Ситуация следующая: в Макарыче стрещина в стволе внизу перед первым зубом. Длина примерно 2-3 мм, ширина... микроны т.е если в ствол смотреть, не видно... Даже сам когда порвало еле нашел... только по звуку понял что п...ц. Ни затвор ни втулка не клинят.
Возможности отправить на ремонт пока нет.
вопрос: возможна ли стрельба в экстримальных случаях? т.е не заклинит ли его после первого выстрела. Хотя бы обойму он с такой трещиной расстреляет? Патроны Техкрим 50дж
Если у кого был опыт стрельбы с таким или подобным повреждением, подскажите!
gerunМагазин 😛
Хотя бы обойму он с такой трещиной расстреляет?
А просто попробовать не судьба? Отстрелять в быстром темпе магазин и потом посмотреть на состояние трещины.
А так Вам вряд ли кто-нибудь скажет что-то определенное.
Мой совет такую как у вас трещину - если неохоа с перестоволом возиться (а возни там хватает) - заварите трещину и будет лучше чем было, много примеров на форуме есть, не гробьте ствол. Стрелять крайне не советую...
VenonСпасибо, огромное за совет! а как заварить если трещина внизу. ствол то я не сниму... признаться подумал о проварке сразу...
Мой совет такую как у вас трещину - если неохоа с перестоволом возиться (а возни там хватает) - заварите трещину и будет лучше чем было,
.. боюсь что может пригодиться стрельнуть пару раз. со стоянки когда иду вечером, наркотов в районе много. одному вчера наварил... думаю, что следующий раз так может не повезти 😊))
gerunНормальный сварщик, с руками из плеч - заварит.
а как заварить то если она внизу перед нижним зубом?
gerunВысверлить штифт, выпрессовать ствол, заварить, запрессовать обратно, заштифтовать. Но как выше сказал Слава - нормальный сварщик и без снятия с рамки заварит
а как заварить то если она внизу перед нижним зубом?
gerun
вопрос: возможна ли стрельба в экстримальных случаях? т.е не заклинит ли его после первого выстрела.
Часть пороховых газов уйдет в трещину и эфективного выстрела всё равно не будет, пистолету и так мощи не хватает, а скорее ствол совсем лопнет и затвор заклинит.
Высверлить штифт, выпрессовать ствол, заварить, запрессовать обратно, заштифтовать.Хорошо бы где-нибудь увидеть фото и подробное описание... На всякий случай
Venonпри этом видимо есть смысл и вдавлиности заварить сверху, дабы усилить...
Высверлить штифт, выпрессовать ствол, заварить, запрессовать обратно, заштифтовать.
Спасибо, огромное всем кто откликнулся и давал советы! буду сварщика искать 😊
И так все понятно.например про воронение клевром есть тема (хотя там инструкция есть), про заделывание давленностей - тоже. Почему не поделиться опытом и о выпресовке ствола на ПМоидах. В пневматике МР-512 - много описано как ствол выпресовывать.
С т.з. закона - неправомерно?
Да и потом, куда уж подробнее-то, чем я описал?
На Макаров. ком есть фото приспособлений для выпрессовки ствола ПМ (в котором не надо ничего высверливать - там штифт через всю стойку проходит - он просто выбивается). Эти приспособления описаны в наших методиках по ремонту ПМ, и имеются в любом ремонтном отделе вооруженных сил или МВД/ФСБ.
Light_knightНе стоит повторять глупость, написанную полным олухом. В законе НЕТ ПОНЯТИЯ НОМЕРНАЯ ДЕТАЛЬ. Зато есть понятие "ОСНОВНЫЕ ЧАСТИ" оружия, к коим и относится ствол. ИЖМЕХОМ ремпредприятия НЕ ЛИЦЕНЗИРУЮТСЯ. Ремпредприятия оружейные лицензируются государственными органами. Единственная официальная мастерская, которая может производить данный вид ремонта - ПРИ ЗАВОДЕ-ИЗГОТОВИТЕЛЕ.
Не номерная деталь
Не стоит повторять глупость, написанную полным олухом.
Пропустим оскорбление, глядишь, нервы крепче будут 😊
С "лицензированием" лоханулся, согласен, бывает 😊 Зато термин "сервисные мастерские" вполне официален, см. их сайт http://www.baikalinc.ru/ru/info/serviceshops1.html.
Но в ЗоО понятие "основные части" бывают только "огнестрельного оружия" (см. ст 1), к коим ГСВ не относится. Ссылочку на нормативный акт, запрещающую ремонт их вне предприятия-изготовителя, пожалуйста?
И разделяйте ЗоО и УК РФ. Для начала прочитайте УК РФ в части касаемой оружия, и ГОСТ "Стрелковое оружие, термины и определения".
Кроме ЗоО есть постановление пленума верховного суда N5 от 2002 года, если память мне не изменяет, по которому изготволение основных частей газового оружия является изготовлением самого газового, и сбыт основных частей газового тождественен сбыто самого газового оружия.
Пока не вник, но сходу, как преподаватель курса "Управление качеством", ссылку на ГОСТ рискну не принять, т.к. это подзаконный акт, да еще и 90-го года, т.е. до ФЗ "О техническом регулировании", содержащий иной терминологический аппарат. Среди прочих, понятия "газовый с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей" он не содержит.
В постановлении Пленума ВС N5/2002 понятия ГСВ тоже нет, по понятным причинам - оное появилось позже. Прямого запрета на его ремонт (не изготовление!) в сервисных центрах, в т.ч. деталей, похожих на "основные", в нем тоже нет.
Боюсь, вопрос имеет не юридический, а сугубо экономический ответ 😞
ГСВ, как и газовое вообще, согласно указанному ГОСТу - не стрелковое оружие (кстати, указанный ГОСТ в отношении этого термина однозначно устарел), оно гражданское (по действующему законодательству)! Может, юристы прокомментируют конкретнее?
И разделяйте ЗоО и УК РФ.Кстати, о птичках...
Хоть и оффтоп.. В соответствующем разделе нет ситуаций о коллизиях в понимании термина "ГСВ" УК и ЗоО. Конечно, явно были, но неужели на форуме не отражены ;(
У нас в данном случае вопрос именно законности - т.е. УК РФ. Нужно читать 5-е постановлени ПВС.
Light_knightЕсть немного там.
Хоть и оффтоп.. В соответствующем разделе нет ситуаций о коллизиях в понимании термина "ГСВ" УК и ЗоО. Конечно, явно были, но неужели на форуме не отражены ;(
Правильно. ГОСТ - это именно ТЕРМИНЫ. И не более.Совершенно верно, но есть еще и ГОСТы - Нормы, Рекомендации, Кодексы установившейся практики и пр. на усмотрение Правительства РФ.
5-е постановление ПВС прямого запрета на ремонт газового оружия вне завода-производителя не содержит, и опять-таки в части терминологии оно концептуально устарело. То, что прямо законодательно не запрещено, в условиях демократического государства (к коим, надеюсь, относится РФ) - разрешено.
Согласен с Вами, внятной практики в этом вопросе нет. Нет на форуме и юридической оценки самооборонного применения заваренных напрочь давленностей МП-78 и 79. К общему то ли счастью, то ли сожалению 😊
NimravusВот-вот!!! 4 года уже об этом говорим!
с самооборонным применением все просто - смотря к кому на экспертизу попадет пистолет. Общался тут недавно с нашими экспертами, их мнение - лишь бы пистолет не смог металлической пулей выстрелить, а померить дульную энергию они все равно не смогут - нет хронографа. Равно как и нет внятной методиги оценки гсв.
Тем более зная разброс параметров патронов - ууу...
p.s. вот блин, никогда туркам не доверял... сколько народу под 222 подвели... 😀
p.p.s Nimravus только сообразил, а причем тут 222 статья УК РФ ?
Термина ГСВ в законодательстве нет, более того, само по себе подобное оружие противозечит ЗОО. При превышении порога огнестрельности есть все основания отнести его к короткоствольному огнестрельному оружию, владение которым для обычного смертного - 222 статья. Так что пока в ЗОО не добавят определение что есть такое газовое с возможностью, мы все под статьей ходим. Все это конечно мутно и неоднозначно, но есть законная зацепка чтоб взять владельца за яйца. Впрочем в "законодательстве" сей вопрос неоднократно перетирался, и пришли к выводу что тут нихрена не понятно 😊 Купили вроде совершенно законно, есть сертификат, но федеральноым законодательством оборот таких изделий запрещен....
А по бреду Вашему: Макарычи, на первой странице паспорта коих написано чёрным по русскому: "Пистолет газовый ...", как известно сертифицируются по ГОСТу Р 50741-95. Цитата:
ГОСТ Р 50741-95 Газовое оружие самообороны. Газовые пистолеты, револьверы, стреляющие устройства и газовое бесствольное оружие. Требования безопасности. Виды и методы контроля при сертификационных испытаниях на безопасность
Утвержден: Госстандарт России, 15.02.1995
Область применения: Стандарт устанавливает требования безопасности к газовому оружию самообороны - газовым пистолетам, револьверам, стреляющим устройствам и газовому бесствольному оружию, виды и методы контроля оружия при сертификационных испытаниях на безопасность. Стандарт распространяется на все виды оружия, предназначенные для стрельбы газовыми патронами: газовые пистолеты и револьверы; газовое однозарядное оружие; газовые стреляющие устройства; бесствольное газовое оружие. Стандарт не распространяется на: - оружие, находящееся на вооружении государственных военизированных организаций; - оружие, производимое только для экспорта в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров; - экспериментальне оружие, находящееся в стадии разработки.
Вот и отвечать будете по закону за пистолет газовый, а не надумывать за всякое ГСВ, мол нет термина и всё тут.
P.S. А за слова-то отвечать надо, молодой человек.
RobBoyС паспортом можете в туалет сходить, и бумажки из него по назначнию использовать. Только скобку выньте заранее, дабы не пораниться. 😀
Про всех производителей в паспорте не написано, а написано - ТК.
Есть установленный калибр - есть. Есть патроны любого производителя в этом установленном калибре - есть. Все, можете использовать. Все совершенно законно. Единственное, если порвет ствол от КСПЗ, например, или АКБС - производитель откажет вам в ремонте. А использовать можно все патроны этого калибра.
James BondНемного поправлю "в ГАРАНТИЙНОМ ремонте".... Отремонтирует как миленький, только за деньги. 😊
Единственное, если порвет ствол от КСПЗ, например, или АКБС - производитель откажет вам в ремонте.
С паспортом можете в туалет сходить, и бумажки из него по назначнию использовать. Только скобку выньте заранее, дабы не пораниться.
Есть установленный калибр - есть. Есть патроны любого производителя в этом установленном калибре - есть. Все, можете использовать. Все совершенно законно. Единственное, если порвет ствол от КСПЗ, например, или АКБС - производитель откажет вам в ремонте. А использовать можно все патроны этого калибра.
А я и не о законности писал, читайте внимательнее, вопрос был о гипотетической возможности отстрела через хрон.
У моего макарыча после известных патронов.. ствол стал иметь просто небольшие вдавленности ..всё работает замечательно .
Если ..не дай бог , что случится меня могут обвинить в том, что я их специально разгладил??
Yraha
Добрые люди ..ответьте мне тогда пожалуйста ?
У моего макарыча после известных патронов.. ствол стал иметь просто небольшие вдавленности ..всё работает замечательно .
Если ..не дай бог , что случится меня могут обвинить в том, что я их специально разгладил??
Очень интересно как это у вас получилось без трещин, он у вас пластилиновый?Первый раз такое на форуме!
Научите, ато после трех выстрелов АКБСом появилась трещина, и ствол со всех сторон поддувать начало, видно после снятия втулки.
втулка и возврата от кольчуги.
Мог бы эксперимент продолжать хоть до его посинения ...или, что там с ним должно бы было стать.
Но за такую цену за выстрел, лучше ружьишком по тарелочкам пока баловаться.
YrahaНаверное от ИМЗ, ибо Лачуга - всего лишь магазин.
от кольчуги.
ствол , сотрудник читая поставленую печать продавцами .. про втулку дооснащения и про джоули ...стал меня подробно распрашивать ,что это ещё за хрень и как меняются ттх пистолета .
Это я как бы про ..нюансы :-)