Обращение к участникам раздела.

Прохожий_007
Уважаемые коллеги!

Долгое время раздел "Травматическое" пребывал в полудохлом состоянии.
Полтора года назад в разделе было всего около 6 тысяч сообщений.

В ходе предпринятой "реанимации" раздела предполагалось создать некий Гайд-парк для всех владельцев травматического оружия, территорию свободного тематического общения, в отличие от (но не "в пику" и не в противовес 😊) более специализированных разделов.

Насколько это удалось - судить конечно вам, но мне думается, что мы на верном пути 😊. Количество сообщений выросло до 53 тысяч с лишним, обсуждается много достаточно развернутых и интересных тем, само обсуждение проходит как правило в достаточно доброжелательной атмосфере, информативно и аргументированно.
Иногда с шутками, иронией и взаимными подколками, но это тоже неплохо 😊.

Беспокоит одно - слишком много флуда в темах, особенно в последнее время. Много совершенно пустопорожних сообщений, совершенно не связанных с обсуждаемой темой, да и искрометным юмором не блещущих.
Конечно, форум - это место, куда, по меткому удачному выражению одного из модераторов, уважаемого Бонифатича, люди виртуально приходят в первую очередь пообщаться, т.е. "потрындеть" 😊.
И мешать этому процессу просто глупо.
Но в последнее время, как мне кажется, количество "трындежа" начало зашкаливать за некоторые разумные рамки.

Что думаете по этому поводу, коллеги?
Не пора ли нам всем, перед тем как чего-то набаянить в теме, прежде подумать, какую смысловую нагрузку несет ваше сообщение?
Не пора ли каждому перечитать темы, в которых он поучаствовал за крайние неделю-две и самому поудалять свои "пустые", стебные и неинформативные сообщения?
Не пора ли модераторам начать принимать лечебные меры к страдающим словесным поносом? 😀

Это не изменение генеральной линии и не смена политики раздела, но это предложение всем вместе прибраться в своем доме и не мусорить впредь.

С уважением ко всем,
Вячеслав

TigroKot-2
Было бы хорошо увидеть конкретные примеры.

И вот еще что интересно: а что если тема изначально офф?

Прохожий_007
TigroKot-2
бы хорошо увидеть конкретные примеры.
Ну например (из последнего запомнившегося): в теме про ношение оружия мотоциклистом участник Матрозелло советует приклеить скотчем к шлему. Офигенно полезно, а главное остроумно! Ну зачем такое постить?
TigroKot-2
а что если тема изначально офф?
Вопросы из той же серии:
1. Нафига ее создавать?
2. Нафига в ней участвовать?

Да и не так уж много откровенно "оффных" тем, а то что попадается, прибиваю по мере возможности.

SiteCoolOff
ИМХО. Всякие псевдосоцопросы а-ля Корниш-Рекс изначально скандальные.
Банить по умолчанию, после двух-трёх высказываний. Выяснение мнений, назовём так интерактивно, априори флуд. Опять же, всякие там кризисы америкосовские и стандартные весобы (Весенние обострения) сказываются.
Повторяю - ИМХО (По Моему Скромному Мнению).
С Уважением, Макс.
TigroKot-2
Прохожий_007
в теме про ношение оружия мотоциклистом Матрозелло советует приклеить скотчем к шлему. Офигенно полезно, а главное остроумно! Ну зачем такое постить?

Офигеть! Надо почитать! 😊

ЗЫ: в отношении себя я постараюсь особо не обстебывать темы, хотя иногда по-другому просто не получается. 😊

SiteCoolOff
Никогда не вступаю в полемику с адептами чего-либо. Это же как шахиды - уговаривать бесполезно - сами на нерве и других моросят.
Самая классная тема здесь - Перлы продавцов ор. магов... (офф), хотя и тут умудряются пособачиться...
banzaj11
"зачищать" раздел не надо. 😞
или вы хотите клон "резинострельного" получить?
травматическое потому и стало более посещаемое, потому что тут можно более-менее свободно пообщатся про травматику. ну и немного уйти в сторону от темы, не будучи мгновенно забаненным.

просто особо надоедливых и хамов-предупреждать и потом уж банить.

Б.М.В.1946
предложения от новичка: 1.хамов и шпану "мочить" беспощадно. 2. остроумные вещи поощрять, даже если не совсем по делу. 3. к новеньким как-то погуманнее, а то ведь "как школьнику драться с отборной шпаной"
vanlex
Простите мое скромное мнение, но мне кажется, что именно в последнее время идет просто общение единомышленников. Ну...как бы за одним столом, под пиво(естественно без оружия)))) Мы же не-чисто технический форум. Здесь-ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ собрались. И юмор, и обсуждение технических вопросов здесь уместны.
Лично я получаю удовольствие от общения с вами.
А общения с дураками(как правило-по работе)нам и так хватает.
И флуд порой-просто от недостатка вокруг нас вменяемых людей, с которыми хочется общаться.
Б.М.В.1946
присоединяюсь и двумя руками "ЗА"
zukhra
само обсуждение проходит как правило в достаточно доброжелательной атмосфере, информативно и аргументированно.
Иногда с шутками, иронией и взаимными подколками, но это тоже неплохо .

И это хорошо!!! 😊 А то в резинострельном, как с цепи срываются некоторые аборигены, когда кто-то к их макароидо-подобным ММГ без поклонения относиться!)))))))))

below
Ну, может стоит, в информационном порядке, донести до многих, что от колличества постов не зависит уровень популярности на форуме, а так-же присвоение статуса ВЕТЕРАН, чего кто-то наверное ожидает. ИМХО.
Зануда
Прохожий_007
да и искрометным юмором не блещущих.
Повысим юмористичность сообщений!
Мимо тещиного дома я без шуток не хожу!
Юмор и шутки в массы!


Предлагаю банить людей без чувства юмора!

vanlex
Долгое время раздел "Травматическое" пребывал в полудохлом состоянии.
Полтора года назад в разделе было всего около 6 тысяч сообщений.
В ходе предпринятой "реанимации" раздела предполагалось создать некий Гайд-парк для всех владельцев травматического оружия, территорию свободного тематического общения, в отличие от (но не "в пику" и не в противовес ) более специализированных разделов.
коп
так-же присвоение статуса ВЕТЕРАН, чего кто-то наверное ожидает.
Сдается мне, что определенные участники еще и из за этого с упорством достойного лучшего применения постят и постят без удержу бессмысленные темы по принципу:"главное количество".Тем самым создают благоприятную почву для всякого рода мусора в разделе.
Этот водоворот пустозвония, затягивает в себя ветеранов форума превращая общение в русло:"...ты меня уважаешь?"
И если раньше участники форума дружно высмеивали и "ставили на место" такого пустозвона, то сейчас присутствует некий либерализм и всепрощенчество к таким топикастерам-вирусам.
Как так?
Я,например прежде чем запостить новую тему, сто раз обдумаю;насколько интересна эта тема участникам форума, насколько она будет свежей, необычной,новой и информативной.
А иной пустомеля, поковырял в носу и взбзднул тему наугад, лишь бы начать!
Считаю это не допустимым и вредным, т.к.статус общепризнанного сайта от этого только страдает.
vanlex
Ну баньте. Смысл то общения тогда какой? Если нет возможности общаться вживую? давайте останемся каждый с собой наедине. Нас, ценителей оружия и так немного. Растворимся в серой массе обывателей?...
Зануда
Прохожий_007
Уважаемые коллеги!

Долгое время раздел "Травматическое" пребывал ...



vanlex
Может быть, нам и ВООВГО не нужно? Топтать клаву, оно конечно, просто. Но,у нас в руках-оружие. И это оружие-не удлиннение чего-то.
И за применение оного отвечать придется.
Мы общаемся, чтобы предостеречь друг друга от ошибок. Чтобы обезопасить себя и своих близких.
А много-ли у вас знакомых, разделяющих ваши оружейные интересы?
Ответьте честно.
У меня, например,ниодного. Поэтому я здесь.
Sergii
zukhra
А то в резинострельном, как с цепи срываются некоторые аборигены, когда кто-то к их макароидо-подобным ММГ без поклонения относиться!)))))))))

Хм, а ведь тоже самое можно сказать и про владельцев Стримеров 😊 (не будем показывать пальцем) 😊 😊 😊


SiteCoolOff
ИМХО. Всякие псевдосоцопросы а-ля Корниш-Рекс изначально скандальные. Банить по умолчанию, после двух-трёх высказываний.
Б.М.В.1946
предложения от новичка: 1.хамов и шпану "мочить" беспощадно.

Ну сразу-то банить наверно не стоит, а вот публично выносить предупреждения надо почаще.
Тут на днях сцепились два участника по поводу обращения на "ты", так было очень неприятно видеть такое хамство в этом разделе.
Может стоит в правилах выделить жирным шрифтом вот это:

"Однако при первом общении с незнакомым Вам ранее участником стОит поинтересоваться, не против ли он продолжить дальнейшее общение «на-Ты», во избежание ненужных конфликтов - все люди разные."

Б.М.В.1946
к новеньким как-то погуманнее, а то ведь "как школьнику драться с отборной шпаной"

Небольшая просьба к новичкам: пожалуйста, не ленитесь повнимательней читать "Важные темы" и ФАКи. Просто когда пятый раз за неделю видишь "Какой купить травмат?" даже отвечать не хочется, хотя бы поясните цель приобретения и предпочтения, ну там пострелушки, тренировки, самооборона, иномарка или отечественный и т.п.

Кстати этот раздел один из самых гуманных 😊

------------------
Сергей.

bendero
Считая, что сейчас настал момент немного активнее орудовать банхаммером, рискну внести свои тактические предложения(или замечания, что ли).
В-первых, действительно разумно будет, на мой взгляд, предварять бан предупреждением.
Во-вторых, если баните кого-то, уважаемые модераторы, не поленитесь отправить забаненному сообщение, по какой причине его модернули и на какой срок. А то меня, например, забанили в "Криминальных сводках", а кто, за что и насколько - фиг знает.

Спасибо.

DENI
bendero
А то меня, например, забанили в "Криминальных сводках", а кто, за что и насколько - фиг знает.
Пишется или в удаленном или вслед за вашим постом, послужившим причиной бана.
bendero
DENI
Пишется или в удаленном или вслед за вашим постом, послужившим причиной бана.

Ну, наверное, я что-то упустил из виду =)
Тогда второй пункт неактуален)

cpt.Smollett
К сожалению это незбежная тенденция большинства крупных форумов.
Я читаю несколько таких и в некоторых из них являюсь участником уже несколько лет... Ни один из них не избежал этой участи, количество участников увеличивается, количество неадекватов, просто заходящих, с целью задать вопрос, поднимавшийся здесь уже сотню раз и ленящихся "курить форум", будет только расти, а уж кол-во ботов и троллей тем более...
Людей дающих полезную информацию к сожалению в десятки, а то и сотни раз меньше и зачастую, в связи с вышеописаной тенденцией, они покидают форумы...
Со своей стороны, я редко встреваю в обсуждения со своими копейками (на данном форуме), так как мои знания об оружии чрезвычйно малы.
Намедни создал упоминавшуюся выше тему, но сделал это в виду того, что не разобрался до конца в навигации по форуму (я даже не подозревал о существовании подфорума мотоциклистов на этом форуме) 😊 например форум мотоциклистов я так и не нашёл сам. и пока захожу туда по ссылке, которую мне предоставили в моей теме 😊)
Прохожий_007
2 cpt.Smollett

Спасибо за "взгляд со стороны", приму к сведению.

Кстати, ловите прямую ссылку на "мотоциклистов": https://guns.allzip.org/forum/160/

А вообще, пора бы уже и освоиться с "навигацией" на данном форуме. Всё ведь достаточно незамутненно, главное - понять принцип 😊
После общего https://forum.guns.ru/forummessage/ идет без пробела номер раздела, например здешнего 45, а мотоциклистского 160. .html можно и не добавлять 😛

Holocaust
Я лично не понимаю, почему многие ставят Травматический раздел как антипод Резинострельного по части свободы слова. Политика Дениса там, опять на мой же взгляд, более чем лояльная. Еще бы ему немного отойти от излишней краткости своих постов - было бы просто великолепно.... Хотя речь не об этом сейчас...
На форуме последнее время идет явное весеннее обострение - появляются толпы невменяемого народа, пришедшего не то ли постебаться, не то ли просто "альтернативно одаренных". Вспомните Бывалого и Удалого )))) да не забудьте Корниш Рекса... И их не гонят в шею, нет - для сохранения атмосферы клуба единомышленников, в них находят своеобразную "ось зла" и либо стебуться в ответ, либо тупо посылают, но не банят - не интересно иначе...
Да и сообщество наше слишком мало пока, чтобы проводить массовые чистки в которых форум уже нуждается. Выход, имхо - содержательные и доступные факи по всем возможным вопросам, ну и конечно привлечение новичков со стороны своих знакомых, для поднятия численности нас с Вами.
AntonJa
Я в последнее время лажу по пневматической ветке, дак там даже по ссылкам в ФАКе (например по выбору вынтовки) встречается слишком много флуда с кучей страниц. Я конечно не до конца там освоился, но на мой взгляд слишком много демократии, что порой затрудняет поиск. С другой стороны чрезмерный контроль сделает форум сухим. Если уж бороться с всяким флудом баянистым, то может сделать отдельную ветку в качестве эксперимента. ИМХО
Eugen2
Основные задачи модераторов:
1. Комфортное для самих участников общение в разделе.
2. Создание некой "базы знаний". В данном случае - тем, прекрасно индексированных поисковиками, содержащими важную информацию с минимальным количеством "воды".
45-ый раздел больше подходит под п.1, а вот п.2 - удел резинострельного. Причины этого на поверхности - отсутствие жесткой модерации, свобода общения. Любое ужесточение политики приведет к потере этой свободы - ведь у каждого свои критерии адекватности и нормальности, значит недовольные модерированием будут в любом случае.
В теме "Перлы продавцов ор. магов... (офф) за время ее существования я удалил постов больше, чем там сейчас осталось. В ней, считайте, что в качестве эксперимента, введен жесткий порядок модерирования, т.к. там можно установить четкие правила и читающим эту тему малоинтересно пролистывать кучу "остроумных камментов". Правда, я сомневаюсь, что кому-то очень хочется, чтобы весь раздел был таким. 😛
Mihoshi
Если начать давить порядками раздел снова станет полудохлым и быстро.
Dr. Pupkin
ИМХО. На форуме, я человек новый! Но, что понравилось: Мнение учитывается в не зависимости от состояния форумчанина! Далее, модераторы вполне адекватные граждане, знающие суть вопроса не по наслышке!!! Кроме того, очень терпеливые по характеру. Актуальность тем перемежается, иногда с иронией, иногда с юмором! Это отличает от других форумов! Но! Вопросы решаются оперативно, как в постах, так и в сообщениях в личку! Хамов, сам терпеть не могу, предлагаю банить по черному!!! Флуд, с моей точки зрения, помогает преодолеть несчетное количество страниц темы! Иногда это раздражает, но зачастую, веселит. НО:
Отделить зерна от плевел
Из Библии. В Новом Завете (Евангелие от Матфея, гл. 13, ст. 24-30) рассказывается, как некий человек посеял на своем поле хорошие семена пшеницы, а его враг на том же поле разбросал ночью и семена сорняков. Когда поле зазеленело, рабы сказали, что вместе с пшеницей взошли и плевелы - сорняки, и предложили выдернуть их. Хозяин решил иначе: «Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы; оставьте вместе расти то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою».

«Плевелы» в переводе со старославянского «сорняки».

Иносказательно: отделить хорошее от дурного, вредное от полезного.

SR-71
Dr. Pupkin
ИМХО. На форуме, я человек новый! Но, что понравилось: Мнение учитывается в не зависимости от состояния форумчанина! Далее, модераторы вполне адекватные граждане, знающие суть вопроса не по наслышке!!! Кроме того, очень терпеливые по характеру. Актуальность тем перемежается, иногда с иронией, иногда с юмором! Это отличает от других форумов! Но! Вопросы решаются оперативно, как в постах, так и в сообщениях в личку! Хамов, сам терпеть не могу, предлагаю банить по черному!!! Флуд, с моей точки зрения, помогает преодолеть несчетное количество страниц темы! Иногда это раздражает, но зачастую, веселит. НО:
Отделить зерна от плевел
Из Библии. В Новом Завете (Евангелие от Матфея, гл. 13, ст. 24-30) рассказывается, как некий человек посеял на своем поле хорошие семена пшеницы, а его враг на том же поле разбросал ночью и семена сорняков. Когда поле зазеленело, рабы сказали, что вместе с пшеницей взошли и плевелы - сорняки, и предложили выдернуть их. Хозяин решил иначе: «Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы; оставьте вместе расти то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою».

«Плевелы» в переводе со старославянского «сорняки».

Иносказательно: отделить хорошее от дурного, вредное от полезного.

Согласен полностью !

з.ы. Шприйц в зубах собаки это намёк на укол от бешенства? 😊

Dr. Pupkin
з.ы. Шприйц в зубах собаки это намёк на укол от бешенства?
Не забывайте про то, что укол может принести ОБЛЕГЧЕНИЕ!!!
SR-71
Dr. Pupkin
Не забывайте про то, что укол может принести ОБЛЕГЧЕНИЕ!!!

Облегчение от бешенства или от боли?
з.ы. а-ля "философия"...

Dr. Pupkin
Скажу далее! Общение в форуме, заставило пересмотреть отношение к оружию. Суть:
1. Покупать можно, все что предлагается в ормагах! Но, после покупки приходит разочарование! Стрелять можно не всеми патронами, и, самое главное, не часто. Даже если финансы позволяют!
2. Прикупив девайс, ощущаешь себя полным лохом! А что с ним делать дальше? В руках нечто, отличное от привычных предметов самообороны (табуретки, топоры, ножы, монтажки, и всякая хрень весом более 5 кг.)
3. ИМХО: Владение РС (очень похожим на ПМ), лично меня, более дисциплинировало, заставило более взвешанно расценивать ситуацию, помнить о том, что в карманах ОП, и вообще, фильтровать базар!
4. Обращение к новичкам:
Читайте форум, здесь все написано!!!
например: МР 79-9ТМ - не стреляйте, не заделав давленности, и не одев правильную втулку. После стрельбы АКБС, декабрь 2008, Ствол напоминает гребенку!!! Дует даже в тех местах, на которые не подумаешь!!! Все претензии, по не законности тюнинга, СНИМАЮ КАК НЕ ОБОСНОВАННЫЕ!!!
Запаял оловом, одел втулку внатяг, отстрел в выходные!!!
Хорхе замочалил в доску!!! Прочитал все темы!!! Если будут клины, или затыки отпишусь! НО, все сделал как пишут на форуме!!!
Гарфилд Монмутский
Флуд неизбежен. Но он выполняет роль "избыточной информации", которая помогает переварить информацию нужную. Главное - не утонуть во флуде, но это тяжкая и неблагодарная работа модераторов. Держитесь, коллеги!
Если кого иногда достаёт моё ехидство - сорри. Если надоел - не стесняйтесь попенять, я вменяемый, пойму. 😊
medved 73


Кстати этот раздел один из самых гуманных 😊

ну и пускай лучше резинострельное будет чисто технический раздел а травматический с свободным общением
когда дельная тема это одно а когда изначально хрень пишут ну как тут без юмора признаюсь люблю пошутить! 😀 тогда проще небанить учасников а удалять бессмысленную тему
medved 73
А то меня, например, забанили в "Криминальных сводках", а кто, за что и насколько - фиг знает.
а я вот досих пор незнаю на сколько меня забанили в ветке охранная деятельность. наверно пожизненно!!! 😀
volator
например: МР 79-9ТМ - не стреляйте, не заделав давленности, и не одев правильную втулку. После стрельбы АКБС, декабрь 2008, Ствол напоминает гребенку!!! Дует даже в тех местах, на которые не подумаешь!!! Все претензии, по не законности тюнинга, СНИМАЮ КАК НЕ ОБОСНОВАННЫЕ!!!

Странно от Вас это слышать, как от противника подобного тюнинга 😛

Извиняюсь за ОФФ позже сотру.

Sergii
Dr. Pupkin
например: МР 79-9ТМ - не стреляйте, не заделав давленности, и не одев правильную втулку. После стрельбы АКБС, декабрь 2008, Ствол напоминает гребенку!!! Дует даже в тех местах, на которые не подумаешь!!! Все претензии, по не законности тюнинга, СНИМАЮ КАК НЕ ОБОСНОВАННЫЕ!!!Запаял оловом, одел втулку внатяг, отстрел в выходные!!!Хорхе замочалил в доску!!! Прочитал все темы!!! Если будут клины, или затыки отпишусь! НО, все сделал как пишут на форуме!!!


Ну вот, что и требовалось доказать 😊
Люди же занимаются этим "тюнингом" не от хорошей жизни или безделья, все что написано на форуме по этой теме проверено форумчанами на личном опыте. Правда кто-то предпочитает учиться не на чужих а на своих ошибках 😛

Братцы! Не ленитесь, читайте, тут ОЧЕНЬ много полезного!

------------------
Сергей.

Dr. Pupkin
Братцы! Не ленитесь, читайте, тут ОЧЕНЬ много полезного!
Из прочитанного сделал выводы, и приложил "ручки". В итоге:
Хорхе МК-2, 24.09.2008 г. До тюнинга - Клины через4-5 выстрелов, не выброс на АКБС через 3-4 выстрела, извлекались вручную с большим усилием, но затвором.
Что сделано:
1. Отражатель спилен до образца Finder00?
2. Дополнительная возвратка располовинена, вкручена одна в другую, по образцу Finder00.
3. Патронник отполирован.
В результате все баги прошли, отстрел принес сплошное удовлетворение! Кучность с 7 метров в диаметре 30 см. (стрелок не важный, только учусь). Единственный неприятный момент, после стрельбы АКБС не встал на ЗЗ. Но не страшно, доработаю.
МР 79-9 ТМ:
1. Давленности запаяны оловом.
2. Втулка с наползанием, одета внатяг (киянка и брусок).
3. Патронник отполирован.
4. Втулка у патронника "утолщена" на 3 мм. Можно было обойтись, т. к. пружина ПМовская.
Не пойму почему, но АКБС с черным шариком перестал половинить!!! Кучность с 7 метров в диаметре 30 см. (стрелок не важный, только учусь).
Вот такие выводы по форуму.
cpt.Smollett
сейчас вспомнил, что знаю один очень крупный и довольно старый форум, который я периодически почитываю, так вот там несмотря на большую аудиторию, флуд пресекается на корню и вообще очень строгая модерация. Зато на форуме очень много информации и общение не прекращаеться. Это форум ниваводов 😊