Сейф для травматики

Chikos
Привет!

В результате прочтения тем насчёт лицензирования так и не понял, нужен ли сейф для получения лицензии на травматическое оружие типа Стримера, Макарыча и других?

fedor
Обязательно нужен.
mamljuk
Chikos
В результате прочтения тем насчёт лицензирования так и не понял, нужен ли сейф?

Какие Вы темы читали и на каком форуме?
Если у Вас получится оформить (легально!) лицензию без сейфа- обязательно поведайте нам...

kum001
Обязательно нужен рапорт участкового с отметкой о наличии сейфа. А уж как вы с ним договоритесь...
fedor
kum001
Обязательно нужен рапорт участкового с отметкой о наличии сейфа. А уж как вы с ним договоритесь...

В свое время один мой знакомый договорился с участковым и владел газовым пистолетом не имея сейфа. Не знаю, как у вас, но у нас такой вариант сегодня уже не пролезет. Участковые не идиоты так подставляться.

PORTHOS
скажу по секрету, что мой пистолетный сейф, (основной для гладкого а этот просто удобнее), был показан уже 3 разным участковым. Люди просто берут его на день, присверливают к стене, зовут участкового, тот пишет рапорт, сейф возвращается обратно мне. Законность и логичность данного действа пусть останется на совести тех, кто так делает.
У меня 3 сейфа сейчас, 2 для оружия и 1 для побрякушек супруги. чтоб ей не обидно было 😊
fedor
Ну,для кого-то это выход... Как говориться-каждый сам п..дец своего счастья.
Cooky
PORTHOS
скажу по секрету, что мой пистолетный сейф, (основной для гладкого а этот просто удобнее), был показан уже 3 разным участковым. Люди просто берут его на день, присверливают к стене, зовут участкового, тот пишет рапорт, сейф возвращается обратно мне.

А если не секрет, зачем? Цена вопроса тысяча рублей, а неприятностей можно огрести...

James Bond
1. Травматического оружия не существует
2. Сейф должен быть, или простоже железный ящик, на ключ закрывающийся, или деревянный ящик обитый железом.
3. Прикручивать его не надо.

Вообще достаточно за 300 рублей в МЕТРО купит денежный ящик - он самый простейший вариант.

PORTHOS
fedor
Ну,для кого-то это выход... Как говориться-каждый сам п..дец своего счастья.

+1

James Bond
Когда у меня был только один пистолет, я прекрасно обходился без сейфа. 10 лет... Сейчас пистолетов три, плюс ружье (тоже год без сейфа прожил), поэтому оружейные шкафы имею, и то только для того, чтобы не подставлять своих разрешителей и участкового.
Susliks
Сразу же взял сейф. хоть живу один и ствол один. мало ли чё.. вдруг кто в гости придёт с детьми, вдруг кто лишнего выпьет и случайно ствол обнаружит. нахер эти проблемы. с сейфом оно как то спокойнее...
PORTHOS
с сейфом и правда спокойнее
к тому же имею параноидальную привычку врезать замки в ящики стола с бумагами и прочими ценными вещами. "Подальше положешь- поближе возьмёшь" так говорят, по-моему. единственное, что надо при необходимости достаточно быстро извлечь и привести в "рабочее" состояние.
полковник1
обходился всегда без сейфа, а тут чето дернуло взял и сделал, теперь не нарадуюсь, правда там не пистолет а бутылочка от супруги заныкана, оч удобно, открыл глотнул закрыл, а жена думает и че я такой веселый
slav_2000
Сколько раз оформлял и переоформлял самооборонное и даже гладкое - сейф не спрашивали, один лишь раз участковый попросил справку о покупке принести показать.

Хотя сейф есть нормальный, и это правильно.

zohlman
А что, сейф - такая проблема?
Можно придерживаться досужей поговорке - "тормоза придумал трус"...
Wier
mamljuk
Если у Вас получится оформить (легально!) лицензию без сейфа- обязательно поведайте нам...

О, это элементарно! Я лично сейф ещё не купил, правда и РС пока тоже. А вот лицензия есть! Пришёл к участковому, хотел поинтересоваться какой именно сейф лучше взять, чтобы потом не перепокупать.
"Здравствуйте, - говорю, - я лицензию на самооборону делаю".
Участковый (девка лет 25, страшная): "Размеры принесли?"
Я: "Нет. Я думал Вы ко мне в гости, сами посмотрите".
У: "Вот номер, позвоните и продиктуете размеры".
Я иду в магазин, спрашиваю размеры пистолетного сейфа, звоню ей: сказал размеры, цвет сейфа; она спросила как приделан, я ответил, что прикручен к стене. На следующий день у меня уже была справка о наличии железной коробки в доме :-))) У меня, правда, есть cashbox, но я его использую для всяких нужностей, чтобы в случае, скажем пожара, схватить его и на выход: у меня там все документы, деньги и всякие прочие нужные бумажки.

fedor
В свое время один мой знакомый договорился с участковым и владел газовым пистолетом не имея сейфа.

А зачем договариваться-то??? Участковым глубоко пох**й наличие у вас железной коробки! У них столько дел и проблем, что ходить и проверять они не будут. Ну, может есть, конечно, сознательные...

Susliks
с сейфом оно как то спокойнее...

Это ложное спокойствие! Вскрыть любой (!!!) сейф для профессионала не представляет никакой трудности. В крайнем случае, его просто унесут с собой. Ведь если есть сейф, значит там хранится что-то ценное.

------------------
Как мне вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей?

Дог
Вскрыть любой (!!!) сейф для профессионала не представляет никакой трудности
Ну у меня жена ножом взломала.

------------------
Lupus lupo homo est

Ronin
Wier
Это ложное спокойствие! Вскрыть любой (!!!) сейф для профессионала не представляет никакой трудности

человек же выше четко написал - не от воров сейф а от детей, гостей и тд.
и прежде всего - ОТ ДЕТЕЙ !

да и вообще не россыпью между одежды же оружие хранить. к какому-нибудь шкафу все-равно прийти придется. и логичнее всего если это сейф, который еще и по закону нужен 😊

zohlman
А что, сейф - такая проблема?
Можно придерживаться досужей поговорке - "тормоза придумал трус"...

+1

slav_2000
Wier

Это ложное спокойствие! Вскрыть любой (!!!) сейф для профессионала не представляет никакой трудности. В крайнем случае, его просто унесут с собой. Ведь если есть сейф, значит там хранится что-то ценное.

Не ложное.

Во-первых, сейф с 2-мя замками, пускай, даже самыми простыми - это как минимум несколько минут времени. И не факт, что с этим станут связываться простые домушники, пришедшие за лекгой добычей, лежащей на поверхности.

Во-вторых, унести с собой - вот это уже, на самом деле, не думаю, что произойдет - говорят, что даже телевизоры теперь не выносят. Да и палиться - тащить на себе сейф в несколько десятков килограмм, в котором пограмыхивает и перекатывается ружбайка, пестики, патроны и всякая прочая мелочь - вряд ли кто станет.

Ну и, в-третьих, если из дома унесут оружие, и на сейфе останутся следы вскрытия и т.п. - перед законом нести ответственность будет гораздо спокойнее, т.к. формально Вы выполнили все его предписания и обеспечили надлежащие условия хранения. В противном случае - если кого-нибудь завалять из Вашего огнестрела, который хранился без сейфа, ИМХО, гимора будет гораздо больше. А имя гимору - УК.

П.С. Ну и забыл, конечно, про детей - они идут, безусловно, вне конкурса и, пожалуй, первой причиной, по которой нужен сейф.

полковник1
П.С. Ну и забыл, конечно, про детей - они идут, безусловно, вне конкурса и, пожалуй, первой причиной, по которой нужен сейф
вообще конечно удобная весч, покрайне мере стреляющее барохло по квартире не воляется, у меня он общий и охот оружие там и травматика и пузырек
Wier
slav_2000
сейф с 2-мя замками, пускай, даже самыми простыми - это как минимум несколько минут времени.

У моего знакомого 2 железные входные двери с 6-ю замками вскрыли за 11 минут...

slav_2000
Да и палиться - тащить на себе сейф в несколько десятков килограмм, в котором пограмыхивает и перекатывается ружбайка, пестики, патроны и всякая прочая мелочь - вряд ли кто станет.

Донесут до машины, бросят в багажник и всё.

slav_2000
Ну и забыл, конечно, про детей - они идут, безусловно, вне конкурса и, пожалуй, первой причиной, по которой нужен сейф.

Я, например, живу один. В гостях бывают только незамужние бездетные девушки.

slav_2000
перед законом нести ответственность будет гораздо спокойнее, т.к. формально Вы выполнили все его предписания и обеспечили надлежащие условия хранения.

Сейф, конечно, нужен! Никто с этим не спорит даже.

------------------
Как мне вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей?

пиротехник
Бравируют отсутствием сейфа для оружия только опасные дураки!!!
Сейф то нужен не от злоумышленников, которые любой сейф взломают и хозяина грохнут если надо. Речь идёт о ТБ прежде всего! Не важно какое оружие (газовое, охотничье).
Неоднократно приходилось оперировать детей с огнестрельными ранениями, в т.ч. и ТЯЖЕЛЕЙШИМИ, полученными ими из-за преступного распи&дяйства владельцев оружия и патронов, не хранивших это как положено в сейфе.
Да одного такого аргумента достаточно что бы зарубить себе на носу зачем нужен сейф. А тут дискуссия на две страницы уже...
полковник1
Да одного такого аргумента достаточно что бы зарубить себе на носу зачем нужен сейф. А тут дискуссия на две страницы уже...
Доктор, да я думаю что в основном все это понимают, просто наш обычный российский авось
Ronin
полковник1
просто наш обычный российский авось

ну дык сделали штраф за ремни безопасности 500р - большинство так резко начало пристегиваться 😛

полковник1
ну дык сделали штраф за ремни безопасности 500р - большинство так резко начало пристегиваться
а вообще радолбайство конечно наше российское, типа суровость российских законов, компенсируется необязательностью их исполнения. Ко мне участковый при перерегивании ружей приходил токо один раз, показал я ему сейф покупной, вот умора то, в него только одно ружо и то в разобраном виде влезет, а у меня их четыре, но сейф надо? вот он пожалте, довольный ушел. Давно это было, ща постарел и видимо поумнел, такой ящик заполбасил из дюраля на основе стальных уголков, что туда не только весь арсенал можно спрятать но и тещу есче до кучи посадить 😊
bendero
James Bond
1. Травматического оружия не существует


Это понятно. Но зачем тогда ветка называется "Травматическое оружие"?

Извините за оффтоп.

ВОПРОС ПО ТЕМЕ: допускается ли ставить сейф по адресу, не указанному в заявлении? Я сейчас по семейным обстоятельствам вынужден жить не по месту прописки, а в соседнем доме.

полковник1
Я сейчас по семейным обстоятельствам вынужден жить не по месту прописки, а в соседнем доме.
как я понимаю да. Оружие должно хранится в недоступном месте для посторонних, слидовательно да
Rastr
Для тех, кто боится, что унесут воры маленький сейф - положите туда грузик. Гирю на 32 кг или наковальню. Нести будет крайне неудобно. Я бы посоветовал приобрести сертифицированный
Rastr
... продолжение ответа. Сертификат может пригодится на случай злоупотребления третьими лицами содержимого сейфа и не дай бого судебном разбирательстве. Там любой лишний документ приветсвуется.
James Bond
bendero
Это понятно. Но зачем тогда ветка называется "Травматическое оружие"?
Она появилась задолго до появления РС.

Rastr
Для тех, кто боится, что унесут воры маленький сейф - положите туда грузик. Гирю на 32 кг или наковальню. Нести будет крайне неудобно. Я бы посоветовал приобрести сертифицированный
Человек свободно поднимает груз превышающие его вес в два раза на уровень груди. Воры редко ходят по одному. Так что унесут они ваш сейф, а если не унесут, то времени для его вскрытия у них будет прдостаточно.

Rastr
Сертификат может пригодится на случай злоупотребления третьими лицами содержимого сейфа и не дай бого судебном разбирательстве.
Он там не нужен. Есть следы взлома сейфа/квартиры - все ответ известен.

полковник1
Человек свободно поднимает груз превышающие его вес в два раза на уровень груди. Воры редко ходят по одному. Так что унесут они ваш сейф, а если не унесут, то времени для его вскрытия у них будет прдостаточно.
ну тоды привязать гранату к дверце, по приходе хозяин сразу увидит кто туда лес или пытался вынести 😊
Wier
полковник1
ну тоды привязать гранату к дверце

Лучше уж всю квартиру сразу заминировать. И сейф не нужен.

------------------
Как мне вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей?

mamljuk
А не проще просто анкерами сейф прикрутить? Хрен его тогда какой человек поднимет, двже с толпой помошьников.
sst84
Люди насчет сейфа и квартирных воров уже обсуждалось где то на форуме . Домушники , то есть те кто грабит только квартиры ,даже если вы свои пистолет бросите на стол его не возьмут . Они же тоже понимают что если их где нибудь возьмут на выходе из квартиры СМ . То им ко всему прочему светит еще по 222 пару лет . А оно им надо ? Другое дело если к вам залезли наркоманы , или алкаши какие нибудь . Они могут взять оружие , им пофиг . Но такие скорее всего не станут ковырять сейф а ограничаться телевизором , компом и иной стоящей бытовой техникой . Все сказанное разумеется мое личное мнение .
Дог
И о детях: Прятать - не надежно. Единственный надежный способ - отдрессировать, чтобы не лапали.

------------------
Lupus lupo homo est

NukeDaddy
mamljuk
А не проще просто анкерами сейф прикрутить? Хрен его тогда какой человек поднимет, двже с толпой помошьников.

Господа, это я чего-то не понимаю, или только у нас в ЛРО требуют оружейный шкаф к стене/полу привинчивать? ИМХО сразу отпадают варианты с выносом из дома...

Wier
NukeDaddy
Господа, это я чего-то не понимаю, или только у нас в ЛРО требуют оружейный шкаф к стене/полу привинчивать? ИМХО сразу отпадают варианты с выносом из дома...

Нет, это везде требуют. Но отрвать сейф от стены, особенно при наличии нужного инструмента, не является большой трудностью.

------------------
Как мне вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей?

FareZ
Насчёт домушников - недавно обнесли мою квартирку 😞 сейф пустой был - не тронули. а телик жк унести хотели, но вспугнули. Повезло им очень, я обычно в это время на обед прихожу 😊 с двумя обоймами. Сорри за офф не удержался
THE STIG
kum001
Обязательно нужен рапорт участкового с отметкой о наличии сейфа. А уж как вы с ним договоритесь...


Не совсем верно.
Участковый может пойти на повышение и ....
Поменяться.
Новый обязательно к Вам заглянет на предмет сейфа. Было такое. Съехал на базаре =)))
Сейф пришлось купить.

полковник1
Не совсем верно.
Участковый может пойти на повышение и ....
Поменяться.
Новый обязательно к Вам заглянет на предмет сейфа. Было такое. Съехал на базаре =)))
Сейф пришлось купить.
аля гер ком алегеро, (экскюзьми может с акцентом процитировал) но вы понимаете, в жизни может случится что угодно, надо делать так что бы в душе быть спокойным, типа я на работе и знаю что никто к моему оружию из домочатцев не подойдет и близко, а насчет взлома квартиры так я вас умоляю, взломают что угодно и когда угодно, даже если под охраной будет один хер че надо унесут
Crew
Сейф это не только безопасно и нужно, но и удобно. Чтобы лежало всё в одном месте.
полковник1
точно, подпишусь под каждым словом
Orlan
Чтобы лежало всё в одном месте
А как же про яйца в одной карзине?
DadDim
Парни, а давайте расставим галки над Й...

Когда я оформлял самооборонную лицензию ни про сейфы, ни про экзамены речи не было. И пистолетного сейфа у меня никогда не было и сейчас нет. Сейчас сейф под травматику требуют? Значит надо купить. Требуют привинтить в стене? Так привинтите. Дело не в законности требований, а в разумной безопасности. Кешбокс из ящика стола любой домушник дернет даже не вскрывая, ибо раз на ключ закрыто значит там что-то представляющее ценность. Тоже касается пистолетных сейфов, а тем паче с почтовыми замками - это не защита от домушника и от ребенка старше десяти лет, это как красная тряпка для быка. И хрен с ними, с требованиями лицензионщиков, о себе лучше подумайте. Что лучше - хороший и прочный сейф или смешной и дурацкий ящичек? Лично я для себя этот вопрос решил - купил не ящик, а именно сейф для оружия второго класса устойчивости к взлому, прикрутил его к капитальной стене на хорошие анкеры и доработал дополнительной секреткой. И теперь я спокоен и мне удобно хранить мои железки и прочее, хотя за более чем десять лет владения оружием у меня НИКОГДА не проверяли условия его хранения.

Так что решайте для себя что больше нужно, ведь вариант Портоса с сейфом на день тоже имеет право на существование для некоторых.

IT Director
И о детях: Прятать - не надежно. Единственный надежный способ - отдрессировать, чтобы не лапали.
а с гостевыми детьми как быть в таком случае?

Как кто-то сказал ранее, действительно, чего тут обсуждать на трех страницах?
Большая стоимость что-ли?
Однократное вложение на долгие годы.

полковник1
а с гостевыми детьми как быть в таком случае?
Как кто-то сказал ранее, действительно, чего тут обсуждать на трех страницах?
Большая стоимость что-ли?
Однократное вложение на долгие годы.
лично у меня гостевых детей если и бывает то дверь запираю, а свой не трогает хоть под нос положи, отдрессировал однако, но сейф нужен, как я и писал хотябы для спокойствия своей души
IT Director
Дети могут зайти к вашим (те же уроки уточнить). Либо дети друзей (к нам приходят с детьми).
Свои у меня оружием владеть умеют (пока только пневматическим), хотя без разрешения не возьмут никогда, все оружие, включая пневматику, всегда закрыто в оружейной комнате (ниша в стене за железной дверью).
DM
Chikos
Привет!

В результате прочтения тем насчёт лицензирования так и не понял, нужен ли сейф для получения лицензии на травматическое оружие типа Стримера, Макарыча и других?

нужен

полковник1
обязательно
komandas
Тема лично для меня очень интересная. Я получал лицензию на газюк шесть лет назад и в то время в первую очередь участковый спросил где я буду хранить оружие. Когда я ему объяснил что у меня ящик из-под денег старого кассового аппарата, что были раньше в магазинах, он с большим трудом и с уговорами но всетаки подписал мне разрешения. Хочу спросить уважаемый форум: кто как смотрит на самодельные сейфы, понимаю что нет сертификата.
полковник1
кто как смотрит на самодельные сейфы, понимаю что нет сертификата.
легко смотрю. как уже писал выше, не вижу ничего предосудительного если сделать сейф самому. Главное же отсечь любопытных детей от девайса, вообще на мой взгляд сойдет и запирающейся на хороший замок ящик стола, но тут меня не поймут ИМХО
Angry dog
komandas
кто как смотрит на самодельные сейфы, понимаю что нет сертификата.

Не уверен, но по-моему, сейф вовсе не должен быть заводского производства. Т.ч. если есть желание делайте сами.

------------------
Я прав и near bird!

James Bond
Именно так - ЛЮБОЙ. Хоть деревянный ящик металлом оббейте и замочек велосипедный повесьте.
Angry dog
James Bond
замочек велосипедный повесьте

Вроде как нужен внутренний замок...

------------------
Я прав и near bird!

James Bond
Любой замок
полковник1
Любой замок
точно, замок любой, главное ограничить доступ к оружию всех кто не имеет разрешения, кошка тоже входит в перечень, значит подводим итог, обычный ящик хоть из картона, крышка, на ней замок от почтового ящика, вот он сейф для оружия 😊 ну теоретически все условия выполнены, ура России, суровость законов компенсируется необязательностью их выполнения
Angry dog
полковник1
обычный ящик хоть из картона

Ни фига! Написано или железный или деревянный, обитый железом.

------------------
Я прав и near bird!

black
DadDim
Парни, а давайте расставим галки над Й...

Когда я оформлял самооборонную лицензию ни про сейфы, ни про экзамены речи не было. И пистолетного сейфа у меня никогда не было и сейчас нет. Сейчас сейф под травматику требуют? Значит надо купить. Требуют привинтить в стене? Так привинтите. Дело не в законности требований, а в разумной безопасности. Кешбокс из ящика стола любой домушник дернет даже не вскрывая, ибо раз на ключ закрыто значит там что-то представляющее ценность. Тоже касается пистолетных сейфов, а тем паче с почтовыми замками - это не защита от домушника и от ребенка старше десяти лет, это как красная тряпка для быка. И хрен с ними, с требованиями лицензионщиков, о себе лучше подумайте. Что лучше - хороший и прочный сейф или смешной и дурацкий ящичек? Лично я для себя этот вопрос решил - купил не ящик, а именно сейф для оружия второго класса устойчивости к взлому, прикрутил его к капитальной стене на хорошие анкеры и доработал дополнительной секреткой. И теперь я спокоен и мне удобно хранить мои железки и прочее, хотя за более чем десять лет владения оружием у меня НИКОГДА не проверяли условия его хранения.

Так что решайте для себя что больше нужно, ведь вариант Портоса с сейфом на день тоже имеет право на существование для некоторых.

если надо будет... вскроют и второг класса устойчивости. Просто такая забавная ситуация, у меня сосед по этажу.... зэк в отставке(старый сиделец) ,30 лет по зонам, и вот к старости остепенился. Так вот мы с ним как то о такой батве разговорились, и он сказал:"хороший медвежатник вскроет любой сейф, а обычный домушник на него время терять не будет ,если сразу не откроется."И что проще для вора, взять пять цепок((по 5000руб каждая) рыжих и скинуть барыгам, или забрать одну сайгу и макарыч(и продать оба за 15000).Так их ведь ещё и скинуть то надо.
полковник1
Ни фига! Написано или железный или деревянный, обитый железом.
ну хороше, фольга тоже есть железо, оклеиваем картон фольгой, скажите что это не так (о пардон, конечно обиваем фальгой)
Angry dog
полковник1
ну хороше, фольга тоже есть железо, оклеиваем картон фольгой, скажите что это не так (о пардон, конечно обиваем фальгой)

Картон - это не дерево, а фольга не метал! А участковый придёт и скажет: чё это за хня??? И не напишет справку! Жалко 1,5 тысячи постратить на нормальный сейф?

------------------
Я прав и near bird!

полковник1
Картон - это не дерево, а фольга не метал! А участковый придёт и скажет: чё это за хня??? И не напишет справку! Жалко 1,5 тысячи постратить на нормальный сейф?
да ну вас ей богу, я же просто флеймю и издеваюсь над трактовкой закона, ну хороше картон не дерево, согласен, делаем ящик из доски толщиной в см, дерево? дерево. А кто сказал что фольга не металл, несогласен, фольга именно тонкий металл, а то что же у вас получается, значит купола церквей покрываем напылением золотым это считается золото. А латунный лист толщиной 0,01 это не металл? увольте, не согласен
Angry dog
полковник1
издеваюсь над трактовкой закона

Да чё над ними издеваться-то? Законы у нас ублюдские и принимали их обиженные на голову товарищи.

------------------
Я прав и near bird!

James Bond
Angry dog
Да чё над ними издеваться-то? Законы у нас ублюдские и принимали их обиженные на голову товарищи
Вы так думаете???
А вот большинство участников форума по опросам очень даже рады имеющимся статьям о необходимой обороне и крйней необходимости в УК. А свовсем умненькие участники форума обожают неопределенность, имеющуюся в нашем оружейном законодателсьтве. А так говорить, как говорите вы - дилетанство.
Angry dog
James Bond
А вот большинство участников форума по опросам очень даже рады имеющимся статьям о необходимой обороне и крйней необходимости в УК. А свовсем умненькие участники форума обожают неопределенность, имеющуюся в нашем оружейном законодателсьтве.

"Дырки" в законах - это, конечно, хорошо с одной стороны. Но было бы куда лучше, если бы не надо было что-то придумывать при ЗАКОННОЙ самообороне! А так... Что хорошего в законах, которые приходиться "обходить"?

------------------
Я прав и near bird!

полковник1
Что хорошего в законах, которые приходиться "обходить"?
согласен полностью. Что хорошего в законах когда, подстрелиш из травматики гопника что на тебя с ножом лезет и потом будеш доказывать что не верблюд. Да к статии и у ментов те же проблеммы, нук, товарищи с МВД если кто сдесь есть, поправте меня если я не прав, много приходиться отписываться после правомерного применения оружия?
James Bond
полковник1
Что хорошего в законах когда, подстрелиш из травматики гопника что на тебя с ножом лезет и потом будеш доказывать что не верблюд.
А этого в законе и нет. Вы бы освежили в памяти соответствующие статьи УК...
То о чем вы говорите - это правоприменительная практика и сложившееся мнение СМ, прокуроских, судей и т.п. - ничего общего с законом не имеющее.
klopyara
Сейф нужен. Приходят с проверкой в любое время, даже под ночь. У меня изъяли МАКАРЫЧа за то,что лежал в тумбочке, а не в сейфе. На другой день пистолет вернули ,а сумму штрафа сообщат позже. Пока молчат.
Angry dog
klopyara
Приходят с проверкой в любое время, даже под ночь.

У меня такой вопрос к юристам: а на каком основании я должен кому-то открывать дверь??? Ну, придёт ко мне участковый, позвонит в дверья, а я возьму и НЕ ОТКРОЮ!

------------------
Я прав и near bird!

James Bond
Angry dog
Если есть направление на проверку - обязаны открыть. Ломать не будут, но вот прикольнуться и подождать вашего выхода из квартиры - могут. Но тогда жержитесь. И не дай бог вам применить оружие у дома...
Kalaw
Ну открывать я не обязан. Направление я должен прочитать, чтобы открыть - а может я спал? Или дома меня нет? Обязаны открыть, когда вы знаете - что к вам придут с проверкой. А кто там звонит и что говорит - я не знаю, и возможно, знать не хочу. А ломание двери, да еще и из-за проверки - слабо верится в это.
2klopyara - а зачем вы показывали, что у вас макарыч в тумбочке? Вас за руку держали? не пускать в комнату. "сейчас вынесу и покажу законно хранаящееся оружие." А сейф - вот он. А ствол я чищу в данный момент/просушиваю/проветриваю/молюсь на него.
2James Bond - "Ломать не будут, но вот прикольнуться и подождать вашего выхода из квартиры - могут. Но тогда жержитесь. И не дай бог вам применить оружие у дома..." лично я позвоню соседу и попрошу подняться на мой этаж. Если будут стоять незнакомые люди, я вызову туже милицию. А пока будут разборы кто тут и где - я спокойно уйду.
James Bond
Ломать не будут. Через глазок посмотрите, или через цепочку. Нет направления - до свиданья. Есть - пусть проверяют.
А klopyara развели как лоха, или он сам тык-мык...
Неужели нельзя было сказать, что все дома, а тут звонок в дверь, вот я пистолет и взял - мало ли кто ломится. Увидел вас - положил в тумбочку, чтоб вас не пугать. Все. Вопрос исчерпан.
Angry dog
James Bond
Если есть направление на проверку - обязаны открыть.

Сижу я значит спокойно себе дома, книжку читаю, никого не жду. Тут звонок в дверь. Я смотрю в глазок, стоит чел какой-то (на этаже темно, не разглядеть). Ко мне прийти никто не должен, т.ч. я просто положу на чела и пойду дальше книжку читать. Кроме того, может, я сплю, на работе, в ванной, может, у меня гости, или вообще, может, я женщину оплодотворяю. Нах участковых с их направлениями! Я когда лицензию делал, бегал за участковым целый месяц. Пусть теперь он за мной побегает!

Кстати, ответ на вопрос

Angry dog
на каком основании я должен кому-то открывать дверь?

не получен. Как я понял, направление на проверку даётся участковому, а не мне. Так с какой радости (читай, согласно какому закону) я должен открывать дверь незнакомому человеку? Может, это грабитель какой-нибудь под участкового шифруется (я, например, до тех пор пока лицензию не начал делать, участкового своего в лицо и по имени не знал).

------------------
Я прав и near bird!

James Bond
то что вы говорите - детский сад. испортите отношения с участковым - пеняйте на себя.
Kalaw
ИМХо вы во всем праы - кроме одного - человеческие отношения.
Я своего участкового знаю. Приходил к нему - чтобы он написал что я нормальный человек и сейф у меня есть) Я его мобильный знаю, в лицо знаю. Да прийдет вдруг с проверкой - да ради Бога - вот сейф, вот стволы. Все счастливы и довольны.
Дверь вы никому не обязаны открывать - чтобы там не кричали. Но нужно понимать, что с другой стороны тоже люди и заподлянку вам сделать смогут, просто в отместку за ваше "нежелание".
Хотя лично я не то что дверь не бегу открывать, если кого-то не жду, так я и телефон на незнакомые номера не отвечаю. Я звонка не жду - телефон незнакомый - мне от этого человека ничего не надо, ну вот и отлично. Кому реально надо что-то напишут смску "ответь" - а кому не надо - мне с ними не по пути.
Тоже и с дверью.
Angry dog
James Bond
то что вы говорите - детский сад. испортите отношения с участковым - пеняйте на себя.

Да причём тут испорченные отношения. Придёт с проверкой - да пожалуйста: у меня и сейф есть, и условия храненния я соблюдаю. Просто мне интересно, есть ли какой-нибудь закон обязывающий меня открывать дверь... ну, пусть не посторонним людям, а хотя бы сотрудникам милиции?

------------------
Я прав и near bird!

James Bond
Закон о милиции.
Angry dog
Закон о милиции
РАЗДЕЛ III. ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА МИЛИЦИИ
Статья 11. Права милиции

18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках.

Так что в данном случае не катит!

------------------
Я прав и near bird!

Kalaw
Вас подозревают в том, что вы храните оружие так, что к нему имеется доступ посторонних лиц.
"либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление"
Angry dog
Kalaw
Вас подозревают в том, что вы храните оружие так, что к нему имеется доступ посторонних лиц.

1. На каком основании меня могут в таком подозревать?
2. Я живу один, в квартире прописан один. О каких посторонних лицах идёт речь?

------------------
Я прав и near bird!

James Bond
Angry dog
Вы молоды. поэтому столь максималистки настроены. Участковый, если захочет, поймает вас на выходе из квартиры утром. Попросит вашего соседа помочь, старшего по подъезду, почтальона и т.д. и т.п.
А самое противное, если вы будете относиться к частковому так, что он не сможет выполнить свои обязанности - не дай вам бог, применить свое оружие на территории этого ОВД.
Angry dog
James Bond
Вы молоды. поэтому столь максималистки настроены. Участковый, если захочет, поймает вас на выходе из квартиры утром. Попросит вашего соседа помочь, старшего по подъезду, почтальона и т.д. и т.п.
А самое противное, если вы будете относиться к частковому так, что он не сможет выполнить свои обязанности - не дай вам бог, применить свое оружие на территории этого ОВД

Это всё правильно, всё понятно... Вот только участковые очень часто не хотят выполнять свои обязанности!

По поводу открывания двери я так понял, что если я закон не нарушил, то открывать дверь никому не обязан.

------------------
Я прав и near bird!

Kalaw
Angry dog

1. На каком основании меня могут в таком подозревать?
2. Я живу один, в квартире прописан один. О каких посторонних лицах идёт речь?


1) На основании того, что ваш сосед напротив видел в бинокль как вы пистолет под подушку кладете.
2) Воры. Тот же сосед в окно видел, что вы когда уходите из квартиры ее не закрываете, и пистолет под половичек кладете.


Вы действительно неправы. С участковым нужно дружить. Да и в блольшинстве случаев они такие же люди, как и мы. С о своими слабостями, желаниями и доброй/злой женой.
Зачем просто так идти на рожон? Зачем портить отношения?
Вы себя на его месте представьте...

James Bond
Не обязаны. Но взломать могут. Гиморно правда потом с прокурором общаться, но если мент умный - прокурор к нему не подкопается.

Например проходящая гражданка видела как вы из пистолета с окна в нее целились и даже выстрелили. После этого взлом двери на ура.

Angry dog
Kalaw
1) На основании того, что ваш сосед напротив видел в бинокль как вы пистолет под подушку кладете.
2) Воры. Тот же сосед в окно видел, что вы когда уходите из квартиры ее не закрываете, и пистолет под половичек кладете.

Бред 2 раза!!! Это если не учитывать, что у меня перед окнами парк.

Kalaw
Вы действительно неправы. С участковым нужно дружить.

Да не про участковых, вообще, речь!!! Вопрос в том, обязан ли гражданин открывать входную дверь неизвестно кому!

James Bond
Но взломать могут. Например проходящая гражданка видела как вы из пистолета с окна в нее целились и даже выстрелили. После этого взлом двери на ура.

Ну, может у кого-то не хватает ума стрелять из окна. Но если этого нет, тогда на каком основании? Для того, чтобы проникнуть в квартиру, если я не ошибаюсь, нужно постановление суда!

------------------
Я прав и near bird!

James Bond
Angry dog
Не откроете по-хорошему, взломают.
УМНЫЕ люди, если не совершали ничего противозаконого - если за дверью представляются сотрудниками милиции, звонят по телефону в местный ОВД, узнают фамилии сотрудников и удостоверяются у дежурного, что поехали именно к нему. И после этого открывают. А если не открывают - наряд дверь ломает. Или газ пустит - сами откроете...
James Bond
Angry dog
На каком основании? Для этого, если я не ошибаюсь, нужно постановление суда!
Пля, да прочитайте вы Закон о милиции, и УПК РФ наконец!!!

1. по постановлению суда.
2. по постановлению прокуроа
3 без постановления, но обязаны уведомить прокурора об этом в течение 24 часов

Angry dog
James Bond
Пля, да прочитайте вы Закон о милиции наконец!!!

Ладно, чего Вы ругаетесь-то? Я же гипотетически рассуждаю. Вот только очень мне не верится, что придя с проверкой участковый будет ломать дверь или вызывать ОМОН с газом! К тому же у меня 2 металлические двери, на одной 4 замка, на второй 2. Интересно было бы посмотреть, как участковый будет их ломать 😀

------------------
Я прав и near bird!

Kalaw
Энгри дог (заранее извинюсь за транслитерацию) - если вы не поняли - то мой пост про соседа - это метафора, чтобы показать вам УТРИРОВАННО, что очень быстро можно найти основание.
Тот же сосед пролетал на дельтаплане и видел - как вы.....

"Да не про участковых, вообще, речь!!! Вопрос в том, обязан ли гражданин открывать входную дверь неизвестно кому!" - ничего вы не обязаны. Вам уже сказали. Если прочтете постановление - то обязаны впустить. Не открыли дверь - не открывайте. Но если вы будете мешать жизни участкового - он будет мешать вашей.
Зы. повторюсь - я, например, знаю номер мобильного участкового. Абсолютно нормальный человек. Он знает мой мобильный - нужно ему будет прийти - прекрасно договоримся. Нужно будет ему прийти без звонка - ради Бога - я гранаты не храню и оружие у меня в сейфе. Какие проблемы?

Angry dog
Kalaw
Нужно будет ему прийти без звонка - ради Бога - я гранаты не храню и оружие у меня в сейфе. Какие проблемы?

Ну, так и у меня тоже всё в порядке. А меня тут уже спецназом и газовой атакой пугают. Вот только живём мы в России и мне представляется более вероятной такая ситуация: пришёл участковый с проверкой, позвонил в дверь, никто не открыл, он развернулся и ушёл. Может, придёт 2-й раз, а может, просто напишет, что условия хранения соблюдены (он же уже сейф видел, когда справку на лицензию оформлял).

------------------
Я прав и near bird!

James Bond
Angry dog
Интересно было бы посмотреть, как участковый будет их ломать
Вызовет МЧС. Им сделать это будет легко. На самом деле заморачиваться не будет. Вы сами к нему на продление лицензии придете. И вот тут будет все очень интересно.
Angry dog
James Bond
Вызовет МЧС.

Да объясните мне, с чего он будет кого-то вызывать??? Меня тупо НЕТ ДОМА! Уехал я на месяц. Ну, нет меня и всё тут.

------------------
Я прав и near bird!

Kalaw
Честно - не могу понять о чем спор?
Пускать учсткового или нет? Участковый - гад или человек?
Да захочет он вам испортить жизнь (тем более как человеку с оружием) - испортит. Захотите вы ему гадости делать - делайте.
Если вы месяц не появлялись дома - он спросит соседей - когда вас виделив последний раз. Если месяц - никто вас не расстреляет. Если 3 года - имхо взламывать дверь. А если вчера, а вы скрываетесь - найдет вас.
Да - и вы никому не обязаны открывать дверь просто так....
Angry dog
ОК, на том и закончим флудить!

------------------
Я прав и near bird!

Карандаш 10 Н
Читаю и смеюсь. Кому вы нах нужны?! "..Ночью с проверкой.." "..Сейф с 2 замками.." 😊 Вот выцепить участкового, да еще чтобы у него акт на руках оказался-вот это бывает сложно. Больше вы можете о своём сейфе не вспоминать. Разве что, как здесь уже было сказано, класть оружие в одно и тоже место.
Angry dog
Карандаш 10 Н
Кому вы нах нужны?! "..Ночью с проверкой.." "..Сейф с 2 замками.."

+1

------------------
Я прав и near bird!

black
Ибаннуца вы тут развели любовь морковь и предсказания по ягодицам участкового, Angry dog а не проще ли сейф поставить и оружие в нём хранить?Вам не жалко на пистолет который может наипнутся 10к,но жалко потратить на сейф 3к ,который будет стоят возможно до конца вашей долгой жизни. ЗАЧЕМ СЕБЕ ЖИЗНЬ УСЛОЖНЯТЬ???Я со всеми см(как и со всеми знакомыми человеками) стараюсь наладить хоршоие дружеские отношения. Вот теперь будет повод познакомится и с участковым(в виду оформления гладкого).
Angry dog
black
Angry dog а не проще ли сейф поставить и оружие в нём хранить?

Так у меня и стоит! И оружие именно в нём хранится!

------------------
Я прав и near bird!

Виталий 75
А если такая ситуация: Я дома один, дверь деревянная, сломать несложно, глазка нет, никого не жду. Звонок в дверь. На всякий случай достаю пистолет из сейфа, кладу его в карман и иду открывать, а на пороге участковый с проверкой. И что... нарушение условий хранения? штраф? Абсурд полный. P.S. Когда оформлял лицензию участковый ко мне вообще не приходил. Я в ЛРО показал чек на купленный сейф и этого оказалось достаточно.
Angry dog
Виталий 75
Абсурд полный

Как и большинство наших законов!

------------------
Я прав и near bird!

Карандаш 10 Н
Ну вы какую-то ерунду придумываете. Понимаете, закон-он не подразумевает, он говорит то что нельзя и еще оговаривает условия. Если в законе о чем-либо не сказано конкретно-значит этого нет в законе.
Трактовать можно долго, а если подключить философские теории...
Виталий 75
Ну вы какую-то ерунду придумываете.
Я ничего не придумываю. Я просто обрисовал ситуацию которая реально может произойти со мной.
полковник1
Я ничего не придумываю. Я просто обрисовал ситуацию которая реально может произойти со мной.
ну можно развить и дальше, вы чистите пистолет, приходит участковый. Короче понятно, добибатся мона до всего, в сейфе по закону положено хронить, а во всех других случаях вы его используете, держа в руках в кармане дахоть в опе, вы тем самым недопускаете возможность завладением оружием третим лицом, что и требует закон, можете его хоть в ухе вместо серьги тоскать, но вот когда пойдете мытся, или спать ляжете, то извольте держать в руке или если хотите то положить не на телевизор а упрятоть в сейф, я так понимаю
Seriy 84
Из ситуации нахождения пистолета вне сейфа на момент проверки, можно найти много выходов. В любом случае можно спросить вкладыш к служебному удостоверению на право проверки, в случае отсутствия такового культурно отказать или просто объясниться. Сейф конечно лучше иметь.
Карандаш 10 Н
Участковому больше делать нечего как ходить и проверять условия хранения ваших пукалок. Я его один раз, когда нужно было еле притащил. Две недели под опорным пунктом караулил, а вы тут толкуете про то что он сам к вам пожалует.
Seriy 84
Я не про участкового, а про плановые рейды, например перед выборами.
James Bond
А они не ипут. Согласно 288 приказу проверять может только участковый или ЛРОшник и не более одного раза в год.
полковник1
Участковому больше делать нечего как ходить и проверять условия хранения ваших пукалок. Я его один раз, когда нужно было еле притащил. Две недели под опорным пунктом караулил, а вы тут толкуете про то что он сам к вам пожалует.
во во. У меня сосед участковый, так я его месяцами не вижу 😊
Карандаш 10 Н
Seriy 84
Я не про участкового, а про плановые рейды, например перед выборами.
Сложно представить такое, если только вы вдруг не решите баллотироваться 😛
D@n
Например проходящая гражданка видела как вы из пистолета с окна в нее целились и даже выстрелили. После этого взлом двери на ура. (By James Bond)

Я тут же найду пятерых, которые скажут все с точностью до наоборот.

D@n
Да, и полностью согласен с -Карандаш 10 Н- " Выцепить участкового" Ну очень сложно!!! Во всяком случае у нас. Ну не хотят они выполнять СВОИ служебные обязанности.
James Bond
D@n
Я тут же найду пятерых, которые скажут все с точностью до наоборот.
Вы даже не представляете как легко будет сие опровергнуть. Просто это все нафиг никому не надо. Лучше реального злодея хапнуть чем заниматься воспитанием отступника-самооборонщика. Участковые тоже люди, но большинство имеет девиз: "участковый - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!" 😊
полковник1
да уж, редкая птица долетит до середины Днепра, участковый птица редкая, значит долетит 😊
black
Долетит, если тока на другом берегу хороший охотник с правильной винтовкой не схоронился
полковник1
а он таки обязательно схоронится
полковник1
Долетит, если тока на другом берегу хороший охотник с правильной винтовкой не схоронился
Теска, дай ссылочку, Наганыч, что из себя предстовляет как травматика, реальный или чисто понтоватся и для пострелушек, а то думаю тут травмопарк подновить, стоит его брать ну типа от гопников или нет
matrozello
D@n
Например проходящая гражданка видела как вы из пистолета с окна в нее целились и даже выстрелили. После этого взлом двери на ура. (By James Bond)

Я тут же найду пятерых, которые скажут все с точностью до наоборот.

я понимаю, презумпция невиновности и все такое...
но поверьте, никто не помешает участковому составить протокол о нарушении правил хранения со всеми вытекающими...
вы, конечно, сможете обжаловать в судебном порядке...
но решение суда будет предсказуемо: "не имеется оснований ставить под сомнения показания сотрудника милиции..."
но это будет, если своим хамством достанете участкового, и он пойдет на принцип, а по большому счету такие неуловимые джо ему и нафиг не нужны, ему реальной работы хватает.
если хотите соблюдения законности сотрудниками милиции - начните с себя, начните сами соблюдать законы.

полковник1
если хотите соблдюдения законности сотрудниками милиции - начните с себя, начните сами соблюдать законы.
подписуюсь под каждым словом, участковому мона подумать делать нечего как просто так по квартирам шастать
D_mon
James Bond
А они не ипут. Согласно 288 приказу проверять может только участковый или ЛРОшник и не более одного раза в год.

Странная мысль. Не вводите всех в заблуждение. Пр. 288 гласит -

91. Контроль за оборотом оружия и патронов осуществляется органами внутренних дел при оформлении, выдаче, продлении срока действия и переоформлении лицензий и разрешений, в ходе проверок обеспечения сохранности оружия гражданами и юридическими лицами, имеющими оружие, а также при рассмотрении заявлений, жалоб и сообщений граждан, обращений организаций и учреждений.

Проверки проводятся в соответствии с планами работы, проведения профилактических и иных специальных мероприятий, а также могут осуществляться по решению руководителей органов внутренних дел.

Никаких временных ограничений не предусмотрено

полковник1
ну тоесть, в любой момент готовся принять участкового с проверкой, вот почему я в сейф с легальным оружием не кладу гранатомет, мины и прочие прибамбасы
James Bond
D_mon я не много ошибся. НЕ РЕЖЕ одного раза в год, а не "не более". Т.е. раз в год должны проверить. А проверить может только ЛРОшник и участковый.

Приказ 900 МВД РФ.
9. Участковый уполномоченный в целях выявления, предупреждения и пресечения преступлений и административных правонарушений должен:
9.9. Участвовать не реже одного раза в год в проверках соблюдения гражданами и должностными лицами на территории административного участка правил хранения огнестрельного оружия и боеприпасов, а также правил хранения организациями взрывчатых веществ и материалов, законодательства о частной детективной и охранной деятельности. При выявлении фактов нарушений информировать об этом заинтересованные подразделения органов внутренних дел для принятия мер по их устранению.
(в ред. Приказа МВД РФ от 30.03.2006 N 217)

D_mon
У меня тоже есть 900-й приказ 😛. А насчет того, кто может проверить - если соответствующее предписание выписано сотруднику другой службы, то и он имеет такое право (а такое бывает, когда на сотрудника возлагаются обязанности разрешителя, скажем, в связи с отпуском основного работника). Предписание, безусловно, должно быть заверено гербовой печатью ОВД/УВД, и данные в нем должны соответствовать служебному удостоверению сотрудника.
James Bond
разрешителей как правило два. Оба в отпуск сразу не уходят. ни разу не видел чтобы предписание давали кому-то кроме участкового и самого разрешителя.
D_mon
James Bond
разрешителей как правило два

Эх, нам бы кто дал такой штат. У нас в некоторых РОВД разрешителей НОЛЬ.

полковник1
Эх, нам бы кто дал такой штат. У нас в некоторых РОВД разрешителей НОЛЬ.
вы поглядите где он живет, у них там разрешители вообще не нужны, в магазине все оформят. А у нас в дерёвне, как уйдет в отпуск так и жди его месяц
FlankerMen
Вопрос имею, господа.
Жена хочет получить лицензию на травматик. Нужно ли покупать ей отдельный сейф или могу в своем сейфе хранить, где и нарезное хранится, то есть брать у нее ствол на хранение и выдавать по ее личной просьбе без предоставления ключа от сейфа? Ну глупо же второй сейф покупать.
Vacheslav
Ну глупо же второй сейф покупать.

Глупо не глупо, а покупать придется.

полковник1
Вопрос имею, господа.
Жена хочет получить лицензию на травматик. Нужно ли покупать ей отдельный сейф или могу в своем сейфе хранить, где и нарезное хранится, то есть брать у нее ствол на хранение и выдавать по ее личной просьбе без предоставления ключа от сейфа? Ну глупо же второй сейф покупать.
хосподи, ну вы как дети малые, ей богу, че сказано? оружие должно хронится в месте исключающем свободный доступ к нему третих лиц, следовательно по букве закона типа отдельный сейф, а по реалу никакой участковый не будет докапыватся если пистолет жены у вас в шкафу и ключ только у вас, выдаете оружие взамен карточки 😀 всеж понятно, а то дети подрастут и будет у вас пять шесть сейфов жить то где тогда
matrozello
FlankerMen
Вопрос имею, господа.
Жена хочет получить лицензию на травматик. Нужно ли покупать ей отдельный сейф или могу в своем сейфе хранить, где и нарезное хранится, то есть брать у нее ствол на хранение и выдавать по ее личной просьбе без предоставления ключа от сейфа? Ну глупо же второй сейф покупать.

отдельный нужен. Вы для жены являетесь третьим лицом, имеющим доступ к ее оружию.

IT Director

В добавок к посту выше от matrozello
будут ущемляться ее права - ведь в отсутствии Вас она не может воспользоваться своим оружием.
А командировка или еще чего?
IT Director
Ну глупо же второй сейф покупать.


Глупо не глупо, а покупать придется.

Блин, цена вопроса - полторы тысячи рублей (маленький, но 3 ствола поместятся).
И места в шкафу займет с 5 книг.

полковник1
Блин, цена вопроса - полторы тысячи рублей (маленький, но 3 ствола поместятся).
И места в шкафу займет с 5 книг.
ну да потом сын пестик купит, дочь, дед, теща, собака против кошки, результат все полки в сейфах и у каждого вместо креста по ключу на шее 😊
IT Director
Маленький сейф (5-ти литровый) много места не потребует.
Либо планируйте заранее и покупайте шкаф наподобие почтового, с индивидуальными дверками для каждого.
ну да потом сын пестик купит, дочь, дед, теща, собака против кошки, результат все полки в сейфах и у каждого вместо креста по ключу на шее
Желают иметь оружие, будут покупать персональный сейф.
На счет ключей - небось от квартиры тоже каждый свои имеет и не парится по этому поводу?
FlankerMen
IT Director
Блин, цена вопроса - полторы тысячи рублей (маленький, но 3 ствола поместятся).

Вопрос не в деньгах (надо - куплю и засуну под кровать, не надо - не буду покупать), а в правильной трактовке тупого законодательства.

Участковый махнет рукой, типа ладно, не нужен еще один сейф, а потом при какой нибудь проверке составят протокол о нарушении. Хлебом их не корми, дай протокол составить.

IT Director
В добавок к посту выше от matrozello
будут ущемляться ее права - ведь в отсутствии Вас она не может воспользоваться своим оружием.
А командировка или еще чего?
Это как они будут ущемляться??? То есть ко мне со стороны закона предъявят обвинение в нарушении прав моей жены? И оштрафуют? Посадят? Отберут оружие у жены? Есть такой пункт в законе об оружии?
Абсолютно естественно, что в мое отсутствие моя жена имеет полный ****** к сейфу и иначе и быть не может, поскольку жене я доверяю как себе и даже немножко больше, но при любой проверке скажет, что понятия не имеет где ключ и даже не знает как он выглядит.

IT Director
Это как они будут ущемляться??? То есть ко мне со стороны закона предъявят обвинение в нарушении прав моей жены? И оштрафуют? Посадят? Отберут оружие у жены? Есть такой пункт в законе об оружии?
Абсолютно естественно, что в мое отсутствие моя жена имеет полный ****** к сейфу и иначе и быть не может, поскольку жене я доверяю как себе и даже немножко больше, но при любой проверке скажет, что понятия не имеет где ключ и даже не знает как он выглядит.
мы говорим о том, как должно быть либо как можно «вывернуться»?
Если второе - тогда вообще раз в 5 лет можно брать сейф у соседа и предъявлять его участковому.
Если тот, конечно, придет.
полковник1
мы говорим о том, как должно быть либо как можно «вывернуться»?
Если второе - тогда вообще раз в 5 лет можно брать сейф у соседа и предъявлять его участковому.
Если тот, конечно, придет.
в россии живем однако, у нас законы противоречат сами себе, а мы токо и делаем что выворачиваемся, по закону то да, жена свой сейф имеет я свой, идем далее, открываем холодильник, верхняя полка моя нижняя жены, ну и так далее, абсурд, одна семья (это по другим законам) все общее нажитое в совмесной жизни, какой нахер сейф отдельный, а че тогда не отдельные двери в квартиру, все оружие в один сейф и ключи у тех чье оружие в сейфе, это жизнь
IT Director
При чем здесь совместные продукты, совместная кровать и оружие?
Несравнимые вещи.
Нельзя здесь параллели проводить.
Оружие всегда имеет индивидуального хозяина, конкретное лицо, которое за него отвечает.
Так всегда и везде.
И в армии, и в силовых структурах, и у гражданских лиц.
Orlan
То есть ко мне со стороны закона предъявят обвинение в нарушении прав моей жены? И оштрафуют? Посадят? Отберут оружие у жены? Есть такой пункт в законе об оружии?
Расстреляют обязательно! Из вашего же РС 😛
Абсолютно естественно, что в мое отсутствие моя жена имеет полный ****** к сейфу и иначе и быть не может, поскольку жене я доверяю как себе и даже немножко больше, но при любой проверке скажет, что понятия не имеет где ключ и даже не знает как он выглядит.
А если у ней начнут проверять оружие на придмет хронения? Что она чкажет? Что пистоль a сейфе, ключ у мужа и я знать не знаю где он??!! А как же передаяа оружия другому лицу? Однако нарушение.
FlankerMen
IT Director
При чем здесь совместные продукты, совместная кровать и оружие?
Несравнимые вещи.
Нельзя здесь параллели проводить.
Оружие всегда имеет индивидуального хозяина, конкретное лицо, которое за него отвечает.

А в чем проблема то? Какая разница?
У нее свой сотовый телефон у меня свой, у меня свой пистолет у нее свой.
И за свое оружие она отвечает, я только могу ей помочь почистить или научить стрелять. Но где она его положит там его и возьмет. Проблем то абсолютно ни каких. Необходимо понять, что не Закон определяет порядок в доме, а люди, которые живут в этом доме. Главный смысл закона об оружие - помочь не допустить причинения вреда людям, но если нет порядка в голове, то никакой, даже самый хороший закон не поможет. А с дуру можно и табуретом себя убить.

IT Director
А в чем проблема то? Какая разница?
У нее свой сотовый телефон у меня свой, у меня свой пистолет у нее свой.

Разница как раз существует.

Оборот сотовых телефонов в России не регламентируется. Можно иметь десятки, терять, дарить, обмениваться. И никого в известность не ставить.
И хранить хоть в песочнице перед домом.

Правила оборота оружия другие - более четкие и конкретные.
В том числе по условиям хранения.

p.s. Довольно странно обсуждать это здесь, на оружейном форуме, где почти у каждого есть лицензии на какой-либо вид оружия...

полковник1
во придумал, сейф один, а ящики внутри разные и волки целы и овцы сыты, как то так, но да по закону сколько людей с оружием в семье стоко и сейфов, а по жизни соовсем наоборот 😀
IT Director
Можно и так - с общим ключом от общей двери сейфа, НО ящички внутри должны запираться на замки с РАЗНЫМИ ключами, чтобы друг к другу не было доступа.
Тогда ни один участковый или представитель ЛРО не докопается.
полковник1
Тогда ни один участковый или представитель ЛРО не докопается.
то и имел в виду, но на практике, участковый зашел, глянул сейф стоит и побибать ему че и как там в нутри, заключение написал типа сейф ес и откланялся
Rastr
FlankerMen
Вопрос имею, господа.
Жена хочет получить лицензию на травматик. Нужно ли покупать ей отдельный сейф или могу в своем сейфе хранить, где и нарезное хранится, то есть брать у нее ствол на хранение и выдавать по ее личной просьбе без предоставления ключа от сейфа? Ну глупо же второй сейф покупать.
По Вашей логике получается и второй пистолет тоже как бы глупо покупать: можно жене свой давать под роспись в книге выдачи оружия
Rastr
полковник1
во придумал, сейф один, а ящики внутри разные и волки целы и овцы сыты, как то так, но да по закону сколько людей с оружием в семье стоко и сейфов, а по жизни соовсем наоборот 😀

Не должно быть общей закрывающейся двери у сейфа. Тогда можно говорить о независимых секциях сейфа.

Rastr
полковник1
хосподи, ну вы как дети малые, ей богу, че сказано? оружие должно хронится в месте исключающем свободный доступ к нему третих лиц, следовательно по букве закона типа отдельный сейф, а по реалу никакой участковый не будет докапыватся если пистолет жены у вас в шкафу и ключ только у вас, выдаете оружие взамен карточки 😀 всеж понятно, а то дети подрастут и будет у вас пять шесть сейфов жить то где тогда

Не выбрасывайте старый холодильник типа "Москва". Он с ручкой от ЗИЛа-131 и весь железный. Подойдет для хранения целого арсенала

Rastr
NukeDaddy

Господа, это я чего-то не понимаю, или только у нас в ЛРО требуют оружейный шкаф к стене/полу привинчивать? ИМХО сразу отпадают варианты с выносом из дома...

Не очень трудно со стены сейф содрать даже если прианкерен. Залезаешь на него сверху и прыгаешь, прыгаешь ... .
FlankerMen
Rastr
Не очень трудно со стены сейф содрать даже если прианкерен. Залезаешь на него сверху и прыгаешь, прыгаешь ... .

Очередная глупость закона - привинчивать. Осталось в законе как апендикс от времен маленьких жестяных коробочек для переломок. Как привинчивать и куда - толком не указано, какого класса замки должны быть на сейфе - не указано, как должен хранится ключь от сейфа - не указано. Вообщем, одна глупость. Люди, разрабатывающие законы не имея в наличии интеллекта пытаются компенсировать свою глупость строгостью. Тяжелый сейф никто не будет выносить, а за три минуты откроет отмычкой, если только там не замок высокого класса, но про класс замка в законе ни слова. Ключ найти, также, как и деньги в квартире профессиональному домушнику проще, чем выносить тяжеленный сейф. В современных квартирах гипсокартон, поэтому вырвать сейф из гипсокартона вместе с куском гипсокартона это делать нечего, надо только взять рычаг побольше или ножом для резки гипсокартона подрезать его по периметру сейфа. Рубится через гипсокартон до капитальной стены может прийти в голову только идиоту. Закон требует в этом случае крепить к полу, но сейф высотой в 1.20 м и шириной в 0.20 м сам по себе является прекрасным рычагом и будучи прикрученным к полу вырывается на раз-два-взяли.

Rastr
По Вашей логике получается и второй пистолет тоже как бы глупо покупать: можно жене свой давать под роспись в книге выдачи оружия

Вы очень правильно уловили мою логику. Если у нее есть лицензия, то почему нет? Что случится? Я и машину ей доверяю, а как известно машина - источник повышенной опасности :-), не дай Бог, кого собьет, и на меня все повесит. И еще все ножи на кухне в общем пользовании, а это вообще ужОс! Если кто то кого то зарежет, потом ведь не разберешься :-) По хорошему, у каждого должны быть свои ножи и запираться они должны в отдельные шкапчики. Как это закон до этого не додумался. Зато закон разрешил иметь многозарядное помповое ружье с 18 лет, нарезняк с 23, магазин на 10 патронов, складные приклады и короткие стволы для скрытной переноски.

IT Director
Право управления автомобилем можете кому угодно доверить, а вот с оружием не получится - не у натариуса, ни по рукописной :-)
Видно же юмор Rastr
По Вашей логике получается и второй пистолет тоже как бы глупо покупать: можно жене свой давать под роспись в книге выдачи оружия
А Вы это как серьезное руководство к действию принимаете? :-)
IT Director
Вы очень правильно уловили мою логику. Если у нее есть лицензия, то почему нет? Что случится? Я и машину ей доверяю, а как известно машина - источник повышенной опасности :-),
НЕТ
IT Director
Не очень трудно со стены сейф содрать даже если прианкерен. Залезаешь на него сверху и прыгаешь, прыгаешь ... .
Смотря какой сейф...
А если он на полу стоит и прикручен к полу и двум стенам (в углу)?
Сейф также может быть метровый в высоту, полтора метра ... и тд.
Сколько угодно прыгайте на нем, пока пятки не отобьете :-)
полковник1
Не очень трудно со стены сейф содрать даже если прианкерен. Залезаешь на него сверху и прыгаешь, прыгаешь ... .
попробуйте на моем попрыгать, полтора метра высотой, и восемьдесят на пятьдесят, крепления к стене и полу а я буду смотреть 😊
D_mon
FlankerMen
Очередная глупость закона - привинчивать.

Со времен приказа МВД N 504-2008 привинчивать не нужно.

полковник1
во бля, а у нас по старинке требуют
Rastr
полковник1
попробуйте на моем попрыгать, полтора метра высотой, и восемьдесят на пятьдесят, крепления к стене и полу а я буду смотреть 😊
Ваш сейф самый лучший. Можно еще инкассаторский автомобиль прикупить. Уточняю: Речь шла об обычных, пистолетных сейфах
полковник1
Ваш сейф самый лучший. Можно еще инкассаторский автомобиль прикупить. Уточняю: Речь шла об обычных, пистолетных сейфах
ну у меня пистолеты тоже там лежат, но вообще действительно, извиняюсь, заговорился
Susli4eg
Меня очень радуют наши законы 😊
Я когда сейф покупал в нем ни одного отверстия для прикручивания небыло! Я что по ихнему должен 5мм стали зубами грызть?
Вот и лежит он внутри полки за дверью не прикрученный.
полковник1
ну теперь помоему прикручивать не обязательно, а вообще че вы хотите если сказали производству сейфы делать вместо танков, они и делают по чертежам, а чертежи люди делали им не в домек что прикручивать надо сделали по принципу на оть**сь и ладно
DENI
полковник1
теперь помоему прикручивать не обязательно
их никогда не обязательно было прикручивать.
bazylev2
а у меня ДВА СЕЙФА один под пистолеты, другой под ружья. В пистолетном лежат ключи от большого сейфа, а маленький на электронном замке. Очень удобно, ключи не надо нигде прятать или с собой носить. 😊
9par
а я не понимаю суть обсуждения -
надо сейф - идёшь и покупаешь - прикручиваешь для собственного спокойствия
всё или жаба давит купить сейф за 3тыщи для вещи в 10-15тыщь
люди ау вы где
у вас в голове мозги или кю ??
по стактистике Ежегодно на территории Москвы и области регистрируется от 20000 до 40000 квартирных краж.
Почти все преступления носят групповой характер.
Анализ краж по времени суток показывает, что большая часть преступлений совершается в будние дни с 9:00 до 12:00 часов (более 67%) и с 12:00 до 15:00 (17,4%).
Наибольший всплеск краж, как правило, регистрируется в летний период в выходные дни, когда большинство граждан уезжает из города.
Основным способом проникновения в квартиру является подбор ключей (более 40%), а в 29% краж проникновение совершается путем взлома замков или иного повреждения входной двери (отжим, выбивание).

элементарный зравый смысл говорит о том что бы купить и поставить сейф, да бы при случае кражи- С СЕБЯ СНЯТЬ ОТВЕТСТВВЕННОСТЬ за утрату оружия и не лишиться лицензии о том что сохранить не малые бабки в виде хороших стволов которые долго искали и выбиали я вообще молчу
я думаю что назрело время модераторам в любой ветке резинострельной, газовой, и нарезной гладкоствольной - с верху крупными буквами тему - "СЕЙФ НУЖЕН В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ" и в теме выдержку из ЗОО что бы не возникало уже этих идиотских обсуждений надо не надо - кому не надо пусть сами решают и их потом машина МВД и разрешительная система е...т, только пусть подумают о том что с его стволом могут убрать кого нибуть из тех же его родных внезапно пришедших домой во время кражи квартиры представили ?? теперь продолжайте х...нёй с обходом закона маяться

модераторы если я не прав в высказываниях - баньте или прибегните к моему совету (о размещении напоминания

Прохожий_007
9par
"СЕЙФ НУЖЕН В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ"
+1
Во нафлудили то, хотя вопрос решен законодателем однозначно.
У нас в стране оружие - предмет строго индивидуального, персонифицированного владения и персонифицированной ответственности за него.

Поэтому, сколь безгранично бы кто-то ни любил и ни доверял своей жене, брату, куму или сыну, КАЖДЫЙ владелец оружия ОБЯЗАН иметь индивидуальный сейф. Исключений из этого правила нет. Точка.

9par
модераторы если я не прав в высказываниях - баньте или прибегните к моему совету
Я согласен с сутью Вашего высказывания, но есть замечание по его форме: неприкрытый мат "в открытом эфире" запрещен. Поэтому имеете предупреждение.

Тему полагаю исчерпанной. Закрываю.