Здраствуйте. Собрался брать себе ТТ "Лидер", хотелось бы узнать чтоб ненапоротся как в жызни выглядит данное клеймо. И сразу второй вопрос, как ети пистолеты по качеству довоенных выпусков?
Заранее спасибо!
shin-ap
Квадратик, разделенный пополам. Качество - сугубо индивидуальное. Идите в магазин со знающим человеком.
GANS 84
Большое спасибо shin-ap!
GANS 84
А вот еще вопрос где можно приобрести не пиленый флажок затворной задержки для Лидера?
Serg S
Купить, напр. у АКstore.
sgur67
хотелось бы узнать чтоб ненапоротся как в жызни выглядит данное клеймо.
Да при чем здесь клеймо капремонта? После качества наших спецов, переделывающих НОРМАЛЬНОЕ оружие в резинострел - я бы любое клеймо о ремонте В ТЕ годы - целовал во все зубы...
biathlon
Действительно непонятно - почему автора темы так "заботит" ремонтное клеймо?... Кстати, а разве встречаются Лидеры, переделанные из ТТ, на которых нет ремонтного клейма? Я если честно, пока не видел...
Oberst39
У меня Лидер 1939года выпуска и 2006 года переделки на Молоте, без ремонтного клейма. Ещё один видел 50 годов без клейма.
banzaj11
у меня на лидере не было...
кстати автор, зачем вам лидер?просто любопытно
GANS 84
Легендарный пистолет, впринцыпе неплохой травмат, а если и переклинит его то весом за 700 грамм очень даже нечего можно отбится.
sgur67
Легендарный пистолет
+100
впринцыпе неплохой травмат,
-100
Мне кажется - я высказал общее мнение!
banzaj11
стопудов. травмат неплохой если токо кинуть в голову гопу 😊
Oberst39
Я в своё время брал Лидер для души, как предмет истории, бывший ТТ, да ещё и довоенный. Для самообороны мне и других хватит, а тут возьмёшь пива, включишь фильм про войну, положишь на стол рядом и такая лепота, просто моральная "мастурбация" и в отличии от макета хотя бы действует-стреляет. Вобщем то для души он.
GANS 84
Что то вы меня расстроили прям! А что вобще тогда посоветуете?
Ivani4
GANS 84 весом за 700 грамм
850г + патроны 😊
biathlon
Oberst39 а тут возьмёшь пива, включишь фильм про войну, положишь на стол рядом и такая лепота, просто моральная "мастурбация" и в отличии от макета хотя бы действует-стреляет. Вобщем то для души он. IP: logged P.M. Ц
Блин, как точно Вы сказали!... 😊
Всё правильно!
Только за минусом "мастурбация" и всё такое... 😊
Да шучу я! Я конечно же понял что Вы имели в виду... 😊 И я с Вами - согласен! На все сто, как говорится!
Он действительно - для души!... В большей мере - для души! 😊 Его даже в руки брать приятно...
Ivani4
Соглашусь с Германом 😊 Когда-то у меня уже был Лидер, однако в силу обстоятельств его пришлось продать... Затем последовала покупка Осы, газового ИЖа (искл. в самооборонных целях),но и про Лидер тож не забыл - прикупил недавно у участника форума 😊 1945г.,великий год нашей истории, и может ему и не довелось повоевать, все-таки есть в нем что-то магическое 😊 Чинить после пострелушек правда уже замучался (особенно меня впечатлила разборка пистолета в трех направлениях при выстреле когда 2 пули застряли в стволе - кнопка магазина вылетела влево, фиксатор с пружиной вправо, магазин вниз + настал писец направляющей втулке),но вообщем-то это было ожидаемо 😛 Пистолет все равно ж исключительно для души, можно и на детальки потратиться 😊
biathlon А вот сейчас тебя разучили людей убивать...
Единственное только здесь несовсем верно 😛 При желании и умении... 😛
GANS 84
Вот ето клеймо?
Ivani4
GANS 84 Вот ето клеймо?
Да.Или такой же,только черта внутри поперек квадрата стоит.
GANS 84
Теперь все до конца понятно! Спасибо!
Блин аказалось что у меня "Блеф" тоже после капиталки! )))
Ivani4
GANS 84 Блин аказалось что у меня "Блеф" тоже после капиталки! )))
Да нетуть в этом ничего страшного... На моем Лидере клеймо капремонта тоже стоит кстати...
GANS 84
Да нетуть в этом ничего страшного... На моем Лидере клеймо капремонта тоже стоит кстати...
Ну за "Блеф" я только рад. Послужил хозяину! И год подходящий 1937 )))
Ivani4
Давайте не будем о хозяине....
sgur67
И год подходящий 1937
У меня вообще был 33`й
Давайте не будем о хозяине....
Да...ХОЗЯИНА стране сейчас явно не хватает...
Анегдот))) - Маленький мальчик подходит к отцу: - Папа, когда я вырасту, то буду премьер министром!!! - Ну...сынок - до примьер министра тебе ещё расти и расти! Ты хотя бы президентом, для начала, стань!
bolshoy74
А чем кап. ремонт мешает?У нас на работе ремонтный ТТ-рамка ижевская, а затвор тульский(номер набит как на рамке, а предыдущий забит)и ничего-работает как часы...
Mike
А что означает квадратик перечеркнутый по диагонали?
bolshoy74
Квадрат-клеймо капремонта, а символы внутри-то ли завод, где ремонтировали, то ли военный округ...
GunnerXXX
У меня стоит просто квадратик и никаких поперечных полос - это что означает?
ak-74m
Вот знак капремонта на ТТ.
Черномор
biathlon Действительно непонятно - почему автора темы так "заботит" ремонтное клеймо?... Кстати, а разве встречаются Лидеры, переделанные из ТТ, на которых нет ремонтного клейма? Я если честно, пока не видел...
гы, вот, все три, 1937, 1942, 1947 гг - без капремонта...
Serg S
Все об этом клейме как бы знают, а где-нибудь ссылка есть на официальный документ по ремонтным и вообще клеймам? Это устоявшееся "капитальный" похоже на фольклор. Меж тем капиталка предполагает "капитальные" процедуры, соответствующее оборудование и условия. В разных областях разное, но естественно предположить что здесь может быть например наплавка и фрезеровка направляющих как на рамке, так и на затворе. Технологии могли быть разные, соответствующие времени. А клема стоят очень часто и серьезным ремонтом не пахнет (следы и под воронением видно). Может просто ремонт, поправили, осадили, ось заменили... ?
THE STIG
biathlon Действительно непонятно - почему автора темы так "заботит" ремонтное клеймо?... Кстати, а разве встречаются Лидеры, переделанные из ТТ, на которых нет ремонтного клейма? Я если честно, пока не видел...
Про лидер не скажу, а выбирал человеку из трех МР81 и ДВА(!) 43 и 47 г.в. были без этого клейма, как и наганы редко, но попадаются. Первый раз сам такое видел и сразу ДВА!
Взяли тот, что был раза в 2.5 меньше сфрезерован в месте окна выбрасывателя.
THE STIG
Я видел на нагане два таких клейма сразу рядом.
Одно было забито крестом.
Продавец оказался в теме (в какой веке)!
Говорит: "Ну, что тут не понятного - отремонтировали, но плохо, контроль забил клеймо и вернул обратно на доработку"
Только смысл одним делать, а другим проверять? Они сами не могли проверить свою работу?
2 Черномор
Юра, а чем стирал воронение (оксидирование заводское) на экземпляре 1942 г.в. ?
Знаю что нельзя нулевкой.
Потому и спрашиваю.
Черномор
2 Черномор
Юра, а чем стирал воронение (оксидирование заводское) на экземпляре 1942 г.в. ?
Знаю что нельзя нулевкой.
Потому и спрашиваю.
Губкой для мытья посуды, предварительно "убитой" на какой-то чугуняке. Это не мой Лидер, друган так его состарил. В руках реально "старая" волына. 😊
Topaz
THE STIG, а почему нельзя нулевкой?
По сабжу - у меня 1941 г.в., без кап. ремонта. Номер пистолета совпадает на рамке и затворе, а на усм... нацарапан.
dik201
У меня Лидер 38 без ремонта, а пневмоТТ 39г - с двумя клеймами капремонта (один квадрат вообще не перечеркнут).
Черномор
THE STIG, а почему нельзя нулевкой?
Абразивом вообще нельзя. Убитой губкой можно, но сильно убитой
Черномор
а пневмоТТ 39г - с двумя клеймами капремонта (один квадрат вообще не перечеркнут).
гы, у меня блеф был с тремя капремонтами.
ss-stingray
знак капремонта совершенно не означает убитость экземпляра, его заппросто могли поставить при закладке на арсенальное хранение, после замены щёчек рукояти или возвратной пружины 😛 народ, а скажите, что означает на тэхе клеймо в виде шестиугольника, перечёркнутого ломаной линией ?
------------------ не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
THE STIG
Спасибо, Юра. Буду убивать губку на ЛКП автомобиле соседа, если еще раз мое место займет на паркинге 😊
Topaz
Коллеги, не сочтите за глупость, я понял, что нельзя. Но почему? Здесь же на форуме люди писали, что зашкуривали без проблем и "необратимых последствий".
Черномор
Коллеги, не сочтите за глупость, я понял, что нельзя. Но почему? Здесь же на форуме люди писали, что зашкуривали без проблем и "необратимых последствий".
Абразив по любому снимает слой металла, в данном случае - косячно. Потому состаривание ведётся или неабразивными веществами и предметами (убитая напрочь губка, стальная вата или кислоты) или же... естесственным путём, форсированием. Можно применять кожу, дощечки и проч. От губки, кстати, тоже остаются царапины, даже убитой Вот на фото слегка состаренный Блеф, с переворонённойт ржавым лаком крышкой
Topaz
Черномор, большое спасибо! 😊
ss-stingray
воронение неплохо снимается с помощью средства для удаления ржавчины.
------------------ не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
Костян***
народ подскажите пож, если нет клейма на затворе, а только серия и номер пистолета... ?
Костян***
Народ подскажите пож, что значит если нету клейма завода на затворе, а только его серия и номер как понять чей он?
Костян***
ой))думал не написалось))
THE STIG
Клеймо быть должно. Разберите затвор и найдете. Скорее всего Тула. У меня так на 1933 г.в. ТТ. На раме звезда номер и год, на затворе год и номер, а звезду нашел, сняв затвор с обратной стороны. И такое бывает 😊
Костян***
Разобрал... немогу найти(еще почему то на раме клеймо ижевска а на всех остальных(ну кроме затвора) тульские, а сам пистолет-Лидер 46 года)
THE STIG
А выбрасыватель, ударник и ЗЗ со звездами? ЗЗ пиленая? Могу поменять на Ижевскую полноценную, если Ваша не пиленая.
Просто, ставили на Ижевский ТТ ЗИП тульский из задела, после эвакуации этого ЗИПа из Тулы за Урал.
Также, если ТТ ремонтный, могли во время войны при том самом ремонте, поставить УСМ изношенный на тульский и возвратку целиком (если у Вас там везде звезды, в чем я сомневаюсь).
Или вообще на молоте собрать конструктор...
Этого мы, боюсь, никогда не узнаем теперь. Но версии три, как вариант - четыре (продавцы могли в магазине выбирать себе детальки на которых стрела на щите, как вариант)
Костян***
Выбрасыватель и ударник со звездами, а вот ЗЗ я не знаю что такое (чайник еще))вы уж извините, вы говорили что на затворе год и номер, у мя только номер. А как во время войны если он 46 года?)
блин на камеру 2.0 нифига не видно(серьёзно на верхней части только серия и номер, больше ничего нету, фотки может вечером если фотик найду дома(просто ща ремонт сам понимаеш))
Костян***
а что таких случаев не было еще?)
THE STIG
Не видел, может, раритет/новодел/самопал/криминал! Все может, нужно смотреть.
Костян***
сегодня вечером постараюсь нафоткать, надеюсь что не последние 2 пункта))вроде в ЛРО не вызвало это удивления...
ка
У меня на макете 47 года на затворе только номер, на рамке номер и год. В журнале ружье об этом написано. Кажется после военный ижевский вариант.
Эрнст Кальтенбруннер
Клеймо о прохождении капремонта представляет собой четырехугольник (ромб или прямоугольник), пересеченный вертикальной диагональю или средней линией. встречается очень часто у оружия довоенного и военного перирода ( у "нагана" - прямоуголник, разделаный ветикальной среднй линий), равно как у "стечкина" после 1954 года - ромб, разделенный вертикальной диагональю. Не представляет ничего особенного и не нуждается в устранениии, ибо ремонтный наган скоре всего требует правки рамки и настройки храпового механизма барабана у оружейного мастера, а стечкин, даже неремонтный, сразу после покупки требует доработки у серьезного мастера. ПС. в моей коллекции оружия все 5 дозволенных стволов РККА/СА от нагана до ПСМ и ВСЕ дорабатывались у мастера
оТТо
На ТТ тоже бывали ромбы, с поперечной линией. У меня был ммг ТТ 43 года, на нем было 4 клейма капиталки 😊
Burou
У меня тоже нет года выпуска на затворе. И клейм капремонта нет. (МР-81) А что означает Круг, внутри него треугольник а в нём стрела, направленная вверх?
оТТо
Burou А что означает Круг, внутри него треугольник а в нём стрела, направленная вверх?
вообщето это клеймо ижевского механического завода
Костян***
может ижевск не утруждался ставить год выпуска?)
оТТо
в конце выпуска (уже в пятидесятых) достаточно часто попадались пистолеты без года. до этого, надо смотреть, навскидку я бы сказал что ремонтный
Burou
У меня как раз 1951 года.
Костян***
ну по идее производитель затвора должен был свой значок поставить
оТТо
если год (особенно пятидесятые) и клеймо ижмеха - все ок, такие даже на хранении, ни разу не стреляные попадались. а если номер без клейма и года - стопудово ремонтный затвор
Костян***
народ а подскажите еще что значат клейма ввиде всяких буковок и циферок на ТТ?)
