Отстрел макарыча по себе
Вы такого ждали ответа? 😊
2seal спасибо, понял. буду смотреть на мака...
himm
да проблема в том, что я так и не нашел на форуме реальных ипытаний, а то что бутылку из под пива рвет на куски с ПСМа, так и при встрече с головой ее тоже рвет на куски... Про новые пятки, красивые рукоятки, светящиеся мушки и лазерные целеуказатели мне не надо... есть где описание реального применения.
Вы не поверите, ПСМ не только бутылки он и бронежилеты прошивает 😀
himm
т.к. тут уже нож или зап-т буду юзать.
himm
мне глупоко пофигу что там в нормативной базе. я же писал про дистанцию - на расстоянии применения баллона я не буду рисковать - ТОЛЬКО нож или Zap-t.
Что это за "зап-т" или "Zap-t"? Вы не могли бы выражаться яснее? А то у нас тут специалистов по шифрованию, думаю нет 😊
Я вообще прошу ответить по существу. а наставления мне не интетесны.
По существу вы по непонятным мне критериям сильно ограничили себе выбор. Хотя бы озвучьте, почему ваш выбор пал на эти модели.
himmКогда попадете к моим коллегам, повышать свою правовую грамотность будет уже поздно.
мне глупоко пофигу что там в нормативной базе.
ЗЫ. С переодичностью 1 раз в три дня появляются подобные индивидуумы... Все больше и больше возникает желание, трассировать адреса, вычислять человека и передавать материалы в его ЛРО. Ибо подобных товарищей от оружия надо держать подальше.
Это вопрос обычного обывателя. Человек имеет право на оржуие по закону. Он хочет это право реализовать с максимальной отдачей. Вот и спрашивает нашего совета. Может ему читать и искать просто лень. Так отправим его в поиск и не будем решать "надо оно ему или не надо?!"
Как в одной передачки про пиндоссию. Не помню про какой штат, там численность оружия на руках у населения самая высокая в Америке. Так вот там спросили у обычного гражданина - а зачем вам оружия? На вас что наподают, кримаинала впроде в вашем городишке за последнии 10 лет только ДТП. На что он ответил: "Я его не для обороны ношу, а потому что имею на это право"
himm
да проблема в том, что я так и не нашел на форуме реальных ипытаний, а то что бутылку из под пива рвет на куски с ПСМа, так и при встрече с головой ее тоже рвет на куски...
Если Вы про мой отстрел, то был использован газовый пистолет ИЖ78-7,62 с холостым патроном. 😊
При Ваших условиях (3 противника, МАК, ЛИДЕР, МР78-9ТМ) - берите МАК. Если не брать во внимание качество изготовления стволов, то зубы в стволе на современном МАКе более обтекаемы чем на МР78-9ТМ с вварными зубами (но в МАКе их 3 против 2 в МР78-9ТМ), плюс есть возможность усилить ствол пистолета втулкой. Количество боеприпаса в МР79-9ТМ больше чем в МР78-9ТМ на два патрона (6/8). Если отступить от указанных Вами моделей пистолетов - обратите внимание на Стример. Емкость магазина позволяет вместить 14 патронов при скромных габаритах.
А вообще, выбор оружия - процесс сугубо индивидуальный, ведь это просто инструмент.
Человек имеет право на оржуие по закону. Он хочет это право реализовать с максимальной отдачей.
Это не повод игнорировать нормативную базу. На мой взгляд, людей, которые ИЗНАЧАЛЬНО заявляют:
мне глупоко пофигу что там в нормативной базе.
к оружию допускать не стоит. Ни к чему хорошему это не приведет. И это не нотация, а обобщение житейского опыта 😊
Нах в топку такого ганера.
Вы часом не автовладелец или строитель жилых домов?
himmс таким подходом вам нужно купить паленый ТТ, и не сушить мозги ни себе, ни людям.
мне глупоко пофигу что там в нормативной базе.
заодно показатели сыщикам на земле поднимете. 😊
цитата: "малогабаритное изделие ZAP-T предназначено для использования профессионалами безопасности в экстремальных условиях мегаполисов."
Думаю, что нужно банить таких "скорых" и "крутых", чтоб не брать грех на душу и не учить дебилов уму-разуму.
Dimter
Угу... Есть такое название - "кастет" - холодное оружие ударно-дробящего действия.
В моем понимании это не кастет 😊 Хотя на ХО вполне вероятно, что тянет.
himmСэр, с вашими замашками вам остро необходим любой "черный" боевой ствол, и как можно скорее срок - достаточный для размышлений о смысле жизни и влиянии на карму желания кого-нибудь завалить, дождавшись только повода. А как страстно-то девушка отдастся, когда вы перед ней так круто зарисуетесь!!! На всю отсидку запомнится. Только поглупее девушку выбирайте: у девушки с "царем в голове" ваш способ произвести впечатление может вызвать отвращение.
Прошу помощи владельцев травматов. Вот дилемма у меня такая: Травмат мне нужен только если со мной кто-то, как оружие на случай предупредить нападение. (прошу не банить и понимать меня парвильно) Тоесть ответить на "визуально-словесную" агрессию парой выстрелов и свалить. Как условие - противников 1-3 и дистанция метра 3-4 и человек который нуждается в защите - к примеру девушка. на более коротких дистанциях я не буду его использовать, т.к. тут уже нож или зап-т буду юзать. Выбор у меня между Лидером, ПСМом и Макарычем. Я так понимаю надежность лидера никакая, кучность отсутствует как класс, а потому и на таких дистанциях работать не получится. ??? реально Лидер применяли для самообороны? ПСМ или Мак... по эффективности они насколько я понимаю одинаковы. Меня мало интересуют размеры ствола, его узнаваемость (хотя конечно хочется чтоб он был внешне ТТ), но важно останавливающее действие на хорошей дистанции, точность и надежность. другие стволы не предлагать для рассмотрения.
Я неприятно удивлен тем, что:
а) такой новичок не был сходу и навечно забанен
б) участники форума попытались помочь ему в реализации его устремлений
😞 😞
Seriy 84
Прежде чем использовать такие вещи как нож или ZAP-T настоятельно советую почитать УК РФ и следственно-судебную практику. Очень велика вероятность, что ваши действия при самообороне будут квалифицированы по ст. 111-114 УК РФ в зависимости от обстоятельств дела, а то и 105 УК. Ношение хо для самообороны запрещено законом, крайне негативно воспринимается при применении следствием.
Ну так автору темы на законы плевать, он об этом уже написал. Так что, флаг ему в руки, как говорится.
Сообщение было адресовано больше остальным участникам, т.к. обсуждение, начало, на мой взгляд, принимать нехороший курс.
Так что, флаг ему в руки,и барабан на шею и он возглавит колонну идущих нaхYй
Seriy 84
Прежде чем использовать такие вещи как нож или ZAP-T настоятельно советую почитать УК РФ и следственно-судебную практику. Очень велика вероятность, что ваши действия при самообороне будут квалифицированы по ст. 111-114 УК РФ в зависимости от обстоятельств дела, а то и 105 УК. Ношение хо для самообороны запрещено законом, крайне негативно воспринимается при применении следствием.
а если Вы нож носите для того чтоб яблоки чистить? и тут на Вас напали? и по закону имеете полное право использовать хоть нож, хоть вилку, всё что под руку попадётся.
и если Вы думаете, что из-за продырявленного шариками тела проблем у Вас не будет... имхо это не так.
просто нож это не оружие обороны, это оружие убийства.
это типа полу офф...
автору низачёт в любом случае.
BorionВ моем понимании это не кастет 😊 Хотя на ХО вполне вероятно, что тянет.
По моему разумению обычный куботан или явара, как хотите. https://guns.allzip.org/topic/119/196470.html
и барабан на шею и он возглавит колонну идущих нa ***
😊
James Bond
Когда попадете к моим коллегам, повышать свою правовую грамотность будет уже поздно.ЗЫ. С переодичностью 1 раз в три дня появляются подобные индивидуумы... Все больше и больше возникает желание, трассировать адреса, вычислять человека и передавать материалы в его ЛРО. Ибо подобных товарищей от оружия надо держать подальше.
А мысль шикарная, уважаемый коллега. Чем чище наши ряды = чем меньше среди нас сраных гаденышей без башки, тем больше вероятность, что когда-нибудь будет сертифицировано и выложено в продажу нормальное оружие.
---------------
С уважением,
Я
Какие у уважаемого сообщества будут мнения?
kae
Я вот думаю: был бы у меня травматик, я бы мог отпугнуть поджигателей
Прочитайте статью 24 ЗоО РФ. За такое отпугивание обычно получают 213-ю.
а по выбору - уже не первый раз - все плюсы и минусы расписаны: https://guns.allzip.org/topic/46/591.html
Я вот думаю: был бы у меня травматик, я бы мог отпугнуть поджигателей и привлечь внимание других жильцов - автовладельцевНу дык для этого и Блеф подойдёт отлично.
АдоникамТоже самое 213-я ст. УК РФ
Отпугивать лучше светошумовым из ОСЫ , с места поджога стартанут не только поджигатели но и пожарные.
kaeстрашная помятая небритая рожа с похмелья, большие кулаки, волосатая грудь в наколках под тельняшкой отпугнут кого угодно получше любого травмата. И безопасно - за небритую рожу пока что статьи не придумали.
Я вот думаю: был бы у меня травматик, я бы мог отпугнуть поджигателей
James Bond
Тоже самое 213-я ст. УК РФ
"Бакланка",как её называют на зоне, в смысле "Хулиганство".
FFFF😀
небритую рожу пока что статьи не придумали
А то по Вам получается, что человек остановился закурить у вашей машины, а вы его из травматика, мол как поджигателя. Так каждый начнёт стрелять и прикрываться надуманными причинами... это бардак начнётся и неразбериха. Поэтому закон даёт однозначные и чёткие условия, при которых возможно применение травматика.
А доказывать свою правоту в суде позже может случиться весьма хлопотным делом, ибо государство не поощряет самосуды, межличностные разборки с участием оружия и всегда смотрит на разницу в объективных ущербах, ибо это одно очевидных факторов и может статься так, что нападавший будет выглядеть белой овечкой, даже если был не прав. Всякие понты, базары и словесные угрозы трудно доказать ввиду возможных "подтасовок".
Я расчитываю получить совет именно по мат части, т.е. что из продаваемого на сегодня на Российском рынке травматиков выбрать исходя из следующих критериев: надёжность, высокий ресурс, небольшие габариты и масса, наибольшая энергия, пистолетоподобность, большая вместимость магазина. Цена имеет роль второстепенную.
Дело в том, что в наших ормагах в наличии только Хорьхе и МР, все другие модели - под заказ.
Касаемо ваших запросов: нет такого образца, который вмещает все ваши критерии. Может Вам присмотреться к гладкоствольным вариантам огнестрелов: помповые, полуавтоматы с коротким стволом...
Сперва следует сформулировать цель покупки оружия, прикинуть возможность и траты на тренировки, варианты ношения в зависимости от сезона, комбинация с бэкапами... возможно ГБ или Удар станут минимально достаточными 😛
Просто исходя из Вашего желания наказать злоумышленника, большинство решило предупредить сразу на предмет возможных последствий тем самым начав ликбез с правовой точки зрения.Уголовное право изучаю уже 4 года.
Касаемо ваших запросов: нет такого образца, который вмещает все ваши критерии. Может Вам присмотреться к гладкоствольным вариантам огнестрелов: помповые, полуавтоматы с коротким стволом...Охотничий билет с 19 лет, имею разряд по пулевой стрельбе.
Пожелания вполне ясно по моему сформулировал. Хорьхе не нравится невозможностью применения боеприпасов с высокой энергией, в остальном - вполне.
Предполагаю, что тренировки будут сводится к первоначальной пристрелке оружия и последующих пристрелках боеприпасов. Из ПМа из 90 очков не выхожу.
Слышал, что есть какие то травматики 80 Дж, проясните пожалуста.
П.С. У меня нет цели ходить и калечить всяких хулиганов и гопов, для этого есть милиция. Просто хочется иметь в определённых ситуациях на один шанс больше.
А из оставшихся WASP, МР-78-9ТМ... хоть и на заказ, но лучше чем купил и расстроился.
kae
Kristall78, Вы и другие участники ветки пытаетесь втолковать мне юридическую сторону вопроса, уверяю Вас, подкован я в этом, пожалуй, даже несколько лучше, чем Вы можете предположить.
Я расчитываю получить совет именно по мат части, т.е. что из продаваемого на сегодня на Российском рынке травматиков выбрать исходя из следующих критериев: надёжность, высокий ресурс, небольшие габариты и масса, наибольшая энергия, пистолетоподобность, большая вместимость магазина. Цена имеет роль второстепенную.
Дело в том, что в наших ормагах в наличии только Хорьхе и МР, все другие модели - под заказ.
Если цена второстепенна то апс-м, после корректировки чока энергнтика как минимум такаяже как и у т-10, пистолетоподобность наивысшая из всего продаваемого, боезапас наибольший из девайсов которые возмодно носить скрытно и ежедневно, вобщем он почти настоящий ))) ну наиболее настоящий из всего что можно купить)))
kae
Уголовное право изучаю уже 4 года.
извиняюсь за оффтоп, но курс уголовного права в ВУЗах рассчитан на 4 семестра (2 года). дважды на второй год оставались? 😀
по Вашему вопросу: сейчас самый лучший ИМХО Т10, точный, мощный, 18-зарядный, но он требует напилинга магазинов.
kae
апс мне кажется великоватым, а вот т10 - нада пачитати. Спасибо. На счёт курса правильно, просто я имел ввиду специальность - юриспруденция.
Имею и тот и другой, апс-м носить легче, хотя апс-м и длиннее но он обтекаемее чем т-10. Но каждому свое надо примерится что будет удобнее.
matrozelloизвиняюсь за оффтоп, но курс уголовного права в ВУЗах рассчитан на 4 семестра (2 года). дважды на второй год оставались? 😀
по Вашему вопросу: сейчас самый лучший ИМХО Т10, точный, мощный, 18-зарядный, но он требует напилинга магазинов.
Напилинга требуют все девайсы и даже васп как я понимаю.
mbkmПоимейте совесть, у Осы уже защёлку вылечили 😀
Напилинга требуют все девайсы и даже васп как я понимаю.
Имею и тот и другой, апс-м носить легче, хотя апс-м и длиннее но он обтекаемее чем т-10. Но каждому свое надо примерится что будет удобнее.Ну что ж, при одинаковой цене, одинаковом патроне и примерно одинаковых габаритах действительно хорошо бы примерится, но у нас в магазинах в наличии ничего нет, всё под заказ. Придётся, видимо с оказией в Москву ехать.
mbkmНапилинга требуют все девайсы и даже васп как я понимаю.
Ничего не пилил. Просто подобрал боеприпас. Он за 200 выстрелов самопопилился. 😊 Теперь даст ист фантастиш!
kae
А что, и в т10 надо пилить? Я думал, что пиление направлено, в основном, на увеличение энергии (скорости пульки).
В апсм надо адоптировать 20 зарядный магазин, так как в комплекте идет 10 зарядный, в т-10 надо тюнинговать сам магазин или колхозить от форта, и в том и в том случае у когото без проблем работают и без напиллинга а у когото нет.
kaehttps://guns.allzip.org/topic/131/306368.html вы бы форум почитали всетаки )))
А что означает "колхозить от форта"?
mbkmНапилинга требуют все девайсы и даже васп как я понимаю.
мой ВАСП примерно за 150 выстрелов (статистику не веду) не дал ни одного клина. стрелял только АКБС. правда, в нем была бракованная пружина ударника, но это проявилось в первый же отстрел.
номер моего ВАСПа 06**.
kae
Ну что ж, при одинаковой цене, одинаковом патроне и примерно одинаковых габаритах действительно хорошо бы примерится, но у нас в магазинах в наличии ничего нет, всё под заказ. Придётся, видимо с оказией в Москву ехать.
какая ожинаковая цена?!
у нас в Ростове-на-Дону
T10 - 20500р.
АПС-М - 37000р.
на форуме видел жалобы на мягкость ствола АПС-М (у михона вроде подутия были от ТК 9РА), но про Т10 такого не слышал никогда.
kae
Ребят, а я вот тоже хотел совета спросить по травматику, но почитав ветку даже не знаю с чего начать. Ну например, неделю назад у меня под домом на моих глазах спалили машину соседа, моя машина стояла рядом в трёх метрах. Я вот думаю: был бы у меня травматик, я бы мог отпугнуть поджигателей и привлечь внимание других жильцов - автовладельцев, а так я пока выскочил во двор машина почти сгорела (удивительно, буквально меньше двух минут, пока оделся и спустился в лифте), начала загораться вторая. Дело было глубокой ночью и двор был заставлен весьма плотно. Если бы не расторопность пожарных (честь им и хвала) сгорело бы машин десять+рядом газовая труба. Анализируя это и другие события (нападки гопов, пьяного придурка, решившего задавить грузовиком свою жену на детской площадке и т.п.) пришел к выводу, что в некоторых случаях травматик - весьма полезен, при толковом применении. В ормагах у нас выбор невелик и проконсультироваться не с кем, но под заказ обещают что угодно. Из материалов на ветке для себя сделал следующие выводы: чем выше реальная энергия, больше вместимость магазина, прочнее и надёжнее вся система - тем лучше. Для себя хотел бы что то не массивное, лучше компактное, но с нормальным по ёмкости магазином, под достаточно мощные патроны (кроме ОСА подобных), с нормальным запасом прочности (чтоб пристрелять хватило), пистолетоподобное. Руки растут из плеч, поэтому отечественные изделия, точнее перспектива их приведения в рабочее состояние не пугает, однако и по стоимости себя не ограничиваю, просто, насколько я понял, все зарубежные модели - пластмасса и дюраль, что не предполагает нормального ресурса и применения патронов высокой мощности.
Какие у уважаемого сообщества будут мнения?
У любого сегодняшнего жвачкомета есть хоть один изъян, делающий его непригодным для использования в "вооруженом конфликте". Разумеется, это только мое частное мнение.
Если вы попадаете в передрягу, не имея при себе никакого оружия (к примеру, как в фильме "Территория тьмы" с Сигалом), тогда разумно поискать хоть какое-нибуь оружие: это будет, конечно, лучше анекдотичной голой пятки против шашки. Но заранее делать ставку на пародию с лабиринтом вместо ствола (а то и вовсе без ствола; и пришло же какому-то уроду в башку, что оружие может быть бесствольным)?!...
У меня два Хоря. Собственно, этим обстоятельством и определяется мой практический совет для вас по выбору пистолета. Но при этом хочу заметить, что основное их предназначение для меня - не самооборона, а занятия в клубе и мужское воспитание сына в мужском коллективе, который я уважаю. Более того, мой образ жизни и мое мировоззрение таковы, что, они не предполагают применения оружия по живой цели. Разве, совсем уж что-то из ряда вон...
Блин, а ведь если вдуматься, полно народу живут ожиданием нападения, катастрофы, готовятся к отпору... Воздержусь от резких заявлений по этому поводу; однако это, наверно, омрачает жизнь. Будьте доброжелательны и мудры, а Бог не оставит.
-------------------
С уважением,
Я
matrozelloмой ВАСП примерно за 150 выстрелов (статистику не веду) не дал ни одного клина. стрелял только АКБС. правда, в нем была бракованная пружина ударника, но это проявилось в первый же отстрел.
номер моего ВАСПа 06**.
Ну вот не у всех так благополучно а то бы уже давно прикупил васп, мелкий он и симпатичный ))))
matrozelloкакая ожинаковая цена?!
у нас в Ростове-на-Дону
T10 - 20500р.
АПС-М - 37000р.
на форуме видел жалобы на мягкость ствола АПС-М (у михона вроде подутия были от ТК 9РА), но про Т10 такого не слышал никогда.
Факт от 9па дует, но от очень хороших 10*22 не дует так что не все так плохо 😛
mbkmЯ причину этого говорил многократно. Если стрелять 10х22Т с навеской как в 9-РА - ничего не дует.
Факт от 9па дует
James Bond
Я причину этого говорил многократно. Если стрелять 10х22Т с навеской как в 9-РА - ничего не дует.
Да я читал 😊 Собственно говоря навеску не меньше чем в 9-РА я и имелл в виду под очень хорошими патронами.
bazylev2Ой мля... Вы НАТОВСКИХ ЛЕТЧИКОВ ВООБЩЕ ВИДЕЛИ??? Или так, по сайту продавца судите?
девайсы максимально неотличимые от боевых аналогов это WASP-R(Кевин-личное оружие НАТОвских летчиков)и МР-78-9ТМ(ПСМ).
По поводу максимально неотличимых: о Наганыче забыли? об АПС-М забыли?
bazylev2Сами меряли? Наверное на хронографе?
имеют максимальную дульную энергию
bazylev21. У вас может так и ходят в майке да в шортах, а вот нормальные люди в столицах так ходить считают ниже своего достоинства, и одеваются цивильно - далеко не всегда костюм, но именно цивильно - не выставляют на всеобщее обозрение грязные и потные ноги, например. Это так к слову.
бы я посмотреть на человека в майке, шортах и с Т10 или Хорьком или АПСом
2. Да легко - есть куча специальных сумок для скрытого ношения оружия. При любом одеянии.
А что касаемо ношению оружия в жару, я лично ношу его в небольшой симпатичной, современной поясной сумочке. Она вполне естественно смотрится и,когда я в джинсах, и когда в шортах или бриджах.
у WASPа алюминевая рамка, что не сказывается на прочности
у Васпа, как и у его прародителя Кевина - рамка ИЗ СПЛАВА. что, впрочем, действительно на прочности не сказывается.
Цитата с сайта ZVI : "Its frame is made of a high strength aluminium alloy."
http://www.zvi.cz/en/products/9-mm-pistol-kevin.html
fedorДа вы что, это срам 😊 А девушки в коротких юбках так это вообще... И пофиг, что вся Европа так ходит. В государстве Москва так не принято.
Небольшой офф. Когда жара под тридцать, у нас по Саратову полноооо народу ходящего в шортах или бриджах. Никто никого не стесняется, когда такая жара, тут уж не до условностей, и не до ненужных комплексов, кои, кстати сильно осложняют жизнь.
А что касаемо ношению оружия в жару, я лично ношу его в небольшой симпатичной, современной поясной сумочке. Она вполне естественно смотрится и,когда я в джинсах, и когда в шортах или бриджах.
kae
Мощность на каких боеприпасах? У ПСМыча и Т-10 разные калибры. И на стандартных боеприпасаха ПСМыч судя по форуму мощнее. Но если выжимать максимальное из них выбирая из партий самый мощные ( 😛), то Т-10 явно мощнее. Удобство ношения очень важно. Это вы поймёте, когда купите пистолет 😊 Можно конечно носить пиджак, сумки там специальные и прочее, но летом в жару это делать не хочется. Зимой скрыть ЛЮБОЙ пистолет без дополнительного снаряжения можно практически любому человеку.
И касаемо мощности:
Ед(10х22Т-АКБС)Т10=Ед(9-РА-АКБС с твердым шариком)МР-78. Безо всяких доводок и т.п. ерунды.
Запаривает уже, когда люди не имеющие ни хрона, ни другого обсуждаемого пистолета, начинают что-то доказывать по этому параметру.
Я имею хрон, имею патроны 10х22Т АКБС в досточном количестве, друзья имеют и МР-78, и Т10 и отстреливаем когда есть желание на сие.
bazylev2Есть мнение основанное на где-то прочитанном, услышанном и различных домыслах, а есть знание проверенное многократно на практике.
уважаемый бонд не может принять спокойно мнения отличающиеся от его собственного.
James BondДенис, интересно, на чем основана твоя статистика? Насколько я помню по временам тесного общения с операми, на гоп-стоп чаще всего ходили вдвоем. Да и по одному тоже нередко "работают", по женщинам - в открытую, по мужикам - чаще из-за угла сзади чем-нить тяжелым.
Злодеи на мужиков нападают редко по одному или по двое, их от трех и выше.
Это если говорить о "профи".
А три и больше - это как правило обычная поддатая хулиганящая компания шакалов, которая не прочь докопаться и поглумиться над теми, кто кажется им подходящей жертвой.
Из собственной практики: я в недалеком прошлом в переделках побывал 3 раза, один раз "оппонентов" было трое, при этом один лидер а двое - "статисты", когда я лидера выстрелом свалил, эти принялись блеять, как барашки.
Во втором случае "оппонентов" было двое, с примерно равным участием.
В третьем - "оппонент" был один. Кстати, этот один и был самым опасным и эффективным, поскольку напал неожиданно сзади и сразу отправил меня в нокаут ударом кулака за ухо 😞.
Впрочем, сидят теперь все 😊
Я вот вчера поймал себя на мысли что если бы синяк резко вынурнувший из-за двери кафе ткнул меня ножом или по башке стукнул - я бы и оплыл тут же. А он предложил паленый телефон. Я отказался, он пристал к другому человеку.
bazylev2Именно одна из банд таковых год назад и отправилась на зону.
Конечно если только в москве не завелись профессиональные гоп-стопщики промышляющие нападением на одиноких прохожих.
bazylev2Еще как есть. Эти впятером работали. И очень грамотно - вырваться очень тяжело.
трое это уже толпа, а в толпе единства нет.
bazylev2Ценю Ваш юмор, коллега, но не стОит в данном случае так резко наезжать на Дениса: в плане борьбы с уличной преступностью он имеет опыт значительно бОльший, чем подавляющее большинство прочих форумчан.
СЛУШАЙТЕ БОНДА, ОН МЕССИЯ
bazylev2
и каковы шансы в 12000000ном городе на них попасть? А вообще надоело мне с вами пререкаться. признаю: ЛЮДИ, ВСЕ СЛУШАЙТЕ БОНДА, ОН МЕССИЯ, ОН ПРАВ ВО ВСЁМ,И ГОРЕ ТОМУ, У КОГО ДРУГОЕ МНЕНИЕ. АМИНЬ.
И правда. Мне даже со стороны надоело наблюдать ваши пререкания - в основном бестолковые.
bazylev2
и каковы шансы в 12000000ном городе на них попасть? А вообще надоело мне с вами пререкаться. признаю: ЛЮДИ, ВСЕ СЛУШАЙТЕ БОНДА, ОН МЕССИЯ, ОН ПРАВ ВО ВСЁМ,И ГОРЕ ТОМУ, У КОГО ДРУГОЕ МНЕНИЕ. АМИНЬ.
Хамить то не стоит, уважаемый.
Вы думаете они одни работают? 😀 конкретно у этой банды только доказанных более 30 эпизодов, а сколько человек просто не обратились - история вообще умалчивает. Эти 5 ребяток этим ЖИЛИ, и прекрасно жили. Они действовали так: внезапно из темноты подходили в темном месте, а в идеале в парке из-за деревьев и все. Фиг что сделаешь, можно поп парку, конечно не ходить, но тогда и пистолет не так нужен нужен, а другая банда из 4 человек по другому - средь бела дня во время прохода мимо жертвы один подскакивал внезапно с расстояния метр к ней и как в заправском китайско-японском боевике про временя какого-нибудь цзынь быстро и точно ножами резал руки человека, от чего у того падали сумки, второй подхватывал их и убегал. третий на стреме, а про четвертого я на форуме писать не буду, главное что уже сидят злодеи.
В Москве в каждом районе в течение дня 1-2 или больше грабежей совершается. Некоторые районы, особенно где селили т.н. "лимиту", отличаются большим количеством хулиганок - например Бескудниковский, Бирюлева различные, Чертановы все...
fedorИзвини, но словами это не описать. Нападения разные, варианты тоже разные. Стрелять надо только сразу, без предупреждений и красований с пистолетом.
to James Bond,Денис поделитесь тактикой действия с резинострелом против хулиганов. Можно рассмотреть несколько реальных случаев, когда нападающих было от трех, и больше.
James Bond
Стрелять надо только сразу, без предупреждений и красований с пистолетом.
Соглашусь, жизнь дороже.
James BondТогда форум guns резко опустеет, как минимум за испытания в неположеном месте, не говоря уж о прочем "тюненге" "правильного" железа. 😊)
желание, трассировать адреса, вычислять человека и передавать материалы в его ЛРО.
Compozit
Тогда форум guns резко опустеет, как минимум за испытания в неположеном месте, не говоря уж о прочем "тюненге" "правильного" железа. 😊)
Вовсе не иссякнет. А вот удалить вредящих своей глупостью - и не грех вовсе.
bazylev2Опять же вы думаете, а не знаете. Сколько вы здесь на форуме? Вот то-то и оно.
думаю что люди живущие криминалом на форуме не отмечаются, другие у них интересы. Сдесь фанаты объделённые нашим дорогим правительством в желании иметь КС пытаются хоть как то приблизится к своей мечте
bazylev2Я чихать хотел на другие сайты - здесь этого быть не должно!
кстати есть другие сайты с подробными чертежами переделок гп в боевые, там же глушители в размерах, переделка патронов и т.д.
bazylev2Извините, но разгул преступности по москве пошел в середине 90-х. Вы просто не застали.
я жил в Бирюлево 3и месяца в 1991 году
bazylev2В Москве такого нет.
Я уже не говорю о циганских районах, ну там и СМ из машин стараются не выходить
Спокойный город москва
"Очень". Знаете детскую пословицу - не завидуйте другому, даже если он в очках! 😊
James Bond
один подскакивал внезапно с расстояния метр к ней и как в заправском китайско-японском боевике про временя какого-нибудь цзынь быстро и точно ножами резал руки человека
Зацепило. Если можно, небольшое уточнение. Я так понял, что преступники наносили режущие раны рук? Насколько опасные и каких мест?
С уважением...
КМЗацепило. Если можно, небольшое уточнение. Я так понял, что преступники наносили режущие раны рук? Насколько опасные и каких мест?
С уважением...
Ну как правило по нижней части руки ближе к запястьям. Старались глубокие. Я честно говоря не интересовался, сколько потом терпилы в больницах были.
Например моряк обозначит город Мурманск с ударением на последний слог!ну и т.д.можно массу примеров привести из раздела медиков, спортсменов, летчиков, да кого угодно, вплоть до слесарей сантехников-везде есть свои профессиональные словеса!
Милиция не исключение и у них есть свой профессиональный сленг."злодей","терпила","подснежник","парашютист","кухонный боец",распространенное "глухарь" т.д.
Кстати, теперь модная и везде употребляемая(к месту и не к месту) аббревиатура-БОМЖ(без определенного места жительства)-чисто милицейский сленг с незапамятных времен, когда за бродяжничество и тунеядство предусматривалось наказание. Особенно ярко санкции применялись к 22 летним олимпийским играм в столице, когда Москву просто"зачистили"от антиобщественного элемента.
Не по теме, конечно. Сорри.
копВ Питере! В Москве - "Висяк" 😛
распространенное "глухарь"
Старались глубокие.
Понял, спасибо.
Денис, я понимаю что это реально полный офф-топ (хотя мне кажется эта ветка определенно ушла от изначального вопроса, так что наверно нет ничего страшного, если и я задам вопрос не по теме). Так вот, постоянно на форуме звучит, что Вы имеете какое-то отношение к МВД. То ли действующий, то ли бывший сотрудник милиции (мне кажется, я где-то видел, что бывший, но не уверен). Так вот, если Вы сотрудник милиции, то зачем Вам вообще резиноплюи? У Вас же есть служебное оружие, которое, хочется верить, заведомо мощнее, надежнее, точнее, и проч и проч.
Я не хочу никого обидеть, простите если сказал глупость. Просто любопытно...
antonavtamonВы знаете какой гиморой после применения табельного оружия? Даже если ты в воздух пальнул просто! Так что вот так.
есть служебное оружие, которое, хочется верить, заведомо мощнее, надежнее, точнее, и проч и проч.
коп
моряк обозначит город Мурманск с ударением на последний слог
неправда ваша, с 50-х годов так уже никто не говорит...
James Bond
Вы знаете какой гиморой после применения табельного оружия? Даже если ты в воздух пальнул просто! Так что вот так.
Согласен на все 100 %.
antonavtamon
Так вот, если Вы сотрудник милиции, то зачем Вам вообще резиноплюи?
Ну хотя бы потому, что ПМ просто нельзя носить с собой все время (кроме случаев, когда он на постоянном ношении, но и тогда на период отпуска его все равно приходится сдавать). И еще примерно 76 причин))))
James Bond
Вы знаете какой гиморой после применения табельного оружия? Даже если ты в воздух пальнул просто! Так что вот так.
То,что гимор это не то слово!Задолбаешся отписываться. Если просто случайный выстрел на месте заряжания оружия, (при мне вот так несколько человек стреляли, и из автомата, и из пистолета),это одно. Можно сказать мелочи, по сравнению с предупреждением какого нибудь лица о намерении применить оружие на поражение. Вот тут и начинается карусель.
неправда ваша, с 50-х годов так уже никто не говорит...недавно сам лично слышал, целая передача была, называется "говорим по русски",меж тем на дворе 2008год. Но если вы моряк!спорить не буду с пеной у рта))
по поводу оружия:
спросите у старослужащего МВД, у которого за плечами по крайней мере 20-25лет службы. Он вам скажет:получил оружие в оружейке, убрал в кабуру и забыл!...на 12часов, пока не сдал обратно.
Seriy 84
Не могу говорить о подразделениях МВД регионов России, но в Москве ПРАКТИЧЕСКИ НИГДЕ нет постоянного ношения оружия. Даже на Петровке табельное оружие получается на время дежурства и сдается после него. О Прокуратуре, ФССП, я даже не говорю.
Участковые и опера имеют право на постоянное ношение оружия, насколько я знаю. Но,например наши участковые, в нашем городе, предпочитают либо вообще без оружия, либо с газовыми/травматическими пистолетами ходить.
fedorУчастковые и опера имеют право на постоянное ношение оружия, насколько я знаю. Но,например наши участковые, в нашем городе, предпочитают либо вообще без оружия, либо с газовыми/травматическими пистолетами ходить.
Право есть у всех. Но не всем дают. И дают все меньше и меньше.
bazylev2
Это потому что бояться по пьяни его прое.. ать. если бы не было среди СМ половины алкоголиков и неудачников по жизни, то и ходили бы как положено вооруженными.
Пля... Мсье опять... Владелец хронографа наверное в кадрах центрального аппарата МВД потрабатывает. и на полставки ежегодно проверят на алкогализм в медкомиссиях все сотруников милиции... 😀
bazylev2
Причем сдесь офицеры армии?которым я сам являюсь? Речь помоему шла о СМах. Что то вас не туда понесло батенька ветеран.
теперь все понятно.
bazylev2Да??? Правда??? очень мля строгая...
только вы забываете, что бы стать офицером РА нужно пять четыре года отучится в коллективе с довольно строгой дисциплиной.
А у меня тоже два глаза и я не менее регулярно наблюдаю около своего дома пяное быдло в зеленой форме с одним просветом с 2-4 звездочками на погонах.
А один товарищ, лежащий в бурденко (из подслушанного разговора), аж цельный капиан, плакался друзьям что он ехал на своем х5 (откуда денюжка такая у старлея) под 170, а впереди "перся" какой-то дедок на москвиче, и при обходе этого дедка он вышел на встречку и долбанулся во встречную машину. Типа пля ему место не уступили. Пивко попивал, "больной" сученыш с фингалом под глазом - люди другие в реанимации а у него ни царапины. Этот фингал ему мент ДПСник и поставил. мента он естественно мусором обозвал. А сам то он кто? гандон штопаный, а не офицер.
Есть офицеры, а есть офицерье. Как и вообще в нашей жизни - есть нормальные люди, а есть уроды. Везде, во всех сферах. Так что не надо тут лепить горбатого...
Как и вообще в нашей жизни - есть нормальные люди, а есть уроды. Везде, во всех сферах.
Хороших людей больше!
если бы не было среди СМ половины алкоголиковНу,Российская армия-эталон кристальной дисциплины, честности и порядка!
Благодаря офицерам-трезвенникам там в принципе отсутствуют такие явления как:поборы, хамство, избиения и драки, пьянство, суицид, воровство, и т.д.,и т.п.
Благодаря отцам-командирам наша молодежь АКТИВНО!стремится исполнить свой гражданский долг и бежит служить ВС РФ,а военкомы не просят местные ОВД их отлавливать и доставлять в военкоматы.
Не существует союз матерей солдатских, а зачем?Там все под контролем командиров, которые не спихивают на "дедов"обучение военнослужащих порядку и дисциплине через побои и унижения.
На любой работе существуют алкоголики, карьеристы и разгильдяи(не сказать по другому).
Не стоит наезжать на одну профессию, не оглянувшись на свою.
bazylev2
"цельный капитан(откуда такая денюжка у старлея?)" вы сами то не под градусом случайно?
Нет не под градусом. Вы в Москве были в 91-м. Съездите чейчас и посмотрите, из каких машин утречком вылезает на работу офицерье около московской военной комендатуры, около центрального призывного пункта на Угрешской, какие машины паркуются у здания минобороны, штаба МВО и тд и тп. И все эти машины бедным капитанам наверное купили бабушки на пенсию скопленную со сталинских времен!
Я сам сын Офицера, так что вижу и знаю о чем говорю. Если. мля у меня отец в 1998 уволился из армии, а чтобы наша доблестная сраная армия не платила ему увольнительные в полном обьему - у него в медицинских документах записали так, что он в далеких 70-х пришел в армию будучи менее здоровым, чем уволился из нее в 98-м.
И помню свой сраный военкомат и гандона по фамилии Левченко, которого я на хуй послал при всей комиссии, потоврив фразу про офицерье, потому как для военного училища я был не годен по здоровью, дабы вытянуть из меня взятку мне было сказано что я вообще в армию негоден, а через 5 лет я вдруг опять же стал очень годен...
Они и так говорят - никому. Среднестатистическому россиянину нет дела до того что происходит вне его интереса. Ему - хочется мало работать но много получать, придя домой пожрать, выпить, потрахаться и поспать.
bazylev2Да потому что все отсрочки отменены, кроме ВУЗовских. Вот и нет недобора.
кстати в этом году не было недобора по призыву, вот ведь что интересно.
Только за один год вы бойца из гражданского человека не вырастите.
Вот я в военную академию и шел по убеждению. А когда увидел тех краснорожих зажравшихся мордоворотов в призывной комисии и профотборе - расхотелось.
А поставки вооружения....."Молчать! Господа офицеры."
[/QUOTE
Да!!!! Бедная Р-145, которая совсем не цифровая в результате стоит для ВС как цифровая новая Моторола. При том что на сайте производителя указана цена в 10000 руб, а ВС ее закупают за 45000
Впрочем полный офф. Замолкаю.
Господа, спасибо за разъяснения. Как человек далекий как от армии, так и от милиции (сотрудниками той и другой служб были только мои деды, что как понимаете было в прошлом веке), я был искренне уверен, что по крайней мере вся милиция все время носит табельное оружие. Просто из соображений, что если вдруг увидит милиционер, идя вот так с работы домой, как меня убивают. Как он будет меня защищать? 😊
2bazylev2,
Вы правы, что простые люди меньше доверяют милиции, чем армии, просто потому, что вероятность "пересечься" с ней больше, а пересекаться простым смертным не хочется ни с одним из этих ведомств 😊.
НО, почитав Ваши посты, я Вам точно говорю, что мое мнение о РА (или некоторых ее предстваителях) резко ухудшилось, а вот об СМ (на основании постов других участников типа James Bond) наоборот улучшилось. Это Вам так, просто "для справки".
antonavtamonЗадайте этот вопрос Нургалиеву.
Как он будет меня защищать?
Люди просто вооружаются резинострелами, как и обычные граждане. Просто у СМ порог примения РС чуточку другой. Он просто более грамотен юридически, а что более важно - "грамотен по жизни", имеет знакомства в своей среде - и ему несколько проще.
Каждый ваш пост - очередной бред... Ну может хватит, а??? Такое впечатление что вы в лучшем случае курсант 1-го курса МОСВОКУ, причем из гражданских...
Начальник, подписывая рапорт в первую очередь думает - а не поимеют ли его любимого в случае применения оружия его подчиненным вне несения службы! Это раз.
Второе - участковые уполномоченные и оперативники - это ДВЕ РАЗНЫЕ СЛУЖБЫ. Хочет участковый уйти опером - уходит, хочет опер пойти участковым - тоже уходит. никаких ссылок и т.п. фигни. А уважают в милиции честность и профессионализм в любом своем деле.
Лично у меня , по некоторым признакам, создается впечатление, что к армии Вы отношения не имеете, скорее из братвы.
bazylev2Пля... опять продолжаете? Вы думаете что квартиры участковым вот так быстро и раздают? Я вот знаю только одного в нашем округе, который очень быстро ее получил - и только потому что выиграл конкурс на лучшего участкового по стране.
Хотя если учесть квартирный вопрос в москве, то ХЗ.
noise1Имеют полное право. Изменения внесены вместе с новым КоАП РФ, принятым несколько лет тому назад. Задерживают, составляют протокол и передают в руки военной комендатуры.
Не понял, СМ теперь имеют право задержать армейского офицера? Военного коменданта на вокзале нет?
А уж по уголовке и подавно. Комендатура тут совсем не нужна.
bazylev2
На вокзале встретил сослуживца, с которым в ресторане выпили по бутылке пива, благо до поезда оставалось два часа.
Ну вот и доказательство: офицер в форме пьющий пиво - нормальный офицер себе этого на людях никогда не позволит, ибо есть такая штука как честь мундира. А ваш друг видимо ее с этим пивом и пропил... офицеришко. тьфу!
noise1Военнослужащие, в том числе и офицеры задерживаются милицией на общих основаниях и содержатся в милиции до передачи в военную комендатуру. Мы например, задержанных военнослужащих передаем напрямую в гарнизонную комендатуру г.Москвы, так как у вокзального коменданта просто нет условий для содержания задержанных и нет личного состава для их охраны.
Не понял, СМ теперь имеют право задержать армейского офицера? Военного коменданта на вокзале нет?
fedorТеоретически, согласно Закона РФ "О милиции", правом на постоянное ношение табельного оружия обладает любой СМ прошедший подготовку в учебном центре и сдавший соответствующие зачеты, но на практике все конечно же иначе.
Участковые и опера имеют право на постоянное ношение оружия, насколько я знаю.
Или заснет после "тяжелой" работы на лестничной площадке. насколько я знаю -участковая должность, это место ссылки для оперов попавших под следствие, или получивших несколько выговоров с занесением в "личное тело".если не прав, и участковый уважаемый в милиции человек- то поправьте.
Кважаемый bazylev2 я вижу ВЫ здорово разбираетесь в том кто проходит службу в должности Участкового УУМ. Так вот если вы не в курсе есть две ветви КМ(криминальная милиция) т.е. опера и МОБ (милиция общественной безопасности) т.е. Участковые и т.д. А то что вы где-то встречаете пьяных (мусоров) а не ментов, не ходите там больше а то из табельного ПМ...травма моральная
Как сообщество, одобряет?
куплю мр-78 9тм для лета и осу - для зимы.Одобряет! 😊 Тож в свое время купил Лидер, потом Осу.
kaeЗабудьте об оружии
куплю мр-78 9тм для лета и осу - для зимы
вы где-то встречаете пьяных (мусоров) а не ментов, не ходите там больше а то из табельного ПМ...Так-то так, но можно в лотерею сам ПМ выиграть 😊
Знаю одного сотрудника, вот он не хочет постоянного ношения оружия. Говорит, заботься о нем, после работы кружечку не испить, а так нет проблем. В подъезд всегда с бутылкой входит..
Забудьте об оружииПозвольте поинтересоваться, почему?
Это и есть страх. Обычный страх убить человека.
kaeЭто если «50Дж
Либо намеренно стрелять в открытую часть головы
kae»80Дж
или ноги
HimmelА чем у нас еще журналисты занимаются? 😀
пресечь тупой треп объясню
HimmelКому-кому??? 😀
Про травмат спросил, чтобы иметь еще что-то что позволит сохранить жизнь ублюдкам.
И не ганСовцев, а ганЗовцев.
Читайте уж ФАК, честное слово.
я так вообще журналист сейчас
По мнению многих россиян, приличный человек в журналисты не пойдет. Вы уж не обижайтесь, уж такую славу заслужили представители сей профессии....
И в отношения мои с девушкой прошу также не лезть, ибо не ваше это дело
Странный человек... Если я, например, не хочу чтобы кто-то лез в мои дела, то и не выступаю на форуме с их "описаловым" 😊
P.S. Видимо возрастной ценз необходим для оружия...
не менее 75. да и не нападают на 5 метрах практически. А еслди напали - то лучшая защита - это нападение - сами сокращайте дистанцию53 получается, баллистический коэфициент шарика очень низкий, что сильно сказывается на больших скоростях.
А если нападают несколько человек и с разных сторон, то по моему вообще лупить надо без разбору, пока патроны не кончатся. Вот тут то и сказывается ёмкость магазина и возможность его быстрой замены. Однако для себя всё же мр, потому как считаю больше 10 патронов - конечно хорошо, но и габариты и вес - обратная сторона.
Мощность меряется не у дульного среза, а на расстяонии в 1м от него, хотя и называется дульной. Мы не считали, мы просто переставляли хронограф на разные дистанции.
Лупить сразу и без разбору - не стоит. Надо заранее научится стрелять. Что до замены магазина - на моей памяти такого ни разу в жизни не встречал в случаях с РС. Второй магазин - это дойти до дома по окончании. Так - про запас, чтоб был.
Габариты Мр-79-9Т гораздо приятнее чем у Осы, а вес - извините, но я ношу Стечкина - никаких проблем. Вообще смешно читать, когда здоровые мужики начинают ныть от 700 г пистолета.
На счёт научится стрелять - 2й разряд по пулевой из пистолета, это считается научился, или надо ещё? Пристрелятся надо, согласен. А уж где меряется скорость и про задульное давление, период последействия пороховых газов..... ну наверное кому то интересно будет почитать.
Денис, я наверное неправильно вычислил баллистический коэффициент, если сообщите показания хрона хотя бы для трёх (лучше пяти) расстояний, попробую вычислить точно. Хотя я читал, что шарик может деформироваться и даже рваться о выступы канала ствола, что может внести погрешность.
По мощности сейчас в точности не скажу, помню, что до 5 метров падение мощности совершенно незначительное. Записи в куче записных книжек - беда моя, раньше, правда, было хуже - вообще все на листочках-обрывках.
Как условие - противников 1-3 и дистанция метра 3-4 и человек который нуждается в защите - к примеру девушка.Если человек, который нуждается в защите - к примеру девушка, то лучше МР-78-9т, так как у нее может не хватить сил передернуть затвор на "Макарыче", да и тяжеловат "Макарыч" будет для женской руки, и плюс к этому - магазин не заменить достаточно быстро.
зайду в какой нибудь крупный магазин и буду примеряться
По-моему, это самый правильный подход. Эргономику еще никто не отменял.
Boss 8
девушка, то лучше МР-78-9т, так как у нее может не хватить сил передернуть затвор на "Макарыче"... плюс к этому - магазин не заменить достаточно быстро.
Ерунду не говорите. Затвор ПМообразного передернуть проще, чем ПСМообразного. Да и усилие на отжим кнопки магазина (х.з. как она называется) ИМХО на ПМообразных больше.
kae
Да не в весе дело, а именно в габаритах. Я просто не могу себе представить, куда спрятать стечкин, когда я выхожу вечером, например за сигаретами в киоск. Температура при этом +30. Не станеш же пиджак одевать.
На счёт научится стрелять - 2й разряд по пулевой из пистолета, это считается научился, или надо ещё? Пристрелятся надо, согласен. А уж где меряется скорость и про задульное давление, период последействия пороховых газов..... ну наверное кому то интересно будет почитать.
Денис, я наверное неправильно вычислил баллистический коэффициент, если сообщите показания хрона хотя бы для трёх (лучше пяти) расстояний, попробую вычислить точно. Хотя я читал, что шарик может деформироваться и даже рваться о выступы канала ствола, что может внести погрешность.
2разряд по стрельбе . Уважаю . Только вы его заработали в зачете из спортивного пистолета или боевого ? Пистолет лежал перед вами и время было по минуте на выстрел или пистолет лежал в кобуре и время 2-3 секунды на выстрел ?Мишень стояла неподвижно или металась из стороны в сторону , матерясь , угрожая вам и приближалась держа в руках нож или арматуру ? Если преобладает первый вариант ответов ,тогда наверно учиться есть чему еще .