Постановка на учет

Barbell
Но, конкретно слово 'кобура' я не нашёл в ЗОО.

Но, конкретно слово 'кобура' я не нашёл в ЗОО.

Seriy 84
Когда я регистрировал в 2006 Сайгу у меня вообще не было чехла к ней (ни один в магазине не понравился)

авоськах

снайпер-177
Да в моем ЛРО вообще стволы не смотрели ни разу ни при регистрации, ни при продаже. И не намекнули на то,чтобы показал.

Угу, у меня ни разу не интересовались девайсом, соответсвенно я ни разу не показывал..

Угу, у меня ни разу не интересовались девайсом

spartak77
у нас прям на стене висит причем на двух сразу со ссылкой на закон и далее, что в карманах, авоськах и тп ношение запрещено. только в кобуре и если че то штраф 1500 р ...

В коробке, в разряженном виде - это не ношение, а транспортировка. Пусть они мозх людям не ипут.

А за гладкое в чехле и без патронов тоже натягивают? 😛 Мол, ношение осуществляется неправильно?

fgmed
Купил mp 78-9tm, пришел в лро регестрировать, принес в коробке, как был с магазина, подаю лицензию, открываю портфель достаю пистолет, а лроошник спрашивает:"Закон об оружии читал?", мол почему не в кобуре, нарушаешь и т.д. Я начал отмазываться, что куплю, больше не буду так, в общем на первый раз не стал протокол выписывать. А потом я задумался, что в законе ничего про кобуру не припомню, в общем есть такой момент или нет?

Вы осуществляли не "ношение", а транспортировку. Вот если бы достали пистолет из-за ремня или из кармана - другое дело. Докопаться можно было бы

Йоптыть. Какие, всё-таки безграмотные инспекторы попадаются.

михон
Какие, всё-таки безграмотные инспекторы попадаются.

да не факт что безграмотные ...мы с инспектором вот однажды все таки вместе почитали закон и он понял, что применять оружие нельзя не только против беременных женщин. потом выяснили пьющий ли я и он. и в итоге я ему принес бутылочку виски и это повлияло на решение моих вопросов.

spartak77
и он понял, что применять оружие нельзя не только против беременных женщин.

Инспектор ЛРО, не знающий ЗоО.

Не так уж много для ЛРОшников бумажек, которые нужно знать. Поэтому они обязаны их знать от и до.

михон
т.е. до беседы с Вами он этого не знал?

ну может запамятовал просто 😊
дважды по причине того, что он настаивал на этом я уходил не сдав экзамен.
потом я устал ходить к ним и посоветовал почитать, причем пришлось указать и номер статьи и источник и сказать, что, в принципе, если выйти в коридор то можно прочитать выдержки из закона прямо там.
также мне пришлось оспаривать их совет прикрутить сейф к стене ...участковый тоже был в этом с ними согласен, но я сказал, что прикручивать не стану и так он в рапоре и указал, что сейф есть, но он не прикручен к стене ...

Seriy 84
Интересно на какой "закон" ссылка в вашем ЛРО по поводу запрета ношения в карманах (может инструкция какая-нибудь?). После некоторых спорных моментов в одном из отделов я объяснил, что в случае систематического нарушения с их стороны законодательства, вынужден буду придти познакомиться к начальнику МОБ их отдела. Вопрос решился практически мгновенно.

если мне не изменяет память N650 от 2005г.

михонВот если бы достали пистолет из-за ремня

vasjkaИли превратится в полуеба;%того Ольшанского

sabotage
N650 от 2005г

у меня находится только ПП N650 от 2008-го года, и оно о другом.. Можно чуть больше данных, - это Закон или Постановление, Указ?

Или выдержку?

Lenin-VT

у меня находится только ПП N650 от 2008-го года, и оно о другом.. Можно чуть больше данных, - это Закон или Постановление, Указ?

Или выдержку?

Поробую узнать.

Seriy 84
Эгида и Кордон в начале выпуска, новые модели травматики

Seriy 84
И на основании неисполнения инструкции могут наложить штраф?

Вот я пытаюсь выяснить, что за документ, мзвестная всем инструкция, или нет...

Seriy 84
И на основании неисполнения инструкции могут наложить штраф?

Seriy 84
И еще один вопрос, как тогда по вашему быть с оружием, для которого еще не начат выпуск кабур (Эгида и Кордон в начале выпуска, новые модели травматики). По вашему его нельзя носить вообще, даже на регистрацию?

Есть ещё такой ПРИКАЗ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288 "О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814", касающийся этого постановления, там сказано только про недопустимость ношения газовых патронов в карманах одежды, про кабуру и тут ни слова...
Но в этом приказе есть пункт 3.(Владелец обязан) :Соблюдать требования безопасности, изложенные в паспорте (инструкции по эксплуатации) конкретного образца оружия.
В паспортах на травматы есть указания про кабуру??? А если я травмат купил б/у, без паспорта???

Скажу больше - поиск слово "кобура" и всех его склонений в базе данных Консультант выдал только 814 постановление, именно ту его часть, которую я привёл выше. Все остальные ссылки на слово "кобура" касались различных уставов, приказов о наградном оружии, и различных снабженческих приказов и распоряжений, то есть документов, граждан не касающихся...

Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.
...

Заметьте определяются ПРАВИТЕЛЬСТВОМ! А не МВД.

А в данном случае получается, что если в паспорте на оружие есть пункт об обязательном ношении в кобуре, то владелец обязан носить оружие именно так, как указано в паспорте. То есть приказом 288 паспорту на оружие делегирована некая часть законодательных полномочий - вот это уже слегка удивляет, так как паспорта на оружие не проходят регистрации в МинЮсте...

Сотрудники МВД на основании любых приказов могут требовать исполнения этих приказов. Но суд решает на основании ЗАКОНА, а не приказов МВД.

Прав будет тот, кто будет действовать в соответствии с федеральным законом.

Так что с чего взялось требование о ношении в кобуре - неясно. ИМХО это требование незаконно, даже если оно отражено в паспорте на оружие, т.к. паспорт на оружие не может являться правоустанавливающим документом.

Landgraf
Дык приказ МВД законодательству не противоречит

Landgraf
инструкцию о контроле органов внутренних дел за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации

Landgraf
Так что с чего взялось требование о ношении в кобуре - неясно. ИМХО это требование незаконно,

Ошибочное мнение.

В суде потом докажете свою правоту. никаких проблем. - а Вы пробовали судиться с МВД ?????????????

spartak77
мне показалось или по ссылке открывается схема захвата Абхазии Грузией?

Неа, это ТГП, первый курс первый семестр 😊

Цитирую оттуда:

"Ведомственные нормативные акты принимаются в пределах своей компетенции министерствами, госкомитетами и иными ведомствами, регулируют отношения, складывающиеся внутри соответствующего ведомства (таможенные, транспортные, банковские отношения, вопросы организации образования, охраны здоровья и т.д.). Обычно такие акты издаются в форме приказов, инструкций, постановлений, распоряжений, положений, писем, указаний, уставов и др.

В ряде случаев министерствам и ведомствам предоставляется право издавать нормативные акты, действие которых распространяется и на неподчиненные непосредственно им объекты управления, а также на граждан. Такие акты принимаются, в частности, Министерством финансов РФ, Центральным Банком, Санэпидназором и т.д. Ныне установлен порядок регистрации нормативных актов министерств и ведомств, затрагивающих права и законные интересы граждан или носящих межведомственный характер. Такая регистрация осуществляется Министерством юстиции РФ."

KDmitry
С пустым патронником в кобуре или сумке маленькой. А Удар в кармане.

KDmitry
Вот только любопытных это узнать, ставя экспериметы на себе, не очень много. Потому некоторые:а) не носят в кармане с патроном в патроннике;б) пытаются решить вопрос миром и подношениями СМ.

В ЛРО идти с патроном в патроннике - это перебор, и если в кабинете у меня обнаружат патрон в патроннике, я сдам все оружие и признаю свою вину: "сам дурак!" 😊

KDmitry
Что до приказа N 288, то вышеупомянутая Инструкция является приложением к нему. Общие положения этого документа предусматривают полномочия соответствующих органов МВД определяеть требования к юридическим лицам и гражданам при реализации законных прав, связанных с использованием оружия, а также систему мер по обеспечению безопасности при владении оружием и устанавливать обязательные требования по ведению учета оружия и патронов.
Читаем дословно: "Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны..." Я с трудом представляю существование таких требований к гражданам отдельно от самих граждан, а также основания этих граждан забить на требования болт. В соответствии с принципами российского права, применяются все действующие нормативно-правовые акты, не противоречащие законодательству. Если имеются факты таких противоречий, то возможны иски о признании некоторых положений не действующими. Такие примеры существуют и в отношении данной Инструкции. Например, в П. 22.г) на основании Решения Верховного Суда РФ от 24.07.2003 N ГКПИ03-690 "О ПРИЗНАНИИ ЧАСТИЧНО НЕДЕЙСТВУЮЩИМ ПОДПУНКТА "Г" ПУНКТА 22 ИНСТРУКЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, УТВ. ПРИКАЗОМ МВД РФ ОТ 12.04.1999 N 288", Приказом МВД РФ от 24.12.2003 N 1017 внесены изменения (только медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием без существовавших ранее в тексте доп. справок из наркологического и психдеспансера).

Угу, если бы в ЗоО было написано что правила определяет МВД, то да. Но там написано что правительство, поэтому МВД курит в сторонке.

Это вполне может быть какое-нибудь постановление СовНарКома РСФСР от 1920 года, которое до сих пор не утратило силу - в законодательстве РФ такое изредко, но встречается...

Landgraf
а правила эти определяются кучей всяких нормативных документов, и Постановлением Правительства, и Приказом 228,

А при провереке в метро вообще номера и патроны не проверяли, только
лицензию и печати в ней.