А вроде о самом пистолете.
Суть:
Конкин-старший (Шарапов в фильме "Место встречи изменить нельзя") находился дома в пьяном состоянии. У него имелся его Лидер-ТТ.
Конкин-младший (сын старшего) возвращался домой. Старший, увидев, что его сын сильно пьян решил не впускать его домой. Тогда младший полез через окно (3 этаж). Видя это, старший выстрелил в младшего из Лидера-ТТ.
http://life.ru/video/5450
Результат стрельбы:
2 из 4х пуль попали в ногу и в живот.
Младший от боли (или испуга и неожиданности?) упал на крышу машины.
От пуль остались синяки.
Теперь немного мыслей:
На дворе лето и одежда наверняка была легкой.
Где-то было фото, что пули из Макарыча делали проникающее ранение при схожих условиях.
Получается, что именно как самооборонный пистолет Лидер-ТТ слаб.
Вывод не новый, но это еще одно подтверждение, что для обороны он не годится.
В этом только разделе такая тема уже висит. В Самообороне уже снесили. В крим сводках есть. И вот ещё одна 😊
А в пистолете.
Хреновенький какой-то он все таки.
Этот пистолет.
Велика фигура, да толку мало...
Аэроплан!
С Днем Рождения!
ЗанудаСпасибо за поздравление!
Аэроплан!
С Днем Рождения!
А пистолет... это долгая история 😊
Занудана данный момент 100% не может обеспечить ни один травматик... и так уже это обсуждалось до дыр (по самооборонным качествам Лидера)... куды уж больше?
Вывод не новый, но это еще одно подтверждение, что для обороны он не годится
Bazzoffот 7,62х24 эффект наверно был бы лучше 😀
Патроны фиговые...
Если гопы все как один окажутся вдруг как Матросовы и попрут на амбразуру( человек эдак 6), не забздят ни вида ни выстрела пистолета, тогда мне кажется РС ни какой не поможет, только ноги!Ну да 2-3-х подранить и на бегу перезаряжать обойму... 😊
По теме: "Шарапов" стрелял с 3-его этажа, т.е. дистанция получается около 10 метров. И в результате "обширная гематома". Не так уж и плохо, имхо.
Р_С_Р_СР_Р.РёРN_007:Не, он стрелял из квартиры.
По теме: Шарапов стрелял с 3-его этажа
А человек лез в окно.
Т.е. дистанция там, наверное метра 2-3.
Quaestor
Аэроплан, позвольте вас отхэппибездить!
Прохожий_007Спасибо огромное!
Aeroplane с Днем варенья! Мои наилучшие! 😊
ЗанудаСтранно, я читал что он сначала пытался залезть в окно, но ему это не удалось, после чего он начал, стоя внизу, кричать. В ответ на что папаня поступил очень по-отцовски, открыв огонь на поражение. ХЗ, нас там не было, и достоверных подробностей уж наверное и не узнать.
Не, он стрелял из квартиры.
А человек лез в окно.Т.е. дистанция там, наверное метра 2-3.
З.Ы. Паша, с днюхой!!!
просто патроны неправильные... у меня лидер с 5 метров насквозь 2 см дсп шьетКакие ваши доказательства? Есть у меня знакомый ,каторый ставил на Лидер "ствол" -кучность была потрясающая ,пока серьгу не здуло.
VictorMPНу не согласен. Я из своего лидера в лист дсп стрелял (3 мм), пуля его насквозь пробила и вдоске к которой он был приставлен вмятина осталась.
ПСМыч рулит! И маленький и точный и мощный... 20мм доску с 3-х метров АКБСом шьет, От лидера рядом только 2 черных пятнышка от резины остается без вмятины...
Патрон был 10х32 06-2007 г.
Кучность да не особо, на расстоянии 3-5 метров она на фиг не нужна.
Адоникам
пока серьгу не здуло.
Серьга есть на стволе боевого ТТ,а у Лидера патронная втулка с фальш-стволом насмерть приварены к рамке. Может вы имели ввиду направляющую втулку на затворе?P.S.Паша, с днем рожденья!
да и своем посте че-то я с размером дсп ошибся не 3 мм, а 3 см.
Виктор_ТТ
Если я не ошибаюсь то серьгой в тт как и в лидере осуществляется фиксация затвора и возвратной пружины с направляющей втулкой
Ошибаетесь. У боевого ТТ при выстреле ствол на серьге опускается вниз и происходит расцепление ствола и затвора. Да и разбирается ТТ совсем не так, как Лидер, на ТТ вынимается зат. задержка и затвор со стволом снимается вперед, а на Лидере утапливается направляющий шток возв. пружины,проворачивается втулка и затвор отводится назад и приподнимается. Учите матчасть 😛
А что до Лидера, то мое мнение такого, пусть и кастрированный но все же ТТ, по крайней мере никаких клейм типа Макарыч и т.п изготовители слава богу не догадались наляпать, за что им и спасибо!!! Большн правда не за что!
Вот мои доказательства: http://video.mail.ru/mail/aspid73_73/1/15.html
"да и своем посте че-то я с размером дсп ошибся не 3 мм, а 3 см"
ДСП ДСП рознь... Моя ОСА не всегда пробивает 2см (к тому же, стандартная ДСП плита толщиной 1,6 см; 2 редко найдёшь), а тут Лидер, и 3см? 😊 Видимо вы не учитываете коэффициент трухлявости мишени 😊 Когда он высок, то и результаты высоки. Но, это же не показатель.
a speed
Извините. Я бы хотел всё-таки вернуться к теме: Зануда считает, что Лидер для самообороны слаб. Я считаю, что Зануда неправ: Лидер никак не слабее, например МР-79-9ТМ. Менее точный - да, хотя я с 5м в лист А4 попадаю стабильно, а значит - достаточно точный.
Вот мои доказательства: http://video.mail.ru/mail/aspid73_73/1/15.html
А вот мои доказательства обратного, случаи применения Лидера на поражение:
https://guns.allzip.org/topic/103/241168.html
https://guns.allzip.org/topic/20/347581.html
https://guns.allzip.org/topic/20/348088.html
Их 3-х случаев самообороны только в одном нападавший действительно был остановлен. В двух других эффект от попаданий можно считать, что нулевой.
bolshoy74
Господа!По моему это переливание из пустого в порожнее-ведь давно известно, что для самообороны эффективнее всего Оса(я думаю спорить никто не будет)
Готов спорить хоть до посинения 😊 Но лень 😊 Ибо все это миллион раз обсуждалось. А еще лучше почитайте статистику http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html По ней все наглядно видно.
a speedвы по хрону замерьте скорсти лидера против стример\т10\мр79\мр78\апс
Извините. Я бы хотел всё-таки вернуться к теме: Зануда считает, что Лидер для самообороны слаб. Я считаю, что Зануда неправ: Лидер никак не слабее, например МР-79-9ТМ. Менее точный - да, хотя я с 5м в лист А4 попадаю стабильно, а значит - достаточно точный.
Вот мои доказательства: http://video.mail.ru/mail/aspid73_73/1/15.html
возможно тогда вы поймёте разницу в енергетике оружия.
black
вы по хрону замерьте скорсти лидера против стример\т10\мр79\мр78\апс
возможно тогда вы поймёте разницу в енергетике оружия.
Ой, black, это вы зря 😀 Сейчас a speed прочитает вам лекцию о хронографах, дающих неправильные показатели 😛 Это я на личном опыте говорю. Мы с ним в свое время столько копий сломали на эту тему 😊
Да, действитльно "Их 3-х случаев самообороны только в одном нападавший действительно был остановлен. В двух других эффект от попаданий можно считать, что нулевой." Но именно лишь в 1-м случае нормальный (трезвый) человек нормально применил Лидер. В остальных случаях - о нормальности применявших судит тот факт, что у них даже отобрали (по-моему, совершенно справедливо) оружие и лицензию.
Считаю, что "Ваши доказательства" не вполне соответствуют теме разговора, т.к. описанные Вами случаи (как удачный так и неудачные) вполне могли случиться и с владельцами других пистолетов. Я же в своём посте просто сказал и доказал, что из своего Лидера попадаю в А4 с 5м и пробиваю при этом N-ное количество листов справочника, хотя это (кол-во пробитых листов) и сам не считаю показателем эффективности оружия.
Спорить я могу о т10\есауле\нагане-р1\осе\вальтерр22т,это было и есть, это знаю, разбирал,крутил, стрелял,тюнил.... а вот о лидере ничего не скажу, патаму как нету его у меня.
a speed
Но именно лишь в 1-м случае нормальный (трезвый) человек нормально применил Лидер. В остальных случаях - о нормальности применявших судит тот факт, что у них даже отобрали (по-моему, совершенно справедливо) оружие и лицензию.
Считаю, что "Ваши доказательства" не вполне соответствуют теме разговора, т.к. описанные Вами случаи (как удачный так и неудачные) вполне могли случиться и с владельцами других пистолетов.
Могли, конечно. Только вот я сужу не по ситуации вообще и ее исходу, а конкретно по эффекту от попаданий пуль. Его не было в одном случае, а во втором противник убежал на своих двоих, т.е. ОДП явно было недостаточным, а имело место по сути только психологическое воздействие оружия.
я с коллегой периодически выбираюсь пострелять, хотя последнее время в основном гладкоствольно. но из указанных в теме травматиков Лидер показал наиболее слабый результат. как приедет мой хрон, проверю свои наблюдения с помощью науки. 😊
rawmeathunterДля СО oт собак достаточно и Блефа.
Давно установлено, что двупульным патроном лидер выдаёт около 50-65 дж первым шаром и около 25-36 дж вторым. Поскольку производитель патронов один, а качество стабильно, не вижу смысла перемывать этому пистолету кости. Я его для самообороны (правда, от собак) применял, всего там (субъективно) хватает, даже более чем...
А какие результаты однопульным патроном?
matrozelloУ меня нет оборудования чтобы однозначно говорить об "энергетических" показателях. Визуально - результаты напоминают сталкер+9ра 50 дж.
однопульным
rawmeathunterЭто хорошо или плохо?
сталкер+9ра 50 дж.
Borion
очень разные
ТК в стальной гильзе
Borion
толстые справочники
"желтые страницы", телефонный справочник, около 400.