на нож. баллон, Стражник и даже мультитул (джус С4) не реагирую, если нет больше других металлических предметов
А вот пистолет (ВАСП) звенит
Силуминовые также будут обнаруживаться или рамки реагируют именно на сталь?
Силуминовые также будут обнаруживаться или рамки реагируют именно на сталь?
На силумин тоже реагируют, а вообще все зависит от того, как её настроили. Можно настроить так что будет звенеть и фольгу в сигаретах, а можно так, что и Есаул можно пронести 😊
------------------
Сергей.
Oberst39именно так.
На серьёзных мероприятиях при хорошем подходе, могут и на зажигалку Зиппо настройть ну и в принципе на фольгу сигаретной пачки, хотя при такой настройке звенеть будет и бумажник с мелочью и клёпки на одежде и молнии одёжные. Поэтому и загрубляют обычно на вес среднего ножа.
Para_Bellum
Когда я прохожу со стримером через рамку в фойе кинотеатра, то он не звенит, хотя рамка не отключена совсем. Думается, что уважаемый Oberst39 ближе всех к истине.
сходите в Байкал-Атлантис...
При том их "рамки" настроены не по-деЦцки. Пищат даже на заклепки на джинсах!
Тогда как есть другие более пафосные клубы, где можно спокойно проходить с чем угодно. Вообще не досматривают. Типа, мнения авторитетного FC достаточно. Охранники нужны лишь для выполнения его поручений и слежки за порядком. Тогда как злодеи, не поделив чего на танцполе, могут поджидать Вас и на улице, где охраны уже не будет. Не будет и ствола с собой, что есть печально... + Ствол нужен для того, чтоб ночью безопаснее было добираться как до места развлечений, так и домой.
Раздражает еще и потому, что проношу ГБ ОП25 всегда в носке. Там не щупают, видимо им лень так низко нагибаться, хотя рамка и звенит.
Т.е. кому надо - пронесет ствол или нож в кобуре на голени. Тот же ВАСП.
Так к чему эта показуха?! И стоит ли только ради этого выбрасывать деньги и покупать буржуйский "ОС" к которому душа больше не лежит?))
Т.е. я вот собиаюсь в кино вечером. и что, в самое опасное время мне ствол с собой не брать? Ксива частично спасает, но дело принципа.
Ленив стал, лень далеко ездить.
Мосмарт, напротив Тушино.
Там такого в помине нет.
А в театр надо входить, когда толпа идет, тогда никто на звон внимания не обращает.
Был в Тверском театре - вот красота!
Никаких рамок!
Да и сам театр (и здание, и спектакли) весьма любопытный.
меня раздражает другое. - отсутствие оружейных комнат для хранения.+1
В субботу за ночь объехал три клуба в одном пришлось сдать магазины, во второй вообще не пустили (типа в машине оставь), а третий эт вообще финиш один из охранников предложил пройти в подсобку и пострелять 😊 (убедиться что травма)
однако-на ккаком принципе эти рамки работают?
они реагируют на изменение магнитного поля?
тогда по идее не стальные предметы должны не замечать?
я верно помню что магнитна только сталь?
или принцип у рамок другой?
тогда по идее не стальные предметы должны не замечать?По хорошему они даже на аллюминий реагируют.
А на основании чего не пускают в заведение с оружем?
Вспомним много значительную надпись практически в любом заведении "Администрация может отказать в посещении без объяснения причин" и сразу за этим вспомним что мы в России! Просто лицо охране не понравилось вот и не пустят. 😊
По хорошему они даже на аллюминий реагируют.Реагируют на пол упаковки валидола, (было в аэропорту), На денежные купюры штук 10-15 тысячных купюр (в эльдорадо).
------------------
Lupus lupo homo est
Вспомним много значительную надпись практически в любом заведении "Администрация может отказать в посещении без объяснения причин" и сразу за этим вспомним что мы в России! Просто лицо охране не понравилось вот и не пустят.
Так вроде бы уже выяснили, что это противозаконно.
Поговрил с начальником охраны - ********, давать отказ письменный не хочет.
Интересно, чисто теоретически, а если попытаться записать его слова на диктофон или видео? Многие телефоны это позволяют.
С уважением...
КМ
Интересно, чисто теоретически, а если попытаться записать его слова на диктофон или видео? Многие телефоны это позволяют.
Сдается мне, что в таком случае я должен вызвать на место СМ. Но для этого нужно время и желание выипать всю эту кучку недохранников.
Eugen2
Сдается мне, что в таком случае я должен вызвать на место СМ. Но для этого нужно время и желание выипать всю эту кучку недохранников.
Вызывал я год назад наряд в Байкал-Атлантис - дежурный обещал, что ЧОП нагнут, а наряд на месте растерялся - "это их территория, у них же написано с оружием низя", поскольку наряд состоял из трех зеленых ребят, диалог был бесполезен.
Получил письменный отказ, собирался судится, но... папку с отказом и материалами, которые готовил я ... потерял 😞 (недавно нашлась папка - оказывается - забыл в гостях, завалилась за тумбочку в прихожей, но с "протухшими" бумажками в суде не поймут).
Повторно ввязываться в это не хочу. просто в Байкал не хожу. В нормальных заведениях, в том-же Белом Медведе, сейф есть.
Только в чем будет суть иска?
Может в итоге суд и накажет этому заведению пускать персонально Вас туда с оружием))))))) Оно Вам надо? Моральный ущерб получите 1000 рублей, максимум. Ну, штрафанут их чуток - тоже мелочь. А суд длится в среднем 6-7 месяцев. Вот и думайте, стоит ли терять время. Хотя... Если дело принципа...
В клубе, куда с оружием не пускают, я знаю весь персонал уже три года, как. И стараюсь в чужой "монастырь" брать только ГБ скрытно. Не спорить. Казаться всегда на позитиве и быть вежливым. Таких уважают и запоминают. Запоминают и проблемных)))
В клубы, где на это не смотрят - тоже беру только ГБ по привычке, т.к. танцевать с наганом за поясом, да еще и летом в обтягивающей майке - как минимум беспонтово))) Может вывалиться, будет давить. Не понравилось.)
THE STIG
А суд длится в среднем 6-7 месяцев. Вот и думайте, стоит ли терять время. Хотя... Если дело принципа...
Не пугайте людей 😊 Суд и годы может длиться, и полгода, и за это время придется съездить в суд три-пять раз, может чуть больше, пару раз суд перенесут по непонятным нормальным людям причинам 😊 Но жить в палатке под зданием суда точно не придется )))
Если бы у нас каждый судился, а не махал рукой "а, ладно..", то ИМХО к людям уважительнее бы относились. Себя вот заставить не могу, а надо.
принцип работы рамок?
Но для этого нужно время и желание
Если, например, есть? А то у хорхеводов "интересная" тема:
https://guns.allzip.org/topic/121/372581.html
Созвучно.
С уважением...
Р_Р_вот ответ по делу
с помощью электромагнитного излучения меряется масса металла и его раположение.
значит электромагнитного
тогда сплавы по идее не должно обнаруживать?
хотя... у кладоискателей вон звенит и на медь и на золото
вот насчет алюминия не уверен
значит ловит любой металл не только сталь
а зависит именно от массы металла или от его объема?
Это и регистрируется.
Зануда
Мне казалось, там метал. предмет изменяет эл.магнитное поле. Это и регистрируется.
Я тоже себе так представлял:
стоит катушка (рамка - это и есть катушка), а проносимый металл "наводит" ток, т.е. рамка построена по принципу электромагнитной индукции - чем больше масса металла и быстрее он движется, тем выше ток. В современных рамках стоят усилители, которые позволяют обнаружить даже фольгу, в старых, вероятно, стояли банальные амперметры стрелочные.
Если они по другому работают - буду рад узнать (погуглю наверное).
BbagОбнаруживает любой сплав. Рация будет - тоже запищит.
тогда сплавы по идее не должно обнаруживать?
------------------
Lupus lupo homo est
Пришёл главный охраны и после долгих переговоров на ухо, пропустил меня, но с такими шифрами!!! Я был очень удивлён - выставка с оружием и о чём они думали, что народ приедет с лицензиями и разрешениями на хлопушки новогодние?
Я тоже был на той выставке с Р1
рамка пищала, сказал, что телефон стальной. Попросили выложить. Выложил. Рамка пищала, сказал, что ключи, попросили выложить - выложил. Рамка пищала, сказал, что часы, попросили снять, но я возмутился 😀
Сзади кто-то из очереди в 1.5 КМ .пообещал порвать девушку СМа, если она меня сейчас не пустит)))))))))))))))))) Тон был внушительный. Мужик, явно замерз. Дело было в Феврале)
Прикол в том, что потом я свободно ходил с Р1 в руке(!) по всему второму этажу, не пряча его особо. Засовывал в него патроны на стенде АКБС(!), примерял разные кобуры на разных стендах. "Кино и немцы", короче =)
А по существу. Много знакомых там работает всегда на первом этаже (по части рыбалки). Обязательно закажу у них бейджик к следующей выставке. И дело не в билете. Билеты я туда никогда не покупаю) Дело в том, что, имея бейдж, всегда можно будет гулять туда-сюда с оружием через рамку и не "дергаться"...
приобщался к культуре 😊 вобщем зазвенел. отдал ГБ, нож остался со мной 😛.
а вот в сбербанк ребята фиг пройдете-у них проход только через комнату с рентгеном 😊
BbagОт объема.
а зависит именно от массы металла или от его объема?
-=Shot=-
От объема.
зависит от массы металла . И никакую глушилку тут не придумаешь . Единственный вариант это маленький пистолет из пластика с пластиковыми патронами . Стражник или оса эгида
sst84А можно подробней? Как при помощи электро магнитного поля, измерить массу металла, особенно парамагнетика и диамагнетика?
зависит от массы металла .
sst84полностью согласен.
И никакую глушилку тут не придумаешь .
sst84Кардон тоже подойдет.
Единственный вариант это маленький пистолет из пластика с пластиковыми патронами . Стражник или оса эгида
sst84
А помоему обнаружение металла выглядит так . В магнитное поле созданое рамкой вносится металл . В этом самом поле создается электрический ток .Электромагнитная индукция вроде это называется если мне не изменяет память . А вот сила тока зависит именно от массы металла , а не от его магнитных свойств или объема металла .
о чем я и писал на второй странице:
Lenin-VTстоит катушка (рамка - это и есть катушка), а проносимый металл "наводит" ток, т.е. рамка построена по принципу электромагнитной индукции - чем больше масса металла и быстрее он движется, тем выше ток. В современных рамках стоят усилители, которые позволяют обнаружить даже фольгу, в старых, вероятно, стояли банальные амперметры стрелочные.
Если они по другому работают - буду рад узнать (погуглю наверное).
sst84вот тут есть кое-что
А помоему обнаружение металла выглядит так .
http://www.dinistor.net.ru/content/view/246/394/
Зануда
вот тут есть кое-что
т.е. они есть активные и пассивные ))
sst84Если не придираться то идея правильная, но масса тут не причем! Можно пустотелый шар из пластика фольгой обклеить, он будет звинеть в рамке, это же кол-во фольги свернуть в плотный комок и рамка его не заметит, если не менять чувствительность рамки конечно.
А помоему обнаружение металла выглядит так . В магнитное поле созданое рамкой вносится металл . В этом самом поле создается электрический ток .Электромагнитная индукция вроде это называется если мне не изменяет память . А вот сила тока зависит именно от массы металла
Занесло меня как-то в диссертационный зал РГБ (Ленинка, проще говоря), что в Химках. Захожу, а там на дверях надпись, мол, запрещен вход с оружием даже при наличии лицензии. Стоит рамка и два охранника с ручными детекторами. Оса в барсетке, думаю, попробую, кладу барсетку на столик, так что оса оказывается снизу, а сверху от нее кошелек и документы на машину. Подносит он детектор к барсетке - ноль реакции. Прохожу через рамку сам (без писка, мобильник при мне) и с обратной стороны забираю барсетку. Когда уходил, специально через рамку прошел - среагировала.
Сам работаю в книготорговой компании. У нас применяется защита, основанная на самоклеющихся полосках. Наша охрана периодически ловит "несунов". Очень удивляют такие люди. Да, я могу понять следующее: на лево-право посмотрел - никого, ну и книгу под одежду. Но ведь разум-то у человека должен быть! Есть же камеры видеонаблюдения, которые всё записывают. Да даже если камер наблюдения нет, и признаков защиты не обнаружено (самоклеящиеся полоски чтоб не сдирали, наши работники вклеивают в корешок книги - так её только пинцетом можно достать), но ведь разве нельзя догадаться, что ворота-рамки при входе не просто так стоят:
Ну так вот - по долгу службы провожу периодические проверки систем охраны. Не знаю как в других системах, но именно в нашей системе выявил косяки:
1- Защита иногда срабатывает на сотовые телефоны.
2- Защита иногда не деактивируется на кассе, и срабатывает на рамке.
3- Бывает, защита не срабатывает потому что поставщик поставил партию некачественных наклеек - беру книгу с только что установленной наклейкой, прохожу через ворота, держа её на уровне живот/грудная клетка, и рамка не реагирует.
4- А вот это уже самое серьёзное - если книгу положить в пакет/сумку, то получается, что данная книга находится примерно на уровне чуть ниже полуметра от пола. При таком проносе - рамка никогда не срабатывает. Оно и правильно - "несуны" прячут товар на уровне живот/грудная клетка. Но, естественно, чтоб товар не выносили в сумках/пакетах, предусмотрены камеры хранения. Если же покупатель в камеру хранения свой пакет не положил, то его досматривают на выходе.
Так вот, случай "из прошлой жизни": лет пять назад работал на заводе ОАО "АвтоВАЗ". Завод занимается автомобилестроением. Как на любом заводе, там есть как чёрный лом, так и цветной металл. Опять же - детали и агрегаты. На проходных установлены рамки-детекторы. В пересменку, когда сотни людских потоков движутся в обе стороны, рамки отключены. Ну сами представьте: тысячи человек, у кого мелочь, у кого ключи, у кого телефоны - звенеть рамки будут постоянно. Охрана на проходной в случайном порядке выдёргивает людей из потока, и уже в специальном помещении ручными детекторами досматривает, отпускает. Когда пересменки нет - рамки работают в штатном режиме. На металл реагируют. Действительно - настроены на определённую массу, чтоб ложных срабатываний было поменьше.
А вот случай месячной давности: случилось мне при определённых обстоятельствах посетить здание Мировых судей. Захожу и вижу: стоит рамка, над ней плакат. На плакате в красном круге перечёркнут пистолет и нож. Ну и ещё что-то - уже не вспомню. За рамкой стоит охрана - кто с ручными рамками, а кто и с автоматами. Постоял-подумал, что при мне есть. А при мне есть:
1- Пистолет ТТ "Лидер" в кобуре на поясе (а ТТ - это довольно массивный металлический предмет).
2- Второй полностью снаряжённый магазин в барсетке.
3- Нож складной китайский. Не холодное оружие, но всё же - лезвие.
4- Телефон сотовый.
Постоял-подумал: паспорт и лицензия на оружие при мне, так что, наверное, всё путём. Ну и прошёл.
И знаете - к моему удивлению рамка не сработала ни когда заходил, ни когда выходил. Чудно.
Обстановка точно такая же: большая рамка на входных дверях. За рамкой охрана в виде милиции. Рамка на оружие не срабатывает....
mamljukЦелую тему дарю задаром!!! 😊 😊 😊 😊
Ну выложите тогда ссылку. Я вот не нашел...
А можно подробней?Можно. Мерить уход частоты, заодно узнаем материал на который среагировал. Но кому это нужно, такое усложнение.
Тот же баг охранников сработал, когда ехал поездом с ростовского вокзала. Патроны для гладкоствола в сумке просветили, попросили показать и т.д. А про пистолет на поясе, который на рамке зазвенел, забыли.
------------------
дерижабль
Впрочем на дверь джипа и с 50 см реагирует. 😊