новом стволе проточек нет.
Хммм, интересно, а что это у вас за проточка на стволе?
оТТо
пробивающих тиц насквозь, она не требуется - проверено лично.
Если я её уберу, тицу будет хуже?! 😊 надо попробовать...
при выстреле откидывание затвора не будет очень сильным?
Кстати, поправка мы не по ТИЦу стрелял, а по желтым страницам не отрывая обложку.
но вы не будете срывать пальцы пытаясь быстро передернуть затвор хорька, он чертовски неудобен для этого, имхо это единственный серьезный минус пистолета.
также со второй пружиной можно недоотвести затвор назад, и недослать патро в спешке.
лично у меня это иногда бывает , когда я тренируюсь на скорость выхватывания и досыла патрона, и с одной пружиной, с двумя это вообще проблема.
оТТоУ кого как, по началу было непривычно-туговато а теперь толи привык толи пружина подсела...
с двумя это вообще проблема.
James Bond
Двойная возвратная пружина нужна для стрельбы патронами с Е>80Дж. Равно как в МР-79-9Т для стрельбы такими патронами надо ставить возвратную пружину от ПМ.
Получается раз завод поставил двойную возвратку, то они расчитывали что из хорхе будут стрелять 80дж патронами ?!
А на данный момент есть тока 50дж, нафигаж двойную пружину ставить,
они же не дураки, а лишняя деталь денег стоит, зачем им оно надо, не понятно.
zip2002
зачем им оно надо, не понятно.
Простите, но у меня сложилось впечатление, что Вам не только это непонятно...
mamljuk
Простите, но у меня сложилось впечатление, что Вам не только это непонятно...
Прощаю!
А по существу есть что сказать? без загадок и намеков!.
Pavel0545
У кого как, по началу было непривычно-туговато а теперь толи привык толи пружина подсела...
вы хотите сказать что уверены в том , что в резком выхвате в 100% случаев передернете затвор с досылом патрона?
ну бывает, ктото говорит пятаки пальцами гнет...
оТТо
вы хотите сказать что уверены в том , что в резком выхвате в 100% случаев передернете затвор с досылом патрона?
ну бывает, ктото говорит пятаки пальцами гнет...
Я без проблемм, причем сразу без тренеровок, срывов и недосылов не было, пятаки не гну, но руки не слабые, друзья пробовали тоже нормально, у некоторых может не спервого раза получалось, но они далеки от оружия.
я имею в виду не ленивое передергивание затвора перед стрельбой в тиц, а досылание в одном быстром движении от выхватывания пистолета до наведения на цель.
у Х. чертовски неудобный затвор в этом смысле...
оТТо
вы уверены что мы об одном и том же говорим?
Уверен! легко...
------------------
Lupus lupo homo est
zip2002
Получается раз завод поставил двойную возвратку, то они расчитывали что из хорхе будут стрелять 80дж патронами ?!
А на данный момент есть тока 50дж, нафигаж двойную пружину ставить,
На данный момент только у техкрима 50Дж еле-еле. У других производителей побольше будет.
На данный момент только у техкрима 50Дж еле-еле. У других производителей побольше будет
[/QU
А вообще теоретически чем мощнее пружина тем больше энергии пороховых газов передается снаряду.
Pavel0545
А вообще теоретически чем мощнее пружина тем больше энергии пороховых газов передается снаряду
Аналогичное мнение по этому поводу
очень-очень
если не затруднит - из чего вы исходите, делая такие предположения?
оТТо
если не затруднит - из чего вы исходите, делая такие предположения?
А представьте если пружину убрать, сила выстрела уменьшится? шарик может вообще не вылететь как мне кажется, сответсвенно если возвратку усилить то эфект должен быть обратным ИМХО
Только не надо пробовать без пружины 😊
логика железная 😊
т.е. если затвор приварить к рамке с патроном в патроннике и потом выстрелить, мощность будет как у пушки? 😀
я в своем вопросе имел в виду теоретическую базу на которой основано мнение, а не практические аналогии 😛
Как из пушки не будет это точно! 😊 но разница должна быть пусть и небольшая, это же логично...
Потом 10 страниц не интересно читать будет 😊.
ZEE
Потом 10 страниц не интересно читать будет .
Шутники!
Нет что бы сразу объяснить и поставить точку в домыслах, лучше флуд разводить будем.
Pavel0545
А вообще теоретически чем мощнее пружина тем больше энергии пороховых газов передается снаряду.
А вот фиг вы угадали.
zip2002
Нет что бы сразу объяснить и поставить точку в домыслах, лучше флуд разводить будем.
Прежде чем глупость сморозить, стоит прочитать что написали умные люди до вас, а не соваться с суконным рылом в калашный ряд! 😀
Зы. Про суконное рыло - русская народная пословица. Никаких оскорблений.
James Bond
стоит прочитать что написали умные люди до вас
Рад бы, да вот пока найдешь среди текста безполезного, что там умные люди полезного написали, ни какого времени не хватит... 😞
Хорошо, вопрос с пружиной решен, от нее мощность не зависит.
Со штатной пружиной (номера последней страницы с повреждением бумаги):
286, 292, 284
268, 282, 278
280, 286, 296
С ПМ-пружиной:
332, 340, 322
328, 330, 344
Тест не мой! источник: http://ossia.uсоz.гu/publ/3-1-0-81
я вам могу (при условии невзвешивания пороха в каждом патроне) показать любой результат, который вы закажете
оТТо
ссылка битая
не, просто какая то шифрованная 😊
скопируйте и вставьте в адресную строку
zip2002Рад бы, да вот пока найдешь среди текста безполезного, что там умные люди полезного написали, ни какого времени не хватит... 😞
Хорошо, вопрос с пружиной решен, от нее мощность не зависит.
Я думаю зависит, так как чем слабее пружина тем меньше сопротивление, а с мошной пружиной от боевого ПМ энергия от сгорания пороха будет толкать шарик чем затвор
James BondОбоснуйте, Прежде чем утверждать...
Неправильно думаете. Пружина НЕ ВЛИЯЕТ на скорость вылета пули.
снайпер-177Уж точно не дамский вариант 😊
Это какая возвратка нужна, чтобы не разбило затвор.
снайпер-17721# Ее можно использовать для стрельбы патронами ПММ из ПМ.
А как Вы думаете, что будет если из пистоля по схеме ПМ чисто теоретически шмальнуть натовской "парой"? Это какая возвратка нужна, чтобы не разбило затвор.
nvsirСогласен.
Более сильная возвратка нужна в основном для того, чтобы затвор при откате не бил слишком сильно о раму, изнашивая ее и увеличивая отдачу.
Вопрос по возвратке. Со стандартной гильзы улетали в космос (далеко короче), их не дуло (ни ТК в разных гильзах, ни АКБС). Решил поставить от ПМ (ничего не обрезал). Автоматика работает отлично (как и раньще), но гильзы всё равно улетают далеко 😞 3-5 метра. Также пробовал ТК с разным материалом гильз. Одну немного подуло.
Вот, короче, фото.
З.Ы. МР-79, затвор литой.
Crew
Новую тему создавать не буду.
Вопрос по возвратке. Со стандартной гильзы улетали в космос (далеко короче), их не дуло (ни ТК в разных гильзах, ни АКБС). Решил поставить от ПМ (ничего не обрезал). Автоматика работает отлично (как и раньще), но гильзы всё равно улетают далеко 😞 3-5 метра. Также пробовал ТК с разным материалом гильз. Одну немного подуло.
Вот, короче, фото.
З.Ы. МР-79, затвор литой.
а в чем собственно вопрос то состоит ?
а в чем собственно вопрос то состоит ?Чем выгодней ,в плане останавливающего действия ,поражать противника -пулей или гильзой (она тверже и тяжелей)???
Адоникам
Чем выгодней ,в плане останавливающего действия ,поражать противника -пулей или гильзой (она тверже и тяжелей)???
ну если гильза улетела в космос , то конечно лучше гильзой . При попадемии злодея выведет на орбиту .