Вопрос по лицензии...

Ostin
Хотел спросить знатоков. Нужно ли носить вместе с лицензией носить паспорт?При покупке в орм. маге паспорт всеж нужен ИМХО. А при проверке СМ?При повседневной носке резинострела?Есть удостоверение личности, выданное гос. организацией.Общегражданский паспорт просто не во всякий карман влезет)...
Jaffar
нет по закону нах не нужен.
но для тупорылых смов на разьдолбаном бобике которым хоть тресни подавай паспорт - можно сделать ксерокопию(можно даже нотариально заверить и тыкать в нос).
Ostin
Насколько я знаю, общегражданский паспорт РФ не заверяется нотариально(.
Timur9
Обсуждалось, уже. Смысл в том что вместо паспорта можно надо носить документ удостоверяющий личность. Их список определен законом, точно не помню. К примеру автомобильные права к ним не относятся. Лично я ношу паспорт.
МР-79-9ТМ
Насколько я знаю, общегражданский паспорт РФ не заверяется нотариально(.


Заверяется имхо. Сам заверял, у нотариуса.

Ostin
Именно документ удостоверяющий личность?Тогда почему права не подходят?
arthurn
Заверяется имхо. Сам заверял, у нотариуса.
за деньги нотариус заверит что угодно, хоть заверенный другим нотариусом документ

------------------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»

МР-79-9ТМ
quote:

Заверяется имхо. Сам заверял, у нотариуса.

за деньги нотариус заверит что угодно, хоть заверенный другим нотариусом документ


А где вы видели, нотариуса который, заверяет не за деньги? Т.е бесплатно?

Rasmuswolf
Нотариус НЕ ИМЕЕТ право заверять паспорт. По закону. Копия паспорта заверяется подразделением, выдавшим его. Либо, по месту прописки. В последнем не уверен.
Jaffar
Паспорт нет а вот ксерокопия - заверяеться если хотите чтобы она имела хоть какую-то юр. силу.
В ЗОО и в других ничего не сказано что человек должен носить с собой документы удостоверяющие личность, возможно что и лицензию носить не оязательно - это просто правоприменительная практика так сложилась =>
что СМ имеет право задержать гражданина при наличии оснований для установления его личности если на месте это не возможно, и доставить ОВД для установления личности но на срок не более 3 часов()
dustman
Ostin
Хотел спросить знатоков. Нужно ли носить вместе с лицензией носить паспорт?При покупке в орм. маге паспорт всеж нужен ИМХО. А при проверке СМ?При повседневной носке резинострела?Есть удостоверение личности, выданное гос. организацией. Общегражданский паспорт просто не во всякий карман влезет)...

Не знаток, но все таки отвечу.
Лицензия удостоверяет Ваше право на ношение оружия, а паспорт (или документ удостоверяющий личность)идентифицирует Вас как гражданина РФ. Документами удостоверяющими личностью в РФ являются общегражданский паспорт, книжка моряка (возможно ошибся в ее названии) или военный билет. Остальные документы не являются документами удостоверяющими Вашу личность, согласно законам РФ.

Ostin
А разве лицензия на приобретение и ношение оружия самообороны может быть выдана НЕ гражданину РФ?А как же служебные удостоверения сотрудников правоохранительных структур?Это НЕ удостоверения личности?Разве?
Прохожий_007
Jaffar
нет по закону нах не нужен.
Перечитайте ФЗоО и впредь не давайте неграмотных советов. Тем более - таким безапелляционным тоном.
dustman
Ostin
А разве лицензия на приобретение и ношение оружия самообороны может быть выдана НЕ гражданину РФ?А как же служебные удостоверения сотрудников правоохранительных структур?Это НЕ удостоверения личности?Разве?

Служебные удостоверения сотрудников правоохранительных органов подтверждают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО принадлежность определенного лица к определенным (вышеназванным) органам.
Ну а про юридическую казуистику нашего законодательства можно спорить до бесконечности. Можно привести сотни примеров абсурдности некоторых требований ФЗ РФ.

James Bond
Ostin
А разве лицензия на приобретение оружия самообороны может быть выдана НЕ гражданину РФ
Может. На приобретение, может.

В РФ нет закона об документах удостоверяющих личность гражданина РФ. Есть Указ Президента РФ о паспорте, как об основном документе, удостоверяющем личность граданина РФ. И все.

KDmitry
Очень сильно сомневаюсь в профессионализме нотариуса, заверяющего копию паспорта.
rock`n`roll
dustman
Лицензия удостоверяет Ваше право на ношение оружия, а паспорт (или документ удостоверяющий личность)идентифицирует Вас как гражданина РФ. Документами удостоверяющими личностью в РФ являются общегражданский паспорт, книжка моряка (возможно ошибся в ее названии) или военный билет. Остальные документы не являются документами удостоверяющими Вашу личность, согласно законам РФ.
+1
ИМХО каждый документ в отдельности удостоверяет что-то своё, определенное. Водительское удостоверение только то, что вы можете управлять ТС, лицензия только то, что в ней написано и т.д.

Паспорт и еще что-то (список таки должен быть) удостоверяет вашу личность.

Т.к. доеNаться можно и до столба, то в случае, если вы без паспорта, сценарий может быть следующим:
Вас остонавливают СМ-ы, вы протягиваете им лицензию, они говорят, ОК, да, ты действительно имеешь право носить РС. А кто ты? А ты действительно тот, кто в лицензии? А далее все зависит от того, насколько им выгодно вас помутузить.
Ostin, неужели вам, как москвичу неизвестно, что даже в булочную на первом этаже вашего дома лучше ходить с паспортом, воизбежании 3-х, а то и больше часов, проведенных в неприятном месте?

------------------
Без подписи

James Bond
rock`n`roll
(список таки должен быть)
нет списка
rock`n`roll
James Bond
нет списка
Значит есть что-то другое, или называется другим словом.

------------------
Без подписи

James Bond
Да нет ничего другого. Вообще!
mr Jekson
Ещё военный билет и удостоверение офицера.
James Bond
Нет!
James Bond
УКАЗ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ ОСНОВНОМ ДОКУМЕНТЕ, УДОСТОВЕРЯЮЩЕМ ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


В целях создания необходимых условий для обеспечения конституционных прав и свобод граждан Российской Федерации впредь до принятия соответствующего федерального закона об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, постановляю:

1. Ввести в действие паспорт гражданина Российской Федерации, являющийся основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.

2. Правительству Российской Федерации:

утвердить до 1 июня 1997 г. образец бланка и описание паспорта гражданина Российской Федерации, а также положение о паспорте гражданина Российской Федерации;

определить объемы и источники поэтапного финансирования изготовления с 1997 года бланков паспорта гражданина Российской Федерации, приобретения технических средств и других материалов, необходимых для оформления паспортов гражданина Российской Федерации, а также условия их изготовления и выдачи.

3. Паспорт гражданина СССР, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, действителен до замены его в установленные сроки на паспорта гражданина Российской Федерации.


Президент
Российской Федерации
Б.ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль

13 марта 1997 года N 232

James Bond
Федеральный закон об основных документах... до сих пор не принят.
Timur9
Однажды общаясь с СМ услышал от него что, документ удостоверяющий личность (кроме паспорта), это тот документ, где кроме ФИО есть информация о прописке.
James Bond
См вам много чего наговорить могут...
Orlan
Что есть "документ удостоверяющий личность"?
Документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, является:

-паспорт гражданина Российской Федерации;
-дипломатический паспорт гражданина Российской Федерации;
-служебный паспорт (выдается государственным служащим, замещающим государственные должности Российской Федерации или государственные должности субъектов Российской Федерации);
-паспорт (или загранпаспорт), удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации (если гражданин Российской Федерации постоянно проживает за пределами Российской Федерации);
-удостоверение личности офицера для военнослужащего (офицера, прапорщика, мичмана);
-военный билет солдата (матроса, сержанта, старшины), военный билет офицера запаса;
п-аспорт моряка или удостоверение личности моряка (для лиц, работающих на российских судах заграничного плавания или иностранных судах);
-временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации;
"иные документы, выдаваемые органами МВД".
Разве лицнзия на оружия не является "иным документом" выданным органвми МВД?

Ostin
2rock`n`roll Мне, как Москвичу приходилось ходить без паспорта не тока "в булочную"-)
При этом ни каких задержаний и прочего обычно со мной не случалось...)

2ALL Хотелось бы услышать резюме наиболее опытных и подкованных коллег в вопросе, озвученном мною в начале топика.
Обязан я паспорт носить с лицензией или нет?Если да,то где это написано....

James Bond
Orlan
Что есть "документ удостоверяющий личность"?
Документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, является:

Нормативный акт по данному перечню предоставьте плиз.

rawmeathunter
так и есть. "иные документы выданные МВД". я так понимаю, что в общегражданском смысле, документом удостоверяющим личность может быть любая бумажка с тремя обязательными элементами: госпечатью, указанием ФИО и репой владельца 3х4. Т.е. выдавший бумажку орган, личность этой репы удостоверяет.
rock`n`roll
Ostin
2rock`n`roll Мне, как Москвичу приходилось ходить без паспорта не тока "в булочную"-)
При этом ни каких задержаний и прочего обычно со мной не случалось...)
А я и не говорю, что случалось. Я говорю, что у вас в Москве с этим на порядок строже, чем у нас в Немоскве. И для того, чтобы чувствовать себя споойнее, паспорт лучше взять.
Ostin
2ALL Хотелось бы услышать резюме наиболее опытных и подкованных коллег в вопросе, озвученном мною в начале топика.
Обязан я паспорт носить с лицензией или нет?Если да,то где это написано....
Да никто вам не скажет. Поймите, если даже и найдется здесь человек, который точно это знает, не факт, что вам попадется СМ, которому вы сможете это доказать. А если, будучи без паспорта, начнете качать права и строить из себя умного, говоря, что без паспорта можно, то наверняка вам предложат с ними проехать и разобраться с этим вопросом в отделении.
Вам это надо?
Понятное дело, что могут попасться и адекватные СМ-ы. Но это рулетка. А я рулетки как-то не очень.

Лично мне проще ходить с паспортом. Не один раз его присутствие экономило мое очень драгоценное время.
А лицензию лучше вообще без надобности не показывать, потому что тогда СМ-ы точно будут расходовать по напрасну ваше время, попросив показать им ваш дивайс.

------------------
Без подписи

Ostin
Да не про то речь-"проще хоидть с паспортом..."Я хочу знать с чем я ОБЯЗАН ходить).Паспорт не во всякий карман помещается просто) А так и мне не тяжело его носить....
ZEE
ЗоО лежит в машине в бардачке, т.к. пешком я редко передвигаюсь.
Всегда можно почитать его вместе с сотрудниками 😊.
Основываясь на п.67 ПП РФ 814, я, лично, ношу с охотбилетом 😊 или вообще без него, т.к. там ссылка на п.62, где оружие самообороны не указано.
Свое мнение никому не навязываю.

Хожу постоянно без паспорта. Я ОБЯЗАН его иметь, но не носить с собой.

James Bond
А я со служебным удостоврением.
rock`n`roll
Ostin
Я хочу знать с чем я ОБЯЗАН ходить
Вот видите, вам так никто и не сказал, с чем вы обязаны! ходить. Говорят только то, с чем ходят.
И никто не скажет.
Потому, что если уж здесь никто не знает, то СМ-ы точно! этого не знают. А если не знают, то что? В лучшем случае - поржёте, вспомните одноклассников, пообсуждаете новинки травматиков и разбежитесь. В худшем случае - в отделение до выяснения.

Бесплатный совет - купите рубашку с карманом такого размера, чтобы туда замечательным образом укладывался паспорт и не думайте ни о чем плохом. Так спокойнее. Если конечно вы не СМ.

------------------
Без подписи

старик Яков
Разъяснение к Постановлению СМ РФ( номер не помню)от 1997 г.
Документом удостоверяющим личность гражданина РФ,в том числе является документ, выданный территориальным органом МВД с фотографией, т.е лицензия на оружие с/о является таким документом(т.е. удостоверяющим личность). Есть правда более "скромный" документ, где прописаны права граждан - Конституция РФ.
James Bond
СМ РФ в 1997 году? Совет министров? ню-ню...
anonim2
Да выбросите свой паспорт, если он для кого-то не документ..
Заикало это уже !
ZEE
Вот видите, вам так никто и не сказал, с чем вы обязаны! ходить. Говорят только то, с чем ходят.
И никто не скажет.
Да что не сказать то? Кому лень читать полностью, могу и процитировать:

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

Вообще все новые темы (многие, по крайней мере 😊), это давно забытые старые .

https://guns.allzip.org/topic/6/261240.html

старик Яков
СМ РФ в 1997 году? Совет министров? ню-ню...

Не "ню-ню..." а Черномырдин В.С., сейчас "Черезвычайный и Полномочный"

sarmatus
Если позволите то вопрос у меня малость иной:
если "тормазнули" СМ, у меня обнаруживается пистоль, а лиц. на него С СОБОЙ нет (уж про паспорт я молчу). Кто нибудь слышал про такие случаи рассеяности!? Какие варианты? Заберут ствол и отправят за лицензией (ну ясное дело оформив мои данные) псле чего отдадут штрафанув за ношение без лицензии, или лишат лицензии, или есЧё что....
Ostin
Ок.Все ястно. Тему можно закрывать. Для себя уяснил, что "в крайнем случае" достаточно будет имет с собой кроме лицензии охот билет например.

2sarmatus не специалист я конечно, но насколько я знаю, Вас доставят в отделением милиции "до выяснения"....Как выяснят, что вы "легальный" владелец, думаю отпустят, но могу оштрафовать "за нарушения хранения и ношения..." и сообщить в Ваш ЛРО... ИХМО конечно.