Стример на боевом! (или с патроном в патроннике)

sgur67
Сразу хочу сказать, что данный вариант ношения оружия мною не рекомендуется! Особливо людьми не прошедшими соответствующую подготовку и (или) не имеющими опыта в данном вопросе!
Но, предвидя, что такое (ношение патрона в стволе данного девайса) может быть использовано совершенно случайными пользователями предупреждаю
-Это ЧРЕЗВЫЧАЙНО ОПАСНО, как для Вас лично, так и для окружающих Вас людей, которые могут пострадать совершенно случайно (что для Вас тоже является нехилой опасностью присесть на нары).
Если Вы приобрели Стример - ограничтесь 14`ю патронами в магазине, и живите спокойно.
Тем более, отойдя немного от темы - это пожалуй первый (из многих имеющихся) мой резинострел, который, даже вынутый из коробки ЗАСТАВЛЯЕТ СИЛЬНО ЗАДУМАТЬСЯ при стрельбе ПО ЧЕЛОВЕКУ!!! Пусть на то даже будут ооочень веские причины!
Схожее ощущение я пронёс через ВСЮ ЖИЗНЬ нося табельное оружие.
Моя дочка ,см. тему "пистолет для дочки..., это понимает и умеет пользоваться(вбито в голову с младых ногтей) лучше, чем многие здесь из Вас (никого не хочу обидеть...).

Теперь всё же выложу порекомендованые мне фото рисунков про ношение патрона в патроннике Стримера.
Коментарии:
-Нарисованая деталь настолько микроскопична, что в живую на пистолете не выглядит и не ощущается НИКАК!
-Убран свободный ход крючка, что не влияет не на: что п/автоматический огонь, что на огонь с пред всзвода или огонь со самовзвода.
-Выключить данную функцию можно простым вэводом и спуском курка или включением предохранителя (что нежилательно с патроном в патроннике).
-Все работающие пружины находятся под МИНИМАЛЬНОЙ нагрузкой, а значет не подвержены просаживанию.
-Данная функция является дополнительным предом от детей и "весёлых" друзей!


sgur67
Ну не художник я. А тем боле не фотограф!
Звиняйте!!!
Raider FM
Это точно я так понял что эта часть - красным цветом раскрашена,
Куда ставится разобрался.
как вы ее закрепили?
Ingener4eg
Деталька ставится на защитную рамку спускового крючка, таким манером, что спусковой крючок как бы полунажат, а курок полувзведен... Слово "полу" сдесь не совсем уместно, правда... Можно использовать слово "малеха". Малеха взведен курок, что не дает ему соприкасаться с бойком и сответственно воздейсвовать на капсюль.
А что происходит если курок тянуть дальше, он будет взводиться?
Проверил, курок идет дальше, но если до момента его фиксации на взводе его отпустить, то он возвращается обратно в "малехо" взведенное состояние... Не касаясь бойка.
Прикольно.
Но я все равно не буду носить патрон в патроннике.
sgur67
ОК, Именно для таких людей и писал!!!

Но я все равно не буду ность патрон в патроннике.

КМ
Необычное решение.

С уважением...

sgur67
Хотелось бы критики!
А то как-то обидно даж...
Lenin-VT
sgur67
Хотелось бы критики!А то как-то обидно даж...

Отличное решение, в данном случае гениальное - т.к. никому в голову не пришло, хотя лежало на поверхности! Так что критиковать - нечего 😊

P.S. но в сумке оружие не носят ))

Oberst39
Несколько лет назад я делал предохранительный взвод на Вальтере-22т. Пистолет был друга и мы с ним думали, как обезопасить его при ношении патрона в патроннике. Разобрав пистолет и изучив его схему, я просто подпилил курок, сформировав зуб предохранительного взвода. Не скажу, что всё сразу всё получилось, но подогнал и всё отлично работало до сих пор. Подобную схему я в 90 годах делал, ещё на паре своих газовых пистолетов. Возможно и сдесь получится, судить не могу, не знаю схемы кинематики пистолета и конфигурации деталей.
Адоникам
Попробывал ,при малехо взведенном курке не включается предохранитель (вообще),из чего следует что данное ноу-хау ,предохроняет от случайного выстрела при -падение на курок ,но совершенно не предохроняет от случайного нажатия на спускавой крючок. Я правильно понял?
Lenin-VT
Адоникам
но совершенно не предохроняет от случайного нажатия на спускавой крючок.

Каким образом можно СЛУЧАЙНО нажать на спусковой крючок?

Есть ведь железные правила, которым надо следовать ВСЕГДА:

- оружие всегда заряжено (или считается заряженным)
- не целиться в объект, в который не хочешь попасть
- палец вне спусковой скобы, пока ты не готов открыть огонь
- будь уверен, что за мишенью нет никого, кому бы ты не хотел причинить вред

т.е. главный предохранитель - он в ГОЛОВЕ, а описанное улучшение Стримера - спасает от случайностей (падение, можно задеть курком стол, когда встаешь со стула и т.п.).

Mopo
Повертел Стример в руках - да интересное решение, работает. Что касается критики, то страдает внешний вид. Но хотя если выточить аккуратную детальку, посадить на резьбу, запотаить, заворонить, то вроде и ничего должно получмться.
Адоникам

Каким образом можно СЛУЧАЙНО нажать на спусковой крючок?
А как можно уронить пистолет-похмелье?
Адоникам
можно задеть курком стол, когда встаешь со стула и т.п.).
А если носиш в оперативке -нужно случайно врезаться в стоб!
antoncher
оч. интересное решение и впрямь на грани гениальности!
1)Можно размеры этой накладки, длина,ширина? высота как я понял 2 мм, 2)прикручивается накладка как я понял винтиком снизу?
3) на рисунке на этой накладке пазик как я понял под спусковой крючек? тогда дырочку под винтик не там нарисовали, она будет снизу, а не сбоку.
4)нет ли фото готового экземпляра в идеале с линейкой ?
Lenin-VT
Адоникам
А как можно уронить пистолет-похмелье?

У каждого свои причины, вероятно, в вашем случае - похмелье.. я столько не пью.

Уронить можно ВСЕ, роняют пистолеты даже профессионалы на соревнованиях высокого уровня, за что сразу дисквалификация.. но бывали случаи, когда упавший пистолет убивал.

Mopo
antoncher
3) на рисунке на этой накладке пазик как я понял под спусковой крючек? тогда дырочку под винтик не там нарисовали, она будет снизу, а не сбоку.

Не, там все правильно нарисовано. Паз не козырьком над спусковым крючком свисает, а ровный. Это округлость - под округлость крючка в его нижней части. Но можно для надежности и козырек замутить. Вот уже одно рац. предложение есть. Может будут еще какие-то улучшения этой конструкции?

Bazzoff
2Сергей. Спасибо за идею. Все гениальное просто. Я думал о более сложных вариантах с вмешательством в УСМ. Правда остается открытым вопрос о надежности фиксации курка на спусковой тяге. Все-таки не сталь. А так идея очень хорошая. Жаль сам не додумался. Но мы не ищем легких путей. 😀
sgur67
Я думал о более сложных вариантах с вмешательством в УСМ

Я тоже!
Но это наименьшее всешательство в конструкцию оружия. И наиболее ТЕХНОЛОГИЧНОЕ в домашних условиях!
На счёт "не сталь" - дык... тогда вообще пистолет на боевом взводе, или самовзводе держать крайне опасно!!! Но турецкий ЦАМ - вроде не так уж и плох!

2:Oberst39 Сделать дополнительный зацеп на курке - первое, что пришло мне в голову! Но сие невозможно, априори! В данной конструкции УСМ применён дурацкий метод разобщения курка и с/крючка (в полуавтомат режиме) именно ПРИ ДВИЖЕНИИ КУРКА, а не затвора! Спусковая тяга В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ будет отведена. И оружие встанет на "предохранительный взвод" при ЛЮБОМ выстреле! То биш выстрел будет в принципе невозможен!!!

2: Моро А зачем воронить-то?
Посмотрите мой топик по поводу "Пистолет для дочки и..." Никаких проблем с царапинами, местами ремонта и прочими вмешательствами в "железо" не возникнет. К тому же, наверно плохо видно на фото, я рекомендовал материал изготовления доп. детали - сплав Д16Т, а уж его-то заворонить будет крайне не просто... ! Хотя отполировать и подогнать "по месту" - легче лёгкого.

PS Всем спасибо за поддержку!
Но идей-то ещё знаите скока... ?

shin-ap
Хорошо придумано! Всё гениальное просто 😊. Но ведь есть "родственник" - Стил, у которого сделан предохранительный взвод и декокер. Может быть, в этом направлении переделывать УСМ?
sgur67
ОК, а где бы схемку посмотреть?
sabotage
А ведь действительно это выход!
Автору респект!!!
Vad3
С позиции внешнего вида и сверления - а не проще ли подложить(приклеить) пластинку «2мм под верхнюю чать спусковой скобы? (щель видна при снятии тяги)
Рычаг там меньше, но работа детали на сжатие...
sgur67
Покажу всё в "железе"!.
Покритикуйте!


sgur67
Это и есть "работа УСМ при постановке на ПВзвод"

А далее - оч заинтересовала возможная стрельба данного пистолета в автомат. режиме!
Ведь он для этого и делался?


sgur67
АВТОМАТ! - возможен - априори!
И, да простят меня всевидящие модераторы, - возможен к исполненнию практически любым пользователем!!!
Это получается оружие изберательного действия - хошь 80 Дж. приложи, а хошь все 1500 Дж. выложи за 0.5 секунды!. Стример это позволит!
Опять же, с позволения уважаемых модераторов, это из ряда выходящий счлучай! Который КОНКРЕТНО УГРОЖАЕТ ЖИЗНИ!
И выложить теже 1500 Дж. (пятнадцать патронов Стримера-очередью)Вам не придёться НИКОГДА!
Но...Если всёже?
Или это будут Ваши родственики, или друзья?
Вы смоглибы (в критической ситуёвине) сдвинуть пред пистолета в краинее положение - и выпустить 1500 Дж. в голову ???
Адоникам
АВТОМАТ! - возможен
И как, конкретнее пожалуйста?
sgur67
Конкретнее-пока воздержусь!
Но, тчательно изучив кинематмку работы УСМ-скажу, что это в ПРИНЦЕПЕ заложено в его основу!
А довести до ЗАЛОЖЕННОГО-не так уж и трудно.
sgur67
Не поленился, сьездил сегодня купил холостых патронов 9РА.
Произвёл полную, комплексную проверку безопасности "предварительного взвода".
СООТВЕТСТВУЕТ!!!
Даже удар по курку деревянной киянкой при зажатом в тиски пистолете-выстрела не вызвало!(эмитация падения оружия на курок).
А так как ударник ещё и подпружинен-гарантия 100процентная!
Адоникам
Конкретнее-пока воздержусь!
http://ru.youtube.com/watch?v=Ztg6XWWTg00 Когда ваше воздержание кончится , его уже начнут продавать, и ваша информация будет не актуальна.
sgur67
Вы, уважаемый, хотя бы в тему вникните для начала...
Я вообщето для жителей России это всё писал!
У нас, знаете - ли, такое нииизя!!!
Адоникам
С чего вы взяли?
DENI
sgur67
что это в ПРИНЦЕПЕ заложено в его основу!
Это было ясно с самого начала.

Стрельба очередями из газового оружия в РФ не запрещена. Но изменять УСМ самостоятельно - нарушение закона)

black
потому, что это уже будет не "ремонт" гсв стример, а изменение конструкции пистолета, в результате которых пистолет обрёл возможность стрельбы очередями.
Одно дело приехал на стрельбы, острелялся в сласть автоогнём,снял деталюхи и домой, те на боевом дежурстве нормальный пистолет, а другое дело , когда вы из такого"вундер-авто-ваффе" кеого нить подстрелите в самооборонной ситуации....
ессественно первым вопросом будет стоять вопрос о законности применения оружия, НО ПИСТОЛЕТ ПОЛЮБОМУ ПОЕДИТ НА ЭКСПЕРТИЗУ, где выяснится , что он может бахать очередями.
Разве доработка пистолета до автоогня не то же самое, что рассверливание и превращения зубастого пистолета в гладкоствол который может стрелять твёрдой пулей, и то и другое не заложено ЗАВОДОМ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ в конструкцию.
Делайте выводы.
DENI
я выше свой пост дополнил.
Mopo
УСМ изменять - нельзя, а ствол можно? Не вижу принципиальной разницы. Заваривание давленностей и стачивание зубов тоже легко определяется.
black
Mopo
УСМ изменять - нельзя, а ствол можно? Не вижу принципиальной разницы. Заваривание давленностей и стачивание зубов тоже легко определяется.

ну ну,делайте себе на пистолете самопально автоогонь, и самообороняйтесь, закроют, или вкатают административку(даже если докажете свою правоту в самообороне).Желаю удачи. Вы не видите принципиальной разницы, а судья с прокурором увидят.

DENI
Не закроют. Это не уголовка.
Это административка и конфискация.

Mopo
Вы для начала форум почитайте, чтоб ерунду не писать. Значение имеет то, что приобрело оружие после внесения тех или иных измеенений.
Автоогонь - четкое изменение. А уменьшенные в размерах выступы - если они все равно не дают выстрелить твердым предметом - даже на административку не тянут.

black
Денис, с нашим законом и нашим судом .....
У меня друга ,на прошлой недели оправдали по самооборонной ситуации, так прокуратура не успокоится, всё равно пытается обжаловать решения суда.
Хотя там 500% все в рамках самообороны было.
DENI
Зная наши законы и суды - категорически не стоит доводить ситуацию до означенных судов.
Mopo
black

ну ну,делайте себе на пистолете самопально автоогонь, и самообороняйтесь, закроют, или вкатают административку(даже если докажете свою правоту в самообороне).Желаю удачи. Вы не видите принципиальной разницы, а судья с прокурором увидят.

А Вы считаете, что судье и прокурору будет все равно, что вы заварили давленности и сточили зубы? Я думаю, что нет. Им это будет также интересно как и переделка под автоогонь. Поэтому я и не вижу принципиальной разности. И именно поэтому я не буду делать ни того и ни другого.

DENI
Не закроют. Это не уголовка.
Это административка и конфискация.

Mopo
Вы для начала форум почитайте, чтоб ерунду не писать. Значение имеет то, что приобрело оружие после внесения тех или иных измеенений.
Автоогонь - четкое изменение. А уменьшенные в размерах выступы - если они все равно не дают выстрелить твердым предметом - даже на административку не тянут.

Форум я читаю многие и многие годы, а так как по натуре не болтлив, то как правило между моими сообщениями проходит столько времени что пароли логинов, впрочем как и сами логины успешно забываются. Вот последний год только что-то разболтался совсем 😊

Я хорошо знаком с той точкой зрения которую Вы высказываете. И если я высказываю другую, то это не значит, что я не знаком с Вашей. Однако у меня свое мнение. Автоогонь делать нельзя - это безусловно. Но вот точить зубы на мой взгляд тоже черевато.

Где та грань? Четкое - не четкое изменение. Какая минимальная высота зуба допустима? Когда он сможет уже стрелять твердыми предметами? При какой высоте зуба это уже будет считаться как возможность стрельбы твердыми предметами? Однозначных ответов нет.

Вот к примеру кто-то почему-то пальнул кому-то в голову и чел скончался. И тут выясняется что зубы были слегка сточены. А если бы они не были сточены, может чел бы отделался лишь травмой и остался жив? Завод изготовитель же не просто так их высоту определил.


Я считаю, что автоогонь - меньшее зло чем стачивание зубов. Так как я могу просто быстро нажимать на спуск. Пусть не так быстро, но все же достаточно. А вот стачивание зубов грубо говоря повышает (чтобы не говорили некоторые) джоули. А это изменение в конструктив пистолета, так как он начинает стрелять "сильнее" чем раньше, т.е. по паспорту. Или не так? А зачем тогда все точат? В пасторате оговорена скорость пули и она после расточки увеличивается - и это изменение конструкции, что бы тут не говорили другие. Автоогонь изменяет одни характеристики пистолета, а расточка - другие. Но и то и то - изменение. Одно более осязаемо и наглядно, другое менее, но это не важно. За расточку оружие надо отбирать, как и за автоогонь, как и за досыпку пороха в патрон.

Меня просто задело как категорично говорят про одно, что это делать нельзя, а про другие "шаманства" - говорят что это типо скользкий вопрос.

Все нельзя.

А если че-то можно, то и другое пожалуйста будьте так любезны...

Я понимаю, что "некоторые" злостно не любят Стример. И еще один его маленький плюсик, как возможность переделки под автоогонь, будет теперь рьяно доказываться как незаконный. А вот переделки других пистолетов, которые не в черном списке - это пожалуйста, это все можно, переделывайте на здоровье. Сори за совсем уже далекие рассуждения от основной темы.

black
хххххх, у Дениса апс(при желании и рукх авто огонь вернуть можно)
хххххху меня есаул, мне ещё проще, и авто огонь есть.
И к стримеру я отношусь спокойно.
И ЕЩЁ ВАМ ЛИЧНО, Я СКАЗАЛ О РЕЗИНОСТРЕЛАХ ВООБЩЕ, А НЕ КОНКРЕТНО О СТРИМЕРЕ, НО ТУТ ЕСЛИ СТРИМЕР В ТЫЛЬНИК НЕ ПОЦАЛУЕШЬ, НЕ ВЫСЛУШАЮТ, И СКАЖУТ ДЕБИЛ СТРИМЕРОФОБ!!!!!!!!
ЗА СИМ ДАЗВИДАНИЯ
Mopo
black
хххххх, у Дениса апс(при желании и рукх авто огонь вернуть можно)
хххххху меня есаул, мне ещё проще, и авто огонь есть.
И к стримеру я отношусь спокойно.
И ЕЩЁ ВАМ ЛИЧНО, Я СКАЗАЛ О РЕЗИНОСТРЕЛАХ ВООБЩЕ, А НЕ КОНКРЕТНО О СТРИМЕРЕ, НО ТУТ ЕСЛИ СТРИМЕР В ТЫЛЬНИК НЕ ПОЦАЛУЕШЬ, НЕ ВЫСЛУШАЮТ, И СКАЖУТ ДЕБИЛ СТРИМЕРОФОБ!!!!!!!!
ЗА СИМ ДАЗВИДАНИЯ

Не обижайтесь пожалуйста. Извините если обидел. Я на счет Стримера не Вам писал, а другому человеку. Который часто утверждает, что все мнения которые отличаются от его - это ерунда. Эт в лучшем случае. Видел и более жесткие высказывания. И ярым Стримерманом я не являюсь. После сегодняшних стрельб я точно понял что текущая мощность травматиков - херня. И как раз таки минус Стримера, что толком то модернизировать его нельзя, что есть то есть. Пистолет хорош из коробки для тех кто не хочет шутить с законом, но хочет приличную мощность. А вот для шуток с законом пространства увы нет. А яб пожалуй пошутил.

DENI
Mopo
Но вот точить зубы на мой взгляд тоже черевато
Докажите.
Mopo
Где та грань? Четкое - не четкое изменение. Какая минимальная высота зуба допустима? Когда он сможет уже стрелять твердыми предметами? При какой высоте зуба это уже будет считаться как возможность стрельбы твердыми предметами? Однозначных ответов нет.
Есть! РСы второго поколения. Они сертифицированы и разрешены. Они не стреляют твердыми предметами. Значит РС 1 поколения можно довести до уровня второго. Абсолютно законно. Все останется в тех же пределах установленных... думаете законом? Нет. Законом пределы для ГСВ не установлены. Просто вытягиванием денег из нас.

И опять же, причем тут стример?
И АПС-М и Т10, и Есаул, и даже Мак легко превратить в оружие, стреляющее очередями.
Действительно, любители стримера везде пытаются видеть нападник на их пистолет. Да нет нападок. Смотрите на вещи реально и не ищите черную кошку в теной комнате при условии что ее там нет.

sgur67
Чтоже все нервные такие?
Я говорил о ИЗБЕРАТЕЛЬНОМ применение оружия!
Автоогонь-как последний шанс. Когда ничего другого уже не светит! Когда либо очередь в 1500Дж.,либо жизнь!!!
Ситуёвины разные складываются. И будете-ли Вы потом раскаиваться в "переделке" или "непеределке" Вашего ствола-вопрос вторичный.
Денис правильно сказал :С нашеми законами и судьями...
Mopo
DENI
Есть! РСы второго поколения. Они сертифицированы и разрешены. Они не стреляют твердыми предметами. Значит РС 1 поколения можно довести до уровня второго.

Логика правильная, не поспоришь. Я не юрист, но что то мне подсказывает, что делать из пистолета так называемого 1 поколения - 2е поколение, самостоятельно в домашних условиях напильником - нельзя. Если его принести в официальную мастерскую и попросить расточить - то же ведь наверняка откажут, почему? Если это можно. Вот испоганить ствол и отправить на перестволение, как это делают с Хорхе - это можно с этим я согласен. А с домашним шаманством увы...

DENI
Mopo
самостоятельно в домашних условиях напильником - нельзя.
Почему? я вас просил докажите!
Mopo
DENI
Почему? я вас просил докажите!

Почему же Вы тогда до сих пор не переделали свой 6П42-9 под резину? Наверно потому что это все таки другая модель пистолета. И просто превращать ее в другую нельзя. Поэтому так же нельзя зубы одного пистолета переделывать под зубы другого. Сертификат у каждого свой. И после переделки пистолет перестает соответствовать своему сертификату и становится несертифицированным - тобишь запрещенным к эксплуатации и подлежит изьятию.

Интересно. Вот Вы говорите, что критерий размера зубов, до предела которых можно точить - это резинострелы 2-го поколения. А по Вашему стачивать зубы так чтобы дырка стала даже больше чем на резинострелах 2-го поколения можно? В каждой разрешиловке лежит эталонный травматик 2-го поколения с которым сравнивают все принесенные травматики? Ведь нет. А если я сточу так что остануться еле заметные заусеницы, а не выступы? Хотя я Ваш ответ знаю: <Если экспертиза решит что твердым предметом пистолет стрелять не может, то это стачивание в допустимых пределах, а если может стрелять твердым предметом, то это уже статья».

А если экспертиза решит, что после незначительной расточки, пистолет приобрел большие возможности, чем те, что оговорены в его паспорте и это повлекло за собой смерть пострадавшего, которя в противном случае бы не наступила?

sgur67
Денис же писал!
Все наши законы и судьи...
С этим я с ним абсолютно согласен!
Да будь Вы трижды правым в случае применения оружия. И да будет Ваш пистолет трижды сертифицирован-никто не гарантирует Вам отмазку от нар!!!
Потому-что это наша РОДИНА!
Не ту страну назвали Гандурасом.

РS: В паспортах самооборонного оружия забыли добавить фразу: "После применения - немедленно свалить с места проишествия и позоботиться о собственном алиби".

DENI
Mopo
Почему же Вы тогда до сих пор не переделали свой 6П42-9 под резину? Наверно потому что это все таки другая модель пистолета.
Потому что для этого надо изготовить ствол. А изготовление ствола самостоятельно для газового однозначно административка. Зачем мне это? Лучше найти 6п42-9 изначально стреляющий резиной. Тогда никаких проблем нет.


Mopo
А если я сточу так что остануться еле заметные заусеницы, а не выступы?
Да хоть заусенцы. Твердым предметом не выстрелит по-любому. Далеко не секрет, что, например, Хорхе-С некоторое время продавался по гражданской лицензии приближенным и своим (завод по сему поводу протрясли хорошо, но оружия никто не лишился). В ЛРО нормально регистрировали.

Mopo
А если экспертиза решит, что после незначительной расточки, пистолет приобрел большие возможности, чем те, что оговорены в его паспорте
Покажите мне паспорт к пистолету, в котором ОРГАНИЧЕНЫ возможности по стрельбе резиновой пулей, если они имеются изначально?

Lenin-VT
2Mopo - вы не о том думаете. У многих РС есть чок, он сам по себе уже исключает стрельбу твердым предметом, в т.ч. и дульнозарядность.

Понятия "газовое с возможностью" в законе нет - поэтому - точи/не точи, неважно.

В случае, если убит человек или нанесены ему ТТП, решаются вопросы:

1. обоснованно ли убит, или нет? (т.е. была-ли необходимая самооборона). Если самооборона была, то дело об убийстве (нанесении ТТП) стрелявшему не грозит.

2. На законных ли основаниях оружие? Если да, то оно владельцу возвращается. Если нет (допустим, это ПМ "найденный"), - то возбуждается 222УК РФ.

примерно так.

DENI
Lenin-VT
У многих РС есть чок, он сам по себе уже исключает стрельбу твердым предметом, в т.ч. и дульнозарядность.
Именно так. А также взаимная конфигурация пульного входа, ствола и гильзы патрона.

И в остальных случаях Lenin-VT прав.

sgur67
2Mopo - вы не о том думаете.

Думать надо о том, о чём я написал выше.
В стране с "такими законами и судьями" Вы всегда (99%) будите виноваты.
Обосновано-ли произведён выстрел, на законных-ли основаниях имеется ствол... Всё это вторично!
Вы применили оружие - и этим всё сказано!!!
А несчастный гоп, который пытался Вас ограбить, всего-лишь жертва злобного ВЛАДЕЛЬЦА ОРУЖИЯ САМООБОРОНЫ!
Сажать таких надо!

black
офф конечно, но в поддержку словв написанных выше
Слова представителя прокуратуры на суде у моего друга:"прошу обвиняемого признать виновным по статье в виду его не желания признать себя виновным"
примерно за 5 минут до этого пострадавший заявил что он напал на обвиняемого с целью завладения денежных средств... и тд....
наш суд
Lenin-VT
sgur67
Сажать таких надо!

А нечего попадаться.. И есть такая практика: если человек в СИЗО попал - вероятно, будет сидеть, на подписке - скорее всего нет. А если не нашли - так и спроса нет. Нюансов много.

black
ну не всегда удаётся срулить.... тем паче что у кента со было практически на центральной улице города
Lenin-VT
black
ну не всегда удаётся срулить.... тем паче что у кента со было практически на центральной улице города

Ну никто и не спорит, ситуации разные бывают.

9par
DENI
Это было ясно с самого начала.

Стрельба очередями из газового оружия в РФ не запрещена. Но изменять УСМ самостоятельно - нарушение закона)

У многих ганзовцев имеется макарыч- имеющий такой же УСМ как и ПМ
а вот теперь вспоминаем - основные неисправности пистолета ПМ ..... 😊
http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_7.htm
в низу есть такое

Сдвоенные выстрелы, или автоматическая стрельба из пистолета.
Это дефект оружия, когда оно продолжает стрелять при освобождении спускового крючка. При автоматической стрельбе следует удерживать пистолет в безопасном направлении до остановки стрельбы или окончания патронов в магазине. Дефект может быть следствием загрязнения или густой смазки УСМ, ослабления или поломки пружины шептала, скругления взаимодействующих поверхностей курка и шептала. Устранить загустевшую смазку. Проверить исправность деталей, произвести ремонт.
Затяжной выстрел.

а по скольку оружие самообороны как уже все мы знаем довольно низкого качества - возможны отказы
это же относится и к остальным моделям оружия и к стримеру, и к сталкеру, и к ТТлидеру ,вот только наганыч так не может, хотя.....

officer11820
Lenin-VT
И есть такая практика: если человек в СИЗО попал - вероятно, будет сидеть, на подписке - скорее всего нет.
Не всегда. Знаю довольно много случаев, когда человек, находившийся во время следствия под подпиской, на суде получает вполне реальный срок. Так что, это не показатель.
Lenin-VT
officer11820
Не всегда.

я сказал - всегда?

officer11820
человек, находившийся во время следствия под подпиской, на суде получает вполне реальный срок. Так что, это не показатель

Значит человек на свободе не делал ничего, не помогал делу своему идти в нужное русло, потому и сел.. По поводу "показатель/нет" - спросите у адвокатов..

DENI
9par
Сдвоенные выстрелы, или автоматическая стрельба из пистолета.
Это дефект оружия, когда оно продолжает стрелять при освобождении спускового крючка. При автоматической стрельбе следует удерживать пистолет в безопасном направлении до остановки стрельбы или окончания патронов в магазине. Дефект может быть следствием загрязнения или густой смазки УСМ, ослабления или поломки пружины шептала, скругления взаимодействующих поверхностей курка и шептала. Устранить загустевшую смазку. Проверить исправность деталей, произвести ремонт.
Ответ неверный. Немножко порукоблудить с тягой и пистолет будет стрелять очередями столько, сколько хочет пользователь.
9par
officer11820
Не всегда. Знаю довольно много случаев, когда человек, находившийся во время следствия под подпиской, на суде получает вполне реальный срок. Так что, это не показатель.

как сказал мне один адвокат, если тебя в автозаке в суд привезли - в нём же и увезу, "чё машину зря гонять", а если сам пришёл, то есть риск и самому и уйти ..
но редко

Mopo
DENI
Покажите мне паспорт к пистолету, в котором ОРГАНИЧЕНЫ возможности по стрельбе резиновой пулей, если они имеются изначально?

Хорошо про паспорт я погорячился, там ограничений нет. Там просто приведены тех характеристики.

Но у каждого пистолета есть сертификат. В сертификате написано, что пистолет соответствует криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия. В этих требованиях написано:

Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности использования для производства выстрелов пулевых или дробовых патронов, снаряды которых имеют удельную кинетическую энергию более 0,5 Дж/мм.

Сертификат выдан. Значит пистолет этим требования соответствует. Законны эти требования или не законны - это не важно. В сертификате указано, что пистолет им соответствует. И именно на этом основании этот сертификат и выдан.

Если экспертиза установит, что испытуемый пистолет позволяет стрелять патронами снаряженными снарядами, которые превышают удельную кинетическую в 0,5 Дж/мм, то такой пистолет должен быть признан не соответствующим своему сертификату и должен быть изъят.

Поэтому, как мне кажется, если эксперт не найдет никаких видимых вмешательств в конструкцию пистолета, то на этом дело и закончится. А если и не ограничится, то несоответствие пистолета сертификату будет не на совести владельца пистолета. А вот если будут обнаружены сточенные зубы, то несоответствие сертификату будет вменено владельцу пистолета. Чем там это грозит и какие последствия я не знаю, но в любом случае ничего хорошего не получится. Тем более при наших-то судах, как все тут пишут.

Это как если произошел пожар в следствии возгорания стен.
А из чего они были сделаны?
Из гипсокартона.
А сертификат на него есть а том, что он соответствует пожарным требованиям?
Да есть.
А почему загорелись стены из него?
Потому что хозяин здания полил их маслом.
Кто виноват получается?

9par
DENI
Ответ неверный. Немножко порукоблудить с тягой и пистолет будет стрелять очередями столько, сколько хочет пользователь.
Дени, я про сон, обычный такой сон - приснилось что оружие вдруг стало не исправным, бывает же такое
но мы же просыпаемся, и с ним всё в порядке,

а Фреди Крюгер иногда приходит и не только во сне, и почему то в форме миллиционера из ближайшего УВД
😊

DENI
Mopo
криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия. В этих требованиях написано:
Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности использования для производства выстрелов пулевых или дробовых патронов, снаряды которых имеют удельную кинетическую энергию более 0,5 Дж/мм.
Резиновый шарик эксперты НЕ СЧИТАЮТ ПУЛЕЙ, СНАРЯДОМ и т.п.!
Это раз.
Второе - эти требования кто-то должен прнять законными? Вопрос, кто? Не прописано нигде. В результате получается, что если МВД пропустило патрон или пистолет - значит он удовлетворил МВД. В этих же требованиях написано про ослабленный узел крепления ствола. А теперь я перечисляю модели РС, имеющие НЕ ОСЛАБЛЕННЫЙ сей узел: АПС-М, Хорхе (Хорхе-1, Форт-12Т/14Т), МР-80-13Т, Р-1, Иж/МР-78-9Т.

Mopo
Поэтому, как мне кажется, если эксперт не найдет никаких видимых вмешательств в конструкцию пистолета, то на этом дело и закончится. А если и не ограничится, то несоответствие пистолета сертификату будет не на совести владельца пистолета. А вот если будут обнаружены сточенные зубы, то несоответствие сертификату будет вменено владельцу пистолета.
Я вам уже указывал на тему Экспертиза. Вы ее прочитали?
Перед экспертом стоит определенный следователем круг вопросов. Как правило таковых два-три: Что это такое, чем стреляет, чем не может выстрелить (утрировано). Эксперт пишет - что это пистолет такой-то заводского изготовления. В стволе пистолета есть препятствия для выстрела твердой пулей. Следов переделки в ОГНЕСТРЕЛ нет.

В сертификате НЕ ПИШЕТСЯ НИ ВЫСОТА ЗУБОВ, НИЧЕГО ТЕХНИЧЕСКОГО.

DENI
И птом. Все, о чем вы пишите - макисмум административка, и то оспариваемая легко и разваливаемая непринужденно. Поверьте мне, уже 13 лет работающему в ситеме - плевать на оную! В первую очередь: законность применения оружия! Вот если вы его незаконно примените - будет уголовка. Вот это серьезно.
officer11820
Lenin-VT
По поводу "показатель/нет" - спросите у адвокатов..
Нет такой необходимости. За время работы в конвойном подразделении милиции, в недалеком прошлом, я достаточно насмотрелся и могу сам делать выводы. Да я в принципе и не собираюсь ни кого ни в чем убеждать, а всего лишь высказываю свое мнение.
Vad3
И снова ушли в флуд (((((
И никто не прокомментировал моё рац. предложение сверху второй страницы...
DENI
Корецкий хорошо описал сей момент по сядет/не сядет.
DENI
Vad3
В тюннинге травматического оружия стоит создать отдельную тему.
Mopo
Ту Дени:

Что пишут в сертификате я знаю. Его я читал. То, что резиновый шарик эксперты не считают снарядом и тп. этого я не знал. Удивлен. Ссылки от Вас на тему Экспертиза - не видел. Если она проходит так как Вы пишете, то тогда признаю, что Вы правы.

DENI
https://guns.allzip.org/topic/46/730.html

Читайте внимательно посты ЭКЦ и ed-lawer

м_с_в
Уважаемые коллеги, хотелось бы побольше почитать не о превращении стримера в АК-74 а о других предложениях по предохранителю и обеспечению безопасного ношения пистолета с патроном в стволе. Извиняйте если кого обидел.
Lenin-VT
officer11820
Нет такой необходимости. За время работы в конвойном подразделении милиции, в недалеком прошлом, я достаточно насмотрелся и могу сам делать выводы. Да я в принципе и не собираюсь ни кого ни в чем убеждать, а всего лишь высказываю свое мнение.

Гы )) Тут дело вот в чем: если конвой не заказали (тому, кто на подписке), - хорошая примета, человек сам уйдет (судья то решение заранее знает) 😊 А конвоиры не узнают, что его не закрыли. Потому для конвоиров кажется, что закрывают почти всех - они то преимущественно сопровождают из сизо - в сизо и т.п. 😊

а адвокат учавствует в процессе изнутри, он его понимает и по мере сил направляет, и примет (даже я б сказал "работающих обычаев") масса у адвокатов существует, если это Вам не интересно - другое дело ))

officer11820
Да нет, почему же не интересно то? Я ведь как раз и говорю о том, что человеку, находящемуся под подпиской не стОит расслабляться, надеясь на приметы, а надо прилагать все усилия на благоприятный для себя исход дела и очень многое в этом деле зависит именно от адвоката. Полностью согласен с Вами по поводу того, что судьи очень часто заранее принимают решение по делу и сам процесс носит чисто формальный характер. Приходилось и такое наблюдать.
9par
Разобрал сегодня жёнин сталкер, посмотрел УСМ, в принципе если заморочится и выточитьиз стали курок с ещё одним зубом - то можно будет безопасно носить патрон в патроннике
ещё если бы можно было бы купить ударник от сталкера- поэксперементировал бы с длинной самого ударника, по скольку он подпружинен, но импульс который создаётся при ударе курка должно хватить на импульс достаточный для прохода 0,5 мм пути в канале ударника и накол капсуля
Raider FM
9par
Разобрал сегодня жёнин сталкер, посмотрел УСМ, в принципе если заморочится и выточитьиз стали курок с ещё одним зубом - то можно будет безопасно носить патрон в патроннике
ещё если бы можно было бы купить ударник от сталкера- поэксперементировал бы с длинной самого ударника, по скольку он подпружинен, но импульс который создаётся при ударе курка должно хватить на импульс достаточный для прохода 0,5 мм пути в канале ударника и накол капсуля
Точную ссылку не дам, но то что такой эксперимент проводился - это точно и особого успеха там добиться не удалось.
9par
Raider FM
Точную ссылку не дам, но то что такой эксперимент проводился - это точно и особого успеха там добиться не удалось.

с изготовлением курка или укорачиванием ударника ?

Raider FM
9par
с изготовлением курка или укорачиванием ударника ?
укорачиванием
Тем поиском, что сейчас работает найти не смог, вкратце по памяти - автор укоротил(или изготовил укороченный) ударник на пару мм вроде, в результате появились проблемы с наколом капсюля на некоторых видах патронов и спустя некоторое время носки с патроном в патроннике обнаружились вмятины на капсюле.
Mopo
Почему уже который день все (ну почти) игнорируют предложение Vad3?

Мне кажется оно интересней тем, что не меняет внешний вид пистолета. То что предлагается в этой теме, я так понял уже опробованная и рабочая конструкция, которую при желании можно применять.

Хотелось бы услышать комментарии более опытных товарищей и по другому способу доводки УСМ. Стоит ли пытаться это воплощать или может кто-то сразу видит серьезные минусы этой конструкции?
https://guns.allzip.org/topic/86/369016.html

КМ
Почему уже который день все (ну почти) игнорируют предложение Vad3?

Если я правильно понял предложение, то после его реализации пистолет просто перестанет стрелять.

С уважением...

КМ
Словесные описания иногда вводят в заблуждение. Если так, то хорошо. Мне такая конструкция нравится больше.

С уважением...

antoncher
там же места нет для пластины, имхо не получится приклеить т.к. неровная поверхность и малая площадь контакта, а прикрутить нет варианта.

По накладке на скобу, я так понимаю в ней резьбу нарезали? И это при толщине около 2мм,сколько там витков, 1?

sgur67
там же места нет для пластины, имхо не получится приклеить т.к. неровная поверхность и малая площадь контакта, а прикрутить нет варианта.
Так не получиться! Уже думал. С такой пластиной (если на крючке - его не снять не поставить не получиться!

По накладке на скобу, я так понимаю в ней резьбу нарезали? И это при толщине около 2мм,сколько там витков, 1?
Резьба не в сп. скобе, а самой накладке (нержавейка - и витков там... не сощитать).

ArsHas
Здравствуйте.
У меня проблема: сломалась пружина спускового крючка. Пистолет я разобрал, снял даже заглушку спусковогокрючка (через шахту магазина).
Пружинку нашел подходящую. Никак не могу установить ее, болезную, на штатное место. Нужен совет толкового специалиста.
Выручите, пожалуйста!
Братишка!
Предохранитель заел в таком состоянии и не движется никуда больше. Что делать?