Информация от Target-Technologies-llc

Timur9

Инфа от 29.06.10

Фотографии пистолета субкомпактного класса SHARK ("ШАРК") с полимерной рамкой, который уже поступил на сертификацию. Первая серийная партия пистолетов в калибре 9 мм Р.А. поступит в "Кольчугу" в августе. Пистолет имеет стальной затвор и УСМ, магазин на 6 патронов и весит всего 430 гр. Скорость стрельбы и кучность точно такая же как на пистолете "Стример". На пистолете имеется предохранительный взвод курка, рычаг предохранителя и рычаг затворной задержки. Рычаг фиксации магазина находится на пятке рукоятки пистолета. Конструкция ствола идиентична со стволом пистолета "СТРИМЕР-2014", но без каналов по бокам. Пистолет имеет малые габариты (максимальная ширина 24 мм, что уже, чем Р-22) и эргономичную форму, что позволяет незаметно и легко носить его как в кармане брюк, так и за поясом без кабуры. Пистолет особенно удобен в качестве запасного или дамского.



Crew

А вы поподробнее про .45 Auto не спрашшивали?

medved 73

Изображения моделей дадим после сертификации.
а что за тайна то? показывайте а то обсуждение перерастет в гадание на кофейной гуще

medved 73

если и несертифицируют то хоть будем знать как нас кинули

Timur9

Собирал из недельной переписки, поэтому прошу извинить за возможные ошибки:

"...Кроме того, приводим Вам перечень всей новой продукции, планируемой к поставке в 2008 году:
1)Пистолет «СМЕРЧ-925» кал. 9 Р.А, - июнь-июль

2)Помповик TERMINATOR кал. 12/35 (длина: 490 мм, вес: 1750 гр, емкость магазина: 4 патрона) - август

3)Пистолет «ТАЙФУН» кал. .45 Auto - август-сентябрь

4)Револьвер IMPACT кал. 9 Р.А. - сентябрь-октябрь

5)Пистолет POWER кал. 9 Р.А.и .45 Auto (с полиамидной рамкой стальным затвором и УСМ) - январь февраль 2009 г.

Револьвер IMPACT с цельностальным барабаном (фрезерованным на станке с программным управлением) на 6 патронов калибра 9 Р.А., стальным УСМ и сплошной стальной трубкой в стволе появится в этом году.

Емкость магазина пистолета «СМЕРЧ» будет 16 патронов. Запасной магазин на 25 патронов имеется, но наш импортер не хочет пока рисковать и просит паставлять стандартную комплектацию с двумя магазинами по 16 патронов. Пистолет «СМЕРЧ» имеет прекрасный пластиковый кейс, в который укладывается запасной магазин, а также небольшой флакон с пульверизатором для масла для смазки пистолета.

Изображения моделей дадим после сертификации. Срок появления пистолетов на рынке может немного отличаться в зависимости от сроков получения лицензий на ввоз и сертификаций, а также планов поставок российских импортеров.

Следите за анонсами "Кольчуги" и АКБС

все пистолеты STREAMER-1014, которые будут поставляться в Россию с сентября будут иметь стальной УСМ. Однако, для того, чтобы нынешние владельцы пистолетов не были ущимлены, стальные детали УСМ для пистолета STREAMER-1014 будут поставляться в виде ЗИПа. Так как ЗИП это не пистолет и не требует лицензии, то отправка ЗИПа по заказам через интернет не будет проблематичной. Таким образом, владельцы пистолетов STREAMER-1014 будут иметь возможность установить стальной УСМ. Детали УСМ будут изготовлены по технологии M IM ( Metal Injection Molding ), которая представляет собой самую современную технологию, используемую в оружейном производстве (включая изготовление затворов и УСМ пистолетов). С этим связан несколько поздний срок выпуска стальных УСМ. Продажи ЗИПа начнутся ориентировочно после сентября..."

Доводим до сведения поклонников и любителей пистолета STREAMER-1014, что по просьбе клиентов, все пистолеты последней партии (серийные номера с 010031), которые поступят в продажу в конце ноября будут иметь ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ ВЗВОД КУРКА. Это позволит безопасно носить патрон в патроннике.

В револьвере калибр 0.380 GUM будет применен в связи с началом
производства более мощного патрона ТК и АКБС.

Borion

Timur9
2)Помповик TERMINATOR кал. 12/35 (длина: 490 мм, вес: 1750 гр, емкость магазина: 4 патрона) - август

Аааа, хочу! 😀

Timur9

Borion

Аааа, хочу! 😀

Похоже я примерно решил какое будет мое первое ружье.

piroman77

Так Смерч все-таки будет, что-ли?Автоматический?На их сайте он таким и анонсировался.
А еще и Стримеры со стальным УСМ!А еще револьвер железный под 9РА!И POWER(который на сайте POWER777) под два наиболее мощных калибра!
Предвкушение праздника прямо!

James Bond

Не проканает сие ружье. Читайте наш ЗоО. 😛

Timur9

piroman77
Так Смерч все-таки будет, что-ли?Автоматический?На их сайте он таким и анонсировался.
А еще и Стримеры со стальным УСМ!А еще револьвер железный под 9РА!И POWER(который на сайте POWER777) под два наиболее мощных калибра!
Предвкушение праздника прямо!

Смерч будет без автоматического огня.

Fagoth

хауда ж проканала.. Может они ему штук 10 зубов в ствол запихают?

Borion

James Bond
Не проканает сие ружье. Читайте наш ЗоО. 😛

Хауда ж проканала. Почему ж девайс от Таргет Технолоджис не проканает? Сертифицируют как газовый пистолет и все.

Borion

Fagoth
хауда ж проканала..

Блин, Паша, я прям слово в слово сказал 😀 Просто, когда ответ писал, твоего еще не видел.

Borion

В смысле гладкоствольное? Речь же о самооборонном девайсе идет, а не о охотничьем.

James Bond

Речь идет именно о гладкостволе обычном. поэтому минимум 800мм

piroman77

хауда ж проканала.. Может они ему штук 10 зубов в ствол запихают?
И назовут газовым пистолетом с возможностью стрельбы резиновыми пулями.

Borion

James Bond
Речь идет именно о гладкостволе обычном. поэтому минимум 800мм

Гладкоствол калибра 12х35??? Кому он нужен-то именно как ружье, а не как оружие самообороны?

piroman77

Сертифицируют как газовый пистолет и все.
Эх,и я этого поста еще не видел, когда писал свой.

А кто для всех этих девайсов патроны делать будет(для Терминатора, Тайфуна-.45 Auto)?АКБС, судя по посту в начале темы?

Timur9

James Bond
Речь идет именно о гладкостволе обычном. поэтому минимум 800мм

Вероятно будет приклад. Как на Тоз 106. Складной, без возможности стрельбы сложенным.

James Bond

Timur9
Вероятно будет приклад. Как на Тоз 106. Складной, без возможности стрельбы сложенным.
тогда по любому - 500мм минимум.

medved 73

КАКОЙ ГАДКОСТВОЛ калибр 12х35 разве не на хаудау да и длинна у нее 490

михон

Borion

Аааа, хочу! 😀

Блин! Я тоже хочу! Судя по калибру, он будет газовым с возможностью, под патрон Хауды. Офигенно 😊

Дядя_Сэм

Похоже я примерно решил какое будет мое первое ружье.
Та нах оно тебе сдалось? Хош я тебе свой ИЖ17 подарю? 😀

James Bond

medved 73
Эти патроны известны уже давно.

Точно также как турки нам поставляют гладкоствольный полуавтомат по типу М16 под патрон 410 калибра с длиной гильзы 50мм. Которую наши заводы не производят (кроме ТПЗ на экспорт)

Я вообще никому не верю.

medved 73

я сужу по заданным параметрам

Помповик TERMINATOR кал. 12/35 (длина: 490 мм, вес: 1750 гр, емкость магазина: 4 патрона
и они говорят мне что это будет

medved 73

если будет вообще

medved 73

да еще если это былбы гладкоствол длинна бы указывалась с прикладом

James Bond

Вот и я сужу. Автор назвал это ружьем, а не пистолетом. По Российским законам ружье должно быть не менее 500мм в длину и при этом совершать выстрел только если оно в длину не менее 800мм. Так что 490мм совершенно не пройдут сертификацию.

medved 73

да где он автАр то ошибся небось

Дядя_Сэм

Нихрена он не ошибся, написал только то, что ему сказал в Таргете, а вот они уже в свою очередь, могли перепутать термины.

James Bond

Термины они не путают, они в силу своей непосредственности пишут правду, но потом за эту правду их и имеют и пытаются скрыть или тень на плетень навести.

Дядя_Сэм

Ну на своем сайте (а тем более в личной переписке) они могут писать все что угодно, хоть "Переносным зенитно-ракетным комплексом" обзовут это ружо, при сертификации они дадут совершенно другие данные.

medved 73

Похоже я примерно решил какое будет мое первое ружье.
тут небось прикололся
Вероятно будет приклад. Как на Тоз 106. Складной, без возможности стрельбы сложенным.
да он сам незнает

medved 73

при сертификации они дадут совершенно другие данные.
+1

James Bond

При сертификации будет совершенно другое ружье!

Дядя_Сэм

Поживем, посмотрим... (с)

James Bond

Увы-с... Сколько наблюдал задумок и что в результате сертификации получалось - имел возможность увидеть... Тот же АПС-М...

Дядя_Сэм

James Bond
Тот же АПС-М...
Это больная тема. Так надругаться над пистолетом - это талант иметь надо. Мысль о том, что в 100 клОметрах от меня, вполне легально, продается совершенно нормальный АПС, не дала мне приобрести АПС-М.

James Bond

Не хочется скатываться в Офф. Но над АПС, на самом деле надругались меньше, чем над любым другим РС.

Дядя_Сэм

Ну так любой другой Российский КС "не стреляет" АПСу, а от этого факт надругательства воспринимается в кубе. Это мое мнение.

Это последнее оффовое сообщение.

Hot Gun

Молодцы турки, что тут сказать... Если с сертификацией проблем не возникнет, то осенью будет из чего выбрать оружие на зимний сезон. 😛

"3)Пистолет «ТАЙФУН» кал. .45 Auto - август-сентябрь", любопытно, макарыч тоже к этому времени появится или раньше?

Raider FM

Меня тут мысль посетила. А УСМ Стримера от Сталкеровского отличается сильно? А то получится что и на Сталкера стальные детальки поставить можно будет.

medved 73

При сертификации будет совершенно другое ружье!
ага из сплава легких металлов

medved 73

Timur9

Может сглазить боятся :-). Фото запрошу...

фото в студию тогда станет ясно какое это ружье

abbat777

Raider FM
А УСМ Стримера от Сталкеровского отличается сильно?
Мне кажется, что вообще не отличается 😛. Но я стримеровский УСМ в руках не держал, сужу по фотографиям с форума.

Timur9

abbat777
Мне кажется, что вообще не отличается 😛. Но я стримеровский УСМ в руках не держал, сужу по фотографиям с форума.

У "модернизированых" (выпуск того года) отличается только курок, у прошлых выпусков они идентичны.


По поводу "помповика" уточню...

inozemec

Думаю если от этого колличества в реале пройдёт жотябы один ствол, то это уже будет здорово, Но наши СМ врядли мощное, надёжное дадут в руки простым гражданам-за себя испугаются!А тут ещё и Турецкое,,,, А если пройдёт_ИЖМЕХУ-Пи,,,,ец!Да и давно пора-Итак поглумились над Легендой Макарова, наверное хватит тока о бабле думать пора и славу русского оружия держать со всех направлений!Не уверен что новый, мощный,,,,МАКАРЫЧ будет таким, опять сделают дудку-самодудку-если успеют до осени,,,,,

Timur9

Вот что мне ответили '...Помповое ружье TERMINATOR травматическое калибра 12/35, как у «<Хауды»>. Ружье имеет подствольный магазин на 4 патрона, общую длину 49 см и вес 1750 граммов, что почти на 300 граммов легче «<Хауды»>. Политика приемлемой цены, большая емкость магазина, эргономичность пистолетной рукоятки и цевья, компактность по сравнению с двустволкой и легкий вес. «<Терминатор»> будет иметь возможность установки на цевье лазерного прицела или компактного фонаря. На ствольной коробке будет съемный держатель для 4-х патронов. Фотографии дадим после сертификации в мае... '

5ta

А про стилл?

михон

Timur9
Помповое ружье TERMINATOR травматическое калибра 12/35, как у «<Хауды»>. Ружье имеет подствольный магазин на 4 патрона, общую длину 49 см и вес 1750 граммов
Зашибись! Хочу! Хочу! Дайте скорее!

san4es

Timur9
.Помповое ружье TERMINATOR травматическое калибра 12/35
Вот это я думаю себе обязательно прикуплю!! а как быть тем у кого ружейного сейфа нет?)))

Дядя_Сэм

Миш, как так? А как же есаул? 😊 Одна строчка у тебя! А вдруг протолкнут автогонь! И останешься ты тогда с 4-х зарядной турецкой хаудой! 😉

san4es

Timur9
Ружье имеет подствольный магазин на 4 патрона
Интересно, удлинитель можно будет поставить? Тимур, у меня из-за тебя новый приступ ганофилии! 😊

------------------
'страх смерти - единственная в мире реально движущая сила' - К. Кастанеда

piroman77

Политика приемлемой цены,
Ко всему прочему, Терминатор скорее всего, и дешевле Хауды будет!Да и зубы у турка будут нормальные, видимо.Еще фото не видел, а уже мне надо!

михон

Дядя_Сэм
А как же есаул?
Осу продам 😊 и куплю в довесок новый есаул 😊

Loki-on-east

Стальной УСМ для Стримера - "это просто праздник какой-то!". Единственный "недостаток" сего девайса - якобы малый ресурс - будет нивелирован, а продукция ИжМеха будет ржаветь в магазинах...

Stanley

магазин на 4 патрона
Да что ж всех на четырех патронах заклинило-то! Даешь восемь!

КМ

Помповое ружье TERMINATOR травматическое калибра 12/35, как у «<Хауды»>. Ружье имеет подствольный магазин на 4 патрона, общую длину 49 см и вес 1750 граммов, что почти на 300 граммов легче «<Хауды»>. Политика приемлемой цены, большая емкость магазина, эргономичность пистолетной рукоятки и цевья, компактность по сравнению с двустволкой и легкий вес. «<Терминатор»> будет иметь возможность установки на цевье лазерного прицела или компактного фонаря. На ствольной коробке будет съемный держатель для 4-х патронов. Фотографии дадим после сертификации в мае... '

меня бы подобная штука заинтересовала бы.

михон

КМ
меня бы подобная штука заинтересовала бы.
такая штука многим интересна. Помпа, многозарядная, с пистолетной рукояткой, под хороший травматический патрон, и по лицензии ЛОа, что самое смешное 😊. Т.е. его можно носить в заряженном виде, в отличие от гладкого. Ну это прям праздник какой-то 😊 Теперь главное -сертификация, ну и чтоб цена была человеческая.

Frag

Стальной УСМ для Стримера - "это просто праздник какой-то!". Единственный "недостаток" сего девайса - якобы малый ресурс - будет нивелирован, а продукция ИжМеха будет ржаветь в магазинах...
Не будет. "Макарыч" - мля бренд (Я сам, брат, из этих... ПСМычевладельцев )!!
А по поводу праздника абсолютно согласен !!!

mr. Green

Ну и нафига эта помпа? Если под существующий патрон который едва ли 90 дж выдает... К тому же, боюсь не успеют турки 😀 😀 😀

КМ

Ну и нафига эта помпа?

Интересная штука.

К тому же, боюсь не успеют турки

Разъясните.

mr. Green

КМ

Разъясните.

Не могу пока, ждите лета.

Borion

михон
Зашибись! Хочу! Хочу! Дайте скорее!

+1 😊

михон
Осу продам 😊

И еще раз +1 😊

nvsir

Не факт что помпа будет газовой с возможностью. Вообще эту лазейку должны бы уже прикрыть. Так что может получиться девайс со втулкой вместо ствола и непредсказуемым полетом пули.

Вообще я вот думаю - а какой от нее практический толк?
Самозащита? Велика и тяжела.
Бабахинг? Так для него лучше девайс с прицельной дальностью несколько более 10 метров и нормальным 12/76 или хотя бы /70.
Понты? ну может быть... 😊
себе такое точно не возьму

КМ

Не могу пока, ждите лета.

Интересный постулат 😊. Типа, или вы братцы не дотянете до лета или травматику запретят??? 😊 Типун мне на язык.

P.S. Раз не можете говорить, то настаивать не будем.... подождем

михон

nvsir
Вообще я вот думаю - а какой от нее практический толк?
поездки в автомобиле. Ношение зимой. Ну и понты, конечно 😊 Представьте - в одной руке Стечкин, в другой помповик 😊Типа круто 😊

mr. Green

КМ

Интересный постулат 😊. Типа, или вы братцы не дотянете до лета или травматику запретят??? 😊 Типун мне на язык.

P.S. Раз можете говорить, то настаивать не будем.... подождем

Добавлю к вышесказанному: у турков размер -великоват, а магазин -маловат! 😀

Loki-on-east

Frag
Не будет. "Макарыч" - мля бренд (Я сам, брат, из этих... ПСМычевладельцев )!!
А по поводу праздника абсолютно согласен !!!

Согласен, бренд =) и я хотел МР-79-9ТМ брать, до кого как Ганзу читать стал... Почитал, перехотелось =)

Относительно новинок - ежели такой турецкий "дробовик" стоить будет в районе 10 000 - то тоже взял бы =)

nvsir

михон
поездки в автомобиле
Вот это да. Согласен.
Но тут главное не иметь ложной уверенности в своем оружии. Все же резиновая пуля, пусть даже и 12 калибра - даже не свинцовая дробь. И не дай бог приключится чего на трассе - очень может быть не спасет. Вот разборки в пробках - за милу душу 😊

Timur9

nvsir
Вот это да. Согласен.
Но тут главное не иметь ложной уверенности в своем оружии. Все же резиновая пуля, пусть даже и 12 калибра - даже не свинцовая дробь. И не дай бог приключится чего на трассе - очень может быть не спасет. Вот разборки в пробках - за милу душу 😊

Самое главное гопы что не будут знать что это резиномет. Во всяком случае в начале продаж.

DoctorD

А что известно про патрон .45? Мощность, производитель...

mr. Green

Timur9

Самое главное гопы что не будут знать что это резиномет. Во всяком случае в начале продаж.

Скорее потом на любую помпу переть и орать что счас ее заснут койкуда.

А если патрон будет как сейчас у хауды -можно сразу мушку пилить и вазелин таскать с собой. ИМХО.

КМ

Скорее потом на любую помпу переть и орать что счас ее заснут койкуда.

Вот будет весело когда они попрут на Ремингтон с настоящей картечью.

А если патрон будет как сейчас у хауды

А что мешает поднять его мощность до уровня Осы? Т.е. несколько меньше, но выше чем у нынешней Хауды.

Zadoff

Новости радуют

Rasmuswolf

Zadoff
Новости радуют

цыплаков по осени считают... поживем - увидим...

ПММ

Неужели будет нам счастье... аллилуя!!!!

matrozello

михон
поездки в автомобиле.

Уже несколько раз слышал о покупке Хауды "в машину". Мой товарищ в довесок к Эгиде "в карман" и Лидеру "для пострелять" купил, думая что Хауда его FX45 спасет. 😊
Ну у товарища хоть вид соответственный, а вот когда в ормаге субтильного вида очкарик объяснял при мне продавцу, что ему нужно Хауду "в машину", было откровенно смешно.
а когда надо из машины выйти, что с этими обрезами делать? с собой таскать? а ведь если из авто сопрут, проблемы будут.

James Bond

Ну вот такие у нас граждане... Затейливые...


КМ
Вот будет весело когда они попрут на Ремингтон с настоящей картечью.
пневмоАК навалом, но на сайгу как правило не прут. Люди у нас разные, горячие, им пофиг бывает, типа стреляй говорят и прут.

FBU

а когда надо из машины выйти, что с этими обрезами делать?
Кобура скрытного ношения, внутри штанов от спортивного костюма! И не только все бабы, но и встречные лошади начнут в ступор впадать. ;-)))

piroman77

Люди у нас разные, горячие, им пофиг бывает, типа стреляй говорят и прут.
Да таких сколько хочешь. Примеры:
1.Сотрудник правохранительных органов В заступился на троллейбусной остановке за женщину. Неизвестный навязчиво приставал к ней. После вмешательства сотрудника он вытащил нож, а В-табельный ПМ.Это не остановило нападавшего, так же,как и предупредительный выстрел в воздух. Следующим выстрелом в грудь правонарушитель был убит.
2.На другого сотрудника Д ночью напали трое неизвестных. Нанесли ему несколько ударов, после чего Д продемонстрировал табельный ПМ и предупредил, что откроет огонь на поражение. Дальше-та же картина:нападение продолжилось, ножи, предупредительный выстрел, двое нападавших ранены, третий сдался. Да и то,-по причине утраты численного превосходства в составе группы, о чем заявил при задержании. Даже не убежал, несмотря на то,что против группы применялось огнестрельное оружие.
В результате служебного расследования применение табельного оружия было признано обоснованным в обоих случаях.
Это ТИПИЧНЫЕ примеры. Таких эпизодов много.
Поэтому расчитывать на то,что "Терминатор" или пистолет, похожий на боевой, определенно любого злоумышленника повергнет в ужас и затавит молить о пощаде-не стоит. ИМХО.

RobBoy

Ну висит Смерч у них на сайте http://target-technologies-llc.com/ , ну и что - стальной затвор и вставка, а остальное? Опять пластик-силумин? Ещё и стрельба очередями анонсируется, а не разберётся он на запчасти, после нескольких очередей? Не, ну конечно "прекрасный пластиковый кейс" и "пульверизатор" перетянут всё остальное 😀 .
Да и POWER 777, у которого калибра 45 и не заявлено, чего флудить-то, планировался к весне 2007г, а где он?

михон

piroman77
Поэтому расчитывать на то,что "Терминатор" или пистолет, похожий на боевой, определенно любого злоумышленника повергнет в ужас и затавит молить о пощаде-не стоит.
Абсолютно верно.

КМ

Люди у нас разные, горячие, им пофиг бывает, типа стреляй говорят и прут.

Совершенно верно. Возможные причин:
1. Выстрелить в человека не каждый сможет.
2. Многие знают, что за стрельбу (даже самооборону!) могу ВПЕНДЮРИТЬ больше чем за вооруженный грабеж.
3. Адреналиновый/алкогольный/наркотический "токсикоз".

"Веселье" в том, что (по моему скромному мнению) спустя какое-то время хотя бы к части придурков придет осознание того, что они не всемогущие и дозволено им не все.

piroman77

2. Многие знают, что за стрельбу (даже самооборону!) могу ВПЕНДЮРИТЬ больше чем за вооруженный грабеж.
А некотрые еще и открыто об этом предупреждают, если на них ствол наставить. И продолжают переть.
Ну что с ними сделаешь?Все равно стрелять придётся...

banzaj11

ну что могу сказать. револьвер будет интересен думаю дамам больше, хотя я б тоже хотел если недорогой. помповик и смерч не интересен(ести токо в машину). а вот про пистолет интереснее и про стример. вобщем жду осени-зимы 😊 главное чтобы не испохабили наши разрешители

Nimravus

а мне револьвер интересен

Viper NS

И мне револьвер интересен. По специфике именно резинострела - имеет весьма определенные преимущества 😊

mike83

а я жду только смерча, при условии, что он будет с автоогнем...

RobBoy

А будет :upset:

Doctor_D

а я жду только смерча, при условии, что он будет с автоогнем...
"Смерч" без автоматического режима - недоразумение какое-то.

Дядя_Сэм

Ну Есаул же не "недоразумение" 😊
Вы и впрямь верите в то, что турки протолкнут автогонь? 😊

дервиш

Народ, вы хоть представляете, что такое короткоствол с нестабилизированной пулей и автоматической стрельбой? Это же разбрасыватели пуль. Штуковина потенциально опасная для ВСЕХ окружающих стрелка существ. С учетом ослабления элементов травматика (сравнительно с боевым) это небезопасно и для стрелка. Добавьте сюда огромный разброс в качестве патронов и получите опасную пукалку прежде всего для самого стрелка. Даже если не брать ЗоО РФ пистолеты с возможностью автомат. огня это очень специфичный продукт (тот же Глок-18). Пистолет-пулемет типа Есаула это ближе к реальности. Но, ИМХО, это все равно игрушки. Требования к качеству и приемка такого рода оружия несравнимо ниже, чем для нормального.

mike83

Вы и впрямь верите в то, что турки протолкнут автогонь?
да,просто вопрос цены, за этот сертификат... если цена за него по расчетам турков окупится, то они его протолкнут...
Народ, вы хоть представляете, что такое короткоствол с нестабилизированной пулей и автоматической стрельбой? Это же разбрасыватели пуль. Штуковина потенциально опасная для ВСЕХ окружающих стрелка существ. С учетом ослабления элементов травматика (сравнительно с боевым) это небезопасно и для стрелка. Добавьте сюда огромный разброс в качестве патронов и получите опасную пукалку прежде всего для самого стрелка. Даже если не брать ЗоО РФ пистолеты с возможностью автомат. огня это очень специфичный продукт (тот же Глок-18). Пистолет-пулемет типа Есаула это ближе к реальности. Но, ИМХО, это все равно игрушки. Требования к качеству и приемка такого рода оружия несравнимо ниже, чем для нормального.
но турки ведь его испытывали... и их не убило, поэтому почему у нас он должен начать всех калечить...

Дядя_Сэм

mike83
да,просто вопрос цены, за этот сертификат... если цена за него по расчетам турков окупится, то они его протолкнут...
Ага, я тоже, когда-то, так думал... 😊 Не протолкнут они его, никак. К сожалению.

mike83
но турки ведь его испытывали... и их не убило, поэтому почему у нас он должен начать всех калечить...
Да ничего не будет, никого не поубивает, это все бред, вон Есаул у многих еще как... и ничего... 😛

дервиш

Не сомневаюсь, что турки провели испытания. Но физику не обойдешь, легкая конструкция пистолета и затвора не даст возможности уверенно держать цель при автомат. стрельбе - вы посмотрите на затвор того же H&K MP5k и сравните со Смерчем. ИМХО будет сильный увод ствола. Я не случайно упомянул патроны - их качество и однородность будут иметь решающее значение для бесперебойной работы УСМ при стрельбе очередью. Плюс сюда добавятся помехи от встроенных зубов - все это ИМХО слишком ненадежно, чтобы говорить именно о самообороне. На мой взгляд перспективнее работать над увеличением калибра и ОС при одиночной стрельбе (причем револьверы с т.з. надежности здесь будут предпочтительней) и работать над повышением качества боеприпасов. А так обсуждаемый автомат. пистолет - прикольная игрушка, реальный бой вести им очень сложно. Это даже не ИМХО 😊

Ronin

дервиш
короткоствол с нестабилизированной пулей и автоматической стрельбой? Это же разбрасыватели пуль

ну обсуждаемый девайс - ДАЛЕКО не нормальный КС. и отдача от резинового шарика 0.7 грамм 75 дж тоже совсем не та 😊 а с учетом ее баллистических свойств - и эффекта для далеко окружающих стрелка существ катастрофического не будет.

mike83

реальный бой вести им очень сложно.
а разьве из РС вообще можно вести реальный бой? любой РС по своей сути почти игрушка...

James Bond

Смотря что подразумевать под этим понятием.

Borion

mike83
любой РС по своей сути почти игрушка...

Не игрушка. Именно оружие, потому что убить или покалечить им вполне можно (зная, куда стрелять). И других применений у РС, кроме поражения противника (или мишеней) нет.

mike83

деньги девать некуда?
с вашей логикой, так вообще покупать резинострел-это выбросить деньги...

Не игрушка. Именно оружие, потому что убить или покалечить им вполне можно (зная, куда стрелять). И других применений у РС, кроме поражения противника (или мишеней) нет.
игрушечным железным пистолетом, тоже можно покалечить или убить(если правильно ударить по голове например),а резинострелом вы никогда не сможете причинить вреда человеку в экипировке(например мотоциклетной),поэтому любой предмет в руках умелого человека, может стать смертельным оружием, а любой резинострел, во многих серьезных ситуациях-совершенно бесполезная вещь...
мне нужен резинострел для:
1-потому что люблю оружие и хочется иметь хоть какой то пистолет;
2-для пликинга;
3-для обороны от бродячих собак, которые ко мне не равнодушны;
4-возможно(если вдруг такое случится)для разгона обдолбаных нарков, если их будет не много и они будут легко одеты... в остальных случаях, я думаю, что это бесполезная вещь...

Дядя_Сэм

А что стоит стрельнуть "мотоциклисту" в голову? Шлем? Ну так Оса, думаю, с легкостью пройдет сквозь "стекло" (хотя это не стекло) мотоциклетного шлема.

З.Ы. Бесполезная вешь, в "бесполезных руках". В тех руках в которых нормальный РС бесполезен, там и КС не поможет.

mike83

А что стоит стрельнуть "мотоциклисту" в голову? Шлем? Ну так Оса, думаю, с легкостью пройдет сквозь "стекло" (хотя это не стекло) мотоциклетного шлема.
нет, есть бронированые двухслойные стекла, на которых максимум от осы останется трещина...
З.Ы. Бесполезная вешь, в "бесполезных руках". В тех руках в которых нормальный РС бесполезен, там и КС не поможет.
я имею в виду резинострел в руках опытного человека, не спасет от пары наркош с обрезом...

Дядя_Сэм

Ладно, не будем офтопить.

Viper NS

Логичное перечисление недостатков РС заставляют делать выбор в пользу ножа.

Вот он точно полноценно боевой и железный... 😛

Дядя_Сэм

Ну да, ну да, а про "ровные руки", Василий, Вы как всегда упомянуть забыли 😊

Нахнаген нож, если пользоваться не умеешь. У ножа мушки нет, пилить нечего, по любому больно будет 😊

officer11820

mike83
я имею в виду резинострел в руках опытного человека, не спасет от пары наркош с обрезом...
Ну если уж так рассуждать, тогда и ПМ в опытных руках не спасет от пары наркош с АКМ. Никакое оружие не даст стопроцентной безопасности, оно лишь увеличивает шансы.

Viper NS

Нахнаген нож, если пользоваться не умеешь. У ножа мушки нет, пилить нечего, по любому больно будет
А тренироваться со всем нужно - "ровные руки" требуются к любому оружию. А то и Сайга не поможет - и ее засунут 😀

дервиш

Блин, почитаешь и офигеть можно. В каких же условиях вы в России живете, что вам для повседневного ношения нужно автоматическое оружие? Я ни одной страны в мире не знаю где это НАДО для гражданского населения, включая Ирак и Сомали. У нас если автомат есть, то он дома лежит...
Резинострел не игрушка, им можно нанести серьезные травмы, поэтому я и отношусь скептически к выпуску авт. пистолетов конструкция которых предусматривает ведение огня одной рукой - стабилизировать положение ствола практически невозможно, есть серьезный риск травмировать посторонних (с юридическими последствиями для вас). Тимур в первом сообщении привел интересный список, на мой взгляд в нем стоит обратить внимание на .45 калибр со стальным затвором и УСМ.
Может быть для некоторых это и звучит странно, но владение оружием это в первую очередь ответственность. Чувство уверенности в безопасности (имея любое оружие) очень опасно, больно обжечься можно. Читал форум и диву давался, такое впечатление, что люди в детстве в войну не наигрались, с бесконечным перебором травматиков.

Viper NS

Может быть для некоторых это и звучит странно, но владение оружием это в первую очередь ответственность. Чувство уверенности в безопасности (имея любое оружие) очень опасно, больно обжечься можно.
Какая свежая и неожиданная мысль... 😊

Блин, почитаешь и офигеть можно. В каких же условиях вы в России живете, что вам для повседневного ношения нужно автоматическое оружие?
По отношению к "автоматическому РС" - 90% это не необходимость, а желание удовлетворить собственную любовь к оружию и плинку.

А причина "бесконечного перебора травматиков" в том, чтов РФ малореально стать обладателем боевого пистолета или револьвера для повседневного ношения.

Думаю, практически все согласились бы обменять резинострельный арсенал на боевой ПМ или ПСМ, не говоря уже ог Глоках, К100 и прочих. Ну или классический револьвер .38 или Кевин - лично мне бы "для ношения" за глаза хватило.

DoctorD

В каких же условиях вы в России живете, что вам для повседневного ношения нужно автоматическое оружие?
Учитывая низкую энергию "резинки" - 2-3-5 попаданий в одну зону имеет смысл. Рассеивание на малой дистанции незначительно. Отдача у резинострелов практически отсутствует, поэтому, контролировать оружие одной рукой проблемы не составит.

КМ

А что стоит стрельнуть "мотоциклисту" ***** Шлем? Ну так Оса, думаю, с легкостью пройдет сквозь "стекло" (хотя это не стекло) мотоциклетного шлема.

Учавствовал в испытании мотошлемов, точнее прозрачных забрал.

Резюме: с расстояние 5-6 метров МР78-9ТМ пробивает "стекло" и АКБСом и Техкримом.

ВАЖНО. Стрельба велась по пустому шлему. Никто при испытаниях не пострадал.

дервиш

Viper NS
в РФ малореально стать обладателем боевого пистолета или револьвера для повседневного ношения.
Ну так я понять не могу, неужели у вас так опасно, что оружие нужно для ПОВСЕДНЕВНОГО НОШЕНИЯ? Или это просто неумение избегать конфликтных ситуаций? Я работал в Ираке не так давно, оружие для ПОВСЕДНЕВНОГО НОШЕНИЯ было не нужно, не оно является решающим фактором в сложных ситуациях, а умение себя вести и разговаривать и правильные бумаги. Вы же не сотрудники силовых структур? А вообще, любовь к оружию это наверное в крови у мужчин 😊 это понятно.

Честно, я плохо знаю особенности травматиков, и если действительно из резинострельного короткоствольного автоматического оружия пули можно класть компактно в одну зону очередью, то такие изделия могут быть интересны.

Viper NS

Вы же не сотрудники силовых структур?
Таковых на форуме достаточно, и мало кто имеет табельное "на постоянку". 😞

Лично я занимаюсь нелицензированной (это штоб понятнее было - у нас это значит "без статуса") адвокатской деятельностью, а это - "конфликтная юриспруденция" + общение не с лучшими представителями рода человеческого, особенно со стороны оппонентов. Посему от пистолета бы не отказался, но мне хватило бы S&W.38 или Кевина.

А вообще, любовь к оружию это наверное в крови у мужчин это понятно.
Главная причина... 😊
Поэтому ОДНИМ EDC-стволом при ворзможности я бы не ограничился точно... 😊

Ronin

дервиш
Ну так я понять не могу, неужели у вас так опасно, что оружие нужно для ПОВСЕДНЕВНОГО НОШЕНИЯ?

кому-то нужно, кому-то не нужно. у нас же нет даже ПРАВА ВЫБОРА.

а вообще, довольно опасно. почитайте статистику МВД. десятки тысяч убитых, и под сотню тысяч "пропавших без вести" (нет трупа нет дела) в год. да у любого спроси - на кого-то нападали, отбирали кошелек, мобилу, кого-то избивали до пары месяцев в больничке, а кого-то и до землицы сырой... и ВЕДЬ ВСЕМ ПОХ. И при этом ПРАВО НА ЖИЗНЬ посредством самозащиты только декларировано. это вам не Ирак с несколькими тысячами двухсотых под американскими флагами за всю кампанию.

Ronin

и еще мне кажется, вы слишком хорошего мнения о нашем травматическом оружии. это далеко не так 😛 сами подумайте что может сделать шарик 0.7г с энергией 75дж (а совсем недавно и этих 75-ти не было) ? есть конечно еще ОСА с 12г и 85дж при 4х зарядах.

Fagoth

2 mike83
2х-зарядный стражник в руках форумчанина, который к силовым структурам отношения не имеет, спас его от 2х алкашей с обрезом. Тот, который был с оружием, получил из стражника в бубен, и уплыл на Одессу. Так что спецподготовка тут ни при чем. Сорри за офф

nvsir

DoctorD
Отдача у резинострелов практически отсутствует, поэтому, контролировать оружие одной рукой проблемы не составит.
Ну-ну...
DoctorD
Учитывая низкую энергию "резинки" - 2-3-5 попаданий в одну зону имеет смысл. Рассеивание на малой дистанции незначительно.
Сначала попробуйте попасть из пневматика в одну точку на дистанции 3-4 метра на скорость (например, 2 выстрела в секунду). Или что подразумевается под "одной зоной"? Область головы?

И вообще - ну как дети малые 😊 Ну хочется автоматический огонь - зачем оправдываться? Ключевое слово "хочется". А будет польза или нет - не все ли равно?

DoctorD

сами подумайте что может сделать шарик 0.7г с энергией 75дж
Он может сделать ТТП. Легко.

mike83

И вообще - ну как дети малые Ну хочется автоматический огонь - зачем оправдываться? Ключевое слово "хочется". А будет польза или нет - не все ли равно?
вот именно!!!

DoctorD

Сначала попробуйте попасть из пневматика в одну точку на дистанции 3-4 метра на скорость (например, 2 выстрела в секунду). Или что подразумевается под "одной зоной"? Область головы?
С 2-3 м (дистанция самообороны) попасть в круг диаметром 100 мм не составит труда. Если огонь ведется с высоким темпом и отсечкой в 3 выстрела - все шарики попадут в нескольких сантиметрах друг от друга. Голову в расчет не берем. С 2-х метров из резинострела 2-го поколения, нормальными патронами - и злодей клиент нейрохирурга, если повезет. Скорее всего - патологоанатома.
Что будет после попадания в другие части тела - подумайте сами. Можете попросить выстрелить вам в ногу, например из Сталкера или МР-78 АКБСом. Потом умножте получившиеся дырки на 3 и подумайте, нужен ли автоогонь в резиностреле.

КМ

Потом умножте получившиеся дырки на 3 и подумайте, нужен ли автоогонь в резиностреле.

Ну хотят люди, пусть будут и автоматические. Больше резинострелов хороших и разных!

Не все же испрользуют РС для самообороны. 😊 Некоторые - "чиста пострелять".

fedor

КМ

Не все же испрользуют РС для самообороны. 😊 Некоторые - "чиста пострелять".

Накладно, конечно при этих ценах на патроны выйдет стрельба очередями, но зато сколько драйва!Тут из Хорхе стреляешь в максимально возможном темпе, и уже здорово!

Borion

mike83
нет, есть бронированые двухслойные стекла, на которых максимум от осы останется трещина...

Но при этом, вероятно, будет сотрясение мозга. Вообще, логика у вас несколько странная. Лично мне мотоциклисты не часто встречаются, а в качестве противника так вообще ни разу. А то так исключение найти всегда можно, следуя вашей логике и ПМ фигня, если человек в бронике 5 класса защиты. Но много ли народу ходит в бронежилетах?

mike83
я имею в виду резинострел в руках опытного человека, не спасет от пары наркош с обрезом...

А вот это, кстати, большой вопрос! В руках опытного человека не то, что резинострел, а и хозбыт может оказаться спасительным. Тут все зависит от ситуации, навыков, скорости и решительности.

P.S.: Самое главное, что отношение к резинострелу, как к игрушке, расхолаживает владельца, а это недопустимо.

black

DoctorD
С 2-3 м (дистанция самообороны) попасть в круг диаметром 100 мм не составит труда. Если огонь ведется с высоким темпом и отсечкой в 3 выстрела - все шарики попадут в нескольких сантиметрах друг от друга. Голову в расчет не берем. С 2-х метров из резинострела 2-го поколения, нормальными патронами - и злодей клиент нейрохирурга, если повезет. Скорее всего - патологоанатома.
Что будет после попадания в другие части тела - подумайте сами. Можете попросить выстрелить вам в ногу, например из Сталкера или МР-78 АКБСом. Потом умножте получившиеся дырки на 3 и подумайте, нужен ли автоогонь в резиностреле.
У меня как то есаул сорвался в очередь... тридцать патрон улетело меньше чем за 3секунды(30*3=900руб за 3 сек)
все 30 патрон легли в а4 прикреплённый к доске.... доске пришёл полный пипец... стрелял тада акбсом

Ronin

DoctorD
Потом умножте получившиеся дырки на 3 и подумайте, нужен ли автоогонь в резиностреле

ну да, давайте еще на дырки от .45акп или 12к посмотрим и подумаем - а нужен ли нам КС или вообще гладкоствол. надо же ужас какой. ЭТО ОРУЖИЕ, и последствия должны быть такими.

зы// есть конечно свои отрицательные свойства у РС в сравнении с _нарезным_ КС, но КСа нет ведь...

mike83

вообщем какую то неправильную демагогию развели, если кому не надо автоогонь-пусть купят че-нить другое, а я хочу-и если этот смерч появится, то я сразу его куплю...

sovietarmy

Судя по заявленным характеристикам СМЕРЧ у нас вообще не разрешат. СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ 1500 ВЫСТРЕЛОВ В МИНУТУ (судя по данным с сайта), емкость магазина 15 патронов. Получается, что он почти за полсекунды все патроны выпустит. Т. е. вы еще не успеете отпустить гашетку, а перед вами уже фарш лежит вместо гопника. А учитываю отдачу, еще и пара-тройка местных ворон, на свою беду пролетавших мимо.

noise1

При такой скорострельности надо ленточную подачу, да и ствол с выступами разорвет.

RobBoy

Учитывая что там заявлен не ствол, а "стальная вставка", то порвёт точно.

piroman77

Получается, что он почти за полсекунды все патроны выпустит. Т. е. вы еще не успеете отпустить гашетку,
Может, додумаются ограничитель сделать по 3 выстрела. Тогда вроде как 5-ти зарядный резинострел получится с очень замечательным останавливающим действием.

RobBoy

Сомнения терзают душу

Rasmuswolf

piroman77
Может, додумаются ограничитель сделать по 3 выстрела. Тогда вроде как 5-ти зарядный резинострел получится с очень замечательным останавливающим действием.

Эт если автоогонь вообще прокатит. Без отсечки по 2-3 выстрела Смерч станет главным кандидатом на ТТП, а то и на травмы, несовместимые с... Часть народа вполне может с перепуга "обороняться" одной очередью. Одной. Но длинной. И "копилка" на сайте Borion'a будет неуклонно пополняться "летательными" исходами. Автоогонь хорош для плинкинга... и понтов на шашлыках... для самообороны считаю излишним.

lom13

Что я могу сказать турки они и есть турки; помповое ружье травматического действия готово было еще год назад, вопрос застрял из за тупости пары начальников турецких. Но господин Ильгам не "дремлет" и вот он с "новинкой". Флаг в руки.

mike83

Автоогонь хорош для плинкинга... и понтов на шашлыках... для самообороны считаю излишним.
при обороне, можно переключить на одиночный...

Timur9

piroman77
Может, додумаются ограничитель сделать по 3 выстрела. Тогда вроде как 5-ти зарядный резинострел получится с очень замечательным останавливающим действием.

Автоогня не будет. Возможность вести автоматическую стрельбу появиться, если владелец внесет неисправимые изменения в конструкцию пистолета, что как мы знаем является нарушением закона.

Rasmuswolf

mike83
при обороне, можно переключить на одиночный...

В этом, как раз и вопрос. В стресовой ситуации... дальше можно не продолжать. Дем более, как мотивированно предполагают коллеги по форуму - автоогня не будет.

mike83

Автоогня не будет. Возможность вести автоматическую стрельбу появиться, если владелец внесет неисправимые изменения в конструкцию пистолета, что как мы знаем является нарушением закона.
это достоверная информация?

RobBoy

ЗОО Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

P.S. А вообще надо в ЛРО требовать знание хоть каких-то статей ЗОО.

mike83

ясно, это просто ваши ничем не подкрепленные доводы...

Mr. Qwer

RobBoy
Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

А гражданское НЕОГНЕСТРЕЛЬНОЕ, например пневматическое, имеет ЛЮБУЮ ёмкость магазина и стреляет очередями. А газовое с возможностью - не равно огнестрельному. Вот огнестрельное бесствольное отечественного производства (или охотничье) под этот запрет подходит в полной мере. И не пытается его обходить.

ZinitGod

mike83
игрушечным железным пистолетом, тоже можно покалечить или убить(если правильно ударить по голове например),а резинострелом вы никогда не сможете причинить вреда человеку в экипировке(например мотоциклетной),поэтому любой предмет в руках умелого человека, может стать смертельным оружием, а любой резинострел, во многих серьезных ситуациях-совершенно бесполезная вещь...
мне нужен резинострел для:
1-потому что люблю оружие и хочется иметь хоть какой то пистолет;
2-для пликинга;
3-для обороны от бродячих собак, которые ко мне не равнодушны;
4-возможно(если вдруг такое случится)для разгона обдолбаных нарков, если их будет не много и они будут легко одеты... в остальных случаях, я думаю, что это бесполезная вещь...

вот толпу нарков я бы не решился резинострелом разгонять 😊
резинострел по моему только для плинка... (лично мое мнение)

san4es

RobBoy
Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
ГСВ под понятие огнестрельное не попадает..

mike83

вот толпу нарков я бы не решился резинострелом разгонять
я же сказал, что только при условиии, что их будет НЕМНОГО(1-2),а на толпу я конечно тоже не попру с резинострелом...

DoctorD

на толпу я конечно тоже не попру с резинострелом...
От толпы и КС не поможет.

mike83

смотря какая толпа, я например будучи в толпе не попер бы на чела со стволом... а вдруг шмальнет... а вдруг именно в меня...

RobBoy

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 5 от 12 марта 2002 г. "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"
(с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. N 7)

В связи с вопросами, возникающими у судов при применении законодательства, предусматривающего ответственность за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также за их хищение или вымогательство, Пленум Верховного Суда Российской Федерации п о с т а н о в л я е т дать судам следующие разъяснения:
2. В соответствии со статьей 1 Федерального закона «Об оружии» под оружием следует понимать устройства и предметы как отечественного, так и иностранного производства, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели.
Применительно к статьям 222-226 УК РФ под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
9. Основным признаком газового оружия является его предназначение для временного поражения цели, в качестве которой может выступать человек или животное, путем применения токсических веществ, оказывающих слезоточивое, раздражающее либо иное воздействие.

А теперь подумайте, умники, если Вы стреляете из ГСВ "снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда", а не "токсическим веществом, оказывающим слезоточивое, раздражающее либо иное воздействие", то к какому типу оружия суд отнесёт Ваше?

КМ

Кто про что, а я о помпе 😊

Так что с помпой? Получается, что она была сделана год назад? А почему не пошла? И можно фото?

DoctorD

RobBoy, вы читать умеете?

Применительно к статьям 222-226 УК РФ
По сертификату - газовый? Значит газовый.

RobBoy

Одно следует из другого, прецедент налицо.

У Вас то как с грамотностью - "Основным признаком газового оружия является его предназначение для временного поражения цели, в качестве которой может выступать человек или животное, путем применения токсических веществ, оказывающих слезоточивое, раздражающее либо иное воздействие".

DoctorD

RobBoy, повторяю еще раз: приведенное вами определение относится к ст.222- 226. И ни к чему более. Там это ясно и определенно написано. Большинство "травматиков" сертифицируются как газовое оружие.

Если вы правы - надо прямо сейчас арестовывать всех владельцев резинострелов за хранение огнестрельного короткоствольного оружия. Этого не происходит. Почему?

КМ

Если вы правы - надо прямо сейчас арестовывать всех владельцев резинострелов за хранение огнестрельного короткоствольного оружия. Этого не происходит. Почему?

😊

Недоработочка вышла... но все поправимо, к сожалению 😞

noise1

Тфу на Вас!

КМ

Тфу на Вас!

Да сам уже оплевался 😞

RobBoy

DoctorD
RobBoy, повторяю еще раз: приведенное вами определение относится к ст.222- 226. И ни к чему более. Там это ясно и определенно написано. Большинство "травматиков" сертифицируются как газовое оружие.
Если вы правы - надо прямо сейчас арестовывать всех владельцев резинострелов за хранение огнестрельного короткоствольного оружия. Этого не происходит. Почему?

Там не всё к упомянутым статьям относится, цитата о газовом без статей, опровергните. Ну а если о юридических прецедентах не слыхали - в юридический ликбез прямой Вам путь.

Timur9

mike83
это достоверная информация?

информация от производителя. Как я понял наши чиновники не хотят с автоматической стрельбой пропускать. Как и магазин на 25 патронов.

James Bond

RobBoy
Цитируемое вами постановление вышло ЗА 2 ГОДА, до появления ГСВ.
Есть сертификат - в нем написано - ГАЗОВЫЙ. Гудбай, как говорится.

Timur9
Как я понял наши чиновники не хотят с автоматической стрельбой пропускать
кто бы сомневался

Timur9
Как и магазин на 25 патронов.
Опять же... Хотя никто не мешает продавать их отдельно

Doctor_D

Там не всё к упомянутым статьям относится, цитата о газовом без статей, опровергните.
А что там говорится о "газовом с возможностью"? А, господин юрист?
Кстати, вы не ответили на мой вопрос.

Timur9

James Bond

Опять же... Хотя никто не мешает продавать их отдельно

По заявлению производителя, Российский реализатор от 25 зарядных отказался.

Doctor_D

А что известно насчет .45? Есть информация о патроне?

inozemec

Спорим, спорим,,,сейчас в новом законе об оружии(прект расмотрен будет до конца года)будет разделение-на газовое, травматическое и тд,и лицензии на каждый вид будут отдельные ,а не общие,,,, вот и кончится неразбериха в законах,

Vanilla

Друзья! Поясните пожалуйста, как буквально расшифровывается абревиатура ЗИП. Понимаю что это зап. части, почему тогда ЗИП? Туплю чего-то.

Hustla

как буквально расшифровывается абревиатура ЗИП
Запасные Инструменты и Принадлежности

RobBoy

Спорим, спорим,,, сейчас в новом законе об оружии(прект расмотрен будет до конца года)будет разделение-на газовое, травматическое и тд,и лицензии на каждый вид будут отдельные ,а не общие,,,, вот и кончится неразбериха в законах,

Иес, и никакой стрельбы очередями никто не дождётся.

nvsir

inozemec
Спорим, спорим,,, сейчас в новом законе об оружии(прект расмотрен будет до конца года)будет разделение-на газовое, травматическое и тд,и лицензии на каждый вид будут отдельные ,а не общие,,,, вот и кончится неразбериха в законах,
Можно ссылочку? Я думал наоборот эти два понятия "сольют" в одно и ужесточат требования.

Ronin

inozemec
Спорим, спорим,,, сейчас в новом законе об оружии(прект расмотрен будет до конца года)

туда"до конца года" только на моей памяти уже лет пять травматики вносят 😀

а вот если будет автоогонь ДО появления этого закона - так и так придется в законе его разрешить 😊

КМ

Хорошо бы лицензии на травматику поменяли бы - сделали бы их как вкладыш к паспорту, например.

Has No Name

Ronin

туда"до конца года" только на моей памяти уже лет пять травматики вносят 😀

а вот если будет автоогонь ДО появления этого закона - так и так придется в законе его разрешить 😊

Ага, ага, СЧАЗ!!!

Прощай, патрон в патроннике!
Прощай, 20-ти местный магазин!
Прощай, ношение без кобуры!
Прощай, наваривание бороды!

Про УКН-ы и прочее вообще молчу...

КМ

Прощай, патрон в патроннике!
Прощай, 20-ти местный магазин!
Прощай, ношение без кобуры!
Прощай, наваривание бороды!
Про УКН-ы и прочее вообще молчу...

Придется переходить на револьверы. Только нет нормальных револьверов-то 😞

михон

КМ
Придется переходить на револьверы.
на 20-тизарядные револьверы с бородой? 😛

mike83

Иес, и никакой стрельбы очередями никто не дождётся.
что это за злорадство такое?если вам не нужен автоогонь, то просто не покупайте такое оружие... и нечего тут радоватся тому, что другим плохо... оставляйте свои мартышкины радости при себе...
ЗЫ я бы на месте топикстартера, снес бы эти злорадства...

КМ

По-моему, никто не злорадствует. Просто от наших законодателей можно ожидать чего угодно 😞

Has No Name

КМ
По-моему, никто не злорадствует. Просто от наших законодателей можно ожидать чего угодно 😞

Это не злорадство, это черный юмор. Я не думаю, что кто- то из ганзовцев отказался бы от автоматического огня и многозарядных магазинов. А вот ожидания от законодателей вполне прогнозируемые- ствольные резинострелы выделят в отдельный класс- что- то типа травматического короткоствольного ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия (ну, бесствольное- то ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ уже есть). Со всеми вытекающими радостями и ограничениями.

nvsir

Вообще со всеми ограничениями могу смириться кроме запрета патрона в патроннике. Глупее и придумать нельзя. Только если совсем ношение отдельно от патронов.
Какое это оружие самообороны, если его надо носить в состоянии, негодном для произведения выстрела?

КМ

Вообще со всеми ограничениями могу смириться кроме запрета патрона в патроннике. Глупее и придумать нельзя. Только если совсем ношение отдельно от патронов.
Какое это оружие самообороны, если его надо носить в состоянии, негодном для произведения выстрела?

Интересно, а как это запрет применить к револьверам? 😊

Has No Name

КМ

Интересно, а как это запрет применить к револьверам? 😊

У револьверов патронника нет 😀 Потому и тема закрыта 😀 Когда- то где- то слышал, что в какой- то стране и на этот счет есть ограничение- одна камора должна быть пустая и при ношении барабан должен быть совмещен со стволом именно этой каморой.

nvsir

Has No Name
У револьверов патронника нет Потому и тема закрыта Когда- то где- то слышал, что в какой- то стране и на этот счет есть ограничение- одна камора должна быть пустая и при ношении барабан должен быть совмещен со стволом именно этой каморой.
Да, вот так

КМ

что в какой- то стране и на этот счет есть ограничение- одна камора должна быть пустая и при ношении барабан должен быть совмещен со стволом именно этой каморой

Разум человека имеет границы, а глупость законодателей, тем более наших, безгранична 😞

nvsir

Кстати в случае с револьвером проще. Барабан можно провернуть одной рукой. В худшем случае (если модель не позволяет) просто щелкнуть в кармане на свой страх и риск.
А пистолет?... Знаю, были темы, что кто-то там наловчился мак одной рукой об ремень досылать. Но согласитесь, это совсем не то. К тому же большие пистолеты с жесткой пружиной так не получится стопудово.
Безобразие

КМ

К тому же большие пистолеты с жесткой пружиной так не получится стопудово.

А маленькие? Уверяю, что компактный МР78 одной рукой тоже не перезарядить.

Барабан можно провернуть одной рукой.

Так он может и сам провернуться, особенно если кобура полуоткрытая (т.е. не наркомовская).

Has No Name

nvsir
Кстати в случае с револьвером проще. Барабан можно провернуть одной рукой. В худшем случае (если модель не позволяет) просто щелкнуть в кармане на свой страх и риск.
А пистолет?... Знаю, были темы, что кто-то там наловчился мак одной рукой об ремень досылать. Но согласитесь, это совсем не то. К тому же большие пистолеты с жесткой пружиной так не получится стопудово.
Безобразие

Мак и ПМ можно одной рукой взводить, очень удобно когда, например, из- за пояса выхватываешь. С Маком у меня такой фокус нормально получался, с ПМом нет- пружина жестче и руки по затвору скользят. Наверное, ладошки потные 😀 А ребята и ПМ так взводили нормально.

nvsir

КМ
А маленькие?
да
Has No Name
Мак и ПМ можно одной рукой взводить, очень удобно когда, например, из- за пояса выхватываешь. С Маком у меня такой фокус нормально получался, с ПМом нет- пружина жестче и руки по затвору скользят. Наверное, ладошки потные А ребята и ПМ так взводили нормально.
А Вы считаете, что это нормально? А еще стрельба с закрытыми глазами, из положения "стойка на голове" и т.д.? 😊

Has No Name

nvsir
А Вы считаете, что это нормально? А еще стрельба с закрытыми глазами, из положения "стойка на голове" и т.д.? 😊

Я считаю, это ПОЛЕЗНЫМ НАВЫКОМ. Пригодится, например, при блокированной или раненой одной руке.

nvsir

Has No Name
ПОЛЕЗНЫМ НАВЫКОМ
Ключевое слово.
Ничего не имею против такого умения, оно даже заслуживает уважения.
Но среднестатистический пользователь РС приобретает его не для этого. И не у всех есть время и возможности развивать в себе такие навыки. Для 95% пользователей мак без патрона в патроннике - это в экстремальной ситуации связанные обе руки плюс преждевременная демонстрация неготового к бою пистолета.
Да что там говорить, мы же прекрасно понимаем друг друга.

Has No Name

Ну да...

matrozello

nvsir
Ключевое слово.
Ничего не имею против такого умения, оно даже заслуживает уважения.
Но среднестатистический пользователь РС приобретает его не для этого. И не у всех есть время и возможности развивать в себе такие навыки. Для 95% пользователей мак без патрона в патроннике - это в экстремальной ситуации связанные обе руки плюс преждевременная демонстрация неготового к бою пистолета.
Да что там говорить, мы же прекрасно понимаем друг друга.

ну не стоит забывать о психологическом эффекте передергивания затвора. хотя сам ношу с патроном в патроннике.

Has No Name

matrozello

ну не стоит забывать о психологическом эффекте передергивания затвора. хотя сам ношу с патроном в патроннике.

Я так думаю, что в РЕАЛЬНО опасной ситуации, когда применение оружия действительно оправдано, времени на досылание патрона может не быть 😞

nvsir

matrozello
ну не стоит забывать о психологическом эффекте передергивания затвора
На многих это влияет совсем противоположно. Нет у нас в стране оружейной культуры и как следствие - нет страха перед оружием в чужих руках.

Господа, вам не кажется, что мы отходим от темы топика? 😊

mr. Green

matrozello

ну не стоит забывать о психологическом эффекте передергивания затвора. хотя сам ношу с патроном в патроннике.

Ага, эффект в появившемся желании засунуть ствол в зад, потому что негодяй знает:
а) у гражданина нет никаких реальных прав защищаться.
б) у честного гражданина из оружия может быть всякая фигня.

ИМХО.

дервиш

Отсутствие патрона в патроннике это нормальная практика ношения оружия, она зафиксирована во всех инструкциях в т.ч. и для СМ. Досылается патрон лишь при возможности огневого контакта. Приведение оружия в боевое положение занимает не более секунды, а если заранее снят предохранитель то и меньше. В практических стрельбах магазин ПМ отстреливался за 3 секунды (последний патрон остается в стволе) + секунда максимум на смену магазина. Какой скорости может не хватать? Пули при этом укладывались в грудную мишень на 25 метров. Простите, такое впечатление, что многие искусственно конструируют себе противников каких-то фантастических суперменов с нечеловеческой реакцией. Остаюсь при мнении, что резинострелы это игрушки, но ими можно нанести серьезные травмы при неосторожном или неумелом обращении.

nvsir

дервиш
Простите, такое впечатление, что многие искусственно конструируют себе противников каких-то фантастических суперменов с нечеловеческой реакцией.
Таки когда вплотную подходят трое и начинается "слыыыыыш..." 😀
Могут реально не дать руку из кармана вынуть, не то что патрон дослать.
И не надо про то, что такие ситуации заранее угадывать надо и быть всегда готовыми. Средний человек тоже не фантистический супермен и может задуматься, зачитаться, заглядеться, говорить по телефону или просто испытывать надомогание по поводу вчерашнего 😊

дервиш

Если человек "испытывает недомогание по поводу вчерашнего" или сегодняшнего то лучшим вариантом для него будет оставить оружие (боевое или травматическое) дома под замком. Странно, что надо объяснять очевидные вещи. Если противник "реально не даст руку из кармана вынуть" то он на такой дистанции, что вынимать оружие ПОЗДНО. А вот умение моделировать возможные ситуации и свои действия очень полезно, чаще всего оно помогает избежать ненужных столкновений. Это просто реальная практика работы, я уже давно не ношу с собой оружия, хотя возможности выше головы.

nvsir

Вообще не буду больше оффтопить. Тема-то и без этого интересная 😊

ZinitGod

mike83
иду я как то в гараж, там обычно на меня всегда собаки набрасываются и облаивают, но т.к. это мой гараж я это терпел и не стрелял в них... однажды мне это надоело и я решил их пугануть:когда они на меня набросились, я резко разворачиваюсь, выхватывая пистолет и передергиваю затвор-итог, я еще не успел нажать на спуск, как все собаки разбежались по своим углам и больше ко мне не пристают... вообщем, я раньше тоже пытался на них заорать или пнуть(без особого фанатизма),но они еще больше бесились, а тут у меня было столько решимости их пугануть или вообще убить, что они это почуили и испугальсь...
ЗЫ если будеш боятся-тебя забьют, если будеш уверен в себе-тебя будут уважать и бояться...

захотят забить - забьют... если будут уверены в себе и не будут бояться 😊
тут как повезет... кто на кого нарвется... если пистолетом будешь перед кик боксером каким нить махать, то окажешьси на асфальте после первого же хай-кика... если перед голимыми гопами малолетними, то они скорее всего разбегутся... но чтоб их разогнать и ствол-то не нужен...
заканчиваю оффтопить...
по теме:
хочу Смерч (если автомат будет)... буду крушить бутылки 😊

James Bond

ZinitGod
если пистолетом будешь перед кик боксером каким нить махать
Пистолетом не машут. Из пистолета стреляют. Умный человек, являющийся метким стрелком практически лишен возможности быть битым.

ZinitGod

при встрече с кмс человек с пистолетом его даже достать не успеет.

James Bond

ZinitGod
Может быть тот, кто не тренируется со своим оружием и не успеет, а тот кто тренируется, и время извлечения и флэша в голову составляет менее 1,5 секунд - успеет. Уж поверьте. Страшные слова КМС - в детском саду страшные. Впрочем вам, в силу юного возраста, этого не понять.

Timur9

Коллеги хватит офф! Будет обидно если тему закроют!

volcano

Господа, пошел полный флуд и оффтоп.
Тут вроде про продукцию говорили - а занесло тему вообще невесть куда.
Мне вот очень интересно услышать информацию о пистолетах "тайфун" и "power". А то я как раз хочу заполнить следующую строчку в лицензии.
Если можно - то выложите пожалуйста тех. характиристики (хотябы примерные).
И фото... нууу очень желательно.
Заранее благодарен.

inozemec

volcano
Господа, пошел полный флуд и оффтоп.
Тут вроде про продукцию говорили - а занесло тему вообще невесть куда.
Мне вот очень интересно услышать информацию о пистолетах "тайфун" и "power". А то я как раз хочу заполнить следующую строчку в лицензии.
Если можно - то выложите пожалуйста тех. характиристики (хотябы примерные).
И фото... нууу очень желательно.
Заранее благодарен.
И мне!

КМ

И фото... нууу очень желательно.
Заранее благодарен.

Я просил об 3 или 4 страницы назад. 😊 Но фото "помпового ружья" так и не увидел. 😞 Секретность 😊

RobBoy

А на сайт трудно зайти: http://target-technologies-llc.com/ ? Только никаких помп там нет, и Power висит давнишний, якобы весной 2007 года должен был выпускаться. Туфта всё это.

inozemec

RobBoy
А на сайт трудно зайти: http://target-technologies-llc.com/ ? Только никаких помп там нет, и Power висит давнишний, якобы весной 2007 года должен был выпускаться. Туфта всё это.

Так и запишем-Туфта

дервиш

Timur9
Коллеги хватит офф! Будет обидно если тему закроют!

Уважаемый Тимур, тему давно надо было закрыть, т.к. обсуждать по-сути нечего. Выложенные на сайте тех. характеристики как оказывается имеют малое отношение к реальности. Пока что это лишь картинки на сайте с урезанной информацией. Вероятно обсуждение возможности применения оружия следовало бы вести в отдельной ветке, но ИМХО эти вопросы в практическом плане намного важнее, чем обсуждение пока несуществующего оружия. Если вы владеете более подробной информацией кроме рекламного анонса, многие будут рады её услышать. Здесь любая реплика будет ОФФ пока нет достоверных тех. данных.

RobBoy

Уважаемый Тимур, тему давно надо было закрыть, т.к. обсуждать по-сути нечего. Выложенные на сайте тех. характеристики как оказывается имеют малое отношение к реальности. Пока что это лишь картинки на сайте с урезанной информацией. Вероятно обсуждение возможности применения оружия следовало бы вести в отдельной ветке, но ИМХО эти вопросы в практическом плане намного важнее, чем обсуждение пока несуществующего оружия. Если вы владеете более подробной информацией кроме рекламного анонса, многие будут рады её услышать. Здесь любая реплика будет ОФФ пока нет достоверных тех. данных.

+++

mike83

даешь достоверную информацию!!!

Borion

Во народ какой неблагодарный пошел! Вы что, предпочли бы вообще ничего не знать? Тимур предоставил ту информацию, какую мог, и за это ему спасибо.

mr. Green

Borion
Во народ какой неблагодарный пошел!.

Это верно. Все сплошь недовольные какие то. Единственный стимул для производителя -повышать цены чтобы компенсировать негатив хоть чем то... ИМХО.

scat_1

а не может ли кто-нибудь из общающихся с ТТ написать предложение выпуске втулок к их девайсам для газовых патронов? это была бы наст. революция. спрос зашкаливал бы.

Timur9

scat_1
а не может ли кто-нибудь из общающихся с ТТ написать предложение выпуске втулок к их девайсам для газовых патронов? это была бы наст. революция. спрос зашкаливал бы.

Мне кажется, тут втулка не поможет. Нужно изменения вносить в конструкцию

Vslv

Молодцы "ТУРКИ"! Производят и внедряют хорошие травматики на наш рынок! Очень грамотно построенная политика!

matrozello

гм... так он уже есть, я тако понял? http://www.gards.lv/content.php?c=pistolet_gaz&id=263&lang=ru&razdel=spec

mr. Green

Есть дофига всего. Только что толку -сертифицировано должно быть все
это у нас.

Ronin

угу, где-то и КС "есть" 😊

Ronin

кстати по указанной ссылке находится Zoraki 914, суть стриммер. и находим интересную закономерность - первая цифра (9) - калибр в мм. а т.к. наш стриммер имеет обозначение 1014, становится понятно, что исходно он был 10х22 все-таки 😊 а потом "на ходу" сертификации его уже под 9ра перевели, отсюда "гуляющие" патронники и прочее 😛

Адоникам

так он уже есть
Извиняюсь, не до понимаю, по ссылке только газовые или как у нас РФ с возможностью резиной?Мне понравился Blow Mini,жаль что нет более подробной информации, и жаль что не у нас продают, думаю он мог бы стать, альтернативой(особенно в цене)Васпу.

GDV1982

Мне понравился Blow Mini

Этож Сталкер давно уже в продаже
http://www.ordvor.com/shop/goods/1355/Pistolet_Stalker_(kal._10x22T).html

вот ссылочка)))))))))))))))))

GDV1982

Ну пости Сталкер...
Патров поменьше + калибр другой....

Timur9

дервиш

Уважаемый Тимур, тему давно надо было закрыть, т.к. обсуждать по-сути нечего. Выложенные на сайте тех. характеристики как оказывается имеют малое отношение к реальности. Пока что это лишь картинки на сайте с урезанной информацией. Вероятно обсуждение возможности применения оружия следовало бы вести в отдельной ветке, но ИМХО эти вопросы в практическом плане намного важнее, чем обсуждение пока несуществующего оружия. Если вы владеете более подробной информацией кроме рекламного анонса, многие будут рады её услышать. Здесь любая реплика будет ОФФ пока нет достоверных тех. данных.

Закрывать не буду, если это до сих пор не сдели модераторы, значит есть смысл ее существования, а сообщения не по теме поудаляю потихоньку.

scat_1

ну какая еще конструкция?
резьба в ствол (вставка) и втулка на гайке.
узнаете: http://www.gards.lv/content.php?c=pistolet_gaz&id=153&lang=ru&razdel=spec
нтот же Стример газовый.
но почему никто не может продумать нормальный полноценный пистолет двойного действия????

Rasmuswolf

scat_1
ну какая еще конструкция?
резьба в ствол (вставка) и втулка на гайке.
узнаете: http://www.gards.lv/content.php?c=pistolet_gaz&id=153&lang=ru&razdel=spec
нтот же Стример газовый.
но почему никто не может продумать нормальный полноценный пистолет двойного действия????

Втулку на резьбе - это в 6п42 можно было. Он стальной. А в ЦАМовских пистолетах это нереализуемо - сплав мягкий, сорвет нафикк. Смысла в пистолете "двойного" действия вообще не вижу.

noise1

А в ЦАМовских пистолетах это нереализуемо
MAUSER HSc 90.

Rasmuswolf

noise1
MAUSER HSc 90.

Имено резьба с опцией извлечения? Незнаком с конструкцией, поищу вечером. В любом случае - смысла не вижу 😊

noise1

Смысл в жестком центрировании резинки и как следствие повышении точности.

Rasmuswolf

Смысла не вижу в создании газово-резинострельного, когда стрельба газовыми возможна в полуавтоматическом режиме при вворачивании втулки. Насколько я понял, речь именно об этом шла выше.

Смысл во втулке в маузере понятен 😊

AMD55

На последних страницах флуда куда больше чем информации по теме, а хотелось бы подробностей о том, как дела с сертификацией. Все таки лето уже 😊
Лично меня больше всего интересует

Револьвер IMPACT кал. 9 Р.А.
Если будет возможность напишите пожалуйста про его размеры/вес, а то на нашем рынке с уходом "старого" Агента револьверов совсем не осталось(Наган-М больше пародия на Р1, чем хорошая идея 😊), а златоустовцы вряд ли выпустят новый револьвер в ближайшее время.

RobBoy

И кто вам такую инфу выдаст? Про то, что не существует? Загляните http://target-technologies-llc.com/ всё официально, сколько уже висит, а воз и ныне там.

AMD55

И кто вам такую инфу выдаст? Про то, что не существует?
Тогда это что?
Собирал из недельной переписки, поэтому прошу извинить за возможные ошибки:
"...Кроме того, приводим Вам перечень всей новой продукции, планируемой к поставке в 2008 году:
1)Пистолет «СМЕРЧ-925» кал. 9 Р.А, - июнь-июль
2)Помповик TERMINATOR кал. 12/35 (длина: 490 мм, вес: 1750 гр, емкость магазина: 4 патрона) - август
3)Пистолет «ТАЙФУН» кал. .45 Auto - август-сентябрь
4)Револьвер IMPACT кал. 9 Р.А. - сентябрь-октябрь
5)Пистолет POWER кал. 9 Р.А.и .45 Auto (с полиамидной рамкой стальным затвором и УСМ) - январь февраль 2009 г.
"Ненавязчивая реклама" товара которого нет? Тогда спрашивается зачем тему начали? Чтоб народ слюни пускал? И вообще "оптимистам" лучше эту тему не читать 😊

nikwax

Господа, Вам столько обещано, а Вам все мало?

AMD55

Вам все мало?
Лично меня интересует ТОЛЬКО револьвер. Помповик неплох для авто, а из пистолетов.... На нашем рынке и сейчас есть неплохие пистолеты, а револьверов увы скоро не будет совсем.
P.S. Боюсь у пистолетов с многообещающим
кал. .45 Auto
куда больше шансов не пройти сертификацию. Тьфу, тьфу.....

RobBoy

Вообще, конечно, тема полный офффф.

Timur9

RobBoy
Вообще, конечно, тема полный офффф.

Обратитесь к модератору пусть закроет, честно говоря я очень жалею что начал озвучивать свою переписку.

RobBoy

Дык переписка перепиской, а фактов ноль.

Timur9

AMD55
"Ненавязчивая реклама" товара которого нет? Тогда спрашивается зачем тему начали? Чтоб народ слюни пускал? И вообще "оптимистам" лучше эту тему не читать 😊

Первый срок июнь-июль. Вам трудно подождать? Тем более Вы должны понимать через какое место и какими темпами у нас в России все происходит.

Hot Gun

Timur9
Обратитесь к модератору пусть закроет, честно говоря я очень жалею что начал озвучивать свою переписку.

Не слушайте недовольных. Они всегда будут что бы кто ни делал, это склад личности.
Вам спасибо, за информацию!

RobBoy

Тавтология какая-то, информация о информации.

nikwax

Обратитесь к модератору пусть закроет, честно говоря я очень жалею что начал озвучивать свою переписку.
Вовсе не зря, многих обнадежили что будут новые пистолеты, револьвер. А то только темы - порвало , разорвало, треснуло.
Нетерпеливые у нас люди и я тоже.
Timur9 Вам спасибо за инфу.

RobBoy

Кстати, а на каком языке афтор с турками писался?

Timur9

RobBoy
Кстати, а на каком языке афтор с турками писался?

На русском, скажите а Ваш возраст в профиле верно указан?

RobBoy

42
Подскажите мыло, спишусь тоже, интересно стало.

Timur9

nikwax
[B]
Нетерпеливые у нас люди и я тоже.
B]

Да я сам такой, но согласитесь что правильнее размешать фото после сертификации. Производитель знает о нашем "любопытстве", и заверил что мы будем видеть фото после сертификации каждого продукта. Какой смысл если мы начнем "пускать слюни" на какой то образец, а его зарубят.

КМ

правильнее размешать фото после сертификации. Производитель знает о нашем "любопытстве", и заверил что мы будем видеть фото после сертификации каждого продукта. Какой смысл если мы начнем "пускать слюни" на какой то образец, а его зарубят.

Разумно. Иначе не оправдавшиеся по каким-либо причинам (в том числе и независящим от изготовителя) принесут только вред репутации фирмы.

Кстати, раз вы взялись освещать эту тему, 😊 то как появятся новости - рассказывайте!

AMD55

Первый срок июнь-июль. Вам трудно подождать?
Подождать - не проблема, тем более, что лицензия будет ближе к осени(буду получать исключительно ради револьвера).
Насчет "Ненавязчивой рекламы"(см. оригинал): никоим образом не хотел обидеть автора и Target-Technologies-llc.
как появятся новости - рассказывайте!
Буду ждать с нетерпением! 😛

AMD55

В резинострельном опять револьверную тему поднимали 😊 http://guns.allzip.org/topic/46/332999.html
Не согласен с мнением тамошних авторитетов; турка ещё нет, а его уже заочно хают.

турки - идут нах... они опять из сраного сплава будут...
Поживем - увидим, надеюсь стоящий револьвер привезут. Стример ведь тоже из ЦАМа, а его покупают и нахваливают даже больше некоторых стальных моделей. Все вышесказанное сугубо ИМХО.
Извиняюсь за офф, ту тему закрыли, а в данной эта информация вроде актуальна.

Orlan

Не зря я срточку одну в лицухе оставил 😛 Ну что же... будем ждать новинки.

КМ

Не зря я срточку одну в лицухе оставил Ну что же... будем ждать новинки

У меня этих строчек... 4 😊 И нечем заполнять. 😞 Одна надежда на АКБС с Ратником. Хотя... если турки приличный револь соорудят.

noise1

МАСТЕРРУЖЬЕ N6 стр4. Forty-Five/410 Taurus Jadger. Красавец, 5 патронов, в зависимости от материала корпуса 635-1000 гр. Вместо Ратника?! Согласен с зубками!

снайпер-177

Из всего списка новинок только револь интересует. Лишь бы не сгандобили гадость вроде Овод, Шершень и т.п.Не дай Бог! Должно быть оружие классического Смитовского типа с малой или средней рамкой, из прочного материала и желательно с возможностью замены оболочки рукояти на Смитовскую.
Я почему-то считаю, что турки сделают куда более качественное оружие, чем в РФ.Потому что в РФ любят издеваться именно над револьверами, превращая оружейную классику в нечто среднее между дулей и просто кривой железкой.

AMD55

Из всего списка новинок только револь интересует
Аналогично.
Я почему-то считаю, что турки сделают куда более качественное оружие, чем в РФ
Я тоже на это надеюсь. На счет РФ; наши сделали Агент - отличный револьвер: стальной, надежный, точный, а в остальном.....
Великоват, тяжеловат, патрон не самый мощный, да и внешний вид порядком подпортили. Новый Агент в обозримом будущем не предвидится, поэтому и жду от турков небольшой надежный револьвер под пистолетный патрон, чего не дождался от наших.
P.S. Ратник не в счет: другой калибр, не самый удачный внешний вид, дефицитные патроны, хотя вместо Осы его брать в самый раз 😊

James Bond

AMD55
да и внешний вид порядком подпортили
Ничего не портили. Да и не делали с новья. Взяли обычный револьвер РСА, давно выпускавшийся, и переделали его.

Патроны для Ратника - не дифицит. Он сам дифицит.

AMD55

Originally posted by AMD55:

да и внешний вид порядком подпортили

Ничего не портили.

Это не про Ратник, а про Агент.

Он сам дефицит.
Это и имелось в виду.
На счет внешнего вида: не самый удачный не значит плохой 😊

Scotch Whisky

Залез в новости на сайт компании из сабжа, увидел фото двух резинок: G26, но одинарного действия, с внешним курком и механическим предохранителем, и полноразмерный H&K USP с затвором от G17...
Это "Остров доктора Моро" от оружейки 😀.

pum

А я никак не могу залезть на сайт - страница не открывается....

galaxi

Там сайт на флеше сделан вроде. Надо подождать пока весь загрузится. 2.5 метра где то.

RobBoy

Туфта там, а не сайт. Вся инфа двухлетней давности.

Timur9

Новая инфа:

"..1) Принимая во внимание незначительное количесво замечаний по клинам из
майской партии, в патронниках пистолетов Июльской партии нашими
конструкторами произведены дополнительные изменения, которые полностью
устраняют проблемы клинов. Эта партия пистолетов (серийные номера от 005031)
поставлена и уже продается фирмой "Кольчуга" с 10-го июля. Отзывы о работе
этих пистолетов с любыми патронами очень хорошие и очередная партия
пистолетов будет поставлена в начале августа. В последней партии были
поставлены также дополнительные магазины к пистолетам "STREAMER".

2) В июле во Флоренции нашими директорами была проведена встреча с
руководством Итальянской фирмы "RADAR", которая занимается изготавлением
высококачественных кобур для пистолетов. К осени планируется поставка фирме
"Кольчуга" кожанных кобур (поясных и оперативных плечевых) для пистолетов
"STREAMER".

3) Патроны с биметаллическими гильзами не производятся заводом "Техкрим" уже
около 1,5 лет. На складах продавцов центральных городов таких патронов
практически не осталось. В периферийных регионах такие патроны пока еще
имеются, но в небольших количествах. В настоящее время "Техкрим" производит
патроны только с латунными гильзами. Так что скоро все эти проблемы,
связанные с клинами на некоторых пистолетах предыдущих партий, будут решены
сами собой.

4) Пистолет "TERMINATOR" успешно прошел сертификационные испытания и уже в
сентябре будет поставлена первая серийная партия пистолетов. Таким образом,
на рынке появился серъезный многозарядный конкурент "Хауде". (Как обещали,
на следующей неделе дадим фотографию образца).

5) Также в сентябре начнется сертификация нашего нового револьвера.

6) Сертификационные работы по пистолету "СМЕРЧ" начнутся в конце июля..."

КМ

Также в сентябре начнется сертификация нашего нового револьвера

Новости хорошие, интересны 2 момента:

1. Когда стоит ожидать револьвер в продаже?
2. Есть ли подробности того, какой это будет револьвер?

Aeroplane

Многообещающие новости.
Ждём подробностей 😊

galaxi

Ай да молодцы турки.

михон

Timur9
4) Пистолет "TERMINATOR" успешно прошел сертификационные испытания и уже в
сентябре будет поставлена первая серийная партия пистолетов. Таким образом,
на рынке появился серъезный многозарядный конкурент "Хауде". (Как обещали,
на следующей неделе дадим фотографию образца).
наверное, возьму. Для смеха 😊

михон

Scotch Whisky
Залез в новости на сайт компании из сабжа, увидел фото двух резинок: G26, но одинарного действия, с внешним курком и механическим предохранителем, и полноразмерный H&K USP с затвором от G17...
Это "Остров доктора Моро" от оружейки 😀.

Тоже залез посмотрел 😊. Они бы лучше G17 склепали в классическом виде. Тогда точно спрос был бы огромным

Rasmuswolf

михон

Тоже залез посмотрел 😊. Они бы лучше G17 склепали в классическом виде. Тогда точно спрос был бы огромным

Дык это работать надо... а тут - Стример с минимальными корректировками в металле облепил пластиком и - вуаля.

AMD55

Новости хорошие, интересны 2 момента:
1. Когда стоит ожидать револьвер в продаже?
2. Есть ли подробности того, какой это будет револьвер?
+1

Vacheslav

В июле во Флоренции нашими директорами была проведена встреча с
руководством Итальянской фирмы "RADAR", которая занимается изготавлением
высококачественных кобур для пистолетов. К осени планируется поставка фирме
"Кольчуга" кожанных кобур (поясных и оперативных плечевых) для пистолетов
"STREAMER".

Вчера был в Кольчуге на Варварке, покупал магазин для "стримера", продавец уверенным голосом сказал, что кобуры для "стримера" в Москве и появятся в продаже уже в среду, то бишь 23 Июля:

js

Гы. По ходу дела, пятую строчку в лицензии займёт ОН - Терминаторыч. 😛))
Эх, пора что-нить продать, пора...

matrozello

михон
наверное, возьму. Для смеха 😊
Михаил Саныч, купите нормальный помповик, вообще обхохочетесь 😊

DENI

Timur9
3) Патроны с биметаллическими гильзами не производятся заводом "Техкрим" уже
около 1,5 лет. На складах продавцов центральных городов таких патронов
практически не осталось. В периферийных регионах такие патроны пока еще
имеются, но в небольших количествах. В настоящее время "Техкрим" производит
патроны только с латунными гильзами. Так что скоро все эти проблемы,
связанные с клинами на некоторых пистолетах предыдущих партий, будут решены
сами собой.
Вы уверены? Вот 10х22Т еще производят.

Aeroplane

Вот это появление, а где же Джеймс Бонд? 😊
*извиняюсь за офф*

DENI

Я к старому нику вернулся.

------------------
У нас не Чикаго... У нас по-круче будет!

fedor

DENI
Я к старому нику вернулся.

Надолго? 😛

DENI

навсегда.

михон

matrozello
Михаил Саныч, купите нормальный помповик, вообще обхохочетесь 😊

Дмитрий Борисыч, нормальный тоже хочу. Моссберг. А резиновый будет для развлекухи. Газовый пистолет, блин. это же сразу смешно 😊

Crew

Как хорошо, что у меня ещё 4 пустые строчки..) Да и турки стоят недорого.

КМ

Резиновый помповик - это круто! 😊 Просто мечта.... что бы стояли в ор. шкафу нормальная помпа и РС.

снайпер-177

Так что с револьвером? На базе какой модели сделан или что копирует? Барабан имеет подвижный экстрактор, ибо не понял что значит "цельностальной"?

КМ

Прошу прощения, что не в тему.... Звонил сегодня в Умарекс - Вальтер Р-50Т должен появиться в середине августа, хотя первоначально озвучивался июнь.

Думаю, что в сентябре у нас на рынке будет несколько новинок: "турки", Вальтер и, может быть, МР (Ижмех).

DENI

Думаю, что в сентябре у нас ны рынке из обещенного ничего не будет, ибо, врать все горазды со сроками.

Crew

Я тоже так думаю. К концу года, началу 09 что-то реально появится.

снайпер-177

Револьвер интересен главным образом из-за почти полного отсутствия других моделей. Ну и еще Хорь с новым стволом, если сделают по-человечески.

RobBoy

прекрасный пластиковый кейс

😀 😀 😀

А что за чушь насчёт "45 auto" ?

Адоникам

А что за чушь насчёт "45 auto" ?
Ну это типо 45 калибр ,обещают уже давно ,слышал кто то уже пулял из ИЖА сорок пятого калибра (понравилось) обойма типо на 6 патронов ,ствол типо давленный ,но повторюсь это слухи (август-сентябрь).

inozemec

Адоникам
ствол типо давленный
Вот вот,,, такое же,,,

RobBoy

Ну всё понятно, а тема больше на рекламную акцию смахивает.

AMD55

тема больше на рекламную акцию смахивает
Побольше бы таких "рекламных акций" от наших производителей 😛
А то
45 калибр ,обещают уже давно
но дальше обещаний дело не идет, а турки уже помповик сертифицировали.

RobBoy

А на он нужен, резиновый помповик?

DocZ

t RobBoy
ну можно в машине например возить, прикольно.

Или идешь как Нео, в длинном плаще, а потом хопа - супостату в лицо смотрит красивый помповичек! 😊

RobBoy

Нда, ну дебилы Осами вовсю на дороге в друг друга и машины постреливают, но ежели ещё помповиками обзаведутся то в пору броневик покупать.

DocZ

t RobBoy мотошлем с толстым пуховиком и защитой на пах с костюма для регби тебя спасет 😊

КМ

мотошлем с толстым пуховиком и защитой на пах с костюма для регби тебя спасет

Не спасет. Журнал МОТО стрелял из РС по забралам мотошлемов - пробивает.

AMD55

А на он нужен, резиновый помповик?
можно в машине например возить
И не только. В квартире и на даче к месту придется.
P.S. Не у всех есть гладкоствол, да и порог его применения куда выше.

Адоникам

Тимур и где обещанные фото "Терминатора" неделя прошла?

RobBoy

И не только. В квартире и на даче к месту придется.
P.S. Не у всех есть гладкоствол, да и порог его применения куда выше.

Пробовал я из Саёжки резиной, туфта какая-то получается, а из этого что, лучше будет?

Viking24rus

Пробовал я из Саёжки резиной, туфта какая-то получается, а из этого что, лучше будет?
- попробуйте из нормального гладкоствола, новые травматические ТЕХКРИМа, лупят дай боже 😛, ну а в случаи НО можно и картечь зарядить .....

DENI

Заряжать в гладкий полуавтомат патроны с резиновой пулей с целью самообороны - глупость. Что касаемо НО - то заранее не предугадаешь. Поэтому пулю/дробь/картечь в магазин надо пихать заранее и ничего другого не совать.

Viking24rus

Заряжать в гладкий полуавтомат патроны с резиновой пулей с целью самообороны - глупость.
- а кто сказал что нормалный гладкоствол это п/а ? Я вообщето помпу имел в виду.

Что касаемо НО - то заранее не предугадаешь. Поэтому пулю/дробь/картечь в магазин надо пихать заранее и ничего другого не совать.
- мммммм, тут опять не правы, всегда можно докинуть нужный патрон в пределах 1 -1.5 секунд.

DENI

Которых может нехватить.

Viking24rus
- а кто сказал что нормалный гладкоствол это п/а ? Я вообщето помпу имел в виду.
даже если помпа - испытывали травматические патроны из 20 и 12 калибра - слабые они.
Зачем снижать боевые свойства оружия? Гладкое в саообороне - это когда уже все - это когда уже вас убивают - вот тогда оно и нужно. А стрелять в того, кто убивает вас травмой - глупо.

Viking24rus

А стрелять в того, кто убивает вас травмой - глупо.
-а стрелять из газового резинкой 0.7 гр не глупо? Знаете я лучше буду иметь помпу и по обстоятельствам использовать необходимый боеприпас. Чем покупать испорченный писталет и упавать на его свойства при самообороне.

DENI

Не из газового, а из ГСВ. Достаточно эффективное оружие самообороны. 40Дж в голову - хватит любому, а сейчас около 80Дж РС выдают.
Помпу для самообороны носить: а - неудобно, б - запрещено.

Viking24rus

40Дж в голову - хватит любому, а сейчас около 80Дж РС выдают.
- ну-ну, но как говорится кесарю - кесарево, а ........
Вам нравиться тратить деньгт на испорченное оружие - Ваше право, но не дай Вам бог столкнуться с реальной опасностью имея эту пуколку, я уж лучше пречпоту пому в машине, чем относительно законный ГСВ. ВЫ в стресовой ситуации пробовали попасть в голову? Из нормального писталета без всякого стреса это не так легко сделать.

DENI

Вот блин регулярно сталкиваюсь. И сводки регулярно читаю. И ТТП от 50Дж вижу с клиентами полуившими оные в коме находящимися (даже если в тело стреляли а не в бошку). Поэтому знаю что пишу. Деньги я уже потратил и тратить больше не собираюсь.

ГСВ не относительно законный. а законный. Меня не волнут, каким образом он был сертифицирован. Продается официально по лицензии - все, вопрос решен. И, кстати, в случа применения вопрос законности вашего оружия будет на втором плане, причем даже административном на что в условиях жизнь или не жизнь - плевать с высокой колокольни, на первом - обоснованность применения оружия.

ЗЫ. Я в метро езжу, а не на машине, кстати.

inozemec

его надо ещё вытащить,,,

Viking24rus

ГСВ не относительно законный. а законный. Меня не волнут, каким образом он был сертифицирован.
- это Вы потом эксперту и следоку будете объяснять, почему ваш газовый (согласно ЗОО) может стрелять твердыми предметами (запрещено ЗОО) наносящее ТТП.
Пару лет назад - я вам писал что имя законный (сертифицированный ствол) и законные патроны с резинкой, пременю то все ОК. Вы же доказывали обратное. Поверьте для того что бы срубить с Вас бабло придумают что угодно, а когда вас примут, товсе будет подругому и не в Вашу пользу.

DENI

Viking24rus
это Вы потом эксперту и следоку будете объяснять, почему ваш газовый (согласно ЗОО) может стрелять твердыми предметами (запрещено ЗОО) наносящее ТТП.
Ну и муть же у вас в голове, сэр... Во-первых, резинка - не твердый предмет и РС твердым предметом не стреляет. Во-вторых есть сертификат и на оружие и на патроны. Все заводское, все разрешено ЭКУ МВД РФ.
Я вам доказывал обратное? БРЕД!!!
Это тут год назад вылез какой-то товарищ, с законным Макарычем и патронами в нем и написал что какой-то там СУДМЕДЭКСПЕРТ войсковой части (а не эксперт баллистик ЭКО МВД) признал его законный Мак огнестрелом. Я то как раз всегда был противоположного мнения - оружие законно - патроны законны - все ок!

Чтобы срубить с меня бабло - хлопотно будет сие.

Viking24rus

Я вам доказывал обратное? БРЕД!!!
- почитайте закрытые темы, найдете.


Чтобы срубить с меня бабло - хлопотно будет сие.
- уже срубили, зайдите в свой профайл.


Во-вторых есть сертификат и на оружие и на патроны
- угу, на МЕ-38 и Айсберг, есть то же разрешение, и патроны .38 GUM и 9мм с травмой, то же ро закону разрешены.

Вы что сударь, Сертификат ставите выше ЗАКОНА?

DENI

Viking24rus
- почитайте закрытые темы, найдете.
Ссылку не затруднит? Иначе мне придется обвинить вас в 3,14здобольстве!

Viking24rus
- уже срубили, зайдите в свой профайл.
В моем профиле резинострел - ОДИН! Все остальное газовое и не просто газовое - а раритеные вещи! Которые сейчас стоят БОЛЬШИХ денег.

Viking24rus
- угу, на МЕ-38 и Айсберг, есть то же разрешение, и патроны .38 GUM и 9мм с травмой, то же ро закону разрешены.
Ссылку! Копию сертификата что МЕ-38 является ГСВ и что Айсберг выпуска до 2005 года тоже является ГСВ!

В законе понятия ГСВ - нет! Сертификат выдается на основани закона. Мне до 3,14зды каким образом получен этот сертификат. Сколько конкретный производитель занес и кому чтобы протолкнуть что-то на рынок. Я купил законное оружи и законные патроны - на все остальное чихать!

DENI

И кстати по Айсбергу - патроны которые он использует как газовый (т.е. модели ГР-207 и ГР-205) - типа RP-70,70м,80. Совать в него другие патроны - административное правонарушение по любому.
И по МЕ38. В стволе у него по-любому присутствует выступ не дающий пройти твердому предмету. Поэтому его огнестрелом тоже никогда не признают. А вот нахлобучить по административке за то, что в нем вдруг окажется патрон ЕГО КАЛИБРА с резиновой пулей - могут.

Viking24rus

В законе понятия ГСВ - нет! Сертификат выдается на основани закона.
- это казуистика и не более.

Ссылку! Копию сертификата что МЕ-38 является ГСВ и что Айсберг выпуска до 2005 года тоже является ГСВ!
- по ЗОО нет такого понятия как ГСВ, но по ЗОО они разрешенны и есть в кадастре! Так же по закону разрешены патроны. И Вы правельно заметили что : "Мне до 3,14зды каким образом получен этот сертификат. Сколько конкретный производитель занес и кому чтобы протолкнуть что-то на рынок. Я купил законное оружи и законные патроны - на все остальное чихать! "

DENI

Viking24rus
Кадастр не изменяется с 1998 года. Более того, он давно уже постановлением правительства просто заменен на обязательную сертификацию. И в нем нет большой массы оружия, что продается в РФ. Забудьте уже о нем.

Viking24rus

Совать в него другие патроны - административное правонарушение по любому.
- ссылочку на закон или Правилв оборота гражданского оружия и боепрпасов
А вот нахлобучить по административке за то, что в нем вдруг окажется патрон ЕГО КАЛИБРА с резиновой пулей - могут.
- дайте ссылочку.
3.14здоболить мы тут долго можем - давайте на нормотивные акты - законы, подзаконные акты, правила и порядки утвержденные законом.

Viking24rus

Кадастр не изменяется с 1998 года. Более того, он давно уже постановлением правительства просто заменен на обязательную сертификацию. И в нем нет большой массы оружия, что продается в РФ. Забудьте уже о нем.
ну в России закон что дышло - куда повернуть туда и вышло. 😛

DENI

Viking24rus
- ссылочку на закон или Правилв оборота гражданского оружия и боепрпасов
Читайте правила или недавнюю тему в законодательстве - там все есть.

Viking24rus

Правила читаю, ничего подобного там не нашел. В ЗОО так же не нашел. Будте любезны процытируете пункты правил или ЗОО на данную тему.
Я уважаю Ваше мнение, но кто сказал, что оно истина в последней инстанции.
P.S. В большинстве тем на форуме много отсебячины и субъективизна, но очень мало реальной правовой информации, ссылок на законы и нормативные документы.

снайпер-177

Я никогда не поверю в утверждения о слабой эффективности ГСВ после того как однажды испытал попадание по касательной из Хорхе-металл, который был заряжен АКБС с твердой пулей. Что обидно, это был собственный пистоль, выпавший со взведенным курком. Ощущение даже с учетом пробития зимней одежды просто аццкое.
P.S. Ну и флудяра!
P.P.S. Где мой револьвер? Когда!

RobBoy

А я думал, тут про ужастные и могучие турчанские пистоли, в прекрасных пластиковых кейсах, с флаконами с пульверизаторами, разговор 😀

Vacheslav

Флуд, флуд, флуд, что за детские посты, ТЕМА : Информация от Target-Technologies-llc , КУДА ТО Вас всех не туда занесло::

Crew

Оказывается мы ходим с пукалками да к тому же незаконными 😊

Ronin

Viking24rus
не дай Вам бог столкнуться с реальной опасностью имея эту пуколку, я уж лучше пречпоту пому в машине, чем относительно законный ГСВ.

так на кой в помпу пихать РЕЗИНУ ??? если уж таскать нормальный гладкоствол, то только со свинцом !!! если так хочется, можно мелкую дробь первой поставить - по земле предупредительным сойдет, а коль дело плохо - и по тушке хорошо отработает.

inozemec

Так я понял всё обещенное у нас три года ждут,,,

RobBoy

так на кой в помпу пихать РЕЗИНУ ??? если уж таскать нормальный гладкоствол, то только со свинцом !!! если так хочется, можно мелкую дробь первой поставить - по земле предупредительным сойдет, а коль дело плохо - и по тушке хорошо отработает.

++

Так я понял всё обещенное у нас три года ждут,,,

+++ А то и всю жизнь.

ag111

Viking24rus
ну в России закон что дышло - куда повернуть туда и вышло. 😛

Зоо четко определяет, что основанием для оборота является сертификат.

Система сертификации доказала свою жизнеспособность.

Следовательно закон не должен вмешиваться в серификацию. Сертифицирован магазин на 75 патронов - можно. Не сертифицирован - не более 10. Разумно и гибко.

ag111

Не нравится, оспаривай в суде.

PORTHOS

Ronin

так на кой в помпу пихать РЕЗИНУ ??? если уж таскать нормальный гладкоствол, то только со свинцом !!! если так хочется, можно мелкую дробь первой поставить - по земле предупредительным сойдет, а коль дело плохо - и по тушке хорошо отработает.

+1
в добавок резина имеет поганое свойство ОЧЕНЬ СИЛЬНО загаживать свол, я чистить потом заутомился.
кстати соль в качестве "энергозаряда" никто не отменял 😛

RobBoy

резина имеет поганое свойство ОЧЕНЬ СИЛЬНО загаживать свол

Эт верно, загаживать не то слово.

Адоникам

Информация от Target-Technologies-llc
Где хотя бы фото "Терминатора" ??? Одни обещания...

PORTHOS

Адоникам
Где хотя бы фото "Терминатора" ??? Одни обещания...

на сайте их поиищите, мож там есть

михон

на сайте нет. Там только дефендер и пауэр, т.е. подделка под глок-26 и некий гибридный монстр с рамкой USP и Глоковским слайдом
В ЖЖ Касатика есть замечательные комментарии "в чем смысл, копируя ударниковый пистолет (Glock) наделять его внешним курком, а, копируя, соответственно, курковый (USP) - этот самый курок прятать?" 😊

Ronin

PORTHOS
в добавок резина имеет поганое свойство ОЧЕНЬ СИЛЬНО загаживать свол, я чистить потом заутомился

ну я не стал уже распространяться, ибо подобного опыта практически нет 😊 вообще недолюбливаю пихание в гладкоствол чего-либо кроме свинца. ракеты, фейерверки и прочую чушь. мало того что чистить, так представьте - что если оно там ЗАСТРЯНЕТ ? ствол порвет и оборона в ж... от ракеты - ствол расплавит и новый год в ж... ну зачем ? свинец - надежный и отработанный заряд. я еще пробовал хлопушки делать без свинца - фигня, давления форсирования не создается, звука нет, смысла никакого. мелкую дробь первой ставить и не морочить голову.

PORTHOS
кстати соль в качестве "энергозаряда" никто не отменял

накоротке эффект будет сравним с мелкой дробью, и последствия здоровью супостата и правовые - то же. на дальней дистанции - да рассеится она вся.

AMD55

Где мой револьвер? Когда!
+100
Пока с нетерпением жду фото "Терминатора" 😛

снайпер-177

что если оно там ЗАСТРЯНЕТ ? ствол порвет и оборона в ж... от ракеты - ствол расплавит

Ствол не расплавит это совершенно точно. Наверняка все знают что такое термитная шашка-это такая цилиндрическая штуковина, которой оплавляют АЛЮМИНИЕВЫЕ гильзы при стыковке электрокабелей большого сечения. Температура горения 2000 гр. Поджигать можно дугой эл.сварки, горение на листе металла 1мм не привело к дырке в последнем, осталось черное пятно.
Ракета-тот же термит с добавками для окрашивания пламени, если застрянет, ствол не расплавится, может только распаять стволы или останется поврежденная поверхность внутри ствола.

КМ

Офф.

Сегодня звонил в Умарекс/Армсгруп. Новая дата появления Вальтера Р50 - двадцатые числа августа.... а вот какого года забыл уточнить.

DENI

КМ
Новая дата появления Вальтера Р50 - двадцатые числа августа
Кто бы сомневался.
В чморексе еще ни одна вещь из РС не появилась в точно указанные ими изначально сроки. 3,14здоболы сидят, как вывеску не меняй, что чморекс, что хамсгрупп - все одно и тоже.

КМ

как вывеску не меняй,

Стабильность - признак класса! 😊 Но если так дело пойдет, то не дождусь я "полтинника" - куплю еще один МР-78.

Извиняюсь за офф....

Timur9

Немного подредактировал

"...Все даты информация переданная Вам совершенно достоверны. Однако, к
сведению всех участников форума: сроки сертификации и выхода новых моделей
пистолетов на рынок зависит не от производителя, а от ИМПОРТЕРА. Как было
указано, модель "Терминатор" сертифицирован и первая партия появится в
продаже в сентябре. Модель револьвера IMPACT будет направлен на сертификацию
во второй половине сентября. Модель "СМЕРЧ-925" готова вот уже целый год с
августа 2007 года. Задержка этой модели была связана со сменой
фирмы-импортера и некоторыми организационными вопросами в России. Ни одна
задержка совершенно не связана с заводом-изготовителем! Как Вы знаете, для
импорта любой партии пистолетов нужна лицензия на ввоз. Ни один
производитель не может послать продукцию в Россию без такой лицензии у
российской фирмы-импортера. Далее следует процесс сертификации первых
образцов. После сертификации образцов вновь получается лицензия уже на
серийную партию. Сроки последующий процессов зависят от российских гос.
организаций.

Самое главное, что все указанные новые модели уже разработаны и готовы к
серийному производству по заказу фирмы-импортера. Срок изготовления партии
пистолетов (одной или нескольких моделей из нашего ассортимента) в
количестве 4000 единиц составляет 30 дней. Target Technologies - это
единственная компания, которая на сегодняшний момент имеет 5 моделей
резинострелов: пистолеты STALKER, STREAMER-1014, TEMINATOR, СМЕРЧ-925 и
револьвер IMPACT (серийно с октября
2008 года). Планируется выпуск еще двух новых моделей в 2009 году. Как мы
уже указали, сроки появления новых моделей на рынке зависят от расторопности
российской фирмы-импортера и продолжительности сертификационных работ.

Фирма Target Technologies участвует со своим стендом (стенд F60) на выставке
"Охота и Оружие 2008", которая будет проходить в в Москве в Гостином Дворе с
16-го по 19-е октября. Всех заинтересованных лиц приглашаем на наш стенд, на
котором
будут выставлены новые модели резинострелов, а также гладкоствольные
охотничьи ружья."

снайпер-177

Изображение
револьвера направим на слудеющей неделе...""

Вот за этот самый момент буду признателен и ПРЫМНОГОБДЫГОДАРЕН!

banzaj11

да вообще интересно глянуть на эти новики!

михон

Timur9
Фирма Target Technologies участвует со своим стендом (стенд F60) на выставке
"Охота и Оружие 2008", которая будет проходить в в Москве в Гостином Дворе с
16-го по 19-е октября. Всех заинтересованных лиц приглашаем на наш стенд, на
котором
будут выставлены новые модели резинострелов
Придётся идти. Уж если фирмачи пригласили 😊

banzaj11

Придётся идти. Уж если фирмачи пригласили
я тоже схожу по возможности 😊 интересно скоко билет будет?

black

ТОЛЬКО С ФОТОАППАРАТАМИ ПОЖАЛУСТА!!!!!!!!!!!!!!! 😊

Aeroplane

Да-да, ждём подробный отчёт!

Адоникам

Я правильно понял ,что фото нам не видать до Октябрьской выставки ,а самих изделий в продаже не увидим никогда? 😞 😞 😞

AMD55

Изображение
револьвера направим на слудеющей неделе...""


Вот за этот самый момент буду признателен и ПРЫМНОГОБДЫГОДАРЕН!

Было бы замечательно.
P.S. Фото "Терминатора" вторую неделю ждем 😊

КМ

Похоже, что до октября действительно ничего не будет 😞

Alexander Z

с сертификационными работами все понятно, но уж фото-то могли бы вывесить на всеобщее обозрение

RobBoy

Я правильно понял ,что фото нам не видать до Октябрьской выставки ,а самих изделий в продаже не увидим никогда?

+
А если же увидим - ужаснёмся. Обычно такая реклама предшествует выпуску довольно посредственных моделей, стоит вспомнить последний опус одного словацкого оружейника 😀

Адоникам

Тему пора хотя бы переименовать , в шедевр мыльных опер : "Санта-Бар-бара" 😊

RobBoy

Да ладно, пущай молодёжь забавляется, "где мой револьвер", "где мой терминатор", "дайте фото", на них ведь и рассчитано.

снайпер-177

Да ладно, пущай молодёжь забавляется, "где мой револьвер", "где мой терминатор", "дайте фото", на них ведь и рассчитано.

Не надо только вот этих дедовских замашек насчет"пусть молодежь забавляется", "где мой револьвер","на них ведь и рассчитано",ибо судя по Вашему профайлу, рассчитано на Вас как раз-таки. Я уже упоминал, что на рынке вообще отсутствует РС выполненый как S&W с малой или средней рамкой, под сильный патрон и хотя бы со стальным барабаном, т.к.все российские произведения представляют собой внешне помесь дули с улиткой. Агент же изуродовали, действие его пули напоминает хорошую оплеуху.

RobBoy

Знатокс

снайпер-177

Знатокс

Зачем что-то говорить вслепую, думаете для чего люди фото треба? Турки ведь могли и Ekol Viper со стволом 2,5" переделать. Вот что, например, я давно уже наблюдаю в разделе "газовые пистолеты и револьверы".

Я думаю, в этом случае такой РС рад будет иметь каждый.

Timur9

Изображение шестизарядного револьвера IMPACT под
пистолетный патрон калибра 9 мм Р.А.

снайпер-177

Так это их стартач/газовый и есть. Там кстати статья и фоток хороших много, он есть и со стволом 4" и 6",но это, видимо, уже излишество.
P.S.Значит его и переделали. Нетрудно было догадаться, т.к.вроде бы револьверов такого класса у них не видел других, а новое что-то делать слишком долго и сложно. Вроде бы на эту систему особо не жаловался никто. Единственное НО-я очень надеюсь, они понимают, что ослабления конструкции, видимые на внешних частях оружия, просто недопустимы.

снайпер-177

под
пистолетный патрон калибра 9 мм Р.А.

А каким же образом они решили вопрос с экстракцией стреляных гильз? Изменили вырезы экстрактора, там сегментные пластины или экстрактора нет?
P.S. Так вот она какая, смерть Агента...

RobBoy

Дождались фото?

снайпер-177

RobBoy
Дождались фото?

снайпер-177

Черт, на стартовом варианте ведь сплавной курок! И спуск тоже. Если так и оставят, вывод-снять,перетащить эти две детальки через границу и подобрать от S&W.

Timur9

RobBoy
Дождались фото?

Что и зачем писать не важно, Важен сам процесс. Верно? Честно говоря не ожидал от человека в Вашем возрасте такого.

Timur9

снайпер-177
Черт, на стартовом варианте ведь сплавной курок! И спуск тоже.

В моем самом первом сообщении написано "...Револьвер IMPACT с цельностальным барабаном (фрезерованным на станке с программным управлением) на 6 патронов калибра 9 Р.А., стальным УСМ и сплошной стальной трубкой в стволе..."

снайпер-177

В моем самом первом сообщении написано "...Револьвер IMPACT с цельностальным барабаном (фрезерованным на станке с программным управлением) на 6 патронов калибра 9 Р.А., стальным УСМ и сплошной стальной трубкой в стволе..."

Да-да!Ну,значит

Если так и оставят, вывод-снять, перетащить эти две детальки через границу и подобрать от S&W.
edit log
отменяется.
К оболочке рукояти это относится в не меньшей степени. Вроде неплохая. Хотя...туда так и просится что-то деревянное и заокеанского производства.

RobBoy

сплошной стальной трубкой в стволе

Видимо самый слабый элемент в конструкции (трубка в силумине), и это если

с цельностальным барабаном (фрезерованным на станке с программным управлением) на 6 патронов калибра 9 Р.А., стальным УСМ

хотя терзают смутные сомнения.

снайпер-177

Видимо самый слабый элемент в конструкции (трубка в силумине),

Конечно, однако там не силумин, а некое подобие ЦАМ и к тому же ствол револьверный обычно толще пистолетного, т.е. сплава там много. Самое слабое место снизу ствола, там где вырез и заходит кран барабана.

Немо

Что-то я не понимаю всеобщего стеба.
Ведь ни для кого не секрет, что на сегодняшний день в России не существует ни одного беспроблемного резинострела. Так что пусть будет хоть что-то, из чего можно выбирать. Кто-то поступится надежностью, кто-то аутентичностью, кто-то многозарядностью - каждому свое...
Лично я, как заядлый револьверщик, обязательно прикуплю себе IMPACT.
Причины? Пожалуйста!
Я надеюсь (подчеркиваю, надеюсь), что он не будет разрушаться при стрельбе "хорошими покупными" патронами. И будет при этом достаточно мощным (пардон за подобный термин). Если оглянуться, STALKER и STREAMER - не самые слабые пистолеты на рынке.
Револьвер мне нужен для повседневного ношения, а потренируюсь я с Агентом.

Немо

отменяется.
К оболочке рукояти это относится в не меньшей степени. Вроде неплохая. Хотя... туда так и просится что-то деревянное и заокеанского производства.
Вот этого совсем не понял - процедура давно отлажена http://guns.allzip.org/topic/174/289426.html

RobBoy

Конечно, однако там не силумин, а некое подобие ЦАМ и к тому же ствол револьверный обычно толще пистолетного, т.е. сплава там много. Самое слабое место снизу ствола, там где вырез и заходит кран барабана.

Там где в ГСВ присутствуют лёгкие сплавы, там везде будут слабые места - аксиома. Это Вам не АПС-М.

Немо

RobBoy

Там где в ГСВ присутствуют лёгкие сплавы, там везде будут слабые места - аксиома. Это Вам не АПС-М.

Не факт.
Пример - Ратник.

RobBoy

Исключения подтверждают правила. Да и Ратник не ГСВ.

михон

RobBoy

Там где в ГСВ присутствуют лёгкие сплавы, там везде будут слабые места - аксиома. Это Вам не АПС-М.

В АПС-М тоже есть нехило слабое место - имитатор ствола. Да и вкладыш с зубом совершенно по-уродски сделан. Его нижняя кромка плохо прилегает к имитатору ствола и режет шарик. Совершенно неизлечимая проблема.

RobBoy

Ну а если-бы он с силумином был?

Немо

RobBoy
Исключения подтверждают правила. Да и Ратник не ГСВ.

Ошибочка ваша...
Ратник - именно ГСВ.

RobBoy

А, ну да, я с ним слабо знаком. Но всё равно подтверждает.

михон

RobBoy
Ну а если-бы он с силумином был?

Это было бы совсем хреново 😊

снайпер-177

Вот этого совсем не понял - процедура давно отлажена http://guns.allzip.org/topic/174/289426.html

Да,примерно такие. Я даже думаю, что на Импакте в отличие от Агента не надо будет ничего подгонять.
Зачем заказывать, когда мона выбрать самому. Где-то в ноябре я попаду в Таи, там хорошее отношение к КС и можно будет выбирать любую рукоять-кобуру. Нужен только к этому времени образец или размеры рукояти и рамки. Это если машинка окажется хорошей, иначе разоряться нету смысла.

Crew

А мне нравится. Как у него УСМ крепиться? Надеюсь на чём-нибудь, типа стального вкладыша (как у рс-22). С таким только по помойкам и ходить 😊

Raider FM

Crew
А мне нравится.
+ 7,62
Выглядит симпотично, а что на деле будет узнаем только в руках подержав 😊

снайпер-177

Надеюсь на чём-нибудь, типа стального вкладыша (как у рс-22). С таким только по помойкам и ходить

Здесь немаловажно-как сконструировано место, откуда выходит боек, т.н. казенник. Если там стальной вкладыш, тогда вэри гуд, если же сплав-гораздо хуже. Выдавание капсюля в углубление казенника от большого настрела как явление на револьвере терпеть ненавижу, заклинить однажды может так, что барабан только выбивать влево киянкой. На Ратнике вроде у кого-то так было.

Aeroplane

На Ратнике, если не ошибаюсь, проблема была в бойке.

КМ

Неплохой револьверчик. Если он будет и пистолетные патроны употреблять без проблем, то мне он будет очень интересен.

И еще. Никто револьвер живьем не видел, поэтому заранее восхищаться или хаять преждевременно. Предлагаю малость погодить с выводами.

С уважением....

P.S. Все равно одна строка в моей лицензии зарезервирована под Златоуст, другая под ЗиД/АКБС. Хорошо бы они не упустили своей возможности! 😊

Vanilla

Вот и забрезжил свет на горизонте! Если бывает любовь с первого взгляда, то это наверное она, я хочу этот револь. Мой то Агент вряд ли смогу восстановить, после того как откололся зуб и я пытался это как то исправить.

Vanilla

Я на него давно глаз положил, еще когда узнал его под именем Rohm RG-69.

AMD55

Никто револьвер живьем не видел, поэтому заранее восхищаться или хаять преждевременно
Это верно. Подождем октября, когда его сертифицируют. Если с Терминатором проблем не было, то с револьвером и подавно не будет(тьфу, тьфу, ...)
Лично мне нравится, что у него небольшие габариты, да и вес будет грамм 600(по аналогии со Сталкером). Остальные выводы делать пока рано.
P.S. Фотки Терминатора похоже будут уже из ормагов 😊

снайпер-177

Vanilla
Я на него давно глаз положил, еще когда узнал его под именем Rohm RG-69.

Это не он ли был в варианте "хром" и практически без препятствий в стволе и барабане? 😛

Timur9

AMD55

P.S. Фотки Терминатора похоже будут уже из ормагов 😊

Жду со дня на день. Самому очень интересно.

Timur9

"...Доводим до сведения всех участников форума, что все пистолеты Target
Technologies являются отдельными разработками наших конструкторов специально
для стрельбы резиновыми пулями и не являются переделками с газовых или
сигнально-стартовых пистолетов. Почему то многие участники пытаются найти
модель газового или сигнально стартового пистолета, на базе которых сделаны
наши резинострельные модели. Например, модель STREAMER-1014 не имеет
никакого прототипа. Просто эта модель имеет контрукцию затвора с открытым
стволом, как на моделях пистолетов Beretta (Внешнее сходство не является
достаточным показателем, необходимо сравнить УСМ и другие внутренние части).
Однако, все узлы и детали конструкции STREAMER-1014 рассчитаны под
резинострел. Ни одна переделка с газового или согнально-стартового пистолета
не работает стабильно и надежно (вспомните например, модели Walter Р-22,
Р99, Mauser HSc 90T и т.д.), так как в этих изделиях нет никакого усиления
конструкции или стального армирования затвора, что достаточно сложно и
дорого. В моделях-переделках в стволе открывается резьба и в нее
навинчивается металлическая трубка (из обычного железа) с зажимами, как
например на Mauser HSc 90T. Стандартную резьбу на выходе ствола, которая
стлужит для завинчивания держателя сигнальной ракетницы импортер Mauser HSc
90T выдает за "нарезку для увеличения кучности", а многие потенциальные
клиенты верят в эту чушь. В переделках нет никакого баланса в работе затвора
и прочности материалов, так как сигнально-стартовые пистолеты не
предназначены для стрельбы резиновыми пулями (из стволов этих изделий ничего
недолжно вылетать).

Модель ZORAKI-914 вышла на рынок как сигнально-стартовый пистолет через
полгода после появления резинострельного STREAMER-1014 по просьбе
дистрибьютеров из Европы (на Выставке IWA-2008 в Нюрнберге им понравилась
оригинальная конструкция). Таким образом STREAMER-1014 является базововй
моделью для ZORAKI-914, а не наоборот. Кроме того, появление сигнально
стартовой модели ZORAKI-914 обеспечило увеличение рентабельности
производства по данной модели загрузив полностью производственную линию.
Модель пистолета ZORAKI-914 продается исключительно на экспорт в страны
Европы. Модель ZORAKI-914 отличается от STREAMER-1014 отсутствием усиления
конструкции и армирования затвора, а также отсутствием стального лейнера в
стволе и наличием поперечных штифтов и отверстия в стволе (согласно
последним требованиям для сингнадьно-стартовых пистолетов). Кроме того,
хотим информировать знатоков форума, что существует 21 марка (разновидность)
цинкового сплава, и что резинострельные и сигнально-стартовые пистолеты
изготавливаются из разных марок сплава. Далее детали для резинострельных
пистолетов проходят специальную обработку для увеличения ресурса (эта
технология является разработкой нащих инженеров). В стволе пистолета
STREAMER-1014 находится стальная струбка с антикоррозийной присадкой,
маткриал которой поставляется из Италии (у фирм, которые производят ружейную
сталь). Ресурс наших пистолетов составляет не менее 3000 выстрелов и в
настоящее время ншими инженерами проводятся работы по увеличению
минимального ресурса до 5000 выстрелов.

Как Вы знаете, наши инженеры постоянно работают над улучшением модели и
оперативно реагируют на все замечания клиентов. Так, на всех пистолетах
STREAMER-1014 с серийными номерами после 006530 изменена технология
изготовления патронника для полного устранения клина на разных гильзах.
Испытания показали, что в результате "убойные" патроны АКБС работают
абсолютно без клина..."

aust

http://img.allzip.org/g/45/orig/226077.jpg
Для "Импакта", наверное, будет самым распространенным косяком? Или сплав попрочнее будет?

RobBoy

Что Вы хотите, лёгкий сплав, ещё и турецкий.

Vanilla

Убойные АКБС? По моему Убойные бывают КСПЗ. В принципе не столь важно. Важно то что турки молодцы ИМХО они рулят, что бы там не говорили!

Адоникам

турки молодцы ИМХО они рулят, что бы там не говорили!
+100 Особенно ежели не будут "тормозить" с револьвером и 45 калибром!Совсем забыл ,этож не Турки тормозят ,а "посредники"

Dimter

Ресурс наших пистолетов составляет не менее 3000 выстрелов и в
настоящее время ншими инженерами проводятся работы по увеличению
минимального ресурса до 5000 выстрелов.

Пистолет в целом выдержит, а вот УСМ нет. Реальная "живучесть" УСМ - ДО 1000 выстрелов. Кто бы там что не говорил.

Для пистолета реально не хватает стального УСМ и нормальной пружины. Будет обещанный ЗИП на стример осенью или нет ? Его ж сертифицировать не нужно...

jeen

Внешне выглядит достойно. Если не будет неизуродоного компакт Агента(надежды мало), и турки действительно сделают качественный револьвер (с цельностальным барабаном, стальным УСМ и нормальным сплавом) обязательно возьму импакт.

Vacheslav

Пистолет в целом выдержит, а вот УСМ нет. Реальная "живучесть" УСМ - ДО 1000 выстрелов. Кто бы там что не говорил.

Для пистолета реально не хватает стального УСМ и нормальной пружины. Будет обещанный ЗИП на стример осенью или нет ? Его ж сертифицировать не нужно...

Ну преждевременных выводов лучше избежать , а по факту посмотрим, хотя сомнения есть.

noise1

клиенты верят в эту чушь.
Может и чушь, но реально работает. Пробывал на других моделях. Не подумайте, что плохо отношусь к "туркам", СТИЛом доволен, изменить в нем немного патронник, что-бы половина гильзы не висела в воздухе, вообще цены бы ему не было.

Dimter

Ну преждевременных выводов лучше избежать

На стримере настрел уже ушел сильно за цифру 500. Пружина подсела, нужно менять в ближайшем будущем, а так же шептало изношено крепко. Люфт затвора практически не увеличился (сильнее дребезжать не стал), наклеп на затворе так же не растет. Патроны - акбс и техкрим, никакого биметалла, только латунь. Осечки - были только с акбс, выбрасывает гильзы нормально и те и другие.

У меня всегда было предвзятое отношение к сплавным пистолетикам, еще со времен итальянских газюков начала девяностых, раскалывающихся от неосторожных движений. Однако - сплав-сплаву рознь, как оказывается (на бенеллях и фабармах сплавные коробки никого не смущают?). И если не кормить турка не предназначенным для него боеприпасом и не щелкать вхолостую - допускаю, что срок службы этого устройства может быть достаточно долгим. Не 5000 выстрелов, конечно, "это фантастика, сынок" (с), но пару пачек в месяц отстреливать для тренировки или баловства спокойно можно год как минимум, и пусть себе ездит в бардачке на всякий пожарный, до выхода на рынок очередной новинки, после чего пистолет спокойно поменять.

Я не являюсь поклонником турецких пистолетов, как таковых, но соотношение цена\качество\надежность в данном случае, как показывает практика, перевешивает недоверие и к турецким изделиям и к материалу этих изделий. Особенно на фоне российских поделок. Вколачивать же 1к ойро в реально живучий ластикомет и тюнинг ради пострелушек из "недопистолета" - это нонсенс, за эти деньги можно вступить в "физкультурники", закрепить за собой нормальный боевой пистолет по договору с тиром и обеспечить себя боеприпасом для него на год. Вот такая вот математика. Хотя, кому что больше нравится - все вышесказанное всего лишь ИМХО.

san4es

Dimter
Пистолет в целом выдержит, а вот УСМ нет. Реальная "живучесть" УСМ - ДО 1000 выстрелов. Кто бы там что не говорил.
на моем сталкере настрел уже больше 1 000 и 9ра туда по ошибке пихались и с помоек окрестных (да с таких, что подумать страшно) и ничего. представьте себе..

san4es

Dimter
Вколачивать же 1к ойро в реально живучий ластикомет и тюнинг ради пострелушек из "недопистолета" - это нонсенс, за эти деньги можно вступить в "физкультурники", закрепить за собой нормальный боевой пистолет по договору с тиром и обеспечить себя боеприпасом для него на год. Вот такая вот математика. Хотя, кому что больше нравится - все вышесказанное всего лишь ИМХО.
+1!!

Timur9

san4es
на моем сталкере настрел уже больше 1 000 и 9ра туда по ошибке пихались и с помоек окрестных (да с таких, что подумать страшно) и ничего. представьте себе..

Вот что думает производитель:

"...Касательно износоустойчивости УСМ из сплава хотим сообщить, что УСМ
"Стримера" выдержит 3000 выстрелов. Еще не было ни одного случая поломки или
выхода из строя УСМ как у "Сталкеров" так и "Стримеров" начиная с 2006
года. Уж за такой период настрел некоторых пистолетов должен превышать 1000.
Более того на заводе испытательные экземпляры, отобранные из серийных партий
проверялись на прочность УСМ. Настрел на этих изделиях составил около 3000
без потери работоспособности УСМ. Это было подтверждено во время стрельб из
пистолетов "Стример", проведенных журналом "Калашников", где на одном
пистолете было произведено свыше 1000 выстрелов. (см. Номер 1 за 2008 год).
Более того, на отдельных тестовых пистолетах были произведены свыше 1500
холостых выстрелов самовзводом без фальшпатрона также без поломок или износа
УСМ.

Нужно принять к сведению, что нагрузка на УСМ при стрельбе самовзводом
происходит только на первом выстреле для взвода курка. Далее курок взводится
обратным движением затвора от действия пороховых газов, т.е. на УСМ
(шептало) нагрузки мизерные. А при стрельбе с предварительным взводом курка
нагрузка на шептало также незначительная, только для спуска курка. Износ
может усилиться толко при холостой стрельбе самовзводом без патронов (что
популярно у многих владельцев пистолетов двойного действия). При стрельбе
штатными патронами пистолет "Стример" точно выдержит 3000 выстрелов!
Владельцам нужно набраться терпения и запастись патронами для настрела этого
количества. Мы же в свою очередь в ближайшее время организуем объективный
отстрел пистолетов "Стример" на выносливость (именно 3000 выстрелов из
одного пистолета) на полигоне в присутствии свидетелей и результаты отстрела
с фотографиями узлов пистолета будут опубликованы в одном из оружейных
журналов России...."

banzaj11

так будет фото реального револьвера то? зубы бы глянуть.

Dimter

на моем сталкере настрел уже больше 1 000 и 9ра туда по ошибке пихались и с помоек окрестных (да с таких, что подумать страшно) и ничего. представьте себе..

А как шептало поживает на Вашем экземпляре с настрелом в 1000, если не секрет ?

На моем стримере - это деталь на которой сильнее всего сказывается износ, помимо "подсевшей" пружины. Остальное - в приемлемой норме.

AMD55

banzaj11
так будет фото реального револьвера то? зубы бы глянуть.
Фото уже есть пару страниц назад, а детальный разбор лучше проводить после появления сего девайса в ормагах.

снайпер-177

так будет фото реального револьвера то? зубы бы глянуть.

Он же сертификацию не прошел. Да и почти наверняка типа стримеровского сужения там или продольный гребешок. Другой вопрос, как обстоят дела с экстрактором барабана и есть ли он.

КМ

Интересно, а как пистолетные патроны в нем удерживаются?

black

либо звёздочка либо глубина сверловка камор..... 😊 ...других вариантов нет... наверно нет....

banzaj11

ак будет фото реального револьвера то? зубы бы глянуть.
фото насколько я понял было газового "донора". а ниже просто рисунок. например я не увидел целика и рамка сверху не прямая как на газовом, это так и будет?какие варианты покрытия будут?

и еще, почему нет инфы про пистолет .45? хоть бы рисунок посмотреть!

ребят у турок оказывается есть даже газовый DE!хачу! 😊

КМ

либо звёздочка либо

либо два полумесяца 😊

banzaj11

так.. сколько времени уже прошло где фото девайсов?

Mopo

Кто-нибудь уже видел в продаже Стример с номером от 6530 и выше? Если нет мож кто знает как скоро их можно ожидать?

RobBoy

Есть-ли жизнь на Марсе, нет-ли жизни на Марсе ...

AMD55

Ну вот и осень почти началась.....
Теперь ждем фоток из столичных ормагов, надеюсь поставки скоро начнутся, а то ожидание уж больно затянулось 😊

Адоникам

)Пистолет «СМЕРЧ-925» кал. 9 Р.А, - июнь-июль
2)Помповик TERMINATOR кал. 12/35 (длина: 490 мм, вес: 1750 гр, емкость магазина: 4 патрона) - август
Я наверно ослеп! В отместку завтра выложу фото МР80-13т,это ультимаТОМ!

ZinitGod

хочу уже револьвер 6" или смерчь... надо на что нибудь уже просрать последнюю строчку лицензии 😊

DENI

Адоникам
Я наверно ослеп! В отместку завтра выложу фото МР80-13т,это ультимаТОМ!
Тогда уж в резинострельном. Я тему про него открою сейчас.

wowazol2

а ручка будет прежней?

Vanilla

Всем кому это интересно! Моя информация хоть и не прямо от Таргета, но тоже максимум из 2-х рук. В сентябре да и вообще и это верно на 80%, не будет ни каких стальных УСМ к Стримерам, следующая партия Стримов придет с измененными стволами, будет добавлен чок, примерно как на МРах, что не лучшим образом скажется на точности, кучности. Чок делается для того что бы было нельзя делать одиночные выстрелы твердой пулей, предварительно запыжовав пулю в ствол и зарядив шумовой патрон. Так что если кто то думает о покупке Стримера, то лучше это сделать в ближайшее время!

RobBoy

не будет ни каких стальных УСМ к Стримерам

Кто-бы сомневался.

BIV64

Mopo
Кто-нибудь уже видел в продаже Стример с номером от 6530 и выше? Если нет мож кто знает как скоро их можно ожидать?
28.08.2008 в Кольчуге на Варварке приобрел матовый-черный за N 0075.., выпуск 2008г, месяц не указывают.
30.08 отстрелял ок. 50шт разных. Все штатно.

nbx

Vanilla
Всем кому это интересно! Моя информация хоть и не прямо от Таргета, но тоже максимум из 2-х рук. В сентябре да и вообще и это верно на 80%, не будет ни каких стальных УСМ к Стримерам, следующая партия Стримов придет с измененными стволами, будет добавлен чок, примерно как на МРах, что не лучшим образом скажется на точности, кучности. Чок делается для того что бы было нельзя делать одиночные выстрелы твердой пулей, предварительно запыжовав пулю в ствол и зарядив шумовой патрон. Так что если кто то думает о покупке Стримера, то лучше это сделать в ближайшее время!

Да, сертификаторы ожесточились :-)

nbx

AMD55
Фото уже есть пару страниц назад, а детальный разбор лучше проводить после появления сего девайса в ормагах.

Думаю, многие из ожидаемых образцов будут в октябре на выставке в Москве, там и посмотрим.

Адоникам

Интересно! А купить на выставке, например Р.С.,возможно будет или нет?

nbx

Адоникам
Интересно! А купить на выставке, например Р.С.,возможно будет или нет?

Вряд ли... Впрочем, я не знаю, это вопрос к ТТ.

DENI

Адоникам
Интересно! А купить на выставке, например Р.С.,возможно будет или нет?
По закону - нет.

КМ

Так вроде бы на выставках присутствуют стенды ор. салонов с которых активно продается оружие. Понятно, что не всегда новинки и никоим образом не по заводским ценам.

С уважением...

DENI

КМ
Так вроде бы на выставках присутствуют стенды ор. салонов с которых активно продается оружие.
Ну вот никогда не видел такого... Ножи продаются, а вот оружие - никогда. Прямо запрещено законодательством. Единственное - на выставке осматриваешь, но покупаешь уже в магазине.

КМ

На весенней "Охота и рыболовство на Руси" (ВВЦ) был стенд Люберецкого арсенала, который активно работал. Резинострелы, гладкоствольное, нарезное, Осы. По-моему они продавли. Когда узнали, что у меня с собой "зеленка" и я неравнодушен к МЦ-255 😊, бывшей у них на стенде, то очень активно склоняли меня к покупке. Причем "всего" на 12 тыс. рублей дороже чем в Туле 😊

Могу даже поискать официальный каталог той выставки.

С уважением...

снайпер-177

Причем "всего" на 12 тыс. рублей дороже чем в Туле

😀

DENI

Тем не менее незаконно предлагали. Просто прочитайте ЗоО и все поймете.

КМ

Да я не спорю. Рассказываю то, что видел 😞

С уважением...

voron_.77

А скажите, кто знает, возможно будет пройти на эту выставку с оружием, без лишнего гиморроя? Добираться далеко, возвращаться тоже планирую затемно.

fedor

voron_.77
А скажите, кто знает, возможно будет пройти на эту выставку с оружием, без лишнего гиморроя? Добираться далеко, возвращаться тоже планирую затемно.

А почему нет?Конечно можно!

------------------
Si vis pacem,para bellum.

voron_.77

Ммм... Возможно, меня не правильно поняли, я имел ввиду свое оружие. А как же рамки и прочая охрана? Или на подобное мероприятие не возбраняется?

jeen

Если будете стрематься, спрашивать у охраны: "А можно я пройду с травматикой". То естественно не пустят. А если уверенно прете как танк, и с наглым лицом, то на звон рамки вас даже не остановят и документы не спросят.

voron_.77

спасибо за совет. Так и поступлю 😊

fedor

voron_.77
Ммм... Возможно, меня не правильно поняли, я имел ввиду свое оружие.

И я имел ввиду именно свое, личное оружие.

------------------
Si vis pacem,para bellum.

КМ

Кстати о выставках. В Москве будет 3 оружейные выставки: в Крокусе, на ВВЦ и в Гостинном дворе. 😞

Alexander Z

о, а в Крокусе когда, не знаете?

КМ

В Крокусе 18-21 сентября

На ВВЦ 1-5 октября.

Конкуренция, блин. Но мне ВВЦ ближе. И географически, и менее пафосно.

с уважением...

Адоникам

posted 5-9-2008 11:28

В Крокусе 18-21 сентября
На ВВЦ 1-5 октября.

А демонстрировать будут одно и тоже? Кстати ,и где этот Крокус?

A010AA

На МКАД, очень просто ехать кстати.

КМ

А демонстрировать будут одно и тоже?

Самому интересно.

С уважением...

BAMBR**

to Timur9: С Днем Рождения!


....свежий прогноз погоды от Умарекса(Армс Групп):

СМЕРЧ - ОТМЕНЯЕТСЯ.... вообще...

В револьвере RECK mod 60 только барабан стальной, вставка в стволе - нет.... говорят, не надо ее стальную, и так все впорядке......

Цвет/покрытие - только черный, хрома не будет.

А модели под .45 - вообще не планировались.... мы, говоря, только традиционным под 9-10 мм торгуем исторически, ну и далее так будем....

А Стилы - крашеные, оттого что технология покраски таже что и покраска боевых пистолетов, которые турки в Америку экспортируют...

официальный ответ руководства

Crew

Гм...а что нового они сделали?)))) Я не могу понять. Револьвер только? Который будет крошить от нормальных патронов.
Ни Смерча, ни Помповика, ни стальных УСМ... Бред какой-то. А как обещали, как обещали...

КМ

В револьвере только барабан стальной, вставка в стволе - нет.... говорят, не надо ее стальную, и так все впорядке......

Смысла в таком револьвере нет.

С уважением...

снайпер-177

технология покраски таже что и покраска боевых пистолетов, которые турки в Америку экспортируют...

За кого они людей принимают-за идиотов? Кому же нужен пистолет, крашеный отвратительной облазящей краской, тем более в США!

снайпер-177

В револьвере только барабан стальной, вставка в стволе - нет.... говорят, не надо ее стальную, и так все впорядке......

Это очень плохо. Стальной лейнер в стволе нужен обязательно. Или очень толстая сплавная стенка ствола.

КМ

За кого они людей принимают-за идиотов? Кому же нужен пистолет, крашеный отвратительной облазящей краской, тем более в США!

Турки и в США поставляют силуминовое оружие? И его там покупают? Если же оружие стальное, то использование технологии покраски легкосплавных деталей малоприменимо к стальным. Либо краска другая, либо технология, либо и то и то.

С уважением....

AMD55

Ни Смерча, ни Помповика, ни стальных УСМ...
В последних "новостях" про помповик ни слова, поэтому рано расстраивать народ, а на счет револьвера - это окончательная информация или домыслы менеджеров, которые его в глаза не видели.
P.S. Причем здесь вообще Умарекс(Армс Групп)?!

BAMBR**

http://www.armsgroup.ru/catalog.php?cat=150

далее сокращенная копия их страницы, для удобства общения:

скачать прайс-лист
/ главная / травматическое оружие /

ТРАВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ


RECK MOD.60 (RECK CHIEF`S SPECIAL) со стальным барабаном!

Калибр: .380 Me Gum / Магазин: 5 патронов / Полная длина: 158 мм / Вес: 0,43 кг

"STEEL" (BROWNING BDA Hi Power)

Калибр: 10X22T / Магазин: 9+1 / Полная длина: 169 мм / Вес: 750 гр

СМЕРЧ - 925 "Скоро в продаже!"

Калибр: 9 Р.А. / Магазин: 15 / Полная длина: 200 мм / Вес: 850 г

RECK MOD.60 (RECK CHIEF`S SPECIAL)

Калибр: .380 Me Gum / Магазин: 5 патронов / Полная длина: 158 мм / Вес: 0,43 к

Оружейный магазин c Армс Групп
Адрес: 119072 Москва. Берсеневская набережная, д. 20/2, под. 2, эт. 5, 505-й "Торговый зал"

Тел. : (495) 959-03-16, 959-09-39; ФАКС 😞495) 959-08-93 umarex-m@pressa.net info@armsgroup.ru



...потому что Смерч в продаже (скоро) обещал именно Умарекс-М(Армс Групп)
трактовка про краску нового Стила... характерезует подход вообще к клиенту...
Если и в правду интересно:
здесь не продавцы 959-05-96, а лучше 959-05-86 - чего проще?

Не забудте сказать, если звонить будете, ребятам о том что,
Стил копирует HPDA Medium, а не Хай Пауэр - являющейся более ранней и длинноствольной моделью,
а в барабане револьвера МАГАЗИНА нет, есть камОры... может исправят....


КМ

может исправят....

Вряд ли. Выслушают и отавят все как есть.

С уважением...

AMD55

По-моему

RECK MOD.60 (RECK CHIEF`S SPECIAL) со стальным барабаном
от Умарекса
и Револьвер IMPACT кал. 9 Р.А. от Target-Technologies-llc, совсем разные модели и по калибру, и по количеству патронов, и особенно по технологии изготовления.
Про силумин от Умарекса писали много раз, а в этой теме обсуждают турецкое оружие 😊
Извиняюсь если что-то недопонял.

BAMBR**

Да, нет - вы вобщемто правильно обращаете внимание на то что Умарекс, не единственный продавец данных девайсов.
Но они обещали и это всем видно - Смерч....
Но если вы заметели, Кольчугу вроде не затрагивали, так как там рекламу о скорых продажах тогоже Смерча не дают.... возможно, что из выше перечисленного, выложат на прилавок к новому году.

AMD55

Да, нет - вы вобщемто правильно обращаете внимание на то что Умарекс, не единственный продавец данных девайсов.
Я хотел сказать, что турецкий IMPACT кал. 9 Р.А. будет со стальной трубкой в стволе и у нас наконец то появится мощный, компактный, достаточно надежный, и не очень дорогой револьвер, который многие, и я в том числе, давно ждут.
На счет СМЕРЧ-925, его с автоогнем наши разрешители никогда не пропустят, а без оного интерес к нему несколько падает. Кал. .45 Auto сейчас много кто собирается продвигать, только там тоже не так все гладко. Из всех турецких новинок действительно интересны IMPACT и TERMINATOR, которые на данный момент уникальны и их аналогов от других производителей в ближайшее время не предвидится.

BAMBR**

Ну описуемый револьвер я и сам побежал бы покупать в первых рядах....
Вот тут получил сообщение( от одного из участников ) вроде уже в продаже?
...если не путает грядущий IMPACT, с умарексовским RECK mod 60.

снайпер-177

Вот тут получил сообщение( от одного из участников ) вроде уже в продаже?

А в деталях?

AMD55

...если не путает, с умарексовскими поделками.
Скорее всего путает, так как турецкий IMPACT в сентябре только сертифицируют. Раньше октября - ноября его на прилавках мы вряд ли увидим, а цена устаканится ближе к началу следующего года, так как первое время будут сильно барыжить.

P.S. Уважаемый BAMBR**, если вам не трудно создайте отдельную тему про новый

RECK MOD.60 (RECK CHIEF`S SPECIAL) со стальным барабаном
А то уже начинается путаница с револьверами и кто не следит за темой не поймет о чем идет речь.

banzaj11

Vanilla
Всем кому это интересно! Моя информация хоть и не прямо от Таргета, но тоже максимум из 2-х рук. В сентябре да и вообще и это верно на 80%, не будет ни каких стальных УСМ к Стримерам, следующая партия Стримов придет с измененными стволами, будет добавлен чок, примерно как на МРах, что не лучшим образом скажется на точности, кучности. Чок делается для того что бы было нельзя делать одиночные выстрелы твердой пулей, предварительно запыжовав пулю в ствол и зарядив шумовой патрон. Так что если кто то думает о покупке Стримера, то лучше это сделать в ближайшее время!

оказывается вовремя я свой купил. а то пока дождешься теперь чего нибудь нормального.... дайте плиз подробную инфу по выставке в крокусе и ввц

BAMBR**

AMD55
А то уже начинается путаница с револьверами и кто не следит за темой не поймет о чем идет речь.

Давайте так. Первые сообщения несколько подправил, воизбежании путаницы, текст про RECК 60 - убрал.

Вот здесь пишу:

Про IMPACT плохо не писал и не думал 😀 ибо как уже сказал - сам готов купить.

А тему про RECK mod 60 тему создавать не буду - ибо про него вообще не думал.

Думаю ситуация исправлена и теперь путаницы не будет, тем более что отписал я о отказе Умарекса от продаж Смерча.
А их револьверчик просто к теме о проф. безграмотности 😛

Cirse

Легко сказать покупайте быстрее... Уже две недели завтраками кормят... Все никак туреов не привезут. Три магазина на весь город... 😛))
Так и живем...

AMD55

BAMBR**
Первые сообщения несколько подправил, воизбежании путаницы.
Про IMPACT плохо не писал и не думал 😀 ибо как уже сказал - сам готов купить.
Вот теперь совсем другое дело 😊, а то получалось что у IMPACT стальной вставки в стволе не будет, зачем народ так пугать 😀

Borion

Vanilla
Всем кому это интересно! Моя информация хоть и не прямо от Таргета, но тоже максимум из 2-х рук. В сентябре да и вообще и это верно на 80%, не будет ни каких стальных УСМ к Стримерам, следующая партия Стримов придет с измененными стволами, будет добавлен чок, примерно как на МРах, что не лучшим образом скажется на точности, кучности. Чок делается для того что бы было нельзя делать одиночные выстрелы твердой пулей, предварительно запыжовав пулю в ствол и зарядив шумовой патрон. Так что если кто то думает о покупке Стримера, то лучше это сделать в ближайшее время!

Откровенно говоря, мне в эту информацию не верится. Уж сколько выпускается Стример, сколько еще до него выпускался Сталкер, и ни у кого не возникало мысли требовать делать там чок. А сколько уже Лидер существует без какого-либо намека на чок? С 2005 года! А еще возникает вопрос, каким образом это может быть реализовано? Сплавная часть ствола в Стримере имеет несколько больший диаметр чем пуля (в Сталкере сопоставимый) и с точки зрения допустимой нагрузки не предназначена для прохождения пули внатяг/с деформацией. Плюс по бокам ствола имеются ослабляющие долы. Значит, чтобы избежать разрывов ствола, нужно будет продлять стальной лейнер на всю его длину, что как раз и укрепит ствол и для стрельбы твердым предметом будет достаточно этот самый чок рассверлить. Другими словами, нынешняя конструкция пистолета сама по себе больше защищает от стрельбы твердым предметом, нежели чем гипотетически возможная. Можно посмотреть на это и с другой стороны. Кто может запретить туркам делать УСМ из стали? Материал УСМ на баллистические характеристики и на возможность стрельбы твердым снарядом никак не влияет и пересертификации пистолета не требует. А вот изменение конструкции ствола как раз и является существенным конструктивным изменением, что может потребовать пересертификации. Но у них уже есть действующий сертификат и, поскольку, выдают их на три года и причин для его отзыва я не вижу, то еще долго пистолет может выпускаться без изменений.

Тимуру: Все-таки хотелось бы узнать массо-габаритные характеристики IMPACT'a. А то меня этот револьвер тоже заинтересовал, но многое в моем желании его приобрести будет зависеть именно от массы и габаритов. Может спросишь у Таргет-Технолоджис? 😊

parilaev

Подскажите пожалуйста ОНЛАЙН МАГАЗИН, ГДЕ МОЖНО ЗАКАЗАТЬ ЗАПАСНОЙ МАГАЗИН НА STREAMER 1014 !!! На мыло по возможности parilaev@mail.ru Заранее благодарен !!!

Vanilla

Честно- информацию про изменение Стримера (чок) не сам придумал, лично был свидетелем звонка с вопросом о стальном УСМ, представителю Таргета занимающемуся прямыми поставками их продукции в Россию. Я понял так, в Турции как в европейском государстве запрещено, или к этому имеются все предпосылки, изготовление гражданского оружия и их комплектующих из стали. Про чок узнал от того же человека, его я безусловно уважаю и не могу ему не доверять! Хотя самому не хочется что-бы в Стримере и вообще в "турках" что то менялось не в лучшую сторону. С вами Борис, с технической точки зрения, я конечно согласен! Вообще наши с вами мнения во многом совпадают(например о качестве "турков"), вас я уважаю и нахожу в вашем лице союзника, никак не оппонента! Но все же сентябрь к закату, ничего, как это не грустно, из долго-обещанного не видно!

otnr

Стало известно, что поступила очередная (сентябрьская) партия Стримеров.
Кто знает, это те, что со стальным УСМ или уже наоборот, с чоком?

AMD55

Тимуру: Все-таки хотелось бы узнать массо-габаритные характеристики IMPACT'a. А то меня этот револьвер тоже заинтересовал, но многое в моем желании его приобрести будет зависеть именно от массы и габаритов. Может спросишь у Таргет-Технолоджис?
+100

miha2154

в Турции как в европейском государстве
Чего!? Ну если только % на 3 европейском.

КМ

Чего!? Ну если только % на 3 европейском.

Турки стараются следовать европейским порядкам и войти в Евросоюз. Поэтому и "оружие" легкосплавное.

С уважением...

parilaev

Ну не уж то не кто не знает где достать зап. магазин для стримера??? В моем городе 2 магазина и в обоих несут бред всякий про то что модель новая и заказать у них нельзя, в нете сказали ищи !!! Помогите пож. :upset: :upset: :upset:

parilaev

Я про онлайн магазин ! 😞

parilaev

Если есть еще какието варианты то подскажите пож.

Borion

Ну не продаются в интернет-магазинах запасные магазины к Стримеру.

DimBasS

КМ

Турки стараются следовать европейским порядкам и войти в Евросоюз. Поэтому и "оружие" легкосплавное.

А чехи со словаками уже в Евросоюзе, но делают стальное гражданское оружие 😊

Leon35

Народ, ну нет единого европейского оружейного законодательства.

КМ

Народ, ну нет единого европейского оружейного законодательства.

Там не только единого оружейного законодательства нет, но и многих других.

С уважением...

BIV64

Вот, что пишут сами про Стример:

БЕЗОПАСНОСТЬ И НАДЕЖНОСТЬ ПИСТОЛЕТА
1) Стальная часть ствола сварена под прессом с корпусом из сплава, который соединен с рамой в неразборном виде.

http://www.target-technologies-llc.com/target.swf

Какая часть там стальная?

Borion

BIV64
Какая часть там стальная?

Стальной лейнер в стволе и патроннике. Лейнер не на всю длину ствола.

RobBoy

КМ
Там не только единого оружейного законодательства нет, но и многих других.


Вы, как всегда, правы.

КМ

Есть какие новости от Таргета?

С уважением...

RobBoy

Рекламный развод продолжается

КМ

Рекламный развод продолжается

Понятно 😞

С уважением...

AMD55

Рекламный развод продолжается

Понятно

Откуда столько пессимизма?! Для начала надо выставки дождаться, а уж потом и выводы делать. Пока лишь "очередное затишье"; кто следит за темой - поймет 😊

КМ

Это не пессимизм, это мы для того, чтобы тему не замусоривать.

С уважением...

Lenin-VT

Вот тут опасность ношения патрона в патроннике Стримера устранили. Так что я даже не знаю, как его можно не рекомендовать к покупке 😊

Timur9

Немного приболел, поэтому не смог разместить ответ производителя сразу:
"1) Никаких чоков в стволе пистолета STREAMER нет и не будет. Эта информация
со 2-х рук не соответствует действительности. Лучше пользоваться информацией
с первых рук.

Пистолеты STREAMER-1014 из последней партии, поступившие импортеру в
сентябре, имеют точно такие же стволы, как и все предыдущие. Все пистолеты,
начинающиеся с серийного номера 006531 и далее имеют улучшенную конструкцию
патронника и материалы прошли специальную термо-обработку по усилению.

Запасные магазины к пистолету STREAMER поступили в продажу августе. Все
магазины пистолетов (STALKER, STREMER, СМЕРЧ) унифицированы и подходят друг
к другу.

Модернизированный пистолет STREAMER-914 будет отличаться от пистолета
STREAMER-1014 только тремя деталями ствола: 1) Изменена форма зажима в
стволе; 2) Нет продольных каналов вдоль ствола. 3) Появились прямые нарезки
в канале ствола. Скорость вылета пули и кучность стрельбы остаются без
изменения!

2) Шестизарядный револьвер IMPACT (сертифицироваться в России будет как
модель Т-96) никакого отношения с револьверу REC Mod.60, импортируемого
фирмой ARMS GROUP из UMAREX, не имеет. Как мы указывали ранее, револьвер
Т-96 имеет цельный стальной барабан (а не из тонкого литья), сплошную
стальную вставку в стволе и стальной УСМ. Массо-габаритны размеры револьвера
Т-96:
Вес: 750 гр (просим учесть стальной состав);
Длина: 190 мм;
Высота: 140 мм
Ширина: 37 мм.

Анонс револьвера будет на выставке в "Гостином Дворе", и через месяц будет
поставлена первая партия.

3) Как мы сообщали ранее, некоторые события, происходящие по внедрению новых
продуктов, не отражаются в массовой печати, а скорости их реализации не
зависят от нас. Тем не менее, мы выдержали свои обещания по всем пунктам:

- Пистолеты "СМЕРЧ-925" уже поставлены для сертификации.
- Пистолеты STREAMER-914 также уже поставлены для сертификации.
- Первая серийная партия пистолетов TERMINATOR будет поставлена на следующей
неделе.

4) Изготовление газовых пистолетов из стали как в Европе, так и в Турции
запрещены. Мы осуществляем стальное армирование узлов и деталей (стволов,
затворов и УСМ).

5) В изделиях Target Technologies в худшую сторону ничего меняться не
будет. Это противоречит стратегии нашей фирмы и в этом наши клиенты могут
быть уверены. Наоборот, наша фирма постоянно проводит работы над улучшением
моделей.
"

Lenin-VT

Timur9
Изготовление газовых пистолетов из стали как в Европе, так и в Турциизапрещены.

А в Чехии и Словакии то и не знают 😀

sgur67

А в Чехии и Словакии то и не знают

Да и у нас похоже не догадываются!
Эх, не вступим мы в Евросоюз по самые нидерланды - никогда!

ag111

Все равно силумин не куплю !!!

Borion

Timur9
1) Изменена форма зажима в
стволе;

Что еще за "зажим" такой, мне непонятно? Может имеются ввиду выступы?

Массо-габаритны размеры револьвера
Т-96:
Вес: 750 гр (просим учесть стальной состав);
Длина: 190 мм;
Высота: 140 мм
Ширина: 37 мм.

Мда, великоват револьверчик-то 😞 Я надеялся, что поменьше будет и полегче. Ведь ствол-то у него условно двухдюймовый. Вот был бы он по размерам ближе к Викингу, было бы супер.

Анонс револьвера будет на выставке в "Гостином Дворе", и через месяц будет
поставлена первая партия.

Что ж посмотрю, пощупаю, может и понравится.

AMD55

Шестизарядный револьвер IMPACT (сертифицироваться в России будет как
модель Т-96) никакого отношения с револьверу REC Mod.60, импортируемого
фирмой ARMS GROUP из UMAREX, не имеет. Как мы указывали ранее, револьвер
Т-96 имеет цельный стальной барабан (а не из тонкого литья), сплошную
стальную вставку в стволе и стальной УСМ. Массо-габаритны размеры револьвера
Т-96:
Вес: 750 гр (просим учесть стальной состав);
Длина: 190 мм;
Высота: 140 мм
Ширина: 37 мм.
Теперь понятно, что это будет не компакт, типа REC Mod.60, а аналог ушедшего Агента, только легче и немного компактнее. Если ресурс оружия будет на уровне Стримера, то его можно будет использовать и для тренировок( в пределах разумного, т.к. конструкция не цельностальная 😊 )
P.S. В преддверии возобновления производства Ратника, который и составит конкуренцию новинке, хотелось бы узнать "примерную отпускную цену", для сравнения с ценой Ратника( около 16 тыс. руб., что не так уж и дешево).

sgur67

Вот волнует меня такой вопрос! Откуда у многих такая "сильная личная непрязнь((" к не стальным системам?
Или качество стальных стволов Хорьха, Стила да и оружия нашего производства - внушает хоть каплю доверия?
Мозоль уже по моему на языках образовалась от обсуждения дутых стволов и прочих радостей! О неприятия оными АКБСа - как, смешно сказать - чрезвычайно мощного патрона!
Откуда эта чушь?
Пластиковый Глок, который признан одним из лучших пистолетов в мире - тоже ненадёжен? А легкосплавные колёсные диски на автомобили (меняя на них суперпрочные стальные и платя за это втридорога) тоже устанавливают идиоты?
Грамотно продуманный и подобранный сплав уже давно применяется в оружейном производстве ...и далеко не только в самооборонном оружие!
Откуда такая инертность мышления?
Как в Советской армии, в своё время пытались избавиться от пресловутых фуражек при боевой обстановке, а из-за тупости и костности одного генерала никак не могли! Потому-что так ПРИНЯТО!!!
Ведь убедились уже не раз - и сталь можно сделать 3.14дорастически! Была бы цель поставлена! А можно и наоборот к легкосплаву подойти по уму.

Все равно силумин не куплю !!!

Готов поспорить и обсудить!

Borion

AMD55
P.S. В преддверии возобновления производства Ратника, который и составит конкуренцию новинке, хотелось бы узнать "примерную отпускную цену", для сравнения с ценой Ратника( около 16 тыс. руб., что не так уж и дешево).

Думаю, что раза в два дешевле будет.

AMD55

Первая серийная партия пистолетов TERMINATOR будет поставлена на следующей неделе.
А его фото показать можно? Очень любопытно поглядеть на этого "Терминатора" 😛

AMD55

Думаю, что раза в два дешевле будет.
Тогда он "обречен на успех"

Dimter

Все пистолеты,
начинающиеся с серийного номера 006531 и далее имеют улучшенную конструкцию
патронника и материалы прошли специальную термо-обработку по усилению.

А нельзя ли производителю еще передать просьбу о пересмотре жесткости пружины ? Думаю, многие согласятся, что эту деталь было бы неплохо тоже модернизировать...

DrMozgoved

AMD55
Теперь понятно, что это будет не компакт, типа REC Mod.60, а аналог ушедшего Агента, только легче и немного компактнее. Если ресурс оружия будет на уровне Стримера, то его можно будет использовать и для тренировок( в пределах разумного, т.к. конструкция не цельностальная 😊 )
P.S. В преддверии возобновления производства Ратника, который и составит конкуренцию новинке, хотелось бы узнать "примерную отпускную цену", для сравнения с ценой Ратника( около 16 тыс. руб., что не так уж и дешево).

то что УСМ обещается стальным - это очень хорошо.
в легкосплавном револьвере, из которго обычно стреляют самовзводом - именно УСМ летит первым. Держал в руках несколько газовых револьверов немецкого производства, которые были годны только для пускания ракет, потому что у всех у них при общем небольшом износе - НЕ работал самовзвод...
только стальной он может оказаться "УСЛОВНО". Например с стальной "пробкой" в курке в месте контакта с бойком, при том, что сам курок будет из обычного литьевого сплава. Это конечно увеличит ресурс, т.к. не будет расклепывания, но не кардинально. Либо - порошковая металлургия, что тоже не здорово для работающих на износ деталей...

Если будет относительно неплохая сталь на УСМ, обработанная на металлорежущих станках, и звездочка на барабане будет - так же сталь - это МОЖЕТ дать неплохой ресурс.

Конечно, "удаль молодецкую" в контроле навески лучше будет попридержать - а так, может достаточно ресурсный аппарат получиться

ag111

sgur67

Готов поспорить и обсудить!

Будете в Екатеринбурге, заходите на пиво.

sgur67

ОК, давно в Ваших краях не бывал.
Спасибо за предложение.

Адоникам

А нельзя ли производителю еще передать просьбу о пересмотре жесткости пружины
Не плохо бы еще в комплект Стримера добавить пару запасных резиновых демпферов (колец),родной после отстрела 300 патронов пришел в полную негодность (возможно боится оружейной смазки).

Borion

Адоникам
Не плохо бы еще в комплект Стримера добавить пару запасных резиновых демпферов (колец),родной после отстрела 300 патронов пришел в полную негодность (возможно боится оружейной смазки).

Думаю, что дело не в смазке - на моем Сталкере на резиновое колечко масло при чистке и смазке попадало регулярно, но в состоянии оно очень хорошем. Так что, дело здесь именно в механических повреждениях вследствие высокой нагрузки на него. По-хорошему его надо бы пошире делать.

sgur67

что, дело здесь именно в механических повреждениях вследствие высокой нагрузки на него. По-хорошему его надо бы пошире делать.
edit log

Наоборот - -надо подбирать колечки с минимальным внутренним диаметром и с мах толщиной кольца!!!

Onivaka

Блин... может рано я Стример купил... надо было подождать обновленной версии... да и серия 005***((

КМ

Револьвер будет под 380 GUM? А устроойства для быстрого заряжания фирма будет к нему делать?

С уважением....

Onivaka

Револьвер под 9 P.A.

КМ

Так это даже интереснее.

С уважением...

Borion

sgur67
Наоборот - -надо подбирать колечки с минимальным внутренним диаметром и с мах толщиной кольца!!!

Я имел ввиду ширину в боковой проекции, т.е. по оси стрежня возвратной пружины.

Timur9

КМ
Револьвер будет под 380 GUM? А устроойства для быстрого заряжания фирма будет к нему делать?

С уважением....

Думаю прийдется самим подбирать.

КМ

Если револьвер под пистолетные патроны, то, наверное, будут какие-либо звездочки и обоймы для крепления патрона в барабане. Они сами по себе и будут этими устр-ми для быстрого заряжания - мои предположения. С нетерпением жду выставки в Гостинном дворе.

С уважением.....

DrMozgoved

да, конечно звездочки были бы оптимальным решением. штук 20 в комплекте к револьверу и еще что бы была возможность докупить их, паче порастеряются, погнуться на стрельбах

Onivaka

А когда эта выставка будет?

Vanilla

Посмотрел на спидлоудер для Агента собственной разработки и изготовления, понял что переделать его под 9РА не особо сложно, тем более что колличество камор идентично, ширина барабана Агента и Impact одинаковая- 37мм.

7is7

Onivaka
А когда эта выставка будет?
16-19 октября

Ronin

Timur9
Модернизированный пистолет STREAMER-914 будет отличаться от пистолета
STREAMER-1014 только тремя деталями ствола: 1) Изменена форма зажима в
стволе; 2) Нет продольных каналов вдоль ствола. 3) Появились прямые нарезки
в канале ствола. Скорость вылета пули и кучность стрельбы остаются без
изменения!
...
- Пистолеты STREAMER-914 также уже поставлены для сертификации.
...

не понял, каков тогда смысл в пересертификации ? тямнят чего-та 😊

и где же обещанный стальной УСМ ?

МЗ

меня больше интересует где Импакт?
кстати-не в курсе никто-рукоять эту здоровую на нем сменить можно на что то более компактное?
ведь на фиг она такая не нужна

КМ
Если револьвер под пистолетные патроны, то, наверное, будут какие-либо звездочки и обоймы для крепления патрона в барабане. Они сами по себе и будут этими устр-ми для быстрого заряжания - мои предположения. С нетерпением жду выставки в Гостинном дворе.
да зачем?
проще сделают-упор в каморах
р-1 прекрасно обходится без звездочек

В Гостинке представители Таргета точно будут?

МЗ


Timur9
Шестизарядный револьвер IMPACT (сертифицироваться в России будет какмодель Т-96) никакого отношения с револьверу REC Mod.60, импортируемогофирмой ARMS GROUP из UMAREX, не имеет. Как мы указывали ранее, револьверТ-96 имеет цельный стальной барабан (а не из тонкого литья), сплошнуюстальную вставку в стволе и стальной УСМ. Массо-габаритны размеры револьвераТ-96:Вес: 750 гр (просим учесть стальной состав);Длина: 190 мм;Высота: 140 ммШирина: 37 мм.

здоров собака
увы-но при таких размерах ему уже нельзя простить 6 патронов

Mihoshi

Надо руками потрогать выставка благо скоро, а так таргет вобщемто не обманывает реально прогресс качества на лицо.

снайпер-177

Длина: 190 мм

А почему такой здоровый? Что, и в самом деле копия Смит модель 19? Вернее, не здоровый, массивный скажем так.
Простить можно, ибо револи с 4-инчевым стволом как правило уже выходят более длинные, и их тоже успешно носят. А высоту ИМХО можно урезать сменой рукояти опять же от Смита.

Mihoshi

Timur9 а вы можете спросить какая рамка (под рукоять) использованна в револьвере. Будет ли совместимость с каким нибудь стандартным револьвером.

Bkk.sniper

Да вот в "газовом" разделе и чертежик рамки под рукоятью обещали скинуть. По крайней мере Импакт от своего несомненного предка-Экол Випера этой частью может и не отличаться.

DrMozgoved

так кто то помещал ссылку на взрыв-схему Екола... там контур весьма похож на средний смит-вессон

Timur9

Как мне кажеться отличная новость:

"Принимая во внимание пожелания клиентов, на всех пистолетах STREAMER-1014
начиная с серийного номера 006531, усилена возвратная пружина, так что
отпала необходимость в ее замене некоторыми клиентами самостоятельно. Такая же усиленная пружина будет стоять на пистолетах "СМЕРЧ-925".
Запасные пружины предоставлены импортеру в России."

Коллеги из Москвы помогите с приобретением таковой.

Raider FM

Timur9
Коллеги из Москвы помогите с приобретением таковой.
А когда они появятся-то в России?

Timur9

Raider FM
А когда они появятся-то в России?

Как я понял они уже в России.

МЗ

Timur9
Как мне кажеться отличная новость:"Принимая во внимание пожелания клиентов, на всех пистолетах STREAMER-1014начиная с серийного номера 006531, усилена возвратная пружина, так чтоотпала необходимость в ее замене некоторыми клиентами самостоятельно. Такая же усиленная пружина будет стоять на пистолетах "СМЕРЧ-925".
это конечно замечательно
но вот доработать УСМ для ношения патрона в патроннике было бы не менее полезно

Ronin

МЗ
но вот доработать УСМ

спусковую скобу 😊)))))

Onivaka

Замечательная новость))) осталось её ещё купить и радоваться жизни 😊

Lenin-VT

кстати, а вот Zoraki 914 FULL auto


http://ru.youtube.com/watch?v=Ztg6XWWTg00

Mihoshi

http://ru.youtube.com/watch?v=exNcXJAmNLo&feature=related

Смерч он же 925 😊

Lenin-VT

Про смерч 925 я уже выкладывал, а 914 - это именно стример, один в один, по внешнему виду.

Mihoshi

а что мешает стример переделать? Усм то штатный.

Lenin-VT

у меня его нет ))) а так, если купить авто усм - то ничего, хотя это баловство, вот если бы отсечку по два..

criptonik

Lenin-VT
кстати, а вот Zoraki 914 FULL auto


http://ru.youtube.com/watch?v=Ztg6XWWTg00

...я так и знал... не зря же на стримере 3 положения предохранителя 😛

sgur67

Блин!...
Ну прямо про мой пистолет.
Там УСМ переделывается под "автомат" на ура!
А почти 1500 Дж. за 0.5 секунды-вещь серьёзная!

Mihoshi

Вот переделывать не стоит, заменить можно а переделка не желательно.

sgur67

Дык...
Я с законом дружу!
И УК РФ соблюдаю воистину!
Но вот если мне в параднике приставят нож к горлу!!! С требованием "кошелёк или жизнь" Как Я должен буду поступить?
Думать о незаконной переделке УСМ (хотя чего там незаконного?)или же выпустить имеющиеся 1500ДЖ.???
Вы уважаемый Mihoshi как бы поступили?
А Ваша дочка или жена?
Не дай Бог такому случиться!

Сорвать в "автомат" может и совершенно недоработанное оружие-уж поверте, а доказывать потом будете только перед НИМ!
Если придёться

criptonik

тема переделки не раскрыта...))

DrMozgoved

эх... был бы новый револьвер ТАКИМ.

хотя, как говорится "если у бабушки был йух - то это была бы не бабушка, а ДЕДУШКА".
где старые добрые времена, и фирма ЕРМА, со своей 77-ой моделью?...
вот из нее бы забабахать резиномет.




jeen

Да, красава!
Только лучше с 2,5 дюймовым стволом.



КМ

Облизнулся. 😊 Сначала подумал, что мне лучше со столом в 2,5".... а потом решил, что взял бы оба! 😊 Сорри за офф.

С уважением...

снайпер-177

ЕРМА, со своей 77-ой моделью
Только лучше с 2,5 дюймовым стволом.

Да,зачетно 😊 Но тогда гораздо лучше(не в плане цены девайса, естественно) другая модель, Эрма 66Х,там и 2,5" ствол и она целиком из нержавеющей стали. Тем более что производителю не надо сильно переделывать под стрельбу резиной. Насколько помнится, там в каморах есть небольшой эксцентриситет патронников с выходными отверстиями, чтобы никто не вставил обычный патрон, и чуть уменьшить высоту язычка в стволе.

jeen

ДА, 66 эрма тоже неплохо было бы. Поменьше, но и патронов 5. Только в 66-й ствол 1 7\8 дюйма, а не 2 1\2. Если ошибся поправте.

Были еще и такие

RobBoy

О чём тема-то? 😊

Crew

А я не люблю револьверы:P

Вобщем, ничего нового пока и не появилось от сией фирмы...

RobBoy

Я вот тоже, как-то к неграм не очень 😊

banzaj11

народ пара вопросов!
когда выставка и где? почем билеты???

импакт все еще интересует... главное чтобы был меткий и крепкий.

терминатор.... для машины если только. но оса- почти тоже самое.

когда будут новые возвратки для стримера продаваться? уже хочу 😊

matrozello

banzaj11
терминатор.... для машины если только. но оса- почти тоже самое.

планируете самообороняться от машины?
терминатор вряд ли остановит машину, потому что он сам машина убийства!

AMD55

Ждем новости с выставки: сегодня обещали показать долгожданный револьвер.
P.S. Надеюсь москвичи подготовят подробный фотоотчет!!!!!

DrMozgoved

удивительно, что до сего момента нет вообще ничего с выставки... то есть СОВСЕМ ничего... как прямо на другой планете мероприятие проходит. 😞

КМ

Так выставка только в 14-00 четверга для посетителей открылась. Подождите.

С уважением...

AMD55

Есть немного: http://guns.allzip.org/topic/45/373309.html

Vanilla

Револьвер Т-96, будет представлен на выставке только завтра, по крайней мере мне так обещали. Сегодня я с другом посетил это мероприятие. В моей резинострельной жизни это было в первые. Что я могу сказать- очень интересно, впечатлений масса, Главное впечатление, как я и думал, Турки(Таргет Технолоджи) рулят однозначно! Скажу по секрету Смерч-925 удалось не только потрогать, но и пострелять из него, правда на 1 магазин 25 патронов, случилось 3 перекоса-из за недовальцовки АКБС. А в остальном девайс выше всяких похвал!- в руке лежит- просто песня, удобен, эргономичен, компактен(не намного крупнее Стримера), так что его прямые конкуренты АПС-М и Есаул в глубокой жопе, причем очень и очень надолго, по мне так на всегда, потому что по весу, компактности и эргономике им со Смерчем рядом не валяться! Есть инфа, что с новым расположением зубов (последовательно но на 3-9 часов) как сейчас сделано в Смерче, скорость пули выросла на 30м/с. Хотя лично мне нынешнее расположение зубов, например в Стримере, мне нравится гораздо больше, не знаю может мое мнение немного предвзято. Просто как то не привычно заглядывая в ствол, видеть там просвет в форме кошачьего глаза, кстати в Стримере просвет кажется больше. В помповом Терминаторе 3 зуба, расположены каждый через 60 градусов, 1-й верхний, 2-й правый, 3-й левый, зубки круглые и не очень большие, в Хауде к примеру гораздо здоровее. Лучше остальных на выставке выглядит, 1- Кольчуга- вне всяких сомнений. Ну и по представленным новинкам РС (как отдельно фирма), интереснее всех для меня как резинострельщика, конечно Таргет Технолоджи! Особое Спасибо конечно человеку предоставившего мне Смерч-925, для тестового отстрела- Александр- большущее Спасибо! Ты настоящий друг!

12dereva

Про есаул это вы зря так))

Vanilla

Да, сделал их Смерч и попрошу смириться с этой мыслью. Юзал все три девайса, вывод сделан в сравнении, практически научный метод- путем опытов и наблюдений. Во первых и это основное- автоматический огонь, во вторых он выигрывает в габаритах и массе, особенно в сравнении с Есаулом( вообще не понимаю до сих пор, как нормальный здравомыслящий человек может таскать такой утюг для самообороны). В третьих- возьмите Смерч в руку и почувствуйте его эргономику, тогда поймете что АПС-М и Есаул далеко там, ну где я и писал уже! Конечно начнется шквал гневных постов, они мол все такие железяные и пошти шо боевые, легендарные до самой жопы, только не стреляют толком ни фуя, а так все зашибись. Оружие самообороны должно отвечать тем требованиям, для чего оно собственно предназначено! Турецкие пистолеты отвечают им целиком и полностью! А выложить, извините, очень не малые деньги, что бы потом пилить, точить, сверлить, развертывать, менять магазины, зап. части и УСМы, что совсем не означает того, что эти абортные потуги помогут вышеупомянутым девайсам поднять свои "боевые" качества на должный уровень. Турки их делали и делают, причем довольно уверенно. Потому что их оружие создается по самым современным технологиям, с применением компьютерного моделирования, из самых современных материалов, СПЕЦИАЛЬНО для самообороны! Я надеюсь доходчиво обьяснил?

Адоникам

Потому что их оружие создается по самым современным технологиям, с применением компьютерного моделирования, из самых современных материалов, СПЕЦИАЛЬНО для самообороны!
Особенно если сравнивать с нашими новинками, например МР-81 создает впечатление что его сваяли из токо что было ,а само конструктивное решение по переходу на 9РА, приснилось во сне пьяному дворнику -каторый его и воплотил в металле (не похмелившись),хотя говорят что стреляет не хуже остальных МРов!

RobBoy

Ну всё, опять маркетологи погнали волну.

Onivaka

Хы, сейчас на форуме снова начнутся войны))). Но как не крути и с этим думаю никто особо спорить не будет, турки - правильные продавцы. Дорожат репутацией, заботятся о покупателях, выбрасывают в нужный момент на рынок новинки... 😊

RobBoy

Хы, сейчас на форуме снова начнутся войны

Это верно. А чего саблями махать, ну купит кто-нибудь, ну пройдёт месяц, два, полгодика там и увидим что, зачем, и как с этим бороться.

matrozello

Vanilla
Турки их делали и делают, причем довольно уверенно. Потому что их оружие создается по самым современным технологиям, с применением компьютерного моделирования, из самых современных материалов, СПЕЦИАЛЬНО для самообороны!
А платят нормально?

RobBoy

matrozello
А платят нормально?

Судя по аватару, не очень. Так, тугриков на жизнь подбросили. 😀

TigroKot-2

Vanilla
А выложить, извините, очень не малые деньги, что бы потом пилить, точить, сверлить, развертывать, менять магазины, зап. части и УСМы, что совсем не означает того, что эти абортные потуги помогут вышеупомянутым девайсам поднять свои "боевые" качества на должный уровень. ?

Хорошо сказал 😀 Я то думаю, чего у нас все такое, будто рукожопыми сделаное... 😀 А это абортные потуги 😀 Хоть понятно становится...

black

Vanilla
так что его прямые конкуренты АПС-М и Есаул в глубокой жопе, причем очень и очень надолго, по мне так на всегда, потому что по весу, компактности и эргономике им со Смерчем рядом не валяться!
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/45/orig/1572713.jpg]

УВАЖАЕМЫЙ ВАНИЛА эргономика есаула как пп выше всяких похвал, так что об этом бред писать не надо. Вес\компактность\енергетика-да,но извините есаул большинство берёт не ради самообороны, И Я БОЛЬШЕ ЧЕМ УВЕРЕН ЧТО И СМЕРЧА МАЛО КТО БУДЕТ НОСИТЬ ПОВСЕДНЕВНО, ИМЕННО ИЗ ЗА РАЗМЕРА, если у многих на ганзе от габаритов пм корчи возникают(типа бальшой и тяжелый).
А вот про авто огонь , это ещё "по воде писано",то что он есть - круто и спасибо за это туркам, но вот ресурс на авто режиме даже у полноценного стрелкового оружия снижается. А вот как себя будет показывать сплав и менно на авто огне ещё не известно.

Авторежима нет на есауле?Да нет, но те кто хотел дано достали усм кедра и давно его юзают(для самообороны не законно а вот для пострелух самое то)

"Конечно начнется шквал гневных постов, они мол все такие железяные и пошти шо боевые, легендарные до самой жопы, только не стреляют толком ни фуя, а так все зашибись" - и снова бред, приезжайте со смерчиком ,берите патрончигов и будет в авторежиме(БЕЗ ОСТАНОВОК) убивать ваш смерч и мой есаул..... ОК?????ЗА ОДНО И ПОСМОТРИМ НА КОЛЛИЧЕСТВО ЗАДЕРЖЕК.
ХВАТИТ ПИСАТЬ БЕЗАПЕЛЯЦИОННЫЙ БРЕД!!!!

И ВООБЩЕ ХВАЛИТЕ ТУРКОВ, РАДИ БОГА, НО ВОТ ДРУГОЕ ОРУЖИЕ НЕ НАДО В "ЖОПУ" ЗАСОВЫВАТЬ(просто раздражает читать:мы умные мы купили стример\сталкер\смерч... а ВЫ ОСТАЛЬНЫЕ ДАУНУ, потому как не купили и таскаетесь с есаулами\апс\мр\васпами\и тд......)

Mihoshi

Есаул хорош но проигрывает по ттх 😞 А с введением автоогня реально упал низко. Единственно новые зубы в стримере смерче не ясно как скажутса на точности. Вндь именно благодоря им стример стреляет точно любыми патронами и возня с укн ему не нужна.

Loki-on-east

А "Терминатор" симпатичен.
Жду в магазинах, буду покупать.

Loki-on-east

black
Вес\компактность\енергетика-да,но извините есаул большинство берёт не ради самообороны,

Согласен, "Есаул" - это для души.
Мне лично он нравится. Пусть и нельзя таскать с собой.

Borion

Итак, побывал сегодня на выставке. Револьвера IMPACT или, как иначе он называется, T-96 не было. Как мне пояснил представитель Таргет Технолоджис, их в Россию завезли, но еще не растаможили. Револьвер еще не сертифицирован. Зато я вдоволь нафотографировал Смерч-925 и помпу Терминатор. Спросил сколько патронов получается в короткой очереди - магазина на 25 патронов хватает примерно на 5 очередей, т.е. короткая очередь идет на 5 патронов. Выступы разнесены по длине ствола и стоят вертикально, а не горизонтально. Визуально кажется, что просвет меньше, но по заверению представителя Т.Т., он такой же, как у Стримера.








mitrich

Loki-on-east
А "Терминатор" симпатичен.

симпатичный; но начальная скорость пули заявлена всего лишь 190 мыс

Borion

Теперь про Терминатор. Девайс уже поступил в продажу в Кольчуге по цене 19500 р. (михону, как я читал, сказали, что 19000 р., но не суть важно). В руках лежит хорошо, легче Хауды - масса 1700 г по словам представителя Т.Т. Как мне сказали, за базу при проектировании этой помпы была взята одна из моделей Fabarm. Ствольная коробка из авиационного алюминия, в стволе три выступа. Сенсационная информация, которая оставляет Хауду в глубокой ж... - за счет другой конструкции выступов Терминатор в отличие от Хауды выдает не 90, а 120Дж!!!









Из дополнительной информации: Стримеры с усиленными возвратными пружинами уже продаются в Кольчуге. Отдельно пружин в Кольчугу поступило мало, штук 20-30 и неизвестно, есть ли они в продаже сейчас. Вообще, я очень приятно пообщался с представителями Таргет Технолоджис и, в частности, с Евгением 😊

Loki-on-east

mitrich
симпатичный; но начальная скорость пули заявлена всего лишь 190 мыс

А какой у него калибр?

Dimter

Интересно, не задавали вопроса на выставке - а турки случайно не собираются вернуться к мысли о выпуске DEFENDER ?

Конкуренцию смогут создать сразу и в сегменте сабкомпактов, вдобавок пластиковый он... Пластик же у нас по умолчанию считается прочнее сплава. 😛


Onivaka

Кто последний в очереди на Смерч?)))

Vacheslav

Кто последний в очереди на Смерч?)))

Onivaka Я за вами.

Loki-on-east

Borion
Теперь про Терминатор. Девайс уже поступил в продажу в Кольчуге по цене 19500 р. (михону, как я читал, сказали, что 19000 р., но не суть важно).

Цена только кусачая...
Но все равно интересный девайс.

Borion

Добавил еще фото в предыдущих постах.

mitrich
симпатичный; но начальная скорость пули заявлена всего лишь 190 мыс

А вы для начала посчитайте энергию при такой скорости пули из расчета массы пули 6,2-6,5 г 😛

SHMATKO

Нечего сказать, турки ударно встречают осень! Все новинки однозначно найдут свою нишу на рынке. Учитесь резиноплюйные лепилы из России! Обидно, блин 😞

михон

Loki-on-east
Но все равно интересный девайс.
плюспиццот много раз. Уже задавил жабу и настроился через пару недель купить

Loki-on-east

SHMATKO
Нечего сказать, турки ударно встречают осень! Все новинки однозначно найдут свою нишу на рынке. Учитесь резиноплюйные лепилы из России! Обидно, блин

Не будите лихо, пока оно тихо =)
Сейчас сюда прийдет сюда "сами-знаете-кто" и скажет, что все это турецкое г..но из сплава развалится, и для стрельбы не пригодно, то ли дело Мак после установки втулки и запаивания =)))))

SHMATKO

Loki-on-east

Не будите лихо, пока оно тихо =)
Сейчас сюда прийдет сюда "сами-знаете-кто" и скажет, что все это турецкое г..но из сплава развалится, и для стрельбы не пригодно, то ли дело Мак после установки втулки и запаивания =)))))

Уже сейчас видно, что новинки от Targetа вызвали неподдельный интерес у форумчан, и многие выражают желание купить их, причем в самое ближайшее время. А посмотрите ветку про МАК-45 или про ТТ ижевский так там такого ажиотажа не наблюдается, все занимают вжидательную позицию: пусть пока кто-то запытает, а после этого может и я подумаю о покупке. Там в основном идет обсужение возможных доработок 😊

Onivaka

Кстати о доработках... Что там у Смерча с ношением патрона в патроннике?

Para_Bellum

Onivaka Я за вами.

Я следующий, если он, конечно, будет стоить не как АПС-М...

Vanilla

Что там у Смерча с ношением патрона в патроннике?
Носить патрон в патроннике можно и преспокойно! Досылаете патрон, ставите на предохранитель и хоть роняйте, хоть кидайте Смерч с 3-го этажа, ни чего ему не будет- курок закрыт, сверху везде высококачественный пластик( со слов представителей Таргет, не хуже, а скорее лучше чем у Т-10), так что решать вам.

михон

Vanilla
высококачественный пластик( со слов представителей Таргет, не хуже, а скорее лучше чем у Т-10)
😊 А марку этого супер-пупер стеклонаполненного полиамида не назовёте случаем? Который "лучше, чем на Т-10"? Неужели даже лучше, чем на Глоках? 😊

Borion

Кстати, наверное, единственное, что мне у Смерча не понравилось - это рукоятка взведения затвора. Она имеет форму буквы "Т", поэтому захватить ее можно только двумя пальцами (указательным и средним), при этом поверхности небольшие и второпях, а уж тем более в перчатках, рука может просто сорваться. Т.е. рукоятка не очень способствует быстрому досыланию патрона.

Eros

михон
😊 А марку этого супер-пупер стеклонаполненного полиамида не назовёте случаем? Который "лучше, чем на Т-10"? Неужели даже лучше, чем на Глоках? 😊


Скорее всего полиамид 6ПА. Однако цена литья из 6 полиамида почти неподъемна. Требует на порядок более серьезного оборудования и более высоких температур (свыше 300С), чем, например, для литья из полистирола или АБС-пластика.
Даже на турецких ружьях нет полиамида. Ибо дорого. Скорее всего (ИМХО), у Смерча массивный корпус из АБС-пластика, который несколько уступает полиамиду по ударным нагрузкам, но более восприимчив к температурам ниже -20С, он становится хрупким.

Crew

Я так и не понял. Какой патрон у помпы? И каким местом там Фабарм? 😀
А смерч - интересное всё-таки изделие. Вот бы ему живучесть хорошую ещё... Время покажет. УСМ тоже сплавное у него?

Combatant

Borion
Кстати, наверное, единственное, что мне у Смерча не понравилось - это рукоятка взведения затвора. Она имеет форму буквы "Т", поэтому захватить ее можно только двумя пальцами (указательным и средним), при этом поверхности небольшие и второпях, а уж тем более в перчатках, рука может просто сорваться. Т.е. рукоятка не очень способствует быстрому досыланию патрона.

Ничего страшного. Все у кого по жизни М-16 пользуют и не жужжат 😊

Только бы цена была гуманная и автоматический огонь. Куплю (идиотски хихикает) 😊

михон

Eros
Скорее всего (ИМХО), у Смерча массивный корпус из АБС-пластика,
вот и я о том же

matrozello

Vanilla
Носить патрон в патроннике можно и преспокойно!
Все грибы можно есть, но некотрые лишь однажды.

Onivaka

matrozello
Все грибы можно есть, но некотрые лишь однажды.

Это Вы к чему написали? Думаете нельзя?

matrozello

Crew
Я так и не понял. Какой патрон у помпы? И каким местом там Фабарм? 😀
дробовики Хатсан вроде слизаны с Фабармов, так что пошли по проторенному пути. 😊

7is7

Crew
Я так и не понял. Какой патрон у помпы?

12х35Т

Borion

Совсем забыл, что взял еще и рекламный проспект на стенде Таргет Технолоджис:

mitrich

гы, какое совпадение - взял такой же! а строчка в лицензии осталась только одна 😞 на смерч то хватит, а куды вписывать помпу с револьвером?! 😞

Borion

А у меня вообще строчек нету 😊 Поэтому после НГ буду продавать Осу. Но вот что купить, я еще не определился. Вообще, есть желание подождать пистолета .45 калибра от Таргет Технолоджис или от КСПЗ, если они задумаются над этим.

Onivaka

Хм... А почему револьвер такой большой? 190мм в длину... не хило так....

Borion

Так это уже давно известно было. Ну вот такой он, ближе к Агенту по габаритам, нежели чем к Викингу.

mitrich

Onivaka
Хм... А почему револьвер такой большой?

Видимо, потому что ЦАМ, а не сталь.

Onivaka

Хм... а на выставке его точно не будет? Может в субботу или воскресенье появится?

matrozello

mitrich
гы, какое совпадение - взял такой же! а строчка в лицензии осталась только одна 😞 на смерч то хватит, а куды вписывать помпу с револьвером?! 😞
чистить лицуху придется. у Вас 3 из 4 травматов в одном сегменте ношения.

Borion

mitrich
Видимо, потому что ЦАМ, а не сталь.

А Агент почему тогда такой большой? 😊 ИМХО дело исключительно в модели, которая была взята за основу.

Onivaka
Хм... а на выставке его точно не будет? Может в субботу или воскресенье появится?

Я так понял, что совсем не будет.

ANTONIO_32

matrozello
чистить лицуху придется.
сейчас же смягчили правила получения коллекционки 😊так что все только начинается 😊

Barbell

---------------------------------------------------------------------------
Револьвера IMPACT или, как иначе он называется, T-96 не было. Как мне пояснил представитель Таргет Технолоджис, их в Россию завезли, но еще не растаможили. Револьвер еще не сертифицирован.
---------------------------------------------------------------------------
Вот всё-таки существует 'закон подлости'!
Единственное что я ждал не просто из интереса как этот Терминатор и Смерч, так это револь Т-96!
А вот его-то и фигушки. Не растаможили, не сертифицирован ... А этот девайс по моему единственный из турецких новинок, который хоть как-то можно рассматривать не для прикола, а для каждодневной носки.
Не ну серьёзно народ, ну кто из вас будет реально носить этот 'бумеранг'(Смерч)

mitrich

Смерч конечно больше Стримера, но гораздо компактнее Есаула. Если будут нормальные кабуры - носить можно, вес вполне терпимый.

Адоникам

Не ну серьёзно народ, ну кто из вас будет реально носить
Наверное даже я ,после чистки лицензии - я тут прекинул его останавливающий потенциал (при короткой очереди в 5 патронов) получается что за 0,06 секунды в аппонента прилетит 354 Джоуля, за тоже время такой урон противнику ,не принесет даже Терминатор, а если учесть что таких очередей в Смерче пять штук ,то по останавлевающему действию ему пока вообще никто не конкурент.

Адоникам

А если использовать довальцованные АКБС-50Дж ,и пальнуть все 25 патронов, то за 1,5 секунды аппонент схлопочет 3285 Дж, становится жутковато.

kruk67

Жутковато становится когда вспоминаеш про цену патронов.

7is7

Адоникам
А если использовать довальцованные АКБС-50Дж ,и пальнуть все 25 патронов, то за 1,5 секунды аппонент схлопочет 3285 Дж, становится жутковато.

Ну как один выстрел из дробовика 12 калибра 😊

Dahorg

Ага, талько легален к ношению.... Бля... Надо брать. Жаааабааааа дуууушиииттттт.... 😊

Адоникам

Ну как один выстрел из дробовика 12 калибра
Я про резинострелы ,а дробовики в сровнении с тактическим ядерным оружием полная хрень!!!

Dahorg

Во, понял. Их надо брать два, и с двух рук, аки Мила Йовович, 50 выстрелов за 1.5 секунды - 6570 дж. 😛

7is7

Адоникам
Я про резинострелы ,а дробовики в сровнении с тактическим ядерным оружием полная хрень!!!

Я к тому, что в нашем случае дробовик вплотную приближается по характеристикам к тактическому ядерному оружию 😛

КМ

19500 за травматическую помпу.... нормальная помпа дешевле стоит. Например "бекас" с 2 стволами, прикладом и рукояткой почти в 2 раза дешевле.

С уважением....

Адоникам

posted 17-10-2008 22:08

19500 за травматическую помпу.... нормальная помпа дешевле стоит. Например "бекас" с 2 стволами, прикладом и рукояткой почти в 2 раза дешевле.
С уважением....

Вы будете с Бекасом (разобранным и патроны отдельно да и в чехле) ходить по ночному городу в надежде удачно самооборониться?

mbkm

Адоникам
Вы будете с Бекасом (разобранным и патроны отдельно да и в чехле) ходить по ночному городу в надежде удачно самооборониться?

В качестве помпы наверное бекас лучше ))) но смерч действительно интересен в применении да если еще пару магазинов с собой........
Почистил лицензию куплю смерч и револьвер вот только еще не скоро(((

black

гыыыыы, а за чем в бэтмэны играть?
У меня знакомый купив себе осу две недели лазил по злачным местам города да бы нарваться на неприятности, а через две недели встретив его возле отдела он мне пожаловался :"ну что за бля.. во,ни од.. ссука не напала."
и это не анекдот.

DrMozgoved

Borion
... Как мне пояснил представитель Таргет Технолоджис, их в Россию завезли, но еще не растаможили. Револьвер еще не сертифицирован...

а разве выставочный образец иностранным компаниям надо сертифицировать и т.п?

это же выставка, один револьвер с просверленным поперек стволом - уж могли бы из Турции привезти , как макет...
сдается, нечем в этом револьвере гордиться производителям, почему и не выбросили на широкий показ, что бы не плодить массового разочарования.

странная история. такое неординарное, как обрез помпы - успели, а такое простое и банальное, как револьвер - не успели... ?

Адоникам

странная история.
На таможне задержали, видать происки "местных произодителей".

DrMozgoved

Адоникам
На таможне задержали, видать происки "местных произодителей".

так вроде бы в этой нише конкурентов то нет практически...

Агент - уже в прошлом
Р 1 - там же
Наган М - как то "не пошел"
всякие силуминовые револьверы "первой волны" - их уже и забыли почти все...

Borion

DrMozgoved
а разве выставочный образец иностранным компаниям надо сертифицировать и т.п?

это же выставка, один револьвер с просверленным поперек стволом - уж могли бы из Турции привезти , как макет...
сдается, нечем в этом револьвере гордиться производителям, почему и не выбросили на широкий показ, что бы не плодить массового разочарования.

странная история. такое неординарное, как обрез помпы - успели, а такое простое и банальное, как револьвер - не успели... ?

Револьвер не представлен на выставке из-за того, что не растаможен. А то, что он не сертифицирован, это отдельное утверждение и к вопросу его появления на выставке оно отношения не имеет.

Mpak20

Хммм... А терминаторыч однако интересная штука! С удовольствием вооружился бы именно для охраны квартиры однако смущает максимальный боекомплект в 4 патрона, по сути та же МЛка только тяжелее больше и габаритнее, Действительно ли 120Дж будет выдавать? есть уже владельцы данного апарата?

Пуля2007

Помпа хороша редиска. Я давно задумывался о чем то подобном, но пока маловато пробивной силы и джоульности.
Я тут задумался над тем как если что отбиваться от мотоциклистов. А то тут одна пара этих примитивистов проперлась прямо по тротуару, объезжали пробку. На кросс байках все такие круты что пипец. Байкеры, по мойму, вообще никого кроме себе подобных за людей не считают, коли ты на ногах ходишь или на четырех колесах ездишь - ты однозначно фуфло.
Так о чем я , о том что научить этих засранцев хоршим манерам иотучить от езды по тротуарам у меня бы не получилось. Шлемы и пластикая защита делали бесполезным весь мой богатый арсенал.
Вот буть помпа чутоку помощнее , джоулей так на 500
ЗЫ Это Militarist Просто пишу с компьютера супруги

КМ

Байкеры, по мойму, вообще никого кроме себе подобных за людей не считают

О байкерах не скажу, их так мало, что погоду они не делают. А вот двуногие на четырех колесах куда опаснее и зловреднее.

Извиняюсь за офф...

С уважением...

mitrich

Пуля2007
А то тут одна пара этих примитивистов проперлась прямо по тротуару, объезжали пробку.

ехали со скоростью пешехода или неслись обдавая грязью всех кто отскочил недостаточно быстро? если просто ехали - дак на четырех колёсах полно таких же; едет гражданин не спеша на мицубиши по тротуару и разглядывает витрины магазинов, интересно же чё там продают; или перегородит своим мерсом все пять метров тротуара и думает (мыслительный процесс блин) - в какую сторону лучше руль теперя повернуть 😊 на всех патронов нихватит да и злые менты нидремлют 😊

AMD55

Жаль, что револьвер не показали. Смерч и Терминатор конечно замечательно, однако их в основнам будут брать "для коллекции". Не ясен ресурс Смерча при такой большой скорострельности, да и на патроны никакой зарплаты не хватит 😊 Терминатор - исключительно для авто, чтобы такой помповик по улице носить нужен плащ как у Нео 😛
а для квартиры/дачи есть ТОЗ-106; дешево и очень сердито!
P.S. Кто будет на выставке в ближайшие дни поинтересуйтесь пожалуйста, когда Т-96 доберётся до прилавков и сколько примерно будет стоить. Я думаю это интересно не только мне 😊

mitrich

AMD55
Кто будет на выставке в ближайшие дни поинтересуйтесь пожалуйста, когда Т-96 доберётся до прилавков и сколько примерно будет стоить. Я думаю это интересно не только мне 😊

Турок говорил - в ближайшие полтора месяца вроде как будут продавать револьвер. А помпу со смерчем - прям вот-вот.

black

Mpak20
Хммм... А терминаторыч однако интересная штука! С удовольствием вооружился бы именно для охраны квартиры однако смущает максимальный боекомплект в 4 патрона, по сути та же МЛка только тяжелее больше и габаритнее, Действительно ли 120Дж будет выдавать? есть уже владельцы данного апарата?

Для квартиры любой гладкий.

Адоникам

Т-96 доберётся до прилавков и сколько примерно будет стоить. Я думаю это интересно не только мне
Тот же турок, не дороже Стримера!

Адоникам

Шлемы и пластикая защита делали бесполезным весь мой богатый арсенал.
Не думаю, давнишний эксперимент ,к слову с 1м пробивает две!

matrozello

Пуля2007
Помпа хороша редиска. Я давно задумывался о чем то подобном, но пока маловато пробивной силы и джоульности.
Я тут задумался над тем как если что отбиваться от мотоциклистов. А то тут одна пара этих примитивистов проперлась прямо по тротуару, объезжали пробку. На кросс байках все такие круты что пипец. Байкеры, по мойму, вообще никого кроме себе подобных за людей не считают, коли ты на ногах ходишь или на четырех колесах ездишь - ты однозначно фуфло.
Если для Вас это основание для стрельбы, то Вам однозначно нужен обычный дробовик. Выстрелом картечью по колесам однозначно поставите их на место! 😀 😀 😀

banzaj11

вот же блин!!!! 😞
большего всего ждал от выставки именно револьвера!!! 😞
может турки специально ажиатаж набивают? 😛

и непонятно почему так мало пружин новых для стримера завезли! обидно! очень хочу купить....

завтра еду на выставку. поделюсь потом фото и впечатлениями 😊

о смерче даже не думал, так как знал что автоогонь не сертифицируют, но в свете новостей прямо загорелся! отличная штука для велопоходов, машины, и всяким шатаниям по злачным местам ночью. а для постоянной носки как раз револьвера нехватает хорошего... агент не нравился весом, патроном,и внешностью, особенно рукоять и дульный срез- надеюсь у таргета выйдет что то достойное.. поживем-увидим.

у меня в запасе 3 строчки. от осы не откажусь пока за неимением альтернативы, а вот стример вполне может заменить смерч... или дополнить..
помпа пока не нужна-некуда брать, а вот револьвер хочу давно..

вобщем первые отзывы владельцев и отстрелы все расставят на свои места, господа! но согласитесь, что даже .45 Мак не так заманчив как смерч с авторежимом! седня целый день мечтал как кладу очередями плохих парней 😀

black

Да вы банзай маньяк...... как же нам вас не хватало!!!!!!!!!!!!!!!! 😊

banzaj11

как же нам вас не хватало!!!!!!!!!!!!!!!
😀 спасибо 😛

ну я теперь тут тусуюсь только. в резинострельное писать не могу- в очередной раз спасибо админу, который всегда прав 😞

да уж ребяты, готовьтесь! вы знаете как я мечусь в выборе оружия, а с таким разнообразием мне вообще, чувствую скоро крышу снесет 😀

black

выбор - дело тяжелое, особенно при наличие инфы.
Я себе комп выбирал по запчястям 1.5 месяца, и фотоик 2 месяца.
Извините за офф, оружие себе выбрал, 3шт,но травмы в нём нет.
Жду что то от ГП и Яро(на смену т10,при условии гладкого ствола либо невъеб...го патрона к нему)\новый есаул(возьму от любви ко всему Драгуновскому)\лидер2 от молота(если только ..... не окажется, из любви к тт)
Туркоф не возьму 100%,но ВОТ СПАСИБО ИМ И НИЗКИЙ ПОКЛОН ЗА ТО, ЧТО ПРОДВИГАЮТ ИДЕИ, ЗАГУБЛЕННЫЕ РАНЬШЕ В ДРУГИХ РС(АВТООГОНЬ\ТИП СТВОЛА\ЕНЕРГЕТИКА ПАТРОН)!!!!!!!!

banzaj11

думаю выбыр в нашем случае еще усугубляется и отстутствием реально 100% надежного и действенного девайса. приходится выбирать между прочностью/мощностью/надежностью/точностью/компактностью.
думаю если бы вышел даже мак, но хорошо собранный, с закалкой деталей и почти беззубый- был бы популярен как никогда. а так покупаешь дудку какую-то... думаю в будущем себе ПСМыч купить для скрытого ношения, но его ствол очень огорчает по надежности.

Dahorg

banzaj11
...выбирать между прочностью/мощностью/надежностью/точностью/компактностью.

Думаю, что для зубастых резинострелов эти требования являются взаимоисключающими.

TigroKot-2

Сижу в сторонке давно здесь, куплю помпу на 6/8 патронов, пусть 85 дж, зато со стальным сердечником... 😀 4 Патрона и такую дуру таскать -выше моих сил...

Combatant

mitrich
гы, какое совпадение - взял такой же! а строчка в лицензии осталась только одна 😞 на смерч то хватит, а куды вписывать помпу с револьвером?! 😞

Коллекционка решит все проблемы со строчками и подорвет бюджет 😊 😀

Combatant

КМ
19500 за травматическую помпу.... нормальная помпа дешевле стоит. Например "бекас" с 2 стволами, прикладом и рукояткой почти в 2 раза дешевле.

С уважением....

Да, но, к сожалению, даже в варианте с ручкой он совершенно не мобилен.

Пуля2007

ехали со скоростью пешехода или неслись обдавая грязью всех кто отскочил недостаточно быстро?

К сожалению именно неслись, супругу чуть не сбили , а я клювом прощелкак потому что шумно было, как никак на шоссе энтузиастов в час пик.
Но не буду здесь больше оффтопить, поэтому тему мотоциклистов закрываю.

Не думаю, давнишний эксперимент ,к слову с 1м пробивает две!

Фига се!!!! Можете дать ссылку на характеристики комлекса оружие/патрон задействованого в эксперименте.

Если для Вас это основание для стрельбы, то Вам однозначно нужен обычный дробовик. Выстрелом картечью по колесам однозначно поставите их на место!


Я адекватен в этом деле , просто представил, что если их остановить и банально попросить быть аккуратнее, они точно полезут в бутылку. А далее у меня появится шанс получить монтировкой по лицу , чтобы не мешал мажорам скакать на кроссах по бордюрам.

Коллекционка решит все проблемы со строчками и подорвет бюджет

Та же фигня. Как же не вовремя случился кризис! Ща бы нефтедолары перли и сейф бы пух не по дням а по часам

Адоникам

http://guns.allzip.org/topic/46/282396.html

Фига се!!!! Можете дать ссылку на характеристики комлекса оружие/патрон задействованого в эксперименте.

-Axe-

Интересная штучка, этот "СМЕРЧ". Мне представляется, что для дома вообще идеально, если все там без сбоев будет работать. Ну и от толпы хорошо обороняться, прямо как Нео из "Matrix" :-D

Borion

Господа, тут поступила информация, что револьвер Т-96 таки появился на стенде Таргет Технолоджис.

снайпер-177

Господа, тут поступила информация, что револьвер Т-96 таки появился на стенде Таргет Технолоджис

Поподробнее, плиз! Кто видел, юзал....стрелял 😛

AMD55

Поподробнее, плиз! Кто видел, юзал.... стрелял
+100

DrMozgoved

а если еще и в ствол фотиком получится заглянуть - вообще супер будет!
и магнитом по разным местам: курок, спусковой крючок и .т.д - прогуляться...

в порядке рабочей гипотезы - а что мешает использовать в этом револьвере патроны .380 ГУМ? Особенно если появятся "усовершенствованные 50 дж"? И никаких проблем с зарядкой - разрядкой - все как в обычном револьвере, с патронами с закраиной.

именно в этом разрезе - интересен размер препятствий....

Barbell

Коллеги, ну хотя бы 3 фотографии:
-Общий вид девайса (желательно в руке для масштаба)
-С открытым барабаном (фото камор на свет)
-НУ И САМОЕ ГЛАВНОЕ -фото ствола на свет, что бы понятно что было видно 😛

Ну, и опционально если удасться узнать: - когда и за сколько!
Заранее спасибо!

Borion

Еду с выставки, ждите фото!

SergLight

Vanilla
Да, сделал их Смерч и попрошу смириться с этой мыслью. Юзал все три девайса, вывод сделан в сравнении, практически научный метод- путем опытов и наблюдений. Во первых и это основное- автоматический огонь, во вторых он выигрывает в габаритах и массе, особенно в сравнении с Есаулом( вообще не понимаю до сих пор, как нормальный здравомыслящий человек может таскать такой утюг для самообороны). В третьих- возьмите Смерч в руку и почувствуйте его эргономику, тогда поймете что АПС-М и Есаул далеко там, ну где я и писал уже! Конечно начнется шквал гневных постов, они мол все такие железяные и пошти шо боевые, легендарные до самой жопы, только не стреляют толком ни фуя, а так все зашибись. Оружие самообороны должно отвечать тем требованиям, для чего оно собственно предназначено!
Эякуляция весчь полезная (для организма занимающегося сим), но зачем же так "стены пачкать и забрызгивать окружающих" ? ...

Можно радоваться но вполне сдержанно и корректно..
Я например тоже рад за Смерчь... что с автоогнём "прошёл"....
Потому как прецидент создан - буду ждать появления полноценного Есаула, возможно АПС-Ма, ну и если совсем повезёт - то Каштана.


Ну а вот помпа действительно понравилась (ох как же нужна коллекционка 😞)

снайпер-177

в порядке рабочей гипотезы - а что мешает использовать в этом револьвере патроны .380 ГУМ? Особенно если появятся "усовершенствованные 50 дж"? И никаких проблем с зарядкой - разрядкой - все как в обычном револьвере, с патронами с закраиной.

Мешает существующий ЗоО в основном и особенности сертификации данного патрона в частности. Я бы побоялся по крайней мере носить постоянно, все-таки 380 МЕ сертифицирован и как боеприпас к бесствольному огнестрелу. И УКН для них нет тоже из опасений ст.223 😞

Kristall78

Открылась новая эра в специфике гражданской травматики.. народ теперь с 4-х зарядными помпами таскаться станет, серьёзно полагая, что это то смое средство, которое ждали...
А вот по осени обещали Стримера со стальным УСМ и новой пружиной... пружину, вижу привезли, а что там с УСМ?!

Borion

Итак, вот фото Т-96.











Mihoshi

АААААА а дорого?

SergLight

У него "зубы" или щель в казённике ?

Borion

Даю комментарии. Револьвер имеет в стволе стальной лейнер с выступами как у Стримера. По центру верхнего выступа я сразу узрел трещину, на что потом обратил внимание представителя Т.Т. На что получил ответ, что это еще не серийный образец и это типа ни на что не влияет, как и трещины на выступах Стримера. Ну не знаю, такой дефект в любом случае не может радовать, поэтому будем надеяться, что на серийный образцах такого не будет. Но на всякий случай при покупке стоит заглянуть в ствол. УСМ стальной, магнитом не проверял, но оснований не верить нет, да и в принципе по голому металлу видно, что это не сплав. Ударник представляет собой отдельную деталь, как видно также имеется разобщитель (или как правильнее назвать эту деталь?) ударника и курка для предохранения от случайного выстрела. Задняя площадка, откуда выходит ударник, также стальная. В верхней части рамки стальной вставки нет. В барабане хорошо видны осевые смещения. Надписи Steel на серийных образцах не будет. Целик регулируемый. В руке лежит хорошо, спуск мягкий. По цене неопределенность, но как я понял из слов представителя, Кольчуга может задрать цену, как в случае с Терминатором. Больше 10 т.р. практически точно. По срокам, если честно, у меня в голове уже все так смешалось, поэтому я лучше промолчу, может кто-то другой откомментирует. Дело в том, что я интересовался насчет револьвера .45 калибра. Так вот, он тоже планируется и может довольно скоро появится - где-то к НГ.

Rattus13

Насколько я понял со слов представителя ТТ, выпуск стальных УСМ к Стримеру не планируется, т.к. не было заказа от Кольчуги (Кольчуга считает, что ресурса нынешнего УСМ достаточно).

Borion

Ага, именно так. Кольчуга тормозит выпуск стальных УСМ. Производитель же готов их сделать в любой момент.

снайпер-177

Задняя площадка, откуда выходит ударник, также стальная

Банзай! Это едва ли не основное!
Дульный срез у выставочного образца.. гмгм...похож на бандитскую переделку 😊

Ronin

Borion
Больше 10 т.р. практически точно.

нуу и какой он тогда конкурент Агентам и особенно Ратникам 😊
по цене ОСЫ или чуть дороже разлетался бы влет, а так - только гурманам 😛

Barbell

Вот спасибо, Borion за фотки и инфу!

Пока смотрел, читал, думал ну всё куплю, а как прочитал в конце, что планируется револь под 45, так меня опять обуяло чувство радости ожидания того что хочется и чувство облома, что опять ждать.
Блин, ну не солить же эти травматы и так уже два есть. Чё делать-то, брать 'Т'эшку или 45ый ждать?

Rattus13

Есть еще один момент, киты со стальным УСМ заказываются у стороннего производителя, минимальное количество 10000.
Так что, вероятнее всего, стальной УСМ кит мы не увидим.

Ignat

Так значит это Борион терзал представителей Т.Т. на выставке и именно из его цепких лапок я отобрал Т96 😊

В общем, основное по револьверу всё сказано уже.
Основной материал корпуса - некий сплав, раза в два мягче и слабее сталюки. Из стали - цельная вставка в стволе, барабан, УСМ, "подставка" под донце патрона в задней части рамки. По идее вроде неплохо, но всё же как поведёт себя такая комбинация сплава и стали - ХЕЗ.

Сертификацию обещают в течении 1-1.5 месяцев, думаю, реально могут уложиться к новому году.


Смерч. Смешная игрушка неясной надёжности. Интересен прежде всего заявленной автоматикой, которую обещают протащить через сертификацию. После чего, возможно, будет и Есаул новый тоже с автоматикой (если пойдёт такая сертификация 😊). Сам Смерч - пластиковая игрушка. Два магазина на 25 и 16 патронов. Первый торчит из рукояти, второй заподлицо.
Взвод - оттягиванием "пимпочки" на задней части корпуса. При стрельбе, естественно, она уже не двигается. Забавный момент: при взводе откидывается крыка патронника и ощутимо бьёт по указательному пальцу правой руки, если ей держать пистолет.
В принципе можно её обратно закрыть, но при стрельбе откроется 😊
Взвод тяжеловат, спуск нормальный.
Тоже обещают сертификацию в ближайшем будущем, возможно к Новому Году.

Терминатор.
Вот это реальный рулез. Игрушка дурная, но прикольная. Пу сути - ещё один обрез, как и Хауда, под тот же патрон.
Из плюсов - сталь и алюминий. Пластиковые только рукоять и цевьё.
В стволе те же три зуба, но в отличии от хауды зубы давленные, плавные и расположены по кругу, т.е. со смещением по длине, на 12, 4 и 8 часов. Перекрывают ствол неплохо, но хотя бы не уступами, как в хауде. Да и патронов 4+1 тоже не 2. Из приколов - смешной предохранитель, ползающий поперёк...

Короче, зверёк внешне крайне интересный, будет любопытно услышать мнение юзеров, благо на Варварке лежит по 19500.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

DrMozgoved

снайпер-177

Банзай! Это едва ли не основное!
Дульный срез у выставочного образца.. гмгм... похож на бандитскую переделку 😊

Так это же хорошо, что похож! 😛

вообще, интересный револьверчик. такой, крепкий середнячок - внешне копия "один в один" Рём 89, а это хороший проверенный временем немецкий газовик.

теперь - отстрел покажет, стоит ли оружие это внимания.

снайпер-177

А вариант револьвера с покрытием под хром будет?

снайпер-177

теперь - отстрел покажет, стоит ли оружие это внимания.

Я думаю, очень даже стоит, у него каморы идут на сужение и из-за этого пуля, не успевая распрямиться после выхода из барабана, будет проскакивать между выступами, не получая особого трения.

DENI

Полное название "терминатора" какое?

ЗлХ

А!!!! Терминатор почти один в один мой страйковый рем 870 =)))

Ignat

DENI
Полное название "терминатора" какое?
Так и есть, Терминатор 12/75

Сейчас рекламные проспекты прилеплю.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

DrMozgoved

Кстати, интересный момент. На револьвере - прямо как на "взрослом" целик представляет отдельную деталь, которую можно менять, регулировать и т.д.
Это приятно.

Kristall78

Хотели компактный револьвер- нате вам очередной лапоть... при таких габаритах и разбуратиненной эргономической рукояти, лично мне он накуй не нужен... тот же Стример в тех же габаритах имеет больший боезапас.

DrMozgoved

снайпер-177

Мешает существующий ЗоО в основном и особенности сертификации данного патрона в частности. Я бы побоялся по крайней мере носить постоянно, все-таки 380 МЕ сертифицирован и как боеприпас к бесствольному огнестрелу. И УКН для них нет тоже из опасений ст.223 😞

но ведь АКБС уже провел новую сертификацию патрона .380 - как самого обычного "для ГСВ"? Или нет?

а укн для них нет просто потому, что необходимость в этих УКНах вполне обеспечивают УКНы для 9 РА, с небольшой модернизацией.

Постоянно конечно не стоит. А вот время от времени пострелять, на время, например, когда нежелательно застревание безрантовой гильзы - это сам Бог велел...

Caleb

посетил выставку - полапал вывод - хочу все три и смерч и револьвер и дробовик (дробовик чисто фану ради, но увы дорогой больно)

от револьвера просто в восторге. по смерчу есть оговорки, но тоже имхо крайне неплох.

снайпер-177

Kristall78
Хотели компактный револьвер- нате вам очередной лапоть... при таких габаритах и разбуратиненной эргономической рукояти, лично мне он накуй не нужен... тот же Стример в тех же габаритах имеет больший боезапас.

Рукоять можно заменить на Смитовскую. Мне эта тоже не нравится, как не нравится вообще любая пластиковая рукоять на КС.А насчет габаритов зря, рядом со Стримером кажется ненамного крупнее, значит что-то в районе Хорхе.

black

Гыыыы, надеюсь на турвов и их смерча ради есаула 😊,каштаныча\бизоныча.

enkKZ

Револьвер этот на стенде пообещали и с маленькой рукояткой. Хотя, я думаю, каждый себе сам подберет.

kaban_39

Кому интересно тут есть еще несколько фоток: http://guns.allzip.org/topic/45/373309.html

DrMozgoved

Borion
... УСМ стальной, магнитом не проверял, но оснований не верить нет, да и в принципе по голому металлу видно, что это не сплав...

вот как раз на одном фото, там где револьвер в руке, фото сверху рамы - четко виден аккуратный литьевой шов на курке. Сделано все очень аккуратно - но это литье.

О чем кстати подумалось - при взгляде на сработавшееся покрытие на курке на другой фото, где видно переднюю поверхность курка, там где идет соприкосновение с рамой.

но все равно - получилось неплохо. Поверхность у револьвера очень гладкая, с ровным покрытием и выглядит на "5"

дмитрий А

DrMozgoved
но все равно - получилось неплохо. Поверхность у револьвера очень гладкая, с ровным покрытием и выглядит на "5"

чтож подождем посмотрим, скоко нам кольчуга зарядит...

Borion

снайпер-177
А вариант револьвера с покрытием под хром будет?

Будет 😊 Вообще, мне из всех представленных девайсов наиболее реальным с точки зрения практического использования показался именно револьвер. Смерч и Терминатор безусловно найдут своих владельцев, но это все же для людей с экстремальным подходом к самообороне, либо для тех, кто купит их из любви к необычным моделям оружия и присущей им харизме.

Rata88

А про револьвер. 45 известно только то, что он будет? Или я что-то пропустил?

Borion

Rata88
А про револьвер. 45 известно только то, что он будет? Или я что-то пропустил?

Ну, даже неизвестно еще, будет ли он 5 или 6 зарядным. Но будет на базе другой модели, нежели, чем Т-96.

AMD55

Borion
Дело в том, что я интересовался насчет револьвера .45 калибра. Так вот, он тоже планируется и может довольно скоро появится - где-то к НГ.
Ну, даже неизвестно еще, будет ли он 5 или 6 зарядным. Но будет на базе другой модели, нежели, чем Т-96.
На базе чего он будет? И вообще, если есть возможность, узнайте пожалуйста побольше об этой неизвестной новинке 😊

Combatant

Caleb
посетил выставку - полапал вывод - хочу все три и смерч и револьвер и дробовик (дробовик чисто фану ради, но увы дорогой больно)

от револьвера просто в восторге. по смерчу есть оговорки, но тоже имхо крайне неплох.

Какое совпадение 😛
Что порадовало в револьвере: каморы без "зубов а-ля Р-1" и более-менее нормальный по длине ствол, а не обрезок. Терминатор по сравнению с хаудой легкий, компактный и удобный к носке, жаль нет антабки на рукояти. Прикинул - под длинную куртку влезает. Смерч... Мечта об автоматическом огне. В руке сидит как влитой. Очень компактный (даже жаль - хотелось чего-нибудь ощутимее по габаритам).

Rata88

Borion, спасибо!

Borion

Ignat
Так значит это Борион терзал представителей Т.Т. на выставке и именно из его цепких лапок я отобрал Т96 😊

Мне вообще ваше лицо почему-то показалось очень знакомым, хотя кроме как на аватаре, ранее видеть не приходилось 😊 И судя по профессиональному интересу к новинкам, я заподозрил, что это может быть человек с форума. Но лишь уходя, заметил бэйджик с логотипом ганзы.

Borion

AMD55
На базе чего он будет? И вообще, если есть возможность, узнайте пожалуйста побольше об этой неизвестной новинке 😊

Мне сказали, что на базе либо одной из моделей Кольта, либо Смит-Вессона. Больше конкретики не было, потому что он пока только в планах. Вообще, револьвер .45 калибра это хорошо, но мы еще даже не знаем, какие в действительности возможности у этого патрона. Возможно, что все в него и упрется, поскольку производит его только Техкрим с мягким шариком и, насколько я могу судить, ожидать этого патрона от других производителей в обозримом будущем не стоит. Надеюсь, что ситуацию несколько прояснит отстрел МР-80-13Т на хронографе. Т.е., основная мысль, к которой я веду, это то, что револьвер в калибре 9Р.А. с патронами АКБС может оказаться эффективнее по ОДП револьвера .45 Rubber с патронами Техкрим.

TigroKot-2

Кстати, мне очень понравился МР-80, наверное они его вылизали на выставку. Толщина стенок патронника весьма и весьма нормальная, загадка только -какой толщины металл в месте стойки ствола, где кругладя дырка. А так, достойная железка ИМХО. Посмотрим как стрелять будет.

Onivaka

Были сегодня на выставке)) От стенда ТТ уходить нехотелось)) Револьвер очень понравился, наверняка буду брать и носить как основной.
P.S. Черт, надо учить английский, а то из нас троих только я чето мог промямлить и то все какой-то мат получался))))

Slava_A

ИМХО, но "Смерч" будет штукой спорной... У Лидера отвратительная кучность?? Думаю, с одной руки очередь из Смерча будет давать разлёт афффигительный, по всему телу - с соответствующей эффективностью...

БИДЖО

TigroKot-2
Кстати, мне очень понравился МР-80, наверное они его вылизали на выставку. Толщина стенок патронника весьма и весьма нормальная, загадка только -какой толщины металл в месте стойки ствола, где кругладя дырка. А так, достойная железка ИМХО. Посмотрим как стрелять будет.
Мне тоже понравился. Еще и зубы вварные.

Borion

TigroKot-2
Кстати, мне очень понравился МР-80, наверное они его вылизали на выставку.

Хе-хе, я тоже обратил внимание на его качественный внешний вид, но меня пытались убедить, что это чисто серийный образец 😊)))

БИДЖО
Мне тоже понравился. Еще и зубы вварные.

Я тут в соседней теме писал о том, что представитель Ижмеха пообещал, что в будущем зубы опять будут давлеными 😊)))

Ronin

Slava_A
Думаю, с одной руки очередь из Смерча будет давать разлёт афффигительный

млин, я не понимаю, о каком влиянии на кучность идет речь. у РС отдача вообще минимальна. как ее влияние обсуждать можно, да на самооборонных дистанциях до 3-5м ? только у ОСЫ (ну из Ратника не стрелял) отдача какая-то уже нормальная есть. а тут 9ра. Лишь бы у этого Смерча техническая кучность "нового" ствола была нормальная.

banzaj11

Привет ребяты!! 😊
токо домой приехал от подруги 😛
вобщем от выставки впечатлений масса! причем от восхищения до мата 😊

сначала про револьвер, т.к. интересовался именно им в первую очередь...
внешний вид на 5 с плюсом! жаль был токо черный, интересно глянуть на блестящий 😊 особенно порадовал дульный срез-похож на боевой наконец.

вес-приличный, тяжелей стримера как мне показалось.
габариты- НЕ маленькие. т.е. скрыто его носить не выйдет, по крайней мере мне 😞
но надо сказать что лежит в руке удобно!
барабан меня сначала напугал- но оказалось это просто макет. будут в барабане не зубы, а смещение или как там его.

просвет зубов в стволе лично мне показался меньше чем у моего стримера, но вроде зубы даже стоят в некотором расстоянии друг от друга- до конца так и не смог понять...
про цену сказать ничего не смогли, а сроки около 1,5 месяцев как уже писали.

и еще. рамка... следы на сплаве от оси барабана лично у меня вызывают опасения за надежность конструкции. надеюсь рамку не будет ломать как у кобры. видимо только время покажет...

вобщем если бы был полностью стальной и чуть поменьше- 100% купил бы! но пока не до конца определился... хотя револьвер ОЧЕНЬ хочется, особенно такого красавца.


Смерч НЕ держал, но разглядел хорошо. видимо я и застал момент фотосессии которую видите выше. выглядит реально не большим для пистолета-пулемета.
т.е. если будет автоогонь- буду брать 100%.
внешне, несмотря на пластик, кажется качественно сделанным(это вам не мак).
особо улыбнуло как откидывается крышка затвора, прям игрушечка для дяди 😊

Представитель сказал что АВТООГОНЬ ЕЩЕ НЕ СЕРТИФИЦИРОВАН. т.е. могут разрешить только небольшие очереди(про то что не разрешат совсем не хочется теперь даже думать). Имею даже предположение, что если автоогонь не протащат, то смерч не будут продавать вообще, хотя это только мое ИМХО...

Помповик реально маленький! для машины будет самое оно. И выглядит этот пупс серьезно круто 😊

Вобщем турки молодцы в любом случае, нашим барыгам дадут фору.

(фото не выкладываю, т.к. они хуже что тем, что уже есть)

enkKZ

Еще парочку...

Slava_A

Ronin
млин, я не понимаю, о каком влиянии на кучность идет речь. у РС отдача вообще минимальна. как ее влияние обсуждать можно, да на самооборонных дистанциях до 3-5м ? только у ОСЫ (ну из Ратника не стрелял) отдача какая-то уже нормальная есть. а тут 9ра. Лишь бы у этого Смерча техническая кучность "нового" ствола была нормальная.

Безусловно, это моё полное ИМХО. Но Дрозд (какая у него отдача??) с прикладом и упором второй рукой разносит пули по с 10 метров дай Боже, так с одной руки даже 9ра выдаст... А в принципе смысл автоматического огня я вижу именно в сосредоточении поражения в одной небольшой зоне...

medved 73

Вобщем турки молодцы в любом случае, нашим барыгам дадут фору.
фору они дадут когда начнут делать стальное оружие

banzaj11

извините что не по ветке но добавлю еще от себя по ощущениям 😊

Терзал МАК .45- НЕ ПОНРАВИЛСЯ. выглядит убого, качество обработки на 3-.
патронник все равно очень тонкий, а зубы ужасные! кроме того я умудрился его заклинить ребяты, так что представитель его довольно долго терзал пока не привел в нормальное состояние! скажу что была у меня только пневма МР654, и та намного качественнее была сделана.
кроме того фраза что ЗУБЫ будут ДАВЛЕННЫЕ и внушительные меня вообще добила!

Хотя патрон оказался довольно интересным по крайней мере внешне-шарик огромный..

Так же впервые в жизни взял в руки Т10,Эгиду и стражник.

Т10 порадовал качесвом обработки и стволом. Все... В руку мне не лег почемуто, слишком широкий показался. видимо для большой ладони лучше.
Вес хорош, но не габариты- таскать не смогу везде 😞
В магазине была ПЛАСТИКОВАЯ ВСТАВКА. Молодцы, хоть что-то делают.

Эгида порадовала тактильными ощущениями, даже моей девушке больше понравилась чем Стражник, хотя последний и оказался даже легче(видели стражник с ЛЦУ). Видел "ослепляющий" лазер- туфта полная. однако механизм выстрела порадовал даже, творчески подошли к вопросу 😊
Вобщем серьезно задумался о приобретении Эгиды.

Хорхе-2 не увидел 😞 зато подержал ствол от хорхе с плоскими зубами- сделан добротно вроде!даже держать было приятно. просвет есть, хоть и не такой как в стримере.

И еще. щас взорву бомбу 😊 Представитель ТТ при мне втолковывал что у Смерча пластик- не то что хрупкая фигня на Т10,которая ломается при нагрузках. А такой же материал как на боевых вальтерах и сделан по фирменной технологии 😀 Вот бы рядом был Никита в тот момент 😊 кстати его не заметил 😞

aa3

banzaj11

Вобщем турки молодцы в любом случае, нашим барыгам дадут фору.

в дополнение про турков :
при упоминании цены помпы они делали грустное лицо. по их словам от них ничего не зависит и цену ставит кольчуга. сказали что возможно позже цена упадет.
вообще от стенда ТТ остались только положительные эмоции. видно что люди в меру своих сил и технологий делают качественный продукт. до выставки мысли приобрести что-то из их продукции не было. теперь же мысли о покупке смерча становятся все более навязчивыми. естественно только с автоогнем. ИМХО без него смерч перспектив на рынке не имеет.

black

А на марсе говорят щизнь есть!!!!!!!!
Блин банзай вы читаете ветку 131 акбс. Благодаря нагрузкам на пластик в чрезвычайной ситуации(недонавес+застревание\перенавес дикий+слабая пружина) ломается он а НЕ СТАЛЬНЫЕ ДЕТАЛИ ПИСТОЛЕТА.
По вашему было б заебись еслиб выводило из строя детали стального(номерного) вкладыша???Его то надо отправлять на ремонт, ждать,терять время, А ПРИ КОНСТРУКЦИИ Т10 В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧП ДОСТАТОЧНО ПОМЕНЯТЬ РАМКУ(30МИНУТ НЕПОДГОТОВЛЕНОМУ ЧЕЛОВЕКУ)

black

Это что у турков мания такая, обсирать чужое. Один товарищ с ко..ом смешал апс и есаул. Другому сказали что т10 гавн. о
..........

Caleb

фору они дадут когда начнут делать стальное оружие

уважаемые... давайте оставим тему сталь\сплав в покое. хотя бы потому что надоело. это уже дело вкуса. запонимте это пожалуйста раз и навсегда. турки нашли своих поклонников и их все больше потому что цена\качество\надежность на уровне и от материала исполнения не зависит.
просто турки банально хотят заработать и на это и работают.
для наших же производителей травма - продукт последнего порядка поэтому мы еще не скоро увидим у наших жвачкоплюев стабильное качество (по русски: когда не из 10 пистолетов выбираем 1 а из 10 1 отбраковываем).так как для разработки качественного оружия необходимо хотя бы смириться с тем, что нужно запускать новые линии производства а не дорабатывать существующее барахло.
а вместо того что бы создать что-то качетсвенное мы в ТТ впихиваем магазин от макарыча и уродуем и так не фонтанистый иж43.
ТЧК.

aa3

medved 73
фору они дадут когда начнут делать стальное оружие

подавляющему большинству пользователей оно не нужно. в моей подмосковмой "деревне" ,с населением 50т человек ,таких "дураков" как я, имеющих несколько резинострелов можно по пальцам пересчитать. человек покупает один ствол и ему не нужен ресурс в тысячи выстрелов, ему нужна надежная работа оружия из коробки. а это, в данный момент , могут предложить только турецкие изделия. сам я не являюсь поклонником их продукции НО другу который сделал лицензию на днях я не могу посоветовать ни Хорька ни Т10 . по его потребностям Стример в самый раз.

banzaj11

уважаемые... давайте оставим тему сталь\сплав в покое. хотя бы потому что надоело. это уже дело вкуса. запонимте это пожалуйста раз и навсегда. турки нашли своих поклонников и их все больше потому что цена\качество\надежность на уровне и от материала исполнения не зависит.
подпишусь под каждым словом. МАК могут сделать хоть из титана я его не куплю, т.к. качество самого пистолета и особенно ствола никакое.

Уважаемый Black, я против пластика в Т10 не имею ничего! я просто написал как было. Я не утверждаю что Смерч крепче Т10.Вобщем проехали, ладно ? 😛

Caleb

ах да! на что кстати обратил внимание раз уж заговорили про номерные детали
у смерча номер НЕ НА ПЛАСТИКЕ а точно в том же месте что и у стримера - в пластике сделано окошно чтобы это место было видно.
во как.

то есть по аналогии с т10 - кончился бластик - его можно безполезнено поменять.

black

Ессно прехали.
Я о смерче пока вообще ничего не могу утверждать, потому как ни в руках его не держал , ни стрелял.

black

Caleb
ах да! на что кстати обратил внимание раз уж заговорили про номерные детали
у смерча номер НЕ НА ПЛАСТИКЕ а точно в том же месте что и у стримера - в пластике сделано окошно чтобы это место было видно.
во как.

то есть по аналогии с т10 - кончился бластик - его можно безполезнено поменять.

главное, чтоб в случае ЧП не страдали металлические детали(особенно те,которые просто дома не заменишь)

banzaj11

Думаю к новому году будет ясно кто выиграл рынок. турки или ижмех. а пока без стрельб и отзывово владельцев ничего не ясно, только догадки. Но тенденция развития резинострелов не может не радовать. Лучше меньше это больше 😊

Slava_A

Ещё одно полное ИМХО... Я убеждён чуть более чем полностью, что никто не сертифицирует автоматический огонь и 120 джоулей "из коробки"...

Caleb

главное, чтоб в случае ЧП не страдали металлические детали(особенно те,которые просто дома не заменишь)

ух... это конечно да. пожалуй, самое болезненное для турков место (по крайней мере для сталкеров и стримеров)

Caleb

Ещё одно полное ИМХО... Я убеждён чуть более чем полностью, что никто не сертифицирует автоматический огонь и 120 джоулей "из коробки"...
чем больше сталкиваюсь с нашим госудерством тем больше понимаю что это вопрос бабла (а в нашем случае еще и конкретного экземпляра предоставленного на экспертизу)

Para_Bellum

Ещё одно полное ИМХО... Я убеждён чуть более чем полностью, что никто не сертифицирует автоматический огонь и 120 джоулей "из коробки"...

Уважаемый, они могут сертифицировать хоть 35 джоулей, но с хорошим патроном он будет выдавать названное Вами количество... 😛

banzaj11

кстати вот говорят, мол почему иностранцы такое оружие новое протаскивают, а наши всякую рухлядь делают. может у иностранцев БАНАЛЬНО БОЛЬШЕ ДЕНЕГ? 😀

aa3

Slava_A
Ещё одно полное ИМХО... Я убеждён чуть более чем полностью, что никто не сертифицирует автоматический огонь и 120 джоулей "из коробки"...

Смерч с автоогнем сейчас на сертефикации и в ближайшее время все должно решится.
120 дж говорили про помпу и она уже продается . но вот есть ли они в ней пока не ясно. на ганзе не видно счастливых владельцев.

Combatant

banzaj11
Думаю к новому году будет ясно кто выиграл рынок. турки или ижмех. а пока без стрельб и отзывово владельцев ничего не ясно, только догадки. Но тенденция развития резинострелов не может не радовать. Лучше меньше это больше 😊

Выиграет Кольчуга, потому что заломит цены и на то, и на это 😞

Вообще складывается впечатление, что они цену устанавливают за килограмм - по весу. Или по габаритам. Хауда здоровая? 18900 рублей. Терминатор не меньше? 19500 рублей. Почему АПС-М 45 000 рублей? Потому что 45 000 больше чем 20 000 рублей.
Кстати, рекламу хауды уже суют во все кофры с продаваемыми пистолетами.

banzaj11

кне хочу зглазить, но как быть с кобурами для револьвера и смерча? будут продаваться? на стример вот от ПМ пришлось брать. и еше предст. ТТ сказал что возвратки на стримеры должны продваться в кольчуге массово!

medved 73

подпишусь под каждым словом. МАК могут сделать хоть из титана я его не куплю, т.к. качество самого пистолета и особенно ствола никакое.
в нынешнем его исполнении к МАКу душа тоже нележит но мой старенький меня устраивает жду свой второй песталь но турок брать точно небуду хоть золотом покройте

Slava_A

Про бабло на сертификации... Я не согласен...

Думаете, меньше бабла у конкурентов? Там десятки миллионов взятка, что ли?? Или турки оплачивают создание рынка? Ясно же, что следующий шаг при сертифкации Смерча - Кедрычи, АПСычи с автоогнём и т.д... А у конкурентов лучше сбыт в России налажен - не будете спорить?

ИМХО, давайте дождёмся позитивных результатов сертификации...

banzaj11

но турок брать точно небуду хоть золотом покройте
ну так вас никто не заставляет же 😛

Crew

Всё же я думаю Смерч не сертифицируют 😞 А если сертифицируют, то буду ждать Есаул-2 😊

Para_Bellum

Да, уважаемые господа ганзовцы, а вообще то неплохо бы новый опрос устроить, на тему "Кто возьмёт Смерч, Терминатор, Импакт?", а то, когда Стример вышел тоже все плевались, а сейчас чуть ли не у каждого третьего в профайле есть. 😛

banzaj11

Всё же я думаю Смерч не сертифицируют А если сертифицируют, то буду ждать Есаул-2
давайте закроем предположения разрешат/не разрешат? толку все равно нет 😞
будем ждать...

при всем уважении Есаул неказист и огромен. Смерч- немного другая весовая категория... как АПС-м и стример короче 😊

Crew

Ну мне Есаул нравится. Ибо стальной. Короче, неубиваемая штука для наших резиновых нужд 😊

black

Lfdfqnt yt ,eltv chfdybdfnm ltdfqcs!!!!!!!!!!!!!!!!!
Давйте не будем сравнивать девайсы!!!!!!!!!

black

Из этого ничего кроме срача не выйдет

дмитрий А

banzaj11
Думаю к новому году будет ясно кто выиграл рынок. турки или ижмех.

кто продавил газовое с возможностью, кто привел на наш рынок турков, кто медленно но верно подминает под себя рынок импортного оружия...

Combatant
Выиграет Кольчуга, потому что заломит цены и на то, и на это

aa3

Slava_A
Про бабло на сертификации... Я не согласен...

Думаете, меньше бабла у конкурентов? Там десятки миллионов взятка, что ли?? Или турки оплачивают создание рынка? Ясно же, что следующий шаг при сертифкации Смерча - Кедрычи, АПСычи с автоогнём и т.д... А у конкурентов лучше сбыт в России налажен - не будете спорить?

ИМХО, давайте дождёмся позитивных результатов сертификации...

как только стало извесно про возможную сертефикацию Смерча в голову пришла мысль--- НАЧИНАЮ КОПИТЬ НА АПС-М с возможностью стрельбы очередями. должен появится!!!!
сегодня на выставке озвучил эту мысль представителям двух разных оружейных заводом и мне было сказано--- НЕ НАДЕЙСЯ. даже если турки сертефицируют, АПСа И ЕСАУЛА не будет. требования к оружию из сплава и к оружию переделанному из боевого предъявляются обсолютно разные 😞(((

Borion

banzaj11
и еше предст. ТТ сказал что возвратки на стримеры должны продваться в кольчуге массово!

Нету их в Кольчуге. Спрашивал уже.

Combatant
Выиграет Кольчуга, потому что заломит цены и на то, и на это 😞

Ага. Только немного иначе. На чем Кольчуга на текущий момент хочет сделать бабки, на то они и цену меньше ставят или тормозят выход новинок, которые другой девайс могут задавить по продажам. Срубят бабла на одном, дадут ход другому девайсу и т.д. Плохо, очень плохо, что сейчас многие новинки только через Кольчугу проходят 😞

Caleb

Думаете, меньше бабла у конкурентов? Там десятки миллионов взятка, что ли?? Или турки оплачивают создание рынка? Ясно же, что следующий шаг при сертифкации Смерча - Кедрычи, АПСычи с автоогнём и т.д... А у конкурентов лучше сбыт в России налажен - не будете спорить?

да не меньше.
ситуация несколько иная.
давайте просто посмотрим кро из производителей травмы есть у нас в продаже:
ИЖМЕХ, Молот, Умарекс, Таргет, АКБС
ИЖМЕХ всю свою жизни концентрировался концентрируется и будет концентрироваться на нормальном огнестрельном оружии. травматика как я уже говорил - продукция последнегопорядка. и продукцию пдгоняют под конвеер, а не конвеер под продукцию.
Вятские поляны? тоже самое - травматика это далеко не первостепенная продукция. доход от других направлений.
Умарекс вообще не понятно на чем специализируется отсюда и какая-то фигня с качетсовм и конкурентностью.
Таргет тупо направил свою работу на наш рынок травмы. отсюда и новые образцы и скорость их выхода. за ГОД(!!!!) мы увидели сталкер, стример, терминатор, смерч, т96. покажите мне еще хотя бы ОДНУ контору с такой производительностью на рынке травматиков.
АКБС - протащили т10 - класная машинка, но она одна. А с продуктом одний ветви рынок под себя подмять нельзя.

Итого. турки нацелены на перекрытие всего рынка и именно они заинтересованы в открытии новых веток развития - больше "площадь" покрытия интересов покупателя. чем больше покупают - тем больше доход. чем больше доход тем большие деньги можно пустить на открытие новых лазеек. (по русски: тем больше можно дать взяток)

да будут конкуренты - от этого никуда не деться. но турки уже поняли, что российские конкуретны не особо заинтереосваны в травматике. к тому же крайне неповоротливы и тяжелы на подъем. поэтому конкурирующего товара надо дождаться. за это время суммы вложенные в протаскивание отобьются не раз и не два. к тому же как я уже говорил турки перекроют весь спрос. тут тебе и мутанты типа терминатора и револьверы и малогабаритные пистолеты. Все это по приемлиемым ценам (сравните: задроченый обрез за 18 или красивый помповик за 19. массивный симпотичный 14 зарядный стример с мелкими зубками за 9 или чудо-юдо рыба макарыч с известным качеством за 10)
давайте честно признаемся, что ганза это маааааааааасенькая секта по сравнению со всеми покупателями травматики. для 70% цена - определающий фактор. для 50 - внешний вид тоже крайне актуален.
никто не купит помпыча? да ладно вам! поймите что средний жвачкометчик - профан. и купит он именно потому что "целый дробовик и не надо делать лицензию отдельную на ружье. тем более охотничью. а еще можно и по улице таскать без нарушений"
не купят смерч? да я в первых рядах буду и еще КУЧА народу которы на выставке чуть ли не капали слюной от словосочетания "стреляет очередями"

смотреть на вещи надо реально. Кольчуга и турки нацелены на своего рода захват рынка.

Я нарочно не упомянул НОТ - с их осой другой вопрос совершенно.

Caleb

кто мне скажет что я не прав - глаз высосу и ухо откушу.

Para_Bellum

А вот и КУЙ! Лидерами продаж всё равно были есть и будут оса и макарыч.

banzaj11

кто мне скажет что я не прав - глаз высосу и ухо откушу.
не скажу 😛 все верно подмечено, коллега.
Ижмех держится на рынке травматики только из-за узнаваемости Мака, ТТ и обреза. больше ничего ИМХО.
Турки молодцы- другой менталитет. Сделали по умному- вычислили какие сектора рынка заняты(т.е. наше бесствольное и переделки с боевого), определили "идеального покупателя"- небогатый обыватель, который в оружии, тем более резинострельном почти ноль, больше выбирает по внешности и цене и сразу начали рынок наполнять разнообразными продуктами. И надо сказать хоть и не стальными, но все же достаточными характеристиками для среднего самооборонщика, как я например(дороже 20 тыс не могу купить, стреляю раз в месяц и даже реже).

если протянут смерч с автогнем-вообще можно памятник ставить, за старания.
главное чтобы контора не теряла качество, как наши.

Caleb

А вот и КУЙ! Лидерами продаж всё равно были есть и будут оса и макарыч.
а вот это уже ПОЛНОСТЬЮ зависит от продавцов и рекламы.

давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию. человек получил лицензию. пришел в магазин. хочет осу(ибо мощно)\макарыч(это же макаров почти что!)
пришел, вертит смотрит а продавец ему и говорит голосом человеческим что - - да вы что! оса вообща ужоснахъ - электроподжиг! как зажигалка - через раз работает! в сырость не стреляет вообще. это раньше была огого! и патроны 120дж и поджиг надежней! а сейчас - фигня. но раз вы хотите давайте заверну.
- нет нет что вы. давайте тогда макарыча посмотрю
- получше конечно но что-то последнее время далоб много - стволы дует - да вы и сами посмотите - не ствол, а змеевик какой-то.
- а что же делать-то?
- ну вот на этот внимание обратите пистолетик. очень надежный хороший. уже второй год продаем - тока только один вернули - но там брак заводской был. за и мощнее он и зубки получше. магазин более емкий
- а че он такой страшный-то?
- да вы что! это же точная копия Уберпистолетен от "выпей мозг индастрис"!
- да? а что еще есть
- еще вот такая штука. все тоже самое но еще и чередями стреляет. правда чуть подороже, зато эфективность космическая. стати тоже копия - с Уберавтометн от той же "выпей мозг".

и как вы думаете? что возьмет покупатеть котоырй пистолет то выдел только в телевизоре да на картинке?
все зависит от. поверьте. сам работаю в торговой кампании - когда надо продать что-то - оно продается. несмотря на то, что есть круче, дешевле и новее.

Slava_A

Тут комьюнити такое... Глаз мало кому высосать можно, чревато.. 😛

Ваши выводы интересны, но однобоки.

Во-первых, мы не знаем не то что структуры доходов, но даже принципов управления этими сегментами у описанных корпораций. Кстати, у ТТ тоже ни фига не понятно - какой рынок для них профильный, с кого деньги берут больше... Это значимо.

Во-вторых, понятно, что продавать легко именно монстрам типа Ижмеха, которые типа последние 50 лет делают поставки в одни и те же фунциклирующие до сих пор магазины в регионах. Они могли бы до кучи не то что травматику, а духи и валенки запустить в продажу 😊 Турецкие же поделки пока что, как понимаю, всё-таки удел Москвы в первую очередь...

В-третьих, Вы как-то АКБС незаслуженно обидели, указав Т10, забыв Ратник и Кордон.

В-четвёртых, Кольчуге для захвата рынка не хватает сущей мелочи - умножения количества торговых точек в десятки раз и масштабирования по всей стране. 😊

В-пятых, шо за отдельная песня про НОТ с их Осой? 😊

Итог таков в моих глазах, как я описал - турки могут, конечно, продавить Смерч на рынок, но для них это означает практически полную утрату этого же сегмента в ближайшее время ещё до момента захвата. Ну продадут они несколько сотен через Кольчугу - и всё, поедут АПСы с Кедрами по городами и весям...

Всё вышеописанное - ИМХО, написанное вилами на воде.

banzaj11

и как вы думаете? что возьмет покупатеть котоырй пистолет то выдел только в телевизоре да на картинке?
согласен. сам работаю продавцом. незнающему можно впарить все что угодно за огромные деньги, если постараться. еще как СМИ себя поведут. будут хвалить новые пистолеты и ругать осу - будут покупать пистолеты больше.
но осу думаю все равно пока никто не вытеснит, как выше уже было сказано.
например сколько иномарок не продается в стране, а УАЗик как продавался так и продается какой был.

кстати Ратника на выставке не видел... а кордон вообще в глаза не лезет по внешнему виду. даже оса красива на его фоне

Slava_A

Caleb
а вот это уже ПОЛНОСТЬЮ зависит от продавцов и рекламы.

Ну вот пока я писал ответ... Каков процент рынка у ТТ по оффтейку? 😊 По полкам в торговой точке? По потоку дистрибов? 😊

AMD55

banzaj11
не хочу зглазить, но как быть с кобурами для револьвера и смерча? будут продаваться?
Сегодня это можно узнать у представителей ТТ, я думаю им не помешают лишние доходы 😊

Caleb

Итог таков в моих глазах, как я описал - турки могут, конечно, продавить Смерч на рынок, но для них это означает практически полную утрату этого же сегмента в ближайшее время ещё до момента захвата. Ну продадут они несколько сотен через Кольчугу - и всё, поедут АПСы с Кедрами по городами и весям...
вы до сих пор верите что будут есаулы и апс автоматами? ха... чеж сразу-то из не пропихнули? а потому их не пропихнули, что хрен их кто пропустит - слишком просто вернуть его в исходный боевой вид (нагрузки при автоматичеком режиме недетские так что придется почти отказаться от ослабления). а сплавные пропусктать будут так как переделка в боевой либо почти невозможна либо чрезвычайно опасна.

в плане "что с осой"

оса - шикарный девайс который заработал имя благодаря ЭФЕКТИВНОСТИ (ну и правильно рекламе втечение долгих лет), а не блягодаря схожести с боевыми аналогами. осу реально сложно вытеснить - нет аналогов. (ну проме кардона и стражника, но первый страшен как смертный грех - я так и не уговорил себя его взять хотябы в руках повертеть, а стражник не популярен.)

ижмех как уповала\ на "пожохе на макаров" так и упавает посмотрите на новый сорокопятый. а можно было и чего получше сделать. тот же 1911 передалать благо их в россии валом. но 1911 никто не знает а макарова знают все.
более того мне на выставке сегодня сказали замечательную фразу "зачем делать что-то новое когда у нас уже есть налаженные линии производства" знаете... у нас в россии че-то верзде эти самые налаженые линии. и на автовазе и на уазе и на ижмехе и на ижмаше. в итоге и семерка - помойка. и уаз мало того что не улучшают так еще и портят (хотя за патриота им все же спасибо - молодцы!), в ТТ втыкают макарычев магазин а мотоцикл урал который десяток практически не меняется приходистя дорабатывать деталями от японцев и от токаря дяди васи в условиях гаража.

в плане точек продаж.

чесслово - не знаю ни одного магазина где не продаются турки.
про "москва - основая точка сбыта". знаете... она для всес траны основная точка сбыта всего и вся.

дмитрий А

согласен с вами... но...

Slava_A
у ТТ тоже ни фига не понятно - какой рынок для них профильный, с кого деньги берут больше... Это значимо.
не слышал про их другую продукцию...
но может это моя серость...

Slava_A
Турецкие же поделки пока что, как понимаю, всё-таки удел Москвы в первую очередь...
не факт, далеко не факт, уже от многих слышал; "слушай а что за стример такой?" правда от макарычей и ос не спешат избавлятся...
Slava_A
В-третьих, Вы как-то АКБС незаслуженно обидели, указав Т10, забыв Ратник и Кордон.
где вы их видели в магазинах? особенно про ратник...
а про т-10 зачастую слышу; "а че такой дорогой?"
Slava_A
В-четвёртых, Кольчуге для захвата рынка не хватает сущей мелочи - умножения количества торговых точек в десятки раз и масштабирования по всей стране.
Slava_A
В-четвёртых, Кольчуге для захвата рынка не хватает сущей мелочи - умножения количества торговых точек в десятки раз и масштабирования по всей стране.
а вот тут вы совершенно не правы, не забывайте оптовые продажи, кольчуга в данном случае рулит по всей стране, поставки макарыча, стримера и.т.п. идут только через кольчугу...
не нужна кольчуге сеть, она у нее есть... 😊
Slava_A
В-пятых, шо за отдельная песня про НОТ с их Осой?
люди пистолетик хотят, а не пельменницу...
Slava_A
Ну продадут они несколько сотен через Кольчугу - и всё, поедут АПСы с Кедрами по городами и весям...
ну вопервых переделка из боевого, кинут такой аргумент...
а во вторых я думаю цену накрутят как обычно...

Slava_A
Всё вышеописанное - ИМХО, написанное вилами на воде.
а вот тут я с вами полностью согласен! 😊

banzaj11

кстати про налаженые линии... тут всвязи с этим кризисом дурацким вон многие компании-паразиты закрываются или сокращают штат вполовину. может и на рынке оружия я думаю похожее быть. и с автопромом нашим. ведь 20 лет ничего нового не сделали в промышленности. про электронику вообще молчу.

дмитрий А

и еще добавлю про кольчугу...

импорт иностранного гладкоствола и нарезного она уже под себя практически подмяла...

Slava_A


Caleb
вы до сих пор верите что будут есаулы и апс автоматами? ха... чеж сразу-то из не пропихнули?

Пока что и Смерч не пропихнули, не спешите.

Caleb
чесслово - не знаю ни одного магазина где не продаются турки.

Ну у меня в Ярославле их нет. 😊 Город провинциальный, но не задвинутый в плане оружейного бизнеса, предполагаю его типичным для России.

Дмитрий А

В принципе Вы тоже исходите из посыла, что турки разъедутся по РФ, если сократить Ваш длинный пост. ИМХО, до Питера они, конечно, доедут. Но далее... Скажем так. Я не видел ни Ратника в своём городе, ни Стримера. Вероятности увидеть их тут оцениваю как равные. 😊

В целом же, дорогие товарищи, мы спорим без фактов, без статистики, на уверениях. Нехорошо это 😊 Я даже не знаю, сколько съедает РС Москва и Питер, а сколько - регионы. Каков процент закупающихся оптом у Кольчуги и что берут... Боюсь, что и мои оппоненты тоже. Так что мы рисуем виртуальные модельки.

banzaj11
тут всвязи с этим кризисом дурацким вон многие компании-паразиты закрываются или сокращают штат вполовину

ИМХО в связи с кризисом сейчас люди вряд ли бросятся за травматиками в магазины. 😊 Соответственно и магазинам не до игр с новым продуктом... 😊

Onivaka

По поводу пружин на Стример. Тоже пытали продавцов, в ответ было сказано что в мастерской они возможно есть и надо у них спрашивать. Но она до 5 только работает, так что не успели туда зайти((

Dimter

В целом же, дорогие товарищи, мы спорим без фактов, без статистики, на уверениях. Нехорошо это Я даже не знаю, сколько съедает РС Москва и Питер, а сколько - регионы. Каков процент закупающихся оптом у Кольчуги и что берут... Боюсь, что и мои оппоненты тоже.

Любая секретная информация содержится в несекретных источниках... 😛 На форуме, например... 😛

макарычи - 8-10 т. в месяц
стримеры - 1 т. в месяц
т10- 2.5 т. с января.

Borion

Slava_A
Ну у меня в Ярославле их нет. Город провинциальный, но не задвинутый в плане оружейного бизнеса, предполагаю его типичным для России.

Дмитрий А

В принципе Вы тоже исходите из посыла, что турки разъедутся по РФ, если сократить Ваш длинный пост. ИМХО, до Питера они, конечно, доедут. Но далее... Скажем так. Я не видел ни Ратника в своём городе, ни Стримера. Вероятности увидеть их тут оцениваю как равные.

Странно. Сталкеры и Стримеры продаются и на Камчатке, и в Мурманске, и в Северодвинске, и во Владикавказе, и в Екатеринбурге и много где еще. А в Ярославле, который гораздо ближе к Москве, их почему-то нет... ИМХО как раз очень нетипично.

дмитрий А

согласен, пост да, длинный, 😊 я просто своим постом хотел сказать что у нас появился монополист...

и продавать он будет то что ему удобно...

и конкуренции не предвидится...

Para_Bellum

Slava_A
Тут комьюнити такое... Глаз мало кому высосать можно, чревато.. 😛

Ваши выводы интересны, но однобоки.

Во-первых, мы не знаем не то что структуры доходов, но даже принципов управления этими сегментами у описанных корпораций. Кстати, у ТТ тоже ни фига не понятно - какой рынок для них профильный, с кого деньги берут больше... Это значимо.

Во-вторых, понятно, что продавать легко именно монстрам типа Ижмеха, которые типа последние 50 лет делают поставки в одни и те же фунциклирующие до сих пор магазины в регионах. Они могли бы до кучи не то что травматику, а духи и валенки запустить в продажу 😊 Турецкие же поделки пока что, как понимаю, всё-таки удел Москвы в первую очередь...

В-третьих, Вы как-то АКБС незаслуженно обидели, указав Т10, забыв Ратник и Кордон.

В-четвёртых, Кольчуге для захвата рынка не хватает сущей мелочи - умножения количества торговых точек в десятки раз и масштабирования по всей стране. 😊

В-пятых, шо за отдельная песня про НОТ с их Осой? 😊

Итог таков в моих глазах, как я описал - турки могут, конечно, продавить Смерч на рынок, но для них это означает практически полную утрату этого же сегмента в ближайшее время ещё до момента захвата. Ну продадут они несколько сотен через Кольчугу - и всё, поедут АПСы с Кедрами по городами и весям...

Всё вышеописанное - ИМХО, написанное вилами на воде.

Очень не хотел продолжать эту, по сути своей, пустую и бесполезную дискуссию, но, прочтя последнюю строчку вашего поста, не удержался.

Видите ли, уважаемый, всё то оно в вашей контраргументации системно и замечательно, но есть один тонкий нюанс: ЦЕНА ВОПРОСА!

Если учесть, что Есаул сейчас стоит от 11000, а Т-10 от 17000, ну, а про АПС-М, я думаю и писать не стоит, то как Вы думаете, сколько они будут стоить с опцией автоматического огня? И будет ли дядя Вася из Читы и парень Витя из Ангарска покупать их по таким, толерантно говоря, не страдающим от демократичности ценам?

red14_88

не нашёл нигде сколько может стоить новвый револьвер-никто не подскажет?

Caleb

а пока неизвестно.

Slava_A

Dimter

Это информация по Кольчуге?

Дмитрий А

Мне представляется, что это - монополист по продукции ТТ.

Para_Bellum

Я Вас умоляю.... Экономику ещё никто не отменял. Если вдруг Смерч сертифицируют - сколько он будет стоить, как Вы думаете? 😊 Тыщ 10, да, по-Вашему? 😊

Vanilla

Я уже писал об этом, но так и быть вкратце повторю еще раз. Если бы было время и особо острое желание, я запостил бы (приблизительно так как хотел это сделать Трактирщик), таблицу, из которой бы ясно было бы видно что- АПС-М и Есаул грядущему Смерчу, конкуренты достаточно хилые! Даже если у них будет функция авто. огня- они сделаны хоть и из боевых образцов, но абсолютно не безупречно, для ношения они все равно крупноваты, на мой вкус так абсолютно не приемлемы, так пускай они плывут хоть по весям хоть по шмесям(как в частушке блин- по реке плывет топор...). Смерч выигрывает- 1-ое в цене, 2-ое по эргономике, 3-е он меньше по габаритам и массе, что является неоспоримым плюсом в повседневном скрытом ношении. Смерч создавался с сызнова, как оружие самообороны из самых современных материалов, по передовым технологиям, с применением компьютерного моделирования! Если и выплывут косяки, то уже в последующей партии они будут устранены- турки очень оперативны в вопросах качества своей продукции и не только, в этом они убеждали нас не раз. А в наших чудо- криво- переделках все и всегда устраняют и дорабатывают сами, 1-ое тратя дополнительные средства, 2-ое время, 3-е не все это умеют и не у всех хорошо получается!

Onivaka

Vanilla Может хватит, а?)) Цена на Смерч пока не известа, по габаритам он тоже не карманный пистолетик. Может дождемся пока в продажу поступит, а потом уже того, всех победим? 😛

Slava_A

По-моему, сейчас тут идёт небольше смешение акцентов... 😊 Желание появления на рынке очередного "вундерваффе" затмевает глаза и восприятие реальности иным хорошим людям. 😊 Мне как такому же человеку с чем-то недокаэсовым в кармане было бы прелестно видеть любой новый образец на стендах продавцов по принципу "Пусть расцветают все цветы". Но я считаю, что от Смерча на выставке до Смерча в магазине - дистанция огромного масштаба. А то и пропасть...

Аргументы писал выше.

Vanilla

Уважаемый onivaka! Вы сами то Смерч в руках держали? Я тоже пока его живьем не увидел считал что он далеко не "карманный". А я его не только держал, но изучил его достаточно подробно и даже стрелял из него. Говорю абсолютно обоснованно- Смерч по габаритам и массе лишь на чуть чуть больше Стримера и Прекрасно подходит для повседневного скрытого ношения!

nbx

black
Это что у турков мания такая, обсирать чужое. Один товарищ с ко..ом смешал апс и есаул. Другому сказали что т10 гавн. о
..........

Я был у них на стенде, но мне они ничего ни про пластик, ни про фекалии не говорили :-) А за глаза - вон оно как. Ну ладно, что ж.

------------------
С уважением, Никита.

Caleb

Смерч по габаритам и массе лишь на чуть чуть больше Стримера
совершенно верно.
и больше он тока в виду оттопырка сзади над рукоятью (ну и шире он немного спасибо пластиковому кожуху)


Но я считаю, что от Смерча на выставке до Смерча в магазине - дистанция огромного масштаба. А то и пропасть...
очень спорно.
тот факт что от макарычей с выставки до макарычей на приалавке разница огромна - факт.
стример например висит точно такой же как у меня (ну не считая исправлений косяков первых партий)

я выше все написал - туркам сейчас не выгодно лепить лажу. они хотят денег. ровно столько сколько теоретически могут ЗАРАБОТАТЬ.
в россии же национальный герой - Емеля - это у которого была печь самоходная дровяная и щука говорящая. поэтому большинство производителей хотят получить деньгу без трудо-деньгозатрат. как раз по тому самому "щучьему велению".

это экономика и никуда от нее не деться.
покупать будут то, что продают.
за примером ходить далеко не надо - на рынке масса недорогих иномарок, а покупают почему-то жигули. а все потому что это кому-то выгодно. выгодно что бы вместо того же фиата за 350 тыс обыватель вливал бабло в тазики покупая приору по 300. а все почему? а потому что средний покупатель - лох и втюхать ему можно что угодно (и КАЖДЫЙ из нас лох в том или ином вопросе). лично видел как в салоне чуваку вместо хёндая впарили калину. мотивация "запчати дешевле". и покупатель верит. верит на слово. совершенно не понимая, что цены на запчати одинаковые, а необходимость перманентного ремонта для жигулев через пару месяцев сожрет всю разницу в цене. хотя пришел-то покупатель именно за хёндаем.

Caleb

покупать будут то, что продают.

коментарий: надо понять разницу между "продают" и "есть в ассортименте"
в ассортименте мужет быть хоть гаубица, но если продавец (компания то есть) будет заинтереосвана в продаже газового пистолета образца 1967 года по цене гаубицы - покупать будут именно пистолет. не все, но подавляющее большинство.

Slava_A

В общем, ТТ для захвата рынка нужно несколько мелочей:
1. Сертифицировать Смерч
2. Выстроить дистрибуцию по стране
3. Провести массированную рекламную кампанию

😊

Ignat

red14_88
не нашёл нигде сколько может стоить новвый револьвер-никто не подскажет?
По мнению производителя (Т.Т.) цена револьвера будет незначительно выше чем цена Стримера. Вероятно, в Лачуге будет 10-12 тыр (против 9-10 за Стример). Но это его слова и его мнение, по факту Лачуга может заломить хоть вдвое, если удачный девайс окажется.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SergLight

Vanilla
Смерч создавался с сызнова, как оружие самообороны из самых современных материалов, по передовым технологиям, с применением компьютерного моделирования!
😀
А все вокруг живут при лучине поди

Вроде взрослые люди а юношеского максимализма хоть отбавляй!

дмитрий А

да причем тут ТТ...

дмитрий А

как думаете, например разрешают кс, кто с глоком контракт заключит и будет офицальным представителем? 😊

дмитрий А

я думаю не АКБС...

TigroKot-2

Vanilla
Смерч выигрывает- 1-ое в цене, !

А сколько стоит Смерч? Да, и просветите по поводу безупречности конструкции, откуда такие данные?

DrMozgoved

SergLight
😀
А все вокруг живут при лучине поди
Вроде взрослые люди а юношеского максимализма хоть отбавляй!

СМЕЯЛСО!

особенно интересно было видеть упоминание "современных материалов"...

Caleb

А сколько стоит Смерч? Да, и просветите по поводу безупречности конструкции, откуда такие данные?

с ценой пока что да - непонятки. но чудится мне что до 15. так как со стримером (9к)разница минимальна. конечно хотелось бы видеть его в ценовом диапазоне "до 13"

SergLight

DrMozgoved
СМЕЯЛСО!
особенно интересно было видеть упоминание "современных материалов"...

Не, можно подумать остальные (кроме Турков) черетежи и расчёты на песке делают...
(про материалы я вообще не стал затрагивать.. пущай lhjxfn)

Caleb

Не, можно подумать остальные (кроме Турков) черетежи и расчёты на песке делают...

гыгы... а ты на "лидер" посмотри 😊) все смонения и пропадуть - он точно на песка палочкой просчитывался 😊

TigroKot-2

Caleb

с ценой пока что да - непонятки. но чудится мне что до 15. так как со стримером (9к)разница минимальна. конечно хотелось бы видеть его в ценовом диапазоне "до 13"

Если он не будет со стрельбой очередями -смысла в нем нет вообще. Для меня в нем смысла и так и так мало, ибо надо сначала посмотреть как он себя будет на практике. Стрельба очередями подразумевает очень серьезные нагрузки на изделие, как оно выживет, этот новодел -ХЗ. Короче, нету у меня эйфории. Круче было бы сделать пистолет, именно пистолет в стиле глока 18, с режимом автоогня.

Я вообще слабо понимаю, какой смысл в оружии которое за 2 нажатия опустошает магазин на 25 патронов. По сути двухзарядное получается. Может лучше Стражник купить тогда?

Еще мне непонятна эйфория потому, что когда появились 2х пулевые патроны под Лидер и Ратник, до хрипоты и банов спорили, дескать, не одно и тоже это, 1 шарик но мощный, и 2 шарика, но слабых.

Тут начинают теоретизировать, де очередь это так круто и эффективно... Может быть, но достоверно это никто не знает, как она эта мощность будет, и куда она разлетится. Дай бог если эффективность повысится, и действительно в свинцовых пулях эффективность повышается, но там каждая пробивает не то что одежду -тушку всю.

Мало того, в ПП закладывается ресурс в разы бОльший чем в другое оружие потому что оно стреляет очередями. Допустим -я дочь олигарха, и денег на патроны не считаю. Получается что на пострелушках, по скромному буду ну хотя бы 500 патронов использовать. Сколько изделие проживет при таком режиме? 4 раза пострелять? Опять вопрос...

Короче -изделие сомнительного свойства, не понимаю почему такие восторженные возгласы по поводу него... ИМХО.

Более того, я уже писал, что на выставке есть мнение, что автоогонь сертифицирован НЕ будет.

В общем, изделие конечно интересно отчасти, я так понял и коллиматор на него засандалить можно, и тактическую рукоятку или фонарик. С другой стороны -всюду вопросы, и если у Сталкера после 300 патронов наблюдается определенный износ -что будет здесь.

ЗЫ: револьвер я видел. Не впечатлил. Большой он, если честно, лучше тогда Ратник таскать -там хоть патроны убойные. ИМХО.

Да, забыл добавить... Вот еще вопрос, как будет трактоваться оборона с таким оружием. Не будут ли шить превышение мотивируя что пары выстрелов хватило а вы выпустили в супостата 25 патронов одним нажатием.

Combatant

Slava_A

Итог таков в моих глазах, как я описал - турки могут, конечно, продавить Смерч на рынок, но для них это означает практически полную утрату этого же сегмента в ближайшее время ещё до момента захвата. Ну продадут они несколько сотен через Кольчугу - и всё, поедут АПСы с Кедрами по городами и весям...

Всё вышеописанное - ИМХО, написанное вилами на воде.

Не обольщайтесь: Смерч из чего сделан? Из ЦАМ и пластика. АПС-М и Есаул из чего сделаны? Из стали. Никто не сертифицирует стальной пистолет с возможностью стрельбы очередями, тем более имеющий боевой прототип. Или же констукция будет настолько ослаблена, что мама не горюй.


Постоянно наблюдаю в Кольчуге картину: приходит оружейный ламер, покрутит разные пистолеты и берет Макарыч. Причем ему не втюхивают - сам берет. Кстати ЛКН только Макарычи и признают.

Dahorg

TigroKot-2
Да, забыл добавить... Вот еще вопрос, как будет трактоваться оборона с таким оружием. Не будут ли шить превышение мотивируя что пары выстрелов хватило а вы выпустили в супостата 25 патронов одним нажатием.

Если самооборона признается обоснованной - не важно, сколько патронов пришлось разукомплектовать по гаду. "А он все еще рыпался и ножиком угрожал, тов. судья!"

И вообще - выстрел на паражение имеет смысл тогда, когда перспектива *потом* отсидеть рассматривается как *хороший* выход из сложившейся ситуации.

Doctor_D

Если он не будет со стрельбой очередями -смысла в нем нет вообще.
+1
Тут начинают теоретизировать, де очередь это так круто и эффективно... Может быть, но достоверно это никто не знает, как она эта мощность будет, и куда она разлетится.
Тут кто-то ролик выкладывал с автоогнем из Стримера. Кучность ОК.
Насчет мощности - думается, получив за полсекунды дюжину АКБС в тушку, злодей поедет в реанимацию, минимум. http://guns.allzip.org/topic/46/282396.html

Combatant

Vanilla
Смерч выигрывает- 1-ое в цене, 2-ое по эргономике, 3-е он меньше по габаритам и массе, что является неоспоримым плюсом в повседневном скрытом ношении. Смерч создавался с сызнова, как оружие самообороны из самых современных материалов, по передовым технологиям, с применением компьютерного моделирования! Если и выплывут косяки, то уже в последующей партии они будут устранены- турки очень оперативны в вопросах качества своей продукции и не только, в этом они убеждали нас не раз. А в наших чудо- криво- переделках все и всегда устраняют и дорабатывают сами, 1-ое тратя дополнительные средства, 2-ое время, 3-е не все это умеют и не у всех хорошо получается!

Честно говоря могу согласиться, что Смерч более приспособлен для стрельбы с рук, чем АПС. Последнему, по хорошему, в авторежиме нужен приклад. А вот Есаул с авторежимом найдет своих поклонников, т.к. это не автоматический пистолет, а ПП. Впрочем и АПС-М будет куплен коллекционерами.

Кстати, если уж пошла такая пьянка, я бы с удовольствием прикупил бы травматический ППШ или ППС с автоогнем 😛

Mihoshi

Я не верю в Есаул с авто огнем, вот никак. Пробить его будет стоит денег и усилий на которые златоуст идти не хочет никак. Иначе как обьяснить отсутствие декоративного приклада.
Смерч уже было сказанно что если не будет автоогня продаватьса не будет, на роликах он успешно отситреливает без клинов 5 магазинов. Соснительно для самообороны ? Возможно но со стражником сравнивать смешно. У стражника 2 патрона по 90 дж, у смерча 25 по гм "50"

Caleb

Если он не будет со стрельбой очередями -смысла в нем нет вообще.

безусловно

Круче было бы сделать пистолет, именно пистолет в стиле глока 18, с режимом автоогня.
одна тонкость... копия чего бы то ни было требует бабала за использование внешнего вида, механизма итд итп ибо патенты. мне если честь поуху как выглядит оружие елси только не конченый пызсдэдзсц типа кордона.

Я вообще слабо понимаю, какой смысл в оружии которое за 2 нажатия опустошает магазин на 25 патронов. По сути двухзарядное получается. Может лучше Стражник купить тогда?

никогда не думали почему асфальт колят отбойным молотком, а не машиной для забивания свай?. опять же в виду разброса - площать поражения выше. к тому же за короткий срок супостат получает не 70 дж а все 625. поди не кисло?


Тут начинают теоретизировать, де очередь это так круто и эффективно... Может быть, но достоверно это никто не знает, как она эта мощность будет, и куда она разлетится. Дай бог если эффективность повысится, и действительно в свинцовых пулях эффективность повышается, но там каждая пробивает не то что одежду -тушку всю.

с такой логикой надо вообще все жвачкоплюи выкинуть ибо они бесполезны.
в противнгмо случае поясните мне почему единичный выстрел эфективен а залп нет.

Мало того, в ПП закладывается ресурс в разы бОльший чем в другое оружие потому что оно стреляет очередями. Допустим -я дочь олигарха, и денег на патроны не считаю. Получается что на пострелушках, по скромному буду ну хотя бы 500 патронов использовать. Сколько изделие проживет при таком режиме? 4 раза пострелять? Опять вопрос...
я если честно уже устал повторять... запонмите - МЫ С ВАМИ - УРОДСКИЕ ИЗВРАЩЕНЦЫ ПИСТОЛЕТОЙОПЫ. а норманому человеку без проблем с психикой оружите самообороны нужно в среднем один раз в год по два магазина. итого 5000 (заявленый гарантированый настрел) -30% (я уверен нам наврали) \ 25 (патронов в магазине)\ 2 (магазинов в год) получается 70 лет. это такая усредненная цифра жизни пистолета в руках у не фанатичного стрелка. реально имха 3 года по 1200 выстрелов в год - шикарно!

В общем, изделие конечно интересно отчасти, я так понял и коллиматор на него засандалить можно, и тактическую рукоятку или фонарик. С другой стороны -всюду вопросы, и если у Сталкера после 300 патронов наблюдается определенный износ -что будет здесь.
ну... у меня тример тоже подраздрочен после нескольких сотен выстрелов, но совершенно некритично.

ЗЫ: револьвер я видел. Не впечатлил. Большой он, если честно, лучше тогда Ратник таскать -там хоть патроны убойные. ИМХО.

меня ратник смущает только одним. патроны делает только АКБС и только небольшими партиями. это несомненно печально.

TigroKot-2

Dahorg

И вообще - выстрел на паражение имеет смысл тогда, когда перспектива *потом* отсидеть рассматривается как *хороший* выход из сложившейся ситуации.

Ситуация выглядит конкретно следующим образом: мы решаем применять или не применять ржавый гвоздь в ситуации когда отсидеть -хороший выход из ситуации, а плохой -получить серьезные травмы или вообще умереть. Я предпочитаю в данной ситуации использовать не ржавый и тупой гвоздь, а что-то более эффективно поражающее в подобных опасных ситуациях ИМХО.

TigroKot-2

Doctor_D
Тут кто-то ролик выкладывал с автоогнем из Стримера. Кучность ОК.
Насчет мощности - думается, получив за полсекунды дюжину АКБС в тушку, злодей поедет в реанимацию, минимум.

Учитывая действие 1 пули по одежде, скорее всего злодей получит не 1 легкий толчок в грудь, а 10. Поскольку разные места попадания -то вся энергия как и раньше уйдет на проминание или прорыв одежды. ИМХО. Хотя я был бы рад, если было бы так как написали вы. Однако -свежо предание, но верится с трудом...

Doctor_D

Учитывая действие 1 пули по одежде,
Это если на злодее дубленка. Летом хватит и в тушку. Зимой - по ногам (если гуманист) или в голову. Кстати, сколько не разговаривал с СМами о применении резинострела, все одобряли мою позицию: 1)Применять только при вооруженном и/или групповом нападении. 2)Стрелять сразу в голову, столько раз, сколько нужно, чтобы нейтрализовать нападающего. Впрочем, глядя на фотографии 10 мм фанеры, пробитой из Стримера или ПСМыча, не думаю, что потребуется больше одного попадания для проветривания полости черепной коробки агрессора. 😊

matrozello

banzaj11
Турки молодцы- другой менталитет. Сделали по умному- вычислили какие сектора рынка заняты(т.е. наше бесствольное и переделки с боевого), определили "идеального покупателя"- небогатый обыватель, который в оружии, тем более резинострельном почти ноль, больше выбирает по внешности и цене и сразу начали рынок наполнять разнообразными продуктами. И надо сказать хоть и не стальными, но все же достаточными характеристиками для среднего самооборонщика, как я например(дороже 20 тыс не могу купить, стреляю раз в месяц и даже реже).

если протянут смерч с автогнем-вообще можно памятник ставить, за старания.

Скажите мне, а зачем "идеальному покупателю" резинострел с автоогнем, асли он из обычного оехинострела практически не стреляет?

Caleb

Скажите мне, а зачем "идеальному покупателю" резинострел с автоогнем, асли он из обычного оехинострела практически не стреляет?

вот по той причине что у нас этого 90% не понимают наши предприятия НИКОГДА не будут зарабаотывать денег.

все же просто! потребителю нужно как можно больше мулек за те же деньги.

потребитель хочет не просто "машину" а что бы и по трассе стопить и картошку на ней перевезти с дачи по ухабам.

потребитель хочет не просто телефон а телефон с камерой, бт, красным портом и конечно же плеером. и желательно подешевле

потребитель хочет двд плеер что бы он еще и караоче умел

потребитель хочет компьютер что бы и печатать и играть и кино смотреть и преде друзбями хвастаться

потребитель выбирает ноутбук по количеству навлеек на курпусе а не по потребностям

потребитель льет в двигатель авто море присадок что бы "лушче работало" все равно же "стоит -то комейки"

потребитель выбирает колонки по количеству регулировок а не по общему качетсву

и так далее и тому подобное.

тот же смерч имеет и одиночный режим и автомат. поди неплохо было бы? хочешь одиночынм по бутылкам хочешь очередью по собакам.

TigroKot-2

Caleb

тот же смерч имеет и одиночный режим и автомат. поди неплохо было бы? хочешь одиночынм по бутылкам хочешь очередью по собакам.

ДА я всеми лапами и даже хвостом "за", только странно как то на стенде Т-Т отвечают про сертификацию автоогня. 😊

Caleb

ДА я всеми лапами и даже хвостом "за", только странно как то на стенде Т-Т отвечают про сертификацию автоогня.

не.. я ж не говорю что "все вопрос однозначно решенный, будем теперь гопников очередями косить"

ни в коем рази! Я пока жду. если он будет автомат - я его куплю одним из первых если у меня на тот период на руках будут деньги.

если он не будет автомат - совершенно верно - он нафиг не упал.

тем не менее пока что есть заявленные рекламные ТТХ. ничего не мешает опираться на них и оценить плюсы и минусы устройства. без всяких там "вы все говно!" и "даешь жвачкуплюйный миниган!"

нет. есть образец, есть ТТХ, есть заявленые сроки. я совершенно не сомневаюсь что где-то нас надуют. тем не менее почему-то никому не мешали теоритезировать когда ждяли т10. а как кто-то ждет турков - ТУТ ЖЕ начинается "да вы еще ничего не знаете, да еще ничего не будет, да это все разводка, да вообще ваши сплавы говно" и так далее.

black

вы вспомните когда сертефицировался первый есаул????????????????????????Это блин было в 2005,что у нас тогда было?Мак\п22 ... и вы считаете тогда, при 30дж енергетике реально было протащить и автоогонь и приклад?????
А о втором есауле нихера не известно, ни точного калибра, ни приклада ,ни автоогня.

Caleb

и вы считаете тогда, при 30дж енергетике реально было протащить и автоогонь и приклад?????
ладно автоогонь нельзя. но приклад то чем помешал? бесполезный же кусок железа. я вас уверяю что златоуст просто не стал заморачиваться.

и черт бы с ним с есаулом. че мешало год назад пропихнуть АПС автоматом? а турки уже тогда начинали в эту сторону думать.

что ВООБЩЕ мешало не заниматься онанизмом с переделкой боевого в резиновое, а сделать что-то изначально резиновое и под это заточеное?

ответы я думаю сами знаете.

я не говорю что турецкие игрушки - панацея. НО! из всех нынешних производитлей турки мыслят наиболее правильно и масштабно.

DrMozgoved

известно только, что кому то на заводе ответили "что запасов Есаула на заводе НЕТ" и возможно, что то будет только после НГ.

с ростом воеенного заказа - гражданский рынок стал гос. предприятиям не так уж интересен.

TigroKot-2

DrMozgoved
с ростом воеенного заказа - гражданский рынок стал гос. предприятиям не так уж интересен.

Парадоксальная и если честно, идиотская политика. Частный покупатель всегда более выгоден в условиях нормального рынка. За сколько гос-во покупает автомат? За 200 баксов? А мы покупаем по 500 минимум, а то и дороже. ПМ стоит сколько? А сколько макарыч... Парадокс ИМХО.

DrMozgoved

почему идиотская?
качество обработки можно сделать любым. (как говорил один немецкий маршал - "Солдатам все равно подыхать..." - нахрена им красиво выглядящее оружие?)
бегать, возиться с мелким оптом не надо.
проблемы с механикой - силовики решают сами, в своих мастерских, не напрягая завод.

а при размере оптового заказа - это просто праздник какой то, а не бизнес.

Caleb

Парадоксальная и если честно, идиотская политика. Частный покупатель всегда более выгоден в условиях нормального рынка. За сколько гос-во покупает автомат? За 200 баксов? А мы покупаем по 500 минимум, а то и дороже. ПМ стоит сколько? А сколько макарыч... Парадокс ИМХО.

ничего парадокстального. государство закупает миллионами единиц, а не тысячами как гражданское население.
у государства спрос постабильшее чем у гражданских
с государством работать спокойнее чем с гражданскими

Mihoshi

Страна чудесов. Ну а когда гос заказ снизитса... А он по постоянным нареканиям и ввиду наличия альтернатив обязательно снизитса выяснитса что рынок гражданский полностью захаван АКБС и турками.

TigroKot-2

Caleb

ничего парадокстального. государство закупает миллионами единиц, а не тысячами как гражданское население.
у государства спрос постабильшее чем у гражданских
с государством работать спокойнее чем с гражданскими

Как тогда оружейные заводы, в т.ч. турецкие так успешно умудряются одновременно работать как с военными заказами, так и с гражданскими?

Mihoshi

TigroKot-2

Как тогда оружейные заводы, в т.ч. турецкие так успешно умудряются одновременно работать как с военными заказами, так и с гражданскими?

А тут ключевое слово работать.

DrMozgoved

TigroKot-2

Как тогда оружейные заводы, в т.ч. турецкие так успешно умудряются одновременно работать как с военными заказами, так и с гражданскими?

ну, им то до российских обьемов - как до китая раком...

вон, в 2005 ом - чуть ли не год люди испытывали жуткий дефицит на внутреннем рынке винтовок Тигр и сайга... просто СООТВЕТСВУЮЩИЙ завод положил большую кучу на гражданский сегмент - получив заказ на ОЧЕНЬ много тысяч единиц оружия от Венесуэлы. Это проще. Хотя и прибыль пониже, чем на внутреннем рынке. Но ключевое слово - ПРОЩЕ.

Caleb

Как тогда оружейные заводы, в т.ч. турецкие так успешно умудряются одновременно работать как с военными заказами, так и с гражданскими?

легко и непринужденно.
примерно так же как туркам не западло сделать что-то новое а не перекраивать старое.

Кроилово как известно ведет к попадалову.

я еще раз говорю прописную истину - в россии не приянто работать. по крайней мере пока что.
на гражданских надо РАБОТАТЬ а гос заказы можно просто сливать. никто среди 10 миллионов единиц не будет искать хорошеи и плохие. то что сломается обратно на завод НЕ ВЕРНЕТСЯ для ремонта. все ремонтируется на месте.

пойми какая глупость закралась в самую суть наших производств - мы выжимает бабало до последней капли из имеющегося.
я уже говорил выше, но повторю чуточку более подробно.
есть наш внедорожник УАЗ. чуморой проходимец. за ДЕСЯТИЛЕТИЯ его производства УАЗ не додумался до того, что бы где-то в линию впихнуть оцинковку. в итоге ВСЕ уазы ржавеют быстрее чем ездят.

семерка от ВАЗ. с 82 года выпускается с НИНИМАЛЬНЫМИ изменениями.
Нива. все доработки совершенные в конструкции были сделаны для того.... что бы всё те же "налаженые линии" работали одновременно и на ниву и на шевиниву и на крокодила. да кстати и сама нива была сделана так, что бы иметь как можно больше общего с классикой

и так далее.

весь мир ищет пути совершенствования продукции наши ищут только способ сократить расходы и увеличить цены (это я совершенно серьезено говорю - имел некоторео отношение к производству - больше НЕ ХОЧУ.)

RobBoy

Ну и сайтик, мААААсквичи, однозначно рулят 😀 😀

Dahorg

TigroKot-2

Учитывая действие 1 пули по одежде, скорее всего злодей получит не 1 легкий толчок в грудь, а 10. Поскольку разные места попадания -то вся энергия как и раньше уйдет на проминание или прорыв одежды. ИМХО. Хотя я был бы рад, если было бы так как написали вы. Однако -свежо предание, но верится с трудом...

Коллега, это вопрос веры, а точнее - неверия. Вот я, например, не верю, что Оса стреляет хоть сколь-нибудь надежно. А вот Вы не верите в останавливающее действие пульки массой 0.7 г.
Алиллуя, братья, обнимемся и укрепимся в неверии своем!!! Алиллуя!

😊

TigroKot-2

Dahorg

Коллега, это вопрос веры, а точнее - неверия. Вот я, например, не верю, что Оса стреляет хоть сколь-нибудь надежно. А вот Вы не верите в останавливающее действие пульки массой 0.7 г.
Алиллуя, братья, обнимемся и укрепимся в неверии своем!!! Алиллуя!

😊

Я не верю вообще ни во что, я верю в факты. Поэтому на вооружении у меня Ратник и Стражник, а Есаул для развлечения.

Dahorg

TigroKot-2

Я не верю вообще ни во что, я верю в факты. Поэтому на вооружении у меня Ратник и Стражник, а Есаул для развлечения.

Факты... Они - тоже у всех разные, а, стало быть, тоже вопрос веры. Для меня, например, факт в том, что Осы у меня в руках стреляют при однократном нажатии на клавишу с веротностью 0.7-0.8. Это факт номер 1.
Т10 пробивает фанеру - 10ку с 4-ех метров и портит за ней шкаф, к которому фанера была прислонена. Объективный факт N2, данный мне в ощущениях в виде люлей от жены за попорченную мебель.
Факт N3. При разработке, нарпимер, ПП "Дротик" (http://www.rusarmy.com/strelo/pp_drotik.htm) использовалась концепция "накопленного вреда". В частности, считалось, что несколько попаданий подряд из ПП калибра 5.45х18 по останавливающему дейсвию не уступает, а то и превышает действие от единичного попадания нормальным патроном. Аналогия очевидна.
Факт N4. Для меня, неверующего в Осу и довольствующемуся малокалиберной травматикой, рассматриваемое изделие из Турции, несомненно, повышает мою огневую мощь.

TigroKot-2

Dahorg

Факты... Они - тоже у всех разные, а, стало быть, тоже вопрос веры. .

Это не факты разные, это трактовка/интерпритация разная. 😊 Например:

Dahorg

При разработке, нарпимер, ПП "Дротик" (http://www.rusarmy.com/strelo/pp_drotik.htm) использовалась концепция "накопленного вреда". В частности, считалось, что несколько попаданий подряд из ПП калибра 5.45х18 по останавливающему дейсвию не уступает, а то и превышает действие от единичного попадания нормальным патроном. Аналогия очевидна.

Вы интерпретируете данный факт в пользу того, что очередь из резиноплюйци возымеет тот же эффект. Я указывал уже, почему меня не до конца убеждают подобные версии.
Представим себе стекло. Обычное, 4мм. Сколько вы будете тарабанить по нему пальцем, чтобы оно разбилось? И сколько вы будете тарабанить по стеклу, молотком, скажем...

Тобишь, если мы стреляем по цели в одежде, которую НЕ пробивает 1 шарик 9па, то и очередь не возымеет никакого действия, поскольку в одну точку засадить все нереально.

Если стрелять по открытым местам -ежику понятно что бобо будет, и что эффективность возрастает вместе с количеством выстрелов.

Но какова вероятность того, что будут попадания по плотной одежде в стране где 8 месяцев в году черте знает какая погода?

ЗЫ: у меня Стражник, я тоже не очень уверен в Осе, то у ней микрик развалится, то еще чего. Эффект от стрельбы по собаке -слабый, даже отметины на шкуре не остается, хотя собакая гладкошерстная была. А 9ПА пробивает шкуру на 1-2 см. Только что толку если на этой шкуре было бы что-то, что мгновенно поглотило бы всю энергию. Поэтому я имею Ратник, понимая что у него пуля имеет хорошую скорость, что дает надрыв кожи, плюс хорошую массу, что дает возможность не так быстро терять скорость как легкая резинка.

ЗЗЫ: если сделать шарик 10мм из материала Ратника -страшное оружие получается. Она бы прошила не только шкаф, но еще чего-нибудь. ИМХО.

Адоникам

Цена на Смерч пока не известа, по габаритам он тоже не карманный пистолетик. Про цену как говорится "тайна покрытая раком", а вот габариты по моему нармальные, особенно если сравнивать с Т-10 и т.д.

Kristall78

Вот я тут слышал, что планируют АК и Макарова убирать из МВД и менять их на новые разработки со сниженными рикошетами... интересно куда денут весь этот арсенал, который за три-пять лет обещали вывести?! неуж то "лидеры" и "наганычи" попрут перестволёные со ставкой на быль и легенду боевых прородителей?

black

я ж говорил, габариты - это всё туфта. У нас пока габаритистое оружие это есаул и хауда(будет терминатрыч),всё остальное включая и апс нормально носить даже летом под шорты с майкой. Хотя у некоторых корчи и ломки от безумного веса и габаритов пистолета формата пм.

black

ну ак и в армии активно используется, в том числе и "ксюха".А вот ижики возможно пойдут под нож

SergLight

Адоникам
Цена на Смерч пока не известа, по габаритам он тоже не карманный пистолетик. Про цену как говорится "тайна покрытая раком", а вот габариты по моему нармальные, особенно если сравнивать с Т-10 и т.д.
Так уж лучше Т10 однозначно!
- Стальной ствол (всем стволам ствол)а не подобие в виде стального лейнера в силуминовой трубке
- стальной УСМ,
- перегородки(штифты) в Т10 даже турецкие поделки "кроют как бык овцу" (по просвету),
- не говоря о возможности продвижения УСМа с отсечкой
что куда эффективнее и экономичнее чем "магазин от пуза за 5сек" (в плане автоогня)

TigroKot-2

SergLight
что куда эффективнее и экономичнее чем "магазин от пуза за 5сек" (в плане автоогня)

Какие блин 5 секунд 😞 Хорошо если полторы... Тобиш бессмысленно это дело...

SergLight

TigroKot-2
Какие блин 5 секунд Хорошо если полторы... Тобиш бессмысленно это дело...
Тем более!
Нах им какой-то замедлитель выдумывать или механизм отсечки.. так проще.

banzaj11

как бессмысленно вы чего. 1,5 секунды и башка супостата-решето в 25 дырок 😛 за этим брать и думаем же. или я такой один? 😊

Адоникам

нормально носить даже летом под шорты с майкой И я про тоже!

перегородки(штифты) в Т10 даже турецкие поделки "кроют как бык овцу" (по просвету),
Есть у меня и то и другое, на основании чего могу утверждать, что Т-10 проигрывает Стримеру по мощьности даже если с Т-10 стрелять патронами 9 РА АКБС-50Дж, но выигрывает по точьности и предположительно (не без оснований
Стальной ствол (всем стволам ствол)
) по ресурсу!
Предположительно ,говорю лиш из за того ,что владею Т-10 месяц (хотя и УКНеные патроны 10-22 по (самые небалуй), еле дотягивают по пробитию журналов РиЗ до магазинных 9 РА из Стримера!

black

Вы не по журналу , а по хрону меряйте. Что то у нас при остреле стримера 9ра и т10 10*22 (патроны из коробки) стример выиграл с минимальным перевесом в дж.

Адоникам

стример выиграл с минимальным перевесом в дж.
Хрона у меня нет, но вы и сами подтвердили мои слова.

black

Адоникам
Хрона у меня нет, но вы и сами подтвердили мои слова.
Да,немного обогнал стример, при использовании в т10,патрона 10*22(заводского без укн).

Caleb

граждане...
я вот чего не понимаю... чеж вечно как какой-то спорный девайс - куча воплей: от "за лохов нас держат" до "сжечь еретиков"

я не понимаю чем вам мешают турецкие поделки? не нравится - вас же брать не заставляют.

я вот наоборотв восторге от турков.

да у т10 выше ресурс - я даже спорить не буду. тока за цену одного десятого можно купить до трех турков (зависит от точек продаж) котоыре суммарно будут иметь ТАКОЙ же ресурс (и еще ворох запчастей, которые останутся от сношеных.)

при этом у десятого ИМХО уродский калибр (не надо мне рассказывать, что туда томжно всунуть 9ПА. можно. но это нарушение как бы.), он сам по себе здоровше, а по мощности и точности стримеру ни разу не проигрывает.

я не понимаю опять же чем вам не нравится изобилие на рынке жвачкоплюев? считаете вы автомат идиотизмом - да ради бога, но новые продукты должны подстугнуть конкуренцию в сегменте. а вы все ноете - то не так это не этак.
не, ну давайте сейчас те кто не в восторге от того же т10 пойдут его помоями пополивают? или ща дружо залазем в златоустовский раздел и обосрем есаул? вы думаете не до чего домотаться? ха! у ВСЕХ жвачкоплюев равное число плюсов и минусов. иделаьного пистолета пока что не придумали. и не придумают НИКОГДА. поэтому всегда будут поклонники тех или иных моделей.
это как кому-то нравится нисан патрол, а кому-то лендровер дефендер а кто-то считает всех лохами и покупает кукурузер или вообще строит под себя машину сам. я не понимаю ну НАФИГА столько грязи-то? есть товар - говно он не будет покупаться всего-то и делов. пока что список говна черко определен конкретным производителем\импортером - умарекс. все остальное - совершенно одинаковые яйца. разве что разные ракурсы.

Caleb

опять же... ах помпа турецкая - детский сад, ах автомат для богатых дураков. а никто не вспоминает про такую штуку как психология? 99% гопов НЕ ГОТОВЫ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ увидеть у гражданского шортика или ПП. я вот чесслвоо НИКОГДА не попро ну дробовик карно как и на автомат. да хрен с ним что эту может быть просто шумовой пистолет типа тех-же "зораки" но я проверять это на своей шкуре точно не буду. а вот пистолетов уже в основном не бояться так как рассыпь пневмы и газганов свела психологический эффекст короткоствольного оружия на нет

Адоникам

Да мы не спорим и не ругаемся, мы так общаемся 😊 Скорейбы уш начали за место яиц, КУР продавать 😀

black

Мене вообще пох, есаул люблю из за харизмы, т10 из за конструкции. Из травмы никуя покупать не буду, пока не появится полностью гладкий ствол(на зубастиков деньги тратить не буду).За то что турки суетятся, и работают активно им респект. Спорить насчёт преимуществ одного пистолета перед другим не вижу смысла, ВСЕ РАВНО "КАЖДЫЙ КУЛИК СВОЁ БОЛОТО ХВАЛИТ".

Combatant

Caleb

я еще раз говорю прописную истину - в россии не приянто работать. по крайней мере пока что.

К сожалению Вы правы, и относится это не только к оружейному производству. 90% наших "бизнесменов" ищут пути быстрого и легкого обогащения, причем часто предпочитают упустить доп. выгоду, лишь бы не шевелить задом. Что до наемных работников, то даже в банковской сфере им главное чтобы их лишний раз не дергали - сделать попроще и привычнее, чем внедрять что-то новое , вот их принцип.

AMD55

иделаьного пистолета пока что не придумали. и не придумают НИКОГДА
Поэтому лучше дождаться отстрела Т-96 и если все будет в норме, задуматься о его приобретении. Как уже отмечалось несколько страниц назад для среднестатистического покупателя револьвер идеальный вариант 😊
P.S. Если не помогли 6 патронов и ГБ, как бэкап(или наоборот, в зависимости от серьезности ситуации), не поможет и 25. Не на войне все-таки 😊

mitrich

25 тоже не помешает. Например посечь очередями нападающего питбуля. Револьвер - как бэкап.

Caleb

или расстрелять опасно выглядящую стаю бутылок приближающаюся в твоем направлении и недобро косящихся в твою сторону

Dahorg

AMD55
Если не помогли 6 патронов и ГБ, как бэкап(или наоборот, в зависимости от серьезности ситуации), не поможет и 25. Не на войне все-таки 😊

Колега, не путайте 6 выстрелов и 6 попаданий. 😛 Шести попаданий хватит, на для этого может понадобится и 25 выстрелов.

mitrich

Caleb
или расстрелять опасно выглядящую стаю бутылок приближающаюся в твоем направлении и недобро косящихся в твою сторону

почему бы нет?

Caleb

почему бы нет?
дык я же без какой-то злой мысли предложил. мне напрмиер он в основном для этого и нужен.

Адоникам

Бомжей пожелейте -оставьте им хоть бутылки! 😊

Caleb

я правильно понимаю, что вы предлагаете ловить бомжей на бутылки? типа как "на живца"?

снайпер-177

или расстрелять опасно выглядящую стаю бутылок приближающаюся в твоем направлении и недобро косящихся в твою сторону

Неэстетично 😊 Эйрсофт рулит 😛
"Смерч"...по своей сущности мне эта игрушка отчего-то напоминает чеченский ПП "Борз",столь же скорострельный и бестолковый.

Caleb

Неэстетично Эйрсофт рулит
от аирсофта бутылки от шампанского отмахиваются как слон от мухи 😞( они и многие аирхардовые модели-то игнорируют 😞

напоминает чеченский ПП "Борз",столь же скорострельный и бестолковый.

что-то есть, ага.

DrMozgoved

AMD55
... Если не помогли 6 патронов и ГБ, как бэкап(или наоборот, в зависимости от серьезности ситуации), не поможет и 25. Не на войне все-таки 😊

как говорил полковник Кольт, "не помогли шесть - не помогут и тридцать шесть" 😛

black

справка по борзу. пп - гавно\изготовление кустарное\ттх гавно

Адоникам

И стреляет гавном!

SergLight

Адоникам
Бомжей пожелейте -оставьте им хоть бутылки! 😊

Глумиться "хорошо", пока "ты" сам по эту сторону и у "тебя" всё хорошо...
А бывает жизнь и другим местом поворачивается...

То же самое что глумиться на калеками..
Или убогими.

Тут как говориться "не родом а годом"...

Адоникам

SergLight
извините -я не знал что у бомжей есть интернет

SergLight

Адоникам
извините -я не знал что у бомжей есть интернет

У бомжей интернета нет!
...как похоже нет (у тех, кто думает что у бомжей есть интернет) того, чем думают, и что помогает понимать о чём речь..
Подростковый "максимализм" Foreva ?

SergLight

DrMozgoved
как говорил полковник Кольт, "не помогли шесть - не помогут и тридцать шесть"
У Томпсона наверное была уже другая поговорка 😛

Vanilla

Хочу обратиться к представителям Таргет Технолоджи по по поводу Т-96, а заодно поделиться информацией по нему с друзьями и коллегами по форуму. Т-96ой определенно хорош, но не идеален(хотя это можно сказать о любом самооборонном девайсе)и имеет пару нюансов на которые нужно обратить внимание производителям револьвера. Фото не обладаю, поэтому прошу представить и понять о чем идет речь. Первое- в каморах барабана в месте перехода к ассеметричному сужению, не сделаны фаски, это чревато тем, что при выстреле пуля будет деформироваться(срезаться кольцо). Второе- небольшую фаску надо так же снять в казенной части ствола( в месте перехода пули в ствол. Третье- не плохо бы сделать антиблик между целиком и мушкой(например как у Агента).Теперь о хорошем- превосходная эргономика, в руке как ...не знаю, о-как часть меня самого. Приятный, мягкий спуск самовзводом, в этом убедился, зарядив барабан латунными стр. гильзами ТК и отщелкав 12 раз т.е. 2 обоймы, причем при спуске не наблюдал никакого рывка а значит сведен к минимуму увод от точки прицеливания. Люфт барабана в закрытом состоянии менее 1мм, это порадовало. Зазор между барабаном и стволом примерно 0,2мм. Револьвер имеет стальной барабан, УСМ, сплошной(без переходов)стальной лейнер в стволе с внутренним диаметром около 8мм. Зубки, именно зубки а не зубы, на первый взгляд как в Стримере, но при более внимательном осмотре ясно, они имеют меньшую чем в Стриме длинну, в лейнере стоят примерно в середине, может миллиметра на 3 ближе к дульному срезу, кстати и он тоже не плох. Все моменты требующие небольшой доработки, я обсуждал с Евгением на выставке и он был со мной согласен, просто хочу напомнить(если конечно прочитает).В общем и целом отличный револьвер! Жду не дождусь когда он появится в продаже, что бы его первого вписать(есть такое желание) в свой пустой пока дубликат лиценьзии.

КМ

А бывает жизнь и другим местом поворачивается...

Сплошь и рядом. Тем более в нашей стране.

С уважением...

TigroKot-2

Vanilla
В общем и целом отличный револьвер! Жду не дождусь когда он появится в продаже, что бы его первого вписать(есть такое желание) в свой пустой пока дубликат лиценьзии.

ИХМО лучше бы он был покомпактнее, а еще лучше -Тайфун бы показали да продавать начали. Все же патрон более новый, перспектива иметь более мощный девайс чем МАК 45. ИМХО.

mbkm

TigroKot-2

ИХМО лучше бы он был покомпактнее, а еще лучше -Тайфун бы показали да продавать начали. Все же патрон более новый, перспектива иметь более мощный девайс чем МАК 45. ИМХО.

Зачем? прочный револьвер под хороший 9ра с твердой пулей это я понимаю, а вот зачем нужен револьвер под 45 производства техкрим с трудом, чтобы синяк побольше был 😀 Без проникающих забудьте об эффективности 😛

Ronin

mbkm
45 производства техкрим с трудом

был бы более прочный девайс под .45, глядишь не только техкрим подтянулся б 😛

mbkm

Ronin

был бы не сразу лопающийся девайс под .45, глядишь не только техкрим подтянулся б 😛

угу конечно, осваивать новый патрон для одного револьвера?

Vanilla

Он разве не компактен? Посмотрите сравнительные фото с выставки! И это при том что Российский рынок оружия самообороны, совсем не избалован модельным рядом револьверов! Мне например ждать другой конкурентноспособный револьвер, ну никакого терпежу не хватит, поймите- ганофилийный зуд, да и нравится он мне давно.

TigroKot-2

mbkm

Зачем? прочный револьвер под хороший 9ра с твердой пулей это я понимаю, а вот зачем нужен револьвер под 45 производства техкрим с трудом, чтобы синяк побольше был 😀 Без проникающих забудьте об эффективности 😛

Зачем прочный револьвер под несчастный неэффективный 9па, когда есть револьвер Ратник, под патрон 13х45.

Я говорил о появлении самозарядного пистолета под 45 калибр, а не револьвера.

По поводу проникающих: дайте мне ссылочку, где конкретно проводились практические испытания данного нового патрона. Или это так, домыслы?

mbkm

Vanilla
Он разве не компактен? Посмотрите сравнительные фото с выставки! И это при том что Российский рынок оружия самообороны, совсем не избалован модельным рядом револьверов! Мне например ждать другой конкурентноспособный револьвер, ну никакого терпежу не хватит, поймите- ганофилийный зуд, да и нравится он мне давно.

Дело вкуса, мне так васп и мр78 маленькие очень и в руке совсем не лежат, стример это минимум на что я согласен
😊 револьвер этот обсолютно нормального размера

mbkm

TigroKot-2

Зачем прочный револьвер под несчастный неэффективный 9па, когда есть револьвер Ратник, под патрон 13х45.

Я говорил о появлении самозарядного пистолета под 45 калибр, а не револьвера.

По поводу проникающих: дайте мне ссылочку, где конкретно проводились практические испытания данного нового патрона. Или это так, домыслы?

Домыслы но готов за свои слова ответить ну например хорошим коньяком, ставлю на то что стример с 9ра сделает по проникающему действию на желатине мр80, Принимаете?

Адоникам

стример с 9ра сделает по проникающему действию на желатине мр80, Принимаете?
А если за место МР-80 будет Стример 45 калибра ,кто кого сделает?

mbkm

Адоникам
А если за место МР-80 будет Стример 45 калибра ,кто кого сделает?

Ээээ не будет такого, потому как быть не может 😀

SergLight

mbkm
Зачем? прочный револьвер под хороший 9ра с твердой пулей это я понимаю, а вот зачем нужен револьвер под 45 производства техкрим с трудом, чтобы синяк побольше был Без проникающих забудьте об эффективности
Это смотря что вы подразумеваете под эффективностью...
Эффективно "подпортить шкурку" противнику (имея проникающие) и эффективно остановить - это несколько разные вещи!

Эффективность для травматического оружия не может оцениваться глубиной проникающего действия!
Даже у "боевых" ОД (не смотря что там проникающее как само собой разумеющееся) эффективно для больших калибров или просто минимально.

А получить 200й можно и 35Дж патроном("резиновым")...

Эффективным травматиком будет тот, у которого будет использоваться тяжёлая, эластичная пуля большего калибра
(без проникающих и с максимальным ОД).

TigroKot-2

mbkm

Домыслы но готов за свои слова ответить ну например хорошим коньяком, ставлю на то что стример с 9ра сделает по проникающему действию на желатине мр80, Принимаете?

Вы помоему заигрались, если мягко, и упорно не понимаете того что говорю я, либо просто хотите что-то выиграть... МР-80 построен по классической схеме пистолета первого поколения. Как макарыч обычный, даже не как МР. Стример построен по другому, в нем тот же маковский патрон почему то выдает сильно больше. Это все факты.

Ваши домыслы упорно едут в сторону МР-80, видимо вы путаете названия "Тайфун" и "МР-80", ну да ладно, действительно разницы почти никакой... 😛

поэтому я объясню свои домыслы, исходя из имеющихся данных, это простейшая логическая цепочка:
Патрон 9па -макарыч выдает 1, стример 2
Патрон .45. МР-80 выдает 1, тайфун турецкий -?

Любой кто следит за развитием этого рынка легко решит подобную задачу для третьего класса.

ЗЫ: Проникающее по желатину совершенно не характеризует эффективность, это давно известно, скажем ТТ по желатину сильно выиграет, но на вооружение почему то приняли ПМ, и его патрон эффективнее. Это оттого, что нужно сочетание проникающего действия с ОД, и все.

Поэтому вы конечно можете оставаться при своем мнении, но не стоит делать выводы о том что никто еще не видел, базируясь на домыслах о МР-80, который все охаивали, но еще никто не испытал и получается, что нифига не знает о чем говорит. ИМХО.

AMD55

Он разве не компактен?
По сравнению с Агентом и Наганом( увы, покинули рынок 😞 ) он действительно не велик, но несколько больше Ратника(весьма дорог и дефицитен) и Умарексовских поделок( 😞 ). Однако имеет 6 патронов против 5, что для револьвера весьма важно.

Мне например ждать другой конкурентоспособный револьвер, ну никакого терпежу не хватит
А в будущем году других и не предвидится 😛

И еще, как обстоят дела с кобурой под Т-96?

Borion

TigroKot-2
Зачем прочный револьвер под несчастный неэффективный 9па, когда есть револьвер Ратник, под патрон 13х45.

Затем что:
1. Ратник имеет большое смещение СТП. Кучность тоже оставляет желать лучшего. Как следствие, стрелять навскидку, т.е. без прицеливания затруднительно, равно как и по отдельным (открытым) участкам тела. Стрелять из него можно только в корпус максимум с 2-3 метров.
2. Сколько там страничек ТиЦ или РиЗ Ратник пробивает штатным патроном? Сколь мне помнится по собственным отстрелам порядка 330-350. Совсем не густо. При том, что и навеска гуляет сильно. Дотянуть до стабильных 500-550 реально, но и проблем из-за этого поиметь тоже можно в случае применения и последующей экспертизы. При этом достоверных фактов эффективности Ратника при стрельбе по плотной одежде в корпус нет.
3. Патрон 9Р.А. сейчас самый мощный и обеспечивает наибольшее проникающее действие. Доказательства его эффективности при стрельбе из РС 2-го поколения имеются в статистике применений.

mbkm

Borion

Затем что:
1. Ратник имеет большое смещение СТП. Кучность тоже оставляет желать лучшего. Как следствие, стрелять навскидку, т.е. без прицеливания затруднительно, равно как и по отдельным (открытым) участкам тела. Стрелять из него можно только в корпус максимум с 2-3 метров.
2. Сколько там страничек ТиЦ или РиЗ Ратник пробивает штатным патроном? Сколь мне помнится по собственным отстрелам порядка 330-350. Совсем не густо. При том, что и навеска гуляет сильно. Дотянуть до стабильных 500-550 реально, но и проблем из-за этого поиметь тоже можно в случае применения и последующей экспертизы. При этом достоверных фактов эффективности Ратника при стрельбе по плотной одежде в корпус нет.
3. Патрон 9Р.А. сейчас самый мощный и обеспечивает наибольшее проникающее действие. Доказательства его эффективности при стрельбе из РС 2-го поколения имеются в статистике применений.

А ведь у вас есть ратник как я понимаю? Я вот тоже сейчас думаю ратник пркупить или турка 😊

Ronin

AMD55
Однако имеет 6 патронов против 5, что для револьвера весьма важно

в 13х45т два раза по 13мм 😛
в нагане 7 патронов.

AMD55
А в будущем году других и не предвидится

возобновление Ратника.
наган-м мог бы еще отыграть если бы улучшили патрон (хотя вряд ли кто почешется). лучше б вместо него р-1 второго поколения сделали...

Borion

mbkm

А ведь у вас есть ратник как я понимаю? Я вот тоже сейчас думаю ратник пркупить или турка 😊

Есть. Я не говорю, что Ратник плохой девайс, но и идеализировать его, как это делают некоторые, не стоит.

Caleb

у ратника один очень серьезный (по крайней мере для меня) минус.
совершенно атипичный патрон который проблемно найти. я например с захолустного городишки и ехать в москву впециально для того чтобы оббегивать все магазины для того что бы найти патроны редчайшего калибра считаю верхом идиотизма хотя бы по причине того, что есть другие варианты.
а учитывая, что патроны производит ТОЛЬКО акбс - ратник имеет все шансы стать просто куском железа в случае каких-то пертрубаций либо с самим акбс либо с производством данного калибра.

рассматривать вариант поиска патронов на помойке не будем.

TigroKot-2

Borion

Затем что:
1. Ратник имеет большое смещение СТП. Кучность тоже оставляет желать лучшего. Как следствие, стрелять навскидку, т.е. без прицеливания затруднительно, равно как и по отдельным (открытым) участкам тела.

СТП -дело решаемое, навскидку, дык тренироваться надо. Навскидку, да из 9ПА, да по отдельным частям тела... не смешите мои носки... Только в тире наверное реально, в жизни все немного по-другому. ИМХО.

Borion

2. Сколько там страничек ТиЦ или РиЗ Ратник пробивает штатным патроном? Сколь мне помнится по собственным отстрелам порядка 330-350. Совсем не густо. При том, что и навеска гуляет сильно. Дотянуть до стабильных 500-550 реально, но и проблем из-за этого поиметь тоже можно в случае применения и последующей экспертизы.

Каких проблем? Ну например... 😀


Borion
При этом достоверных фактов эффективности Ратника при стрельбе по плотной одежде в корпус нет.

Достоверных фактов эффективности при стрельбе по плотной одежде в корпус нет ни у одного современного травматического патрона. ИМХО.

Borion
3. Патрон 9Р.А. сейчас самый мощный и обеспечивает наибольшее проникающее действие. Доказательства его эффективности при стрельбе из РС 2-го поколения имеются в статистике применений.

Наибольшее проникающее действие никогда не являлось мерилом эффективности.

Статистики? Это статистика? Мухоха... 😀 Не обижайтесь, но сколько продано девайсов под 9па? И сколько эта статистика охватывает... 😊

По моему мнению, вы слишком идеализируете эту "стастистику". Статистические данные должны основываться на объективных данных, а не на рассказах и байках. Тогда это хоть как то можно считать статистикой. ИМХО.

Borion

TigroKot-2
СТП -дело решаемое, навскидку, дык тренироваться надо. Навскидку, да из 9ПА, да по отдельным частям тела... не смешите мои носки... Только в тире наверное реально, в жизни все немного по-другому. ИМХО.

Дык тренируюсь. А толку? Есть технические характеристики оружия, которые стрелок переплюнуть не может. Все равно в калибрах 9Р.А. и 10х22Т у меня результаты лучше.

Каких проблем? Ну например...

Например, ст. 223 УК. Изготовление боеприпасов.

Наибольшее проникающее действие никогда не являлось мерилом эффективности.

Ну да, конечно. В англоязычной Википедии (это, конечно, не БСЭ или словать Ушакова, но все же) есть статья об останавливающем действии http://en.wikipedia.org/wiki/Stopping_power с кучей источников в конце (это если есть желание проверить достоверность). Я в одном нашем споре переведенный кусок этой статьи уже приводил. Так вот там понятие ОД напрямую связывается с проникающим действием:

"Останавливающее действие это разговорный термин, используемый для описания способности оружия останавливать действия индивидуума за счет проникающих баллистических повреждений. Этот термин не является эвфемизмом [видимо, следует читать "синонимом"] для поражающего действия: он относится только к способности оружия быстро выводить из строя, независимо от того, является ли смерть конечным результатом. Некоторые теории останавливающего действия приводят к таким концепциям как "передача энергии" и "гидростатический шок", хотя существуют разногласия относительно важности этих эффектов. Очевидно, что останавливающее действие связано с физическими свойствами пули и эффектами, которые она производит на свою цель, но вопрос является сложным и не легко изучаемым. Критики утверждают, что значение "останова одним выстрелом" статистически завышено, указывая на то, что большинство перестрелок не приводят к ситуации "выстрели один раз и смотри как цель реагирует".

Остановка [останавливающее действие], как правило, вызывается не силой пули (особенно в случае гладкоствольных и винтовочных пуль), а разрущающим воздействием пули, которое, как правило, означает потерю крови, а вместе с этим, и падение кровяного давления. К более непосредственным последствиям может привести ситуация, когда пуля повреждает центральную нервную систему, то есть позвоночник или головной мозг."

Достоверных фактов эффективности при стрельбе по плотной одежде в корпус нет ни у одного современного травматического патрона. ИМХО.

Статистики? Это статистика? Мухоха... 😀 Не обижайтесь, но сколько продано девайсов под 9па? И сколько эта статистика охватывает... 😊

Вы считаете, что мои данные необъективны? Предоставьте другие, которые их опровергают. Я с интересом изучу их.

Caleb

есть инет магазины.
во-во. поэтому я могу спокойно заказать в том же ижарсенали 9 па и не мучить свой мозг.

а для других девайсов все равно приходится искать патроны акбс
мне ничего не мешает купить пару пачек акбс и оставить их для боевого.
охочусь на бутялки с тк без потери радостности процесса.
а вот ратник он ТОЛЬКО под акбс. и купить, заначить и тренироваться на других у меня не получится.

Borion

Caleb
у ратника один очень серьезный (по крайней мере для меня) минус.
совершенно атипичный патрон который проблемно найти. я например с захолустного городишки и ехать в москву впециально для того чтобы оббегивать все магазины для того что бы найти патроны редчайшего калибра считаю верхом идиотизма хотя бы по причине того, что есть другие варианты.

Даже в Москве сейчас невозможно найти патроны в стальной гильзе. Только в алюминиевой. А ее дует только так - чуть больше навеска и все. Так что еще хорошо, что у меня есть запас патронов в стали.

КМ

1. Ратник имеет большое смещение СТП. Кучность тоже оставляет желать лучшего. Как следствие, стрелять навскидку, т.е. без прицеливания затруднительно, равно как и по отдельным (открытым) участкам тела. Стрелять из него можно только в корпус максимум с 2-3 метров.

Насколько я понимаю самооборону, эта дистанция и есть самооборонная, бОльшая уже сложнее вписывается в концепцию "крайней необходимости".

Не стрелял из револьвера, но для эффективной самообороны на коротких дистанциях кучность не очень важна.

К тому же для меня важно другое - только самовзводный спуск.

Я не говорю, что Ратник плохой девайс, но и идеализировать его, как это делают некоторые, не стоит.

Никто и не идеализирует.

С уважением...

TigroKot-2

Borion
Например, ст. 223 УК. Изготовление боеприпасов.


.

А как вы собираетесь доказывать факт изготовления боеприпасов, если нет никаких следов данного деяния, шарики не имеют повреждений, гильзы тоже, капсуль тоже, ну и все остальное, плюс ко всему не имея на руках этих самых гильз? Я конечно понимаю что вы больше склонны верить в свои доводы чем в чужие, но все же, интересно было бы почитать про это.

По поводу ООД спорить не собираюсь: чем выше импульс переданный телу, тем выше ООД. Можете считать меня не правым, мне все равно. Глупость считать резинку с низкой плотностью сколь нибудь возможной остановить кого-то, просто глупость. Ибо даже проникающее с такой маленькой массой ничтожно по своим параметрам, в подтверждение -эффект от ножевого ранения, раненый успевает положить и глодки перегрызть всем окружающим, а потом от потери крови либо от внутреннего кровоизлияния слечь.

В то же подтверждение, это бОльшая эффективность пули пистолета ПМ в сравнении с пулями ТТ. Пуля ПМ передает свой импульс быстрее телу чем пуля ТТ, хотя у ТТ около 500 дж, а у ПМ около 300. Странно, что вы, как ветеран форума этого не понимаете.

Но у ТТ хоть есть ЧТО передать телу, тогда как у 0,7 граммовой резинки НИЧЕГО нет, просто ничего. Если она пробьет одежду, это не значит что она эффективнее, ибо непонятно сколько энергии осталось после этого прохождения. Если по открытому телу, протыкает кожу, и все. Никакой полости вибрирующей, нибуя... Отчего боль то будет с вашей резинкой чуть больше полграмма? Вы хоть читали отчего болевой шок наступает при попадании пули, думаете от дырки в коже? Нет. Поэтому, если пуля Ратника делает подобные повреждения, ее действие весьма схоже с действием настоящей пули, ибо вес до 2,6 граммов. Навеска нестабильна, шарики сами выкатываются из патрона, так что все может быть 😛

Считают что Оса неэффективна, да, это так, потому что она не имеет никакой проникающей способности, а ее вес гасится одеждой и жиром не нанося никаких повреждений, если только не по как вы выразились "открытым частям". Но это совершенно не зачит что 10мм резинка эффективна. ИМХО.

ЗЫ: по поводу опровержения вашей статистики. Когда появляется теория о чем то, ее обосновывают авторы, а не собирается толпа ее опровергнуть. ИМХО. Так что наличие неких рассказов автоматически не делает их истиной. Можете опять не верить 😊

ЗЗЫ: не мог это упомянуть:

Borion

Остановка [останавливающее действие], как правило, вызывается не силой пули (особенно в случае гладкоствольных и винтовочных пуль), а разрущающим воздействием пули, которое, как правило, означает потерю крови, а вместе с этим, и падение кровяного давления. К более непосредственным последствиям может привести ситуация, когда пуля повреждает центральную нервную систему, то есть позвоночник или головной мозг."

.


гыгыг, "сила пули"... Сильно! 😊

-Я просто ржал над этим изречением! бОльшей наивности я и представить себе не мог! Это просто ЧУШЬ! Уж извините. Лучше никому не рассказывайте это, особенно специалистам. 😊

По сценарию который описан, время вашего останавливающего действия может длится часами 😀 Падение кровяного давления... хыыы, это в случае пробивания сонной артерии прокатит, никак не иначе. 😀 Либо пуля должна быть аццкая, и гарантированно уничтожить приличный участок одной из самых важных артерий.

Пуля эффективно останавливает тогда, когда она при попадании вызывает сильнейший болевой шок, обильное поражение внутренних органов, разрушение мышц, если например засадить по ляшке.

Borion

Вообще, тема о новинках Т.Т., а сейчас она опять сваливается на сравнение различных девайсов по принципу, кто чем владеет, за то и аргументирует. Не хотелось бы ее вконец зафлудить. Но все же. Патрон 13х45 действительно таков, что следы переснаряжения на нем меньше всего заметны, но все равно исключить их нельзя. Шарик из гильзы сам не выскочит, значит для его извлечения злоумышленник будет использовать какой-либо инструмент. Другое дело, что шарики сами по себе далеки от идеальной формы и поверхности. Тем же самым инструментом на внутренней поверхности гильз случайно могут быть сделаны царапины. Да и какая вообще хрен разница, есть следы или нет? Отправят запрос производителю и спросят, а может быть такая энергия пули/навеска пороха, получат ответ нет и все, доказывай, что не верблюд. Про ОДП - смешно слышать про то, что 2,6 г резиновый шарик, пусть и смешанный с металлическими опилками даст схожее с настоящей пулей действие. Факт в том, что чем больше калибр и меньше скорость пули, тем больше у них шансов застрять в верхней одежде. А по части импульса я не верю, что пистолет Макарова останавливает за счет него, а не за счет повреждений организма. Настоящий останов за счет импульса будет тогда, когда он будет больше на порядок, а для этого снарядом должен служить кирпич, кувалда или что-то подобное. А так, у Осы импульс немногим менее, чем у ПМ, а разница в ОД очень большая. Тут просто очевидно, что проникающее действие имеет существенное значение.

Borion

TigroKot-2
гыгыг, "сила пули"... Сильно! 😊

-Я просто ржал над этим изречением! бОльшей наивности я и представить себе не мог! Это просто ЧУШЬ! Уж извините. Лучше никому не рассказывайте это, особенно специалистам. 😊

Ну вы можете самостоятельно перевести этот текст. Приведите любой другой вариант перевода слова force, который подходит в данном контексте:

"Stopping is usually caused not by the force of the bullet (especially in the case of handgun and rifle bullets), but by the damaging effects of the bullet which are typically a loss of blood, and with it, blood pressure. More immediate effects can result when a bullet damages the central nervous system such as the spine or brain."

Если честно, мне все эти ваши смешки глубоко до лампочки.


TigroKot-2

Borion
Вообще, тема о новинках Т.Т.,.

Борис! Вот скажи, неужели ты тоже веришь в то, что патрон .45 калибра для МАка такой пропащий, что в турецком пистолете он будет вообще говном? Ведь с этого начался разговор тут.

Что касается пули Ратника: сам подумай: вес пули Ратника ВСЕГО в 2 раза меньше нормальной пули. Если их поставить в равные условия с выстрелом из Стримера, более жесткий шар Ратника сможет наделать дел гораздо больше.

Я и не спорю что Стример в 9ПА самый эффективный и мощный среди 10мм травматики, но вес пули в 8-10 раз меньший ее слишком сильно тормозит. И Стрелял я из МР, из Стримера не стрелял, очень слабы они после прохождения преграды, инерции не хватает.

AMD55

в нагане 7 патронов.
Наган как Р-1, так и М, скорее "стреляющий раритет", чем удобное оружие для повседневного ношения. Плюс, в случае Р-1, очень "зубастый" 😊
у ратника один очень серьезный (по крайней мере для меня) минус.
совершенно атипичный патрон который проблемно найти
Плюс дизайн "на любителя".

TigroKot-2

Borion


Если честно, мне все эти ваши смешки глубоко до лампочки.

Да мне тоже! Видите, есть у нас точки соприкосновения в чем то! 😊

banzaj11

Vanilla
Первое- в каморах барабана в месте перехода к ассеметричному сужению, не сделаны фаски, это чревато тем, что при выстреле пуля будет деформироваться(срезаться кольцо). Второе- небольшую фаску надо так же снять в казенной части ствола( в месте перехода пули в ствол.

кажется я знаю о чем вы... о внутренней стенке барабана, где отверстие для выхода пули? представитель ТТ сказал лично мне, что барабан на выставке- не тот что будет в серии, так что не волнуйтесь- турки не такие рас****и как наши, все сделают как надо.

Borion

TigroKot-2
Борис! Вот скажи, неужели ты тоже веришь в то, что патрон .45 калибра для МАка такой пропащий, что в турецком пистолете он будет вообще говном? Ведь с этого начался разговор тут.

А вот не знаю. Пока толком неясно, что этот патрон и пуля дают в случае даже с МР-80. Надо дождаться отстрела на хронографе и провести побольше испытаний на пробивную способность. Ясно, что с нормальными выступами в стволе этот патрон даст лучший результат. Но мягкая пуля может ощутимо ограничить его возможности. Когда летом АКБС делал 10х22Т с мягким шариком, то у меня их пробивная способность по РиЗ упала до уровня Техкрима. Поэтому, если какой-то другой производитель не начнет делать патроны .45 Rubber с более жестким шариком, то перспективы у этого калибра могут оказаться очень мутными. А я не вижу, кто бы мог начать их делать, кроме Техкрима в обозримом будущем.

Что касается пули Ратника: сам подумай: вес пули Ратника ВСЕГО в 2 раза меньше нормальной пули. Если их поставить в равные условия с выстрелом из Стримера, более жесткий шар Ратника сможет наделать дел гораздо больше.

О каких равных условиях речь? Разгон пули 13х45 до той же скорости и ее прохождение через выступы такого же размера? Ну так-то да, это будет мощный девайс и, в первую очередь, за счет сильно возросшей пробивной способности. Только вот никогда не будет такой пули в таких условиях, это утопия. Надо смотреть правде в глаза.

TigroKot-2

Borion

О каких равных условиях речь? Разгон пули 13х45 до той же скорости и ее прохождение через выступы такого же размера? Ну так-то да, это будет мощный девайс. Только вот никогда не будет такой пули в таких условиях, это утопия. Надо смотреть правде в глаза.

Надо у Вайпера спросить, у него большой опыт по поиску мощных патронов 😀

Viper NS

Надо у Вайпера спросить, у него большой опыт по поиску мощных патронов
я щас прочные гильзы ищу скорее... 😀

mbkm

Borion

О каких равных условиях речь? Разгон пули 13х45 до той же скорости и ее прохождение через выступы такого же размера? Ну так-то да, это будет мощный девайс и, в первую очередь, за счет сильно возросшей пробивной способности. Только вот никогда не будет такой пули в таких условиях, это утопия. Надо смотреть правде в глаза.

Я именно это и имел в виду, тоже ощутил очень сильную разницу на апс-м между акбс 10"22 с мягким и твердым шариком.

Combatant

TigroKot-2

ИХМО лучше бы он был покомпактнее, а еще лучше -Тайфун бы показали да продавать начали. Все же патрон более новый, перспектива иметь более мощный девайс чем МАК 45. ИМХО.

А еще лучше, чтобы было несколько моделей с разной длиной ствола. Так можно было бы все нишы закрыть и всех порадовать.
Мне, например, хотелось бы этот револьверчик с 10 см стволом.

Viper NS

кстати про увод СТП. В профайле - фото прицела именно для стрельбы навскидку. Куда смотрю, туда и летит - на 3-5 метров пристреляно.

Ronin

Borion
Разгон пули 13х45 до той же скорости и ее прохождение через выступы такого же размера? Ну так-то да, это будет мощный девайс и, в первую очередь, за счет сильно возросшей пробивной способности. Только вот никогда не будет такой пули в таких условиях, это утопия.

а как же планы по поводу т12 (шарик ратника, зубы т10) 😊 хоть и довольно отдаленные, но можно надеятся что не утопичные 😛

AveNgER

http://www.armsgroup.ru/catalog.php?id=291&cat=150

О_о
Про авторежим главное нислова..

Borion

Ronin
а как же планы по поводу т12 (шарик ратника, зубы т10) 😊 хоть и довольно отдаленные, но можно надеятся что не утопичные 😛

Не верю, что там у пули будет скорость, такая же как в 9Р.А. АКБС. Иначе энергетика будет просто бешеная для РС, фактически это будет уже как КС. Поэтому не сертифицируют такой девайс. Всяко скорость будет меньше.

Para_Bellum

фактически это будет уже как КС.

И, следует отметить, далеко не самый слабый КС, ведь даже если считать, что пуля в два раза легче, то скорость и диаметр пули - в два раза больше, чем в среднем КС 9мм. (!)

Onivaka

Кто-нибудь слышал новости о Т-96? Как там сертификация продвигается...

DrMozgoved

если, в процессе сертификации - еще сделают небольшую фасочку, на дульном срезе - револьвер от этого выиграет... а то кто то не в бровь а в глаз заметил, что "револьвер похож на криминальную переделку" 😊

дмитрий А

мне цена интересна, а уж с фасочкой наверное разберемя...

black

а кто смерча смотрел, у него на тыльнике некчему прицепится ,чтоб приклад примастырить... ?

DrMozgoved

и то правда, фаска "по Эрреро" - вполне доступна любому, даже без технических талантов...

Combatant

black
а кто смерча смотрел, у него на тыльнике некчему прицепится ,чтоб приклад примастырить... ?

Только если на эпоксидку. Ну если еще попробовать разобрать корпус и просверлить кожух под болты...

Vanilla

Во, парни уже во всю новинки от Т.Т тюнингуют, молодцы, вот она- смекалка! Завтра, то есть уже сегодня попытаюсь узнать, есть какие новости по Т-96, если получится, чего нового будет известно, отпишу. Заодно попробую узнать, есть ли перспективы по выпуску чего либо под 45-й калибр.

Vanilla

Вопрос по сертификации револьвера Т-96, будет решен сегодня. Промышленная партия будет готова в ноябре. После середины декабря (со всеми припусками), револьвер должен появиться в продаже. По пистолету 45-го калибра- выпуск пока не планируется. Друзья не расстраивайтесь- у Т.Т есть задумка о выпуске револьвера под этот калибр. Подробностей не знаю, сам обладаю информацией, более чем в общих чертах. Могу сказать только о источнике- информация от него верна на 100%.

Topaz

2 Vanilla: Ну тогда сегодня же ждем от Вас новостей по результатам сертификации 😊

Zadoff

Есть новости какие?

Kristall78

все пистолеты STREAMER-1014, которые будут поставляться в Россию с сентября будут иметь стальной УСМ.
так свершился стальной УСМ или забыли?!

Doctor_D

А пружинки усиленные они есть или нет? 😊

Combatant

Vanilla
Вопрос по сертификации револьвера Т-96, будет решен сегодня. Промышленная партия будет готова в ноябре. После середины декабря (со всеми припусками), револьвер должен появиться в продаже. По пистолету 45-го калибра- выпуск пока не планируется. Друзья не расстраивайтесь- у Т.Т есть задумка о выпуске револьвера под этот калибр. Подробностей не знаю, сам обладаю информацией, более чем в общих чертах. Могу сказать только о источнике- информация от него верна на 100%.

Передайте своему источнику, пусть выпустят модели с разной длиной стволов. "Огрызок", "10 см" и "30 см" - очень хочется в Грязного Гарри поиграть 😀

снайпер-177

Как Вы собираетесь носить эту дуранду со стволом 30 см?

Caleb

Как Вы собираетесь носить эту дуранду со стволом 30 см?
на перевес. в случае чего предупредительный удар рукоятью со всего размаху в бубен.

Vanilla

Новостей нет пока, извините! Как будут сразу отпишу. Теперь по усиленным пружинам для Стримера 1014, есть такие же как на серийных образцах, в рем. мастерской ор.мага Кольчуга, не усиленные, такие же! Откуда взялась информация об усиленных пружинах, я не знаю, но по по моему она не соответствует действительности! Пистолет Стример 1014 в обозримом будущем будет выпускаться с прежним УСМ, о выпуске стального нет инфы, но скорее всего его не будет.

Адоникам

А мне Дизерта Игловова в калибре 12-35 плиз!

Ronin

Адоникам
А мне Дизерта Игловова в калибре 12-35 плиз

в бесстволе какие-то планы на эту тему в 18х45 😛

Combatant

снайпер-177
Как Вы собираетесь носить эту дуранду со стволом 30 см?

В кобуре или за поясом. Как Грязный Гарри 😀

Я коллекционер - самообороняться с "этой дурандой" я не собираюсь. У меня для этого Оса, Стражник и МР78-9ТМ есть. А "магнум" подошел бы для пострелушек.

Caleb

А скажите кто-нибудь

можно ли сейчас или в ближайшем будущем купить просто отдельно УСМ от стримера (на материал глубоко насрать).

Родной погибает и боюсь что долго он не протянет 😞

skorpion8888

а каков настрел, что усм уже погибает

Caleb

там не в настреле дело.

Pasha08

Caleb
Родной погибает и боюсь что долго он не протянет
Будьте любезны поподробнее почему умирает?
Я из своего настрелял пока не много + в холостую нащелкано сколько то, в общей сложности сотни две наверное, даже намека на износ нет.

Kristall78

Vanilla
Пистолет Стример 1014 в обозримом будущем будет выпускаться с прежним УСМ, о выпуске стального нет инфы, но скорее всего его не будет.
Из-за этого, "мой" Стример останется на прилавке Кольчуги, а 10тыр. потрачу на другие нужды... жаль лишь времени потраченного на жданики
😞

Vanilla

Из-за этого, "мой" Стример останется на прилавке Кольчуги,
Что в принципе, по моему зря! Если УСМ стальной, то он мало подвержен износу, но из за того что он стальной а рамка и затвор из ЦАМа, последние будут изнашиваться сильнее и гораздо быстрее! Стример с УСМ который на нем стоит сейчас, работает отлично и прослужит вам ( при хорошем обращении и не чрезмерном настреле) не один год!

denisfaq

Расскажите мне несведущему, а лучше ссылку на умерший УСМ у сталкера/стримера. Я понимаю что сплав не сталь, но не вижу где из-за этого явная проблема...

Caleb

Я из своего настрелял пока не много + в холостую нащелкано сколько то, в общей сложности сотни две наверное, даже намека на износ нет.

в моем случае общий счет спусков идет наверное не на сотни а на тысячи, причем цифра явно за 5.

Combatant

Caleb

в моем случае общий счет спусков идет наверное не на сотни а на тысячи, причем цифра явно за 5.

Чего ж Вы хотите? Заявленный ресурс Стримера, если не ошибаюсь, 3000 выстрелов.

Caleb

Чего ж Вы хотите? Заявленный ресурс Стримера, если не ошибаюсь, 3000 выстрелов.

блин... еще раз говорю: я хочу купить новый УСМ. я же не претензии предъявляю - меня все вполне устроило.

Topaz

Что-то тема в офф съехала. Эх, вот бы какие-нибудь новости про револьверчик услышать...

Vanilla

Уважаемый Caleb! Не хотите ли подумать о покупке нового Стримера? Старый на зап. части.

banzaj11

то-то тема в офф съехала. Эх, вот бы какие-нибудь новости про револьверчик услышать...
+1 хватит оффтопить. мы тут новинки обсуждаем!

AMD55

Эх, вот бы какие-нибудь новости про револьверчик услышать...
+1 Жду с нетерпением 😊

Sobesednik

если не ошибаюсь, видел вчера этот "револьверчик" в м-не Охотник на Новых Черемушках.

Цена - 9400, калибр - .380 МЕГУМ

дмитрий А

не то вы видели...

banzaj11

кобра была неверное. у нашего нового идола калибр 9РА 😊

Sobesednik

это была не кобра. кобру я прекрасно знаю. Недавно свою сдал в утиль в ЛРО 😊

по описанию, это рек мод. 60

в руках не вертел. сомтрел через витрину

Timur9

Приятная новость для желающих приобрести Стример:

"Доводим до сведения поклонников и любителей пистолета STREAMER-1014, что по просьбе клиентов, все пистолеты последней партии (серийные номера с 010031), которые поступят в продажу в конце ноября будут иметь ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ ВЗВОД КУРКА. Это позволит безопасно носить патрон в патроннике."

Какой еще производитель так реагирует на пожелания клиентов?

Igrekk

Вот это очень хорошая новость!

denisfaq

"Доводим до сведения поклонников и любителей пистолета STREAMER-1014, что по просьбе клиентов, все пистолеты последней партии (серийные номера с 010031), которые поступят в продажу в конце ноября будут иметь ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ ВЗВОД КУРКА. Это позволит безопасно носить патрон в патроннике."

Вот я поспешил-то...

Какой еще производитель так реагирует на пожелания клиентов?

Они бы еще прислушались и начали выпускать запчасти, стальной УСМ, и может другую конструкцию взвода чтоб можно было на старые перебрать...

criptonik

"Доводим до сведения поклонников и любителей пистолета STREAMER-1014, что по просьбе клиентов, все пистолеты последней партии (серийные номера с 010031), которые поступят в продажу в конце ноября будут иметь ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ ВЗВОД КУРКА. Это позволит безопасно носить патрон в патроннике."

пока это тока слова, такие же как стальной УСМ...

Какой еще производитель так реагирует на пожелания клиентов?

Они бы еще прислушались и начали выпускать запчасти, стальной УСМ, и может другую конструкцию взвода чтоб можно было на старые перебрать...

ага, и возвратку пожоще 😛

Vanilla

Владельцам Стример 1014, расстраиваться по поводу того что у их пистолетов нет пред. взвода, право не стоит! Только что разговаривал с представителем Т.Т по телефону- пред. взвод обеспечивается наличием дополнительного зуба на курке, так что при замене оного на курок нового образца, вы получаете этот долгожданный бонус! О наличии зап. частей для Стример 1014, можно будет узнать после поступления последней партии в продажу- это примерно через 2-е недели. О сертификации, появлении на прилавках Т-96, узнаем наверное уже на этой неделе ( хотя если честно, эти завтраки самому уже поднадоели.).

Alexander Z

ай, молодцы ТТ! Вот бы еще автоматический огонь протащили!..

DimBasS

"Доводим до сведения поклонников и любителей пистолета STREAMER-1014, что по просьбе клиентов, все пистолеты последней партии (серийные номера с 010031), которые поступят в продажу в конце ноября будут иметь ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ ВЗВОД КУРКА. Это позволит безопасно носить патрон в патроннике."
пока это тока слова, такие же как стальной УСМ...
+1

А интересно, предохранительный взвод будет устроен аналогично оному на ТТ-Лидере?


Topaz

И еще интересно, насколько такой механизм реально будет обеспечивать безопасность стрелка при ношении патрона в патроннике.

DimBasS

В принципе, предохранитель там размыкает тягу между курком и спусковым крючком. Соответственно, исключен случайный выстрел в результате нажатия на спусковой крючок. Раньше курок даже при включенном предохранителе все равно находился во взведенном состоянии, поэтому стоит его задеть-ударить и выстрел гарантирован. Теперь же, насколько я понимаю, при нажатии на спусковой крючок (если предохранитель выключен), сначала произведется взвод курка, а потом он уже ударит по ударнику и произойдет выстрел.
Хотя, у ИЖ-МР при ВКЛЮЧЕННОМ предохранителе возможен выстрел при случайном падении пистолета-ударе по курку. Правда, для этого надо, чтобы предохранитель немного сдвинулся с положения "ВКЛЮЧЕНО".
Меня больше волнует другое - насколько надолго хватит дополнительного силуминового зуба у курка?

Onivaka

Кстати, а кто на выставке смотрел, как на Т-96 предохранитель реализован? И если в нем обещают стальной усм - значит можно делать сколько хочешь холостых спусков?

Rattus13

А у Т-96 предохранителя нет. Это же револьвер.

Borion

Onivaka
Кстати, а кто на выставке смотрел, как на Т-96 предохранитель реализован? И если в нем обещают стальной усм - значит можно делать сколько хочешь холостых спусков?

Rattus13
А у Т-96 предохранителя нет. Это же револьвер.

Есть деталь, которую я бы назвал разобщителем. А по поводу холощения - оно и цельностальному оружию вредно в большом количестве.

Lenin-VT

Timur9
Приятная новость для желающих приобрести Стример:

"Доводим до сведения поклонников и любителей пистолета STREAMER-1014, что по просьбе клиентов, все пистолеты последней партии (серийные номера с 010031), которые поступят в продажу в конце ноября будут иметь ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ ВЗВОД КУРКА. Это позволит безопасно носить патрон в патроннике."

Какой еще производитель так реагирует на пожелания клиентов?

Хорошая новость, реальный недостаток устраняют.

СВП

"Доводим до сведения поклонников и любителей пистолета STREAMER-1014, что по просьбе клиентов, все пистолеты последней партии (серийные номера с 010031), которые поступят в продажу в конце ноября будут иметь ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ ВЗВОД КУРКА. Это позволит безопасно носить патрон в патроннике."

Я правильно понял что начиная с серийного номера N010031 пистолеты будут со стальным УСМ и правильным патронником.
Если да то какие детали именно будут заменены (в УСМ) и как скоро ждать?

DimBasS

2СВП: а прочитать несколькими постами выше слабо? УСМ останется сплавным, патронник имеет улучшеную обработку с 6-тысячного с чем-то номера, а с номера 010031 пистолеты будут иметь предохранительный взвод, т.е. появится возможность носить пистолет с патроном в патроннике не только со взведенным курком, как сейчас (что чревато), а так же, как носятся ИЖ-МР. Хотя, схема, похоже, будет аналогичная той, что на Лидере.

Borion

Полагаю, что затвор фиксироваться в отличие от Лидера не будет. Да и нагрузка, которую при ударе может выдержать сплавный выступ курка очевидно меньше, чем у стального.

DimBasS

Borion
Полагаю, что затвор фиксироваться в отличие от Лидера не будет. Да и нагрузка, которую при ударе может выдержать сплавный выступ курка очевидно меньше, чем у стального.
Честно говоря, я досконально не знаю устройство предохранительного взвода на Лидере. Знаю только, что курок там спускается вручную, в отличие от ИЖ-МР, где он спускается автоматом при постановке на предохранитель.

А про сплавной выступ на курке у меня тоже имеются опасения, о них уже писал...

Caleb

предохранительный взвод на стремере\сталкере - фигня.
пробовал - все равно опасно. лучше уж взведенный таскать.

помиму предохранительного взвода должен блокироваться затвор.
для того что бы это реализовать необходимосделать проточку в самом затворе над рычагом предохранителя и с рамке - под рычагом, а в сам же рычаг вставить стальной штифт который будет ложиться в пропил и блокировать затвор когда предохранитель в верхнем положении.

к тому же курок и шептало в таком случае потребно слабать из стали. в проитвном случае зуб предохранительного взвода оченно быстро погибнет. да и шепталу (которое хоть и не сплав, но тоже погибает очень быстро) это не сильно полезно.

DimBasS

Caleb
предохранительный взвод на стремере\сталкере - фигня.
пробовал - все равно опасно. лучше уж взведенный таскать.

А что, Стримеры с предохранительным взводом уже в России?

Caleb

А что, Стримеры с предохранительным взводом уже в России?
понятия не имею, но полагаю, что нет.

Onivaka

Caleb
понятия не имею, но полагаю, что нет.

тогда с чего такое "предохранительный взвод на стремере\сталкере - фигня." утверждение?

Caleb

следующую строку прочитайте, ок?

Caleb

с другой стороны не стоит исключать варианта, что я криворукий песимист.

banzaj11

блин если сделают предзвод может второй куплю)

Vanilla

патронник имеет улучшеную обработку с 6-тысячного с чем-то номера,
ИМХО выбор Стримера с патронником близким к идеалу, до сих пор является лотереей! Например- Стример последней на сегодняшний день партии за номером 0089.., имеет патронник шире на 0,08-0,09мм, чем Стример относительно старой партии за номером 002...., это не смотря на то что он (патронник)шлифован наждачной бумагой и хорошо отполирован войлочным пыжом с пастой Гои. Размеры соответственно 9,60 и 9,68,в новом Стриме довольно часты клины биметалла ТК, случались даже клины латуни АКБС с разрывом гильзы в патроннике, если патронник подвергнуть шлифовка-полировке то его диаметр скорее всего после этого будет больше соответствовать калибру 10-22. Приведенный пример никак не характерный для Стримера Но, все же пока такие случаи, хоть и достаточно редко, но имеют место быть! Это я к тому, что при выборе Стримера, штанген-циркуль вам не поможет и вообще врядли понадобится, лучще взять с собой 1-2 гильзы диаметром 9,60-9,62, заходит в патронник достаточно плотно, размер нормальный. Со слов представителей Т.Т, патронники пистолетов Стример 1014, обрабатываются одним сверлом( в смысле одного диаметра), какое колл-во патронников обрабатывает одно коткретное сверло, мы же с вами не знаем, но зато мы знаем что сверло( какое бы оно ни было), имеет свойство со временем затупляться, у него появляется биение и т.п. Так вот, как говорится- ДОВЕРЯЙ НО ПРОВЕРЯЙ!

Vanilla

с другой стороны не стоит исключать варианта, что я криворукий песимист.
Прикольно! Такая ирония и самокритика в свой адрес, это заслуживает уважения! Чувсво юмора у вас есть, значит не все так плохо!

Rattus13

2 Vanilla:

А нет ли новостей про Т-96?

Vanilla

Сертификация револьвера Т-96, скорее проводится как сертификация комплекса оружие-патрон, ведь появление нового патрона мощностью 70ДЖ, почти во всем зависит от его производителя, в данном случае Тех Крима. Как только узнаю что либо конкретно по Т-96, сразу отпишу.

Caleb

ведь появление нового патрона мощностью 70ДЖ
О_о

я что-то пропустил?

banzaj11

я что-то пропустил?
я тоже в ступоре

Vanilla

Да друзья 70ДЖ! Вот правда не знаю как вам преподнести, хорошая это новость или не очень, но револьвер Т-96, скорее всего будет сертифицирован(если уже не сиртифицирован) под револьверный патрон калибра 380ME GUM. Меня лично это не смущает, я думаю что для револьвера все же лучше револьверные патроны.

jeen

Они сертифицируют Т96 вместе с 380ME GUM 70Дж?
Я правильно вас понял?

Vanilla

Да.

jeen

А производитель патронов кто будет?
Или они протаскивают сам факт 70дж в патронах.

Р.S. Сорри, невнимательно читал пост выше, ТЕХКРИМ.
Они протаскивают 70 дж, правильно?

Caleb

ну на мегум я думаю пофиг а вот цифра 70, сцуко, завораживаетъ 😊

banzaj11

Vanilla
Да друзья 70ДЖ! Вот правда не знаю как вам преподнести, хорошая это новость или не очень, но револьвер Т-96, скорее всего будет сертифицирован(если уже не сиртифицирован) под револьверный патрон калибра 380ME GUM. Меня лично это не смущает, я думаю что для револьвера все же лучше револьверные патроны.

офигеть не ожидал. плохо тем менее популярен чем 9РА... но если 70 Дж то вобщем хорошо. короче поживем увидим...

ПММ

дай бог!!!

aa3

Vanilla
Да друзья 70ДЖ! Вот правда не знаю как вам преподнести, хорошая это новость или не очень, но револьвер Т-96, скорее всего будет сертифицирован(если уже не сиртифицирован) под револьверный патрон калибра 380ME GUM. Меня лично это не смущает, я думаю что для револьвера все же лучше револьверные патроны.

Новость однозначно хорошая. Особенно для владельцев Агентов. Значит скоро АКБС подтянется и станет выпускать свои патрончики с этой мощностью 😊

Joiner

Все, коплю на Т-96...

mbkm

aa3

Новость однозначно хорошая. Особенно для владельцев Агентов. Значит скоро АКБС подтянется и станет выпускать свои патрончики с этой мощностью 😊

Если акбс будет выпускать патроны 380- 70 джоулей то новость конечно хорошая, но что то я сомневаюсь........ так что новость скорее плохая..

Mihoshi

а у меня есть укн...

Caleb

Если акбс будет выпускать патроны 380- 70 джоулей то новость конечно хорошая, но что то я сомневаюсь........ так что новость скорее плохая..

а в чем проблема? чем вас не устраивает ТК? 😊
да, из 50 джоулевых акбс поядренее, но я думаю что 70дж ТК по уполчанию будут мощнее акбс. так что никаких плохих новостей.

к тому же акбс вполне себе делает тражиционые 380

Borion

Фигня какая-то! Почему все решили, что это будет именно усиленный патрон 380GUM с увеличенной навеской пороха? Если сейчас с имеющейся конструкцией ствола зарядить в Т-96 обычные 35Дж 380GUM производства Техкрим (естественно, с барабаном под этот патрон), то я практически уверен, что они в нем выдадут и 70, и больше джоулей! Когда МР-79-9ТМ сделали, сколько разговоров было про 70Дж патрон? А на деле? Те же самые патроны, но в другом стволе и все. Поэтому лично я воспринимаю эту новость так: сделают Т-96 под производящийся сейчас Техкримом патрон и он будет выдавать 70 с лишним джоулей. Поэтому при таком раскладе мне этот револьвер не нужен.

Zadoff

Новость совсем не хорошая...

Caleb

Почему все решили, что это будет именно усиленный патрон 380GUM с увеличенной навеской пороха?
потому что было сказано что сертифицируют комплекс патрон+пистолет

какой смысл заниматься онанизмом по пересертификации СУЩЕСТВУЮЩЕГО патрона.
к тому же Ванила указал, что все сроки зависят от техкрима поэтому снова получается какая-то фигня. Зачем чего-то ждать когда уже есть сертифицированные патроны.

Так что скорее всего речь идет от усиленом 380.

сделают Т-96 под производящийся сейчас Техкримом патрон и он будет выдавать 70 с лишним джоулей.

я думаю что турки и лачуга не дураки что бы выпускать на рынок заведомо устаревший продухтъ

mbkm

Borion
Фигня какая-то! Почему все решили, что это будет именно усиленный патрон 380GUM с увеличенной навеской пороха? Если сейчас с имеющейся конструкцией ствола зарядить в Т-96 обычные 35Дж 380GUM производства Техкрим (естественно, с барабаном под этот патрон), то я практически уверен, что они в нем выдадут и 70, и больше джоулей! Когда МР-79-9ТМ сделали, сколько разговоров было про 70Дж патрон? А на деле? Те же самые патроны, но в другом стволе и все. Поэтому лично я воспринимаю эту новость так: сделают Т-96 под производящийся сейчас Техкримом патрон и он будет выдавать 70 с лишним джоулей. Поэтому при таком раскладе мне этот револьвер не нужен.

+1 так и сделают скорее всего, под 380 тоже не куплю......
зы. зато уже купил ратник 😊

mbkm

Caleb

а в чем проблема? чем вас не устраивает ТК? 😊
да, из 50 джоулевых акбс поядренее, но я думаю что 70дж ТК по уполчанию будут мощнее акбс. так что никаких плохих новостей.

к тому же акбс вполне себе делает тражиционые 380

то что 30 джоульные девятки от акбс зачастую сильнее 50 дж техкрима как то не вселяет веру в превосходстве к томуже пока мифического 70 дж техкрима 380 над 50 дж акбс 380

Borion

Caleb
потому что было сказано что сертифицируют комплекс патрон+пистолет

какой смысл заниматься онанизмом по пересертификации СУЩЕСТВУЮЩЕГО патрона.
к тому же Ванила указал, что все сроки зависят от техкрима поэтому снова получается какая-то фигня. Зачем чего-то ждать когда уже есть сертифицированные патроны.

Так что скорее всего речь идет от усиленом 380.

я думаю что турки и лачуга не дураки что бы выпускать на рынок заведомо устаревший продухтъ

Ванилла дает неофициальную информацию. Если Тимур9 здесь пишет, то это цитата, озвучивающая официальную позицию производителя. А при личном разговоре могут сказать то, что в реале может быть еще под большим вопросом. Смысл заниматься "онанизмом" в том, что сертификат выдается на определенный срок! И хочешь, не хочешь, но каждому производителю приходится получать новые сертификаты, даже если продукция совершенно не изменилась. Я вот, например, в упор не понимаю, зачем "менять коней на переправе", т.е. когда уже готов револьвер под 9Р.А., который к тому же самый распространенный патрон и возможность использования патронов хороших производителей является существенным фактором при выборе оружия. Да, патрон пистолетный, но под него уже и раньше делали револьверы и суть дела от этого уже не меняется. Я не знаю, может сертификаторы ставят палки в колеса...

Caleb

то что 30 джоульные девятки от акбс
а можно меня просвятить? а то уже который раз слышу про какие-то мифические 30дж патроны от акбс а на прилавке я их ни разу не видел.
что хоть за звери-то такие?

Смысл заниматься "онанизмом" в том, что сертификат выдается на определенный срок!
вы считаете что производителю патронов надо связываться со сторонней фирмой что бы возобновить сертификат? сомневаюсь. это банально не логично. если нужно возобновить сертификат - включение в группу третьего лишнего - какое-то непонятное мне телодвижение. если сможете пояснить для чего это нужно я буду благодарен

Я вот, например, в упор не понимаю, зачем "менять коней на переправе"
вполне вероятно, что ничего не меняют. просто на выставке представили один из существующих вариантов, но решили пойти другим путем:
уже готов револьвер под 9Р.А., который к тому же самый распространенный патрон и возможность использования патронов хороших производителей является существенным фактором при выборе оружия
вам знакомо понятие "захват рынка"? подобная операция невозможна если действовать в одиночку. вполне возможно что турки действительно стимулировали ТК на выпуск более интересного патрона - взаимная выгода мать ее.
мне тяжеловато объяснять такие вещи - я плоховато выражаю мысли в письменной форме.

Borion

Все равно я во все это слабо верю, не выглядят эти аргументы убедительными на мой взгляд. Поэтому я буду ждать официальных заявлений и пояснений производителя.

Ordo

Раз пошла такая пьянка со сменой патрона, может лучше "Агента" взять, пока они еще в магазинах остались. К тому же он весь такой стальной 😊

jeen

Поживем увидим. Что гадать на кофейной гуше. Главное, чтоб револьвер был хороший. И не важно 9Р.А. или 380Гум. Будет спрос на револьвер, и АКБС с хорошим патроном подтянется.

banzaj11

более склоняюсь к мнению что сертифицируют не новый 380 на 70 Дж, а новый револьвер с выдачей этих 70 дж на обычных патронах.

mbkm

Ordo
Раз пошла такая пьянка со сменой патрона, может лучше "Агента" взять, пока они еще в магазинах остались. К тому же он весь такой стальной 😊

А в каких магазинах если не секрет агент продается?

Onivaka

Думаю не стоит пока нервничать... Надо просто подождать подтверждения/опровержения этой информации. А там уж видно будет. Хотя Т-96 куплю полюбому.

Ordo

А в каких магазинах если не секрет агент продается?
Продавался долгое время в Ступино в "Арсенале".Пару месяцев назад еще был.
Вроде в теме про патрон 380гум в резинострельном еще Красногорск называли.

Rattus13

Что-то не нравится новость про 380гум.
Надеешся на нормально выглядящий, классический револьвер под мощный патрон,
а тут на выходе опять, эффективный (и это под вопросом пока) патрон только одного производителя, причем, не самого лучшего.

Vanilla

В принципе такой резонанс на информацию что револьвер Т-96 выйдет в каллибре 380ME GUM, вполне ожидаем. Да под этот калибр есть Агент, но- во первых Златоуст не производит его более полутора лет и все что встречается пока в магазинах, остатки прежних поставок, во вторых он более крупнее и массивнее Т-96, в третьих он имеет большие зубы в стволе закаленные до 50+ единиц. Найти его сейчас в продаже очень проблематично! Неизвестно будет ли вообще возобновлен их выпуск в Златоусте. В целом хороший револьвер, если все же постараться и довести его до ума самому. Пускай на нашем ор.рынке будет хоть какое то разнообразие! Может конечно было бы удобнее что бы Т-96 вышел в калибре 9РА, но к сожалению это решать не нам. Я к примеру возьму Т-96 железно, решил это давно и бесповоротно, а уж когда подержал его в руках, прощелкал барабан два раза по кругу со стрельными гильзами, все мало-мальские сомнения отпали полностью. Хорош он что и говорить, как по мне деланный, очень уж я его хочу! Очень сильно надеюсь что глубокоуважаемый Таргет Технолоджи, меня( и не только), как и прежде не разочарует!

TigroKot-2

А я надеюсь что они сделают наконец изделие под 45 патрон.

Rattus13

Vanilla
В принципе такой резонанс на информацию что револьвер Т-96 выйдет в каллибре 380ME GUM, вполне ожидаем. Да под этот калибр есть Агент, но- во первых Златоуст не производит его более полутора лет и все что встречается пока в магазинах, остатки прежних поставок, во вторых он более крупнее и массивнее Т-96, в третьих он имеет большие зубы в стволе закаленные до 50+ единиц. Найти его сейчас в продаже очень проблематично! Неизвестно будет ли вообще возобновлен их выпуск в Златоусте. В целом хороший револьвер, если все же постараться и довести его до ума самому. Пускай на нашем ор.рынке будет хоть какое то разнообразие! Может конечно было бы удобнее что бы Т-96 вышел в калибре 9РА, но к сожалению это решать не нам. Я к примеру возьму Т-96 железно, решил это давно и бесповоротно, а уж когда подержал его в руках, прощелкал барабан два раза по кругу со стрельными гильзами, все мало-мальские сомнения отпали полностью. Хорош он что и говорить, как по мне деланный, очень уж я его хочу! Очень сильно надеюсь что глубокоуважаемый Таргет Технолоджи, меня( и не только), как и прежде не разочарует!

Да это все понятно, но подержать и пощелкать у меня айрсофт есть.
Только порадуешься, что наконец сделали нормальный, (не перепиленый образец позапрошлого века, не постапокалиптическое изделие, не РСА с изуродованым барабаном) револьвер, куда АКБС 9ПА на БД можно будет поставить. И получи кума гум.
Все-таки действительно более мощные патроны 380гум будут или те же, вот что интересно.

Vanilla

Т.Т выпускать девайс, который по мощности заведомо слабее других выпускающихся пистолетов этой фирмы, нет никакого смысла! Так что мощнось револьвера Т-96, будет вполне на уровне того же Стримера.

Rattus13

Вот на это только и остается надежда.

Rattus13

А, вот что давно хотел узнать.
Какого размера у него получается рамка в пересчете на S&W? K или J?
Есть ли совместимость с выпускаемыми револьверными рукоятками и с какими?
Да и кобуру надо будет подобрать в ожидании.

jeen

Если не ошибаюсь К (S&W19).

Timur9

Инфа касаемо револьвера:
"...В револьвере калибр 0.380 GUM будет применен в связи с началом
производства более мощного патрона ТК и АКБС..."

Onivaka

хм... ну чтож, 380 так 380)) А что по срокам сертификации слышно?

дмитрий А

присоединяюсь вопросу...
и цену в магазинах хоть примерно бы....

Caleb

и как? есть движуха?

jeen

Был сегодня в Кольчуге, спрашивал про сертификацию Т96. Сказали, что еще не сертифицирован, и незнают когда будет. Может у Timur9.

jeen

Был сегодня в Кольчуге, спрашивал про сертификацию Т96. Сказали, что еще не сертифицирован, и незнают когда будет. Может у Timur9 есть инфа.

Timur9

jeen
Был сегодня в Кольчуге, спрашивал про сертификацию Т96. Сказали, что еще не сертифицирован, и незнают когда будет. Может у Timur9 есть инфа.

Мне пока ничего не известно.

Большой Еж

Тоже спросил в Кольчуге про Т-96, в ответ услышал: А что это? ))))))))))

jeen

Надеюсь хоть до НГ появится. Уж очень хочется сделать себе подарок.

Onivaka

Про Т-96:

Vanilla
Появится в продаже дней эдак через 20+.

Можно надеяться или очень не точно?

Joiner


Появится в продаже дней эдак через 20+.
А-а-а-а, дайте 2 😊

Burokratus

Тоже очень жду т-96. Устал уже.

Anem

ноябрь на исходе а стриммеров после (серийные номера с 010031), так и не видно нигде.

DiXXX

ноябрь на исходе а стриммеров после (серийные номера с 010031), так и не видно нигде.
Я вот уже подумал, может второй Стример взять? Посмотреть бы на новый где...

AMD55

После выставки прошло больше месяца, а про Т-96 не ОПРЕДЕЛЕННОЙ информации. Интересно, появится ли вариант под 9Р.А.
И когда "до сертифицируют" под револьверный патрон.
С нетерпением ждем новостей 😊

Постоян

[QUОТЕ]все пистолеты СТРЕАМЕР-1014, которые будут поставляться в Россию с сентября будут иметь стальной УСМ. Однако, для того, чтобы нынешние владельцы пистолетов не были ущимлены, стальные детали УСМ для пистолета СТРЕАМЕР-1014 будут поставляться в виде ЗИПа. Так как ЗИП это не пистолет и не требует лицензии, то отправка ЗИПа по заказам через интернет не будет проблематичной. Таким образом, владельцы пистолетов СТРЕАМЕР-1014 будут иметь возможность установить стальной УСМ. Детали УСМ будут изготовлены по технологии М ИМ ( Метал Инйецтион Молдинг ), которая представляет собой самую современную технологию, используемую в оружейном производстве (включая изготовление затворов и УСМ пистолетов). С этим связан несколько поздний срок выпуска стальных УСМ. Продажи ЗИПа начнутся ориентировочно после сентября... ъ
[/Б][/QUОТЕ]


Тимур а чего бы было не спросить когда они патронники полировать начнут и за размерами следить?

Onivaka

Спрашивали и не раз. В последней партии вроде и со сталью (АКБС 50Дж) проблемы обещали решить, но пока их ещё нет вроде.

Большой Еж

Onivaka
Спрашивали и не раз
А про пружину возвратную усиленную спрашивали? Будут ставить или народ будет продолжать мудохаться?

Адоникам

А про пружину возвратную усиленную спрашивали?
А на фига, она нужна то? Не пойму!

DENI

Для того, чтобы не было раннего отката затвора.

Постоян

DENI
А вместо слабой пружины какая на него подойдет помощнее? И стоит ли пружину выбрасывателя все таки менять? Ведь у многих с родной пружиной работают не плохо.

DENI

С патронами АКБС и родной возвратной пружиной он ни у кого корректно не работает.

TriX

Со стальными?? С латунными нормально.

DENI

Дутая гильза это не нормально.

GeorgeKn

Постоян
участник posted 3-12-2008 08:26
А вместо слабой пружины какая на него подойдет помощнее? И стоит ли пружину выбрасывателя все таки менять? Ведь у многих с родной пружиной работают не плохо.
Вы, батенька точно форум не читаете т.к. везде одни и те же вопросы задаёте и мало того, получив ответ, у других подтверждение получить хотите!
Да, а какие проблемы у вас с вашим пистолетом и серия какая???...если он у вас есть. А нет ничего и чел парит другим мозк отнюдь не по вопросу выбора при покупке!... Хотя и это ЕСТЬ на форуме!

Постоян

С удовольствием Вам отвечу.. Вы видимо также форум не читаете, я уже об этом писал, чтож повторюсь. Ствол у меня один-наганыч.
Сейчас я собираю и анализирую инфу о Стримере ибо это будет в скором времени еще один мой пистолет.. Сто раз отмерь-один отрежь. Я не хочу купить пистолет а потом убедиться, что я купил что то не то. Я хочу быть заранее готовым к покупке сего девайса, чтоб не лохануться в магазине и жаловаться потом, что он хреновый. Я сразу пробиваю информацию, как полировать патронник, какую смазку использовать для УСМ, какие гильзы рвет, а какие нет. Какую пружину ставить и т.д. Думаю это нормалтьный подход к проблеме. А вопросы.. Вам кстати на работе не говорили, если что непонятно спрашивай не стесняйся?

GeorgeKn

Вы не поняли. Зачем мне знать чем вы владеете? Достаточно того, что видно отсутствие у вас предмета разговора. По вашим вопросам прямо в глаза бросается, что вы НЕ ЧИТАЛИ ветки по Стримеру, иначе не задавали бы столько и такого рода вопросов и помимо того, узнав ответ, вы идёте в другую ветку и там ищите у других подтверждение информации это некрасиво по крайней мере и неуважительно к тем кто вам ответил. Всё что вы ищите и ответы на все вопросы (я ещё раз повторюсь) Есть в ветках форума. - ПОИСК!
На работе учу прежде всего самому головой думать и если убеждаюсь, что ну не может чел. даю подсказки, но стремлюсь, что бы сам дошёл, всё не разжёвываю если не понимает (тупой) - УВОЛЬНЕНИЕ! Вот так.... на работе 😊 В институте прежде всего учат работать с литературой, а в нашем случае это форум и спрашивать то, что уже здесь есть... ну извините!
Вот ваше сообщение из другой ветки:
Постоян
участник posted 2-12-2008 15:13
Кстати так никто и не пояснил какая панацея для того чтоб гильза не застревала в патроннике. ВЕСЬ ФОРУМ ПРОСМОТРЕЛ..
- ложь! ...Кстати... о как!
А это как понимать:
Постоян
участник posted 3-12-2008 19:52
С удовольствием Вам отвечу.. Вы видимо ТАКЖЕ форум не читаете...

Так читаете или нет??? 😊
Успехов 1000 раз отмерить...

AMD55

Тема опять зарастает флудом, а НОВОСТЕЙ к сожалению нет 😞

DiXXX

DENI
С патронами АКБС и родной возвратной пружиной он ни у кого корректно не работает.
У меня работает. 😊 Гильзу немного дует, но не клинило ни разу. Хотя пружинку бы поменял на всякий случай...

banzaj11

харе флудить! уже декабрь а револьвера нет!

Постоян

Интересно что за пистолет POWER, видимо аналогичный Т-10 будет..

banzaj11

Интересно что за пистолет POWER, видимо аналогичный Т-10 будет..
не факт что будет

Большой Еж

banzaj11
харе флудить! уже декабрь а револьвера нет!

ГДЕ РЕВОЛЬВЕР ???????!!!!!!!!!!!!!!!! 😀

AMD55

ГДЕ РЕВОЛЬВЕР ???????!!!!!!!!!!!!!!!!
Ждем 😛

orb

а стриммеры 010031+ уже пошли в продажу?

Адоникам

Нет, сего дня звонил в Кольчугу...

а стриммеры 010031+ уже пошли в продажу?

orb

спсб.
бум ждать, коли це буде свято...

Burokratus

Ну что, огоспода, все еще револьвера ждем? А хорьководы уже дождались. (Только вод чего именно...)Кто занет, что все-таки с револьвером? Может хоть какие новости есть?

TigroKot-2

где пистоль 45го калибру? А?

orb

будут ли новинки до НГ?

trupz

А чего со стримером 914? Будет он вообще, или как?

Адоникам

А чего со стримером 914? Будет он вообще, или как?
Читайте данную тему, все написано ранее! Ну в общем вроде не будет, заказчику-Кольчуге по какимто причинам не это не нужно, надеюсь пока не нужно.

TigroKot-2

Адоникам
Читайте данную тему, все написано ранее!

А про 45 калибр есть?

Адоникам

Пистолет POWER кал. 9 Р.А.и .45 Auto (с полиамидной рамкой стальным затвором и УСМ) - январь февраль 2009 г.
Только наверное год другой.

DimBasS

Адоникам
Только наверное год другой.
Ага. 2019-й 😀

AMD55

TigroKot-2
А про 45 калибр есть?
Как писали ранее ВОЗМОЖНО будет РЕВОЛЬВЕР этого калибра, НО его эффективность будет напрямую зависеть от особенностей производимых у нас патронов.
Нам бы Т-96 до нового года дождаться 😛
Надеюсь, что он будет и под пистолетный патрон, а то новый револьверный от Техкрима доверия не внушает 😞

Постоян

А кто знает стоимость Стримера в евро? За сколько поставляется в Россию?
Ведь евро уже 37.8 руб.. Так и не накопить денег никогда если постоянно прыгать будет.. За 12000 я бы еще подумал, но за больше жаба бы задавила..
Щас деньги собираю.. Хочу Стример прибавить к Наганычу..
Да уж.. Если так дальше пойдет следующие партии будут дороже.. Сейчас у нас лежит за 9990 р. Но старые-2007 год.

orb

у турков в основном доллары в ходу...

Игорек66

А кто знает стоимость Стримера в евро? За сколько поставляется в Россию?
Если я правильно понимаю стример делался из сталкера. А сталкер (если это он) стоит в болгарии 28 лев. а лев стоит 18 руб итого 504 рубля.
http://www.safari.bg/product/b/bg/249
Я ничего не перепутал?

TigroKot-2

Игорек66
Если я правильно понимаю стример делался из сталкера. А сталкер (если это он) стоит в болгарии 28 лев. а лев стоит 18 руб итого 504 рубля.
http://www.safari.bg/product/b/bg/249
Я ничего не перепутал?

Мда... У нас он 7 тыс с копейками вроде...

КМ

сталкер (если это он) стоит в болгарии 28 лев. а лев стоит 18 руб итого 504 рубля.

У нас он 7 тыс с копейками вроде...

Хорошая маржа!!!

С уважением....

TigroKot-2

КМ

Хорошая маржа!!!

С уважением....

Уникальный народ у нас: покупает вещи в 10 раз дороже их цены. Почему покупает? А потому что кто-то создал нам такие условия. Кто бы это мог быть?

КМ

Кто бы это мог быть?

Теряюсь в догадках! 😊

С уважением...

Постоян

А вот подскажите может это стартовые Сталкер с Стримером?
В Украине продаются аналогичные, но позицируются как стартовые.. Скорее другая конструкция(в смысле материал)..

orb

если он в Болгарии стоит 504р то какова его себестоимость?300р[ 10$ 8_]

не верю! (с)

TigroKot-2

orb
если он в Болгарии стоит 504р то какова его себестоимость?300р[ 10$ 8_]

не верю! (с)

Вы знаете... Я не очень хорошо знаю политику в оружейной промышленности, но приведу пример на более изученной области.

Представьте, вы идете в магазин c женой или девушкой своей, купить себе шторы. Не просто шторы, а самый настоящий, натуральный шелк.

Порядок цен в москве на шелк, где-то в районе 2-3 тыс рублей. Все будет как надо, и ниточки и полотно, в общем купите вы его и будете гордиться тем, что у вас шелковые шторы, из натурального шелка. В эту цену, скорее всего ткань будет сирийская, или китайская. Если вы покажете эту ткань индусу или китайцу занимающемуся шелком, он будет ржать минут 20, а потом объяснит вам, что это шелк не 100%, хотя написано будет именно это... Вы подумаете! Черт побери! Надули.

Пойду ка я найду настоящий шелк! Такой, шоб, вах! Скорей всего вы его найдете в одной из элитных фирм, где поймете: "ЕТМ! Меня действительно на2,71бали!!! Карямба, какие мы лохи -вот настоящий шелк, он мягче чем самая тонкая вуаль и все такое". И цена: 5-6 тыс, а то и 9, в зависимости от рисунка. Поникнув, вы подумаете: теперь то понятно, мля, вот это реальный шелк, вот он сколько стоит, а мне всунули кусок тряпки а не шелк!!! В доказательство вам фирма эта покажет кучу сертификатов, да и ясно будет что это ткань царей...

А теперь я вам скажу как есть на самом деле: эта фирма, которая продает эти ткани по 7-9 тыс, берет их у индуса, который сидит на одной базе в Москве, где банчит этими шелками по ПЯТЬСОТ рублей. А теперь вопрос: какова его себестоимость в индии или китае? 😀

Сорри за офф, но думаю, всем будет поучительно.

Постоян

Ну,в принципе, логика есть.. Если учесть сколько страйк стоит, хотя бы тот же МР 40 в Киате 80 баксов, в регионах по 550 продают.. Есть и такое..
Может здесь тот же случай?

Caleb

зораки с эколом не путайте пожалуйста - разные вещи, хоть и похожи до неприличия.

Зорака 914 в туркеевне стоит 1400 в рознице.

с нашими стримерами вроде как стволами отличаются кто-то говорил.


и вообще... Господа турки! Выпустите пожалуйста на российский рынок BLOW DESERT TIGER или еще какую его копию. И еще Ekol Firat Magnum.

TigroKot-2

Постоян
Ну,в принципе, логика есть.. Если учесть сколько страйк стоит, хотя бы тот же МР 40 в Киате 80 баксов, в регионах по 550 продают.. Есть и такое..
Может здесь тот же случай?

Как здрасти... Скрее всего в газюке нету стального вкладыша, а посему, чему там стоить? Технология эта доступна даже для домашнего производства, а учитывая то, что турецкие шмотки привезенные оттуда стоят в разы дешевле чем сделанное тут, в москве, стоит задуматься. Ведь у нас как? Если ты что-то у нас решил сделать: пожарнику дай, инспектору дай, машину для фирмы купить -она из за пошлин вдвое дороже чем в европе той же... Любые товары например оргтехинка -тоже вдвое дороже европы и втрое вчетверо -чем в малайзии. Купить оборудование для пр-ва -тоже в несколько раз дороже. Получить лицензию на пр-во -денюшку внесите пож. Любая потребность сопутствующая, транспортные услуги -дороже чем за границей. Все дороже, потому что вся система построена на мздаимстве в той или иной форме, либо в форме налогов, либо поборов. И замкнутый круг, мля... Инностранцам повышают пошлины чтобы наши товары были дешевле и доступнее, а наши товаропроизводители тут же подгоняют цены под импортные товары. Но и это не все -газюк стоит 3 тыс, а резиноплюй 10, по сути одно и тоже. -Вот это реально преступление, ИМХО.

orb

TigroKot-2

Вы знаете... Я не очень хорошо знаю политику в оружейной промышленности, но приведу пример на более изученной области.

Представьте, вы идете в магазин c женой или девушкой своей, купить себе шторы. Не просто шторы, а самый настоящий, натуральный шелк.

Порядок цен в москве на шелк, где-то в районе 2-3 тыс рублей. Все будет как надо, и ниточки и полотно, в общем купите вы его и будете гордиться тем, что у вас шелковые шторы, из натурального шелка. В эту цену, скорее всего ткань будет сирийская, или китайская. Если вы покажете эту ткань индусу или китайцу занимающемуся шелком, он будет ржать минут 20, а потом объяснит вам, что это шелк не 100%, хотя написано будет именно это... Вы подумаете! Черт побери! Надули.

Пойду ка я найду настоящий шелк! Такой, шоб, вах! Скорей всего вы его найдете в одной из элитных фирм, где поймете: "ЕТМ! Меня действительно на2,71бали!!! Карямба, какие мы лохи -вот настоящий шелк, он мягче чем самая тонкая вуаль и все такое". И цена: 5-6 тыс, а то и 9, в зависимости от рисунка. Поникнув, вы подумаете: теперь то понятно, мля, вот это реальный шелк, вот он сколько стоит, а мне всунули кусок тряпки а не шелк!!! В доказательство вам фирма эта покажет кучу сертификатов, да и ясно будет что это ткань царей...

А теперь я вам скажу как есть на самом деле: эта фирма, которая продает эти ткани по 7-9 тыс, берет их у индуса, который сидит на одной базе в Москве, где банчит этими шелками по ПЯТЬСОТ рублей. А теперь вопрос: какова его себестоимость в индии или китае? 😀

Сорри за офф, но думаю, всем будет поучительно.

пиздец сравнили, оружие и тряпки.

спасибо, хоть посмеялся.

гордиться шёлковыми шортами эт канешна хит.

так чо там с стримером если по 300-500р - куплю партию 😊

orb

Постоян
Ну,в принципе, логика есть.. Если учесть сколько страйк стоит, хотя бы тот же МР 40 в Киате 80 баксов, в регионах по 550 продают.. Есть и такое..
Может здесь тот же случай?

80$ нормальная себестоимось, но не 10 же!

TigroKot-2

orb

пиздец сравнили, оружие и тряпки.

Не расчитывал что вы такой дилетант в этом деле. Если этот шелк -тряпки, не знаю даже как назвать то, в чем вы одеты, но самое смешное будет то, сколько это на самом деле стоит 😀

все как раз наоборот: поделки из дешевого железа, по сути оружием не являющиеся, не представляющие никакой художественной ценности, и шелк, натуральный, ручной работы. Вот это действительно произведение искусства, над которым огромное количество людей работает. ИМХО.

Постоян

orb

80$ нормальная себестоимось, но не 10 же!

Причем здесь цена? Я Вам про увеличение цен говорю в разы!

orb

TigroKot-2

шелк, натуральный, ручной работы. Вот это действительно произведение искусства, над которым огромное количество людей работает. ИМХО.

стоит 500р? 😀

насчёт дилетанта эт вы погорячились, я знаю цену вещам особенно ручной работы 😛 СУВЖ.

Адоникам

А знает ли кто нибудь реальную себестоемость травматического патрона?

orb

Постоян
Причем здесь цена? Я Вам про увеличение цен говорю в разы!

дык это наша особенность зарядить три конца на ста баксах, сам так делал в молодости 😊

orb

Адоникам
А знает ли кто нибудь реальную себестоемость травматического патрона?

3-5р ИМХО

TigroKot-2

orb

стоит 500р? 😀

насчёт дилетанта эт вы погорячились, я знаю цену вещам особенно ручной работы 😛 СУВЖ.

давайте давайте, жгите дальше, я тканями 6 лет занимаюсь помимо оружия. Так что видимо и там и там больше понимаю, ИМХО.

ЗЫ: вот какие как вы знатоки и покупают изделия ручной работы х10-х20 от реальной цены 😀

Адоникам

Так что видимо и там и там больше понимаю,
Боюсь что пистолет вам, все равно не продадут по себестоимости.

orb

TigroKot-2

давайте давайте, жгите дальше, я тканями 6 лет занимаюсь помимо оружия. Так что видимо и там и там больше понимаю, ИМХО.

ЗЫ: вот какие как вы знатоки и покупают изделия ручной работы х10-х20 от реальной цены 😀

да занимаетесь, на здоровье, хоть 26 лет 😊 и не судите людей по себе. СУВЖ.

orb

Адоникам
Боюсь что пистолет вам, все равно не продадут по себестоимости.

😀

TigroKot-2

Адоникам
Боюсь что пистолет вам, все равно не продадут по себестоимости.

а здешняя себестоимость не так хороша как скажем в болгарии, пошлины и поборы, и все такое...

зы: для того, чтобы компенсировать что вам что-то не продают по себестоимости, достаточно тоже что нибудь продать НЕ по себестоимости 😛

Адоникам

а здешняя себестоимость не так хороша как скажем в болгарии,
А я и не знал, что можно купить Zeraki в болгарии а у нас в РФ зарегестрировать.

TigroKot-2

Адоникам
А я и не знал, что можно купить Zeraki в болгарии а у нас в РФ зарегестрировать.

А где написано что это можно сделать?

orb

а из Турции не дешевле привезти? 😊

orb

ладно всё, завязываю оффтопить, а то в читатели переведут.

AMD55

Посмеялся 😊
Но новостей тоже хочется 😞

orb

новинки будут после новогодних праздников ИМХО.
ща смысла нет завозить-конец года, нужно остатки допродать.

AMD55

orb
новинки будут после новогодних праздников ИМХО.
Хотя бы поведали о сертификации Т-96, а то мнения с выставки довольно противоречивые. Давно хочу револьвер, и Т-96 единственное, что появится в обозримом будущем.

Timur9

Для сведения:
"...Доводим до Вашего сведения, что новая партия модернизированных пистолетов
Streamer-1014 с предохранительным взводом курка уже поставлена фирме
"Кольчуга". Продажа начнется ориентировочно со следующей недели.
Сертификация новых моделей продолжается..."

Bezverhov

Timur9
Для сведения:
"...Доводим до Вашего сведения, что новая партия модернизированных пистолетов
Streamer-1014 с предохранительным взводом курка уже поставлена фирме
"Кольчуга". Продажа начнется ориентировочно со следующей недели.
Сертификация новых моделей продолжается..."
Можно поинтересоваться, как их отличить, порядковые номера? дата изготовления?

Burokratus

Уважаемый Timur9! Может хоть Вы поясните, что же с револьвером, а?

TigroKot-2

И чего с пистолетом 45го калибру?

Caleb

и чего со смерчем?

Постоян

5)Пистолет POWER кал. 9 Р.А.и .45 Auto (с полиамидной рамкой стальным затвором и УСМ) - январь февраль 2009 г.
Да уж.. Думаю при качестве какое турки сейчас делают.. Может составить конкуренцию Т-10 и Хорже.. Труки скорее всего опомнились, рынок то тоже изучают.. Только вот сколько будет стоить сей девайс и когда появится - вопрос.. Да и появится ли?
Тимур не могли бы вы запросить по каждому упомянутому девайсу, не срыываются ли указанные сроки, просто интересно.. И могут ли они заслать хотя бы фото прототипов?

Timur9

Bezverhov
Можно поинтересоваться, как их отличить, порядковые номера? дата изготовления?

Читаем самое прикрепленное сообщение: "Доводим до сведения поклонников и любителей пистолета STREAMER-1014, что по просьбе клиентов, все пистолеты последней партии (серийные номера с 010031), которые поступят в продажу в конце ноября будут иметь ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ ВЗВОД КУРКА. Это позволит безопасно носить патрон в патроннике."

Bezverhov

Timur9 Сорри, по инерции первое сообщение не прочитал...

volator

будут иметь ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ ВЗВОД КУРКА.
А как насчет того чтобы отдельно заказать ЗИП с пред. взводом для обладателей предыдущих модификаций?

Vacheslav

А как насчет того чтобы отдельно заказать ЗИП с пред. взводом для обладателей предыдущих модификаций?

Будет, если "Кольчуга" почешется, в чем Я очень сомневаюсь:

Скорее надо будет делать заказ на прямую от производителя:.


Адоникам

Будет, если "Кольчуга" почешется, в чем Я очень сомневаюсь:
Обращаюсь к тем, каму надо по два раза повторять и два раза почесаться!А мне, пожалуйста, УСМ срразу присылайте, с автоматическим режимом и отсечкой по 2-3 патрона, че мелочиться то!!!

Адоникам

Я бы отдал, кровненькие 5000 рублей! Выгодное дело!

Vanilla

Timur9
Для сведения:
"...Доводим до Вашего сведения, что новая партия модернизированных пистолетов
Streamer-1014 с предохранительным взводом курка уже поставлена фирме
"Кольчуга". Продажа начнется ориентировочно со следующей недели.
Сертификация новых моделей продолжается..."
Извините, но внесу некоторые коррективы в информацию от Тимура. В Кольчуге сейчас находятся сертификационные образцы пистолета Стример-1014, Стримеры продававшиеся ранее в РФ были сертифицированны большой партией поставки- 10000 штук. Новая партия 2000 штук, так же подлежит сертификации в РФ. На это нужно время, так что как ни грустно но до Нового Года ни Стримеров с пред. взводом ни Смерч-925, ни револьвера Т-96, мы с вами в продаже скорее всего не увидим. Есть и более хорошие новости- сертификация пистолета Смерч-925 идет полным ходом, даже члены сертификационной комиссии от него в восторге, образцы кушали по 40 штук патронов не поперхнувшись! Да, зубы у него в стволе будут, вероятнее всего, как в Стримере. Т-96 тоже уже в РФ( сертификационные образцы), уже наверное растаможены и ждут своей очереди на комиссию. Обе новинки, мы увидим на прилавках ор.магов к концу января началу февраля 2009г, хотелось бы раньше, но сами понимаете две пьяных недели, то да се, так что вот.

AMD55

Vanilla
Т-96 тоже уже в РФ( сертификационные образцы), уже наверное растаможены и ждут своей очереди на комиссию
Отличная новость! Как будет что новое - пожалуйста пишите!!!

Большой Еж

Vanilla
концу января началу февраля 2009г
Значит, скорее всего не раньше марта 2009. 😞

Большой Еж

Vanilla
К Вам вопрос: под какой патрон все таки сертифицируют Т-96 ?

TigroKot-2

Vanilla
то да се, так что вот.

Что насчет пистолета под 45 калибр?

Vanilla

под какой патрон все таки сертифицируют Т-96
380ME GUM 70ДЖ.
Значит, скорее всего не раньше марта 2009
Может быть и такое.
Что насчет пистолета под 45 калибр?
Извините на счет 45-го ничего сказать не могу. Давайте Смерча с револьвером хотя бы дождемся, кстати не исключено что они появятся оба в одно время, так сказать в тандеме, а потом видно будет.

TigroKot-2

Vanilla
Извините на счет 45-го ничего сказать не могу. Давайте Смерча с револьвером хотя бы дождемся, кстати не исключено что они появятся оба в одно время, так сказать в тандеме, а потом видно будет.

Это все хорошо конечно, но интересны девайсы под перспективные боеприпасы.

Большой Еж

Vanilla
380ME GUM 70ДЖ.
Значит, скорее всего "зубки" сделают не такие, как у Стримера, чтобы мощность была не больше. Имхо.

Дог

перспективные боеприпасы
Очень спорно. По моему это бесперективный боеприпас.

------------------
Lupus lupo homo est

Адоникам

По моему это бесперективный боеприпас.
Если вы имеете в виду 45 калибор, то это конечно спорно, но если учитывать результаты отстрела МР-80 (проведенные на хроне DENI) кстати показало более 90 Дж, и учесть просто огромные зубы (у Хоря старого образца меньше), то можно прикинуть разницу в результате, при использовании стволов со стандартной Турецкой геометрией. Думаю энергетика будет в два раза больше (одними и темиже патронами). А если быть по точнее (посмотрел результаты отстрела в FAQ), то получается Турецкий ствол выдает на 30% больше чем Хорь со ств. Мк.2, одними и теми же патронами. Если эти патроны начнет производить АКБС, можно смело прибовлять еще 30% и получить из этого тандема (Турок-45 АКБС) примерно 160 Джоулей! Думаю не плохо + минимальные проникающие по сравнению с 9 РА (с такой же энергетикой), нам же нужно остановить противника а не отправить его в иной мир. Хотя все покажет время и опыты на "натуре".

Caleb

Если эти патроны начнет производить АКБС

я могу ошибаться но, кажется, никита говорил, что акбс не планирует выпуск 45 калибра

Большой Еж

Caleb
я могу ошибаться но, кажется, никита говорил, что акбс не планирует выпуск 45 калибра
Говорил, но еще есть рынок. Если будут нормальные пистолеты под этот патрон, то и АКБС будет выпускать 45 калибр.

Torir

А примерную цену Смерча кто нить предпологает? Скока надо на бутылках после НГ заработать что бы его взять? 😊

Topaz

Torir: Вопрос хороший, но ведь обычно у турок весьма конкурентоспособные цены.

Caleb

Если будут нормальные пистолеты под этот патрон, то и АКБС будет выпускать 45 калибр.

а сколько их должно быть в том числе и на руках у населения?

девяток - МОРЕ а сорокопяток - единицы. и даже если появится еще одна-две модели картины это не исправит. особенно в контексте того, что АКБС и так не самый покупаемый патрон

TigroKot-2

Дог
Очень спорно. По моему это бесперективный боеприпас.


ДА ради бога. А по моему, патрон в котором заведомо больше места под порох, а шарик при ТОЙ же плотности резины, но весом в полтора раза больше, а диаметром на 3мм больше, априоре имеет бОльший потенциал. ИМХО.

TigroKot-2

Адоникам
Если вы имеете в виду 45 калибор, то это конечно спорно, но если учитывать результаты отстрела МР-80 (проведенные на хроне DENI) кстати показало более 90 Дж, и учесть просто огромные зубы (у Хоря старого образца меньше), то можно прикинуть разницу в результате, при использовании стволов со стандартной Турецкой геометрией. Думаю энергетика будет в два раза больше (одними и темиже патронами). А если быть по точнее (посмотрел результаты отстрела в FAQ), то получается Турецкий ствол выдает на 30% больше чем Хорь со ств. Мк.2, одними и теми же патронами. Если эти патроны начнет производить АКБС, можно смело прибовлять еще 30% и получить из этого тандема (Турок-45 АКБС) примерно 160 Джоулей! Думаю не плохо + минимальные проникающие по сравнению с 9 РА (с такой же энергетикой), нам же нужно остановить противника а не отправить его в иной мир. Хотя все покажет время и опыты на "натуре".

Вот я тоже думаю примерно в этом векторе.

TigroKot-2

Caleb

а сколько их должно быть в том числе и на руках у населения?

девяток - МОРЕ а сорокопяток - единицы. и даже если появится еще одна-две модели картины это не исправит. особенно в контексте того, что АКБС и так не самый покупаемый патрон

Лично мне, по барабану, буду пользовать ТК. БУдет выдавать 120 дж, на первое время за глаза хватит. А вы -не берите, никтож не заставляет 😛

Caleb

нy дык я жеж не запрещаю 😊 я просто отметил, что акбсовцам сейчас нет смысла производить патроны редкого калибра. и все. ни о качетсве ни об энергетике ни об вообще я даже не заикался - выйдет - посмотрим

Onivaka

Адоникам
нам же нужно остановить противника а не отправить его в иной мир. Хотя все покажет время и опыты на "натуре".

А это кстати спорный вопрос... Что лучше остановит негодяя - дырка в пузе и проникающее ранение сантиметров 5-6 глубиной или гематома в том же месте...

TigroKot-2

Caleb
нy дык я жеж не запрещаю 😊 я просто отметил, что акбсовцам сейчас нет смысла производить патроны редкого калибра. и все. ни о качетсве ни об энергетике ни об вообще я даже не заикался - выйдет - посмотрим

Все с чего-то начиналось. В том числе и 9ПА когда то был не привлекателен для сторонних производителей, и 10х22. Но, если за дистрибуцию берется кольчуга, скорее всего патрону не грозит забвение, как 10х32, который тиражировать в голову никому не придет.

Если не начинать какое-то дело, как тогда пожинать его плоды? Как развивать это дело, если его не делать? 😊

Постоян

Я имел смелость отправить письмо производителю, но пришел ответ, что имэйл не работает.. Хотелось бы просто узнать насчет пистолета Power и хотя бы увидеть как он выглядит..
Обычно производитель задолго до появления детища начинает его рекламировать..

TigroKot-2

Постоян
Я имел смелость отправить письмо производителю, но пришел ответ, что имэйл не работает.. Хотелось бы просто узнать насчет пистолета Power и хотя бы увидеть как он выглядит..
Обычно производитель задолго до появления детища начинает его рекламировать..

ну, извесна только одна фотография этого пистолета, она находится в разделе "новости", на сайте http://target-technologies-llc.com/

Но с тех пор много воды утекло, и непонятно что выйдет на самом деле.

Постоян

Ага, обещали еще в весне 2007 года.. И где? А этот POWER 777,выглядит не очень, а вот DEFENDER ничего смотрится, только вот патронов маловато..

TigroKot-2

Постоян
Ага, обещали еще в весне 2007 года.. И где? А этот POWER 777,выглядит не очень, а вот DEFENDER ничего смотрится, только вот патронов маловато..

Ну, вид, эт поправимо, главное чтобы техническая составляющая не пострадала. ИМХО.

Постоян

Вообщем и второе мыло оказалось на сайте левое..
Будем надеяться на Тимура.. Кстати на сайте предупреждение о том, что турецкая компания не имеет право выпускать пистолеты самостоятельно и Стилы перестали выпускать из за снижения качества..

Адоникам

Информация от Vanilla- Пистолеты Стример с пред. взводом сертифицированны, уже находятся в Кольчуге и готовы(почти) к продаже. Магазин Кольчуга в новом году работает с з-го января, 31-го декабря кстати работает тоже. Так что друзья!- не создавайте ажиотажной толчии звонками и в очередях за новым Стримом и Маком 45-го! 😊

Blind Sniper

Адоникам
Пистолеты Стример с пред. взводом сертифицированны, уже находятся в Кольчуге и готовы(почти) к продаже.
А отдельно курки нового образца к продаже не готовы еще?

Адоникам

А отдельно курки нового образца к продаже не готовы еще?
Может УСМы? Не в курсе, сам бы хотел...

Blind Sniper

Адоникам
Может УСМы?
Мне, для начала, будет достаточно просто курка нового образца - чтобы можно было таскать патрон в патроннике.

volator

Мне, для начала, будет достаточно просто курка нового образца - чтобы можно было таскать патрон в патроннике.

присоединяюсь. мне тоже пока больше ни чего не надо.

Mopo

Blind Sniper
Мне, для начала, будет достаточно просто курка нового образца - чтобы можно было таскать патрон в патроннике.

Это не сложно сделать самостоятельно в любой момент уже сейчас. Переделав родной курок.

Blind Sniper

Mopo
Это не сложно сделать самостоятельно в любой момент уже сейчас. Переделав родной курок.
Честно говоря, не хотелось бы, не имея достаточного опыта, самому вытачивать эту зазубрину на курке. Дело, все-таки, достаточно ответственное - на кону возможность случайного выстрела. С заводским курком, мне как-то спокойнее будет.

Borion

Большой Еж
Значит, скорее всего "зубки" сделают не такие, как у Стримера, чтобы мощность была не больше. Имхо.

90-100Дж там будет по факту. Это неофициальная информация. Стример, между прочим, стреляет патроном "50Дж". Так что, эти 50 и 70Дж по большому счету одно лишь название.

Vanilla

Borion

90-100Дж там будет по факту. Это неофициальная информация. Стример, между прочим, стреляет патроном "50Дж". Так что, эти 50 и 70Дж по большому счету одно лишь название.

В принципе да. Ведь по моему мощность патронов 380ME GUM, до сегодняшнего дня остается 35ДЖ. Сегодня узнаю про наличие зап. частей(курков), при замене которых на Стримерах прежних партий, будет так же доступна функция пред. взвода.

TigroKot-2

Vanilla

Сегодня узнаю .

А про 45 пистоль можете узнать?

Vanilla

Я конечно спрошу, но вы наверное сами понимаете Новый год на носу, пока Смерч-925 и Т-96 нужно продвинуть и скорее всего однозначного конкретного ответа наверное не будет. Да в планах Т.Т был выпуск револьвера 45-го калибра, но вот конкретные сроки и цену озвучить не могу.

TigroKot-2

Vanilla
Я конечно спрошу, но вы наверное сами понимаете Новый год на носу, пока Смерч-925 и Т-96 нужно продвинуть и скорее всего однозначного конкретного ответа наверное не будет. Да в планах Т.Т был выпуск револьвера 45-го калибра, но вот конкретные сроки и цену озвучить не могу.

Конкретно они могут и не ответить, но интересно все же реакция какая будет, на каком шаге данная затея. Я смотрю, турки не мычат де, как дорога сертификация, как это долго и сложно, а втихую делают свое дело, причем весьма быстро.

Vanilla

делают свое дело, причем весьма быстро.
Так ведь делают и в этом деле ИМХО они однозначно лидируют, что несомненно радует!

Адоникам

TigroKot-2

А про 45 пистоль можете узнать?

Информация от Vanilla-Спросил, но как я и говорил, ничего нового не узнал. Т.Т поставил на ор.рынок России 3 новых модели и этого пока достаточно, а о чем то под 45-й калибр от вышеупомянутой фирмы мы узнаем к следующей выставке в Гостинном дворе- это со слов представителя Т.Т 100%.

matrozello

Адоникам
Информация от Vanilla-Спросил, но как я и говорил, ничего нового не узнал. Т.Т поставил на ор.рынок России 3 новых модели и этого пока достаточно
для кого достаточно? для ТТ или для потребителей ее пропродукции?

Адоникам


для кого достаточно?
Для насыщения рынка и товарообарота, при условиях мирового кризиса. Это я домысливаю.

TigroKot-2

Адоникам
к следующей выставке в Гостинном дворе- .

Ну ну... Пока турки копошатся с древним боеприпасом, откладывая новые на потом, остальные ждать их не будут, потеряют лидерство и будут потом репу чесать и глазами хлопать. Но это уже совершенно другая история.

Borion

Турки зависят от Кольчуги. Пока что Кольчуга продвигает МР-80-13Т. Если бы Кольчуга сейчас в своем ассортименте добавила турецкий пистолет в этом калибре, да с зубами на уровне стримеровских, то продажи МР-80 резко упали бы. И кто еще сейчас реально, кроме Ижмеха, может что-то выпустить в этом калибре? Я считаю, что никто. Потому и терять туркам нечего.

TigroKot-2

Borion
Потому и терять туркам нечего.

А это, как сказать. Если появятся патроны 10х28 к той же выставке, и Т-12. Напомню, что с патроном такого калибра в Т12 поместится по меньшей мере 15 патронов, то век 45 калибра будет очень коротким, ИМХО. Кроме того, на этих патронах свет клином не сошелся, так что сейчас подобные промедления могут вообще поставить под вопрос целесообразность изготовления новых пистолетов. ИМХО.

Borion

Я думаю, что Т12 будет в совсем другом форм-факторе нежели, чем гипотетический пистолет Т.Т. по аналогии с Т10 и Стримером. Поэтому у каждого будет своя ниша. В том числе и ценовая.

TigroKot-2

Borion
Я думаю, что Т12 будет в совсем другом форм-факторе нежели, чем гипотетический пистолет Т.Т. по аналогии с Т10 и Стримером. Поэтому у каждого будет своя ниша. В том числе и ценовая.

Ну, Повер уже есть на сайте. Маленьким не выглядит. ДУмаю, по размерности будет как хорхе.

Borion

Совсем не факт, что в реале мы увидим Power. Об этой разработке говорилось уже очень давно, а подвижек нет. Очень может быть, что этот проект так и останется нереализованным. Но даже если и он, и даже если как Хорхе, то Хорхе меньше Т10. Скажем так, габариты Хорхе для меня находятся на верхней границе приемлемости.

Большой Еж

Borion
то продажи МР-80 резко упали бы
Не упали бы.
На "настоящий ПМ" похож? (ну хоть издалека)? Похож. Спрос обеспечен.

TigroKot-2

Большой Еж
Не упали бы.
На "настоящий ПМ" похож? (ну хоть издалека)? Похож. Спрос обеспечен.

Кстати, кто больше похоже на настоящий ПМ, МР-80 или МР-79, это еще думать надо.

TigroKot-2

Borion
, то Хорхе меньше Т10. .

Сделать Т-10 размером меньше Хорхе -как два пальца, ИМХО. Если это оттянет часть покупателей, производитель обязательно этим займется. Даже в конструкции менять ничего не придется. ИМХО.

Borion

Большой Еж
Не упали бы.
На "настоящий ПМ" похож? (ну хоть издалека)? Похож. Спрос обеспечен.

Заметьте, я не сказал, что на МР-80 не было бы спроса, но то чтобы он упал это факт. Если раньше, придя в Кольчугу, в 8 случаях из 10 можно было увидеть человека, покупающего Макарыч, то сейчас уже 50/50 со Стримером.

TigroKot-2
Сделать Т-10 размером меньше Хорхе -как два пальца, ИМХО. Если это оттянет часть покупателей, производитель обязательно этим займется. Даже в конструкции менять ничего не придется. ИМХО.

Я думаю, что не займется. Потребность в компактах на базе, что Хорхе, что Т10 имеется уже давно, однако ничего в этом направлении не делается. Равно, как и КСПЗ.

Большой Еж

TigroKot-2
Кстати, кто больше похоже на настоящий ПМ, МР-80 или МР-79, это еще думать надо.
Я про среднестатического покупателя. 😊

Большой Еж

Borion
Если раньше, придя в Кольчугу, в 8 случаях из 10 можно было увидеть человека, покупающего Макарыч, то сейчас уже 50/50 со Стримером.
Больше стали читать Ганзу?
Но я все таки хочу увидеть револьвер, но с нормальным патроном.

TigroKot-2

Borion

Я думаю, что не займется. Потребность в компактах на базе, что Хорхе, что Т10 имеется уже давно, однако ничего в этом направлении не делается. Равно, как и КСПЗ.

Какие проблемы? Вопрос, что нужно потребителю. Если потребителю нужен пистолет небольшой, но мощный, будет он. Если потребителю важен большой боезапас -ради бога.

Если мне не изменяет память, Т-10 всетаки меньше пистолета К-100. Зачем все это затевалось? Решили что целесообразно. Нужно меньше чем Т-10, например повторяющий размеры Хорхе? Все что нужно для появления такого пистолета -убедить производителя и дистрибьютора что данный размерный класс увеличит продажи.

Многое зависит от активности потенциальных покупателей, но зачастую сами покупатели не знают что им нужно.

matrozello

TigroKot-2

А это, как сказать. Если появятся патроны 10х28 к той же выставке, и Т-12.

это предположение на чем-то основано?

TigroKot-2

matrozello
это предположение на чем-то основано?

Все мои предположения -обоснованы. Предположения без основы -это уже фантазии 😊

trupz

Все мои предположения -обоснованы. Предположения без основы -это уже фантазии
Это очень хорошо, ежели т12 появится, правда ждать долго 😊

TigroKot-2

trupz
Это очень хорошо, ежели т12 появится,

Никита на этом форуме писал, что это скорее возможно к концу года. Сами знаете - одно дело планы, а другое -обстоятельства. Будем надеяться на то, что у них все получится. 😊

Caleb

хм... к вопросу о т96

сходства не находите?

http://www.gazpisztoly.hu/gazpisztoly/voltran_viper.123.php

Borion

Caleb, это ж разве новость? 😊 Даже в этой теме на N-й странице показан револьвер, на базе которого сделан T96.

Caleb

это ж разве новость?

для меня - чесслово открытие. Ссылку на оригинал раньше, видать, прошляпил

Zlobix87

Надеюсь, что к февралю смогу сравнить Т96 с другими аналогами, держа его в своих руках)

sergioss

Тут где то до нового года тема была про смерч, человек толи с Литвы или Латвии с фото и видео выставлял, куда то делась .Мож кто знает?

Адоникам

Ни это?

bendero

ух, красотишша

Кот75

Мы за ценой не постоим!Уж коли МАКАКА-8 в Питере по два чирка идёт,дак за энто и все ЧЕТЫРЕ ЧИРИКА СДРОЧУТ!

Адоникам

ЧЕТЫРЕ ЧИРИКА СДРОЧУТ!
Ну это черезчур!!!

Zlobix87

ээх. сколько ж еще ждать этих т-96 и стример со стальным усм? =(

banzaj11

обещанного 3 года ждут....

AMD55

banzaj11
обещанного 3 года ждут....
Надеюсь в нашем случае три месяца, или меньше 😛

оТТо

непонимаю - в чем красотищща то?
самооборонных качеств никаких - промазал, и все - ты безоружен...
пострелушки? я не жлоб, но по 500 рублей за секунду выпускать в воздух это както того...

был бы замедлитель, или отсечка по 3-5 выстрелов другое дело, это могло бы быть востребовано... а так я например не могу себе представить самооборонную ситуацию, при которой я стал бы применять ТАКОЙ автоматический огонь

Zlobix87

обещанного 3 года ждут....
Значит будете читать мое нытье по этому девайсу в течении от 3 х месяцев до трёх лет=)...хочу хочу хочу!=)
Или же до тех пор пока не возьму ратник=)

Onivaka

оТТо
непонимаю - в чем красотищща то?
самооборонных качеств никаких - промазал, и все - ты безоружен...
пострелушки? я не жлоб, но по 500 рублей за секунду выпускать в воздух это както того...

был бы замедлитель, или отсечка по 3-5 выстрелов другое дело, это могло бы быть востребовано... а так я например не могу себе представить самооборонную ситуацию, при которой я стал бы применять ТАКОЙ автоматический огонь

Хотите сказать, что еслибы у... ну скажем Есаула была функция "такого автоматического огня" вы бы его не купили?)))))) 😛

Jaguarius

Что там с новыми образцами ? Слышно что нибудь ?
Какой то слух проскакивал что Target Technologies отказалась от Стила ??

оТТо

Onivaka
Хотите сказать, что еслибы у... ну скажем Есаула была функция "такого автоматического огня" вы бы его не купили?))))))

ну, я же его не купил 😊
если бы я не стрелял очередями из "сломавшегося" на время есаула, то и молчал бы в тряпочку.

прикольно конечно, но не более того, повторяю - как это может быть применимо при самообороне, скорострельности в 1500 выстрелов в минуту, и отсутствии отсечки?

оТТо

вообще, я думаю любой пистолет, путем нехитрых махинаций с усм, можно сделать стреляющим очередями, необратимо конечно без разборки и замены частей, но можно
и что - кто то это делает чтобы эффективнее обороняться?

sergioss

[QUOTE]Originally posted by Адоникам:

Ни это?

[/
Не совсем то,это я видел. Промелькалось то что я ищу вроде в разделе "Резинострел глазами владельца"было. Человек в Литве вроде купил СМЕРЧ и описывал его, были так же прикрепены фото и видео. А вот почему удалили тему или он сам не понятно.

Zlobix87

Звонил в кольчугу, спрашивал про новые завозы и новые модели пистолетов.
Они пока сами ничего не знают=(. Молчат как партизаны.

TigroKot-2

Zlobix87
Звонил в кольчугу, спрашивал про новые завозы и новые модели пистолетов.
Они пока сами ничего не знают=(. Молчат как партизаны.

Дык откуда им знать, если рабочие дни начинаются с 10го числа? На заводе даже последняя мышь бухая, я уж молчу про какие-то отгрузки. 😊

Zlobix87

упс.
Я-то думаю чего они такие не веселые=)

Адоникам

На заводе даже последняя мышь бухая,
Пистолеты уже лежат под прилавками и на складах в магазинах, а вот разришения их продовать пока нет ( сертификаторы пьяны в дым) 😊

оТТо

Адоникам
Пистолеты уже лежат под прилавками и на складах в магазинах, а вот разришения их продовать пока нет ( сертификаторы пьяны в дым)

непонятно только как их ввезли в рф без сертификата 😊

TigroKot-2

оТТо

непонятно только как их ввезли в рф без сертификата 😊

И что это за чудо-маркетолог который умудрился сделать партию не сертефицированных пистолетов. 😊

sergioss

Вот отыскал наконец:
http://guns.allzip.org/topic/29/402902.html

TigroKot-2

sergioss
Вот отыскал наконец:http://guns.allzip.org/topic/29/402902.html

Что, нормальную ссылку разместить религия не позволяет? 😊

Rulevoy-x

sergioss
Вот отыскал наконец:http://guns.allzip.org/topic/29/402902.html



Уж очень на Стример смахивает, который в новую упаковочку обернули)

sergioss

Так как исправить?

оТТо

редактирование сообщений, поставить пробел

medved 73

http://guns.allzip.org/topic/29/402902.html
пистоль куплен в Риге!!!!!!!!!!!

Адоникам

Купить то его в Риге можно свободно, а вот как его ввести в Россию и поставить на учет??? Да и не думаю что эта модель сможет стрелять травмотическими патронами, хотя ЦЕНА очень соблознительная.

оТТо

Адоникам
Купить то его в Риге можно свободно, а вот как его ввести в Россию и поставить на учет??? Да и не думаю что эта модель сможет стрелять травмотическими патронами, хотя ЦЕНА очень соблознительная.

никак, кроме варианта с сертификацией, после которой цена пистолета вам не покажется слишком маленькой

Дог

Вопрос можно сократить: как ввезти в Россию.

------------------
Lupus lupo homo est

Zlobix87

Как ввезти в Россию, когда все бухают?=)

DR1VER2102

Да уж, если там половинка шарика застрянет то конец 😊

TigroKot-2

Zlobix87
Как ввезти в Россию, когда все бухают?=)

Наоборот проще, только вот дальше что...

banzaj11

ну что народ, обломали нас Т.Т. -ужо январь, а ни револьвера, ни пистолета-пулемета так и нет... никому ненужный помповик то вон сразу продавать начали.

orb

обещаному коню три года ждут в рот заглянуть.

Адоникам

Друзья ,поимейте терпение, две пьяных недели кончаются.

AMD55

Адоникам
две пьяных недели кончаются
В воскресенье уже на работу все пойдут, а кто-то и вчера работал 😛
Прежде чем ругать Т.Т. дождитесь хотя бы конца месяца 😊

Zlobix87

ожидание праздника)

banzaj11

кстати на сайте кольчуги даже нет мака .45 и терминатора еще....

и еще про револьвер.. у меня стример. так вот когда магазин полный прохолостить то на входе патронник покрытие обдирается немного. т.е. материал там мягкий довольно.. я вот подумал не слишком ли он мягкий будет для револьвера. то что ствол стальной это хорошо, но выдержит ли мощный настрел рамка в узких местах...

Blind Sniper

banzaj11
у меня стример. так вот когда магазин полный прохолостить то на входе патронник покрытие обдирается немного
Мне кажется, это просто краска протирается.
По крайней мере, у меня на входе в патронник краска сошла, но металл видимых повреждений не имеет.
Настрел около 300 патронов.

Ivan Brovkin

Мне кажется, это просто краска протирается.
Именно так оно и есть! Думаю на на всех стримерах!

AMD55

banzaj11
выдержит ли мощный настрел рамка в узких местах...
Нам бы сначала самого револьвера дождаться 😛
P.S. Кто на выставке револьвер в руках держал может прояснить ситуацию.

Большой Еж

Флудим с?
А револьвера нету пока. А уже второй НГ на носу. Ну к масленице мож будет. 😊

banzaj11

честно говоря уже как то раздумал я сплавное чтото покупать 😞
поковырявшись тут со стримом оставил на нем такие следы, как будто он из свинца сделан. мягкий сплав очень..
но незнаю. ратник тоже вроде из сплава... поживем-увидим 😊

кстати реально будет калибр 380? а не 9РА? нехочется наступать на грабли лидера с его дефицитным боеприпасом, к тому же не самым лучшим..

Vanilla

Я был на выставке дважды- в 1-й и в последний 4-й день. Револьвер в первый день на выставке отсутствовал, поэтому поехал еще раз и для того что бы наладить контакт с представителем Т.Т. Револьвер обсмотрел от и до, похолостил, было пару замечаний по нему, обещали исправить, а в общем револьвер хороший, мне понравился! Мне есть с чем сравнивать, были у меня Рек. Кобра и Агент. На выставке были образцы под 9РА. 380 ME GUM тоже нормально, что вы переживаете? Во первых патроны обещаны 70ДЖ, во вторых на край есть УКН, в третьих- для револьвера все же лучше револьверные патроны ИМХО.

Vanilla

Терпение- друзья мои, скоро сами все увидите и не только.

volator

Ув. Vanilla так что с курками с пред. взводом для старых стримеров?
Вы обещали узнать и что то до сих пор тихо 😞

banzaj11

Ув. Vanilla так что с курками с пред. взводом для старых стримеров?
+1 если вопрос по адресу..

Onivaka

volator
Ув. Vanilla так что с курками с пред. взводом для старых стримеров?
Вы обещали узнать и что то до сих пор тихо 😞

А в чем проблема самостоятельно изготовить? Фото выложены, информация есть - сделать достаточно просто.
p.s. сегодня был в кольчуге на варварке - спросил про пружины, развели руками, сказали нема... А вы говорите курки.... 😞

КЕВ

Отметился чтобы не терять тему по револьверу.

Vanilla

Ув. Vanilla так что с курками с пред. взводом для старых стримеров?
Завтра узнаю точно и сообщу.

banzaj11

А в чем проблема самостоятельно изготовить?
я вот запороть сам боюсь. лучше куплю и будет 2 варианта

nbx

banzaj11
честно говоря уже как то раздумал я сплавное чтото покупать 😞
поковырявшись тут со стримом оставил на нем такие следы, как будто он из свинца сделан. мягкий сплав очень..
но незнаю. ратник тоже вроде из сплава... поживем-увидим 😊

кстати реально будет калибр 380? а не 9РА? нехочется наступать на грабли лидера с его дефицитным боеприпасом, к тому же не самым лучшим..

В любом случае мы очень скоро начнём делать .380 усиленные.

------------------
С уважением, Никита.

volator

В любом случае мы очень скоро начнём делать .380 усиленные.

А если турецкий револьвер не выйдет то куда их пихать тогда?

Сам очень револьвер хочу, так что не просто так интересуюсь.

дмитрий А

nbx
В любом случае мы очень скоро начнём делать .380 усиленные.
вопрос зачем? если револьверов под них нет? один с производства я так понимаю сняли, а другой неизвестно когда будет или нет....

Onivaka

nbx

В любом случае мы очень скоро начнём делать .380 усиленные.

А может АКБС сами что-то задумали под .380 выпускать? 😛 Новое, красивое и револьверное? 😛 😀

дмитрий А

а может таурус какой сертивицировать хотите? и зубьев ему в ствол... 😊
а что, они со сплавной рамкой есть...

nbx

Ну пусть будут, жалко что ли. Многие просили - Агентоводы те же. По-моему, что больше разных патронов будет, тем лучше. Не так ли?

------------------
С уважением, Никита.

volator

По-моему, что больше разных патронов будет, тем лучше.

Согласен!
Только 9ммРА в латуни, кажется, более востребованы будут.

nbx

volator

Согласен!
Только 9ммРА в латуни, кажется, более востребованы будут.

Ну будут и в латуни, думаю.

Когда были в латуни, все говорили "надо в стали, надо в стали". Стали в стали - теперь "надо в латуни". :-)

------------------
С уважением, Никита.

volator

Когда были в латуни, все говорили "надо в стали, надо в стали". Стали в стали - теперь "надо в латуни". :-)

Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Вот я, как владелец стримера не просил стальных гильз, тк было все равно, потому что пистолеты хорошо латунь кушали и данные темы мимо ушей пропускал.
Вот теперь и я и другие владельцы полируют, шлифуют, пружины меняют, воском натирают... чтобы не клинил пистолет. 😞

Да и владельцев стримеров становится все больше и больше. Среди моих знакомых, которые получили лицензию, почти все купили стример и лишь один Т 10 взял.

banzaj11

надо в латуни думаю. мне лично сталь не нужна было. это наверное владельцы Т10 агитировали.. а то что АКБС будет делать нормальные 380 уже радует....

nbx

banzaj11
надо в латуни думаю. мне лично сталь не нужна было. это наверное владельцы Т10 агитировали.. а то что АКБС будет делать нормальные 380 уже радует....

Владельцы Т10 тут никаким боком не причастны - у них же даже и калибр другой, у них 10х22, а сталь только в 9РА. Агитировали владельцы ижмеховских изделий, есауловоды...

------------------
С уважением, Никита.

sgur67

Я очень огорчён, что латунь заменили сталью!
Как говорится - "от добра добра не ищут"!!!
А к латуни ВООБЩЕ никаких претензий не у кого небыло.

nbx

sgur67
Я очень огорчён, что латунь заменили сталью!
Как говорится - "от добра добра не ищут"!!!
А к латуни ВООБЩЕ никаких претензий не у кого небыло.

Да Вы просто не в курсе. Когда была латунь, к ней претензий было очень много самых разнообразных. После того, как перешли на сталь, претензии изменились и их так же много. Претензии были всегда и они самые разнообразнейшие. Но куда деваться...

Ну не бывает идеального в жизни.

------------------
С уважением, Никита.

volator

Когда была латунь, к ней претензий было очень много самых разнообразных. После того, как перешли на сталь, претензии изменились и их так же много.
Вывод: Потребитель нуждается в обоих типах гильзы.
В чем проблема производить и латунь и сталь?

nbx

volator
Вывод: Потребитель нуждается в обоих типах гильзы.
В чем проблема производить и латунь и сталь?

Мы не производим гильзы никакие и никогда не производили. Закупаем. Вывод: видимо, будем закупать оба типа, чтобы и сталь была тем, кому она больше подходит (ижевские пистолеты), и латунь тем, кому это принципиально (турецкие пистолеты). Только это не будет "завтра", потому что процесс не быстрый.
Все проблемы в турецких пистолетах со сталью (кроме изменения в самих пистолетах, разумеется) можно снять очень просто: снизить навеску до уровня прежней. И всё. Ибо не будет никакого поддутия вообще, давление уменьшится. Т.е. тут заколдованный круг.
Каждому пистолету - свой патрон.
Ещё раз подчеркну такой аспект: и с латунью у людей были проблемы. Они были, есть и будут, просто проблемы имеют свойство трансформироваться из одних в другие.

------------------
С уважением, Никита.

Адоникам

Не большая радость для ожидающих Стример с пред. взводом -наконец то он появился в Кольчуге! Сегодня товарищь купил (очень рад)! 😊 А вот про возможность прикупить сей курок отдельно, пока глухо как в танке (а я бы курочек прикупил, ну не покупать же новый пистолет). Немного подросла и цена -10500 рублуй стоит новый Стример с ПРЕД. ВЗВОДОМ.

Jinn07

А может АКБС сами что-то задумали под .380 выпускать? Новое, красивое и револьверное?
АКБС?! Новое?! Красивое?! Задумал??!!
Для нас?!!!

Ну не бывает идеального в жизни.
С уважением, Никита.

Мои извинения за компиляцию! 😊
Просто дружеский шарж! 😀

Адоникам

Стример с пред. взводом -наконец то он появился в Кольчуге!
😊 😊 😊!!!

volator

Здорово! Как раз товарищь через недельку покупать поедет.

А без предвзвода там так и стоят 9500?

Blind Sniper

Был сегодня там.
Без предвзвода стоят 10500 руб.
С предвзводом не было (был в Кольчуге на Волоколамке). Возможно, до них еще не довезли.
Револьвер, сказали, ждут.

volator

опять подорожали 😞

я тут прайс климовский посмотрел. там 9300. не ужели такое может быть? Ведь у кольчуги наверно закупают.

AMD55

Blind Sniper
Револьвер, сказали, ждут.
все его ждут 😛

DrMozgoved

nbx
Ну пусть будут, жалко что ли. Многие просили - Агентоводы те же. По-моему, что больше разных патронов будет, тем лучше. Не так ли?

Просили, просят и БУДУТ просить 😛 Агентоводам именно этого и нехватает для полного экстаза - адекватного патрона к своему револьверу... потому что - все остальное в Агенте гармонично

Anton-17

Агент - замечательный револьвер!
Сегодняшние патроны .380 - вот что портит впечатление об этом оружии.
Поэтому решение вопроса по производству ДОСТОЙНЫХ патронов для Агента - эта наша сверхзадача.
Смотрим в сторону АКБС. И не просто смотрим, а смотрим с большой надеждой!
Очень нужны мощные патроны !!!!

banzaj11

блин когда же курок отдельно продавать начнут.. 😞
давайте в кольчугу названивать может начнем?

Vanilla

Это я вчера взял Стример с пред. взводом. Цена теперь 10500р. и на пистолеты новой партии и прежней, ценник один. Из приятного, снова небольшие изменения в лучшую сторону, патронники в пистолетах все одного диаметра и проходят чистовую обработку, пересмотрел полтора десятка в каждом патроннике налет, небольшие остатки притирочной пасты ( на 100% не уверен, он по моему так). Не скажу что поверхность идеальная, кольцевые следы от обработки сверлом все еще видны, но уже лучше. Есть фото нового курка, с мобилы, так что извините качество не очень. Сразу скажу, напилинг старых курков вряд ли приведет к хорошему результату, по моему изменена конфигурация. Вечером выложу нормальные сравнительные фото.

Vanilla

По поводу новых курков, звонить в Кольчугу спрашивать пожалуй даже нужно, но не сейчас, сейчас их просто нету, а недели через полторы, две. Но опять же с полной уверенностью, никто ни чего не сказал и не пообещал. Есть смысл всегда надеяться на лучшее, Т.Т нас пока еще вроде не подводил.

BIV64

Vanilla
По поводу новых курков, звонить в Кольчугу спрашивать пожалуй даже нужно, но не сейчас, сейчас их просто нету, а недели через полторы, две. Но опять же с полной уверенностью, никто ни чего не сказал и не пообещал. Есть смысл всегда надеяться на лучшее, Т.Т нас пока еще вроде не подводил.

Мля, ТТ с Кольчугой, сейчас на допах могут подняться. Продавай железочки, руби бабло: себестоимость никакая, а ценник можно реальный выставить и народ с удовольствием брать будет. Чего тянут?!

jb2007

С какого серийного номера ничинается стример с пред. взводом?

Onivaka

2Vanilla:
А можно фото более лучшего качества. А то на этих невидать ничего 😞
Кстати, новый стример с АКБС стальные не опробовали ещё? Интересно как они уживаются вместе.

Timur9

Vanilla
[B] Сразу скажу, напилинг старых курков вряд ли приведет к хорошему результату, по моему изменена конфигурация. ]

Все отлично работает, конфигурация никак не изменена.

Borion

Vanilla
Из приятного, снова небольшие изменения в лучшую сторону, патронники в пистолетах все одного диаметра и проходят чистовую обработку, пересмотрел полтора десятка в каждом патроннике налет, небольшие остатки притирочной пасты ( на 100% не уверен, он по моему так). Не скажу что поверхность идеальная, кольцевые следы от обработки сверлом все еще видны, но уже лучше.

Хотелось бы взглянуть на фото патронника.

Адоникам

Друг опробовал новый Стример, абсолютно без доводок, куплен вчера, имеет пред. взвод. Ниже размещаю видео, для тех кто думает что темповая стрельба со Стримера не возможна. Расстояние до мешени 3,5-4 метра, стрельба две двойки и пять подряд.

DrMozgoved

Очень неплохо, для оружия без нарезов. Я всегда знал, что Vanilla УМЕЕТ стрелять 😛 😛 😛

Адоникам

Фото курков, справа новый с пред. взводом, слева старый-тюнингованный.


Адоникам

Фото патронника, без каких либо доводок.


Адоникам

На всякий случай и бойки выложу.

Vanilla

Timur9

Все отлично работает, конфигурация никак не изменена.

Да действительно, чуть было дезу не прогнал! Конфигурация и правда одна и та же, по фото видно что они отличаются только цветом, у друга все покрытие вытерто. Что ж, извиняюсь! Но все же лучше не пилить, а дождаться фирменных ИМХО. Стальными АКБСами стрелять пока не пробовал, с ТК биметалл работает четко, так что смысла в полировке или иной доводке, пока не вижу.

volator

для тех кто думает что темповая стрельба со Стримера не возможна.

А до первого клина максимум не отстреливали? Мой больше 20 ТК биметал не выпускает.
Конечно АКБСом будет интереснее.

Адоникам

volator

А до первого клина максимум не отстреливали? Мой больше 20 ТК биметал не выпускает.
Конечно АКБСом будет интереснее.

АКБС не попался (при заезде в Москву), да и с финансами туго, если бы кто профинонсировал 😊

volator

с финансами туго
это да. сам после новой полировки не могу хотя бы 30 выпустить.

АКБС сальные после 12 клинят. Если с воском, то вообще не клинят.

Blind Sniper

volator
А до первого клина максимум не отстреливали?
Вся хреновость в том, что клин можно словить на 50-ом патроне, а можно и на первом.

Мой Стример, к примеру, ловит клин, примерно, один раз на каждые 30 патронов АКБС (сталь). Клинит в тех случаях, когда гильзу не только дует (в этом случае, выброс нормальный), но и сильно рвет.

Но, вообще, интересно бы было дождаться первого клина стальным АКБС-ом в Стримерах новой партии (10031 и старше).

А еще интереснее было бы НЕ дождаться 😊
Взял бы тогда себе еще один Стример!

Caleb

А до первого клина максимум не отстреливали? Мой больше 20 ТК биметал не выпускает.
Конечно АКБСом будет интереснее.

мой в темпе выкушивает два магазина с паузой только на перезарядку. то есть 28 (тк би)

это правда самая первая партия.

Blind Sniper

volator
АКБС сальные после 12 клинят. Если с воском, то вообще не клинят.
Что есть разница между "сальные" и "с воском"?

volator

Что есть разница между "сальные" и "с воском"?

с сухим патронником пробовал специально. 10 штук сожрал в темпе и не заметил. хотел больше, но патроны закончились.

Blind Sniper

Что значит "сальные" патроны?

P.S. Просто, я до сих пор считал, что "сальные" - это как раз и есть патроны покрытые воском.

Адоникам

P.S. Просто, я до сих пор считал, что "сальные"
-сальные, это патроны покрытые САЛОМ! 😊

volator

"сальные"

Прошу прощения!
Букву пропустил.

сТальные патроны 😊

Borion

Адоникам
Фото патронника, без каких либо доводок.

Что-то мне кажется не особо лучше стало, если вообще какая-либо разница есть.

Vanilla

Борис! Уверяю разница есть, небольшая но все таки присутствует. Мне есть с чем сравнивать, до этого был Стрим за номером 0089.., у нового патронник поглаже будет, стреляные гильзы из нового имеют диаметр 9,63- 9,64, в патронник заходят туго, из чего делаю вывод о диаметре самого патронника- 9,65, для сравнения гильзы отработанные в прежнем были 9,67- 9,69мм. Вроде ерунда эти 2-3 сотки, а ведь имеют значение!ഁ̀

Rulevoy-x

Borion
Адоникам
Фото патронника, без каких либо доводок.

Что-то мне кажется не особо лучше стало, если вообще какая-либо разница есть.


Не могу понять, довести патронник заводу до идеального состояния такая уж огромная проблема? Или это невозможно? Пусть, например в Хорхе заглянут и уяснят для себя, что значит по-настоящему гладкая поверхность.

Borion

Мне это тоже непонятно. Даже у Ижмеха, у которого качество обработки ниже плинтуса, и то патронники МРов выглядят гораздо лучше, чем у Стримеров.

Zlobix87

и затихло=( и новостей нету=( ..никаких=(

Vacheslav

Куда смотрят модеры!!! Почему в конкретной теме и не только, нужно перелопатить все сообщения и найти минимальную информацию по интересующему вопросу обозначившем названию топика :.?????????

м_с_в

Вам в резинострельное. Там с бооольшииииим удовольствием модерируют!

Дядя_Сэм

м_с_в
Вам в резинострельное. Там с бооольшииииим удовольствием модерируют!
Ага, "Заставь дурака Богу молиться..." (с)

Wier

Дядя_Сэм
Ага, "Заставь дурака Богу молиться..." (с)

Вот только не надо ещё и здесь вспоминать обиженого на голову модератора резинострельного! Он же сам пишет, что он из Гондураса, что с него взять...

Vanilla

Новостей действительно пока нет, а как будут - ну вот тогда и будут. Так что не надо по напрасну тему теребить и людей баламутить.

noise1

обиженого на голову модератора
Хамить зачем?

Razzz

Скачал вот прайс с сайта кольчуги...
Я смотрю они уже вывесили новые травматики (давно висят ?) значит уже есть в наличии и только цену осталось выдумать ???
----------------------------------------------------------
Humbert Safegom шт 7 159,00 руб.
Reck Cobra .380 ME GUM шт 8 810,00 руб.
Stalker Target 22Tblack шт 7 500,00 руб.
Streamer 1014 Black шт 10 500,00 руб.
Streamer 1014 Mat Black шт 10 500,00 руб.
Streamer 1014 Mat Chromeшт 10 500,00 руб.
Streamer 1014 Titan шт 10 500,00 руб.
Streamer 914 ---
T-96 револьвер ---
Terminator 12/35 шт 19 500,00 руб.
Walther PP 10x22 шт 9 300,00 руб.
АПС-М (ВПО-504)т 10х22Т шт 39 500,00 руб.
МР-461 Стражник шт 5 800,00 руб.
ПБ-2 "Эгида" шт 8 100,00 руб.
ПБ-4-1 МЛ шт 7 500,00 руб.
ПБ-4-1 Оса пистолет шт 6 200,00 руб.
Смерч 925 ---
-------------------------------------------------------------

Vanilla

Стримера 914- не будет.

Zlobix87

Сегодня в кольчугу позвонил по поводу новинок, молчат как партизаны, сказали, что возможно уведичение цены на стример, у них даже на сайте предупреждение есть о возможном несоответсвии цен прайсу.


Т-96 аррр=)

Caleb

черт... даешь смерч, а то я уже стример доламываю 😊

Адоникам

черт... даешь смерч, а то я уже стример доламываю
Не черт а шайтан 😊

AMD55

Пора с флудом завязывать, а как НОВАЯ информация появится - тогда и обсуждать будем 😛

Caleb

как бы вместе с новой информацией не появилась кучка некрологов недождавшихся 😀

дмитрий А


Caleb
как бы вместе с новой информацией не появилась кучка некрологов недождавшихся
да уж...
posted 6-5-2008 21:50 первое сообщение в теме:

AMD55

дмитрий А
posted 6-5-2008 21:50 первое сообщение в теме
С того момента многое изменилось:
1. Терминатор уже продается(мне лично, да и многим другим от этого ни жарко, ни холодно, т.к. цены и размеры велики).
2. Тайфун и POWER до сих пор "в планах".
3. Смерч интересен, если в нем реализуют отсечку по 2-3; его ещё и сертифицировать должны 😛(исправлено).
4. Т-96(он же IMPACT), до сих пор не появился; хотя его многие, и я в том числе, ждут больше, чем всего остального 😛

Caleb

3. Смерч интересен, если в нем реализуют отсечку по 2-3, иначе от авто огня больше проблем, чем пользы

да е мае.... вы хоть раз нормальное автоматическое оружие в руках держали?
какие проблемы? На АК например можно в автоматическом режиме по одному патрону стрелять кратковременными нажатиями что я лично не раз проделывал.
если стрелок не в состоянии контролировать свой палец и не хочет этому учиться пусть не берет в руки автоматы (да и оружие вообще). пробемы сразу исчезнут.

Адоникам

+100!

Zlobix87

меня уж начинает мучить любопытство.
составит ли Т-96 конкуренцию ратнику? или это немножко разные вещи.

Borion

Zlobix87
или это немножко разные вещи.

Не немножко, а сильно разные.

AMD55

Caleb
вы хоть раз нормальное автоматическое оружие в руках держали?
Нет и вряд ли придется 😛
Borion
Не немножко, а сильно разные.
Да, при потенциальных 70 Дж у Т-96 будет несколько больший проникающий эффект.

Zlobix87

вы бы что предпочли из этих двух красавцев?

Onivaka

Эм... Ратник красавец? ухахаха))) это убожество, помоему, привидилось конструктору под наркотой, в пьяном угаре или ещё чем-то нехорошем... и ещё и револьвером обозвали... имхо конечно.

AMD55

Zlobix87
вы бы что предпочли из этих двух красавцев?
Я взял бы оба, при условии разумной цены(до 10, максимум 15к) 😛
Ратник - легче, компактнее: больше подходит для скрытого ношения, особенно в теплое время.
Т-96: +1 выстрел и внешне больше похож на оружие ИМХО, т.е. когда размер не мешает можно его носить каждый день.
P.S. Ратник "скоро" собирались продавать по цене заметно выше 15к, поэтому и жду новостей про Т-96 и его цену 😛

Wier

AMD55
Ратник - легче, компактнее: больше подходит для скрытого ношения, особенно в теплое время.

Ратник компактнее??? Вы его в руках-то держали?

------------------
Два горячих турецких парня с нетерпением ждут встречи со знойной итальянской красоткой!

Caleb

Ратник - легче, компактнее


LOL

Vanilla

Не пинайте человека, он просто перепутал Ратника со Стражником, наверное.

noise1

На АК
На АК-47 не получалось, двойки проходили, у него скорострельнось 600 выстрелов, уже в АКМ снизили до 400.

AMD55

Wier
Ратник компактнее??? Вы его в руках-то держали?
В виду его "редкости" в руках держать не довелось, а что касается размеров пусть цифры скажут лучше слов:
Т-96: Ратник:
Вес: 750 гр.; Вес: 465 гр.;
Длина: 190 мм; Длина: 173 мм;
Высота: 140 мм Высота: 136 мм
Ширина: 37 мм. Ширина: 44 мм.
http://img.allzip.org/g/45/orig/1121155.jpg
Как видно Ратник гораздо легче, и проигрывает лишь по ширине 😛
Прошу заметить я не писал, что Ратник НАМНОГО меньше 😊

Caleb

На АК-47 не получалось, двойки проходили, у него скорострельнось 600 выстрелов, уже в АКМ снизили до 400.

я на 74 проделывал. у него те же 600 насколько мне не изменяет память. вполне вероятно что зависит от конкретного образца. при объявленой скорострельности смерча порядка 1500 в минуту я считаю отсечка по 3 сама получаться будет. особенно в контексте того что где-то тут бродит демонтсрационное видео где как я помню стрелок в авторежиме стрелят по одному патрону

banzaj11

извините но незнаю как ратник, но Т96 тоже НЕ КОМПАКТНЫЙ револьвер. его я в руках держал на выставке. после этого задумался о разумности его покупки- с моей стройной фигурой его носить будет скрытно почти нереально наверное.. ведь у него барабан широкий и фиг в штаны даже засунешь или в кубуру под джинсы

Wier

Ну ХЗ... Я Ратник в руках держал и не могу сказать, что он лёгкий и удобный. Дождусь Т96, а там уже видно будет. Вообще, это вопрос эргономики: кто-то и Есаул скрытно носит, а кому-то и WASP носить тяжело.

AMD55

banzaj11
Т96 тоже НЕ КОМПАКТНЫЙ револьвер
А кто говорит, что он компактный?
По сравнению с Наганычем и Агентом он весьма скромных размеров и полегче будет, а для лета есть Стражник и тот же WASP; это дело вкуса.
P.S. Если Т-96 пойдет на ура, может нам и револьвер под 45-ый привезут, а там глядишь и компакт типа река соорудят. Как говорится мечтать не вредно 😛

banzaj11

блин когда же смерч уже выйдет 😞
так охота популять очередями ))

Crew

Т-96 по сравнению с Ратником - пукалка 😛 И то непонятно появится он или нет.

Onivaka

Crew
Т-96 по сравнению с Ратником - пукалка 😛 И то непонятно появится он или нет.

Может тестов через хрон дождемся? 😛
P.S. может ещё и АКБС че-нибудь с револьвертом придумают 😊 эх... скорейбы вкусняшки появились в продаже, а то уже ждем хз сколько((

КЕВ

Т-96: +1 выстрел и внешне больше похож на оружие
Вообще-то Ратник тоже похож на оружее, это револьвер УДАР! Разрабатывался для нужд МВД, ну не пошёл в серию и что уже не оружие?
О красоте спорить вообще глупо кому- то и оса нравиться.

Caleb

Вообще-то Ратник тоже похож на оруже

ну и т96 так же имеет огнестрельне аналоги. а то что ратник больше похож на игрушку - фахт

Zlobix87

Т-96 по сравнению с Ратником - пукалка И то непонятно появится он или нет.
вот заметьте, я уже молчу про пукалки)))

Надеюсь цена у Т-96 будет адекватной.

КЕВ

а то что ратник больше похож на игрушку - фахт
А из такой "игрушки" в лоб получить?
Вы собираетесь стрелять, или запугать противника до смерти 😊.

Caleb

А из такой "игрушки" в лоб получить?

да ломиком в лоб будет еще эфективнее при этом дешевле и без лицензии.

по ттх ратник может и неплох, но по виду - чесслвоо фигня фигней. на картинке он еще ничего, а как в руках подержал....

Crew

Onivaka
Может тестов через хрон дождемся? 😛
P.S. может ещё и АКБС че-нибудь с револьвертом придумают 😊 эх... скорейбы вкусняшки появились в продаже, а то уже ждем хз сколько((
А что хрон? АКБС готовит усиленный однопульный патрон для ратника. Да и пулька там много лучше.
АКБС уже давно с револьвером придумали - тот же самый ратник 😛
Про УКН я вообще молчу. По эффективности почти КС...

AMD55

Crew
Т-96 по сравнению с Ратником - пукалка
Все по местам расставит отстрел Т-96 с 70Дж патроном, и его цена 😛
За Ратник из новой серии заломят под 20к, ДВА Стражника в два раза дешевле и не уступят по мощности и надежности.
А про удобство ношения, и возможность оставить ОДИН дома вообще молчу.
Еще раз подчеркну - важна АДЕКВАТНАЯ цена оружия, а если она сильно завышена - лучше присмотреть альтернативу ИМХО.

Vanilla

Мнения могут быть разные, поэтому демократичнее надо быть! Вот если бы Т.Т решил выпустить например золотую серию пистолетов Стример1014 из стали, имеющих стальной же затвор и УСМ, в очень небольшом колличестве, например 300 штук. Так я за такой пистолет не пожалел бы и 20 и 25 тысяч рублей! Это ж был бы девайс на всю жизнь, ему бы сносу не было бы! Эх мечты!;-(

banzaj11

Мнения могут быть разные, поэтому демократичнее надо быть! Вот если бы Т.Т решил выпустить например золотую серию пистолетов Стример1014 из стали, имеющих стальной же затвор и УСМ, в очень небольшом колличестве, например 300 штук. Так я за такой пистолет не пожалел бы и 20 и 25 тысяч рублей! Это ж был бы девайс на всю жизнь, ему бы сносу не было бы! Эх мечты!;-(
ИМХО это не нужно.
у нас каждый год повышение мощности и выход новых припасов. пистолет на год-два и ценой до 15тыс- оптимал с нынешними реалиями.
и мне кажется что не дадут разрешители выпустить на рынок стальной РС с зубами как у стримера. пока по крайней мере.
Т10 не в счет- у него 10*22 боеприпас и он слабее или равен стриму на них.

amateur94

золотую серию пистолетов Стример1014 из стали, имеющих стальной же затвор и УСМ, в очень небольшом колличестве, например 300 штук. Так я за такой пистолет не пожалел бы и 20 и 25 тысяч рублей!
"Иж-71" - из стали, имеет стальные затвор и УСМ. И стоит при этом гораздо дешевле двадцати круб. Вот если б стальной "Стример" с золотой гравировкой и щечками рукоятки из ценных пород дерева - тогда да. Да еще с нормальным покрытием.
Еще раз подчеркну - важна АДЕКВАТНАЯ цена оружия, а если она сильно завышена - лучше присмотреть альтернативу ИМХО.
Сколько "сверху" скажут, столько на ценнике и нарисуют. "Хауда" вон стоит три цены от ружья, из которого сделана. Что, много желающих купить? Однако ценник не уменьшается.

volator

"Иж-71" - из стали, имеет стальные затвор и УСМ. И стоит при этом гораздо дешевле двадцати круб.

Да уж! меньше 20К.

Вот это цены 😞
http://www.m-zaschita.ru/index.php?categoryID=33

Onivaka

Ну чтож джентельмены))) от АКБС пришла хорошая новость - появились наконец-то патрончики 50Дж .380 ( http://guns.allzip.org/topic/131/413423.html 😊) Осталось только дождаться револьвера)

amateur94

Осталось только дождаться револьвера)
Сколько ждать то?

оТТо

amateur94
Сколько "сверху" скажут, столько на ценнике и нарисуют. "Хауда" вон стоит три цены от ружья, из которого сделана. Что, много желающих купить? Однако ценник не уменьшается.

к вопросу о том, попадает ли цена , если не покупать 😛

Caleb

к вопросу о том, попадает ли цена , если не покупать

пример хауды не корректен так как цена - падает.
когда залупыч только появился он стоил двадцать. сейчас - меньше 12.

Zlobix87

Или тот же Ратник, если я не ошибаюсь, то раньше он копейки стоял, сейчас 21 тыс(

AMD55

Zlobix87
сейчас 21 тыс
За такие деньги машину можно купить, и она даже ездить будет 😛
При цене больше 20к Ратник будут покупать единицы, а продавать будут только в Москве т.к. "среднестатистический" самооборонщик вряд ли выложит больше 10-15к за ОДНУ единицу оружия. Кому нужен компакт - возьмут Васп, а остальные Т10 или двух турков, за те же деньги 😊
Все вышесказанное сугубо ИМХО.

Zlobix87

За такие деньги машину можно купить, и она даже ездить будет
При цене больше 20к Ратник будут покупать единицы, а продавать будут только в Москве т.к. "среднестатистический" самооборонщик вряд ли выложит больше 10-15к за ОДНУ единицу оружия. Кому нужен компакт - возьмут Васп, а остальные Т10 или двух турков, за те же деньги
Все вышесказанное сугубо ИМХО.

Уважаемый AMD55, за 21 тыс машину нормальную вы врядли купите, Таврию какую-нить гнилую или мотороллер =)
Несколько месяцев назад до более менее глубокого изучения этого форума я ничего не хотел брать кроме ратника и сколько бы он не стоил. Однако что-то подсказывало мне подождать и не торопить события.
Сейчас уже поменял свое отношение к ратнику, но не сильно.
Всё таки прошу учесть тот факт, что за безопасность нужно платить и сколько бы она не стоила, а вот переплачивать наврядли кому-то захочется.
К примеру есть магаз (кому надо, скажу в личку, за рекламу денег не получал) в котором был завоз этих ратников в декабре, сейчас они еще там есть как раз по цене 20800 руб. ( по крайней мере 2 недели назад были).
И интересно почему они не разлетелись как горячие пирожки?
Тут должно быть два варианта:
1) неизвестность магаза
2) малопривлекательная цена, которая даже для Москвы высока для этого ствола, каким бы хорошим он не был.
Также сообщу, что магазин этот мелькал на страничках форума и любой ищущий и прозванивающий ормаги мог бы наткнуться на партию этих револьверов.
Кстати, я бы васп не взял, чего-то отзывы о нем не ахти.

Меня же как обывателя, волнует вопрос колебания цен на это оружие.
Из-за кризиса цены в кольчуге уже не сотвествуют прайсу, а что будет дальше?

AMD55

Zlobix87
а вот переплачивать наврядли кому-то захочется
Золотые слова! Ратник не станет массовым не в последнюю очередь из-за цены. Поэтому и надеюсь, что Т-96 будет ненамного дороже Стримера, как обещали на выставке.
P.S. Про машину я писал в шутку, НО лично для меня цена больше 15к на 90% заставляет отказаться от покупки.
Мы живем не в "горячей точке", чтобы затариваться оружием под завязку: для обычных ситуаций ГБ+УДАР будет достаточно, а револьвер хочу больше для души; ситуаций, когда хочется "подстраховаться" и для редких пострелушек.
P.P.S. Я думаю здесь ни для кого не секрет, что применять "травматик", с нашими законами, можно и нужно лишь в КРАЙНЕМ случае.

Onivaka

AMD55
P.P.S. Я думаю здесь ни для кого не секрет, что применять "травматик", с нашими законами, можно и нужно лишь в КРАЙНЕМ случае.
... потом собирать гильзы (в случае пистолета) и давать по тапкам до приезда СМ.

Caleb

А патроны к "Ратнику" "димедролить" гораздо легче, чем к "Осе".

так... ну раз уж на то пошло, то проще всего "димедролить" гладкое. особенно в контексте того, что это не незаконное деяние в отличие от прокачивания газовых патронов.

и вообще я на пример не сторонник онанизма подобного. если нарушать закон, то капитально и идти искать где пупить нормальный кс. Если посодют, то срок тот же а удовольствия в разы больше.

noise1

А в РМ поругаться нельзя?

AMD55

оТТо
ну так и не флудите
Действительно про Ратник всегда идет обсуждение в профильном разделе. Уважаемые amateur94 и оТТо: убедительная просьба подчистить последнюю страничку, а то действительно тему прикроют, и мы новостей не дождемся 😛

TigroKot-2

мля, 3 последние страницы глупостей про Ратник. Народ! Хватит уже, создайте тему в разделе АКБС. Хотел узнать что-то нового -3 страницы ни одного поста по теме. 😞

Дядя_Сэм

Думается мне, ели будут какие то "сенсационные" новости, Тимур, таки создаст отдельную тему, ибо эта, уже давно превратилась в мусорный бак.

оТТо

было бы новое - не флудили бы 😊

amateur94

Уважаемые amateur94 и оТТо: убедительная просьба подчистить последнюю страничку
Подчистил.

amateur94

Поэтому и надеюсь, что Т-96 будет ненамного дороже Стримера, как обещали на выставке.
А почему он должен стоить дороже "Стримера", пусть и ненамного?

sgur67


[QUOTE]Если посодют, то срок тот же а удовольствия в разы больше.[/QUOTE

Интересно, в чём больше будет удовольствия СИДЕТЬ за нормальный КС или СИДЕТЬ за резиноплюй??? ))) Шутка!

AMD55

amateur94
А почему он должен стоить дороже "Стримера", пусть и ненамного?
По всей видимости, представитель Т.Т. имел в виду отпускные цены с завода изготовителя.

Vyacheslaff

По поводу Т-96 меня печалит одна тема.
Как я понимаю, его задумали вывести на нашь рынок с оглядкой на то, что пойдут усиленные 380GUM. И действительно АКБC вроде как двигается в этом направлении.
Но вот блин, я не понимаю, почему они как я понял не планируют делать газовые под этот калибр? Под Т-10 (который и перезаряжаться сними не будет) начали делать газ, а под револьвер фиг с маслом!
Просто я Т-96 именно как газюк хотел заиметь.
Знаю, что есть Техкрим, но он кака.

AMD55

Vyacheslaff
Просто я Т-96 именно как газюк хотел заиметь.
Зачем ждать Т-96, как "газюк" прекрасно пойдет новый Рек, т.к. выдерживает исключительно газовый патрон 😛
Теперь без шуток, газовых револьверов и так полно, есть и полегче, и покомпактнее, и куда дешевле, чем ожидаемый Т-96.

Vyacheslaff

AMD55
газовых револьверов и так полно,

Ну, если честно, то особо и не попадаются. Но вот ещё что, откровенный силумин не охото. 5 зарядов(в основном) в обойме тоже обламывает.
А этот ну очень понравился. Да чего уж там и резинкой пострелять тоже захочется, у меня убеждения в плане газ или травма чуть ли не каждый день меняются 😊 а тут такой кашерный вариант вырисовывается.

Onivaka

а по мне так ГБ+травматические патроны в пистолете/револьвере самый оптимальный выбор...

AMD55

Onivaka
ГБ+травматические патроны в пистолете/револьвере самый оптимальный выбор
+100

КЕВ

Просто я Т-96 именно как газюк хотел заиметь.
(не знаю как выделить с предыдущей страницы)
Я тоже жду появления Т-96 в качестве газгана на замену RG- 89, а патроны техкрим попадаются вполне нормальные, правда у нас ещё есть в продаже Умарекс.

Большой Еж

Ох и нафлудили то в теме. А полезного мало.
В Кольчуге нихрена не знают. А скорее всего знают, но придерживают пока. С ценой не могут определится из-за бакса.

AMD55

Большой Еж
А скорее всего знают, но придерживают пока
Так может кто из форумчан ситуацию прояснит?

Torir

Че нить по сертификации "смерча" слышно? Как продвигается процесс?

Agent69

да мне тоже интересно.. про смерч.. делаю лицензию хочу стример, Т96 и смерч)) и усё))

Angusht

Стримеры из новой партии уже в продаже. Сегодня купил в Кольчуге за 10.500.

Agent69

из новой это из какой? номер какой?

banzaj11

Че нить по сертификации "смерча" слышно? Как продвигается процесс?
+1 уже февраль а авто-смерча все НЕТ!!! что за беспредел 😊

AMD55

banzaj11
уже февраль а авто-смерча все НЕТ!!! что за беспредел
и револьвера тоже НЕТ 😞

Onivaka

в одной из тем была инфа, со ссылкой на "представителя ТТ" что револьвер будет в конце марта-начале апреля

Komonec

Onivaka
в одной из тем была инфа, со ссылкой на "представителя ТТ" что револьвер будет в конце марта-начале апреля
Ссылку можно?

Onivaka

Komonec
Ссылку можно?

http://guns.allzip.org/topic/45/415212.html

Komonec

Ужас, конец марта-начало апреля, там поди будет конец августа-начало сентября. Мда, я рассчитывал, что сначала куплю именно Т-96. Пойду думать, чем заполнять первую строчку.

AMD55

Komonec
Ужас, конец марта-начало апреля, там поди будет конец августа-начало сентября
Не стоит раньше времени народ расстраивать, вот если бы это сказал автор ЭТОЙ темы, был бы повод беспокоиться. А так, слухов всегда полно....

Адоникам

Пойду думать, чем заполнять первую строчку.
А что тут думать то? Бери Стример- хороший пистолет и калибр 9РА в лицензии ИМХО нужен!

Большой Еж

Кстати собственно по теме:
Позвонил сейчас ради интереса в Кольчугу на Варварке, сказали, что возможно появится в конце февраля, т.к. в прайс уже внесли. Но по цене ничего не знают.

AMD55

Большой Еж
возможно появится в конце февраля
Что? Смерч, Т-96 или оба сразу?

Vyacheslaff

Onivaka
револьвер будет в конце марта-начале апреля

Может после выставки, пообщавшись с Русским народом поняли что стальной нужен, вот и переделывают 😛

Большой Еж

AMD55
Что? Смерч, Т-96 или оба сразу?
Без паники! 😊 Я спрашивал про револьвер. Они сами нихрена не знают, так, предположили, что в конце февраля, раз в прайсе есть. Сказали, что ВОЗМОЖНО, а может и нет. Типа продавцов из Кольчуги не знаете. 😊

Bunker111

Отмечусь в темке, чтобы не потерять. 😊

Agent69

Был сегодня в кольчуге.. спросил что так мало травматов на прилавке?! и так вообще по-общался... хотел узнать что обывателю(т.е. мне) советовать будут ... собственно советовали новый мак и конечно же стример... сказали что будут НОВИНКИ еще(догадайтесь какие :-) )В МАРТЕ.


PS заинтересовался кобурой из ПИТОНА для ПМ )) ваше мнение?!

Onivaka

Agent69
PS заинтересовался кобурой из ПИТОНА для ПМ )) ваше мнение?!

D&G))) Dорого и Gлупо)))

Agent69

Onivaka

D&G))) Dорого и Gлупо)))


Согласен насчет D&G, но они их не делают 😛 (ну по крайней мере в России я не видел)...

а та в Кольчуге стоила 1.5 стримера)) от D&G стоила бы как 2 апс-м 😀

AMD55

Agent69
заинтересовался кобурой
Уж если зашла речь о кобуре: Что можно будет подобрать под Смерч и Т-96.
Тьфу, тьфу, чтоб не сглазить "скорое" появление.

Большой Еж

Кстати, сегодня скачал прайс Кольчуги - там уже нет Т-96. 😀

DrMozgoved

Жаль. Вот чем заканчивается преждевременое "пускание пены" о сказочной мощности девайса - до выхода этого девайса...

AMD55

DrMozgoved
о сказочной мощности девайса
Это не Ратник, здесь никто не ждет больше обещанных 50(70)Дж в зависимости от производителя боеприпаса, лишь бы сам предмет дискуссии появился 😛

Большой Еж

AMD55
предмет дискуссии появился
Ну может и появится действительно, где-нибудь в апреле. Раньше уже и не жду.

MRID

А с зипом на стример мы пока в пролете или я что-то пропустил?

Borion

В полном пролете.

Komonec

С форума кольчуги
http://www.kolchuga.ru/forum/production/traumatic_weapon/1186/index.htm

Guest
Когда можно ожидать появления в продаже револьвера Т-96 от Target-Technologies?
kolchuga
Поставка планируется на март-апрель этого года

Zlobix87

ну правильно.. они закупили наверно эти Т-96 по старой цене! Сейчас переоценивают изходя из ситуации на рынке, а в марте - апреле заломят за них тыс по 16=) А ведь продадут!

Topaz

По-любому заломят, особенно если посмотреть на прайс мр 80 13т

Vanilla

Сертификат на револьвер Т-96, получен официально. Скоро он появится в продаже. Муки и испытания Смерч-925 продолжаются.

AMD55

Vanilla
Сертификат на револьвер Т-96, получен официально. Скоро он появится в продаже
Ждем с нетерпением!!!

КЕВ

Сертификат на револьвер Т-96, получен официально. Скоро он появится в продаже.
Интересно сколько будет стоить???

Zlobix87

Интересно сколько будет стоить???
ожидание праздника лучше самого праздника! Потом... сюрприз будет =)!

bruno

Так всё-таки уже есть ЗИПы или стальной УСМ?

------------------
С наилучшими, Сергей

volator

Так всё-таки уже есть ЗИПы или стальной УСМ?

Да о чем Вы говорите!?
Мне по гарантии ударник поменять не могут! Недели 3 одни обещания 😞

AMD55

bruno
Так всё-таки уже есть ЗИПы
Ранее писалось, что ЗИПов не предвидится 😞
Vanilla
Скоро он(Т-96) появится в продаже.
В феврале или до марта ждать?

Vanilla

Появится конкретная инфа, сообщу.

rapado

когда уже дисерт игл будет травматический? уже год по мойму видео его лежит на ютубе, не ужели так тяжело всего лишь пару бумаг подписать, гады.

Onivaka

rapado
когда уже дисерт игл будет травматический? уже год по мойму видео его лежит на ютубе, не ужели так тяжело всего лишь пару бумаг подписать, гады.

А зачем? носить неудобно, энергетика сильно отличаться не будет... Кто его купит-то? Он и в боевом варианте не особым уважением пользуется...

Mercur

уважением-то пользуется, но не популярностью, здоровый слишком.

Адоникам

А зачем? носить неудобно, энергетика сильно отличаться не будет... Кто его купит-то?
Если бы он был 50 калибра, я б его не только носил но и в затвор целовал! 😊

rapado

на видео травматический он немного меньше, они же не дураки делать его в натуральную величину, в общем он как т10 по длинне а все остальное оригинальное
http://www.youtube.com/watch?v=8LjiEpa9f3w&feature=related
только вопроро когда уже блин!

Caleb

я кстати где-то уже ссылку на жвачкодесерт давал. кажется даже в этой теме. в комплекте с дезертом надо продавать вот это http://www.youtube.com/watch?v=4iaZRrKzdhY&feature=related

Инженер Гарин

Да, че то эта приблуда не особо на дигл похожа, к тому же вроде у дигла автоогня никогда не было, и вообще у него ход затвора гораздо больше(но это наверное из-за размера боеприпасов)

Caleb

ну вот вам тогда полноразмерный десерт
http://shop.oragie.com/product_info.php?products_id=801&osCsid=dd3e657087cd31a20f91ad9975e

снайпер-177

Инженер Гарин
Да, че то эта приблуда не особо на дигл похожа, к тому же вроде у дигла автоогня никогда не было, и вообще у него ход затвора гораздо больше(но это наверное из-за размера боеприпасов)

И из за особенностей схемы запирания в частности. А что до автоогня, так там вместимость магазина столь "огромна",что смешно по современным меркам и говорить.

Адоникам

ну вот вам тогда полноразмерный десерт

TigroKot-2

Зиг ЗАуэр классный, жаль не про нас... 😞

banzaj11

мда отдача у орла жестокая конечно. но этож не для обороны пестик 😊 а спортивный и имидж..

был бы кс россии то я б или глок брал или HK USP. 😞

по теме. когда новинки то будут??????

КЕВ

по теме. когда новинки то будут??????
Писоединяюсь.
Я так понимаю про автоогонь вообще можно не спрашивать????

AMD55

КЕВ
Я так понимаю про автоогонь вообще можно не спрашивать????
В закон поправку надо делать, тогда уж проще КС БЕЗ авто огня разрешить 😊

Инженер Гарин

был бы кс россии то я б или глок брал или HK USP.
Предпочел бы Five-Seven, очень уж боеприпас перспективный...

Timur9

Как вам это:

"...Очередная партия пистолетов "Стример-1014" (с предохранительным взводом)
будет поставлена в начале марта.

Очередная партия модернизированных (конструкционно устранены все
замечания клиентов) пистолетов "Терминатор" будет поставлена 20-х числах
марта.

Первая серийная партия револьверов Т-96 будет поставлена 20-23-го марта.
Скорость вылета пули из револьвера на новых патронах "Техкрим" калибра .380
МЕ ГУМ составляет 420-430 м/с. На револьверах РЕК-60 эти гильзы раздувает и
рвет (револьвер работает на грани развала). Кучность стрельбы Т-96
великолепная. Цвет покрытия револьверов -
черный и титановый. С учетом времени на растаможку и сертификацию, розничные продажи револьверов в магазинах начнутся в первых числах апреля."

Onivaka

Timur9
[B][/B]

У Вас как всегда замечательные новости, спасибо за информацию 😊

КЕВ

розничные продажи револьверов в магазинах начнутся в первых числах апреля."
Эх ещё бы цену узнать???

aust

КЕВ
Эх ещё бы цену узнать???
Щас угадаю! 😊 15000 руб?

AMD55

aust
Щас угадаю! 15000 руб?
Надеюсь не больше.
P.S. "Цвет покрытия револьверов - черный и титановый" черный все видели по фоткам с выставки, а вот титановый хотелось бы увидеть до начала продаж 😛

banzaj11

спасибо за инфу.
но уж больно затянули. обещали чуть ли не через месяц, а получим через полгода 😞

смерч, я так понимаю, мы не увидим?

Onivaka

banzaj11
спасибо за инфу.
но уж больно затянули. обещали чуть ли не через месяц, а получим через полгода 😞

смерч, я так понимаю, мы не увидим?

Выпускали долго, но ничего не потеряли думаю... На рынок револьверов новых не выходило, появилось пара пистолетов (Гроза, Иннах) и все...

Blind Sniper

Timur9
Скорость вылета пули из револьвера на новых патронах "Техкрим" калибра .380
МЕ ГУМ составляет 420-430 м/с.
Поправьте меня, если я не прав, но, по-моему, 420-430 м/с - это как-то не особо много, по нынешним меркам.

Caleb

420-430 м/с - это как-то не особо много, по нынешним меркам.

от массы пули зависит.

к тому же как показала практика у стримера официальными тоже было 430. а на деле на сотню-полторы больше

Blind Sniper

Caleb
от массы пули зависит.
Если не ошибаюсь, шарик в .380GUM точно такой же, как в 9PA, и по диаметру, и по массе.

Caleb
у стримера официальными тоже было 430. а на деле на сотню-полторы больше
У Стримера официально всегда было 450.

Caleb

Если не ошибаюсь, шарик в .380GUM точно такой же, как в 9PA, и по диаметру, и по массе.

посмею напомнить что вполне могли другой шарик вкорячить.

У Стримера официально всегда было 450.

Caleb

и не надо говорить что стример не в 1022 а в 9па 😊

Blind Sniper

Caleb
и не надо говорить что стример не в 1022 а в 9па
А что же мне остается сказать в данной ситуации? 😊

Естественно, вынужден напомнить, что "стример не в 1022 а в 9па" 😊

AMD55

Blind Sniper
шарик в .380GUM точно такой же, как в 9PA, и по диаметру, и по массе
Главное какая навеска и насколько стабильна.
.380GUM ~ 9,6 мм (поправьте, если напутал); теоретически могут пульку чуть побольше положить.

DENI

Не могут.

jeen

Timur9
Первая серийная партия револьверов Т-96 будет поставлена 20-23-го марта.
Цвет покрытия револьверов - черный и титановый.

Хорошая новость, спасибо.
Уважаемый Timur9, а нет ли у Вас случаем фоток серийного револьвера с титановым покрытием?
Уж очень хотелось бы увидеть их. И если возможно огласите цену.

serge777

Да, совсем не здорово то, что не будет хромированного варианта Т-96..В анонсе про него ни слова, во всяком случае, а хотелось бы именно в таком исполнении. По поводу титанового исполнения, на 99.99% уверен, что это будет темно серый глянец, покрытие как у черного, ничего нового. Про 420-430м/с, начнем с того, что в брошюре с Т-96, изначально было указано 450м/с, правда это с 9РА. Резюмируя, продаваться будет, при условии, что цена будет не выше 10 тыр, иначе смысла в револьвере нет, за 15-20 можно уже взять породистого европейца, да и не может Т-96 стоить дороже того же Стримера, нет для этого ни одного веского аргумента.

Blind Sniper

serge777
правда это с 9РА
Вот именно!!!

Komonec

serge777
нет для этого ни одного веского аргумента
Есть жадность, аргументы не нужны 😊

banzaj11

имхо брать т96 есть смысл токо если будет помойные патроны держать стабильно.

иначе толку от 6 легких резинок?

AMD55

banzaj11
иначе толку от 6 легких резинок?
Если будут честные 70 Дж, это неплохо. Преимущества револьвера для самообороны, а у многих ее может вообще не случиться за всю жизнь 😊
давно обсуждались.
Умный человек будет использовать ГБ или УДАР в 90% случаев, а от травматика необходимо: во первых НАДЕЖНОСТЬ, во вторых достаточное останавливающее действие.
Что толку в мощной ОСЕ, когда о ее отказах часто пишут в бесствольном, да и тот же Т-10, один из лучших травматических пистолетов временами ловит клин.
Что толку от магазина на 15+ патронов, когда "чисто теоретически" можно на первом же получить осечку или того хуже словить клин и если первое еще не критично, то во втором случае пистолет превратится в "тупой предмет" в руках.
Поэтому даже 6 "гарантийных" выстрелов куда надежнее емких магазинов для РЕАЛЬНОЙ самообороны.
serge777
при условии, что цена будет не выше 10 тыр
P.S. При такой цене револьверы будут расходиться как горячие пирожки 😛

DENI

AMD55
Поэтому даже 6 "гарантийных" выстрелов куда надежнее емких магазинов для РЕАЛЬНОЙ самообороны.
А вы уверены в 6-ти гарантийных выстрелах? Револьвер точно также подвержен клину. Сказка о надежности револьвера - это всего лишь сказка.

banzaj11

А вы уверены в 6-ти гарантийных выстрелах?
+1 тем более наши так патроны делают... могут там порох не досыпать или еще чего..

я вот все больше сомневаюсь в достоинствах револьвера, проходя стремные компании в 4-5 лиц.. хотя и 15 патронов будет мало, но ведь магазины можно менять..

DENI

Да дело не только в патронах. Сам револьвер может заклинить, например непровернув барабан.
Вообще-то все недостатки револьверов, как и достоинства давно описаны в ФАКе: http://guns.allzip.org/topic/46/591.html

Немо

DENI
А вы уверены в 6-ти гарантийных выстрелах? Револьвер точно также подвержен клину. Сказка о надежности револьвера - это всего лишь сказка.
Не надо так категорично.
На сегодняшний день, особенно если рассматривать наше так называемое травматическое оружие, надежность револьверов все таки выше и намного. Непроворот барабана возможен только в случае выхода из строя механического узла проворота барабана и УСМ. Эта вероятность ровно такая же, как у любого пистолета. Но в связи с отсутствием автоматики.... ну и так далее , сто раз уже обсуждалось.
Но мне непонятны надежды самооборонщиков, связанные с ожидаемым выходом Т-96. 6 патронов - это ОЧЕНЬ мало. Научиться пользоваться спидлоудерами (даже если вы их достанете) со скоростью, сравнимой со скоростью замены магазина в пистолете, намного сложнее, уж поверьте.
И вообще меня сильно смущает сплавная рамка Т-96. Револьвер является практически точной копией RG-89, рамка достаточно тонкая, при усиленных патронах рвать будет, только в путь...
Короче, при всей моей любви к револьверам - Т-96 - не мой выбор.
Для спорта - Агент, для души - Р-1, для самообороны - Ратник. Никакого другого выбора у нас на сегодня нет.
Все вышесказанное - ИМХО.

Onivaka

Немо
Но мне непонятны надежды самооборонщиков, связанные с ожидаемым выходом Т-96. 6 патронов - это ОЧЕНЬ мало. Научиться пользоваться спидлоудерами (даже если вы их достанете) со скоростью, сравнимой со скоростью замены магазина в пистолете, намного сложнее, уж поверьте.
И вообще меня сильно смущает сплавная рамка Т-96. Револьвер является практически точной копией RG-89, рамка достаточно тонкая, при усиленных патронах рвать будет, только в путь...
Короче, при всей моей любви к револьверам - Т-96 - не мой выбор.
Для спорта - Агент, для души - Р-1, для самообороны - Ратник. Никакого другого выбора у нас на сегодня нет.
Все вышесказанное - ИМХО.

Я возьму его как основной (больше для души наверно, револьверт охото), но помоему он будет очень хорошим бэкапом вместо Ос, Стражников и т.д. 6 патронов вместо 4, с размером можно примириться...
А по поводу рамки... Вот еслибы его какой-нибудь умарекс к нам на рынок толкал - это да, вопросов бы небыло. А Турки помоему свое имя портить небудут, они его у нас только-только заработали... Тем более что обещают его под новый усиленный .380

Немо

Турки помоему свое имя портить небудут, они его у нас только-только заработали...
Только на это и надежда.

А на самом деле - поживем, увидим...

AMD55

Немо
А на самом деле - поживем, увидим
Ждем апреля и надеемся на лучшее 😛

serge777

Вопрос, 420-430 м/с это как раз и есть 70Дж ? Формулы нет под рукой, поэтому интересуюсь.. Да, еще эти усиленные патроны калибра .380
МЕ ГУМ, уже продаются ? Как отличить по упаковке от стандартных ? И все-таки, кто знает, будет хром вариант, или это дорого выйдет ?

Caleb

Вопрос, 420-430 м/с это как раз и есть 70Дж ?

именно так.

OL KAY

Timur9
Собирал из недельной переписки, поэтому прошу извинить за возможные ошибки:

"...
3)Пистолет «ТАЙФУН» кал. .45 Auto - август-сентябрь
...
5)Пистолет POWER кал. ... .45 Auto (с полиамидной рамкой стальным затвором и УСМ) - январь февраль 2009 г.

...
Изображения моделей дадим после сертификации. Срок появления пистолетов на рынке может немного отличаться в зависимости от сроков получения лицензий на ввоз и сертификаций, а также планов поставок российских импортеров.

...

Что-нибудь слышно про пистолеты кал. .45?
Удачи!

AMD55

OL KAY
Что-нибудь слышно про пистолеты кал. .45
Возможно будет револьвер под этот калибр, остальные подробности в середине темы, где отчет с выставки.

OL KAY

Я-то новости имел ввиду, а не инфо полугодичной давности. Спасибо.
Удачи!

banzaj11

новостей по смерчу нет?

Onivaka

banzaj11
новостей по смерчу нет?

Только слухи и в другой теме 😛

Большой Еж

Что-то темка провалилась. АП.

AMD55

Большой Еж
Что-то темка провалилась
В начале апреля будет бум, как во время выставки 😛

Большой Еж

Ну, и... где собственно данный вундерваффе?
Все еще на таможне? 😊

matrozello

я купил Смерч на прошлой неделе. полноценной очереди нет, только отсечка по 3 патрона

PARHOM

А почем чудо?

Zlobix87

27500 ,смотрите на сайте кольчуги

уум

чтой то на сайте кольчуги ничего нет

Pasha08

matrozello ну и как впечатления? ждем отчет в резиностреле глазами владельца

уум

ааа, сегодня же 1 апреля

Zlobix87

ххы.. день прожит не зря =))

PARHOM

=D Точно, вот тебе и отсечка по 3 патрона 😊 😊 😊

Mercur

Столько новинок за один день: смерч, Т12, АКБС 100дж...
А магазин на сколько патронов, или там бункер?

ТАТРИН

Большой Еж написал про Т96.ЗА 12500 В Лачуге. Сам читал!А щас не видно поста(навено у меня глюк или у компа) 😊

Большой Еж

ТАТРИН
Большой Еж написал про Т96.ЗА 12500 В Лачуге. Сам читал!А щас не видно поста(навено у меня глюк или у компа)
Как это глюк?! Есть Т-96, только в другой теме. 😀

matrozello

Pasha08
matrozello ну и как впечатления? ждем отчет в резиностреле глазами владельца
я бы написал, только Дэни наверняка забанит 😀

Pasha08

matrozello
я бы написал, только Дэни наверняка забанит
тьфу ты бляха сам весь день всех подкалывал, патрончики фотожабил и так попался. Старею 😞
Зачот за разводку!

ПашаАБАКАН

Mercur
Столько новинок за один день: АКБС 100дж...

Доброе утро. Этой новинке года полтора. Читайте ганзу.

banzaj11

есть реальные новости оп смерчу?

AMD55

banzaj11
есть реальные новости оп смерчу?
и по Т-96

hvl0

А особенно по исправленному терминатору, без перекосов при подаче патронов, нет новой информации?

Vacheslav

Походу, Туряки умерли. Наслаждаемся Стримером:.

banzaj11

кризис косит ряды оружейных баронов?

Гарфилд Монмутский

banzaj11
кризис косит ряды оружейных баронов?
Из резинострелов...
😊

banzaj11

что то никто не отвечает. неужели туркам кирдык?

Vanilla

banzaj11
что то никто не отвечает. неужели туркам кирдык?

Это вряд ли! Кирдык скорее Инне, которую вы так ждете, а может и всей конторе РИО. Что конкретно вас интересует? Работы по Смерч-925 и по револьверу Т-96 продолжаются, да медленно, да хотелось бы быстрее! Но дело движется, бывают затруднения- в связи с участившимися случаями поливания дерьмом травматического оружия в СМИ и в частности каналом НТВ, кое кто из высоких разрешителей думает что с выходом Смерча наши граждане могут попросту друг друга поубивать. Но процесс идет, я вас уверяю и скоро будет окончательно известно- быть или не быть( Смерчу). По револьверу- обсуждается окончательный вариант образца( их несколько) и патрона к нему, как только это дело утвердят, так все и решится. Но револьвер будет- это точно! Когда будет в магазинах, точно не знаю а врать не хочу, примерно к середине мая, про цену инфы пока нет, но в любом случае ее размер устанавливать будет Кольчуга.

AMD55

Vanilla
По револьверу- обсуждается окончательный вариант образца( их несколько) и патрона к нему
А вот здесь пожалуйста поконкретнее 😊
Просто автор темы упоминал, что уже пришла серийная партия "серийная партия револьверов Т-96 будет поставлена 20-23-го марта"

serge777

Присоединяюсь к вопросу.. а вообще грустно, еще на выставке нам показывали якобы серийный вариант револьвера под конкретный патрон, а теперь помимо патрона откатились до дизайна револьвера. Не проще было бы изначально сказать, типа револьвер будет разрабатываться с нуля, в ближайшее время не ждите, нахуа эта ботва с ежемесячными переносами сроков ?! Глядишь действительно РИО быстрее выпустит свой револьвер!

eda

serge777
Глядишь действительно РИО быстрее выпустит свой револьвер!
По ходу, тут кто первый успеет, то большую часть рынка револьверщиков и съест

AMD55

serge777
РИО быстрее выпустит свой револьвер
Я что-то пропустил? О каком револьвере речь?

Crew

AMD55
Я что-то пропустил? О каком револьвере речь?
Вы ничего не пропустили. Его тупо ещё нет 😊

alexei

Vanilla

По револьверу- обсуждается окончательный вариант образца( их несколько) и патрона к нему, как только это дело утвердят, так все и решится.

Просьба уточнить по патрону. Разве существуют варианты? был уверен, что Т-96 будет под 380 ME Gum. Проходила инфа, что вроде бы под этот револьвер Техкрим будет делать 50 Дж. патрон.

Если не коммерческая тайна, уточните, плиз какие калибры рассматриваются.


С уважением, Alexei

AMD55

alexei
Техкрим будет делать 50 Дж. патрон.
не 50, а 70.

Vanilla

Все верно 380 ME GUM 70Дж, небольшая проблема в том что народ начнет заряжать их туда куда не нужно- в Кобры, Айсберги, Шершни и т.д, хотя на мой взгляд это их проблема, нужно просто сделать предупреждающую надпись на коробке ( как на Убойных+). Таким патроном без последствий сможет работать только Агент, но для полной уверености нужно будет провести ему небольшую стоматологию.

AMD55

Уважаемый Vanilla!
Какие образцы револьвера утверждаются? Сильно ли последняя "версия" отличается от выставочной?
Патрон 380 ME GUM 70Дж нужно продавать ТОЛЬКО владельцам Агента и Т-96, когда таковые появятся 😛

Vanilla

Выставочный образец был под 9РА. В чем конкретно отличия, узнаю поподробнее напишу, если это важно.

AMD55

Vanilla
узнаю поподробнее напишу, если это важно.
При столь затянувшемся(с момента анонса почти год прошел) ожидании любая информация актуальна!
Заранее спасибо!

Sikara

(с момента анонса почти год прошел)
А сколько времени обычно проходит от анонса до первых партий?

Есть ли новости по оружию под .45 Auto? Патронов такого калибра не видел.
МР80-13Т вроде под .45 Rubber.

AMD55

Sikara
Есть ли новости по оружию под .45 Auto
Уже писал, что ВОЗМОЖНО будет револьвер под этот патрон.
Не могу понять зачем нужен 45-ый? Для револьвера всего 5 патронов, да у пистолета не на много больше. Вообще эффективность данного калибра при нынешних боеприпасах весьма сомнительна 😞

Sikara

5 патронов - для компактности. Останавливающее действие 45-го будет выше .380 МЕ GUM. Кстати, почему нельзя совать 70 джоулевые в Шершень? Револьвер цельностальной.

КЕВ

Отмечусь, чтоб быть в курсе про револьвер.

ТАТРИН

револьвер.
Револьвер 45 -красота 😊

AMD55

Sikara
Останавливающее действие 45-го будет выше .380 МЕ GUM
Все зависит от боеприпаса, и нынешний 45-ый хуже, меньших калибров по останавливающему действию.

Crew

Если по ОД судить - то Оса лучше всех РС.

Vacheslav

Если по ОД судить - то Оса лучше всех РС.
Была.

Crew

Vacheslav
Была.
У РС останавливающее действие низкое, но при правильном и умелом применении это можно компенсировать неплохим проникающим эффектом.
Недавние испытания как раз показывают, что Оса обладает большим ОД. Но всё равно он достаточно низкий и стрелять надо только "по месту"...

trupz

Crew
Недавние испытания как раз показывают, что Оса обладает большим ОД. Но всё равно он достаточно низкий и стрелять надо только "по месту"...
Куда? В жбан? По ногам? в шею? Так РС гораздо более многозаряден и прекрасно отработает по этим местам

hvl0

Интересно, а почему до сих пор ТТ не выпускает свои стартовые ZORAKI 914 и 925 в калибре 5,6 мм специально для Российского рынка?

Alexander Z

а какой диаметр шарика будет в .45 auto?

Адоникам

И почему ТТ не выпускает Дизерт Игла в 50 травматическом калибре с шариком от Ратника, для скромного Российского рынка, желающих будет не меряно, Я первый в очереди!!!???

КЕВ

Адоникам
И почему ТТ не выпускает Дизерт Игла в 50 травматическом калибре с шариком от Ратника, для скромного Российского рынка, желающих будет не меряно, Я первый в очереди!!!???

Пожалуй меня тоже запишите!!!!! 😊

sidzloba03

Интересны новости по револьверу. Отмечусь в теме чтобы не потерять.

REX08

Старые новости на 1 странице 4 сообщение.
Новости от 27.02.09
Очередная партия пистолетов "Стример-1014" (с предохранительным взводом)будет поставлена в начале марта.
Очередная партия модернизированных (конструкционно устранены все
замечания клиентов) пистолетов "Терминатор" будет поставлена 20-х числах
марта.
Первая серийная партия револьверов Т-96 будет поставлена 20-23-го марта.
Скорость вылета пули из револьвера на новых патронах "Техкрим" калибра .380
МЕ ГУМ составляет 420-430 м/с. На револьверах РЕК-60 эти гильзы раздувает и
рвет (револьвер работает на грани развала). Кучность стрельбы Т-96
великолепная. Цвет покрытия револьверов -
черный и титановый. С учетом времени на растаможку и сертификацию, розничные продажи револьверов в магазинах начнутся в первых числах апреля."
Скоро уже 25 апреля-где револьвер-то?????? АААА???

Onivaka

Пару недель в кольчуге спрашивал про него, обещали в течении месяца будет...

Немо

Судя по Кольчуговским аппетитам, вломят за него штук 20 тыров...

AMD55

Немо
Судя по Кольчуговским аппетитам, вломят за него штук 20 тыров
И тем поставят крест на МАССОВЫХ продажах 😞

Vanilla

Адоникам
И почему ТТ не выпускает Дизерт Игла в 50 травматическом калибре с шариком от Ратника, для скромного Российского рынка, желающих будет не меряно, Я первый в очереди!!!???

Этот девайс будет продаваться только строго в комплекте с ГЗМ.

ТАТРИН

ГЗМ.
А это что? 😊

Izo

ТАТРИН
А это что? 😊
http://artmini.narod.ru/4ar.htm
Пожалуйста спасибо на здоровье 😊

ТАТРИН

Пожалуйста спасибо на здоровье
Уморил, давно так не смеялся 😊 😊 😊Удачи 😊

RobBoy

Млин, про Смерча, автоогнянного, тема, вроде, отпала, может с кем на туркоревольвер поспорить?

------------------
Спасибо всем сдавшим на памятник Жене.

Caleb

Млин, про Смерча, автоогнянного, тема, вроде, отпала, может с кем на туркоревольвер поспорить

рано радуетесь пока турки официального отбоя не дали

RobBoy

Кому не дали?

REX08

рано радуетесь пока турки официального отбоя не дали
В нашей стране отбой осуществляется за 45 секунд

banzaj11

турки они такие... могут и пропихнуть. надежда еще жива! 😀

RobBoy

Если и пропихнут, то будет какое-нибудь удешевлённое дерьмо.

nekapb

Уважаемые знатоки, а можно ответ на вопрос: можно ли где приобрести /заказать/ запасной магазин для STREAMER 1014,- не нашел нигде, однако !!! Извиняюсь, если не в тему, но все что удалось узнать, - Цитата(DESPERADOMAD @ 10.4.2009, 23:58,- сотрудник занимающейся поставками Стримеров и комплектующих пояснил, что в середине мая будет выставлено на продажу 1500 магазинов, что уже "идут в Россию". Предзаказы на магазины не принимают. И на этом все!?

ТАТРИН

Т-96 будет поставлена 20-23-го марта.
А какого года? 😊

Neon-inweb

Револьвер появился?

AMD55

ТАТРИН

Т-96 будет поставлена 20-23-го марта.

А какого года?


Так его по всей видимости уже привезли, только до сертификации по ормагам не развозят 😞

REX08

А где на форуме почитать-посмотреть про т-96

AMD55

В этой теме, описания с выставки. Но поискать придется 😛

pipneogen

Каковы современные обещания на выпуск?

AMD55

pipneogen
Каковы современные обещания на выпуск?
По "не проверенным" данным окончание сертификации середина-конец мая. Очень надеюсь, что летом начнутся серийные продажи.

pipneogen

судя по тому, что никакой конкуренции не предвидется, стоить он будет прилично, и тянуть будут долго.

AMD55

pipneogen
стоить он будет прилично
Если остатки Ратников за 20+ т.р. разбирают, то при цене до 15 т.р. спрос будет хороший, а если за 20 заломят, то купят только ценители револьверов 😞

AMD55

REX08
А где на форуме почитать-посмотреть про т-96
http://guns.allzip.org/topic/45/319395.html

Wier

AMD55
Если остатки Ратников за 20+ т.р. разбирают

Да кто их разбирает-то? Лежат в ормагах по всей Москве, никому нах не нужны!

THE STIG

И этот не нужен будет в таком калибре, раз уж лежат Р1 и Наганы-М стальные...

Wier

THE STIG
И этот не нужен будет в таком калибре, раз уж лежат Р1 и Наганы-М стальные...

Резинострельные Наганы хоть и стальные, но для самообороны непригодны!

THE STIG

Смело!
Встанешь под ствол добровольцем? Пусть и коробочный.

Combatant

К сожалению за Р-1 уже надо бегать, т.е. искать. Их уже не производят. А молотовский "Наган-М" не может его заменить.

Гарфилд Монмутский

Combatant
А молотовский "Наган-М" не может его заменить.
Это вопрос боеприпаса, не более. И решается он как минимум двумя способами - естественным (ждём улучшения) и неестественным 😛

Дог

этот не нужен будет в таком калибре, раз уж лежат Р1 и Наганы-М стальные...
Р1 не лежит уже, и перезаряд увы, и ах, очень медленный. Что не очень хорошо для обороны, и неприемлемо для спорта.
вопрос боеприпаса, не более. И решается он как минимум двумя способами - естественным (ждём улучшения) и неестественным
Не только припаса. Ствол всетаки роль играет. Особенно, если машинка проблюётся. 😊 И точность важна.

------------------
Lupus lupo homo est

Wier

THE STIG
Смело!
Встанешь под ствол добровольцем? Пусть и коробочный.

Дело не в мощности. Просто его очееееень долго перезаряжать + спуск у него тяжёлый шописец!!!

pipneogen

Wier
Только вчера стрелял с наганыча, отличный спуск, и самовзод отличный - я когда самовзводом стрелял, прицел не уводило. Правда, не мой конечно, возможен тюнинг....

Дог

Тюнинг прост: Подбор и приработка деталей. Пружина не ослаблена.

------------------
Lupus lupo homo est

pipneogen

Понятно =)

Onivaka

Wier

Дело не в мощности. Просто его очееееень долго перезаряжать + спуск у него тяжёлый шописец!!!

В плане мощности там тоже все плохо. Достаточно тему про Наган-М почитать. Патроны откровенное г*вно. Интересно, с однопульным патроном револьвер сейчас хотябы 40-45 Дж выдает?
P.S. А самовзвод и вправду у Наганов тяжеловат. По поводу резинострельных не знаю, но как-то приснилось мне, что нормальный несколько дней в руках крутил. Рука уставала после 5-6 щелчков. Правда, это могло было быть из-за общей ушатанности Нагана (бедняге досталось хорошо - зубцы на баробане почти все сильно стертые были, из-за этого часто он не проворачивался, ствол сверху вниз был просверлен, эх....)

Дог

В плане мощности там тоже все плохо
У Р 1 в плане мощности все хорошо, как только может быть хорошо у резинострелов.
самовзвод и вправду у Наганов тяжеловат
Без привычки тяжеловат, это верно.

------------------
Lupus lupo homo est

Onivaka

Дог
По мощности я про Наган-М писал.

Дог

По мощности я про Наган-М писал.
Да, к сожалению это совсем труп.

------------------
Lupus lupo homo est

THE STIG

Wier

Дело не в мощности. Просто его очееееень долго перезаряжать + спуск у него тяжёлый шописец!!!

Я как, не побоюсь этого слова, нагановод-любитель, держал и стрелял не только из сигнальных и резиноплюйных наганооидов 😊

Спуск - штука решаемая.
Купите несколько казенников, ползунов, спусков и курков.
Это дорогой способ. Потом можно их обратно продать, подобрав необходимую пару.


Есть более дешевый. Подсевшая боевая пружина.
настолько, что еще нет осечек, но даже любая девушка без проблем 7-10 раз сможет "клацнуть".

Теперь о перезаряде.

Часто приходилось перезаряжать, отстреливаясь от стай одичавших гопнеГов??? 😊

Мне, даже больше одного раза не приходилось стрелять в живое существо/существ.

Это как в анекдоте: "Сидело на скамейке пять гопнеГов. Прибежал медведь и схватил одного. Сколько осталось?"

Правильный ответ не 4, а НИ одного. Разбежались, понимаешь, остальные... 😊

Wier

Спорить можно сколько угодно, но...

Для меня резинострельные Наганы - тема закрытая. Пощёлкал один Р1 + пару Блефов и понял, что нуегонах!!!

Т.ч. я жду Т96, ибо револьвер хочу.

Jinn07

самовзвод и вправду у Наганов тяжеловат

Без привычки тяжеловат, это верно.

Это у заводских тяжеловат.
А через мои руки прошло несколько Блефов, очевидно доведенных владельцами - самовзвод легчайший. 😊
Боевая пружина утоньшена.
Причем на одном, судя по рискам, чуть ли не куском кирпича.

THE STIG

А как перезаряжать Т96 нужно?)))
Один Р1 и пара Блефов - НЕ показатель.
Тоже не буду спорить.

У меня теперь только блеф.

Считаю НАГАН боевой - ИДЕАЛЬНЫМ оружием самообороны!
Продаете его мне!
Там и нарезы (смогут найти владельца) и снят он с вооружения (никому нахер не нужен) и СЛАБЫЙ патрон. Не пойдешь уже на инкассатора в бронике.
Короче, ПЕСНЯ! ЗИПа дофига. Ну, когда же наше правительство начнет уважать свой народ?????????????????????????????????????????????????????????

Wier

THE STIG
Считаю НАГАН боевой - ИДЕАЛЬНЫМ оружием самообороны!

Боевой - да. Резинострельный - НЕТ!!!

THE STIG

Согласен. Боевой - ДА! Гандоноплюйный - один хрен. По большому счету с другими РС, настолько разница не значительна, чтоб ее превозносить.

Дог

доведенных владельцами - самовзвод легчайший.
Боевая пружина утоньшена.
Я пружину не ослаблял.
По большому счету с другими РС, настолько разница не значительна, чтоб ее превозносить
Ну а какая может быть разница особо? Только что жрет любые патроны, и всё.

------------------
Lupus lupo homo est

THE STIG

Есаул тоже ест любые патроны старый, но пока не скажет буЭЭ =)
Там чок убран внутрь. Дульную втулку уже не рассверлишь.
Вот и получается, что все РС - лотерея.
У кого стреляет всем и без зубной пасты, у кого после кариеса, а у кого ломается все нафик или даже оса не хочет стрелять (поняли на кого намекаю 😊 )

ИМХО слишком подозрительно и не надежно для оружия. Т.е. слишком часто.
А народ все покупает и покупает, даже не выбирая.

И даже если весь форум разом откажется покупать это недооружие - всего лищь будет капля в море.
Только в Москве, а регионы вообще темные!
я нико