pasha1976
Прикупил
Смелый поступок!
Смелый поступок!Да оно понятно...
Сам хотел подождать, посмотреть отзывы. Тем более, что с чего это ему стоить заметно дороже обычного Макарыча? А то ведь меньше 10-ти стоит. Но сыграло роль все - и то, что следующие партии с давлеными зубами обещают (хотя более или менее понятно, как давлености заварить - сварка сама по себе, если выполнена качественно, повысит прочность ствола в районе зубов), и слухи о скорых гонениях на травматику 😊...
Но главное - ДР был недавно (кто заглядывал в профиль - не удивляйтесь, там, где я служу, как-то не приветствуется указание реальных личных данных в интеренете. Никто, конечно, не проверит, но все же... Потому в профиле - ДР 23 февраля, вот такой военный юмор 😊...). Так вот, на ДР подарили денег, как раз примерно столько, ну, а тут Мак-45 в продаже появился (я его после выставки в Гостинном дворе постоянно имел ввиду, рассматривал как вариант), вот и решил - судьба. Посмотрим, может злая судьба 😊...
И подходят только .45 ?
ostur312
И подходят только .45 ?
Да только от 45 подходят !
boroda24
подходят только 45
так продавец сказал, я не пробывал чесно говоря ! 😊
а кроме .45 никакие другие неподходят?вот стебётся зараза )))
Есть предчуствие что Тему снесуТ хоть бы фоток накидали дольше прожилаб, желательно хозяевам ганов наделать качественных фоток а то их както мало.
Тема будет жить ! Сделаю фотки качественные завтра как дома появлюсь вечерком ! 😊
MihoshiТема интересная, калибр перспективный - зачем сносить?
Есть предчуствие что Тему снесуТ
Пистолет правда не очень (владельцы, не обижайтесь 😛)
------------------
Lupus lupo homo est
Прохожий_007А вы его в руках то держали? Может мне экземпляр такой достался, но я отстрелял порядка 8 пачек патронов, подутий нет, ни одного утыкания или клина. Отстрелял два магазина подряд, без перерыва.
Пистолет правда не очень (владельцы, не обижайтесь )
ЛарионовМестоимение "Вы" при личном обращении по правилам русского языка рекомендуется писАть с заглавной буквы.
А вы его в руках то держали?
Это так, на всякий случай 😊.
В руках - держал. На известной выставке в октябре в Гостином дворе.
ПМСМ - как и все "Комарычи" - гавно гавном. С ПМ, который, в скобках заметим, тоже не идеал пистолета, эта поделка и рядом не лежала.
Пардон, если задел чьи-то личные высокие чуйства 😀.
ДогУ данного девайса перспектив особых нет - "я так думаю"(с)
А вот насчет переспективности посмотрим испытания.
Зато, может, турки, или Хорх, или АКБС со словаками родят вскоре что-то приличное в этом формфакторе патрона.
------------------
Lupus lupo homo est
Я чесно говоря сомневаюсь в характеристиках патрона как такового. В его разгонном потенциале... Будет ли он более действенным чем девятки?
Я думаю ,что уже само по себе 45 калибр намного действеннее чем обычная девятка ! У друга Хорхе, когда я ему показал свой MP-80-13Т и патроны к нему , он сказал : "Зачем ты меня растраиваешь?" когда увидел размер патрона нового мака! В общем испытаю 31 декабря и 1 или 2 января отпишусь обязательно и прикреплю фотки моих испытаний! А сегодня по просьбам трудящихся сделаю качетвенные фотки моего MP-80-13Т ! 😊
boroda24А кстати у животного такого под названием броненосец, пиписька еще больше.
он сказал : "Зачем ты меня растраиваешь?" когда увидел размер патрона нового мака!
Можно попросить хотя бы название темы писать по РУССКИ и ПРАВИЛЬНО. Ведь это так просто.
А еще один вопросец: А что за пистоль такой "АКАРЫЧ", новая модель?! Никогда не слышал, мощь наверное неописуемая.
Можно попросить хотя бы название темы писать по РУССКИ и ПРАВИЛЬНО. Ведь это так просто.
Да всё ты понял прекрасно ! Умный что ли ? никогда не ошибаешся ? Опечатался, может быть с каждым ! Исправил если так принципиально !
Вопросик-не могли бы Вы промерить наружный диаметр гильзы к МР-80 и скинуть сюда?
Сегодня дома появлюсь часиков в 10 вечера и сделаю!
В общем испытаю 31 декабря и 1 или 2 января отпишусь обязательно и прикреплю фотки моих испытаний!по пьяным празднующим прохожим? 😛
Фотки тогда полюбому обязательны 😊
Я думаю ,что уже само по себе 45 калибр намного действеннее чем обычная девятка !
Ха!)) Сразу видно глубоко компетентного в данном вопросе чела!)))))))))
В общем испытаю 31 декабря и 1 или 2 января отпишусь обязательно и прикреплю фотки моих испытаний!Большая просьба, продублируйте отчет и в разделе "резинострельном" в "испытаниях владельцев", что бы желающии могли посмотреть а не искать испытания по всей ганзе.
boroda24А вот ХАМИТЬ не нужно, не люблю я этого.
Да всё ты понял прекрасно ! Умный что ли ? никогда не ошибаешся ? Опечатался, может быть с каждым ! Исправил если так принципиально !
Все ошибаются, нужно быть более внимательным и вежливым.
Есть предчуствие что Тему снесуТ хоть бы фоток накидали дольше прожилаб, желательно хозяевам ганов наделать качественных фоток а то их както мало.
Незнаю стоит ли выкладывать, т.к фотик нормальный забыл на другой квартире ! Сфоткал на мобилу !
Вот что получилось! не судите строго ! достаточно или ещё в каком ракурсе снять ? 😊
Будет ли он более действенным чем девятки?
Конечно будет!Если пуля из свинца будет...
она хлопнет весь остальной рынок стрелялок резинками.Почему? Ну не вижу очевидных и подавляющи[ преимуществ. Будет больший шарик сильнее шить? Или больший импульс передавать цели? Насколько больший, тут оно с осой начинает конкурировать, а насколько лучше осы это получиться?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Почему? Ну не вижу очевидных и подавляющи[ преимуществ. Будет больший шарик сильнее шить? Или больший импульс передавать цели? Насколько больший, тут оно с осой начинает конкурировать, а насколько лучше осы это получиться?
Согласен, тут куда важнее вес шарика при той же начальной скорости, то есть эволюция резинострельного была бы логична в рамказх 9па допустим но с утежелением шарика по типу шарика ратника...
Согласен, тут куда важнее вес шарика при той же начальной скорости,И так проникающие ранения 9-ка делает, а будет шарик тяжелее - будет глубже проникать...
Так что для травмы, лучше увеличивать диаметр и вес шарика.
Что и сделали в этом пистоле.
Насколько больший, тут оно с осой начинает конкурировать, а насколько лучше осы это получиться?Лучше Осы может получиться только потому, что к ней патроны ослаблены.
Jinn07
И так проникающие ранения 9-ка делает, а будет шарик тяжелее - будет глубже проникать...
Так что для травмы, лучше увеличивать диаметр и вес шарика.
Что и сделали в этом пистоле.
Не будет проникать, не будет эффекта, шарик конесно можно увеличить до размеров футбольного но думаю оружие не габаритное получится
Jinn07Главный минус легкого шарика не в том, что он недостаточно глубоко проникает, а в том, что глубина проникновения драматически падает с увеличением расстояния до цели. Резинострел второго поколения довольно эффективен при стрельбе с расстояния менее метра. Однако, с увеличением расстояния, эффективность катастрофически снижается. Стрельба, к примеру, из связки Стример+АКБС, в одетого в осеннюю одежду человека, скажем, с пяти метров уже не даст сколь-нибудь ощутимого результата. IMHO, если производители патронов смогут ощутимо увеличить вес резиновых шариков, КС нам уже будет не нужен 😊
И так проникающие ранения 9-ка делает, а будет шарик тяжелее - будет глубже проникать...
Jinn07
И так проникающие ранения 9-ка делает, а будет шарик тяжелее - будет глубже проникать...
Так что для травмы, лучше увеличивать диаметр и вес шарика.
Что и сделали в этом пистоле.
Вы представляете, что такое удельная энергия пули? Чем больше калибр, т.е. площадь поперечного сечения пули, тем меньше она будет при той же скорости. А у этого патрона еще и скорость пули меньше. Следовательно проникающее действие заметно меньше, а не больше.
И так проникающие ранения 9-ка делает, а будет шарик тяжелее - будет глубже проникать...все было бы так, будь шарик не из мягкой резины, а из очень твердой и с инкрустациями твердым материалом - как у Ратника.
Так что для травмы, лучше увеличивать диаметр и вес шарика.
Что и сделали в этом пистоле.
мягкая большая резинка - шаг назад по сравнению с хорошим твердым шарегом 9РА.
Можно вспомнить, как ругали приснопамятные АКБС для МР-79 с мягким шариком - тут то же самое.
но аппарат с вварными зубами потенциально был бы интересен, будь он попрочнее. И то у оытного УКНщика, вооруженного пастой NADFIL.
стоковый думаю он уступит хорошим пистолетам 2 поколения.
Резина в шарике точно такая как и в эфиопии -резиновая. По жесткости тоже такая же как и в эфиопии. Диаметр 13мм энергетика 90 дж. Техкрим выдает 70 дж в МР-79. При этих условиях, однозначно предпочтительнее 13мм шарик, весом 1,5 грамма. И как бы тут это не убеждали -так есть.
Другое дело что есть патроны АКБС, но надо помнить что:
1) масса шариков отличается в 2 (ДВА) раза.
2) диаметр шариков отличается на 30%
3) Энергетика отличается так же на 30%
4) падение скорости .45 калибра будет намного меньше.
В итоге, о проникающих способностях, которые зависят в т.ч. и от массы изделия советую судить тем людям, которые хоть как то разбираются в данной теме 😛
Теперь что касается 9па с шаром с вольфрамом внутри. -Он будет предпочтительнее, поскольку:
1) подойдет к некоторым пистолетам под 9па.
2) его проникающая будет неизмеримо выше чем .45.
3) снижение скорости будет так же весьма незначительным.
НО: есть сейчас именно .45, так или иначе, это самый привлекательный боеприпас для магазинной травматики.
ИМХО.
TigroKot-2
есть сейчас именно .45, так или иначе, это самый привлекательный боеприпас для магазинной травматики.
Об этом уверенно можно говорить после, допустим, сравнительного отстрела
9РА из, скажем МР-79 и .45 из МР-80-13Т по желатиновому блоку, скажем.
В имитационной защите и без.
Теперь что касается 9па с шаром с вольфрамом внутри.А что, есть такие где?
самый привлекательный боеприпас для магазинной травматикиНасколько я понял, его сейчас днем с огнем не найти. К тому же только один производитель. Напоминает ситуацию с "Лидером".
К тому же только один производитель. Напоминает ситуацию с "Лидером".И это нас не радует 😊 АКБС откликнитесь на просьбы страждущих!!!
НО: есть сейчас именно .45, так или иначе, это самый привлекательный боеприпас для магазинной травматики.был БЫ, если б его сделали на АКБС хотя бы так же, как 9РА АКБС с аналогичной резиной.
с остальным - согласен. Про то, что будущее РС это именно увеличение калибра - многие пишут.
amateur94
Насколько я понял, его сейчас днем с огнем не найти. К тому же только один производитель. Напоминает ситуацию с "Лидером".
Никапельки не напоминает. Для лидера делает Барнаул, а для макарыча -техкрим. Когда-то для макарыча техкрим был весьма неплохим выбором и проблем с патронами на год не было никогда. Так что не стоит делать таких беспочвенных предположений 😛
Viper NS
был БЫ, если б его сделали на АКБС хотя бы так же, как 9РА АКБС с аналогичной резиной..
Ну, всему свое время! Сколько времени продавался 9па техкрим перед тем, как начали делать АКБС?
amateur94
А что, есть такие где?".
Я же написал -нету. 😊
Ну, всему свое время! Сколько времени продавался 9па техкрим перед тем, как начали делать АКБС?так оно, но после 13х45 в крупном калибре хотелось бы этот же шарик.
после 13х45 в крупном калибре хотелось бы этот же шарик.Хотелось бы свинцовую пулю.
Для лидера делает Барнаул, а для макарыча -техкрим.Техкрим, Барнаул... какая разница? Если производитель один, цену можно нарисовать любую. К "Лидеру" в Питере я меньше 45 р за штуку не видел.
TigroKot-2
Теперь что касается 9па с шаром с вольфрамом внутри.
К чему такие сложности? Сделать просто шарики с резиной плотностью не 1.25-1.3, как сейчас, а бОльшей. С плотностью до 1.4-1.5 (0.78-0.83 г) уже сейчас можно спокойно купить ("шарики с Павелецкой"), с плотностью 1.8-1.9 (1-1.05 г) весьма успешно используют наши братья ганофилы-димедрольщики из Самостийной и Незалежной.
Вот бы увеличить плотноть эдак до 2.7, доведя массу шарика до 1.5 г и придать ему скорость на гладком пистолетном стволе эдак в 500 м/с... При боекомплекте 10-15 патронов это будет очень грозное самооборонное оружие.
ПашаАБАКАНК чему такие сложности? Сделать просто шарики с резиной плотностью не 1.25-1.3, как сейчас, а бОльшей. С плотностью до 1.4-1.5 (0.78-0.83 г) уже сейчас можно спокойно купить ("шарики с Павелецкой"), с плотностью 1.8-1.9 (1-1.05 г) весьма успешно используют наши братья ганофилы-димедрольщики из Самостийной и Незалежной.
Вот бы увеличить плотноть эдак до 2.7, доведя массу шарика до 1.5 г и придать ему скорость на гладком пистолетном стволе эдак в 500 м/с... При боекомплекте 10-15 патронов это будет очень грозное самооборонное оружие.
1,5 г и почти 500 метров этож про ратник 😊
mbkmХочется точность и вместительный магазин.
1,5 г и почти 500 метров этож про ратник
noise1Нет-нет, зачем нам КС? Мы ж все понимаем, государство о нас забоится... Спасибо ему... Нам бы надежный многозарядный травматик с резиновой пулей 1.5 г и скорокстью 500 м/с. А КС нам не нужен...
Это уже КС.
😊
Отстрелял... с 6 м горизонталь - ровно.. вертикаль или точно или вниз 5 см --мож рука дрогает.....
поставил пружину от мака... все работает... выброс нормальный... затыков нет...
6 патронов в магазине+ 1 в ствол....
Диаметр гильзы 12мм патронника 12,2 мм....
гильзу не дует , шарик не рвет, шарик средней жесткости...
На пробиваемость не проверял... но вообщем понравилось ....но борода.... как на пневматике....
От родного не подходит задержка и тяга курка....
Ручка от родного не подходит... надо сделать пропил вдоль изнутри как на ручке от МР80 и все работает....
Спрашивайте если что...
Отстрелял... с 6 м горизонталь - ровно.. вертикаль или точно или вниз 5 см --мож рука дрогает.....
поставил пружину от мака... все работает... выброс нормальный... затыков нет...
6 патронов в магазине+ 1 в ствол....
Диаметр гильзы 12мм патронника 12,2 мм....
гильзу не дует , шарик не рвет, шарик средней жесткости...
На пробиваемость не проверял... но вообщем понравилось ....но борода.... как на пневматике....
От родного не подходит задержка и тяга курка....
Ручка от родного не подходит... надо сделать пропил вдоль изнутри как на ручке от МР80 и все работает....
Спрашивайте если что...
где купили?
завтра ормаги работают?
Кольчуга в Люберцах завтра работает до 17,00 точно !
Кольчуга в Люберцах завтра работает до 17,00 точно !
там есть не подскажите?
sergey31
Кольчуга в Люберцах завтра работает до 17,00 точно ! там есть не подскажите?
к сожалению там нет я сегодня там был ,сказали что после 10 января и патроны и мак будет
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/
forum_pictures/001763/1763141.jpg] [/URL]
DrMozgoved
Симпатичные "бочоночки"! А какой у них диаметр наружный - до и после выстрела? На много гильза расширяется?
Изменился, к сожалению счас нечем измерить, но могу сфоткать
Стрелял с 3 метров ,диаметр дырки в журнале 7,5 мм, толщина доски 1 см
boroda24Изменился, к сожалению счас нечем измерить, но могу сфоткать...
Спасибо за фото. Видно, что примерно 40 - 50 % гильзы сверху - умеренно дунуты, вполне в рамках приличий. Но интересно - именно точные цифры (что было - что стало). Если сможете штангелем или микрометром померять - будет очень интересно.
DrMozgovedСпасибо за фото. Видно, что примерно 40 - 50 % гильзы сверху - умеренно дунуты, вполне в рамках приличий. Но интересно - именно точные цифры (что было - что стало). Если сможете штангелем или микрометром померять - будет очень интересно.
Обязательно измерию и напишу , просто у меня тут счас нет штангеля !
Удачи в новом году!
Boss 8
boroda24, если можно, покажите журнал сзади. Если нет, скажите, пробит ли он насквозь или на какой странице застряла пуля, плз.
Я выше писал, что пробито 375 страниц ,и шарик застрял в журнале !
sergey31
Для сравнения с того же расстояния по тем же целям можете выстрелить из другого оружия? доска 1 см легко пробивается из практически любого травмата.
К ожалению пока не было под рукой других материалов, кроме этой доски и журнала! А что касается другого оружия , то у меня же не склад ! 😛 К сожалению мне пока не с чем сравнивать ! Но насколько я точно знаю , что дырка от МР-80 гораздо больше по диаметру, чем у МР-78-9ТМ
Originally posted by ПашаАБАКАНА почему нельзя все это применить для шарика 13 мм? Ведь как я понял, вы говорите о направления совершенствования боеприпаса 9PA...
К чему такие сложности? Сделать просто шарики с резиной плотностью не 1.25-1.3, как сейчас, а бОльшей. С плотностью до 1.4-1.5 (0.78-0.83 г) уже сейчас можно спокойно купить ("шарики с Павелецкой"), с плотностью 1.8-1.9 (1-1.05 г) весьма успешно используют наши братья ганофилы-димедрольщики из Самостийной и Незалежной.
Вот бы увеличить плотноть эдак до 2.7А за счет чего? Такой значительный прирост плотности не приведет ли к тому, что более плотный шар будет с трудом проходить зубы, будут дуться стволы и проч. ? В тоже время создан же АКБС 13 мм шар массой 2 г (а не 1,5) - вот он, наверное, и будет лучшим вариантом...
Меж тем, сомнений вроде не вызывает, что при равной энергетике эффективней более тяжелая пуля (у нее имапульс больше), чего можно достичь только увеличив калибр (не-сферические пули для резинострелов вроде даже не рассматриваются).
Таким образом, что мы теряем при переходе на калибр 0.45 (а вернее сказать на шарики 13 мм, а уж в какую гильзу их запихнут, в 13х45, 0.45 Rubber или создаваемый к Т-12 боеприпас - не столь важно)? Если рассуждать концептуально, а не применительно к единственно существующему девайсу, то:
1. Прочность за счет меньшей толщины деталей пистолета. Не факт, что это так, так как проблема решается применением более прочных сталей. В частности, на выставке в оружейном дворе представители производителя про МР-80-13Т сказали, что для ствола примена 50-ая. Правда это или нет - не знаю, также не знаю, много ли различий между выставочным и продажными образцами. Но даже если нормальные стали применить нельзя, то непонятно, почему, сделав более толстым ствол, надо внешние габариты затвора оставлять прежними (тем самым уменьшив толщину стенок)? Ну пуская затвор станет толще на 3 мм (по 1,5 мм вправо-влево) - на габариты пистолета это глобально не повлияет...
2. Зарядность. Это больной вопрос - тут очевидных решений нет. На мой вопрос про возможность двухрядного магазина у МР-80-13Т на выставке ответили, что для такого короткого толстого "бочонка" двухрядный магазин крайне нежелателен (хотя странно, Томпсон с рожковым магазином и Ингрэм стреляли как-то ведь). А жаль, магазин на 8 патронов, двухрядный, но не с плотным расположением патронов, а так, чтобы патроны в ряду отстояли на пол-диаметра гильзы (6 мм) друг от друга, был бы на 8 мм толще и на 3 длиннее. Не так уж плохо, в результате рукоятка "потолстела" бы миллиметров на 5... Но если двухрядный никак, то есть вариант выпуска доп. принадлежности - 8-ми зарядного, выступающего из рукоятки, а покупатель пусть сам решает, надо ли это ему. Хотя, полагаю, МР с таким машгазином будет все равно компактенее, к примеру, АПС-Р.
Вот такие соображения.
P.S. Раз уж в этой теме пошло обсуждение боеприпаса, то предлагаю не смешивать недостатки именнопатрона и собственно пистолета.
А можно там, где обычно рвет стволик, просверлить компенсационное отверстие в 1-2 мм...
В любом случае, димедролить 45К и пихать туда более тяжелую пулю, при такой толщине стенки ствола страшно.
Хотя герои найдутся однозначно! 😊
Ну пуская затвор станет толще на 3 мм (по 1,5 мм вправо-влево) - на габариты пистолета это глобально не повлияет...Повлияет именно глобально. Для армейского пистолета 3 мм не много, для самооборонного - некомфортно.
А чем не устраивает шесть-семь патронов?
Если в реале не хватило трех-четырех, то остальные уже не понадобятся...
pasha1976Не хочу уменьшать боекомплект оружия. Все-таки 6-зарядный МР-80 даже больше по размерам, чем 8-9-зарядный МР-79.
А почему нельзя все это применить для шарика 13 мм? Ведь как я понял, вы говорите о направления совершенствования боеприпаса 9PA...
pasha1976За счет изменения химических свойств сырья для производства резины и метода изготовления... А вообще-то, я ж написал, что все это для гладких беззубых и безчоковых ствлов. Наверняка и диаметр надо будет поднимать с нынешних 7-8 мм до 9-10 мм.
А за счет чего? Такой значительный прирост плотности не приведет ли к тому, что более плотный шар будет с трудом проходить зубы, будут дуться стволы и проч. ?
pasha1976Дык он же создан для револьвера, в котором преграды в стволе преградами язык не повернется назвать...
В тоже время создан же АКБС 13 мм шар массой 2 г (а не 1,5) - вот он, наверное, и будет лучшим вариантом...
Прочность стволика при более тяжелой пуле, можно компенсировать меньшими зубами - меньше скачок давления при прохождении зубьев.Легально (а не стоматологией) уменьшить зубы вряд ли получится - уж больно наши разрешители пекутся о том, чтобы мы не выстрелили чем-то кроме резинового шарика... Хотя чего они боятся, чем мы выстрелить сможем, если зубы сделать меньше? Дробью что-ли?
В любом случае, димедролить 45К и пихать туда более тяжелую пулю, при такой толщине стенки ствола страшно.Ствол-то у него достаточно толстый... Опасения вызывает патронник. Но никто не говорит "димедролить". Пускай останется та же энергетика, только с тяжелой более медленной пулей.
Повлияет именно глобально. Для армейского пистолета 3 мм не много, для самооборонного - некомфортно.А разве нет резинострелов толще ПМ-оидов? И что, они глобально плохо продаются? Да и потом, утолщение затвора есть смысл сделать не по всей его длинне, а только в нагруженной зоне, в виде приливов высотой 1-1,5 мм. Они создадут неудобства всяко меньше, чем барабан у револьвера - но покупают же люди резинострелы-револьверы...
А чем не устраивает шесть-семь патронов?В принципе, согласен. Вон, осоводы согласны на 4 и мечтают о 5-6 патронах. Хотя стандартом гражданского пистолета следует все-таки считать 8, меньше - как правило у компактных образцов уменьшенного калибра.
Если в реале не хватило трех-четырех, то остальные уже не понадобятся...
За счет изменения химических свойств сырья для производства резины и метода изготовления...Только за счет изменения состава резины, или все-таки с добавлением чего-то тяжелого, типа мет. опилок?
А вообще-то, я ж написал, что все это для гладких беззубых и безчоковых ствловГладких стволов, я боюсь, мы не увидим еще долго. До них - как до разрешения КС 😊, ИМХО
Дык он же создан для револьвера, в котором преграды в стволе преградами язык не повернется назвать...Очевидно, я что-то упустил. Добавление в резину шарика металлических (в частности, вольфрамовых) опилок что, исключает применение такого шара в резиностреле с зубами? А почему тогда nbx как-то про патрон 0.45 Rubber сказал "ему бы еще шарик от Ратника"? Шутил что-ли? Я еще спросил тогда, не планирует ли АКБС выпуск своего патрона в конструктиве 0.45 Rubber с шариком 2 г, так получил уклончивый ответ типа "все может быть". Может, и планируют...
pasha1976Можно и так.
Только за счет изменения состава резины, или все-таки с добавлением чего-то тяжелого, типа мет. опилок?
pasha1976Ну надеяться никто не запрещает. 😊
Гладких стволов, я боюсь, мы не увидим еще долго. До них - как до разрешения КС , ИМХО
pasha1976Крайне ничтожное добавление опилок не исключает применение шара в зубастом резиностреле. Но зачем тогда "огород городить"? Какая разница, будет шарик 0.7 или 0.8 грамм... А у шарика Ратника при диаметре 13 мм, вес около 2.5 грамм, тоесть плотность почти 2.2 единицы.
Очевидно, я что-то упустил. Добавление в резину шарика металлических (в частности, вольфрамовых) опилок что, исключает применение такого шара в резиностреле с зубами? А почему тогда nbx как-то про патрон 0.45 Rubber сказал "ему бы еще шарик от Ратника"? Шутил что-ли? Я еще спросил тогда, не планирует ли АКБС выпуск своего патрона в конструктиве 0.45 Rubber с шариком 2 г, так получил уклончивый ответ типа "все может быть". Может, и планируют...
А у шарика Ратника при диаметре 13 мм, вес около 2.5 грамм, тоесть плотность почти 2.2 единицы.Нифига! Полагал, что 2 г Получается, почти вдвое тяжелее, чем 1,5 г в 0.45 Rubber.
Так если опилки не препятствие для зубастого ствола, то что мешает затолкать такой шар в 0.45 Rubber?
------------------
Lupus lupo homo est
pasha1976
Нифига! Полагал, что 2 г Получается, почти вдвое тяжелее, чем 1,5 г в 0.45 Rubber.
Так если опилки не препятствие для зубастого ствола, то что мешает затолкать такой шар в 0.45 Rubber?
Блин, да кто вам сказал, что НЕ препятствие??? Порвет его как не фиг делать! Нет, ну можно, ДВЕ-ТРИ опилки в шарик засунуть, увеличив его вес на сотые доли грамма... Тогда конечно ничего зубастому стволу не будет.
Впрочем, все относительно. Если под 13-мм шарик Ратника сделать ствол с каналом 13 мм и одним-двумя зубами 1 мм, то конечно по такому "зубастому" стволу шарик пройдет. 😊
Блин, да кто вам сказал, что НЕ препятствие??? Порвет его как не фиг делать!Фразу Крайне ничтожное добавление опилок не исключает применение шара в зубастом резиностреле я понял так, что, мол, отношение объема опилок к объему резины ничтожно и не мещает проходить зубы. Типа во всех шариках оно ничтожное. Ну ладно, разобрались - у ратниковских шаров оно НЕ НИЧТОЖНОЕ и они зубы (обычного размера) не пройдут и ратниковским шаром из резинострела не выстрелишь. Пойду в ветку АКБС, спрошу nbx, может, ответит...
Все-таки 6-зарядный МР-80 даже больше по размерам, чем 8-9-зарядный МР-79.Разве? Кто-то писал, что размеры те-же.
А есть такие данные в паспорте?
Может счастливые обладатели поделятся с народом? 😊
Jinn07Он больше. Это факт.
Разве? Кто-то писал, что размеры те-же.
А есть такие данные в паспорте?
Может счастливые обладатели поделятся с народом?В паспорте написано следующее:
Габаритные размеры, мм, не более 162х31х127
Габаритов других Маков не знаю, с виду - ПМ как ПМ (по размерам, имеется ввиду).
P.S. Кстати, эти пресловутые 3 мм - из разницы 12-9=3 при переходе с 9PA на 0.45 Rubber (диаметр гильзы - 12 мм). Реально, полагаю, чтобы обеспечить ту же прочность патронника и затвора, достаточно увеличить толщину пистолета на 1-2 мм...
у Т-10 толщина 36 мм, и никто вроде не жаловался на его габариты...Так его ведь не в мешке продают - народ видит что берет.
На габариты СВД тоже никто не жалуется...
Я вот выбираю пистоль не для темповой стрельбы в тире, и не для боевых сражений с ордами пришельцев... 😊
Мне носить на себе, и три-четыре раза стрельнуть, если не получиться отмахаться...
А носить Т-10... Это только с большого перепуга... 😊
полагаю, чтобы обеспечить ту же прочность патронника и затвора, достаточно увеличить толщину пистолета на 1-2 мм...Достаточно его фрезеровать из поковки.
Какая может быть энергетика с весом пули в два грамма?!
В стволе, нагрузку с таким весом пульки, создают зубья.
А на затворе-то откуда запредельные величины?
А на затворе-то откуда запредельные величины?Не то чтобы запредельные, но если не увеличивать внешние габариты затвора, то за счет более толстого патронника становятся тоньше стенки затвора - возможно его разрушение при ударе в момент прихода в крайнее заднее положение. Как я понял, патронник у МР-80-13Т толще, чем у МР-79-9ТМ...
Я, правда, МР-79-9ТМ я в руках не держал, какой у него внешний диаметр патронника?
А носить Т-10... Это только с большого перепуга...Носят же люди и не только его, а еще и АПС-М и Есаул, это ведь дело вкуса. Хотя конечно крупноват, оружие самообороны должно быть компактным, лично мой предел размерности это габариты Хорхе, все что крупнее- 22, ИМХО. Не исключаю что выйдет очень хороший пистолет размером с Т-10 или чуть крупнее, тогда, может быть, отредактирую свои взгляды.
Мдааа, а всё ведь началось с МП-80 ! Конкретно топик развивается !Все мои рассуждения подчинены такой логике - если (дай бог) прочность пистолета в нынешнем варианте достаточна для стрельбы существующими патронами, то хватит ли ее, если другие производители будут выпускать более мощные патроны (опять-таки - дай бог). И если нет - то какие перспективы повышения этой прочности без существенного увеличения габаритов.
pasha1976
Все мои рассуждения подчинены такой логике - если (дай бог) прочность пистолета в нынешнем варианте достаточна для стрельбы существующими патронами, то хватит ли ее, если другие производители будут выпускать более мощные патроны (опять-таки - дай бог). И если нет - то какие перспективы повышения этой прочности без существенного увеличения габаритов.
Время покажет !
Как же вы в армии по полной боевой марш броски делали?
Для любого!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ЛЮБОГО ОРУЖИЯ нужна правильная экипировка под конкретного человека подогнанная, и тогда вам ни т10 ни есаул не страшен в ношении.
Пипец, запишитесь в пацифисты....
Как меня умиляют люди(взрослые мужики) которых напрягают лишних 300гр за поясом.....Не поверите - есть такое понятие как УДОБСТВО... 😊
В армии я еще и гранатометом был нагружен до кучи.
И что? Мне теперь Хауду за пояс пихать?
А вот "взрослые мужики" топорщящиеся во все стороны артилерией типа Т-10, Стечкина, или Хорьхе, действительно удивляют таким выбором для повседневного ношения.
Армейские размеры пушек и армейские-же запасы патронов в магазине, к оружию самообороны имеют мало касательства...
------------------
С уважением, Никита.
nbx
не бывает неудобного оружия, бывают плохие кобуры.
+1.Ношу Хорхе в кобуре "Скат-К" фирмы "Бурс",формованая, очень для меня удобная. Сейчас заказал в ИжАрсенале в дополнение к ней "Скат" (с застежкой).От снаряжения многое зависит.
------------------
Lupus lupo homo est
nbx
posted 3-1-2009 22:38Чем больше оружие, тем лучше должна быть кобура. На мне Т10 в кобуре Contact совершенно незаметен. Пользуюсь кобурками этого производителя уже год и могу уверенно рекомендовать их под Т10 как лучший вариант. И так - уверяю - с любым оружием: не бывает неудобного оружия, бывают плохие кобуры.
------------------
С уважением, Никита.
+1
Я наверное неправильный, какой то, хорхе с поистине армейским запасом магазинов мне носить удобно. И наганыч удобно. Снаряжение надо правильно подбирать.Правильность бывает разная.
Моя правильность, это возможность не смущать население даже в рубашке-джемпере...
Вот тут тоже правильность (фото взято с Газы у форумчанина Германа) но другая... 😀
Оружие для обороны не должно стеснять, и не должно быть видимо для окружающих.
Иначе - "Предупрежден - вооружен".
Зная про Вашу пушку, нападать будут так, что Вы о ней и подумать не успеете...
P.S. Сам когда-то носил 92-ой Рек Майями (газовый вариант Беретты 92) в поясной кобуре с летней рубашкой навыпуск - и ничего. И самое главное - вот уж для газового оружия размеры точно не имеют никакого значения, но нравился пистолет и все тут, уж очень я уважаю его боевой аналог, этапный для своего времени пистолет ИМХО...
возможность не смущать население даже в рубашке-джемпереА кстати, майка типа "йо ниггер" вполне скрывает мой пояс. Правда вид очень мешком получаеться. Так что пиджак - наше всё. Одежду надо подбирать оружиескрывающую.
------------------
Lupus lupo homo est
Jinn07
Моя правильность, это возможность не смущать население даже в рубашке-джемпере...
рукоятку примут за еще один телефон в поясной сумке-кабуре, у каждого второго на улице летом чтото оттопыривается под майкой
ostur312
Прикупил сегодня патронов. Завтра буду испытывать.
Дв уж сказали бы где патроны пояявились в продаже ?
ostur312
Отстрелял сегодня 6 патронов, все ОК. Журнал Авто и цены пробило до 370 ст.
ОО ! Молодцы так держать ! Побольше бы испытаний и мнений ! 😊
370 Страниц с какого расстояния? это вроде совсем не много..Много, особенно если учитывать что журнал АиЦ (из более плотной бумаги чем РиЗ), а если не забыть про диамтор пули в 13 мм, то и к результатам можно смело прибовлять 30% (для более корректного сравнения с 9 РА). А полировать лучьше пастой NADFILL без фанатизма.
Страница грубо равна м/с
с метра надо стрелять, для стандартизации результата, по лежащему на твердой поверхности (бетон) журналу+1
это вы к чему?К тому, что результат плачевный и я с Вами согласен. Ожидал от такого калибра большего.
от какого калибра?
Вот такой не сверленый затвор.
Это я в другой теме выкладывал.
После визита к стоматологу: В журнале 544 страницы+глянцевая обложка, он висел на проволоке. Расстояние метра 3.Навылет.
оТТопервый раз стрелял в лежащий) Могу завтра выстрелить в лежащий журнал)
висящий нельзя сравнивать с лежащим на бетоне, результат будет совершенно разный
И все таки по моему мнению, 45 калибр найдет своих почитателей) И если под него револьвер сделают, это будет моя следующая покупка.
такие патрончики симпатишные 😊
если бы еще шарик правильный и навеску грамотную, да еще если бы их правильный производитель производить начал бы - было бы здорово
не купил потому что
1) патронов мало
2)денег нет 😞
3) жду авто-смерч 😛
banzaj11А я так поразмыслил, и пришел к выводу, что как оружие самообороны он не катит, для пострелушек на даче здорово)
3) жду авто-смерч
Потому как очередь, промах, перезарядиться не успел)) ПИЛИ МУШКУ СЫНОК.
от какого калибра?От того, который здесь обсуждают.
noise1
От того, который здесь обсуждают.
а чего от него ожидать то? патроны техкрим - этим все сказано
оТТоИ что сказано? Меня радуют теоретики, которые рассуждают, и ждут мифический вундерваффе, или КС.
а чего от него ожидать то? патроны техкрим - этим все сказано
Так что не надо ...
оТТоСколько страниц в АиЦ 200-300??))
Дорогой Ларионов, конечно прикольно начать называть всех теоретиками, купив наконец свой первый резинострел, но мой хорхе прошибает тот же Аиц, лежащий на бетоне, насквозь, магазинными патронами.
Так что не надо ...
Я сторонник того, чтобы дождаться реального отчета о самообороне 45м калибром, а потом уже делать выводы.
Адоникам
Где купить ХРОН дешево но сердито, кинте ссылочку плиз!
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5371
там есть разные модели...
Ларионов
Сколько страниц в АиЦ 200-300??))
вы видели 300 страничные аицы? не знаю, может быть в последний кризисный месяц и печатаются такие, но тот был нормальный, полноразмерный
Я сторонник того, чтобы дождаться реального отчета о самообороне 45м калибром, а потом уже делать выводы.
результат будет субьективен.
человек опытный и подготовленный и пальцем обойдется, а лоху и гаубица не поможет, при этом никто не скажет что среднестатистический палец мощнее среднестатистической гаубицы.
оТТоОх и словоблуд вы.
результат будет субьективен.
человек опытный и подготовленный и пальцем обойдется, а лоху и гаубица не поможет, при этом никто не скажет что среднестатистический палец мощнее среднестатистической гаубицы.
словоблуд, не словоблуд, но я во первых прав, а во вторых за все сказанное отвечаю 😊
Либо в доску потолще.
Интересен результат после визита к стоматологу.
uk
Владельцы, а как он на качество изготовления (обработка деталей, поверхностей) такой же как и младший брат или есть сдвиги в лучшую сторону? Нужно ли страдать напилингом после покупки или он 100% готов к работе? В живую я его не видел, ствол без втулки?
Готов полностью
kapitan-millerУ меня стоит.
Уважаемые владельцы кто нибудь уже поставил РЕАКТОПЛАСТОВУЮ!!! рукоятку?
kapitan-millerПилили. Вообще то такие вопросы принято в ПМ задавать, а не разводить флуд в теме.
Пилили в нутри?
DENIСПОСИБО!За инфу.
Ничего там пилить не надо в рукоятке. Обзор уже несколько месяцев в резинострельном болтается.
DENIПри всем уважении, пилить НАДО!
Ничего там пилить не надо в рукоятке. Обзор уже несколько месяцев в резинострельном болтается.
Так что пилить рукоятку не нужно совершенно.
wowazol2А АКБС уже начал выпуск 45 калибра? 😊
а к нему АКБС подходят?
Вопрос в том, будет дуть ствол или нет?
wowazol2На этот вопрос даст ответ практика.
Вопрос в том, будет дуть ствол или нет?
DENIОбоснуйте?
мало. тем более для этого калибра
А АКБС уже начал выпуск 45 калибра?...даже не планируют, со слов nbx
DENIЭто голословное утверждение. Приведите факты?
ООД хуже.
Ларионов
Это голословное утверждение. Приведите факты?
Я уже запарился приводить факты. Повторяю еще раз!
https://guns.allzip.org/topic/46/375261.html
DENI
ООД хуже.
banzaj11Да хрень это всЁ: и ДСП, и ТиЦы, и хронографы, по большому счету.
по дсп 2 см его испытать надо
Слишком много трудноучитываемых факторов воздействия, притом на эластичной пуле, которую и в стволе колбасит, и в полете, и в раневом канале.
На биообъектах надо испытывать, например на свинюшках. Только тогда будет хоть сколько-нибудь объективная картина.
Но это сложно и дорого. И никому нахрен не надо, кроме пользователей.
Так что - остается только веровать
Прохожий_007На живых! 😀
На биообъектах надо испытывать, например на свинюшках.
Хотя помню , как в 2004 году мне прислали материалы испытаний на только что умерших людях (бомжах), трупы которых не успели закоченеть. Но тогда и Ед была другой.
DENIЭто подразумевалось.
на свинюшках.На живых!
Кстати, поскольку животное практически не испытывает негативных эмоций и психологического шока после своего ранения, проверка ОД на них более объективна.
Слишком много трудноучитываемых факторов воздействия, притом на эластичной пуле, которую и в стволе колбасит, и в полете, и в раневом канале.
На биообъектах надо испытывать, например на свинюшках. Только тогда будет хоть сколько-нибудь объективная картина.
Но это сложно и дорого. И никому нахрен не надо, кроме пользователей.
Так что - остается только веровать
-------------------------------------------
Однофорумчане:
Ранее помница я описывал опыт на туше снинюшке ещё теплой.
проникающая способность на НЕЖИВЫХ БИООБЪЕКТАХ значительно ярче выражена на ряду того что нету мышечного тонуса!
Это тоже не проверка так как с хоря после стомотолога пуля пробила и сломала ребро остановилась во внутреннем жиру в кишках!
При том что на практике с того же ствола не смог практически остановить наподение.
ТОЛЬКО подчеркиваю ТОЛЬКО на живых можно проводить статистику.
------------------
Цена свободы - вечная бдительность.
wowazol2Нету таких. Может Вы что-то путаете исходя из названия? (MP-80-13Т)
а что тогда за мак с 13 патронами?
Наконец таки можно наглядно сравнить их. 😊
когда и где купили?
Я думаю надо брать МР 80 и незаморачиватья, пока он с варенными зубами.а через некоторое время выпустят новую модель.......... !!!!и что тады!!!
ничего выдающегося.
УКН пока никто не сделал.ну это какраз непроблемма заказать недолго!!!а в остальном впринцыпе верно!!!
полосатыйА ведь ты хотел купить МР79,,,,))))
Привет коллеги! Принимайте в компанию! Тоже прикупил по случаю, пока не стрелял, некогда было! Но сморится намного внушительнее МР 79 9ТМ, особенно патроны!!!
inozemec
ВООбще, я так понял, ещё никто МР80 некатал,, пока, патронник и вправду тонковат,,, втулки небудет, у кого дунет ствол первым??или патронник разорвёт???!!!Даёш испытания!!!!Жаль я далеко, я бы один купил чтоб его помучить,,,
Привет Радион! От МР 79 меня сразу уважаемые люди отговорили, Хорька хотел, а здесь этот новичёк подвернулся, ну и сдался!
полосатыйАааа,,,
От МР 79 меня сразу уважаемые люди отговорили
полосатыйХорхе слабее мр-79. А если руки растут из правильного места - то намного слабее 79го 😊
Привет Радион! От МР 79 меня сразу уважаемые люди отговорили, Хорька хотел, а здесь этот новичёк подвернулся, ну и сдался!
Crew
Хорхе слабее мр-79. А если руки растут из правильного места - то намного слабее 79го 😊
Привет! Но ведь это самое главное РУКИ!!! С РУКАМИ всё можно сделать!
полосатыйОт МР 79 меня сразу уважаемые люди отговорили,
Ну это они зря 😊 в последнее время переделки из ПМ очень достойные попадаются 😛
Sedamна перествол, в резинострельном темы, где описывается процесс отправки на завод
его выбросить или есть варианты?
есть мнение, что сейчас стволы делают из нормальной стали
Sedamчто непонятно?
????
Sedamможно продать, в купле-продаже периодически появляются темы о приобретении аварийных девайсов
придется сдаватся
у меня были, шлифанул и полирнул скос перед патронником, теперь проблем нет.
все из за недовальцовки патронов АКБС.
kaban777
На днях купил патроны акбс 45к,[/B]
ГДЕ КУПИЛИ?, КАК СТРЕЛЯЮТ?
*******У кого нибудь возникли проблемы с утыканием акбс???*********так и подумал что именно в этом месте как на фото, спасибо теперь убедился, на днях заеду к оружейникам пусть подточат, сам не хочу морочится да и инструмента подходящего нет, кстати начет обоймы, вычитал у кого то на форуме что можно убрать пару витков пружины в обойме и станет комфорнее заряжать 6й патрон который еле лезет, действительно убрал стало как и должно быть, удобно заряжать. неужели на заводе не могут сразу ставить пружину нормальной длинны, олени))
у меня были, шлифанул и полирнул скос перед патронником, теперь проблем нет.
все из за недовальцовки патронов АКБС.
ГДЕ КУПИЛИ?, КАК СТРЕЛЯЮТ?
разницы при стрельбе особой не заметил, продаются Люберецкий охотник
г. Люберцы, Октябрьский проспект, 7Б
Телефон: +7 (495) 559 9577 (-9581) по 40руб
Читая форум, на различные темы про мр80,я окончательно запутался. Так в итоге коробочная версия, без всяких дороботок, какую лучше приобрести с зубами или в давленностями в стволе.
Спасибо за понимание.
Лучше взять что-нибудь другое, а не эту гадость, имхо.
Лучше взять что-нибудь другое, а не эту гадость, имхо.+ 😊
Лучше взять что-нибудь другое, а не эту гадость, имхо.Меня вообще вводят в благоговейный ступор фразы типа - "Купил Мр79 - лопнул ствол, пойду-ка куплю МР80".
Поел повидла - не понравилось, пойду попробую поесть какашку.
Простите за сарказм.
Меня вообще вводят в благоговейный ступор фразы типа - "Купил Мр79 - лопнул ствол, пойду-ка куплю МР80"Самое забавное, что все знают, что МРы должны доводиться до ума самим пользователем, и что без этих, довольно простых операций, ствол неизбежно лопнет. Нет, ведь, купят, лопнет и начинается: "Ах Ижмех, ой Ижсмех". По меньшей мере - глупо
mikrobЕсли уж он Вам так нужен, то оценивайте не зубы или давленности, а КОНКРЕТНЫЙ! экземпляр. Вварным зубам желательна лёгкая доработка, с давленными уже ничего не сделать, втулку не наденешь. Если выбирать невнимательно, то большой шанс что вырвет/треснет и то и то, плюс как повезёт.
Так в итоге коробочная версия, без всяких дороботок, какую лучше приобрести с зубами или в давленностями в стволе.
NilAdmirariБольшое спасибо!!!Кто бы еще помог бы в выборе, но из прочитанного на форуме я понял, что на помощь других пользователей расчитывать не получиться, да и дороботку надо кому то доверить, ведь никто не возьмется.. (.$.).
Если уж он Вам так нужен, то оценивайте не зубы или давленности, а КОНКРЕТНЫЙ! экземпляр. Вварным зубам желательна лёгкая доработка, с давленными уже ничего не сделать, втулку не наденешь. Если выбирать невнимательно, то большой шанс что вырвет/треснет и то и то, плюс как повезёт.
но из прочитанного на форуме я понял, что на помощь других пользователей расчитывать не получитьсяВам кто-то обещал иное? Или это сайт "Свидетелей Иеговы"?
Большое спасибо!!!Кто бы еще помог бы в выборе, но из прочитанного на форуме я понял, что на помощь других пользователей расчитывать не получиться, да и дороботку надо кому то доверить, ведь никто не возьмется.. (.$.).Не покупайте ЭТО. Просто совет. НЕ стоит.
mikrobА что в нем дорабатывать?Вход в патронник разве что шлифануть. А ствол и так, сам треснет или подуется.
Большое спасибо!!!Кто бы еще помог бы в выборе, но из прочитанного на форуме я понял, что на помощь других пользователей расчитывать не получиться, да и дороботку надо кому то доверить, ведь никто не возьмется.. (.$.).
Купите Грозу03 лучше.
Купите Грозу03 лучше.Началось 😊
Я считаю , что МР-80 МР-80 рознь, хоть они и из одной партии !
piroman77Бумагу дырявить? А если для самообороны?
Купите Грозу03 лучше.
МР80 хороший пистолет, для БД самое то.
Пользую такие-проблем нет, всем доволен, не слушайте эти высказывания..,,Согласен, если выбрать поприличнее и, если повезёт. 😊
МР80 хороший пистолет, для БД самое то.
Примут поправки и будет самым уважаемым травматом.
А та же Гроза03 с V3,к примеру, кому она станет нужна?С ее 17-ю патронами в магазине, безотказной работой со всеми патронами и энергией на 50Дж с АКБС больше, чем в 80-ом макароиде.
piroman77
патронами и энергией на 50Дж с АКБС больше, чем в 80-ом макароиде.
😊
от души ...
спасибо.
может, кто сравнительные испытания проводил или уже есть негативная практика?Есть и испытания и негативная практика. Впрочем как практически на любой РС:
https://guns.allzip.org/topic/46/93421.html
Беру не для пострелушек, а "на всякий" - для самообороны. И конструктивных изменений или "усердных" чисток ствола производить не намерен. Чтобы потом в случае самообороны по результатам экспертизы не сказали (не дай Бог) что "доработан". Понимаю, что можно гнуть "это не я, так все было", но ситуация сильно осложнится. Т.е. плюсов вварных для меня, соответственно, меньше.
Отстрел в целях тренировки именно из .45 планирую не больше сотни в год. Остальное старый Иж-79-9т, а если 9мм "Макарыч" поломается - возьму вместо него мр-79-9т.
для себя меняю концепцию состоящих на БД травматиков: вместо имеющегося "Хорхе" основной и иж-79-9т бэкап (альтернатива оса плюс "макарыч") возьму МР-80-13т - основной и ИЖ-79-9т бэкап. плюс: не меняется хват, тренируешься практически с тем же, что и на БД, а с Макаровым я дружу с детства, спасибо бате). ОД мака. 45 выше Хорьковского. Минусы: малая вместимость магазина (компенсировать запасными магазинами и регулярными тренировками тактической перезарядки, а также Бэкапом "макарыч")
в связи со сменой концепции травматиков на БД (сознательно не упоминаю про ГБ и пр.) я и задался таким вопросом. И нужен коробочный (без необходимости доработки канала ствола, остальное, может, и оттюнингую) мощный и достаточно компактный травмат. Надеюсь, с настрелом сотню-полторы в год мак .45 позволит мне дождаться легализации КС :-)
давленный ствол из хреновой стали-это пипец-при продавках-уже идёт трещина, или уже сразу видна или чуть скрыта-но есть всегда,,, она рано или поздно-проявится..
втулка да,помогает. но вопрос о втулке спорный с Зоо, как ни крути втулка инородное тело 😊и служит-для усиления!!ствола. при стрельбе мощными патронами-факт как ни странно 😊
про трещины - в ФАКе писалось, что и с вварными в месте вварки трещины появляются... втулку ставить не собираюсь, поскольку хочу, чтобы он гарантированно оценивался "в случае чего" как коробочный (без усиления ствола или подпиливания зубъев (максимум "почищу" канал пастой ГОИ, и то без фанатизма).
Рукоять заменю на карболитовую "красную", ЗЗ (если ПМовская подходит и при этом работает), посмотрю что еще можно
а ствол - только чистить, никаких "доработок".
мой-пока без тюнинга 😊почти 😊
inozemec
Их можно проварить-без проблем если что,, а вотдавленный потечёт..
мой-пока без тюнинга 😊почти 😊
Дутой ЗЗ не хватает и бороды. 😛
Где то я уже описал процесс того что делали с MP80-13T, но не могу найти тему.
Односложно - Стример гораздо мощнее и надежнее, патронов 9мм навалом самых разных. Дожили мы до того, что сплавное оружие и то обгоняет по качеству поделки ижевска.
Если возьмете 80-13 - погонитесь только за псевдо-харизмой. Для СО он не пригоден. Надо наверное ИМХО добавить, а то мало ли ))
кто-нибудь хотя бы 1000 перевалил? 😊
24-25тыс стример 14-16 МР зубы давленные!Стример -однозначно! 😛И потренероваться !
у мр-80 она ниже.
"закосить" под СМ выхватить с громким криком уголовный розыск суки на полдетский сад ромашка блин.., не смотрите на ночь сериалов про ментов 😊 если для самообороны-то стример или оса и не надо размахивать оружием и обозначать, что оно есть
asmanДавленный ствол МР-80-13 не хуже вварного - ствол на 80-ке (в отличии от 79-го) изначально толстый.
... у МР ствол давленный??? то остается МР давленный с патроном техкрим ...
А вот зубы могут всё-таки рано или поздно треснуть
начало трещины зуба 80-ки (просто слишком уж эти зубы ... твердые).
Техкрим .45 лучше (немного) АКБС .45 - именно с точки зрения мощности.
Есть косвенный признак (на АКБС никогда гильзу не поддувает) и одно свидетельское показание (автор забанен: стоматология и металический профиль - Техкрим .45 якобы пробил, АКБС .45 нет).
Но понятно нужны точные сравнительные испытания.
*ищу в Москве развесной желатин*
asmanНу 80-ку можете купить и через интернет - с доставкой имхо уложится в 18 тысяч.
...У нас в Хабаровске он 24-25тыс стример 14-16 МР ...
купить можно здесь получать здесь
Причем если с вварными зубами надо обязательно выбирать (осматривать сами зубы) - то с давленными имхо качество девайсов более одинаковое.
Для БД и нечастых тренировок он хороший выбор!!!
Для большого количества выстрелов-надо купить мелкий калибр-9ра и стрелять, 1000и более,, если не треснет, лопнет,раздует, клинит не будет и тд и тп 😊
Всем привет! А кто-нибудь проводил испытания этого девайса на биологических объектах (желательно живых)Щаззз, прямо, так и бросятся расписывать конкретно, кто и на ком испытал и с каким результатом! 😛
windzor2008Чем свиной бок хуже?!
желательно живых
Животные в любом случае не опишут ощущения и + значительно более "стойки на рану" нежели чем человек.
Человек всегда имхо прекращает активные дествия когда боится умереть (много крови или сильная боль) - а животное может не прекратить.
Смертельно раненный кабан всегда продолжает убегать - и может нападать в отдельных случаях.
ps Раненый (больно?) человек боится вида оружия и не прет на ствол - потому что сразу понимает "причинно следственную связь". Потому что умный.
но чего обсуждать это уежище? у которого то на вварных зубах ствол трескался после пары магазинов, а на давленных и подумать страшно что будет.
это все равно что вальтер обсуждать помоему.
хотя вальтер у меня теперь есть. но пневмат 😀 настрел 400 за два раза и все окей.. решил для себя вопрос развлекательной стрельбы дешево и сердито 😊
И некоторых тут - после пары сотен никаких проблем (кто-то говорил и про 400).
Зубы очень прочные просто они излишне твердые - видимо штоб стоматология мёдом не казалась.
Вварные зубы имхо для "стоматологии и самообороны only" - а отнюдь не для спорта/плинкинга.
+ всё нету их больше
С вварными больше не выпускают 😊
А потом эта-то авария сама по себе не фатальна никак.
Ну обнаружил ты после стрельбы эту самую трещинку - еще надо решить обращать ли на неё вообще внимание (если она не "пропускает", незакопченная к примеру).
Это русский пистолет и вон он завод - всегда можно послать на перествол. Поставят давленный.
зубы то прочные, а вот свол..
мы же не о пестике для развлекухи говорим, верно?
я думаю когда в засадишь пулю в гопа, а стол подует, то уже не до ремонта на заводе будет..
понятно, что травматика ущербна по самому смыслу, но всеже есть нормальное оружие которое 1000 выстрелов делает без проблем.
продукция ижмеха по моим наблюдениям за 3 года к ним похоже не относится.
Ствол не подует - слишком он толстый. 😛
alexus13
последние партии АКБ 45 г-но редкостное
В ветке АКБС напишите об этом, с указанием партий патронов.
alexus13А где у производителя написана мощность на коробке? 😀
два патрона из одной коробки в 2 раза по мощности различаться могут.
45ка пробивает с 1 метра дюралюминевый бидончик.А Весёлого Молочника разрывает на куски!!! 😀
Странно, почему люди ещё покупают Стримеры, Грозы и Т-10/12 всякие 😊
[B]
Странно, почему люди ещё покупают Стримеры, Грозы и Т-10/12 всякие
Я тоже не понимаю-зачем их покупают то???
ll777ll
45ка пробивает с 1 метра дюралюминевый бидончик.
NilAdmirariСлёзы застилают глаза мои...
А Весёлого Молочника разрывает на куски!!!
Далекий выстрел МР80 поднял
С земли клубы пыли, и ветер
Донес их до моего лица...
зачинщикЭто факт имевший место быть? Тогда ссылочку дайте для ознакомления.
выстрел в грудь - ранение сердца, труп (выстрел в упор). 45 сильная штука.
Или это только предположение? Тогда вопросов нет.
зачинщиквыстрел в грудь - ранение сердца, труп (выстрел в упор). 45 сильная штука.
зачинщикВ упор любой 9РА (АКБС, МдИ) и РС последнего покаления на такое способен.
вон, что 45 делает!
(Лидер , мр-79, мр-80)Уж лучше МР-81 сравнили-бы, всёж ближе к теме... да и результат по интереснее будет...
Orlan+1
В упор любой 9РА (АКБС, МдИ) и РС последнего покаления на такое способен.
В упор выстрелом мой Мр-81(причем патроны АКБС простые, а не Магнумы) буквально смял 2 мм сталь.... кость скорее всего тоже пробьет.....
O6rus
сравнивал просто так.
O6rusПрикольно... у вас там что, гастеры вроде мишеней?
я стрелял из мр-80.мужику на пару сантиметров зашло
O6rusя извиняюсь... а куда?
я стрелял из мр-80.мужику на пару сантиметров зашло
Samarskiy_zmey
я извиняюсь... а куда?
Если мужику зашло 😊то куда надо зашло... 😊
O6rus
я стрелял из мр-80.мужику на пару сантиметров зашло
Samarskiy_zmeyИ что? 😊
я извиняюсь... а куда?
inozemecДак а вышло, вышло то откуда?
Если мужику зашло то куда надо зашло...
Михалыч Абаканну... наверное от туда, откуда вся продукция ежсмеха...
Дак а вышло, вышло то откуда?
Эффект я вам скажу впечетляет, выстрелил в область живота мужик сразу упал, кореш его решил не дергатся)) Вобщем как выяснилось в больничке пуля зашла примерно на 3-3.5 см. Так что вывод делать вам...
gangster32дело завели? Так то по описанию ГБ хватило бы....против мужика с розочкой....
Эффект я вам скажу впечетляет, выстрелил в область живота мужик сразу упал, кореш его решил не дергатся)) Вобщем как выяснилось в больничке пуля зашла примерно на 3-3.5 см. Так что вывод делать вам...
Но так то странно.... доберман у нариков, токо увидев пса вы открыли огонь... если это не выдумка, то мои поздравления с удачной самообороной 😊
история хороша, хотя трудно поверить, что все сделали вид что стрельбы не было, выходит все нарушили законы-при котором врачи при любом.. огнестрельном ранении должны были вызвать СМ и тд, а тут проникающее больница и тп,,при нынешних гонениях на оружие и владельцев, тоже странно всё+ 1000
в моем случае хотели завести дело. но с этим мужиком плотно пообщались и он забрал заявление. так что все нормально. а попал ему чуть ниже ребер с левой стороны. ближе к почкам. крови много было. но стрелять не хотел. мы с пацанами в рукопашную нормально разобрались. они первые выстрелили в друга.У нас тоже заявления никто не подавал просто.
тоже имею 80-13, весьма доволен, жаль, что в собаку не попали, хотелось бы знать результат при попаданииКак владелец добермана могу рассказать.
Если был доберман то история скорее всего фейк.
Выстрел скорее всего вызовет естественную реакцию, свойственную это породе - нападение (врождённое рабочее качество).
Добер - собака чаще других погибает при задержании. Потому как идёт на выстрел и умирает с преступником в зубах.
Владельцы доберманов могут рассказать кучу новогодних историй.
Мой каждый новый год вылавливает зубами от двух до двух десятков петард (собачьи стоматологи - мой крест).
Нападающего добермана отличить просто. Он не будет гавкать (гавкающий либо сам опасается, либо отпугивает в таком варианте может прихватить не более), а Вы просто увидите снаряд 40-65кг весом прилетающий в Вас на скорости под 50км/ч (одна из самых быстрых собак). Собака передвигается тихо и в сумерках (даже не в темноте) малозаметна.
При нападении добер покрывает дистанцию в 25м менее чем за !!!ДВЕ!!! секунды. Увидеть, среагировать и остановить НЕВОЗМОЖНО! Если ты не стоишь с оружием в руках и в изготовке как при стендовой стрельбе. При этом малочувствителен к боли. В азарте схватки не обращает внимания на вырванные куски шкуры и перекушенные сухожилия. Упорен, если не сказать упёрт. Ни когда не отклоняется от выбранной цели. Многие хозяева именно из-за этих черт характера не справляются с собакой при взрослении.
Агрессивного (кусающегося как идиот) добера встретить почти нереально.
Очень интеллектуальные собаки. Но могут (и довольно часто) не любить детей. Часто агрессивны к другим собакам. При отличном нюхе из далека чувствует испугавшегося человека (известно что как адреналин, так и прочие вырабатываемые организмом при испуге/страхе элементы имеют легко распознаваемые собаками запахи). От сюда любимая игра многих доберов - сорваться с поводка, разогнаться как при нападении и в метре от человека издававшего такой запах гавкнуть, отпрыгнув в сторону. После чего делают вид, что ни чего вообще не произошло (спокойно занимаются своими "делами") и у краткой любуются наделанным.
Либо пес был ни причем и ушёл подальше от агрессора либо это откровенный гон!
Пардон за OFF.
Я @huew@ю с наших терминаторов!
VsehporvuАналогичное кстати про немецкую овчарку(у деда такая)....если он кинется-то не остановишь... и попасть очень сложно. Дед проверял это году в 2006....пришел к старому товарищу(тот тогда работал в кинологической службе МВД, ныне на пенсии заслуженной), ну и натравили пса на мужика-испытателя в телогрейке с ПМ-ом(но он стрелял не на поражение, а просто в воздух). В общем дистанция была около 70 м, мужик выпустил в воздух 4 патрона 9х18 ПМ - собака даже скорость не сбавила... пес был тогда в самом расцвете сил(2 года). Кормили пса по всем правилам, каждый день выгуливали в лесу и т.д. В общем все по науке....
Как владелец добермана могу рассказать
Вспомнил по поводу собак:
Я сам как то этим летом также испытывал(но уже в рамках дачи и собаки сторожа). Оделся в старый пуховик, под него одеяло намотал и на руку тряпку какую то), на лице маска сварщика. У сторожа здоровенная толстая псина неустановленной породы(но явно есть что-то от ротвейлера). Мои пропорции(180см/96кг) пес смел на землю в секунду.... устоять у меня просто не получилось. Так что только тогда я понял что от нормальной собаки(а не шавки дворовой) сложновато укрыться и устоять. На втором испытании попытался откинуть собаку ударом руки(как представлял себе, смотря фильм "Ко мне, Мухтар")....нифига подобного... устоял на ногах на пару секунд дольше)....сильный удар обеими лапами в грудь и хватка....
VsehporvuТ.е. всё-таки обделывается? ИМХО, лучше б просто страхом пахнул)))
и у краткой любуются наделанным.
лучше б просто страхом пахнул)))Так букет ароматнее (ну наверное ... с точки зрения собаки ... должно быть). 😊
gangster32Из стримера постреляйте для расширения кругозора
И по теме так же рекомендую для самообороны мр 80 -) Очень эффективный девайс, вчера поехали пострелять с 10м в старый замерзший холодильник- вмятины недетские я вам скажу.
старый замерзший холодильникАААААААААА 😊
До сих пор не понимаю какая разница между замёрзшим и отогретым холодильниками
AndreanoА вы из ПЯ патрошками со стальным сердешником 😊
Из стримера постреляйте для расширения кругозора
Резинка что из мр-81 что со стримера - большой разницы не будет.
VsehporvuПри температуре ниже -30, железо становится хрупким, гаечные ключи ломаются на счёт раз 😊
какая разница между замёрзшим и отогретым холодильниками
gangster32
Вот и настал тот момент когда пришлось применить данный девайс на человеке...
Эффект я вам скажу впечетляет, выстрелил в область живота мужик сразу упал, кореш его решил не дергатся)) Вобщем как выяснилось в больничке пуля зашла примерно на 3-3.5 см. Так что вывод делать вам...
можно подробнее про то в чем был одет, дистанция и что было после выстрела- моментально упал? сколько по времени не мог действовать?
banzaj11можно подробнее про то в чем был одет, дистанция и что было после выстрела- моментально упал? сколько по времени не мог действовать?
Одет был в футболку (тепло еще было тогда).Стрелял примерно метров с 5. Скрючился а затем упал моментально. Не поднимался, вызвали скорую и его увезли. Кстате вот видео как стреляли в куртку и видны вмятины на холодильнике. Кстати на счет того что замерший был я к тому что он твердый ппц какой был стенку руками хрен прогнеш. http://vkontakte.ru/video10708697_156848560
banzaj11можно подробнее про то в чем был одет, дистанция и что было после выстрела- моментально упал? сколько по времени не мог действовать?
Одет был в футболку (тепло еще было тогда).Стрелял примерно метров с 5. Скрючился, а затем упал моментально. Не поднимался, вызвали скорую и его увезли. Вылечили быстро ничего не задело внутри ему (слава богу). Кстати на счет замершего холодильника я к тому что он твердый ппц какой был, стенку руками хрен прогнеш. Пробовали в толстую зимнию куртку стрелять в рукав (висела все на том же холодильнике) Вырвало кусок ткани из рукова примерно 3х3см, шарик остался в рукове но это я думаю из за того что твердая поверхность была за курткой. Советую быть осторожным при самообороне, т.к. действительно сильная штука-)
с 10м в старый замерзший холодильник- вмятины недетские я вам скажу.
. Кстати на счет того что замерший был я к тому что он твердый ппц какой был стенку руками хрен прогнеш. http://vkontakte.ru/video10708697_156848560Я под столом!!! 😊#
С таких 10!!! метров, я кроме дырок в старых замёрзших холодильниках ни чего и не припоминаю. Как Вам удалось получить вмятины?
gangster32А, вот где собака порылась. Между стенками должна быть минвата, но если он давно валялся на улице, могла пропитаться водой, а потом замёрзнуть.
внутри что то плотное
inozemecАКБС не хуже и дешевле. 😊
Техкрим хорошие патроны в 45
BelthazorЯ вот удивляюсь-откуда это вам известно то?? 😊
АКБС не хуже и дешевле.
inozemec1. Известно, поскольку у одного знакомого есть МР-80.
Я вот удивляюсь-откуда это вам известно то??
2. У меня есть глаза и сравнивать цены в ормагах я умею (арифметику еще в школе учил). 😀
Belthazor😀
Известно, поскольку у одного знакомого есть МР-80.
ЗЫ: А покупать ЭТО специально для того, чтобы поспорить с Вами - слишком дорогое удовольствие. 😀
BelthazorПравильно, Вам не стоит покупать 😊
А покупать ЭТО специально для того, чтобы поспорить с Вами - слишком дорогое удовольствие.
inozemecЯ и не стремлюсь. Когда-то рассматривал возможность покупки. Даже пошел ормаг специально. Подержал в руках и желание испарилось навсегда. Так неуважать покупателя может только ижсмех.
Правильно, Вам не стоит покупать
или ещё раньше, причина в том, что слева из обоймы торчит шпенёк, который скользит по пазу в рукоятке и при этом трётся сильно, из за этого подача патрона не идёт как надо, ножом подрезал этот шпенёк-всё стало нормально
а паз в рукоятке пропилить неззя быломой вариант проще
.Складывается впечатление, что государство больше беспокоется за бандитов... наверное мало их осталось! ФСБ и МВД своими рейдами и спецоперациями понижают их "поголовье", а без них незя! Зачем тогда будет нужно столько много милиционеров?да, уж...........
что ни закон-пример маразма
Владею МР-80-13ТНу ...и..?
RONIN.38rusДа.. "повезло" обоим...
3-в голову скользома вот это уже против закона
bval
а вот это уже против закона
Какого? Ссылку плиз!
PS: Надпись на коробке патронов законом не является!
Собственно от таких, как вы, самооборонщиков, пошла волна о запрете травмы.
Только вы более везучий, т.к. сосед слаб в коленках оказался.
Если б он писал заяву на Вас - обоюдка не помогла бы.
Мелкое хулиганство супротив ТТП.
И писали бы потом, что добропорядочный гражданин был ранен в голову распоясавшимся соседом-хулиганом.
Какого? Ссылку плиз!Вы правы, прямого запрета в законе не нашёл
PS: Надпись на коробке патронов законом не является!
Собственно от таких, как вы, самооборонщиков, пошла волна о запрете травмы.ребята а зачем вы покупаете травматику? я для обороны.а не полировать,воронить ,фотать.а с дуру можно и авто запретить.они по 30000 на смерть ежегодно.
Только вы более везучий,
добропорядочный гражданин был ранен в голову распоясавшимся соседомМногие виды резинострельных "пулялок" вообще не позволяют избирательно стрелять, такой абсурд как двупульный патрон "лидера"- нонсенс, шары летят в разные стороны, но не туда куда целились.Плюс "цель" двигалась и уварачивалась.Плюс естественное волнение от стресса на точность влияет отрицательно.Может ещё и плохое освещение быть... Так можно и в голову попасть.У нас граждане не все фронтовики как Василий Зайцев и не все стрелки с опытом(многие тренируются сами в лесу или не тренируются вообще).Оборонявшийся может сказать, что намерений стрелять в голову не имел-так получилось.Логично, но не факт что его поймут.Нашу фемиду это мало "колышит".Разберутся как попало, невиновных накажут, виноватых отпустят!Факты уже были...
drazumny
Собственно от таких, как вы, самооборонщиков, пошла волна о запрете травмы.
А может из за таких как вы?
drazumny
Мелкое хулиганство супротив ТТП.
И писали бы потом, что добропорядочный гражданин был ранен в голову распоясавшимся соседом-хулиганом.
Понаписать можно все что угодно, бумага все стерпит, а клава -тем более 😛
ЗЫ: Все оружие у нас сертифицировано. Характер повреждений которые наносит гражданское оружие самообороны "Повреждения менее тяжкие" Вроде как это подняли до возможности нанесения СТП.
Поэтому, по здравой логике применять его можно для защиты от нападений, при попытках завладеть вашим оружием и так далее.
Просто проблема у нас в том что люди страдают правовым нигелизмом, и даже здесь, на оружейном форуме не утруждают себя в том чтобы разобраться в примитивной ситуации и "радуют" нас различными откровениями в стиле "по закону такого нельзя", или рассуждают какой самооборонщик хулиган с оружием, и какая несчастная жертва нападающий. И то и другое постоянно встречается.
До тех пор пока мы не перестанем оперировать терминами в которых ничерта не смыслим, мы будем продолжать в хавосе иллюзий и портить друг другу жизни. ИМХО.
TigroKot-2Что натолкнуло на подобную мысль?
А может из за таких как вы?
Меня к выводам привело, что
RONIN.38rusт.е. не пер он буром, раз было время оценить реакцию соседа.
1-выстрел,он стоит как стоял.2-3 поставили его на колени он аж захрепел
RONIN.38rus
что он в квартиру зашел с недобрыми намериниями
RONIN.38rusТак зашел или нет??? Я не понял...
я правда сразу отписал что он ко мне в квартиру зашел,а так метра два до двери остановил
TigroKot-2Угум-с... Журналисты - они такие...
Понаписать можно все что угодно, бумага все стерпит, а клава -тем более
Почитал на праздниках статью на newsru.com про травму....
Бред сивой кобылы...
RONIN.38rusНе раз писано, что оборона должна быть в голове...
ребята а зачем вы покупаете травматику? я для обороны.
RONIN.38rusЯ ж говорю - превышение легко вклеили бы. Случаев полно.
максимум лицензии лищили
TigroKot-2Нет у нас здравой логики.
по здравой логике применять его можно для защиты от нападений, при попытках завладеть вашим оружием и так далее.
TigroKot-2Хых... Я опять неправильно понят...
рассуждают какой самооборонщик хулиган с оружием, и какая несчастная жертва нападающий.
По мне - прав стрелок. Нехрен было переть.
А вот как это могли повернуть, захоти пострадавший тяжбу затеять - я рассказал. Отсюда голову нужно включать, т.к. можно присесть 😞
TigroKot-2Вот это не понял ни разу.
До тех пор пока мы не перестанем оперировать терминами в которых ничерта не смыслим, мы будем продолжать в хавосе иллюзий и портить друг другу жизни.
Спорить можно ибо в споре рождаеться истина!
Ага, и умирает дружба 😊
Патронник может порвать, а ствол ..., на форуме не попадался.
мне кажется или на самом деле у мр 80 13.45 стволы с давленными зубами рвёт гораздо чаще????
NORD1980Опус не для данного форума ИМХО. У многих участников здесь была возможность замерить сие чудо (Мр-80) по хрону и сравнить с Грозой V4, Т-12, Стримом наконец. У тех кто мерил, МР-80 вызывает улыбку на грани истерики
Если судить по прочности моего "давленного" Мр-80, то " рвет гораздо чаще" можно отнести к разряду досужих слухов. Поделки Ижевцев не пиарю
61skydiverЭто кого увезли в психушку ?? 😊Ведь Гроза,Т 12,Стрим-таких показаний не выдаёт 😊
МР-80 вызывает улыбку на грани истерики
у меня эта фраза вызывает просто улыбку: дитятко, базар фильтруйте!
МР-80 вызывает улыбку на грани истерики
inozemecТаких потешных, как МР-80, действительно не выдает ни один из перечисленных агрегатов 😊
Это кого увезли в психушку ?? Ведь Гроза,Т 12,Стрим-таких показаний не выдаёт
bvalДяденька, Вам к хронографу, а потом уже фильтровать базар 😞
у меня эта фраза вызывает просто улыбку: дитятко, базар фильтруйте!
61skydiverВообще то,Агрегаты действительно не стреляют и не выдают 😊
Таких потешных, как МР-80, действительно не выдает ни один из перечисленных агрегатов
quote:
Я думал про пистолеты писали 😀
inozemecПистолет и есть агрегат в определенном смысле 😊
Я думал про пистолеты писали
дитятко, базар фильтруйте!
Все таки надо ужесточать экпертизу у психиатра(и не давать людям со взрывнм характером оружие)...если мужик в 57 лет сразу оскарбляет и провоцирует на конфликт участника просто за фразу о обычном РС...
bval- не хочу Вас учить..но смотриться, правдо не красиво.
Danger DiamantДим, да меня спровоцировать трудно на конфликт, особенно теоретикам т.к. изделия эти при мне на хрон стреляли и реальную цену я им знаю
Все таки надо ужесточать экпертизу у психиатра(и не давать людям со взрывнм характером оружие)...если мужик в 57 лет сразу оскарбляет и провоцирует на конфликт участника просто за фразу о обычном РС...bval- не хочу Вас учить..но смотриться, правдо не красиво.
P.S. Как на новом месте?
61skydiverВы владелец МР 80??? 😊
да меня спровоцировать трудно на конфликт, особенно теоретикам т.к. изделия эти при мне на хрон стреляли и реальную цену я им знаю
Я лично да 😊,и хрон у меня как не странно есть 😊 и работаю я с оружием далеко за 20лет,но вот писать каку про то чем не владею и не знаю я просто себе не позволяю,почему ,уверен писать даже не стоит 😊
и хрон у меня как не странно естьзамеры для МР80 проводили? какие цифры?
bvalПри мне стреляли через хрон (сам я НЕ владелец) штатным Техкримом. Стабильно в пределах 89-95 Дж, в пересчете. Немного навеска плавает, скорее всего. Т.е., ровно столько, сколько обещает производитель. Все честно. 😊 И как раз в новые требования укладывается, ну надо же! 😀
замеры для МР80 проводили? какие цифры?
BelthazorПодтверждаю. При мне тоже где-то аналогичные цифры
Стабильно в пределах 89-95 Дж,
inozemecНасчет не владею Ваша правда, насчет не знаю- стреляли его при мне через хрон, результаты не впечатлили поэтому и выбрал другой пистолет.
но вот писать каку про то чем не владею и не знаю я просто себе не позволяю,почему ,уверен писать даже не стоит
bvalМир, дружба, жвачка 😊
если кого-то задел, прошу извинить и считать за неудачную шутку
если кого-то задел, прошу извинить и считать за неудачную шуткуВсе ок...у всех неВры 😊..
если кого-то задел, прошу извинить и считать за неудачную шуткуВсе ок...у всех неВры 😊..
А вот такой трабл у меня. Закон подлости: как по бутылкам стрелять - все нормально.. Дошло дело до боевого применения. Выстрел - и невыброс гильзы. Оная встала поперек затвора намертво. Хорошо агрессору хватило одного выстрела, чтобы обратиться его в бегство.
С чем это может быть связано?
А вот такой трабл у меня. Закон подлости: как по бутылкам стрелять - все нормально.. Дошло дело до боевого применения. Выстрел - и невыброс гильзы. Оная встала поперек затвора намертво. Хорошо агрессору хватило одного выстрела, чтобы обратиться в бегство.
С чем это может быть связано?
РодонВозможно, попался патрон с недовесом пороха.
Выстрел - и невыброс гильзы. Оная встала поперек затвора намертво.
Вообщн в нашем захолустье из резинострелов в продаже имеются - Оса, Стражник, МР-81, МР-80-13Т, МР-79-9ТМ, Т-10, Т-12, ТТ-лидер.
Т-10 и Т-12 дороговаты, Гроз нету в продаже, Стримеров тоже нету, ТТ-образные слишком громоздки для повседневного ношения, Оса будет приобретена в любом случае, остается выбрать ПМ-образный. Что посоветуете?
WarrenПосоветую какарычи не выбирать. А купить Т12, задавив жабу. Сам держал, стрелял: кабы не было уже стримера да пары гроз с барабашками, купил бы.
Что посоветуете?
что же стоит купить, МР-80, или Мр-79-9ТМ
Если Т10 и Т12 слишком дорого, то на МР-80 или Мр-79-9ТМ, тем более, денег жалко - ибо это деньги на ветер.
Если Т10 и Т12 слишком дорого, то на МР-80 или Мр-79-9ТМ, тем более, денег жалко - ибо это деньги на ветер.мр80 в Москве стоит как т10,в других городах как т12,только не понятно зачем столько денег за такое говно давать,после пару сотен выстрелов,сыпется.
Т-10/Т-12 ввоз запчастей к ним запретилиНеужели???
Откуда такие сведения?
(А мужики-то не знають...)
grasserНу дык согласно поправкам в ЗоО с 1 июля запрещается ввоз иностранных образцов оружия самообороны и деталей к ним.
Неужели???
Откуда такие сведения?
(А мужики-то не знають...)
MP-80-13Т или Гроза 03.реально бОльший калибр обладает бОльшим шоковым действием, что при защите и нужно
WarrenОСНОВНЫХ частей. Вы разницу между основными частями и запчастями понимаете?
согласно поправкам в ЗоО с 1 июля запрещается ввоз иностранных образцов оружия самообороны и деталей к ним.
[б]
МП-80-13Т или Гроза 03.
[/б]
[/QУОТЕ]
ИМХО, если для самообороны, то МР-80-13т. Ратник в 410м тоже интересен по отзывам юзеров эксперементаторов. Что касается Грозы-03, стволы снова модернизировали не влучшую сторону и калибр на сегодня уже маловат. Т-12, неплохая машинка, но возможностиъ травмо патронов 45-го калибра в наших грядущих законодательных условиях мне кажутся большими, чем у 10*28.
среди 9ра - стример,инна,т10
Gamal 05Ну не надо так категорично. Стреляли, меряли и с шариком 1,78гр. В пересчете на джоули мощьность одинаковая. Патроны были от АКБС и те и другие, стандартные , заводские. А о весе шарика в 2,5 гр в будуших патронах 10*28 Это из области фантастики. Даже если АКБС их и произведет, то навеска пороха, да и сам порох будут подогнаны под скорость шарика ровно на те пресловутые 95дж.
45 калибр рядом с 10х28 не стоит,
как вы это интересно меряли,на личку можно сколько мр80 выдал в дж?
NORD1980Пресловутые не 95дж.,а 91дж..Это если вы о требованиях нового ЗОО.Ну не надо так категорично. Стреляли, меряли и с шариком 1,78гр. В пересчете на джоули мощьность одинаковая. Патроны были от АКБС и те и другие, стандартные , заводские. А о весе шарика в 2,5 гр в будуших патронах 10*28 Это из области фантастики. Даже если АКБС их и произведет, то навеска пороха, да и сам порох будут подогнаны под скорость шарика ровно на те пресловутые 95дж.
Gamal 05Про Инну и Т10 не надо..с какого перепугу они стали ЛУЧШИЕ В 9ра??? 😊
лучше среди травматов ратника 410 и т12 не найдете.
среди 9ра - стример,инна,т10
Пишите не зная что-Т 10 имеет калибр 10-22 ,а не 9РМ 😊,,,Зачем??
Гроза-только она Лучшее в 9РА на сегодня,но только со старым стволом В4,,
МР-80,пистолет для САМООБОРОНЫ Лучший-по показателям вид боевого оружия,мощность..,для пострелух свыше 700патронов не знаю,, 😊до 700 два МР80 выдержали на ура 😊
с т10 и 9ра стреляет,я знаю что у него 10х22,инна конечно по слабее чем v4 но их больше нетуууу,вот в чем дело а т10 среди 9ра и 10х22 любого нагнет.
МР-80,пистолет для САМООБОРОНЫ Лучший-по показателям вид боевого оружия,мощностьне смешите тут людей,по каким показателем?с чем вы его сравнивали, т10 или с т12,ратник 410,с инной, с стримером дальше не буду говорить, так они самые мощные РС на рынке если вы не в курсе а мр80 мощный среди присосычей а не среди лидеров на рынке среди травматов.Если вы хотите сказать что у мр80 шарик 13мм и 1.4г то пожалуйста сравним с т12 шарик 12мм 1.8г и энергетика огого 😊 про ратник 410 молчу
inozemec
МР-80,Лучший-по показателям вид боевого оружия)
Сказки внукам своим рассказывать будете.
Сказки внукам своим рассказывать будете.перед сном 😀
inozemecМР-80,пистолет для САМООБОРОНЫ Лучший-по показателям вид боевого оружия,мощность..,для пострелух свыше 700патронов не знаю,, 😊до 700 два МР80 выдержали на ура 😊
Вы хоть в курсе что есть "боевое оружие"?
С каких это пор это говно стало лучшим?
DENIСказочник это вы,везде и рассказываете уже, не внукам..
Сказки внукам своим рассказывать будете.
Gamal 05Давайте,покричите,похвалите Т 10 Инну и тд, 😊и пообсерайте МР80,громче только,а то не слышно, 😊
не смешите тут людей,по каким показателем?с чем вы его сравнивали, т10 или с т12,ратник 410,с инной, с стримером дальше не буду говорить, так они самые мощные РС на рынке если вы не в курсе а мр80 мощный среди присосычей а не среди лидеров на рынке среди травматов.Если вы хотите сказать что у мр80 шарик 13мм и 1.4г то пожалуйста сравним с т12 шарик 12мм 1.8г и энергетика огого про ратник 410 молчу
Не надоело толпой улюлюкать??детство не прошло видать 😀
ak-74m
Вы хоть в курсе что есть "боевое оружие"?
С каких это пор это говно стало лучшим?
Да Вы что??Не может быть!!!Все ведь спецы тут,по опыту могут определить-что лучше,а что хуже,,
Хвалить один вид оружия-этичнее и культурнее надо быть,Не обсирать другое,,,вот это надо уметь делать,кричать в каждой теме какой плохой МР 80..
просто не нормально,или нормально..?? 😊
Gamal 05А зачем Вам это знать?? 😊Вы же не владеете МР80,с законом не дружите(Т10-9РА 😊,
так вы не ответили на вопрос, по каким показателям вы решили что ваша рогатка прозвали самым мощным ПС на сегодня
Какой МР 80 наверное знают люди владеющие им,но никак не вы,кричащие 😊..
и читать Вам тоже тяжко?? 😊я ж вверху спокойно написал критерии для меня.. 😊
Gamal 05Вот и выходит,у самого нету,у когото видел, 😊,многие травматы уВАС были?? 😀..А вот покричать всегда рады 😊
по моему кроме мр80 ничего не видели и не стреляли, а тут по вашим показателем он оказался самым -
а по моему кроме вас тут никто и не кричит,я хотя бы правду пишу а не балаболю
Gamal 05Да кричите Вы тут,не зная о чём 😀.ничего не зная,правда может быть у владельца,остальное всё трепня,как на базаре 😊,в которой Вы Активный участник 😊
мр79-9тм и т12 есть,мне хватает,не обязательно его иметь самому если я стрелял с него и знаю о нем,мне достаточно.
а по моему кроме вас тут никто и не кричит,я хотя бы правду пишу а не балаболю
Ну я даю Вам возможность уже без меня поорать,пообсерать,показать знания,культуру общения, 😀..
надеюсь он вам поможет в нужный момент,каждый любит своё оружие.
но балаболит не хорошо
Gamal 05Вот и правильно-ВАША Правда ,,о которой ВЫ от скромности так часто пишите 😊,не что иное как трёп базарный 😊,,,
балаболите и молча пишу правду
Судить у кого какое оружие Вам не дано,да и что Вы можете знать то?? 😊
Как себя похвалить,да Правду свою,, до народа донести 😀
Gamal 05
мр79-9тм и т12 есть,мне хватает,не обязательно его иметь самому если я стрелял с него и знаю о нем,мне достаточно.
а по моему кроме вас тут никто и не кричит,я хотя бы правду пишу а не балаболю
Не кормите вы этого тролля 😛
Не кормите вы этого тролляне буду больше 😀,хватит ему
Gamal 05
не буду больше ,хватит ему
Чё так??надо же ещё пообсерать,показать кто Вы 😊
ak-74mВы тоже знаток ЛУЧШЕГО?? 😊и тоже ПРо Т 10 и стрельбу из него 9РА 😊Законы надо знать и чтить однако или?? 😊
Не кормите вы этого тролля
#448 IP
P.M. Ц[/b][/QUOTE]
да ему жалко выкинутых денег за говно поэтому и закусывается.
strelokk75ещё один...владелец Т 12 появился,, 😊
strelokk75
это Вы мне? 😊если Вам жалко чегото,за своё гомно 😊то я тут помощь не окажу 😊
Шли бы Вы в свою ветку про Т 12 и писали бы там,Какой он Прекрасный, 😊а срать всюду зачем?? 😊
strelokk75Ну я на личности не переходил.c тобой на ты вопросов не решал??Про Супер Пистолет ты встревал??--_мудило ты, 😊ротик тогда свой заткни 😀
разговор не о чем не поддерживаю.тем более с дятлами
По теме, приобрел вчера МР 80, отстрелял. Очень доволен) Сравнить есть с чем, было 15 разных рс. Что самый мощный не скажу, гроза 3 с в4, конечно лучше дырявит. Вчера тестил с МР 81, у которого зубки почти распрямились) 81 пробил на 50 страниц больше по справочнику, зато от 45 дырка побольше. По доске пробитие почти одинаковое, сам удивлен)
Да, и лучше моего пистолета тут не видел еще))) Спасибо бывшему владельцу!
sergey31Ну так и я не срал тут,или не видно??Господа, противно читать этот срач! Вы в личке меняйтесь любезностями пожалуйста.
По теме, приобрел вчера МР 80, отстрелял. Очень доволен) Сравнить есть с чем, было 15 разных рс. Что самый мощный не скажу, гроза 3 с в4, конечно лучше дырявит. Вчера тестил с МР 81, у которого зубки почти распрямились) 81 пробил на 50 страниц больше по справочнику, зато от 45 дырка побольше. По доске пробитие почти одинаковое, сам удивлен)
Да, и лучше моего пистолета тут не видел еще))) Спасибо бывшему владельцу!
Тема про МР80,а тут начали его обсерать,хвалить другие Суперы,ну и когда кричать начали стали переходить на личные оскорбления 😊и главное те-кто МР80 не имеет во владении,и вообще не читает о чём речь в этой теме..
Так что,я в зашите..был.. 😊пришлось ответить чуть 😊
Н
Автор Тема: Re: сука Контакты
strelokk75
14:04
quote:
Originally posted by strelokk75:
соснеш еще.успеешь.не торопись.сладкий пока.
-----------------------------------------------------------------
Ну вот от пидорга приехало в личку.. 😊
Чё уже не в моготу?? 😊
strelokk75Привык уже носить??Переходи на что нидь получше,, 😀вазелин с собой не забывай.
Да ,в личку не забывай писать-милый 😀
Ч
strelokk75В личку пиши,хорошо предлогать выходит 😊пидорман бля,,,озабоченный 😀гондон-я тебя могу найти. если сильно заинтересуюсь.поосторожней со своим очком и ротиком.
sergey31Красив,с бородулей уже..чей если не секрет был??
Спасибо бывшему владельцу!
На пример Т12 и МР80
Gamal 05Дуэль что ли предлагаете, Вы представляете что может случиться. 😊
зачем ссориться,давайте как нибудь встретимся и испытаем свое оружие,раз такое мощное оружие мр80,словами ничего не докажем.
Михалыч АбаканЗачем сносить? лучше по теме писать, отстрелы и сравнения. Наверняка интересно многим.
Тему надо бы под снос, а хаму бан пожизненный.
inozemec
чей если не секрет был??
Да секрета нет но и афишировать не хочу. Отсюда, с ганзы и руки у человека растут откуда надо.
Для себя, с учетом своих потребностей и нового закона, ставлю пистолет на БД)
Gamal 05Вот опять 😊Вы понимаете,что тут в теме не стоит задача показать или покричать,Супер Мр80,или Супер т 10,Инна,Т12,,
зачем ссориться,давайте как нибудь встретимся и испытаем свое оружие,раз такое мощное оружие мр80,словами ничего не докажем.
На пример Т12 и МР80
Тема то не об этом 😊и начали участники писать про МР 80 гадости,потом уже про владельцев-из постов выше это видно явно,не так ли??Я же не пишу про Т 10-Т 12 ,Инну,и прочие травматы-гадости??Нет,про владельцев-что они..мягко сказать..плохие.. 😊и тп-НЕТ ,не писал,,
Моё мнение,опыт владения МР 80,опыт владения друзьями-я описал выше-
И заметьте-без оскорблений и крика..
По каким критериям мне он подходит,и тп..
Испытания по Т12,МР 80,Грозе и тп-я и сам делал.-и Сказать что МР 80 плох я просто не имею права-далеко не так это,-достойный пистолет,,остальноё просто слова..не более..
sergey31И что там делано-переделано? Давайте по порядку. 😊
лучше моего пистолета тут не видел еще)))
Зачетный карамультюк.
Нравится вам МР-80, да и флаг вам в руки, но только от этого он самым лучшим "боевым"(с ваших слов 😊) пистолетом не станет никогда. Недостатки его слишком существенны: тонкий патронник, малый боезапас, зубы, все дальше можно не продолжать.
ak-74mАК 74м-ну Вы опять чтоль??тяжело вдумчиво читать??Вы опять про Боевой-а где писал такое?? 😊или Вы в оскорблении опять глаза залили??Я писал-имеет ВИД Боевого ПМ.. не более, 😊 и дальше-повторяю для самых -пистолет для частых стрельб не подходит,в плане переодических стрельб и самообороны да,проблем с патронниками у нас нету,и зубы тут ни при чём..И конечно он мне нравиться-Вам нет-так не пишите про Мр 80 гадости,и ещё раз-Про Владельцев тоже..Лично про Вас и Ваше оружие я пишу??Почему Вы позволяете??
Иноземец, без обид. Но ваши посты похожи на лай обезумевшей болонки во дворе. Пишите всякую х..ню
Так что,пишите всякую Х..ню Вы,-приписывая мне свои слова-Нахрена??
Прежде чем писать,надо подумать наверное??или нет?? 😊
Вот мой пост(427)..-МР-80,пистолет для САМООБОРОНЫ Лучший-по показателям вид боевого оружия,мощность..,для пострелух свыше 700патронов не знаю,, до 700 два МР80 выдержали на ура ...
Чуть не забыл 😊-Вы позволили себе два раза оскорбить меня,,
отвечаю тем же: Прежде чем писать и учить кого то,поменяйте голову с жо..й местами,потом читать легче и думать может сможете 😊Без обид?? 😊
Бить себя пяткойй в грудь и доказывать, что МР-80 самый лучший не собираюсь. Но из двух озвученных девайсов ( Гроза и 80ка) для САМООБОРОНЫ,
на МОЙ И-М-Х-О и личный опыт эксплуатации: Макарыча в 9ке; Ратникав в 13калибре; револьвера Агент; Осы; Стражника; Т-10 и МР-80,на сегодняшний момент, лучшим образом подходит МР-80. ПОВТОРЯЮ для фанатов других девайсов - МОй ЛИЧНЫЙ ОПЫТ и МОЕ ЛИЧНОЕ мнение. А выбирать будущий владелец будет САМ и для этого ему нужна ОБЪЕКТИНАЯ информация а не истерика" Мой пестик самый лучший"
К сожалению нет на сегодняшний момент на нашем, Росийском рынке идеального РС. Потому что сама идея РС и тем более его производства на базе максимально ослабленного боевого или спортивного пистолета сама по себе убога. Но как говорят:" На безрыбье и рак рыба"
Регулярно встречаюсь с друзьями по клубу которые владеют, Грозами и Т-12, и Ратник 410й. Вместе стреляем из своих девайсов. Теперь по сути "крутости" других девайсов.
Я не купил себе Т-12, потому что достаточно хорошо проверил и изучил на практике Т-10, его плюсы и недостатки. Большинство из которых перекочевало на Т-12. По совокупности этих плюсов и минусов ни Т-10, ни Т-12 не стал для меня "машинкой" для самообороны. Да Т-10 с патронами 9го калибра типа Убойные или Магнум от АКБС или от Инны дают мощность на срезе почти в два раза выше чем их соратники по резинострельному цеху. НО!!! 9ка в Т-10 калибра 10*22 - нарушение ЗОО. А родная 10ка выдает всего на 25-30ДЖ больше чем МР-80. При массе шарика в 0,8 - 1гр и его диаметре в 10мм это врят ли большое преимушество перед 45м рабером. Повторю, замеры которые удавалось сделать нам в сравнениис Т-12 и МР -80 с патронами АКБС тоже не отличались большой разницей. Поэтому кричать, что Т-12 по мощности да-а-алеко вперели МР-80 тоже мягко говоря некорректно. Не будет АКБС рыть себе могилу выпуская продукцию в нарушение полученных сертификаиов и ЗОО.
Недостаток МР-80 - малый запас патронов - согласен. Но его надежность выше чем у Т-10 и Т-12, имею ввиду перекосы, не выбросы патронов и гильз, почти самопроизвольно сдвигающаяся кнопка предохранителя у Т-12-и Т-10 тоже приносит не мало неожиданных неприятностей. Кстаити, если невзначай у этих пистолетов попадется ну супер мощный патрон, или супер слабый, что тоже не редкость, то их пластиковой рукоятке прийдет конец. Новое ЗОО не за горами, где взять рукоятку?
Ратник, что 13й, что 410й - револьверные системы. Тоже имеют свои плюсы и минусы. Самым большим из которых ( минусов) считаю застревание шарика между барабаном и стволом при слабом патроне и раздутие гильзы при сильном, что приводит к распору барабана в рамке револьвера и не возможности провернуть барабан самовзводом. Револьвер в результате становится однозарядным.
Еслибы на сегодня передо мной стоял вопрос, что купить из резинострелов, я бы купил пистолетную Гозу-3 со стволом 4 в 45 рабер. Но увы их нет и боюсь не будет при новом ЗОО никогда.
Поэтому, повторяю ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ я выбрал МР-80 со всеми его "зачморенными" владельцами других ну СУУУпер МООщных и крутых девайсов, недостатками.
МР-80,пистолет для САМООБОРОНЫ Лучший-по показателям вид боевого оружия,мощность..,
СКАЗОЧНИК...Братья Гримм отдыхают...
alex9999Уточняйте с Грозами модификаций каких стволов. А то ведь на перествол в резульитате его разрушения ГРоз тоже не мало уехало.
posted 27-2-2011 23:10Поделки ижсмеха по качеству, надежности и мощности рядом не стояли с Грозами....
Уточняйте с Грозами модификаций каких стволов.
Да хоть и 4.1... Про отвратительное качество ижсмеха общеизвестно...
Поэтому кричать, что Т-12 по мощности да-а-алеко вперели МР-80 тоже мягко говоря некорректно
скажу вам честно,Т12 по энергетике почти в 2 раза больше выдает чем мр80,не считаю вес шарика при его 12мм,тут просто нельзя эти цифры выкладывать,если вы стреляли с мр80 патронами акбс 45калибра и т12 патронами 10х28 акбс, это не значить что у них должен быть почти одинаковая мощность,потому что одна фирма,не делают патронов 45х мощных, потому у мр80 очень слабый ствол,чуть мощнее и ствол в ромашку превратиться, а 10х28 делают, потому что т12 выдержит патроны в 2раза мощнее чем сейчас, так что не надо тут писать что 45й и 10х28 почти по мощности одинаковые.
Да хоть и 4.1... Про отвратительное качество ижсмеха общеизвестно..а про т10 и гроз с v4 вообще молчу
inozemecГлазки протрите. Отличий от ПМ вагон и маленькая тележка.
имеет ВИД Боевого ПМ..
DENIОй,неужели СООВСЕМ нет схожести с ПМ??
Глазки протрите
Вроде как Вам давненько это стоит сделать..
,,неужели СООВСЕМ нет схожести с ПМ?? 😊это наверное КОЛЬТ!!! 😀
Предвзятость Вашего мнения известна..
И отвечать надо полностью понимая-для ВАС лично и ещё раз 😊-имеет ВИД Боевого ПМ..
При чём тут ОТЛИЧИЯ??
alex9999ВЫ КТО??чЛЕН союза ПИсателей?? 😊СКАЗОЧНИК...Братья Гримм отдыхают...
Пишите без Хамла-отвечать я не устал конечно.долго ждать не буду 😊
Gamal 05Вы пишите опять хвалебные речи про Т12может пора заканчивать??
так что не надо тут писать что 45й и 10х28 почти по мощности одинаковые.
Сами писали отстрелы замеры и тп делали?? а писать тогда. что вес шарика его диаметр не играют роли зачем??Всё имеет значение.В самообороне МР 80роль защиты выполняет и довольно неплохо.факт.
Ещё раз-любителям погадить-похамить и тп-пойдите в темы своих соратников по оружию-так будет логичнее. народу есть много 😊
я не говорю что мр 80 плохой,для самообороны его хватит,летом носить удобно,сам летом ходил с мр79, просто у него тоже есть минусы 6 патронов,просто для меня этого мало,может кому то хватит, я просто сравнил 2 пистолета у кого какие минусы и плюсы,у т 12 тоже есть минусы,большой 😀
а писать тогда. что вес шарика его диаметр не играют роли зачем?я такого не писал 😊
10х28 - 12мм, 1.8г
45 Rubber - 13мм, 1.5г
9РА - 10мм, 0.8г,1г
энергетика в процентах
10х28 - (100%)
45 Rubber - (45%-55%)
приблизительно так
Пишите без Хамла-отвечать я не устал конечно.долго ждать не буду
Это вы о себе наверное, сначала перестаньте писать и утверждать то, что не соответствует действительности.... Заведомо не соответствует.
[б]
да я не хвалю т12,просто исправил НОРД1980,просто не люблю когда пишут неправду,не сравнивал он эти 2 девайса,чтоб такие выводы делать,я отстрелы и замеры делал вот и уверенно говорю.
[/б]
[/QУОТЕ]
Не надо меня исправлять, поскольку пишу только то, что сам пробовал, видел и хорошо знаю. Говорите за себя и не вешайте лапшу на уши новичкам о мега разрыве в мощьности девайсов.
С Ваших слов получается, что АКБС очень хочет, что бы компанию лишили лицензии и еще возбудили гражданские или уголовные дела против руководства предприятия за нарушение ЗОО.
При увеичении мощности в два раза как Вы пишете, по сравнению с тем что на сегодня может Т-12, с девайсом происходит следующее:
первое - срезает ограничитель хода затвора на спусковой скобе ( замена )
второе - лопается пластиковая рамка, пардон рукоятка ( замена )
третье - Вы не поверите, но это тоже было, правда на Т-10,( контрукция и запас прочности затвора спусковой скобы и рукоятки С Т-12 практические одинаковы) затвор разлетается на две части, причем так, что одну из них невозможно найти.( попробуйте заменить)
МР - да, ижевское семейство не блешет качеством, но это не значит, что
абсолютно все Макарычи брак.
Ни одного ствола развернутого розочкой я не видел. Раздутого в местах
зубов, да дейсвительно немало. Но на 9мм калибрах эту проблемму решили втулкой одетой сверху на ствол.
Розочки на МР80 - тоже не встречал. Патронники в районе крепления к рамке на первых девайсах трескались. Может встречаются и сейчас.
Но не видел и неслышал о срезанном упоре хода затвора на спусковой скобе, разрыве затвора на Макарычах.
Однажды был свидетелем, когда у человека при беглой стрельбе из МР-79 в мгазине сдетонировал патрон. Разобрали, тут же, отверткой выковырили разрушенный магазин, вставили новый и продолжили стрельбу. При всем супер хреновом качестве МР, сомневаюсь, что другие супер мощные девайсы при подобном случае осталисьбы целы, как и руки самих стрелков. Исключение наверное составила бы стлаьная Гроза.
Я не ругаю Т-10 и Т-12, это достойные жвачкометы, я не пиарю изделия ижевцев, брака действительно хватает. Я просто хочу, что бы новички понимали, что их ждет в дальнейшем при приобретении того или иного девайса, для целей пострелух, самообороны или просто понтов. А не велись на поводу расскзов о супер мощьности, супер надежности и невероятных перспективах развития мощьности в патронах для этих изделий, особенно в разрезе изменений грядущего ЗОО.
inozemecМетров с 10 и хорошенько прищурившись в темноте м.б. никто разницы и не увидит. А имеющий нормально зрение, всю разницу будет видеть преркасно.
Ой,неужели СООВСЕМ нет схожести с ПМ??
возбудили гражданские или уголовные дела против руководства предприятия за нарушение ЗООони не нарушают ничего,новые поправки к ЗОО 1.07.11года напомню.
контрукция и запас прочности затвора спусковой скобы и рукоятки С Т-12 практические одинаковыпластика на т12 стоит МК7 (усиленная),на т10 МК6
При увеичении мощности в два раза как Вы пишетеего не увеличивают,штатный патрон 10х28 столько выдает и т12 рассчитан на все это, пока что с такой энергетикой с т12 ничего не случилась,с т12 2000 выстрелов которые сделали есть,представляю с мр80 столько выстрелов сделать,не соберете 😊
Говорите за себя и не вешайте лапшу на уши новичкамлапшу на уши вы вешаете,готовите как вы сказали новичков,что их ждет 😊
РЕЗКОСТЬ РУК
Резкость глаз и быстрота ног! 😀 Вот, что главное в роезиноплюйном оружие 😀 А то дагонють и насують.. 😊
гадюка она же не станет вые***ся и кусать кого попало, она сперва свалить постарается, т.к. инстинктивно бережет яд и т.д.
а люди - большие умники, вот и страдают, горе от ума )
Хоть раз кто-нибудь попадал реально на улице в реальную передрягускажу честно,9 раз использовал свое оружие как СО,заканчивались патроны, не терялся отступая руки ноги руки ноги 😊
так что занимайтесь спортом,пистолет может и не помочь 😛
скажу честно,9 раз использовал свое оружие как СО,заканчивались патроны, не терялся отступая руки ноги руки ногида, надо бы бегом по утрам заняться )) и курить бросить )))))
так что занимайтесь спортом,пистолет может и не помочь
Такое впечатления что здесь собрались одни ШКОЛЬНИКИ или просто ДИЛЕТАНТЫ !!! У кого кручи ствол,кто сколько выстрелов по БАНКАМ-БУТЫЛКАМ сделал. Кто-то пишет Я 1000 кто-то 5000. И все забыли, что это оружие самообороны. Цель одна ОСТАНОВИТЬ нападающего. Хоть раз кто-нибудь попадал реально на улице в реальную передрягу, когда приходилось применять машинку??? Как правило дистанция один максимум три метра, стрельба ведется практически в УПОР,и по БАРАБАНУ какой у тебя ствол и какой калибр (хотя чем больше калибр тем сильнее ОСТАНАВЛИВАЮЩИЙ эффект . НЕ ПУТАТЬ С ПРОНИКАЮЩИМ ЭФФЕКТОМ !!! ) С такова расстояния (метр-три)можно и с пневматики причинить серьезные проблемы здоровью, стрелять надо просто уметь ( ПО МЕСТУ !!! умные поймут.) А смысл один, стволов на руках у людей много, люди разные бывают (адекватные и не адекватные )и если ты быстрей НАПАДАЮЩЕГО вытащишь машинку то поверти мне, мощность и калибр с ТАКОВА РАССТОЯНИЯ (метр-три)роли не сыграют !!! Так-что не СТВОЛ СТРЕЛЯЕТ, А ЧЕЛОВЕК !!! УЧИТЕСЬ ПРАВИЛЬНО ОБРАЩАТЬСЯ С ОРУЖИЕМ ТРЕНИРУЙТЕ РЕЗКОСТЬ РУК , И ДАЙ БОГ ЧТОБЫ ЭТА РЕЗКОСТЬ И СТВОЛ ВАМ НЕКОГДА НЕ ПОНАДОБИЛСЯ !!!100%респект
Gamal 05 КУДА СТРЕЛЯЛ ???ответил в Р.М. 😊
Интересно, когда нибуть ИжМех вообще стволы делать начнёт не давленные, а нормальные для травматики!
Сравнение по мощности со Стримером некорректное и сомнительное-это два.
С надежностью этого пистолета все плохо, ресурс низкий-это три.
Никаких двухрядных магазинов не планируется и никогда не будет,(там кстати 6+1)- это четыре.
Патрон 45 RUBBER бесперспективный и проигрывает 10*28- пять.
SouFleXНет, 6+1 запрещено законом с первого июля, это -2
Никаких двухрядных магазинов не планируется и никогда не будет,(там кстати 6+1)- это четыре.
SouFleXА дырявит он получше чем Т12, это факт проверенный на жести 😊
Патрон 45 RUBBER бесперспективный и проигрывает 10*28- пять.
DENIДа что ты говоришь! Рыбак рыбака из далека видит? 😛
Весна идет, раз плюмбум опять активизировался.
А дырявит он получше чем Т12, это факт проверенный на жестида ну,балаболит не хорошо,сказки внукам рассказывайте,чего не делали что писать не пойму.
с ним на ровне только грозы с v4, но никак мр80.
рассуди нас кто прав кто виноватвы однозначно 😛
Gamal 05Что сам видел то и пишу. Т12 в жести оставил вмятины, побольше Стриммеровский значительно - но МР-80 сделал в той же жести большие дыры.
да ну,балаболит не хорошо,сказки внукам рассказывайте,чего не делали что писать не пойму.
с ним на ровне только грозы с v4, но никак мр80.
Так развалился МР-80 уже у кого то, или это только мнение такое на счёт его ненадёжности?
Что сам видел то и пишу. Т12 в жести оставил вмятины, побольше Стриммеровский значительно - но МР-80 сделал в той же жести большие дыры.не сделает он дыры там где не делал т12 или стример,вы че сказки рассказываете.
Так развалился МР-80 уже у кого то, или это только мнение такое на счёт его ненадёжности?
Так развалился МР-80 уже у кого то, или это только мнение такое на счёт его ненадёжности?слабый ствол у них,ресурс маленький, много не настреляешь
не сделает он дыры там где не делал т12 или стример,вы че сказки рассказываете.
Полностью согласен! Уже писал ранее. Был у меня МР80, вваренные зубы, стоматолог и все равно я в нем разочаровался поэтому и продал. Нет у него не запаса мощности ни прочности. ИМХО
Незнаю почему только продавци ормагов практически все пытаются его впарить как самый мощьный и надежный???а кто их тогда купит если не рекламировать 😊
Gamal 05А Вы пробовали из них стрелять по однам и тем же мишеням?
не сделает он дыры там где не делал т12 или стример,вы че сказки рассказываете.
Gamal 05Слабый - сильный... развалился уже у кого нибуть или ещё нет? Он в продаже уже месяца три наверное, и пока ни одного сигнала не вижу о том, что он сломался. Самому хочется купить ПМ - образный пистолет, конструкция привлекательная у них... но вот надёжность мне доверия не внушает, вот и пытаю владельцев 😊
слабый ствол у них,ресурс маленький, много не настреляешь
alexus13ИМХО - смущает несколько. Какой настрел у Вас был?
Нет у него не запаса мощности ни прочности. ИМХО
alexus13В этой ветке? В истории ссылки не осталось не кинете? Я читал что - то, но там как я понял горка треснула а не патронник, про патронник пока не читал... но стенка в 1мм, это да, для патронника маловато.
такие случаи уже здесь описывали.
Плюмбум-1патронник - это место, куда входит патрон. патронник - часть ствола, и треснувший прилив на стволе - тоже часть ствола. Через прилив ствол фиксируется с рамкой.
но там как я понял горка треснула а не патронник
но стенка в 1мм, это да, для патронника маловато.
Очень маловато! И еще у меня нет хрона и я не производил замеры мощности МР но что касается пробивной способности он сильно уступает Грозе с другими не сравнивал
.45 Еуд=0.7
10х28 Еуд=1,3
А Вы пробовали из них стрелять по однам и тем же мишеням?
я писал тут вроде ранее,сравнивал я его с т10 и с т12, где мр 80 оставлял вмятины т10 патронами 10х22 магнум сквозные дыры,про т12 молчу
.45 Еуд=0.7
10х28 Еуд=1,3
Ну вот практически в два раза!
[Б]... мне кажется рано или поздно он даст трещену...[/Б][/QУОТЕ]
Я вот много стрелял - у меня почему-то нет трещин, хотя вход в патронник как у всех тонкий.
Кто-то писал что якобы патронник в этом месте вообще не особо нагруженная часть - если свинцом патроны не заряжать 😊
Не особо имхо строгий патронник - а гильзы в большинстве своём не дутые + эстрагируются нормально (более чем, если справа/сзади человек без очков стоит...).
[QУОТЕ][Б]... такие случаи уже здесь описывали.[/Б][/QУОТЕ]
Случай - т.е. пока одинственный.
Или еще есть, новые?!
Та продольная микротрещина на горке - видимо никак не повлияла на функционирование девайса.
Для сравнения погуглив "проблемы Т10" - всё описанное (кроме треснувших рамок) это неперезаряд/утыкание. В отличии от тира, где спешить некуда - при серьезном конфликте неперезаряд/утыкание оперативно не лечится. Без последствий для здоровья. Времени имхо может не хватить.
зы Наткнулся на рекламное сообщение: "Т12 вылечил стандартные проблемы Т10" - ... заменой пластика. Видимо неперезаряды и утыкания остались - раз это никто не лечил.
l_BarkerМожно немного подробнее, какой у Вас ствол с давленными зубами или вварными, какими патронами Вы стреляли, сколько хотя бы приблизительно. Удовлетворяет ли мощность этого пистолета, ощущение от отдачи ( сильнее или слабее остальных ) И что значит тонкий вход в патронник, тоесть только вход? Сколько миллиметров патронника тонкие а сколько не тонкие стенки? И как Вам качество исполнения, функционирует нормально, не клинит?
Я вот много стрелял - у меня почему-то нет трещин, хотя вход в патронник как у всех тонкий.
Кто-то писал что якобы патронник в этом месте вообще не особо нагруженная часть - если свинцом патроны не заряжать
А про возможности вот буду в тире в выходные, сфоткаю вмятины и дыры. Я как то больше доверяю своим глазам, уж извините. Я тут уже начитался всякого, а на деле моя Гроза револьвер в мощности просто клон однояйцевый моего же Стриммера. Как Веденов говорил, по мощности все РС практически одинаковые и как практика, моя личная практика подтвердила, так оно и есть и даже Иж .45 калибру превосходит Стриммера.
"Т12 вылечил стандартные проблемы Т10" - ... заменой пластика.если вы не в курсе у т12 калибр другой 10х28-12мм шарик 1.8г,и ствол другой и проблем у него как у т10 нету,по мощности лучше не сравнивать с мр80.
по мощности все РС практически одинаковыекто вам такую сказку рассказал?
Плюмбум-1Вварные. И АКБС и Техкрим. Стрелял 100-150 раз. Для "спорта" кнчн мало - для того чтобы познакомится с пистолетом имхо достаточно.
Можно немного подробнее, какой у Вас ствол с давленными зубами или вварными, какими патронами Вы стреляли, сколько хотя бы приблизительно.
Если куда-то ехать - то этот девайс бэкап к Осе.
Удовлетворяет ли мощность этого пистолета, ощущение от отдачи ( сильнее или слабее остальных )Удовлетворяет - но Осу больше люблю.
Отдача как отдача - слабее КС. Вес тот же и пулька только 1.5 грамма.
Слабая отдача.
Отдача чувствуется сильнее к примеру у ПСМ-ыча - но его шарики при любых патронах, по ощущениям менее меткие и оставляют меньшии повреждения на том же неламинированном ДСП.
зы Продавать не собираюсь. Если стрелять по месту - самооборонится имхо можно.
Тонкий по сравнению с КС. Только вход. На выходе ствол имхо достаточно толстый. Сколько - не мерил. Такая же толщина как у других - в ормаге когда покупал, сравнивал.
И что значит тонкий вход в патронник, тоесть только вход?
Сколько миллиметров патронника тонкие а сколько не тонкие стенки?
И как Вам качество исполнения, функционирует нормально, не клинит?Из коробки стреляет, качество устраивает. Значительно менее глючный чем ПСМ-ыч.
Баг есть.
Бывает (часто) утыкается первый патрон второго магазина, когда срывается с ЗЗ - если этот магазин полон.
Советуют носить во втором магазине только 5 - ну... у меня всегда их 2 запасных.
Возможно стоит поставить более жесткую пружину.
Хочу поставить дутую ЗЗ - которая будет "чисто для вида" (не будет вставать на неё).
Не победил пока.
зы Но если достал его - знаю, 7(6+1) он выстрелит ВСЕГДА. Не 2, не 3 - а 7.
зызызы УРААА!!! Нашел что-то похожее (давно не лазил поиском):
1. ...причина в том, что слева из обоймы торчит шпенёк, который скользит по пазу в рукоятке и при этом трётся сильно, из за этого подача патрона не идёт как надо, ножом подрезал этот шпенёк-всё стало
2. ...а паз в рукоятке пропилить неззя было?? такое было на первых мр80,потом уже нет, да и этотшпенёк-этож для зз зачем его пилить??нормально
https://guns.allzip.org/topic/45/402185.html
А про возможности вот буду в тире в выходные, сфоткаю вмятины и дыры. Я как то больше доверяю своим глазам, уж извините. Я тут уже начитался всякого, а на деле моя Гроза револьвер в мощности просто клон однояйцевый моего же Стриммера. Как Веденов говорил, по мощности все РС практически одинаковые и как практика, моя личная практика подтвердила, так оно и есть и даже Иж .45 калибру превосходит Стриммера.
Ув. Плюмбум Вы пожалуйста определитесь по мощности ,
по моему, по Вашим постам в ветке ТА, ГрозаР-3"С" - значительно уступает по мощности Лому...
простите, но это глупость и полное незнание предмета обсуждения...
При таком подходе, естественно непонятно, какая Ваша ," Гроза -револьвер" "клон однояйцовый Стриму" , кстати не уточните собственно какому Стриму, и модель собственно револьвера...
Про вторую часть Вашего пассажа просто умолчу.... про превосходящий 45 калибр....
...С надежностью этого пистолета (МР-80) все плохо, ресурс низкий-это три...
Что подразумевается под надежностью? Безотказная работа на первом полном магазине, не вынимаемом из пистолета в течении 1-2 недель? Если это, то у МР-80 с этим все в порядке. Если речь идет о роесурсе ствола и патронника,
то МР-80 машинка для самообороны а не для спортивных пострелух. Но опыт эксплуатации моего МР-80, правда с давленными зубами, пока очень положительный и по мощности и по прочности. Добавлю - пока.
...Патрон 45 RUBBER бесперспективный и проигрывает 10*28- пять...
Очень спорное утверждение. Если рассматривать комплекс оружие-патрон, то многим из-за качества стволов МР, особенно на девятках, это утверждение может показаться правильным. Но если практика, длительное пользование и настрелы покажут живучесть давленных стволов 80х МРок, или АКБС начнет выпуск
стрелялок под этот калибр с запасом прочности и конфигурацией ствола как у предпоследних Гроз, или хотя бы как у Т-12, уверяю Вас, количество поклонников 45рабер возкрастет многократно. И многие отдадут предпочтение именно этому калибру.
l_BarkerИ так 150 выстрелов довольно мощными патронами и не порвало ничего.
Из коробки стреляет, качество устраивает.
Но у Вас зубы вварные, может и в этом дело, теперь ведь только давленные.
NORD1980А куда им несчастным теперь деваться, после понижения энергетики патрона? 😊
АКБС начнет выпуск
стрелялок под этот калибр с запасом прочности и конфигурацией ствола как у предпоследних Гроз, или хотя бы как у Т-12,
Так что ждём сорокопяток 😊
птрЭто был просто вопрос, владелец Лома утверждал, я спросил у общества мнение.
Ув. Плюмбум Вы пожалуйста определитесь по мощности ,
по моему, по Вашим постам в ветке ТА, ГрозаР-3"С" - значительно уступает по мощности Лому...
Gamal 05Генерал Веденов, вполне адекватный человек и я склонен ему верить 😊
кто вам такую сказку рассказал?
DENIВсё подписывается администрацией тира, что очень удобно.
Ваши глаза способны определять по дырам из какого пистолета какими патронами были произведены выстрелы? Тогда подавайте заявку в нобелевский комитет.
КалунА у меня Стриммер плавно тоже не хочет патрон принимать, а вот если резко отпустить затвор, то всё как надо 😊 Может обшлёпается?
Есть проблема с досылом первого патрона из полного магазина. Приспособился резко передёргивать затвор...
Может обшлёпается?+100 , супер!
А куда им несчастным теперь деваться, после понижения энергетики патрона?бедный АКБС, несчястный. н да....
Плюмбум-1Нелечимый вариант.
Всё подписывается администрацией тира, что очень удобно.
Генерал Веденов, вполне адекватный человек и я склонен ему веритьесли он генерал это не значить что он с травматами хорошо дружить,и каждые новые модели тестирует,хорошо если все травматы почти одинаково по мощности привидем пример, гроза 02v4(из коробки) и мр79-9тм (из коробки) стреляем с МдИ, разница по энергетики между ними как небо и земля 😊,про другие калибры молчу.
DENIЧто, считаете администрация тира обманывает? 😊
Нелечимый вариант.
Gamal 05Не стрелял, не могу этого утверждать.
гроза 02v4(из коробки) и мр79-9тм (из коробки) стреляем с МдИ, разница по энергетики между ними как небо и земля
честно без шуток, жизнь без них кажется скушной и пресной,
давно не получал такого удовольствия , честно спасибо.
Не обижайтесь, пишите больше и чаще, ВЫ всегда найдёте благодарного читателя.
С Т-10 и прочими сравнивать глупо и не нужно, МР 80 хороший самооборонный пистолет, со своими плюсами и минусами.
На сегодняшний день оставил только его, остальные продал. Куплю еще Шаман как бекап.
sergey31В дальнейшем может так статься, что только самые крупные калибры будут актуальны с дульной то энергией 91дж
На сегодняшний день оставил только его, остальные продал. Куплю еще Шаман как бекап.
Даёшь калибр 0.50!!! 😊
Дырокольность возрастет.
А это искреннее Имхо-Имхо-Имхо... паразитическое свойство травмата.
*вон тот полковник имхо не хотел убивать мусороуборщика.*
И 80-ка со своими дж говорят пробивает брюшину - если вдруг лето и/или нетолстый противник в майке.
Вот пользователь gangster32 пишет:
...Одет был в футболку (тепло еще было тогда).Стрелял примерно метров с 5. ... в живот
...как выяснилось в больничке пуля зашла примерно на 3-3.5 см.
... Вылечили быстро ничего не задело внутри ему (слава богу).
...дело не завели т.к. заявления никто ни на кого не подавал так улеглось, все живы, здоровы слава богу.
Допустим я удачно использую девайс по назначению - самооборонюсь. Зачем мне садится в тюрьму - если не сразу позвонят, если скорая сломается/поздно приедет, если хорошего врача не окажется на месте и т.д. и т.п.??
Уповать на то что повезет - и противник обязательно окажется всем известным вооруженным рецидивистом во всесоюзном розыске?!
А если у него биография чистая - по закону подлости...
l_Barker
Допустим я удачно использую девайс по назначению - самооборонюсь. Зачем мне садится в тюрьму - если не сразу позвонят, если скорая сломается/поздно приедет, если хорошего врача не окажется на месте и т.д. и т.п.??
А допустим что вы неудачно самооборонитесь? 😊 Будете стрелять с отсосыча по гопам а на них это не подействует, или одного остановите, а на других патронов не хватит 😊. Вот тогда уже к вам может скорая не успеть 😊.
Если боитесь ответственности за применение - зачем тогда вообще носите оружие? Займитесь бегом - это действительно поможет вам избежать проблем.
ak-74mНе будем допускать - есть имхо "удачно" vs "удачно и в тюрьму".
А допустим что вы неудачно самооборонитесь? 😊 Будете стрелять с отсосыча по гопам...
+ не знаю кто такие "гопники".
"Гопники" это Ваши интернет страхи (э... страхи микротусовки этого форума).
*Возможно эт вообще имеется в виду "пролетариат" - с которым среднестатистические инет-дрищи по таинственной причине не способны нормально разойтись. Что-то подобное заявлено у Вайпера в его знаменитом труде
"Самооборощик" vs "сосед дядя Вася"
Меня данные страхи не касаются - не настолько интеллигентен.
Другие теоретически возможные "враги" и другие ситуации.
О! Скорее тот же инет-дрищ - и может стать "врагом" с "чистой биографией".
Устроит пьяный пальбу ни с того ни с сего. Может ему... как там "извечный классовый конфликт" у Вайпера... не понравится что я в РА служил, а он нет.
любимая цитата:
защита от преступного посягательства часто оказывается правомерной сама по себе и сразу - а вот защита от соседей и прочие бытовые конфликты с оружием в руках в глазах правосудия никоим образом не оцениваются положительно.
Если боитесь ответственности за применение - зачем тогда вообще носите оружие?С армии люблю. Даже можно сказать с детства 😊
*нарушал УК, каюсь - имел самопал*
Тюрьмы не боюсь - просто мне и здесь хорошо, и на свободе т.с. неплохо кормят.
зы Вру. Боюсь. У меня ж не только "резиноплюйка" - оружие. Мне не хотелось бы терять содержимое своего любимого оружейного шкафа (сейфа!) - потому что резиноплюйка волей случая окажеца чересчур "дырокольна".
ak-74m+ много.
А допустим что вы неудачно самооборонитесь? Будете стрелять с отсосыча по гопам а на них это не подействует, или одного остановите, а на других патронов не хватит . Вот тогда уже к вам может скорая не успеть .Если боитесь ответственности за применение - зачем тогда вообще носите оружие? Займитесь бегом - это действительно поможет вам избежать проблем.
Но почему же отсосыч? ПМ - образный пистолет, боевой УСМ гарантирует накол своими килограммами усилия даже с песчинками или пылью, что очень хорошо. Ну и .45 калибр, если его делает АКБС - это тоже не плохо я думаю, 13мм пуля против 12мм из Т12 - го может быть и тяжелее со временем, да и при этом этот пистолет укладывается в свои 90дж, а вот если на Т12 зарядить 90дж патроны, то тогда спиливай мушку?
Одно плохо - 6 патронов, ИМХО маловато (хоть и хожу с револьвером 9 - кой)
Вот если бы какие тюнингисты взялись переоснастить МР - 80 магазином 2х рядным с переходом от ПМм, хотя бы на 8 патронов, было бы значительно лучше. Про ресурс я думаю разобрались, пистолеты стреляют не смотря на ИМХО участников и ни у кого пока ствол не лопнул.
Риальна?! 😀
Если вы не боитесь тюрьмы - эт у Вас подростковая инфантильность или глупость.
Третьего имхо не дано.
зы возможен еще вариант что вы уголовники - но кстати уголовники боятся тюрьмы + их не может быть в этой ветке. Формально им же "не продают".
зызы А может я отстал от жизни. И презик Медведев уже превратил наши тюрьмы в евросанатории... 😞 А может ленивые саботажники Гуин прохлаждаются - и начали возращаться "дружки" с неотбитыми почками. Плохо... ой плохо 😞 Если так - я расстроен.
зы Слушайте!!! А может Вы просто от "незнания". Посидите т.с. и поменяете мнение 😀
l_BarkerКстати не боюсь, вот как повзрослел так и не боюсь, люди везде живут.
А чего вы все тюрьмы не боитесь?
l_BarkerЯ как раз пролетариат и я, ты не поверишь, знаю кто такие гопники 😊
*Возможно эт вообще имеется в виду "пролетариат" - с которым среднестатистические инет-дрищи по таинственной причине не способны нормально разойтись.
l_BarkerНеее, это скорее всего будет гопник, поверь на слово. Инетовская тусовка стрелять станет, если закурить спросить, вот сразу как по команде.
О! Скорее тот же инет-дрищ - и может стать "врагом".
Устроит пьяный пальбу ни с того ни с сего...
l_BarkerНаоборот, вот был помоложе, боялся.
Если вы не боитесь тюрьмы - эт у Вас подростковая инфантильность или глупость.
l_BarkerЧай, карты - карты, чай... Следи за собой, окружающими и всё будет как надо 😛 Ну реже - свидания.
Посидите т.с. и поменяете мнение
Плюмбум-1Надеюсь вы говорите неправду. 😊
Чай, карты - карты, чай...
*может вам пиарщик какой рассказал - и вы поверили на слово*
А если даже и так всё либаральненько и травоядно - ну... радует что хоть срока увеличили.
а вот если на Т12 зарядить 90дж патроны, то тогда спиливай мушку?зачем?
l_BarkerНу может какой отморозок кого и зарезал, так их и тут хватает. Там сидят то вон, кто козу украл, кто пьяный менту в глаз дал. За наркоту парни чалятся, тут они повсюду под кайфом, там хоть трезвые 😊
Надеюсь вы говорите неправду.
Gamal 05А где через год другие брать? А если через год выстрелишь в кого то старым патроном - то ты 100% вне закона 😛 Тогда уж лучше левый КС сооружать нужно, мы же тут собрались те, кто чтит уголовный кодекс 😊
зачем?
А где через год другие брать?там же где и вы, в магазине
Плюмбум-1Фантастика на 5 этаже.
А если через год выстрелишь в кого то старым патроном - то ты 100% вне закона
птрНу посмеяться то можно над его перлами, безусловно. Грустно что другие читают и на веру его бред принимают.
Плюмбум спасибо , наслаждаюсь.... не останавливайтесь, прошу Вас....
Грустно что другие читают и на веру его бред принимают.
кроме меня 😛
Gamal 05Не слышали об изменениях в ЗоО?
там же где и вы, в магазине
DENIОружие изымут вместе с патронами, проведут экспертизу...
Фантастика на 5 этаже.
DENIГрустно от каких перлов, скажи я их писать не стану. Конкретнее 😛
Грустно что другие читают и на веру его бред принимают.
Не слышали об изменениях в ЗоО?
мы слышали и читали всё что там написана, а вы по моему даже не видели.
Грустно от каких перлов, скажи я их писать не стану. Конкретнеепока пратически всё 😊
Плюмбум-1вот этот. Далеко читать не надо.
Грустно от каких перлов, скажи я их писать не стану. Конкретнее
Плюмбум-1
Оружие изымут вместе с патронами, проведут экспертизу...
Да да, вот эти гебята (с) и сидят видимо у нас в думе.
я плакаю.
Плюмбум ,Вы пожалуйста не слушайте, вещайте , прошу Вас....
Плюмбум ,Вы пожалуйста не слушайте, вещайте , прошу Вас....😀
эх Пюмбум, Плюмбум.
зря Вы так с ним , человек от всего сердца,...
DENIВ случае применения изымают же вроде? Или не изымают? 😛
вот этот. Далеко читать не надо.
Кстати а МР-353 никто вместо ПМоида не хотел купить? Какие у них с МР-80 различия, тот попрочнее вроде?
IvanabСпасибо 😛
Молоток!!!!
Сегодня не удержался, проезжая мимо ормага, остановился, зашёл и попросил дать мне МР-80. Разобрал его тут же, и вот ведь... мать... патронник кроме того, что рассверлен по беспределу, так ещё и не по центру. С верху стенка ещё более - менее а вот у горки она сточена на нет, там просто сразу после покупки аргоном проваривать нужно, а то ствол отлетит как нибуть... А рукоять из кетайского пластмасса вообще добивает, очень осторожно положил я тот пистолет на прилавок... Пожалуй откажусь от идеи его покупать.
Gamal 05Да брал, огромный! Что то поменьше в большом калибре и с ёмкостью не меньше 8 патрон подожду. Пока есть револьвер от грозы тройка и Стриммер 2014.
после макарыча если в руки возьмете т12
иномарок можете не ждать,не будут,до дня Х мало времени осталось
это точно, будем ждать отечественного "достойного продукта", например травматического пулемета "Максим", чтобы его еще было неудобнее таскать с собой
likeshotдесятизарядного и без возможности стрелять очередями. 😊
это точно, будем ждать отечественного "достойного продукта", например травматического пулемета "Максим", чтобы его еще было неудобнее таскать с собой
Сам выбирал из никелированных, в надежде на более лучшее качество. Однако первый был тоже кривоватым, как и в Вашем случае. Зато следующий порадовал, и радует до сих пор. Единственное - хочется надеяться, что радость будет долгой.
NORD1980Патронник тоже был криво рассверден или Вы про другое?
Однако первый был тоже кривоватым, как и в Вашем случае
NORD1980Ух ты и такое бывает!
Разная толщина стенок ствола на дульном срезе.
AlienjossССОшная для ПЯ/Викинг прекрасно подходит.
Единственный момент где взять для него нормальную кабуру на пояс??...
Alienjosshttp://stich.su/shop/57/
Единственный момент где взять для него нормальную кабуру на пояс??...
Последнее отверстие оставил Кольт, как его называет его владелец, а завод изготовитель называет его МР-80-13т
Это отверстие проделано боеприпасом в 90дж, пулей легче, чем у Т12. А что, если пуля со временем станет тяжелее 😛 Где тогда Т12 будет?
На той железке, кстати, есть скозные отверстия от т12. Там с торца где-то. Но мак45 тоже неплохо дырявит...
т10, тангфолио, гроза с акбс не пробило... Только стример с акбс пробил ту железку.
CrewСтриммер мой был, не продил он жесть. А от Т12 я там отверстий не видел, есть от Т10 маленькая и от МР-80 большущая почти как от кардона. Есть от Инны, такая же как от Т10, а вот Т12 не видел.
Только стример с акбс пробил ту железку.
От стримера разве нет дырки?
Так и из мака45 тоже стандартными.
Вот бы ещё и стрелялку под 45 покрепче...
Crewони разные бывают. разница между спортивными и МдИ огромна, а если просто магнум май-2009 так вообще...
АКБС вроде)
Попробуйте, а потом бросайтесь такими словами.
Т-12 там пробил.
Говно не говно, но ИМХО мелкокалиберную травматику делает. А Т-12 делает и ещё многозаряднее/крепче.
Говно не говно, но ИМХО мелкокалиберную травматику делает. А Т-12 делает и ещё многозаряднее/крепче.
да я в нем(т12) уверен но вот не думаю что мр80 про пробиваемости сделает т10 или стримера, потому что с т10 патронами МдИ и т12 я его сравнивал,ни как рядом мр80 не стоит, какими там патронами стреляли с т10 не понятно,может даже спортивными.
RamzescommunityНу так продемонстрируйте наглядно. Только чтобы Мр-80 учавствовал тоже, а не заочно как тут все любят...
За МР-80 спорить не буду..моЁ ИМХО,которое никому не навязываю-гуано полное...Т12 или Стример с Магнумами(про МдИ молчу)прошивают железо и по толще,чем эту фальгу от шоколадки по которой велся отстрел..смею предположить,что в Стримере использовались патроны с минимальной энергетикой...
Железка - элемент потолочного воздуховода-вытяжки (?). Тяжёла и достаточно прочная.
Мелкокалиберная травматика - вчерашний день.
во первых могу с любым поспорить что где т12 оставит сквозные дыры мр 80 сделает только вмятины.
во вторых пуля 45калибра не утяжалят пока такое гавно как мр80 выпускаться будет под этот калибр, потому что с утяжелением пули у него со стволом будут проблемы
А с мр-80 сравнивали то? Или с ганзы вдохновение черпаете?говорю же сравнивал мр 80 с т10 и т12
А с мр-80 сравнивали то? Или с ганзы вдохновение черпаете?
я же говорю сравнивал мр 80 с т10 и с т12
Gamal 05Интересно посмотреть на фото/видео.
я же говорю сравнивал мр 80 с т10 и с т12
DENIАКБС Магнум, это мой пистолет.
Чем из сримера стреляли, что он не пробил? Наверное "стандартными"?
CrewМР-353 вроде поздоровее выглядит, во только в Саратове в ормагах про такой и не слышали... а у него и магазин на 9 и в комплекте продают по рассказам по 2 магазина 😞
АКБС вроде)
Так и из мака45 тоже стандартными.
Вот бы ещё и стрелялку под 45 покрепче...
(правда с ними проблемы там всякие)
Gamal 05Почему, и Т10 и Инна пробивают, только отверстия от них мааааленькие, а от МР большие.
как то получается наоборот по вашим словам,т10,стример,инна и т12 не пробивает а мр 80 пробивает,опять сказочники собрались и детям лапшу на уши вешают, это какими патронами стреляли с т10 или со стримера что они не пробили а ваше гавно пробило,про т12 молчу,не удивлюсь что с него там вообше там не стреляли а если стреляли то с него эту дыришу и сделали а не макарыч
RamzescommunityПредполагайте, но стрельба велась Магнумами а фальга - это 0.7 оцинковка гнутая в вентиляционную трубу.
За МР-80 спорить не буду..моЁ ИМХО,которое никому не навязываю-гуано полное...Т12 или Стример с Магнумами(про МдИ молчу)прошивают железо и по толще,чем эту фальгу от шоколадки по которой велся отстрел..смею предположить,что в Стримере использовались патроны с минимальной энергетикой...
Gamal 05Кто знает, может и выдержит.
пуля 45калибра не утяжалят пока такое гавно как мр80 выпускаться будет под этот калибр, потому что с утяжелением пули у него со стволом будут проблемы
LLIHYPЯ стрелял из Грозы без шайбы по жёсткой стороне, результат - точно такая же вмятинка как от Стриммера. Но патронов АКБС МДИ я так и не купил, Вы их всех в Саратове скупили наверное 😊
Там просто короб жестяной с 2 очень узкими и 2 широкими гранями, Узкие прошиваются большинством пистолетов. Широкие теми же пистолетами не пробиваются - видимо за счет упругости удар здорово гасится.
Gamal 05Экстримально! 😊
мр 79-9тм патронами мди
Плюмбум-1
АКБС Магнум, это мой пистолет.
Мда... конечно, засунуть не самые мощные патроны и после этого утверждать что пистолет слабый...
RamzescommunityЛадно - выдам Плюмбуму 1 патрончик )))
Даешь честный отстрел с АКБС МдИ!!!!
RamzescommunityГроза тоже моя, револьвер - 03с ствол соответственно в4, стрелял без шайбы.
Тогда скажите расстояние до цели с которого отстреливался каждый девайс!Думается с МР-80 стреляли в упор,а со Стримера и Т12 с приличного для травмы расстояния...На фото одна из вмятин подписано Гроза,что за гроза и версия ствола напишите пожайлуста.
Патрон соответственно АКБС Магнум. Расстояние 3 - 4 шага у всех, рекошет такой, что вупор без йаиц остаться можно 😊
DENIВо первых МДИ не предназначены для Стриммера, они для Инны и Магнум это всё, что можно заряжать в Стриммер. Ну конечно можно и самостоятельно в соответствии со ст 222 УКРФ соорудить самодельный инструмент и навесить пороху побольше... но я на это не готов пойти 😊
Мда... конечно, засунуть не самые мощные патроны и после этого утверждать что пистолет слабый...
А во вторых с первого июля нам нужно будет зарядить во все пистолеты патрон 90дж и отстрелять их, тогда сразу станет понятно ху из ху 😛
Если удастся купить МДИ, обязательно куплю и отстреляю, выложу фото. Но вопрос остаётся открытым, что произойдёт если с первого июля кто то задумает самооборониться с этими боеприпасами. Может такое быть, что такое действие уже не подпадёт ни под законную необходимую оборону, ни даже под привышение оной, а сразу пойдёт по 105 - ой?
Под левым локтем брызги это 50Дж, вмятинки указуемые левой рукой 120Дж примерно, пролом указуемый правой рукой 200Дж.
Так что все что вы придумали, мы уже давно забыли.
Плюмбум-1да ладно врать то? кто вас как лоха то развел? 😀
они для Инны и Магнум это всё, что можно заряжать в Стриммер.
LLIHYP
Ладно - выдам Плюмбуму 1 патрончик )))
Надеюсь всё таки куплю, прозваниваю каждый день все ормаги, вроде товар в пути.
DENIЧто, не так? Можно от Инны в Т10 заряжать патроны? 😛
да ладно врять то? кто вас как лоха то развел?
DENIЧто то он какой то... гнилой 😊
Зима 2005-2006. Знаменитый монинский сарайчик.
Плюмбум-1Любимое занятье словоблудие?
Что, не так? Можно от Инны в Т10 заряжать патроны?
Плюмбум-1
Во первых МДИ не предназначены для Стриммера, они для Инны
Crew
Тир политеха))
На той железке, кстати, есть скозные отверстия от т12. Там с торца где-то. Но мак45 тоже неплохо дырявит...
т10, тангфолио, гроза с акбс не пробило... Только стример с акбс пробил ту железку.
Приедет возвратка на 8 кг - пойду защищать честь Т10. 😊
Плюмбум-1
+ много.
Но почему же отсосыч? ПМ - образный пистолет, боевой УСМ гарантирует накол своими килограммами усилия даже с песчинками или пылью, что очень хорошо. Ну и .45 калибр, если его делает АКБС - это тоже не плохо я думаю, 13мм пуля против 12мм из Т12 - го может быть и тяжелее со временем, да и при этом этот пистолет укладывается в свои 90дж, а вот если на Т12 зарядить 90дж патроны, то тогда спиливай мушку?
Одно плохо - 6 патронов, ИМХО маловато (хоть и хожу с револьвером 9 - кой)
Вот если бы какие тюнингисты взялись переоснастить МР - 80 магазином 2х рядным с переходом от ПМм, хотя бы на 8 патронов, было бы значительно лучше. Про ресурс я думаю разобрались, пистолеты стреляют не смотря на ИМХО участников и ни у кого пока ствол не лопнул.
Чтобы пуля под .45 калибр стала тяжелее, должен сначала появиться пистолет, который её переварит. А тут кошмарыч явно будет не у дел.
Плюмбум-1я выше все написал.
Да фотография мелковата, чтоб что то там заметить. Вмятины что оставило, Макарыч?
А на фото обычно кликают, чтоб оно стало полноразмерным.
Плюмбум-1
МР-353 подойдёт? А Гроза револьвер?
А уж потом дело умелых рук, чтобы Макарыч не развалился.
Ага, а потом кто-то засунет модернизированный патрон в кошмарыч и привет пистегу, здраствуй летящий в рожу затвор. 😊 Нет, АКБС в такие игры не играет. 😊
Ну и статья тем кто модернизирует огнестрельное оружие своими шаловливыми руками. 😊
А вот ствол лопнет.
DENI
Ну затвор в рожу на ПМоидах не прилетит. Н.Ф. Макаров пострался.
В свете новых поправок Дорф может постараться, чтобы прилетел.
Самостоятельный ремонт с первого июля разрешён 😛
Плюмбум-1
"Ну и статья тем кто модернизирует огнестрельное оружие своими шаловливыми руками. "
Самостоятельный ремонт с первого июля разрешён
Ремонт - те есть восстановление изначальных свойств, а не привнесение новых.
Jet777Да там на МР-80... я даже не знаю, что можно сделать, чтобы его не порвало. Наверное ничего там не сделаешь.
Ремонт - те есть восстановление изначальных свойств, а не привнесение новых.
Но нафиг он не нужен по цене т-12.
Crew
Зубы состарить)
Но нафиг он не нужен по цене т-12.
Я его за 30 тыр. видел в "Егере" - продавцы аж с приплясом рекламировали. 😊
CrewОн стоит 18 а Т12 стоит 23 - в общем не такой уж разрыв, чтобы его не преодолеть. ИМХО МР-80 не должен быть дороже МР-79, даже дешевле, на него втулку не делают 😊
Но нафиг он не нужен по цене т-12.
DENIМне травматика из Парабелум Люгера понравилась всего за 86т, а за 250 что?
а за 250т не хотите?
DENI
а за 250т не хотите?
А 250 за что?
Плюмбум-1Ваш любимый МР-80-13Т весь в вензелях и в деревянной шкатулке.
а за 250 что?
С дистанции 3.5 м из МР-80 по доске 40 мм: обе пули из необычных патронов вошли примерно на 3 см, задняя стенка доски порядком "вспучилась".
Я сам не ожидал, что МР-80 такие патроны выдержит. Владельцы пистолета и револьвера говорили, что их оружие без каких-либо переделок.
ПашаАБАКАН
Видел я позавчера необычные патроны .45 Рубер с маркировкой "СБКА яанйовд аксеван ахороп и ялуп 2 г то аревьловер Кинтар". Из МР-80 с давленными зубами с 3.5 м три раза из трех пробили на вылет сосновую доску толщиной 28 мм. Из револьвера Гроза с 2-дюймовым стволом пробил только 2 раза из трех. При этом отметины от МР-80 были овальными, а от Грозы - круглыми. Патронами .45 Рубер АКБС результаты были гораздо менее впечеталяющими.
С дистанции 3.5 м из МР-80 по доске 40 мм: обе пули из необычных патронов вошли примерно на 3 см, задняя стенка доски порядком "вспучилась".
Я сам не ожидал, что МР-80 такие патроны выдержит. Владельцы пистолета и револьвера говорили, что их оружие без каких-либо переделок.
Думаю необычные патроны в револьвере гроза тоже пробьют данную доску.
Такую доску Т10 спокойно шьёт. В чём эксклюзив?
Плюмбум-1
Он стоит 18 а Т12 стоит 23 - в общем не такой уж разрыв, чтобы его не преодолеть. ИМХО МР-80 не должен быть дороже МР-79, даже дешевле, на него втулку не делают
Не видел я его за 18. За 18 лежит обычный макарка.
Из МР-80 с давленными зубами с 3.5 м три раза из трех пробили на вылет сосновую доску толщиной 28 мм.на днях стрелял с т12 по сосновой доске тоже 28-30мм с 3х метров на вылет спокойно,потом и с мр79-9тм акбс Магнум, не на вылет конечно но примерно 1-1.5см вмятина,могу фотки выложить 😛кому интересно
не верится что мр80 пробъёт такую доску пока сам не увижу
Jet777Думаю необычные патроны в револьвере гроза тоже пробьют данную доску.
Такую доску Т10 спокойно шьёт. В чём эксклюзив?
Эксклюзив в том, что заводские патроны эту доску не шьют.
Стример заводскими патронами АКБС Магнум сталь февраль 2010 г (те, в которых почему-то была пуля 1 г, ОЧЕНЬ злые) доску 28 мм пробивал с 1 м под углом 45 градусов.
Все это на замануху какую то больше всего похоже,
[/QUOTE]
Плюмбум, что Вас так ломает? Нравится Т-12, покупайте и радутесь владению.
Купил в сентябре прошлого года ( по неопотности), после покупки Т12 даже в руки не брал. Лежит уже полгода в сейфе, и продать не могу т к заламинировал лицуху.
потом и с мр79-9тм акбс Магнум, не на вылет конечно но примерно 1-1.5см вмятина,Стрелял мр-79 ХОРОШИМИ акбс по дсп и мр-80 друга. 79 наполовину пробил и выломал немного сзади, а 80 - просто дырка.
Толщина 1 см вроде (стандартная из которой сейчас делают дешёвую мебель).
ПашаАБАКАНЭксклюзив в том, что заводские патроны эту доску не шьют.
Стример заводскими патронами АКБС Магнум сталь февраль 2010 г (те, в которых почему-то была пуля 1 г, ОЧЕНЬ злые) доску 28 мм пробивал с 1 м под углом 45 градусов.
Одно из плюсовых качеств Т10 в том что он ест патроны с помойки и не давится. ИМХО, стрелять надо тем, чем стреляется.
Crew
Стрелял мр-79 ХОРОШИМИ акбс по дсп и мр-80 друга. 79 наполовину пробил и выломал немного сзади, а 80 - просто дырка.
Толщина 1 см вроде (стандартная из которой сейчас делают дешёвую мебель).
И... мой Т10 пробивает мягкую миллиметровую сталь. А ДСП шьёт не хуже МР-80. Чем МР-80 лучше Т10?
Gamal 05
не знаю какими патронами вы стреляли, вот я стрелял с т12 и с мр79-9тм 10го года(акбс магнум) по сосновой доске,померил линейкой 32мм,дырки от мр 79 примерно 1см если не глубже, т12 на вылет
Вот-вот. Т12 рулит. Надо брать.
Jet777
Чем МР-80 лучше Т10?
Мр компактнее и диаметр шарика больше, проникающее меньше останавливающее больше.
Jet777Отстреляйте в быстром темпе один - два полных магазина Убойными или МДИ. Увидите, как опрметчиво Ваше заявление. Только успевай скобы да рукоятки менять. А Вы говорите про помоечные.
Одно из плюсовых качеств Т10 в том что он ест патроны с помойки и не давится.
Gamal 05Уточните если не сложно, с какого расстояния?
не знаю какими патронами вы стреляли, вот я стрелял с т12 и с мр79-9тм 10го года(акбс магнум) по сосновой доске,померил линейкой 32мм,дырки от мр 79 примерно 1см если не глубже, т12 на вылет
Уточните если не сложно, с какого расстояния?
с мр 79 один с одного метра ,второй с 3х метров что меня удивило дырки одинаковые), т12 с 3х метров
Мр компактнее и диаметр шарика больше, проникающее меньше останавливающее больше.
диаметр шарика у них почти одинаковые 12мм-13мм,вес шарика у 10х28 больше,мощнее в 2раза,в каком месте у мр80 останавливающие действия больше чем у т12, что вы пистолет с игрушкой постоянно сравниваете,их сравынивать глупо.
NORD1980даже советовать почитать литературу специальную не буду, ибо дохлый номер.
диаметр шарика больше, проникающее меньше останавливающее больше.
NORD1980У нас в тире два-три человека регулярно в темпе стреляют из Т10. Никаких проблем.
Отстреляйте в быстром темпе один - два полных магазина Убойными или МДИ. Увидите, как опрметчиво Ваше заявление. Только успевай скобы да рукоятки менять. А Вы говорите про помоечные.
DENIЧем?
регулярно в темпе стреляют из Т10. Никаких проблем
Gamal 05С каких это пор диамет ршарика у Т-10 стал 12мм. Вы с Т-12 не путаете случаем? Читайте внимательно посты, о чем идет речь, а потом бросайтесь в бой.
диаметр шарика у них почти одинаковые 12мм-13мм,вес шарика у 10х28 больше,мощнее в 2раза,в каком месте у мр80 останавливающие действия больше чем у т12, что вы пистолет с игрушкой постоянно сравниваете,их сравынивать глупо.
С каких это пор диаметршарика у Т-10 стал 12мм. Вы с Т-12 не путаете случаем? Читайте внимательно посты, о чем идет речь, а потом бросайтесь в бой.с каких пор т10 стал стрелять патронами 10х28, я про 10х28 писал
Читайте внимательно посты, о чем идет речь, а потом бросайтесь в бой.я одно могу сказать,даже с т10 мр80 ваш рядом не стоит
DENIГлупые , безграмотные охотники, когда идут в заросли на добор
даже советовать почитать литературу специальную не буду, ибо дохлый номер.
раненого зверя, предпочитают брать двухстволку 12-калибра с пулей потяжелее, чем высокоскоростной нарезняк 300калибров, но сменьшим диаметром и весом пули. Наверно потому, что книг не читали.
NORD1980Потому что чтобы брать нарезняк калибра 7,62 и выше им надо ждать 5 лет.
Глупые , безграмотные охотники, когда идут в заросли на добор
раненого зверя, предпочитают брать двухстволку 12-калибра с пулей потяжелее, чем высокоскоростной нарезняк 300калибров, но сменьшим диаметром и весом пули. Наверно потому, что книг не читали.
А про пули HP они и не знают, т.к. книг не читали.
DENIПри охоте на медведя в команде, как правило есть люди и с нарезняком. Но на добор подранка предпочитают идти именно с калибром побольше и пулей потяжелее, а пули НР не всегда раскрываются при выстреле на небольшой дистанции именно из-за высокой скорости и малого калибра по сравнению с 12м.
Потому что чтобы брать нарезняк калибра 7,62 и выше им надо ждать 5 лет.
А про пули HP они и не знают, т.к. книг не читали
Дульная энергия 7,62х39 около 2000Дж
Дульная энергия .12 гуаланди 40г 4000Дж.
Понятно, что чем больше дульная энергия, те лучше
Теперь про ваш любимый Мр-80и не любимый Т12
Дульная энергия МР-80 - 100Дж при массе пули 1,5г
Дульная энергия Т12 патронами до октября - 150Дж при массе пули 1,1-1,33г , октябрь-ноябрь 180-200Дж при массе пули 1,7-1,8г
Т12 350Дж в темпе выдерживает буз проблем. ЧТо будет с МР-80, если стрелять хотя бы 150Дж? 😀
Характеристики патрона .700 Nitro Express
* Длина гильзы, мм - 88,9
* Диаметр пули, мм - 17,78
* Вес пули, граммы - 64,8
* Начальная скорость пули, м/с - 610
* Дульная энергия, Дж - 12 270
Дульная энергия 7,62х39 около 2000ДжУ 308 и 7,62*54 совсем другие данные.
Дульная энергия .12 гуаланди 40г 4000Дж.
И у 12 4000 Дж стреляют мягко говоря редко. В среднем - 3К Дж.
Но даже при этом ОД 12 калибра выше. Пулька тяжелее заметно.
DENIЯ не пишу, что не люблю Т-12 и млею при одном виде МР-80.
Теперь про ваш любимый Мр-80и не любимый Т12
Просто хочу, чтобы члены секты Тешников были объективны по отношению к другим моделям резиноплюев. Неоднократно при беглом отстреле полного магазина на Т-10 Климовскими Убойными разрушалась скоба и лопалась рукоятка. Это при нагрузке в 176единиц. Причем это происходило неоднократно
на разных марках пластика, разных пружинах и их количестве.
Поэтому, пока сам не увижу, при том же конструктиве ограничителя отката затвора, его весе на Т-12 , НЕ ПОВЕРЮ в запредельные для такой конструкции 350 без всякого вреда для девайса.
И даже если то, что Вы пишите чистая правда (искренне буду этому рад), то: Не хотел меряться пиписьками, но довели до греха. МР-80 с давленным стволом спокойно выдерживает неоднократную скорость в 670 при стандартном весе. Вы грамотный человек, посчитайте сами намного ли это слабее так любимого многими Т-12.
Это о прочности, а есть еще габариты, эргономика и прочее, прочее, где каждый выбирает сам для себя. Вы же отдали свой Т-12, наверное на это были свои не маловажные для Вас причины.
NORD1980
Отстреляйте в быстром темпе один - два полных магазина Убойными или МДИ. Увидите, как опрметчиво Ваше заявление. Только успевай скобы да рукоятки менять. А Вы говорите про помоечные.
У меня как старая рукоятка с дырками треснула, я её поменять не удосужился. В темпе не стреляю. Зачем?
Jet777Если лежит в сейфе, дествительно не зачем. А если на БД, лучше не рисковать. Это как на авто с лысой резиной: езжу, езжу, все ничего и вдруг раз и в кювете.
У меня как старая рукоятка с дырками треснула, я её поменять не удосужился. В темпе не стреляю. Зачем?
Я не пишу, что не люблю Т-12 и млею при одном виде МР-80.ребята.это же оружие самообороны.завязывайте ерундой маяться.здесь дело вкуса и цены-основной кретерий.а делов наделать можно и тем и тем.это бесконечный спор и ненужный.
Просто хочу, чтобы члены секты Тешников были объективны по отношению к другим моделям резиноплюев. Неоднократно при беглом отстреле полного магазина на Т-10 Климовскими Убойными разрушалась скоба и лопалась рукоятка. Это при нагрузке в 176единиц ( вес О,7 скорость посчитайте сами). Причем это происходило неоднократно
на разных марках пластика, разных пружинах и их количестве.
Поэтому, пока сам не увижу, при том же конструктиве ограничителя отката затвора, его весе на Т-12 , НЕ ПОВЕРЮ в запредельные для такой конструкции 350 без всякого вреда для девайса.
И даже если то, что Вы пишите чистая правда (искренне буду этому рад), то: Не хотел меряться пиписьками, но довели до греха. МР-80 с давленным стволом спокойно выдерживает неоднократную скорость в 670 при стандартном весе и 480-540 при весе в 2.1 - 2,2 и совершенно другой плотности ( читай эластичности). Вы грамотный человек, посчитайте сами намного ли это слабее так любимого многими Т-12. Уверен использование второго варианта веса и ПЛОТНОСТИ разрушит рукоятку Т-12 со 100% вероятностью.
Это о прочности, а есть еще габариты, эргономика и прочее, прочее, где каждый выбирает сам для себя. Вы же отдали свой Т-12, наверное на это были свои не маловажные для Вас причины.
strelokk75+1000.
ребята.это же оружие самообороны.завязывайте ерундой маяться.здесь дело вкуса и цены-основной кретерий.а делов наделать можно и тем и тем.это бесконечный спор и ненужный.
NORD1980видео с хроном есть? а то как-то при таких зубах не верится совсем.
МР-80 с давленным стволом спокойно выдерживает неоднократную скорость в 670
DENIЭтот же вопрос могу адресовать и Вам. То, что я видел собственными глазами мне достаточно для того что бы высказать свое ИМХО в соответствующей теме о соответствующем предмете. А люди, делающие выбор
видео с хроном есть? а то как-то при таких зубах не верится совсем.
будут опираться на свои критерии и информацию из тем форума. Повторюсь, хотелось бы что бы эта информация была объективной, а не принципу фанатичной любви "мой пестик лучший, а все остальные дерьмо".
Плюмбум-1Это же самое можно отнести и ко всем остальным резинометам на российском рынке, а нетоько к МР-80.
Так ведь речь не об наделе делов а об эффективной самообороне. Да, до какой то граници можно всем обороняться но лучше для всех знать, что все же будет эффективнее. ИМХО. Так выходит есть знаток, утверждающий, что давленный ствол МР 80 выдержит скоростную стрельбу с патронами которых никогда не будет? Интересная теория, как это проверяется?
NORD1980С 2004 года мы регулярно организовываем отстрел РС через хрон и вывешиваем тут результаты. В прошлом году за месяц до даты по всем РС-разделам висело объявление.
Этот же вопрос могу адресовать и Вам.
НЕ ОДИН ВЛАДЕЛЕЦ МР-80 НЕ СОИЗВОЛИЛ ПРИЕХАТЬ.
Так что этот вопрос абсолютно не ко мне.
Поэтому или видео с хроном и показаном канала ствола, или лепите свои сказки дальше.
ЗЫ. Да, Т12 у меня нет.
Поэтому или видео с хроном и показаном канала ствола, или лепите свои сказки дальше.к слову.действительно сказки.какие 670? у мр-80?я вас умоляю.
DENIЭто Вы про 350 на Т-12.
лепите свои сказки дальше
NORD1980
Если лежит в сейфе, дествительно не зачем. А если на БД, лучше не рисковать. Это как на авто с лысой резиной: езжу, езжу, все ничего и вдруг раз и в кювете.
На БД. Новая рукоятка лежит в сейфе. Регулярно стреляю, применял для НО - ничего не развалилось.
иш-пр-69
Да и 500дж т-12 выдаст только гильзу дует и не вынимает.
Надо салом смазать, чтобы вылетала. 😊
А можно не мазать - главное выстрелить так чтобы всех гопников одним щариком насквозь. 😊
Jet777Закрутить пулю!
А можно не мазать - главное выстрелить так чтобы всех гопников одним щариком насквозь.
Кста сегодня купил таки МДИ и побежал в тир с толстой доской и стареньким бачком эмалированным, пачкой патронов МДИ и пачкой Магнумов. Таки да, МДИ рулят
Результаты стрельбы из МР-80 не выглядят уже такими интересными. Но вот что интересно, по бачку Гроза с МДИ совсем немного лучше Стримера а вот по доске Стриммер показал небольшой перевес. Отдача ацкая! 😊
Плюмбум-1
Результаты стрельбы из МР-80 не выглядят уже такими интересными. Но вот что интересно, по бачку Гроза с МДИ совсем немного лучше Стримера а вот по доске Стриммер показал небольшой перевес. Отдача ацкая!
ИМХО, самым аццким пистолетом будет Т10 с насадкой на ствол длиной 3,5 см и диаметром 9 мм. Как у Клопяры когда-то был. Такой пистег явно уйдёт дороже нового.
NORD1980
Это Вы про 350 на Т-12.
350Дж Т12 держит, даже гильзу не поддувая. Можно и больше, только смысла нет. Свидетели тому все участники тренировок нашего клуба.
Так что вы можете со своим МР-80 лепить горбатого дальше.
Плюмбум-1чем легче оружие, тем больше отдача.
Отдача ацкая!
DENIДа, на Грозе не так сильно заметно. Кучность у МДИ вообще никакая.
чем легче оружие, тем больше отдача.
Плюмбум-11. Кучность более слабых патронов всегда лучше, чем более мощных
Кучность у МДИ вообще никакая.
2. Кучность зависит от конструкции ствола
3. Офигенный разброс не есть признак плохих патронов, а признак плохого стрелка. И с отдачей никак не связана вообще.
Плюмбум-1
Да, на Грозе не так сильно заметно. Кучность у МДИ вообще никакая.
ИМХО, чем тяжелее шарик, тем кучность выше. Для меня магнумы с граммовым шариком оказались самыми комфортными - отдача много мягче.
Оптимальные параметры кучности неплотный шарик массой 0,8г при ед 40-60Дж из патрона со стальной или биметаллической гильзой.
DENI
кучность от отдачи не зависит.Оптимальные параметры кучности неплотный шарик массой 0,8г при ед 40-60Дж из патрона со стальной или биметаллической гильзой.
Может быть.
DENI1. У стандартных куча хуже, чем у Магнумов - факт проверенный не только мной.
1. Кучность более слабых патронов всегда лучше, чем более мощных
2. Кучность зависит от конструкции ствола
3. Офигенный разброс не есть признак плохих патронов, а признак плохого стрелка. И с отдачей никак не связана вообще.
2. У Грозы кучность значительно лучше, чем у фактически безствольного Стриммера.
3. Однако даже с 4м, целясь по центру жестянки с предвзводом из револьвера, офигеваю, когда пуля уходит на 5см от намеченной точки прицеливания! Оружие в руке не гуляет при том.
По всем пунктам. Вы просто не умеете стрелять. Это вы думаете что оружие не гуляет у вас в руке. Оно - гуляет! Спуск рвете!
Плюмбум-1
У стандартных куча хуже, чем у Магнумов - факт проверенный не только мной.
А у меня из Т-10 Стандартные летят строго по центру Спортивные высят, а Магнумы низят 😊 При этом Стандартные самые кучные почему-то...
DENIНа стандартных рву а на магнумах нет?
Оно - гуляет! Спуск рвете!
LLIHYPЯ коробку стандартных купил, закоптил себе револьвер так, что весь вечер оттирал, а летели пули чёрт те куда, было с собой пол пачки магнумов, те в 10 ложились из Грозы с 10 метров, спросите у Юрия Александровича, он тогда мне и посоветовал в соревнованиях поучаствовать, но в движении я ниразу не стрелял и вот результат. Может патроны попались такие, не знаю, но больше брать их не стану.
А у меня из Т-10 Стандартные летят строго по центру Спортивные высят, а Магнумы низят При этом Стандартные самые кучные почему-то...
Кстати, оставите автограф на бачке и доске из своего Т10, когда в тир приедите? Я стрелял с 3.5 - 4 метров примерно.
[B]
350Дж Т12 держит, даже гильзу не поддувая. Можно и больше, только смысла нет. Верно сказанно.
Плюмбум-1Там Т-10 и Лом давно уже на железяке автографировались 😊
Кстати, оставите автограф на бачке и доске из своего Т10, когда в тир приедите? Я стрелял с 3.5 - 4 метров примерно.
Плюмбум-1На всех, где-то меньше, где-то больше.
На стандартных рву а на магнумах нет?
Плюмбум-1 а где МДИ купил?
Результаты стрельбы из МР-80 не выглядят уже такими интересными. Но вот что интересно, по бачку Гроза с МДИ совсем немного лучше Стримера а вот по доске Стриммер показал небольшой перевес. Отдача ацкая!
всегда с наслаждением читаю Плюмбума,....
и отдача у него "ацкая"!!!!
, правда не понял толи на Грозе толи на Стриме... ,
но так конечно впечатляет!!!!
чувствуется у человека в руках настоясчее с ацкой отдачей оружие...
поэтому конечно простителен , столь большой разброс....
хотя конечно на Грозе ничего такого ацкого не наблюдалллл...
поводу сравнения мочности Стрима и Грозы , то да, отдельная песня....
сравнение бачка с доской всегда впечатляет !!!!
Плюмбум спасибо Вам...
1. У стандартных куча хуже, чем у Магнумов - факт проверенный не только мной.
2. У Грозы кучность значительно лучше, чем у фактически безствольного Стриммера.
3. Однако даже с 4м, целясь по центру жестянки с предвзводом из револьвера, офигеваю, когда пуля уходит на 5см от намеченной точки прицеливания! Оружие в руке не гуляет при том.
Супер!!!!
птрЯ пожалуй с тебя деньги начну брать за прочтение 😛
Супер!!!!
Отдача ацкая - тоесь она по ощущениям несколько сильнее, чем от обычных патронов, ибо более тяжолый шарик выталкивать сложнее. Понимаешь, отдача СИЛЬНЕЕ, не то что конечно на много, но СИЛЬНЕЕ. Доходит? Ну прочитай несколько раз, потом подумай немного, потом опять прочитай и снова подумай 😛
ибо более тяжолый шарик выталкивать сложнее. Понимаешь, отдача СИЛЬНЕЕ, не то что конечно на много, но СИЛЬНЕЕ. Доходит? Ну прочитай несколько раз, потом подумай немного, потом опять прочитай и снова подумай
Плюмбум спасибо, честно слово спасибо!!!
Мне правда нравится как Вы пишите - искренне.... то что думаете и осчущаете...
это многого стоит ,
не обижайтесь , но уж очень наивно и по детски у Вас всё...
и главное пишите - Вас читают....
кстати если надо помочь деньгами то тоже пишите.... не стеснятесь....
ПашаАБАКАНАга, когда с Фабарма с компенсатарами стрелял, даже не заметил. Дали ТОЗ, кажеться 34-й, не обрез конечно, но ну его нафиг.
Ацкая отдача у обреза калибра 12 Магнум...
птрВот... ведь...
кстати если надо помочь деньгами то тоже пишите.... не стеснятесь...
Дали ТОЗ, кажеться 34-й, не обрез конечно, но ну его нафиг.Не смешите её... она и так смешная! Вы что переломились от отдачи ружья 12 калибра? Дистрофия? Скорее похохе про ружья вы слышали только рассказы... если у них якобы такая сильная отдача.
КалунВсякое бывает, по прошлому лету в деревне стрельнул с 12го ( модель не помню, горизонталка какая то бескурковая) чуть сам что называется из тапок не вылетел... Патрон правда был какой то самокатный в латуни, навеска неизвестна, но гильзу подуло так что еле вышибли потом...
Вы что переломились от отдачи ружья 12 калибра? Дистрофия?
Дистрофия?
Рост 192, вес 110кг...
давленный или с вварными зубами???давленый не рвёт шарик, из 50-60шт ни один не порвало
bvalСам рвёца 😊
давленый не рвёт шарик
Думаю все зависит от формы затыльника приклада и привычки.у п/а отдача всегда меньше, т.к. часть энергии уходит на механику#722 IP
ЗаконникБерите давленный - ствол толстый и давленные зубы соответственно/имхо надежнее вварных. И палюбэ более гладкие.
Братья. итог подскажите пожалуйста, про 45-й МР80-13, какой стол лучше давленный или с вварными зубами???
Увеличить скорость можно к примеру используя графитовую смазку или мудря с патронами - что практически (де-факто) никак не преследуется по закону. В отличии от "жесткой стоматологии" - на вварных зубах.
зы *мне нравится и моя 80-ка с вварными... но, оставаясь в правовом поле, особых ++ по отношению давленному стволу не вижу*
ЗаконникВозмите лучше ПМ-Т или ТТ-Т, на ваш вкус, там зубов вообще нет.
Братья. итог подскажите пожалуйста, про 45-й МР80-13, какой стол лучше давленный или с вварными зубами???
Законник
Братья. итог подскажите пожалуйста, про 45-й МР80-13, какой стол лучше давленный или с вварными зубами???
Перед тем, как покупать, тоже были сомнения, "брать не брать?", "какой ствол-давленный или вварной?" Взял давленный. Просвет между "зубами" больше, чем у вварных, сами "зубы" без острых углов. Могу ошибаться, но по моему давленнный ствол прочнее, т.к. "цельнотянутый", что ли, если так можно сказать об этом изделии. Сомнений по прочности было много. Сейчас отпали. Но общий ресурс конечно не будет сравним даже со служебными ПМоидами, все-таки сильно ослабленная конструкция. Ну а для самообороны и тренировок Техкримовскими патронами хватит.
Законник
Братья. итог подскажите пожалуйста, про 45-й МР80-13, какой стол лучше давленный или с вварными зубами???
Перед тем, как покупать, тоже были сомнения, "брать не брать?", "какой ствол-давленный или вварной?" Взял давленный. Просвет между "зубами" больше, чем у вварных, сами "зубы" без острых углов. Могу ошибаться, но по моему давленнный ствол прочнее, т.к. "цельнотянутый", что ли, если так можно сказать об этом изделии. Сомнений по прочности было много. Сейчас отпали. Но общий ресурс конечно не будет сравним даже со служебными ПМоидами, все-таки сильно ослабленная конструкция. Ну а для самообороны и тренировок Техкримовскими патронами хватит.
NORD1980Именно что ошибаетесь.И с "цельнотянутым" тоже.
Могу ошибаться, но по моему давленнный ствол прочнее
аргументы? или Я так считаю?Именно что ошибаетесь.И с "цельнотянутым" тоже.
#731 IP
P.M. Ц
bvalМноголетний опыт работы с силовыми металлоконструкциями. В том числе и с цельнотянутыми.Выкладки приводить не буду.Хотите верьте, хотите убеждайтесь на собственном опыте.
аргументы? или Я так считаю?
Многолетний опыт работы с силовыми металлоконструкциямисомневаюсь я,проще-не верю,умозрительные выводы: земля стоит на трёх слонах и т. д.
мсв
хотите убеждайтесь на собственном опыте.
Из имеющихся Макарычей: первый в 9ке с вварными, второй 80ка с давленными. Лучшую живучесть ствола показал последний.
NORD1980Утверждение про лучшую живучесть были бы верны если равны исходные параметры.Т.е-одинаковый калибр(только один с вварными, другой с давленными) и одинаковые боеприпасы.Тут надо статистику порыть по девяткам.Ну и допуск на стабильность качества известного производителя сделать.Однако это уже другая тема.
первый в 9ке с вварными, второй 80ка с давленными. Лучшую живучесть ствола показал последний.
мсв
Утверждение про лучшую живучесть были бы верны если равны исходные параметры.Т.е-одинаковый калибр(только один с вварными, другой с давленными) и одинаковые боеприпасы.Тут надо статистику порыть по девяткам.Ну и допуск на стабильность качества известного производителя сделать.Однако это уже другая тема.
У моего друга давленный в 9ке. Стреляем вместе, часто, много по разному. Его ствол до сих пор жив, а мой вварной уже пришлось отправлять на перествол. Это к
мсв
хотите убеждайтесь на собственном опыте.
NORD1980На истину в последней инстанции не претендую.Если кому то повезло-хорошо.Но нужна, как я уже писал,статистика на большом количестве экземпляров, для того чтобы сделать выводы.Ждемс 1.07. и потом начинаем выбирать из оставшегося надежное и способное что то сделать...:-(
Это к
писал,статистика на большом количестве экземпляров, для того чтобы сделать выводы.зануда...................................
bvalНу есть маненько.Не отрицаю...;-)))
зануда
Ничего не изменилось за исключением минуса в карманах граждан.Главная цель достигнута.
К тому же у людей пропадет желание не только покупать новое, но и продлевать старое.
http://www.reloading.com.ua/data/big/a-line_ch12_1.jpg
medved 73В летней одежде с чехлом на спине вид будет смешной 😊 К тому же быстро фиг достанешь.
наверно будет проще таскать помпу с пистолетной ручкой с РОХа в удобном чехле через плечо с травмопатронами когда это действительно нужно чем заниматься ананизмом с ЛРО начинаю задумываться
когда это действительно нужнопестик этот я положил в сейф ибо болтается на поясе бесполезной железякой!
medved 73Не зря же есть поговорка: "Знал бы где упадешь - соломки бы подстелил". 😛
когда это действительно нужно
Так не угадаешь жене надо гадать я все свои маршруты знаю 😊
попробовал 2 раза бахнуть по ламинату с расстояния 20 метров, попал. целился в дырочки которые повыше, попал ниже на 15 см. пробило только ламинат, пенофлекс 5 см, тоько отпечаток.
патроны техкрим 2015 года.
walera4519Зачем?
Скоро лицензии будет готова возьму себе.
Belthazor
Зачем?
Нормальный ствол за свои деньги. На нынешних патронах любой травмат бесполезен! А для пострелушек этот сойдет.
walera4519
новый
написано 14-5-2015 04:30
цитата:Belthazor На нынешних патронах любой травмат бесполезен!
Не согласен! Не нужно сравнивать любой травмат , с хорошим! И хочу отметить , смотря в каких руках!
Р.S. Для многих "теоретиков" и "боевой" ствол бесполезен! Имхо
Lion69Так давно известно, что в чужих руках ... морковка толще.
И хочу отметить , смотря в каких руках!
walera4519Вот именно. А 45 Rubber изначально был мертворожденным.
На нынешних патронах любой травмат бесполезен!
walera4519"Чтобы дать оружию возможность спасти тебя однажды, ты должен носить его с собою всю жизнь". (цы)
Напишите мне как часто применяете пистолет!
А для того, чтобы успешно воспользоваться этой возможностью, с ним нужно долго и упорно тренироваться.
Bezillа ТТХ все те же?
на витрине видел. что может от хохломы поменяться? цена...
Bezill почитать плюсы калибра 45 руббер?
в ветке техкрима темка есть. утверждают, что по останавливающему действию из травмы самый крутой.
Belthazor А 45 Rubber изначально был мертворожденным.
откуда дровишки? вроде и 18х45 еще живет... .45 тем более имеет право на жизнь, огнестрел таки ж
Bezill
а где почитать плюсы калибра 45 руббер? вообще откуда он появился и для чего,разве не хватает 9,10х22,10х28,18х55 и.т.п.
я бы еще почитал плюсы калибра 11х22...
VValОни еще и бородатые сейчас пошли...))) Смотрел сегодня в никеле - со стороны ДС выглядит - ну, просто заглядение. Диаметр хорош, борода как у "Карлы Маркса"(с), в общем все-таки перестали в Ижевске "жрать кактус" и решили пойти на встречу массам трудящихся 😊
ога
VValЭнергия пули около 70 Дж, что явно недостаточно для остановки противника, а низкая удельная энергия недостаточна для нанесения нормального проникающего ранения. Хотя толку то от него при такой энергии все равно не было бы.
и почему?
ErosionСамое интересное, что еще в "либеральные годы" кто-то из товарищей юзал УКН и, как я понял со слов, даже подбор пороха/навески не давал хоть сколько-нибудь кардинального результата.
Энергия пули около 70 Дж, что явно недостаточно для остановки противника, а низкая удельная энергия недостаточна для нанесения нормального проникающего ранения. Хотя толку то от него при такой энергии все равно не было бы.
Если у кого-то есть большой опыт стрельбы из МР-80-13Т, подскажите пожалуйста - такой уход шариков вверх и влево от центра норма или проблема в стволе?
В мишени 12 выстрелов, все выстрелы произведены с расстояния 5 метров, мишень была прикреплена к плотной доске толщиной 4,5 см. Стрелял патронами Техкрим в латунной гильзе.
Если у кого-то есть большой
опыт стрельбы из МР-80-13Т,
подскажите пожалуйста -
такой уход шариков вверх и
влево от центра норма или проблема в стволе?
В мишени 12 выстрелов, все
выстрелы произведены с
расстояния 5 метров, мишень
была прикреплена к плотной
доске толщиной 4,5 см. Стрелял патронами Техкрим
в латунной гильзе.
Пистолет требует пристрелки. Двигаете целик вправо на 0,5 мм и спиливаете его на 0,7-1 мм - где то так.
Октябрьским вечером катил он каляску с пятимесячным сыном, шедшая рядом жена просила их подождать у цветочной галереи из стекла под названием - "Запретный плод"пока она купит какой то цветок. Фантазер укачивал ребенка когда рядом стоящая игротека изрыгнула вместе с облаком сигоретного дыма толпу обдолбаных мужчин которые орали и пихались перемещаясь вокруг припаркованных машин у здания упомянутой игротеки с громкой вывеской- "Черный жеребец".
Ради интереса после работы проезжал мимо Запретного плода в надежде увидеть последнюю из амозонок и однажды увидев Лексус припарковался, прошел в галерею и увидел ее, очень женственную и улыбчивую моего роста на каблуках (183) , спросил как называется цветок? ,она спросила кто я по гороскопу? Интелектуалка!
Вообщем пиз**ол он этот фантозер, но врет красиво!
я уже купил МАКАРЫЧ 45 калибра MP-80-13ТВыбрось каку немедленно:-D:-D
дезерт иглПрисоединяюсь и поддерживаю. Толку от него ровно НОЛЬ!
Выбрось каку немедленно:-D:-D
Русский с винтовкой
Вспомнилось, рассказывал мне один фантазер, верить которому ну ни как нельзя вечно пи%дит.Октябрьским вечером катил он каляску с пятимесячным сыном, шедшая рядом жена просила их подождать у цветочной галереи из стекла под названием - "Запретный плод"пока она купит какой то цветок. Фантазер укачивал ребенка когда рядом стоящая игротека изрыгнула вместе с облаком сигоретного дыма толпу обдолбаных мужчин которые орали и пихались перемещаясь вокруг припаркованных машин у здания упомянутой игротеки с громкой вывеской- "Черный жеребец".
Вы вообще сам себя считаете нормальным,адекватным человеком? 😀 😲
Вспомнилось, рассказывал мне один фантазер, верить которому ну ни как нельзя вечно пи%дит.Да, это заметно...
Пока новый - жалко следы оставлять, целик сдвинуть не так уж и легко.
Пистолет требует пристрелки. Двигаете целик вправо на 0,5 мм и спиливаете его на 0,7-1 мм - где то так.[/B]
Обратил внимание, что со стороны дульного среза в стволе примерно на 5-6 мм видны следы резца, причем справа примерно на 2 мм полоска уже. Может это и дает уход шарика влево и надо полировать ствол? Постреляю патронами Фортуна, когда достану и потом уже приму решение, что делать.
Пока новый - жалко следы оставлять, целик сдвинуть не так уж и легко.
Пистолет требует пристрелки. Двигаете целик вправо на 0,5 мм и спиливаете его на 0,7-1 мм - где то так.
Обратил внимание, что со стороны дульного среза в стволе примерно на 5-6 мм видны следы резца, причем справа примерно на 2 мм полоска уже. Может это и дает уход шарика влево и надо полировать ствол? Постреляю патронами Фортуна, когда достану и потом уже приму решение, что делать.
Обратил внимание, что со стороны дульного среза в стволе примерно на 5-6 мм видны следы резца, причем справа примерно на 2 мм полоска уже. Может это и дает уход шарика влево и надо полировать ствол? Постреляю патронами Фортуна, когда достану и потом уже приму решение, что делать.
[/QUO
С пистолетом ничего не произойдет если зделать всё правильно, нет целиковода не беда, берёшь алюминивую выколотку наставляешь на целик с боку крепко удерживая пистолет и молотком постепенно наращивая усилие удара до того как целик не сдвинется (береги пальцы).
Царапин не останется, воронение не отойдёт - проверено. Однако если нет слесарных навыков целик лучше не пили выйдет криво.
Царапины на кучность влияют меньше всего, не парься с ними, полировка ничего не даст.
Патроны Фортуна думаю будут пошустрей, поэтом и уходить в верх и в лево скорей всего будут сильней повянуясь направлению заданному стволом.
Присоединяюсь и поддерживаю. Толку от него ровно НОЛЬ!
Позвольте добавлю - "Ноль" - в неумелых, не имеющих подготовки и навыков руках.
После осознания реальных возможностей своего оружия и нароботки навыков - даёт шанс.
Русский с винтовкойА есть смысл? Тогда уж лучше его собрата взять в 9р.а. -и дешевле, и "мосчи" больше. Втулку поставить -не особая проблема, и потом хоть застреляйтесь современными патронами. Выбор патронов очень большой (производителей только в магазине, где я обычно беру -5 штук не напрягаясь лежат), по "мосчи" опять же как минимум два варианта широко распространенных у нескольких производителей. Зарядность 45-го -6 патронов, если Вы законопослушный гражданин, у 9р.а. такого же 8, легко переделывается(магазин, сам недавно переделал 4 штуки за 20 минут с рюмкой чаю) на 9 патронов. Это уже как-то... больше, штоле... Целкость на МР-79 нисколько не хуже, "аутентичность" важна, ИМХО, для "ценителей" оружия(хотя для этого макет уж лучше), гопнеги вряд ли Ваш мушкет разглядывать будут. Ну вот не пойму никак, в чем плюсы более слабого и более малозарядного пистолета... Ну попал один мой знакомый чудень (мэ буква более подходяща, в общем-то...) другому чудику в бедро 45-м метров с 5-ти(мабуть, помене), ну поставил синяк... так то по пьяни было, между своими; успокоились два дурня только потому, что поняли, что далеко зашли. Не думаю, что синяк остановил бы группу из, к примеру, 3-х робяток, мотивированных выше среднего. Да и двух достаточно, думаю, робяток -ходить-то после 45-го можно было вполне, хоть и без особого удовольствия... Так что не знаю-не знаю... Сам тоже засматривался на 45-й, пока не сравнил это всё. Хозяин -барин, опять же. С виду -да, неплох. Ваше дело, в общем.
После осознания реальных возможностей своего оружия и нароботки навыков - даёт шанс.
Русский с винтовкойЗахочется сдать мр в утиль и купить нормальный травматический пистолет калибра 10х28.
После осознания реальных возможностей своего оружия
Тут рядом в разделе печальная история применения 6 зарядного револьвера
С пистолетом ничего не произойдет если зделать всё правильно, нет целиковода не беда, берёшь алюминивую выколотку наставляешь на целик с боку крепко удерживая пистолет и молотком постепенно наращивая усилие удара до того как целик не сдвинется (береги пальцы). Царапин не останется, воронение не отойдёт - проверено. Однако если нет слесарных навыков целик лучше не пили выйдет криво.Царапины на кучность влияют меньше всего, не парься с ними, полировка ничего не даст.Патроны Фортуна думаю будут пошустрей, поэтом и уходить в верх и в лево скорей всего будут сильней повянуясь направлению заданному стволом.
Попробую конечно, надо только выколотку раздобыть. Может в травматах целик не сильно закреплен, а вот в боевом лет 20 назад я попытался целик сдвинуть - царапины остались, целик так и не сдвинулся.
Ну попал один мой знакомый чудень (мэ буква более подходяща, в общем-то...) другому чудику в бедро 45-м метров с 5-ти(мабуть, помене), ну поставил синяк... так то по пьяни было, между своими; успокоились два дурня только потому, что поняли, что далеко зашли. Не думаю, что синяк остановил бы группу из, к примеру, 3-х робяток, мотивированных выше среднего. Да и двух достаточно, думаю, робяток -ходить-то после 45-го можно было вполне, хоть и без особого удовольствия... Так что не знаю-не знаю... Сам тоже засматривался на 45-й, пока не сравнил это всё. Хозяин -барин, опять же. С виду -да, неплох. Ваше дело, в общем.Я стрелял со своего МР-80-13Т первый раз, еще не все понял, но одно могу сказать точно: стрелял с 5 метров, мишень была прикреплена на плотной доске 4,5 см толщиной от старого советского подоконника. Шарики рикошетили довольно ощутимо, если попадали в меня - осталось несколько слабых синяков. Поэтому, представляю, что будет, если этот шарик попадет напрямую в бедро - ходить уж вряд ли кто-то будет.
А есть смысл? Тогда уж лучше его собрата взять в 9р.а. -и дешевле, и "мосчи" больше. Втулку поставить -не особая проблема, и потом хоть застреляйтесь современными патронами. Выбор патронов очень большой (производителей только в магазине, где я обычно беру -5 штук не напрягаясь лежат), по "мосчи" опять же как минимум два варианта широко распространенных у нескольких производителей. Зарядность 45-го -6 патронов, если Вы законопослушный гражданин, у 9р.а. такого же 8, легко переделывается(магазин, сам недавно переделал 4 штуки за 20 минут с рюмкой чаю) на 9 патронов. Это уже как-то... больше, штоле... Целкость на МР-79 нисколько не хуже, "аутентичность" важна, ИМХО, для "ценителей" оружия(хотя для этого макет уж лучше), гопнеги вряд ли Ваш мушкет разглядывать будут. Ну вот не пойму никак, в чем плюсы более слабого и более малозарядного пистолета... Ну попал один мой знакомый чудень (мэ буква более подходяща, в общем-то...) другому чудику в бедро 45-м метров с 5-ти(мабуть, помене), ну поставил синяк... так то по пьяни было, между своими; успокоились два дурня только потому, что поняли, что далеко зашли. Не думаю, что синяк остановил бы группу из, к примеру, 3-х робяток, мотивированных выше среднего. Да и двух достаточно, думаю, робяток -ходить-то после 45-го можно было вполне, хоть и без особого удовольствия... Так что не знаю-не знаю... Сам тоже засматривался на 45-й, пока не сравнил это всё. Хозяин -барин, опять же. С виду -да, неплох. Ваше дело, в общем.
Согласен, ваша доктрина более логична и жизнеспособна. Мои слова ориентированы на человека который купил спантанно, а потом стал думать - Ёпт..., а что лучше?
Большенство конечно не заморачивается поисками правды, купил пестик, дырка как в боевом, спросил у продавца - Как эффект?- Ему нахвалили, ну и замечательно.
Фото для поднятия интереса к теме, три попадания в спину из 45-го, метров с 2,5 метров. Эфекта 0,0000000. Потом болезненное заживление.edit logВыходит, у него спина прочнее чем доска 4,5 см толщиной? Вот фото с пяти метров в эту самую доску.
последние могут еще и убить тебя, причем сами получив смертельное ранение
Oleg_K1. То, что в пределах 90Дж имеет очень сомнительную эффективность. Нужно уметь стрелять в определенные места.
Выходит
2. В спине важных органов нет.
стрелять в определенные места.
2. В спине важных органов нет.
Именно это знает каждый опытный охотник, так же необходимо действовать и в случае самообороны от человека: пах, солнечное сплетение, голова. Еще видел неплохой эффект от выстрела в стопу - через обувь, однако бывает трудно попасть.
Впрочем об этом уже давно было написано ветеранами форума, НО ТЕМА ВЕЧНАЯ.
Oleg_K
Всем добрый вечер!
Если у кого-то есть большой опыт стрельбы из МР-80-13Т, подскажите пожалуйста - такой уход шариков вверх и влево от центра норма или проблема в стволе?
В мишени 12 выстрелов, все выстрелы произведены с расстояния 5 метров, мишень была прикреплена к плотной доске толщиной 4,5 см. Стрелял патронами Техкрим в латунной гильзе.
99% что вы просто не умеете стрелять.
1% если оружие реально косое само по себе.
Тогда вот здесь все написано:
https://guns.allzip.org/topic/86/137408.html
99% что вы просто не умеете стрелять.1% если оружие реально косое само по себе.Тогда вот здесь все написано:https://guns.allzip.org/topic/86/137408.htmlНасчет навыков в стрельбе, то тут как раз все в порядке. Стреляю с детства, до сих пор участвую в соревнованиях и практически всегда - призовые места. Но..., все это с нарезных стволов, хоть огнестрельных, хоть пневматических - там можно четко определить, где кривые руки, где проблемы в боеприпасах, а где виновато оружие.
Вот опыта стрельбы травматическими патронами у меня действительно нет, стрелял первый раз, поэтому и написал "Если у кого-то есть большой опыт стрельбы из МР-80-13Т..." Просто засомневался, применимо ли понятие точности для стрельбы резиновыми шариками. Вдруг, мой результат - это все, чего можно ожидать от такого оружия.
В любом виде оружие есть свои нюансы. В 2006 году я купил пружинно-поршневую пневматическую винтовку и сколько я ее не пристреливал, точность была относительной. Потом перешел на РСР - теперь куда прицелился, туда и попал, но только одним единственным видом пуль, которые тоже пришлось подбирать.
Oleg_K, с упора отстреливали? Если нет, то попробуйте с упора, затем уже подбирать/двигать целик. Тоже как раз этим сейчас занимаюсь, но на МР-81. По ссылке, которую DENI положил, есть подробный Ф.А.К., как пристрелять пистолет. Только особо не усердствуйте, очень сильно СТП зависит от типа патрона. На 9р.а. пристрелял пистолет под Техкримовские патроны, ими тренируюсь (по точности/цене устраивают). На 45-м не знаю, как с производителями, но не советовал бы менять/пилить целик до того, как попробуете разных патронов. Удачи, хотя 45-й(резиновый) и не нравится мне .Нет. не с упора - стрелял в лесу с одной руки, как ранее с боевого.
С патронами у нас в Крыму проблема, почти никто не получил лицензию на продажу, 1-н магазин в Севастополе и 2-а в Симферополе. Патроны 45-й калибр пока привезли только в Севастополь - Техкрим, пришлось туда ехать. Когда завезут Фортуну - проверю, как стреляет разными, но целик сегодня на пол миллиметра или даже меньше уже сдвинул.
А сколько у вас стоят патроны Техкрим и Фортуна? Я купил по 40 руб. в металлической гильзе и по 50 руб. в латунной.
Oleg_KЕсли бы умели, таких вопросов бы не задавали.
Насчет навыков в стрельбе, то тут как раз все в порядке. Стреляю с детства, до сих пор участвую в соревнованиях и практически всегда - призовые места.
Пистолет передается в руки 1, а то 2-м и 3м стрелков (более ОПЫТНЫХ). После чего, если выясняется что СТП та же - значит просто меняется целик. Если СТП в другом месте, значит прокладка между спусковым крючком и спусковой скобой или меняется или учится стрелять.
Если бы умели, таких вопросов бы не задавали.Пистолет передается в руки 1, а то 2-м и 3м стрелков (более ОПЫТНЫХ). После чего, если выясняется что СТП та же - значит просто меняется целик. Если СТП в другом месте, значит прокладка между спусковым крючком и спусковой скобой или меняется или учится стрелять.Я как-то не подумал, что выйдя в лес попробовать пострелять первый раз, надо было собрать стрелков со всего города. Ну и ящик патронов прикупить по случаю. 😊)))
Да и вопрос был довольно конкретно сформулирован. Хотелось знать возможности травматических пистолетов, а это от опыта стрельбы из другого оружия не зависит в принципе. Доказывать что-либо я не вижу смысла, считайте так, как больше нравится. А я раздобуду патроны и буду регулировать прицельные приспособления.
...Патроны 45 в Ижевске вроде около 25 руб, +- копейки, производители -Техкрим, БПЗ и вроде бы ещё Фортуна (не беру я их, нету 45-го у меня), 9р.а. от 15,50(ТПЗ 60Дж) до 21(Фортуна Магнум).
...Патроны 45 в Ижевске вроде около 25 руб, +- копейки, производители -Техкрим, БПЗ и вроде бы ещё Фортуна (не беру я их, нету 45-го у меня), 9р.а. от 15,50(ТПЗ 60Дж) до 21(Фортуна Магнум).Значит, у нас в 2 раза дороже - сильно не разгонишься. Но ничего, пристреляю со временем, раз это возможно. Хотя, странно конечно, по стволу с препятствиями и не лучшим образом обработанному, резиновый шарик летит с повторяющимся результатом...
Oleg_KА... Ну, сразу видно опыт. После которого ещё, бывает, чёрта с два переучишь...
...стрелял в лесу с одной руки, как ранее с боевого.
Вам уже посоветовали пострелять с упора. Влево - классика - спуск дёргаете, либо заваливаете. Что с одной руки и армейским прошлым скорее всего и есть.
При всём уважении к Вам лично, но когда стрелок заявляет "я умею стрелять, в армии N-цать лет" это как раз чёткий маркер, что именно стрелять он умеет. А вот попадать, скорее всего - нет. Не учат у нас в армии попадать. Оружие для армейца инструмент не первостепенной важности и меткое попадание в цель актуально (навскидку) только для снайпера. И то после других дисциплин. И армейские снайпера не гнушаются у гражданских чегой-то спросить при случае.
А Вы небрежненько так: " с одной руки, как привык с боевого...." Ну что - отвыкайте. Если сможете. Переучиваться - то ещё удовольствие...
А... Ну, сразу видно опыт. После которого ещё, бывает, чёрта с два переучишь...Вам уже посоветовали пострелять с упора. Влево - классика - спуск дёргаете, либо заваливаете. Что с одной руки и армейским прошлым скорее всего и есть.При всём уважении к Вам лично, но когда стрелок заявляет "я умею стрелять, в армии N-цать лет" это как раз чёткий маркер, что именно стрелять он умеет. А вот попадать, скорее всего - нет. Не учат у нас в армии попадать. Оружие для армейца инструмент не первостепенной важности и меткое попадание в цель актуально (навскидку) только для снайпера. И то после других дисциплин. И армейские снайпера не гнушаются у гражданских чегой-то спросить при случае.А Вы небрежненько так: " с одной руки, как привык с боевого...." Ну что - отвыкайте. Если сможете. Переучиваться - то ещё удовольствие...Ну все, запинали совсем 😊
Я не писал, что в армии столько то лет и поэтому стрелять умею. Хотя за годы службы знаний получено немало. В армии служил в ВДВ, с пистолета стреляли не часто. Потом в других структурах учили и с одной, и с двух, и в движении, в общем - много чему...
А стрелять я умел с самого раннего детства, первый диплом на соревнованиях получен в 12 лет, сейчас мне 49 и большую часть этого периода стреляю по мере возможности. На этом сайте зарегистрировался в октябре 2006 года - в профиле видно. Фото мишеней не храню, нашел вот одну, когда пристреливал пневматическую винтовку с оптикой, стрелял с упора, чего никогда не делаю, за исключением пристрелки - дистанция 25 метров, там пять попаданий. На 2-м фото - мои медали за стрельбу, чаще всего дают только диплом.
В любом случае, всем откликнувшимся - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Вы бы уточнили за какую стрельбу медальки. "Уметь стрелять" понятие растяжимое
К примеру мне без разницы за какую.
Из истории Дикого запада - как то Дикий Бил Кихоук (на тот момент он уже был известен всем как очень крутой ганфайтер) проиграл соревнование по стрельбе из револьвера молодому парню и тот радовался, что выиграл у самого Дикого Била, тогда Бил сказал ему - Не радуйся сынок, если дело станет кто кого я тебя легко убью, а знаешь почему?-
- Нет-, улыбаясь ответил паренёк?
- Гораздо важней меткой стрельбы - крепкие нервы, а крепче моих я еще не видал-.
Паренёк согласился.
Олег-К скажите пожалуйста если знаете, бывшие граждане Украины кто имел в Крыму украинское травматическое оружие на основании украинской лицензии - были вынуждены его здать, так как оно не соответствует российским требованиям, или как?Недавно приняли решение, а до этого просто не продлевали разрешение.
Сейчас владельцы должны отправить свои пистолеты на приведение их в соответствие, там 2 мастерских, одна в Казани, если не ошибаюсь, а где вторая - не помню. Или же придется отказаться от владения.
Стволов на руках было не так уж и много, в подавляющем большинстве это ПМ, но хорошего качества, а не то г...о, которое сейчас выпускает Ижмех.
Я вот пренебрег советами на этом и других форумах, думал преувеличивают, уж очень хотелось ПМ - ностальгия так сказать, а теперь плююсь каждый день.
Oleg_KА вот поподробнее об этом можно?
Сейчас владельцы должны отправить свои пистолеты на приведение их в соответствие, там 2 мастерских, одна в Казани, если не ошибаюсь, а где вторая - не помню.
Что значит в соответствие?
М.б. пригласите кого из знакомых, который переоформлял, скажем, украинский ПМ-Р на форум?
М.б. он расскажет, кто и что с ними делал.
На сколько я знаю, переоформление украинских резинострелов было упрощенное. Без всяких реммастерских. Условие только одно было - эти пистолеты не смогут сменить владельца. Т.е. оружие или остается у человека, или уходит на уничтожение. Продать/подарить он его не может.
ностальгия так сказать, а теперь плююсь каждый
день.
Зря переживаете, все примеры не эффектианости МР-80 приведенные здесь характерны большенству травматов, даже 10 х 28 с дореформеными 250 Дж неэффективен если не применять в болевые точки. (могу добавить, что в многочисленных роликах в ютубе из сша копы высаживают магазин из Глока в кого нибуть, а ему хоть бы хны).
Приведите пистолет к нормальному бою, отладьте безотказную работу автоматики и он вам сослужит верную службу. К плюсам 80-ки отношу то,что стрелять в морду можно смелей, эластичная пуля большой площади вряд ли пробьет черепушку (разве только в упор).
Давно для себя решил - голова основная болевая точка, жгу патроны из разных положений по "мордам" на стрельбище.
Русский с винтовкойголова одна из наименее шокогенных зон
Давно для себя решил - голова основная болевая точка
Русский с винтовкойэтих дж уже достаточно для пробития брюшной полости или грудной клетки , что вызывает внутреннее кровотечение, калоперетонит, пневмоторекс и другие нехорошие вещи.
даже 10 х 28 с дореформеными 250 Дж неэффективен если не применять в болевые точки.
А вот поподробнее об этом можно?Что значит в соответствие?Подробнее я не знаю, вся информация попадалась на глаза из новостей в интернете, вот например: http://sevastopolnews.info/2015/07/lenta/kriminal/069244827/
Лично меня этот вопрос не интересовал. Приведение в соответствие с законодательством, по моему мнению, это вдавливание ствола, чтобы получились так называемые "зубы", а может и еще что-нибудь.
Приглашать мне некого и узнать тоже. Из известных мне владельцев никто и ничего со своим оружием не делал, думаю и не будут. Проще его "потерять" и купить новый.
Зря переживаете, все примеры не эффектианости МР-80 приведенные здесь характерны большенству травматов, даже 10 х 28 с дореформеными 250 Дж неэффективен если не применять в болевые точки.Я эффективность пока совсем не учитываю, просто не могу, т.к. еще не тестировал по причине неудовлетворенности точностью этого изделия и неимения достаточного количества боеприпасов. Пистолет "бородатый".
Приведите пистолет к нормальному бою, отладьте безотказную работу автоматики и он вам сослужит верную службу.
Во всем остальном - сплошное разочарование, и это при том, что мне пистолет выбирали в интернет-магазине Ижмеха, как сказал администратор - выбирал из 50 штук. Но я не могу назвать пистолетом изделие, в котором на 1 мм, если не больше, пришлось сдвигать целик. С этим еще можно было смериться, хотя меня раздражат целик, заметно выступающий за габариты с одной стороны. А вот то, что этот самый целик пришлось сточить на 1/3, переполнило чашу терпения. Причем пока неизвестно - достаточно ли этого (узнаю тогда, когда будут патроны), дальше точить не стоит - уже сейчас целиться не очень удобно. Теперь еще и воронением надо озадачиться, видимо других забот в жизни мне было мало.
Я конечно читал, что поделки Ижмеха идут в продажу не пристрелянными, но не настолько же...
Я конечно читал, что поделки Ижмеха идут в продажу не пристрелянными, но не настолько же...
Да там и сайги попадаются с стволом впресованным в затворную коробку под таким углом, что пристрелять невозможно. Мне попался Макарыч с 3 метров занижающий точку попадания на 40 см от прицельной точки, таких было много и МР-81 и остального хлама, больше раздражает другое- мудаки отвечающие на телефон в гарантийном отделе гавноорганизации.
Надеюсь когда нибуть всё станет лучше!
этих дж уже достаточно для пробития брюшной полости или грудной клетки , что вызывает внутреннее кровотечение, калоперетонит, пневмоторекс и другие нехорошие вещи.
Согласен - пробитие,кровотичение, заражение и.т.д.
Я охочусь. Не раз наблюдал за изрешеченными, истекающими кровушкой подранками разных животных - долго не умирают - чёрт возьми, а там тысячи джоулей, сложные экспансивные пули.
Крайний случай: друг стрелял шакала, с 140 метров пуля SST от Хорнади 3400 Дж пробила его по животу, кувыркнулся, побежал, кишки висят, он остановился и давай свои внутренности рвать зубами тут друг его и добил.
Однако видя такое и много других достоверных примеров- только в рожу, только в рожу и только тогда когда это определяет выживание.
Русский с винтовкойЯ вам еще раз объясняю, лицо одна из наименее шокогенных зон
Однако видя такое и много других достоверных примеров- только в рожу, только в рожу и только тогда когда это определяет выживание.
Русский с винтовкойиз 9х19 да, а из 45 рубер лотерея с не большими шансами на выигрыш. Ибо энергия для поражения мозга не достаточно, а лицо многое стерпит.
Всё это к тому, что надо вырубить мгновенно, не дать успеть нанести вред себе и близким так, что В МОРДУ и никаких гвоздей!!!!
Русский с винтовкойа причем тут Ижмех?
Да там и сайги
Мне попался Макарыч с 3 метров занижающий точку попадания на 40 см от прицельной точки, таких было много и МР-81 и остального хлама, больше раздражает другое- мудаки отвечающие на телефон в гарантийном отделе гавноорганизации. Надеюсь когда нибуть всё станет лучше!Нет, лучше не станет никогда. Я спрашивал у человека, который мне выбирал пистолет, почему такое скотское отношение к качеству выпускаемых травматов на Ижмехе, да еще в условиях конкуренции, ведь есть неплохие модели других производителей. Он ответил, что есть оборонка, есть служебное оружие, а травматы - это госзаказ и ширпотреб. Вот так!!! У меня стоял выбор между Т12 и злополучным МР-80-13Т, победила ностальгия, как я уже писал, и немного меньшие габариты, облегчающие скрытое ношение. Ну и совсем немного - цена, хоть она у Т12 и выше в 3 раза. В этой связи, становится очень актуальной поговорка о том, что скупой платит дважды. 😊
шокогенных зон
Извините за слэнг, под словом "морда" имел ввиду голову.
Насчет шокогенных зон - не уверен, что правильно понимаю этот термин, но хочу отметить: любое существенное повреждение лица (особенно с кровью) вызывает сильный страх, иногда с приступами паники. Большенство мужчин со школы знают - хочешь нанести максимальный вред в драке - бей в челюсть в нос.
Отвлекся. Конечно это только мое мнение, основанное на моих наблюдениях и опыте, о которых промолчу.
Стреляй супостату в МОРДУ пусть его выбитые пулей зубы застрянут в протекторе старого УАЗика, а кровь из раны на лбу запечется огромным пятном на асфальте.
Ижмех * Ижмаш - как палочки ботончика Твикс в одноименной рекламе.....
Ночи не хватит перечислить их косяки, да и тема не та.
А вот Молот на мой взгляд более продвинутая фабрика.
Русский с винтовкойПринадлежащая ижмашу.
А вот Молот на мой взгляд более продвинутая фабрика.
не понятно, что за патроны были использованы, у меня шарик (акбс .45 auto латунь) с 5м пробивает дюймовую доску,в интернете находил ролики с полутушей свиньи,где 45й ломает ребра напрочь с 5м,и ещё:пуля 7.62 из СКС и пуля 12к имеют почти одинаковую энергию на выходе, но поражающий эффект несравним, любой охотник это подтвердит (к вопросу о эффективности 9мм и 13мм)
не понятно, что за патроны были использованы, у меня шарик (акбс .45 auto латунь) с 5м пробивает дюймовую доску,в интернете находил ролики с полутушей свиньи,где 45й ломает ребра напрочь с 5м
"Дырки в неживой доске, поломанные ребра у дохлой свиньи" - разве это объективный тест на эффективность? Было дело на охоте неудачно упал, сломал ребро, болело, но к врачу обратился на следующий день - перелом не остановит большинство человек на адреналине.
Десятки раз стрелял из МР-80, патронами АКБС по ящикам от патронов с трёх метров, сосновая доска: 18 -20 мм, ни разу не прошило на вылет, там на это и намёка нет. Есть вмятина и немного вспученные волокна дерева с обратной стороны.
и ещё:пуля 7.62 из СКС и пуля 12к имеют почти одинаковую энергию на выходе, но поражающий эффект несравним, любой охотник это подтвердит (к вопросу о эффективности 9мм и 13мм)
На самом деле кроме энергии, диаметра и массы шарика на останавливающее действие влияют масса факторов и опыт охотников бесполезен в этом контексте, ведь они стреляют свинцом.
1) Пуля -шарик из резины, форма пули, важна её твёрдость - она невелика.
2) Верхняя одежда, её матерьял, количество слоёв и.т.д.
3) Угол под которым попадает пуля.
Наиважнейший фактор.
4) Его Величество - МЕСТО ПОПАДАНИЯ.
Может чего упустил.
со всем согласен, но не станешь же по живым людям тестировать, а статистики
почти нету
Hooligan87
Купил себе недавно сие чудо)))Жду Роху,куплю маслят и отстреляю.Отчет выложу)))
Поздравляю конечно с покупкой. Но отчёт лучше не выкладывайте.
DENIПистолет сдается в ОЛРР, едет на Молот, там в ствол вхерачивают (не могу подобрать слово получше) 2 штифта и возвращают владельцу. В противном случае, соответственно, изъятие как несоответствующего КТ. По идее это неконституционно, но...
А вот поподробнее об этом можно?
Ivani4Это я уже полгода как знаю.
Пистолет сдается в ОЛРР, едет на Молот, там в ствол вхерачивают (не могу подобрать слово получше) 2 штифта и возвращают владельцу. В противном случае, соответственно, изъятие как несоответствующего КТ. По идее это неконституционно, но...
Но все равно, дзенькуе за инфу.