Сразу извенюсь, может боян, но не могу определиться. Курил форум 2 месяца каждый день, пока делалась лицензия и ВОТ!!! она долгожданная!!! Вчера получил. Теперь о главном. Очень нравится 81-й и в принципе я думал, что уже определился... но т.к.дело подошло к покупке... задумался. Про 81-й инфы на форуме не так много, прочитал ВСЕ, но здесь уж ОЧЕНЬ Хвалят Стример и вот он ГОЛОВНЯК.....
Купить оба пока не имею возможности и цены у нас: 81-14000руб.,
Стрим-15500. Пистолет нужен естесно для самообороны, часто колесю по области, а она у нас не маленькая и люди разные встречаются. Интересует вопрос мощности с коробки в первую очередь. И подходящие к ним патроны, т.к. в магазине продавец говорит что для 81-го только ТК. а они, насколько я понял самое Г....
Не судите строго. Заранее благодарен.
https://guns.allzip.org/topic/45/446704.html
Так что стример с пред взводом рулит.
А еще огромный минус ТТ-образных- это УСМ одинарного действия.
Так что стример с пред взводом рулит.
А еще огромный минус ТТ-образных- это УСМ одинарного действия.По подробнее можно?
Так что стример с пред взводом рулит.
Отечественные резинострелы (да и пневма тоже) - это конструктор "сделай сам". Из удачно выбранного образца при должном усердии можно сделать хороший и надежный пистолет, превосходящий импортные машинки. Но если нет желания/возможности пилить, варить, заменять детали - то однозначно стоит взять "иномарку".
З.Ы.
Лично для себя не считаю УСМ одинарного действия недостатком: курок взводится в момент извлечения пистолета и лишнего времени это действие не занимает. ИМХО.
BARON 38
Тут обратил внимание на строчку в лицензии, цитирую: "Владелец лицензии имеет право приобретать газ. пист-ты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие ОТЕЧЕСТВЕННОГО пр-ва. как это понимать? не будет ли проблем при регистрации?
Фраза стандартная и встречается во всех лицензиях, которые я видел.
Однако кол. иномарок у участников данного форума, отрицает возможность проблем из-за этой строчки.
hvl0В старых лицензиях фраза была другая.
Фраза стандартная и встречается во всех лицензиях, которые я видел.
hvl0Русский язык - велик и могуч. В школе его преподают.
Однако кол. иномарок у участников данного форума, отрицает возможность проблем из-за этой строчки.
По ЗоО, и, соответственно, в лицензии указывается:
"Владелец лицензии имеет право приобретать газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного пр-ва."
Фраза по-русски написана и говорит о том, что в РФ разрешено ГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ ЛЮБОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ЛЮБОЙ СТРАНЫ, а ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ БЕССТВОЛЬНОГО ТОЛЬКО ОТЕЧЕСТВЕННОГО.
Какие проблемы то? МР-81 - ГАЗОВЫЙ пистолет!
Alex_LПо-моему не тот ни другой не сдавали.
вы как экзамен сдавали
огнестрельное бесствольное оружие ОТЕЧЕСТВЕННОГО пр-ва. как это понимать?так и понимать. к огнестрельному бесствольному относится-ОСА, лидер и т.д.,какие импортные образцы относятся к огнестрельным бесствольным я не знаю
з.ы. пока печатал-всё уже объяснили
petruha84Еще один несдавший зачеты по оружию... 😀 Нет в РФ импортных бесствольных огнестрельных. Вне закона они! Тем более что зарубежом вообще таких нет! 😀 Этот пассаж в законе сделан только для НИИПХ и ими же пролоббирован был.
так и понимать. к огнестрельному бесствольному относится-ОСА, лидер и т.д.,какие импортные образцы относятся к огнестрельным бесствольным я не знаю
DENI
Еще один несдавший зачеты по оружию... 😀 Нет в РФ импортных бесствольных огнестрельных. Вне закона они!
😊 я тоже самое хотел написать, только получилось по другому.
з.ы. Денис как ситуация с мр79 переделованного из "Байкала"?
Огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства. А газовые пистолеты и револьверы - любого производства, при наличии сертификации на территории РФ (а без сертификации и не продадут). Стример - газовый по сертификату. В Законе об оружии вообще-то все написано - вы как экзамен сдавали?..Да, не вникся в суть данного предложения, теперь понял. ссори... а на счет экзамена, действительно сдал его, ответив всего на 3-4 вопроса, касающихся хранения, транспортировки и применения. Но это не значит, что я не изучал закон "ОБ оружии", УК и КоАП РФ и т.д.....
Уважаемые владельцы МР-81, подскажите, как визуально, без разбора, выбрать данный девайс, на что обращять внимание в первую очередь? И на счет стримов, как же узнать, что он точно из последней партии?
- Проверить шат завтора (в идеале - не должно быть вообще).
- Проверить работу УСМ. В идеале - проверить работу автоматики вручную с патронами (если позволят в магазине). Возможны утыкания в верх патронника, т.к. паз на магазине под защелку пилят как бог на душу положит, а глубина посадки магазина критична для подачи патронов.
- Проверить толщину металла затвора в окне выброса гильз - чем толще, тем лучше.
- Обратить внимание, на сколько сильно ствол смотрит вниз (вниз смотрит у всех, но укого-то меньше, у кого-то больше).
- Наличие внешних дефектов - раковины, ржавчина, трещины.
- Материал подавателя магазина - должна быть сталь, а не пластик. Хотя это уже не принципиально, т.к. подаватель можно купить потом отдельно и заменить самостоятельно.
Далее крайне желательно разобрать пистолет и посмотреть, сколько оставлено металла в низу патронника, где серьга, после фрезерования под установленный в рамку штифт: выступы позади серьги удерживают ствол от полета вперед и если металла оставили менее 2мм, то со временем они сомнутся и ствол с затвором укатятся вперед. У меня уже уехали на 0.5мм. 😞
Год выпуска. Либо довоенные, либо послевоенные. Послевоенные предпочтительнее, т.к. настрел у них несравнимо меньше. Пистолеты военных годов выпуска отличаются низким качеством изготовления.Большое спасибо!!!
- Проверить шат завтора (в идеале - не должно быть вообще).
Из тюнинга - обработка надфилем острых граней мушки и затвора. Из советов по выбору пистолета в магазине - все что сказали, + взять стреляную гильзу и вставить в патронник пошевелить. У меня слегка овальный патронник.
Вообще идите в магазин и крутите в руках оба. Меня стример не вдохновил. Но им много кто пользуется и пистолет по отзывам неплохой. А мне вот МР-81 больше понравился.
Про емкость магазина - кажется Кольт сказал: "не хватит 6 - не хватит и 60". Я с ним согласен.
Уважаемые владельцы МР-81, подскажите, как визуально, без разбора, выбрать данный девайс, на что обращять внимание в первую очередь? И на счет стримов, как же узнать, что он точно из последней партии?Ты ещё рассматриваешь МР-81 как вариант первого травматика?
По второму вопросу - Стримеры из последней партии обязательно будут иметь предохранительный взвод. Два месяца курил форум?
Что до психологического дейтсвия типа у меня ТТ, то тут Хауда вне конкуренции.
Совет топиккастеру все-таки подкопить денег и купить что-нибудь нормальное.
С чисто прагматической точки зрения это лучшее, что есть на сегодняшний день для задач самообороны.
Но! Как только выйдет вариант резинострела на базе ТТ со стволом как у Стримера, тут же его возьму.
Допилю-доделаю и даже буду изредка носить (Стример не ношу - неудобный он для ношения и для быстрого извлечения).
Что до психологического дейтсвия типа у меня ТТ, то тут Хауда вне конкуренции.Хауда безусловно вещь хорошая, особенно внешний вид, шпану угонять. Под сомнением ее мощность, а главный минус- 2 заряда, тем более если лупить один предупредительный... при реальном нападении стрелять одному из гопов в голову... может успокоит остальных... может...........
Вот тут почитайте. И там еще есть ссылочка на обзор стримера. Все расписано.
А выбирать одназначно нужно стрим. Последние модели очень хорошо доработаны, кушают все. Компактен, особенно для скрытого ношения в оперативке и на поясе. А мощьность выше чем у мп81.
У одного меркантильно-прагматические преимущества, у другого легендарно-исторические еще у одного визуально-шокирующие. Но если Вас «зацепили» именно эти два пистолета, то уверен, в конце концов оба будут у Вас. Сейчас же нужно определиться с очередностью. Ну а с функциональной точки зрения, т.е. явная необходимость, поездки и т.д., все таки лучше Стример.
Корниш-РексТаки да! 😊
Что до психологического дейтсвия "типа у меня ТТ!", то тут Хауда вне конкуренции.
Но тут скорее вопрос не про психологическое действие, а про согревание души самого владельца. Я вот например каждый раз тащусь со своего Наганыча, когда его из сейфа достаю.
А "на постоянку" ношу Осу.
Корниш-РексНе томите! Устройте маленькую "утечку информации"! 😀
скоро ещё одну дрянь сертефицируют
Неужто Кольт 1911 или Люгер-Парабеллум в жвачкомет кастрировать таки сподобились?
Кольта "1911а1" в резинострельном варианте родного калибра я бы взял с удовольствием
Я просто не помню, как эта фигня называется в оригинале.
Резюмируя большинство голосов: если для практического использования, относительно дешево и весьма сердито за свои деньги, причем работающее "из коробки" - то Стример.
Если "для понтов", "для души" и "для поковыряться", то... ну Вы уже поняли 😛... хммм, хотя с моей сугубо личной точки зрения, есть пара-тройка более достойных образцов, чем эта ижевская пародия на псевдоТТ.
Очередную тему зафлудилиИ главное - кто?
Кто повелся-то на посулы? 😀
Я выбрал МР 81 😊
Для поездок по "району" купите АПСм в деревянной кобуре....
Я так понял, что цена имеет значение, а АПС в два раза минимум дороже и Стримера и МРки
Если для нечастых тренировок и самообороны - стример(обратить внимание на диаметр патронника при покупке). 2-3 магазина по 14 осаленных патронов - и по району можно ездить =)) По мощности "из коробки" рулят стример и Т10, остальные РС без доработок гораздо "слабже", что ли.
Для поездок по "району" купите АПСм в деревянной кобуре....У нас самый дешевый 42500руб.... Ох...ть.... тогда уж 81+стрим. и на патроны останется, и на шашлычок под коньячок....
У нас самый дешевый 42500рубЗато вещь. Береш в руки и ...сколько людей не смотрели, никто равнодушным не остался, ну и 20 патронов в магазине, а если легкий тюнинг, то ему просто равных нету. И последнее, дешевле он, по рошествии времени не станет, все что сейчас на рынке будет терять в цене как б/у, а он только дорожать, мало их, и возможно и не будет больше.
*ушёл думать о смысле жизни*
[B][/B]ни то, ни другое не купил, хотя к мр-81 в приступах ганонизма руки периодически тянутся.
Совет топиккастеру все-таки подкопить денег и купить что-нибудь нормальное.
Например?
BARON 38
купить что-нибудь нормальное.
Подскажите критерии "чего-нибудь нормального", а то я в догадках теряюсь =)
хотя к мр-81 в приступах ганонизма руки периодически тянутся
Выбирал из всего количества (штук 25)самый лучший 52г.в.(те, которые до 45 отвратительный вид и качество).В общем купил, отстрелял 3 коробки "Убойных 50Дж."и вот:
Из плюсов, кроме "харизмы" и т.д. только 2
1.Ствол от МР79-9ТМ впрессован наглухо в расточенный родной ТТ т.е. выполняет роль втулки по крепости превосходящей втулку 79ТМ.
2.Втулка на конце затвора зафиксирована штифтом (его видно правее мушки) и препятствует вытаскиванию ствола, но при повороте с усилием на 180 штифт выдавливается и ствол достается без проблем-плюс в том, что ствол можно поменять. Нормальному токарю 2 часа работы изготовить подобный, но с гладким каналом ствола и др.+ закалить и...
Самый главный минус, который никаким напиллингом не убрать это перекос ствола, даже в паспорте на рисунке перекошенный изображен. Из-за этого с 4м занижает на 15-30см на 7 часов.
Рвет гильзы (но это беда "убойных"), хотя не \\ни перекоса, ни утыкания не было
По всем остальным не отличается от МР79 -9тм, т.к. ствол, патроны одинаковые. Продал без сожаления!
Кстати, к вопросу о стрельбе самовзводом. В соответствии со ст. 63 Правил обращения гражданского и сл оружия на терр. РФ запрещено патрон в патроннике носить т.к. резинострелы попадают под определение «огнестрельного оружия» ст.1, абзац 2, ЗоО. Имеется негативный опыт общения с СМ по этому поводу.
DvoedanСкажите пожалуйста, а газовые пистолеты попадают под определение "огнестрельного оружия"?
Кстати, к вопросу о стрельбе самовзводом. В соответствии со ст. 63 Правил обращения гражданского и сл оружия на терр. РФ запрещено патрон в патроннике носить т.к. резинострелы попадают под определение «огнестрельного оружия» ст.1, абзац 2, ЗоО. Имеется негативный опыт общения с СМ по этому поводу.
Скажите пожалуйста, а газовые пистолеты попадают под определение "огнестрельного оружия"?Ст.1 ЗоО,
2 абзац:Огнестрельное оружие-оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового заряда.
8 абзац: Газовое оружие-оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ.
Тут, по моему, никакой двусмысленности: как только вы заряжаете свой газовый пистолет (с возможностью стрельбы резиновыми пулями)патронами с этими самыми резиновыми пулями, он автоматически становится огнестрельным оружием.
Dvoedan
Ст.1 ЗоО,
2 абзац:Огнестрельное оружие-оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового заряда.
8 абзац: Газовое оружие-оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ.
Тут, по моему, никакой двусмысленности: как только вы заряжаете свой газовый пистолет (с возможностью стрельбы резиновыми пулями)патронами с этими самыми резиновыми пулями, он автоматически становится огнестрельным оружием.
Спасибо, я всего лишь хотел обратить Ваше внимание на то, что резинострелов у нас нет 😞.
Есть газовое, газовое с возможностью стрельбы резиновой пулей, огнестрельное бесствольное, огнестрельное гладкоствольное оружие самообороны. 😊
Да и как может стать огнестрельным, пистолет сертифицированный как газовый??? У Вас в паспорте на пистолет написано что он огнестрельный? То что у нас в стране могут вменить все что угодно уже давно никого не удивляет...
а если в жигули влить керосин- станет истребителем?Я хотел бы посмотреть как вы, уважаемый, будете острить когда начнется разбирательство по факту применения или когда вас на посту остановят в 2 часа ночи с патроном в патроннике(где нибудь в Татарии), и повезут в отдел, где вы просидите до утра дожидаясь решения высокого начальства.
Я смотрю с воображением у Вас все в порядке тогда можете дорисовать картину тем, что у Ваша жена с ребенком в машине остались на посту Вас дожидаться. И совершенно никому нет дела, что пистолет-то газовый хоть и с возможностью стрельбы...
я всего лишь хотел обратить Ваше внимание на то, что резинострелов у нас нетСогласен. Но зато есть патроны в которых есть резиновые пули, являющиеся "снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового заряда предназначенное для механического поражения цели на расстоянии".Для СМ, прокурора и др. этого достаточно.
Единственное больное место -штифт ударникаЭто точно! У меня, кстати забыл сазать, без всякой видимой причины один усик на защелке штифта отпал.
Dvoedan
Я хотел бы посмотреть как вы, уважаемый, будете острить когда начнется разбирательство по факту применения или когда вас на посту остановят в 2 часа ночи с патроном в патроннике(где нибудь в Татарии),
И что? Если вы не знаете законов или неправильно их понимаете, может быть, не стоит чему-то учить других? Возможно, в таких случаях, надо подписывать в конце (или в начале) каждого предложения "ИМХО"? То что вы не можете доказать свою правоту (на основании законов) сотруднику милиции - это ваши проблемы.
P.S. Возможность произвести выстрел за минимальное время (достал, выстрелил) с лихвой перекроет далеко не частые разборки с отдельными представителями СМ.
И что? Если вы не знаете законов или неправильно их понимаете, может быть, не стоит чему-то учить других? Возможно, в таких случаях, надо подписывать в конце (или в начале) каждого предложения "ИМХО"? То что вы не можете доказать свою правоту (на основании законов) сотруднику милиции - это ваши проблемы.
P.S. Возможность произвести выстрел за минимальное время (достал, выстрелил) с лихвой перекроет далеко не частые разборки с отдельными представителями СМ.
И что? Если вы не знаете законов или неправильно их понимаете, может быть, не стоит чему-то учить других? Возможно, в таких случаях, надо подписывать в конце (или в начале) каждого предложения "ИМХО"? То что вы не можете доказать свою правоту (на основании законов) сотруднику милиции - это ваши проблемы.По поводу ИМХО согласен-спасибо за поправку! По поводу знания-незнания законов-если СМы на посту настроены на вымогательство, а тут еще есть повод, а денег вы им давать, естественно не хотите, а уехать, хлопнув дверью не можете, и послать не имеете права то... ИМХО не лучше ли их не провоцировать-экономия нервов, времени, денег и еще много чего.
P.S. Возможность произвести выстрел за минимальное время (достал, выстрелил) с лихвой перекроет далеко не частые разборки с отдельными представителями СМ.
P.S. А по теме, мой выбор - оба 😀 Созрел я для покупки МР-81) Правда куплю скорее всего летом) Раз уж нельзя купить ТТ, то хоть такой куплю) МР будет для пострелушек, а Стример на БД, скорее всего...
не лучше ли их не провоцировать-экономия нервов, времени, денег и еще много чего.На вазелине тоже можно раззариться 😊 вот пока мы будем терпеть и КОРМИТЬ дормоедов-гопоту ,ворье и вымогателей -как бы они себя не называли и в каких структурах не работали, они не вымрут как мамонты и честным гражданам жить не дадут по человечески. Не кормите их и с голодухи пойдут работать на заводы. Глядиш и страна подымется из руин.
Если Вас останавливает инспектор ДПС ему главное авто, техосмотр, страховка и все что связано с его компетенцией(т.е. возможностью заработать бабло) и если человек не прячет ствол то наверное и СМ думает, что у того все в порядке с раздрешением!Да, что то отвлеклись от темы... Немного в догонку. Являясь сотрудником ЧОПа, приходиться часто мотаться по дорогам страны и на постах, где нибудь на границах областей, республик СМы, остановив машину: "Охрана? Оружие есть?Покажи патронник..." При этом, почему то про лицензию никто не спрашивает.
Оружие есть?Покажи патронник..."Правильно!У Вас же огнестрел, а не РС.
P.S. Возможность произвести выстрел за минимальное время (достал, выстрелил) с лихвой перекроет далеко не частые разборки с отдельными представителями СМ.Сотни раз меня останавливали для проверки документов и, не раз, видя лицензию (она лежит вместе с документами на а/м) спрашивали, есть ли оружие с собой. После утвердительного ответа никакого дальнейшего интереса. Проверили только один раз, да и то во время какой-то тотальной проверки. Номера, патроны, на патрон в патроннике никто внимания не обратил.
Сотни раз меня останавливали для проверки документов и, не раз, видя лицензию (она лежит вместе с документами на а/м) спрашивали, есть ли оружие с собой. После утвердительного ответа никакого дальнейшего интереса.а у меня она замаскирована под кипой других бумажек 😛