И всё-таки, получается, что Streamer.

Перебрал наиболее доступные пистолеты, их не так уж и много, а именно:
Макарыч (последний, 70 Дж), ИЖ.
Хорхе, Хорхе -1
Лидер, АПС-М
ВАСП
Сталкер, Стил, Стример
Всякие Вальтеры, Есаулы и Хауды и т.д. не рассматривались изначально по причине громоздкости или ненадежности.

Получилось:
По мощности: МР-78-9ТМ, наверное, самый мощный в настоящее время, за ним идет стример.
Но Макарыч и ИЖ требуют какой-то сумасшедшей доработки, к тому же боезапас у них проигрывает по сравнению с немного доработанными стримером или Хорхе.
ВАСП всем хорош, особенно качеством исполнения и размерами, но смущает еще меньший боезапас - всего 6 патронов, чуть больше чем у Осы. А с увеличенным магазином - уже не то, к тому же уменьшается компактность. Еще не нравятся отзывы на форуме о частых клинах, а еще не нравится цена.
Лидер - слишком большой, при этом эффективность ниже чем у 70 Дж Макарыча при такой же надежности.
Хорхе - красавчик, первое время я склонялся к нему. Но и у него есть недостатки. Старый ствол откровенно не дотягивает до всего остального качественно изготовленного девайса. Новый - тоже, не такой замечательный, как хотелось бы. При пробном отстреле, Стример выдал большую мощность теми же, техкримовскими, 50 Дж патронами, пробил на 40, 50 и 70 страниц больше. Опять же Хорхе несколько больше и тяжелее стримера. Дороже почти в 1,5 раза. Еще причина: все ждут напряженно Хорхе-2 с энергией 70 Дж. Вот его, я бы взял, но, как говориться: если бы у бабушки росли яйца, то она бы была дедушкой. Хорхе-2 нет, и когда будет совершенно неизвестно.
Вот и получилось, что остались только турки. Из них стример, наверное, самый лучший, во всяком случае некоторые недостатки исправлены, насколько это вообще возможно. Недостатки этого пистолета тоже немаленькие, они хорошо известны: силуминовая основа, правда, кое-где усиленная сталью. Несколько вольное отношение к размерам патронника, отсюда следует невозможность использования не очень хороших патронов. Боезапас тоже ограничен 10 патронами.
Но проблема боезапаса легко решается выниманием вставки, сразу получается 14.
Патронник можно проверить даже при отсутствии штангенциркуля пробной стрельбой техкримовскими 50 Дж патронами в латунной гильзе. Если пистолет хорошо их переваривает - ну и отлично. Кстати ими же и надо пользоваться постоянно. У меня еще неплохо переваривает АКБС.
Силумин меня тоже не очень смущает. Материальчик, конечно, не очень подходящий для оружия, но и планируемый настрел у меня тоже небольшой. Так что, наверное, на 3-5 лет мне хватит. Опять же симпатичная цена и относительно компактные размеры. Так что, при всем богатстве выбора, я взял Стример. Пока настрел 35 патронов, первоначально пистолет себя показал хорошо. Дальше - время покажет.
ИМХО.

мужские гены в месте с геном ганофилии все-таки заставят вас купить "стальной затвор"

Лао
По мощности: МР-78-9ТМ, наверное, самый мощный в настоящее время, за ним идет стример.

Доказательства?

Доказательства?

Так что, при всем богатстве выбора, я взял Стример. Пока настрел 35 патронов, первоначально пистолет себя показал хорошо.

Лао
По мощности: МР-78-9ТМ, наверное, самый мощный в настоящее время, за ним идет стример.

Лао
А какие вам нужны доказательства? МР-78-9ТМ - это единственный пистолет, у которого в паспорте указана мощность 70 Дж. У всех остальных меньше. Понятно, что стоматология в расчет не принимается. Так же не принимались в расчет Оса, Кордон и т.д. Если вы по поводу Стримера, то наверное, вы не все прочитали. Мы сравнили пробивную способность стримера и хорхе путем отстрела по ТИЦ. Стример пробивал в среднем на 60 стр. больше. Патроны одинаковые -техкрим -50 Дж. в латунной гильзе.

Т.е. когда Вы писали про то что МР-78-9ТМ вероятно самый мощный РС, Вы исходили лишь из того что написано в инструкции?

З.Ы. Совпадение какое-то. Новые участники форума активно пиарят Стример 😊. К чему бы это?

По мощности: МР-78-9ТМ, наверное, самый мощный в настоящее время, за ним идет стример.

По результатам зимнего отстрела нескольких разных моделей, МР78-9ТМ с климовскими патронами продемонстрировал наибольшую мощность. Но, вместе с ув. Rasmuswolf'ом стрелял по желатину из Стримера и 78-го. Стример оказался мощнее.

Видимо мощность отечественных РС несолько меняется в зависимости от конкретного экземпляра. Напрашивается аналогия с продукцией ВАЗа. Может попасться отличный а/м, а может ТАКОЕ 😞.

Думаю, что мощность резинострелов одного калибра (например 9 РА) достаточно близка. Поэтому при выборе РС надо смотреть не на табличную мощность, а на эргономику и безотказность/беспроблемность эксплуатации.

Новые участники форума активно пиарят Стример . К чему бы это?

Как к чему?! Т10 появился в магазинах. Испугались гады 😊!

и кремния,

ЦАМ- это цинк алюминий медь, букву М видите в конце? 😊

Лао
Я знаю, что это не силумин, а сплав цинка, аллюминия, и кремния, но пишу силумин для простоты и быстроты. Это суть, мне кажется, не меняет.

Ну давайте тогда будем говорить, что Макарычи и ПСМычи сделаны не из стали, а из чугуна. Это ведь по-вашему сути тоже не меняет?

Rasmuswolf
З.Ы. Совпадение какое-то. Новые участники форума активно пиарят Стример 😊. К чему бы это?

Что ж вам все время пиар-то везде видится? Почему если приходит новый участник и начинает говорить про WASP, Хорхе или еще что, то это не пиар, а про Стример сразу пиар?

Borion

Что ж вам все время пиар-то везде видится? Почему если приходит новый частник и начинает говорить про WASP, Хорхе или еще что, то это не пиар, а про Стример сразу пиар?

Согласен с Борисом. Ещё не факт, что PR.

Borion

Что ж вам все время пиар-то везде видится?

Мнительный я, особенно с похмелья 😀. На самом деле - все просто. Нет сейчас постов, в кот. недавно зарегистрировавшийся человек хвалил бы МР78/79-Хорхе-WASP-etc. Есть посты означивающие проблемы, либо посты "я вот тут чёй-та жму-жму, а он не стреляет". И это мне понятно. Но когда на форуме начинают говорить что Стриимер - это вундерваффе, в то время как я сам являюсь его владельцем 😊, то мне это сильно напоминает публикации советских диссидентов-эмигрантов в западной прессе с громкими заголовками типа "Я выбрал свободу!" ....
Возможно, я не прав. В таком случае глубокий пардон топикстартёру и поздравления с покупкой 😀

когда на форуме начинают говорить что Стриимер - это вундерваффе, в то время как я сам являюсь его владельцем , то мне это сильно напоминает публикации советских диссидентов-эмигрантов в западной прессе с громкими заголовками типа "Я выбрал свободу!" ....

А ведь правда! Я, например, когда купил 78-й шумиху в прессе и на форуме не устраивал 😊. А тут за несколько дней уже 3 (если не ошибаюсь) схожие темы.

КМ

А ведь правда! Я, например, когда купил 78-й шумиху в прессе и на форуме не устраивал 😊. А тут за несколько дней уже 3 (если не ошибаюсь) схожие темы.

Caleb
скорее всего такое количество про стример постов ...

Абсолютно не исключаю возможности. Тем не менее... 😊

скорее всего такое количество про стример постов ибо он самый дешевый из имеющихся на рынке вменяемый жвачкометов, похожих на "настоящий пистолет" поэтому их много покупают.

МРы дороже ненамного.

МРы дороже ненамного.

ну как "ненамного". макарыч стоит больше 10, а псмыч далеко не у всех вызывает восторг. мне он например визуально не понравился, да и в клешне очень неудобно сидел (у меня руки вообще под хрен заточены, и плохо держут что-то неанатомической формы 😊))

Rasmuswolf
Мнительный я, особенно с похмелья 😀. На самом деле - все просто. Нет сейчас постов, в кот. недавно зарегистрировавшийся человек хвалил бы МР78/79-Хорхе-WASP-etc. Есть посты означивающие проблемы, либо посты "я вот тут чёй-та жму-жму, а он не стреляет". И это мне понятно. Но когда на форуме начинают говорить что Стриимер - это вундерваффе, в то время как я сам являюсь его владельцем 😊, то мне это сильно напоминает публикации советских диссидентов-эмигрантов в западной прессе с громкими заголовками типа "Я выбрал свободу!" ....

А может быть ответ на этот вопрос прост? Просто Стример единственный в настоящее время пистолет, не требующий никакой доработки после покупки, кроме полировки патронника, выдающий наилучшие характеристики по энергетике пули с патронами родного калибра, имеющий достаточный для среднестатистического владельца ресурс, относительно компактный и при этом доступный по цене? Если я неправ, то скажите, какой пистолет отвечает этим требованиям в большей степени 😛

Если я неправ, то скажите, какой пистолет отвечает этим требованиям в большей степени

эм... Беретта PX4 субкомпакт?

Borion

А может быть ответ на этот вопрос прост? Просто Стример единственный в настоящее время пистолет, не требующий никакой доработки после покупки, кроме полировки патронника, выдающий наилучшие характеристики по энергетике пули с патронами родного калибра, имеющий достаточный для среднестатистического владельца ресурс, относительно компактный и при этом доступный по цене? Если я неправ, то скажите, какой пистолет отвечает этим требованиям в большей степени 😛

Ну хватит! А то ща кинусь покупать. Давно уже к нему присматриваюсь.

Caleb
скорее всего такое количество про стример постов ибо он самый дешевый из имеющихся на рынке вменяемый жвачкометов, похожих на "настоящий пистолет" поэтому их много покупают.

azlk77
Ну хватит! А то ща кинусь покупать. Давно уже к нему присматриваюсь.

😀

К чему эта загадочная фраза вместе со сканом паспорта. Вы намекаете, что начальная скорость пули 450 м.с. Ну и что?

piroman77
А месяц выпуска Стримера какой(клеймо на ЦАМовской рукоятке под пластиком)?Либо серия какая 0029** или другая?
Также любопытно, какими патронами стреляли(только ТК50 03/07 латунь, АКБС или другими)?
И еще - гильзы АКБС сильно дулись?

Rasmuswolf
2Лао
Сравнитеный отстрел МР78 и Стримера по желатину посмотрите в результатах, потом говорите о том, кто мощнее.

2 Rasmuswolf:
Вы яснее напишите, что это вы намеками объясняетесь. Кто с вашей точки зрения все-таки мощнее?
Результатов отстрелов по желатну я не нашел. Если не трудно киньте ссылку. Можете посмотреть очень хорошую ссылку у ABBAT777

З.Ы. Совпадение какое-то. Новые участники форума активно пиарят Стример 😊. К чему бы это?

Ваши намеки обидны и странны, если не сказать больше. Такие высказывания простительны, действительно, разве что с похмелья. А про что еще, как не про купленный пистолет я должен здесь писать? Не, мне просто интересно?
Причем, заметьте: я его не пиарю, а насколько мне доступно описываю его достоинства и недостатки.

2 kristall78: практически полностью с вами согласен, дык я о том же, Оса действительно более мощное и практичное оружие. Но именно для самообороны, а если брать внешний вид и возможность пострелушек, то все-таки предпочтительнее резинострелы. А в остальном полностью солидарен.

Лао
Клеймо сегодня гляну, завтра напишу. Пистолет, по уверениям продавцов выпустился в марте месяце, серия 0015**, это о чем-то говорит?
Стрелял климовские убойные - клинит черз одного, 2 из 6 разорвана гильза.
Техкримовские, латунь -все на ура. Маркироку непомню, годны до 11 года. Если надо точно гляну и напишу.
АКБС -гильзы при внимательном рассмотрении все немного подуты, причем ближе к дистальной части, примерно последние 7-8 мм. Но отработали все без проблем, кстати АКБС пробивает больше в среднем на 30 стр.

а gv? что о нем говорить. судите сами. везде в большинстве форумов пишут что его надо доводить до ума и тд и тп.

а вот теперь такой вопрос.

чем же хуже стример то??? чем тот же пм.

тем что его дорабатывать не надо как ПМ.

или тем что он стоит таких же денег.

аааааа нет, я догадался. наверное всех жаба душит тем что они купили в сврое время пм? цельно металический все дела. а тут нате вам из сплава пистолет, который нечем не хуже пм-а , а возможно и лудше.

сколько людей столько и мненй. я ничего нехочу доказывать
просто иногда такой подход бесит.
и что с того что несколько тем про стример за последнее время.

про другие РС тем намного больше, и ничего.

рассматев "зубы" заметил не большой скол (треугольной формы) на нижнем, попросил показать другой, таже тот же скол на том же месте...

Не уверен насчет соответствия серии 0015 выпуску марта 2008г.

тем что его дорабатывать не надо как ПМ.

Я к сожалению, тоже не уверен, но продавец (а он мой знакомый) землю ел, что их получили вот только что и что он один из самых свежих экземпляров. Не знаю, хочется надеятся на лучшее.
И по поводу полировки: что вы посоветуете - непременно дримелем и пастой гои или есть другие способы? Вручную никак не получится?

вопрос.

вот этот самы последний ПМ непомню как он там.
который 10 зарядный вроде как, и 70 джоульный.
в целом как он себя ведет.
нужноли его дорабатывать???

задумываюсь просто над преобретением второго РС.

вот и думаю.

хорхе приятная вещь но заставляет задуматься то что у него свол дует. (суда по прочитанному.)
Т10 дорого, да и вроде как первые партии сырые (https://forum.guns.ru/forumtopics/131.html)
(https://forum.guns.ru/forummessage/131/281954-22.html)

АПС да. здоровый, угражающий внешний вид. но опять же у нас за него 28 просят. да и вроде как друг подсказал что очередями с него бить неособо хорошо, так как типа срывает затвор и он летит в голову. оговорюсь, разговор шел про боевой а не РС.

вот и остановился пока на пм.

друг подсказал что очередями с него бить неособо хорошо, так как типа срывает затвор и он летит в голову.

XAA
вот этот самы последний ПМ непомню как он там.
который 10 зарядный вроде как, и 70 джоульный.

Хорхе - его никак не доработать (разве что не проведя термообработку ствола), будет дуть.

у АПС (не М, а обычного) завтор в лоб не прилетает вообще. Никогда. ни от очередей, ни от одиночных. Сие невозможно. Поэтому сказкам верить не стоит. Сказки есть только в одном месте, я знаю где, но не скажу (хотя за кулисами там тоже не до сказок).
А АПС-М не может стрелять очередями. Его надо дорабатывать чтобы использовать магазины на 20 патронов и патроны АКБС.

Вобщем в Резинострельном разделе и резиностреле глазами владельца люди уже давно все описали. Почитайте - поймете.

Лао
И по поводу полировки: что вы посоветуете - непременно дримелем и пастой гои или есть другие способы? Вручную никак не получится?

Дремелем, особенно на больших оборотах, есть шанс нарушить геометрию патронника. Я удлинял штангу войлочного круга - иначе не подлезть, рама мешает, и полировал, тормозя обороты пальцем. Народ в профильных темах писал, что полировал руками.

Borion

А может быть ответ на этот вопрос прост? Просто Стример единственный в настоящее время пистолет, не требующий никакой доработки после покупки, кроме полировки патронника, выдающий наилучшие характеристики по энергетике пули с патронами родного калибра, имеющий достаточный для среднестатистического владельца ресурс, относительно компактный и при этом доступный по цене? Если я неправ, то скажите, какой пистолет отвечает этим требованиям в большей степени 😛

МР78. Имеет минимум гемора при доводке и дает практически паритетную энергетику. Я, первоначально, собирался брать его, но, как писал выше - он хуже лег в руку.

Лао

Ваши намеки обидны и странны, если не сказать больше. Такие высказывания простительны, действительно, разве что с похмелья. А про что еще, как не про купленный пистолет я должен здесь писать? Не, мне просто интересно?
Причем, заметьте: я его не пиарю, а насколько мне доступно описываю его достоинства и недостатки.

Я не в коей мере не хотел обидеть лично вас. Но. Название вашей темы несколько отдает безусловностью 😊. Содержание подтверждает этот императив. Вот и всё 😊. Что касается недостатков - у Стримера их всего два: материал изготовления и бестолковый предохранитель. Ни то, ни другое вас, как я понимаю, не пугает. В таком случае - успешного владения.

XAA
по поводу клинов согласен полностью. если придтся отбиваться а он заклинит, то будет неособо приятно, когда твоим же пистолетом расширят тебе же анус.

Вот что странно - мой ни разу ни от чего не клинил 😊. Просто в данный пистолет не надо пихать ничего, кроме патронов в латунных гильзах, что неоднократно говорилось. И патронник мерять перед покупкой.

вопрос.

вот этот самы последний ПМ непомню как он там.
который 10 зарядный вроде как, и 70 джоульный.
в целом как он себя ведет.
нужноли его дорабатывать???

Безусловно нужно, неоднократно на форуме говорили. Точнее так - если нет желания мучаться с перестволом и/или иными видами ремонта.

задумываюсь просто над преобретением второго РС.

А чем Стример перестал устраивать?

Т10 дорого, да и вроде как первые партии сырые

Есть вторая партия 😊. Подождите отзывов. А цена... тут каждый сам для себя решает.

АПС да. ... да и вроде как друг подсказал что очередями с него бить неособо хорошо, так как типа срывает затвор и он летит в голову. оговорюсь, разговор шел про боевой а не РС.

А какое отношение это имеет к РС? При стрельбе очередями там совсем другая проблема была.

вот и остановился пока на пм.

Ваше полное право. На форуме достаточное кол-во материала по доводке ИЖ/МР-79 до удобоваримого состояния. Рекомендую ознакомиться перед покупкой 😊

да и патронник мерил
только точне немогу сказать. размер был между 9.6 и 9.7

к сожалению небыло под рукой электронного измрителя

МР78. Имеет минимум гемора при доводке и дает практически паритетную энергетику. Я, первоначально, собирался брать его, но, как писал выше - он хуже лег в руку.

Не удержался и заскочил домой. Открутив пластик с рукоятки, был неприятно разочарован: выбито некое подобие часового циферблата, стрелка указывает на 11, по бокам от стрелки 07. Нетрудно догадаться: изделие ноября 2007 г. Приехал в магазин, к товарищу, продавшему мне изделие, который землю ел, что пистолет мартовский. Оказалось, что у них осталось 3 стримера, причем, номера идут вподряд и в все одной даты. Что интересно поступили в магазин они действительно в конце марта. Где они болтались все это время? - х.з.
Немного погрустил. Уже поставил на учет в ЛРО. Так что, фигли, делать нечего, тем более, что стреляет вроде нормально. Короче, прикупил еще 40 патронов, до конца этой недели расстреляю, посмотрим, что будет.
А кто-нибудь знает с какого времени идут апгрейденые стримеры?

А кто-нибудь знает с какого времени идут апгрейденые стримеры?

piroman77
По поводу энергетики-МР заведомо мощнее в отношении "Боевого дежурства",так как его можно носить с КСПЗ, не опасаясь клина. А Стример безбоязненно можно брать с собой снаряженный только ТК-латунь. ...

В своё время на форуме приводили данные отстрела через хрон. При стрельбе хорошими покупными Стример конкурентов не имел. Данные потом потерялись 😊.

После полировки патронника мой Стример не имеет проблем с патронами АКБС. Стоят на БД, вальцованые, к тому же.

После полировки патронника мой Стример не имеет проблем с патронами АКБС. Стоят на БД, вальцованые, к тому же.

piroman77
Гут!А в результате полировки следы от фрезы исчезли, или косметически пригладились?До какой степени полировали?

До кошачьего блеска 😀. Скажем так - "пригладились косметически". Больше просто не стал, чтоб излишне не расширять патронник.

Что интересно поступили в магазин они действительно в конце марта. Где они болтались все это время? - х.з.

piroman77
Ну при выборе Стримера в Кольчуге тоже обратил внимание на декольте в зубах. Во всех пистолетах. Такая теперь конструкция у них, значит. Это не критично, отстреляв сотню патронов из Стримера, не увидел во-первых разрушений зубов, во-вторых большого разброса при стрельбе с разных дистанций. Видимо, турки эти треугольные зубы специально вытачивают. Для повышения мощности, либо для улучшения кучности, ход их конструкторской мысли мне лично непонятен.

Они их не вытачивают. Timur9 писал письмо в Таргет Технолоджис и ему ответили, что эти трещины на зубах образуются в процессе выдавливания выступов в лейнере под давлением. Т.е. это недостаток технологии.

Rasmuswolf
МР78. Имеет минимум гемора при доводке и дает практически паритетную энергетику. Я, первоначально, собирался брать его, но, как писал выше - он хуже лег в руку.

Энергетику он имеет не паритетную. В этой теме abbat777 уже давал ссылку на результаты отстрелов https://guns.allzip.org/topic/46/282379.html Да тут даже результаты отстрелов смотреть не нужно - достаточно заглянуть в ствол обоим пистолетам и сравнить размеры выступов. Плюс к тому, при стрельбе патронами АКБС МР-78 превращается в чистую лотерею из серии "подует/не подует", примеров тому на форуме масса. А с патронами Техкрим МР-78 будет уже серьезно проигрывать Стримеру, который АКБСом стреляет без проблем, если полирнуть патронник.

Тем не менее 78-й штука хорошая. Очень удобен для длительного ношения. Можно даже в карман пиджака положить и его не будет заметно. Я один раз был в конторе со ВХОДНЫМ контролем.. типа крутая кАмерческая фирма 😊. 78-й переложил в наружный карман пиджака. Так не заметили! 😊

P.S. О контроле заранее не знал.

Borion

Энергетику он имеет не паритетную. В этой теме abbat777 уже давал ссылку на результаты отстрелов https://guns.allzip.org/topic/46/282379.html Да тут даже результаты отстрелов смотреть не нужно - достаточно заглянуть в ствол обоим пистолетам и сравнить размеры выступов. Плюс к тому, при стрельбе патронами АКБС МР-78 превращается в чистую лотерею из серии "подует/не подует", примеров тому на форуме масса. А с патронами Техкрим МР-78 будет уже серьезно проигрывать Стримеру, который АКБСом стреляет без проблем, если полирнуть патронник.

Приведенную тему читал внимательно. Поэтому и сказал, что "почти паритетную".
Если сравнивать результаты отстрела 25 партии - превышение Стримера над 78-м составляет 14.38% по скорости. С патронами КСПЗ имеем обратную ситуацию - 78-ой дает превышение на 2.5%. Второй результат можно списать на статистическую погрешность совершенно спокойно, учитывая небольшое кол-во отстрелянных патронов, первый - с изрядной натяжкой. Что я, в принципе, не склонен делать, сказав выше, что энергетика "почти...".

Borion
Плюс к тому, при стрельбе патронами АКБС МР-78 превращается в чистую лотерею из серии "подует/не подует", примеров тому на форуме масса.

Где эта масса? пяток случаев, но и 78-х на столько-же больше, чем Стримеров, у которых, кстати, бывает, - рвет затворы.

Настрел моего 78-го около 200 АКБС и без счета КСПЗ, нормально все со стволом. Я не агитирую, WASP надежнее, но по удобству ношения ПСМычу нет равных.

Lenin-VT
Где эта масса? пяток случаев, но и 78-х на столько-же больше, чем Стримеров, у которых, кстати, бывает, - рвет затворы.

Настрел моего 78-го около 200 АКБС и без счета КСПЗ, нормально все со стволом. Я не агитирую, WASP надежнее, но по удобству ношения ПСМычу нет равных.

Во-первых, число владельцев МР-78 не намного больше владельцев Стримеров, по этим данным https://forum.guns.ru/forumguns/c_7.html их 58 и 42 соотвественно, т.е разница всего в 1,4 раза. И при этом вы говорите, что 5 случаев это мало? А случай разрыва затвора на Стримере был всего один (кстати, фото этого пистолета мы так и не увидели), при том, что убит он был при стрельбе очень хорошими покупными патронами в ТЕМПЕ. Вот вы, положа руку на сердце, готовы расстрелять в темпе 2 магазина (2х7 патронов, что соответствует 14-ти патронам в магазине Стримера) очень хороших покупных из своего МР-78? А еще приплюсуйте сюда то, что стволы у МР-78 теперь пошли с давленными выступами. Думаю, вполне очевидно, что с такими стволами вероятность подутий и микротрещин только возрастет.

Borion
их 58 и 42 соотвественно,

ИЖ-78-9Т 177
MP-78-9TM 58
в сумме = 235

Streamer 42

235/42=5,6.

Т.е. ПСМычей в 5,6 раз больше, чем Стримеров. Но проблемами Стримера пестрит форум. А ПСМыч ест все патроны, имеющиеся в продаже, не капризничает, - не дует их в нем, нормально экстрагируются.

Или Вы считаете ИЖ другим пистолетом? Тогда приведите пяток порванных МР-78.

Еще раз говорю - я не агитирую за ПСМыч, я прошу привести мне в ответ на :

Borion
Плюс к тому, при стрельбе патронами АКБС МР-78 превращается в чистую лотерею из серии "подует/не подует", примеров тому на форуме масса.

эту МАССУ подутых МР-78. Т.к. не люблю, когда людей вводят в заблуждение.

эту МАССУ подутых МР-78. Т.к. не люблю, когда людей вводят в заблуждение.

за то время, что я на форуме - могу припомнить около десятка умерших ПСМычей. даже один помнится был - у него металл на рукоятке лопнул.

у стримеров проблема всего одна - патронник которы надо полирнуть.

мертвых стримеров пока два:
один из-за плохого патрона и застревания шара разорвало (в такой ситуации порвало бы любой жвачкомет. хваленому т10 напримет полимернуюю рамку раскрошило в аналогичной ситуации)
второй - треснувший затвор.

это так. справедливости ради.

Lenin-VT
ИЖ-78-9Т 177
MP-78-9TM 58
в сумме = 235

Streamer 42

235/42=5,6.

Т.е. ПСМычей в 5,6 раз больше, чем Стримеров. Но проблемами Стримера пестрит форум. А ПСМыч ест все патроны, имеющиеся в продаже, не капризничает, - не дует их в нем, нормально экстрагируются.

Или Вы считаете ИЖ другим пистолетом? Тогда приведите пяток порванных МР-78.

Да, я считаю МР-78-9ТМ и ИЖ-78-9Т разными пистолетами. Потому что в том вопросе, который мы обсуждаем, имеет значение конструкция ствола, а она у них безусловно разная. Если же брать еще и ИЖ-78-9Т, то количество подутых/треснутых стволов будет еще больше. У меня сейчас нет времени и желания лопатить весь форум, только для того, чтобы предоставить доказательства, но будет время и настроение, я это сделаю. В конце концов мои слова могут подтвердить и другие участники, как, например, это сделал выше Caleb.

И еще интересно, какими же проблема Стримера "пестрит" форум? 😊 По большому счету проблема у него только одна - экстракция гильз. И то, с появлением новой партии проблема это себя по большей части изживает.

P.S.: Вы так и не ответили на мой вопрос, про стрельбу в темпе патронами АКБС из МР-78 😛

Caleb
это так. справедливости ради.

десяток в студию, если можно, не видел я десятка.

Но даже в случае десяти умерших ПСМычей они более надежны (поломалось по непроверенным данным ~4,3% ПСМычей (за длительный срок, и это никак нельзя назвать МАССОЙ), и ~5% Стримеров за короткий период).

Caleb
у стримеров проблема всего одна - патронник которы надо полирнуть.

Полирнуть, и? Он будет есть любые патроны, их не будет дуть? Это не сарказм, я интересуюсь, т.к. кто-то рекомендовал полировать патронник Стримера аккуратно - это было неспроста ведь?

Borion
P.S.: Вы так и не ответили на мой вопрос, про стрельбу в темпе патронами АКБС из МР-78

КСПЗ - стрелял. АКБС - думаю, выдержит, но свой пистолет на алтарь не положу. Я всегда при рекомендации ПСМыча оговариваю, - АКБС отстрелять два десятка до регистрации для проверки и потом только на дежурстве.

ПСМыч не обязан показывать чудеса - он непревзойден для скрытого ношения, особенно летом, но, - WASP прочнее.

В габаритах Стримера есть МАК-10 с правильной втулкой, - вот его бы я и купил, вероятно, если бы мне нужно было что-то крупнее и с большим кол-вом патронов.

десяток в студию, если можно, не видел я десятка.

Но даже в случае десяти умерших ПСМычей они более надежны (поломалось по непроверенным данным ~4,3% ПСМычей (за длительный срок, и это никак нельзя назвать МАССОЙ), и ~5% Стримеров за короткий период).

Полирнуть, и? Он будет есть любые патроны, их не будет дуть? Это не сарказм, я интересуюсь, т.к. кто-то рекомендовал полировать патронник Стримера аккуратно - это было неспроста ведь?

у стримера и псмыча есть свои плюсы и минусы. (я кстати до прихода в магазин свыто был уверен, что возьму псмыч но как я говорил - не лег в руку)

P.S.: Вы так и не ответили на мой вопрос, про стрельбу в темпе патронами АКБС из МР-78

Позвольте мне ответить.

В феврале 2008 г. в тире отстрелял 84 патрона Техкрим разных партий. Половину выстрелов произведена в быстром темпе со сменой магазина. Пистолет пока жив.

Стрелял и АКБСом. Особой разницы с Техкримом они на желатине не продемонстрировали. Поэтому считаю свой ответ вполне корректным.

А как полирнуть верхнюю часть? Получается только вручную. Кто обошелся малыми средствами автоматизации или собственными руками? Пошу дать Ц.У.

сделай\купи 10мм полировочный круг. я случайно нашел комплект с войлочным "кругом" четко по форме патрона. вечером слайд оформлю.

вот пожалуйста на вскидку. было еще как минимум три поломки которые я помню - но к сожалению не могу найти темы.

Caleb
вот пожалуйста на вскидку.

Почти в половине случаев, - желтый припой, такие пистолеты покупать нежелательно, это известно всем, читающим форум.

Есть случаи незначительных подутий (первый, например), которые не влияют на работу и зашлифовываются.

В случае, когда завернуло зуб, - ПСМыч доказал, что он сам по себе вполне надежен, - цитирую Вас:

Caleb
мертвых стримеров пока два: один из-за плохого патрона и застревания шара разорвало (в такой ситуации порвало бы любой жвачкомет. хваленому т10 напримет полимернуюю рамку раскрошило в аналогичной ситуации)

а ПСМыч не разорвало, и ствол выдержал, - только треснула пластиковая рукоятка и улетел выбрасыватель. К сожалению, из-за завернутого зуба пистолет непригоден, но все-же его не "разорвало", как Вы сами выражаетесь.

Т.е. в целом я считаю надежность ПСМыча с покупными патронами - на уровне остальных резинострелов, как минимум.

Поэтому ссылки, что человек стрелял хорошими покупными, о пистоль как 😞... не принимаются. Это все равно, что стрелять магнумом из гладкого, расчитанного на малые навески.

что в инструкции на оный разрешено использование ТОЛЬКО патронов Техкрим.

а у стримера тоже самое 😊)

Т.е. в целом я считаю надежность ПСМыча с покупными патронами - на уровне остальных резинострелов, как минимум.

а в плане "не разорвало" если честно - а вам не все равно какии образом пистолет перестал быть работоспособен? 😊) мне вот например без разницы - итог-то один и тот же 😊

что псмыч, что стример - в плане надежности на одном уровне. еще раз замечу, что просто у каждого из них свои плюсы и свои минусы. а среднее арифметическое - оно все равно одно и то же получается.

Caleb
мне вот например без разницы

Нет, Вы говорили, что любой резинострел разорвет от застрявшего шарика.

КМ
Кстати, обращаю внимание благородной публики , хающей МР-78, что в инструкции на оный разрешено использование ТОЛЬКО патронов Техкрим.

Нууу.. Это продавец кольчуги может к этому аппелировать 😊 Нам то это зачем? ))

Нет, Вы говорили, что любой резинострел разорвет от застрявшего шарика.

застрявший шарик + повторный выстрел порвет любой резинострел (именно так тот самый стример и погиб). в этом я уверен на 100%
единственный что возмоджно уцелеет это наганыч, хотя и их плющит от застрявших стволов по черному.

Нам то это зачем? ))

Для точности 😊.

К тому же, я не заметил особой разницы между Тк и АКБС. Все в пределах допуска. Более того, патроны Тк купленные перед Новым годом показались наиболее мощными. К сожалению хар-ки не замерял... сужу по вторичным признакам 😊. Глубине проникновения в сосновую доску и пр. 😊.

P.S. Тем не менее АКБС уважаю 😊.

единственный что возмоджно уцелеет это наганыч

Если не ошибаюсь, то в подобной ситуации побывал Ратник Viper_NS'а. И ничего.... ЖИВ!

КМ
К тому же, я не заметил особой разницы между Тк и АКБС. Все в пределах допуска. Более того, патроны Тк купленные перед Новым годом показались наиболее мощными. К сожалению хар-ки не замерял... сужу по вторичным признакам 😊. Глубине проникновения в сосновую доску и пр. 😊.

P.S. Тем не менее АКБС уважаю 😊.

Очень странно, что вы разницы не заметили. Она определенно есть и очень ощутима. И уж совсем фантастическим представляется, чтобы Техкрим был мощнее. Конечно, и у Техкрима были очень крутые единичные партии, но это скорее исключение. Да даже на слух разница между Техкримом и АКБС очень заметна. Я когда первый сравнивал в своем Сталкере АКБС и Техкрим 10х22Т, то после выстрелов АКБС выстрелы Техкримом мне показались пистонами и я даже испугался, что там недовес пороха и что шарик застрянет.

Очень странно, что вы разницы не заметили. Она определенно есть и очень ощутима.

Я сказал ОСОБОЙ разницы. Мы с ув. Rasmuswolf'ом стреляли по желатину. Результаты он выкладывал.
https://guns.allzip.org/topic/46/282396.html

уж совсем фантастическим представляется, чтобы Техкрим был мощнее. Конечно, и у Техкрима были очень крутые единичные партии, но это скорее исключение.

При покупке 78-го взял 5 патронов Тк (на бОльшее денег не оставалось 😞 ). Номер партии не знаю. Так вот эти Техкримы на слух и по отдаче воспринимались весьма солидно. Патроны из следующей коробки отстрелянные в тот же день казались холостыми. Были такие же впечатления как у Вас:

выстрелы Техкримом мне показались пистонами и я даже испугался, что там недовес пороха и что шарик застрянет

АКБС был посередине.

С уважением.....

КМ
АКБС был посередине.

Не верю 😊

Не верю

Скажу только, что больше такие Техкримы мне не встречались 😞.

fedor
А эти отработали на ура.

Я верю в стабильность АКБС, а колдовать с ТК не вижу смысла.

Я верю в стабильность АКБС, а колдовать с ТК не вижу смысла.

Никто не колдует. Просто АКБС есть не всегда и не везде. Даже в Москве.

Lenin-VT

Я верю в стабильность АКБС, а колдовать с ТК не вижу смысла.

Да мы их брали исключительно для бабахинга, а БД естественно у каждого АКБС. Просто сами не ожидали от ТК такой прыти. 😊

КМ
Никто не колдует. Просто АКБС есть не всегда и не везде. Даже в Москве.

Запасаться надо впрок. Дешевле выйдет.

У меня от этих запасов ор. шкаф уже не закрывается 😊. Думаю даже для РС с пневматикой отдельный сейф выделить.

У меня от этих запасов ор. шкаф уже не закрывается

- ТК,
- АКБС,
- АКБС для МР79,
- КСПЗ.

Надеюсь отсрелять из своего 78-го. Посмотреть, что ИНТЕРЕСНЕЕ 😊. Правда хрона у меня нет, но, думаю, пластелин поможет сделать качественную оценку.

Речь идет об отстреле из Стримера, естественно. Тема про Стример.
Хотя и МАКи тоже, думаю, дадут резултаты хорошие с "АКБС 35Дж".

Загружен полностью. С ноября пока ничего не деформировалось

Лао
А кто по сколько патронов в магазин заряжает? Понятно, что идеально было бы таскать все 14 патронов. Но возникает вопрос: не деформируется ли через некоторое время пружина? И некоторое время это сколько? Есть ли опыт у долгоиграющих владельцев ( со стажем больше 1\2 года)?
Мне кажется, что пружинка в магазине у стримера довольно мягкая и при полной загрузке деформируется быстро.

У меня хоть и не Стример, а Сталкер, но пружины магазина у них по характеристикам очень схожи - та же проволока, тот же размер и форма витков. Только длина отличается. В общем, ношу магазин Сталкера полностью заряженным 10-ю патронами постоянно. Примерно раз в месяц профилактически разряжаю магазин на ночь и даю пружине отдохнуть. Могу сказать, что сразу после покупки пружина магазина была очень тугая, 10-й патрон лез с трудом и защелкнуть магазин в пистолете было трудно. Но потом пружина разработалась и больше практически не подсаживается. Пистолету уже полтора года.

Спасибо, учту. Сам заряжаю 12, опасаясь за здоровье пружинки.

До октября, до появления стальных УСМ у Стримов, стальных ЗИПов, об этом, я считаю, думать рановато.

До октября, до появления стальных УСМ у Стримов, стальных ЗИПов, об этом, я считаю, думать рановато.

Ну так ведь можно купить Стрим сейчас, а потом взять к нему стальной УСМ.

Лао
У меня так вообще, из первых партий с х.з. каким патронником (правда затыкаются только климовские).

У меня из модернизированной партии. Патронник нормальный, а техкрим биметаллические клинят. Все зависит от гильзы.

Vanilla
Стрим + стальной ЗИП

это если он ВООБЩЕ БУДЕТ. в наше время никому нельзя верить (с)
лучше уж верить в возвращение Стила 😛

Стрим + стальной ЗИП

[/B]

[B]