Вопрос по РС

free hunter
Всем добрый вечер!
Прошу не отсылать в поиск, а ответить по существу, а если нечего сказать то лучше промолчать 😊
Собираюсь в скором времени приобрести РС.Но, так как в данной теме полный профан, то и возникли следующие вопросы:
1.Самый мощный на сегодняшний день(отечественные разработки)?
2.Надежность, безотказность в использовании?
3.Защита от самопроизвольного выстрела?
4.Количество зарядов >2?
Заранее благодарен.
ALEX P
free hunter
так как в данной теме полный профан
, то:
курите форум, РС Вам пока не нужен совершенно, ИМХО. Купите ГБ.
ss-stingray
https://guns.allzip.org/topic/46/591.html
ag111
Щаз все бросим и будем отвечать, стоя во фрунт.
Crew
free hunter
Всем добрый вечер!
Прошу не отсылать в поиск, а ответить по существу, а если нечего сказать то лучше промолчать 😊
Собираюсь в скором времени приобрести РС.Но, так как в данной теме полный профан, то и возникли следующие вопросы:
1.Самый мощный на сегодняшний день(отечественные разработки)?
2.Надежность, безотказность в использовании?
3.Защита от самопроизвольного выстрела?
4.Количество зарядов >2?
Заранее благодарен.
КС-23.
free hunter
курите форум, РС Вам пока не нужен совершенно, ИМХО. Купите ГБ.
Спасибо, конечно, за совет приобрести ГБ, 😊Но он скорее актуален для женщин и подростков. 😊С оружием(огнестрел),в особенности КС знаком не понаслышке, всетаки 2 года армии и 7 последующих лет в системе МВД 😊Но вот с РС сталкиваюсь впервые, поэтому и хотел получить дельные советы от знающих людей.
ALEX P
free hunter
актуален для женщин и подростков.
он весьма актуален в ситуациях, когда стрелять нельзя/не нужно/не обязательно и + против нескольких человек(создать завесу, чтоб успеть отскочить на пару-тройку метров), хорош против собак, алкашей и т.д.
Зря вы так о ГБ. Головняка потом меньше гораздо, нежели после применения РС.
ALEX P
free hunter
всетаки 2 года армии
ага. у меня знакомый тоже грудь топтал, что 2 года в армии, а на пострелушках чуть 0.7 гр резины из МАКа мне в лапку не влепил... забыл проверить патронник, видите ли...
free hunter
ss-stingray отдельное спасибо за информативную ссылку.
Crew
free hunter
Советую Вам INNA. Их скоро начнут продавать. Правда, это не отечественный РС 😛
free hunter
ага. у меня знакомый тоже грудь топтал, что 2 года в армии, а на пострелушках чуть 0.7 гр резины из МАКа мне в лапку не влепил... забыл проверить патронник, видите ли...
Всякое конечно бывает 😊)Но армия, это армия и некоторые индивиды за время службы АК видели только на плакатах в учебном классе.
Корниш-Рекс
Отечественные сильно уступают.
Из продающегося здесь и сейчас - стример, ВАСП, Ратник. Инну вот хвалят - но она пока не продаётся.
Crew
Корниш-Рекс
Отечественные сильно уступают.
Из продающегося здесь и сейчас - стример, ВАСП, Ратник. Инну вот хвалят - но она пока не продаётся.
Уже считай продаётся. С итальянцами уладили всё.
free hunter
а что насчет "Осы"?Где-то прочел что раньше снаряжались 120 Дж. патронами?
Bob2006

стример, ВАСП, Ратник. Инну
T10
free hunter
А есть информация по INNA?Цена?Время поступления в продажу?
Корниш-Рекс
А ХЗ - вот когда в магазинах появится, и человек 10 её отстерляют, а не 2 - тогда будет ясно. 120Дж патронов к осе давно нет, есть 85 Дж, в голову их достаточно, особенно в сочетании со свето-звуковыми. Так что - читайте разделы, зайдите в ФАК в резинострельном, спрашивайте. В принципе - на Ваш вопрос отвечено.
free hunter
Bob2006
Если есть, киньте пожалуйста ссылку на Т10(не нашел в "РС глазами владельца")
СВП

Собираюсь в скором времени приобрести РС.Но, так как в данной теме полный профан, то и возникли следующие вопросы:
1.Самый мощный на сегодняшний день(отечественные разработки)?
2.Надежность, безотказность в использовании?
3.Защита от самопроизвольного выстрела?
4.Количество зарядов >2?
Заранее благодарен.

Я правильно понял что вас интересуют ТОЛЬКО отечественное оружие? То есть сделанное в РФ. Если так то по всем 4 пунктам идут МР-81 и МР-79-9тм только доработанный.

Bob2006
https://guns.allzip.org/topic/223/425658.html
Это для начала, а затем, воспользуйтесь поиском, по Т10 много инфы и отзывов.
Корниш-Рекс
Отечественные резинострелы сродни отечественным автомобилям. Нуждаются в капитальной доводке для возможности просто эксплуатировать и всё равно уступают иномаркам.
mrm
Отечественные резинострелы сродни отечественным автомобилям. Нуждаются в капитальной доводке для возможности просто эксплуатировать и всё равно уступают иномаркам.
Поддерживаю полностью!На сегодняшний день из отечественного ничего толкового нет. free hunter - берите иномарку (Стрим или Т-10)
Vanilla
Нечего голову ломать- берите Стример.
Reneart
если вам нужна компактность и вы не будете часто просто так стрелять-стример
Если же вы любите пострелять от души без мыслей о последствиях для ствола и хотите иметь еще одного друга-т10
У меня лично второй вариант
free hunter
Спасибо Всем откликнувшимся!Наверное остановлюсь на Т10.
Artishok
Кстати, по всем пунктам в принципе подходят МР79 и МР81. Отечественные, мощные вполне, правда всего 8 патронов в магазине.
4nuts
т10 тоже надо дорабатывать магазин
делать вид что это беспроблемный пистолет неправильно
причем я это говорю как обладатель т10 не жалеющий о своем выборе
еще кстати при выборе wasp забыли упомянуть
4nuts
"Кстати, по всем пунктам в принципе подходят МР79 и МР81. Отечественные, мощные вполне, правда всего 8 патронов в магазине."

если 8 достаточно тогда точно wasp без вариантов
магаз докупить только
вот не хотел но все же напишу
термин "отечественная разработка" уже скоро видимо будет иметь смысловую нагрузку полного гуана

причем понимаю что можно дотюнинговать как минимум 81ый который мне кажется лучший из отечественных пистолетов рс до неплохого уровня
он вроде даже из коробки весьма неплох

но сравнивая с васпом даже его на стороне васпа не меньшая точно мощность меньшие габариты европейская эргономика и качество
не говоря о том что вообще пистолеты созданные в стране где конкуренции на рынке гражданского оружия нет в общем понятно 😊

Artishok
За цену ВАСПА можно купить 2 МР81. 😞
4nuts
"За цену ВАСПА можно купить 2 МР81."

за цену дешевых штанов в каком нить спортмастере или типа можно на черкизоне купить две или три штуки
причем это никак не скажется на безопасности
т е надо понимать где стоит экономить а где нет

я неожиданно сильно сэкономил на покупке ружья купив б у рем
не вижу особых преимуществ перед новым у чоповского тем более для первого ружья тем более с хорошим внутренним состоянием нефанерным прикладом итд
совершенно не парюсь пользуясь мобильником у которого уже кнопки прозрачные от того что потерлись
но вот с пистолем тем что носим постоянно извините господа экономить не стоит
и вообще со снарягой от которой многое зависит

я так думаю (с) Мимино

Корниш-Рекс
За цену мерседеса тоже можно купить несколько жигулей. Но не одни из них не будут ездить как мерседес. Даже все вместе взятые.
Бекас005
free hunter
Спасибо Всем откликнувшимся!Наверное остановлюсь на Т10.


... который я продал и купил взамен на разные случаи правильные МР81 и АПСм, ни капли не пожалев об этом с тех пор. Если с деньгами напряг, можно 1 81-й. Но справедливо то, что против коробочного Т10, 81-й потребует к себе внимания для того, чтобы нормально работать и превзойти Т10 по характеристикам, за исключением кол-ва боезапаса. То мое имхо, владельцев Т10 прошу на него не обижаться.
PS Напильник к пистолету не прикасался.

4nuts
"Но справедливо то, что против коробочного Т10, 81-й потребует к себе внимания для того, чтобы нормально работать и превзойти Т10 по характеристикам, за исключением кол-ва боезапаса."

без обид но превзойти это фантастика
по мощности судя по отстрелам можно почти догнать только создав себе потенциальный геморрой
кстати надфиль можно и к западным применять раз стволы там из стали кроме стримера

по качеству отечественные пистолеты явно не лучше западных судя хотя бы по цене боевых в странах где разрешены
ниша советского оружия дешевое и с легендой
там где люди могут выбирать особого ажиотажа вокруг уникальных советского периода не наблюдается

кстати выбор спортсменов которые много стреляют это хорхе и т10
интересно почему не апс

из клонов кольта в практической стрельбе стреляют
из тт нет

Корниш-Рекс
Есть смысл подождать выхода ИННЫ
mrm
А скоро ли он будет, этот выход долгожданной ИННЫ? Насколько известно импорт ИННЫ в Россию отложен на неопределённый срок.
Бекас005
4nuts
"Но справедливо то, что против коробочного Т10, 81-й потребует к себе внимания для того, чтобы нормально работать и превзойти Т10 по характеристикам, за исключением кол-ва боезапаса."

без обид но превзойти это фантастика
по мощности судя по отстрелам можно почти догнать только создав себе потенциальный геморрой
кстати надфиль можно и к западным применять раз стволы там из стали кроме стримера

по качеству отечественные пистолеты явно не лучше западных судя хотя бы по цене боевых в странах где разрешены
ниша советского оружия дешевое и с легендой
там где люди могут выбирать особого ажиотажа вокруг уникальных советского периода не наблюдается

кстати выбор спортсменов которые много стреляют это хорхе и т10
интересно почему не апс

из клонов кольта в практической стрельбе стреляют
из тт нет

Никаких обид, все ровно. Поясняю: про потенциальный геморой не затрагиваем, с мощностью все наоборот: теоретически МР81 догнать можно, практически, в рамках ЗоО вряд ли. Если че, Т10 Ратникова в руках держал, за него тоже говорить не будем. Ну а качество есть качество: да, там подожмешь, здесь обточишь, там полирнешь - в итоге твое оружие работает так как тебе надо, из коробки да - разница большая. Короче если не убедил - ничего страшного, дискуссию в одностороннем порядке прекращаю, а то меня владельцы МРок заругают)

Корниш-Рекс
Нет смысла брать отечественные как бы это так сказать - изделия, что ли. Кроме разве что Ратника и Осы.
Бекас005
Разговор бесконечен, т.к. "каждый кулик"... Хотя вчера прочитал в бесстволе опрос владельцев Осы - половина не купила бы снова
4nuts
да нет никакой особой дискуссии
мне самому нравится мр81 кмк это лучшее из отечественного
и у меня вопросы наоборот возникли
но первым конструктор страшно ведь
думаю что неконструктор только wasp почему его и посоветовал
так что я хвалю как раз не свое болото
есть еще один пистолет неконструктор
очень благодарен ганзе что не купил его

"теоретически МР81 догнать можно, практически вряд ли"

это как? по моему в ветке были отстрелы там результаты очень даже
и ствол там по технологии как у макарыча с давлеными но лучше
материал ствола уже не позволяет что ли выше?

"Нет смысла брать отечественные как бы это так сказать - изделия, что ли. Кроме разве что Ратника и Осы."

есть
если человек по работе имеет табельный пм то имеет смысл брать макарыч и тюнинговать его
по понятным соображениям

ратник очаровательная машинка но кривой бой это нечто
преодолеть косяки ижмеха при правильно выбранном можно а вот это нет
вроде мелочь но для интуитивной стрельбы это ведь очень плохо
оса электровоспламенение
когда начнут делать боевые пистолеты достаточно долго с такой технологией можно будет смотреть

"Есть смысл подождать выхода ИННЫ"

низя покупать пистоль до полугода тестирования на ганзе 😊
не тестирования двух экземпляров лимитированной серии а того что в магазины завезут

Бекас005
4nuts
"теоретически МР81 догнать можно, практически вряд ли"

это как? по моему в ветке были отстрелы там результаты очень даже
и ствол там по технологии как у макарыча с давлеными но лучше
материал ствола уже не позволяет что ли выше?

Я имел ввиду наоборот, что МР81 мощнее чем Т10 после равнозначного приложения рук в рамках ЗоО. Что же касается отстрела - там как бы это сказать, не совсем серийные образцы и одной и другой модели были, и по-разному несерийные) одним словом, придется либо верить на слово, либо самому разбираться

Bob2006
думаю что неконструктор только wasp почему его и посоветовал
Есть саморазбирающиеся образцы 😊 К сожалению, на форуме были шокирующие фотки развалившегося ВАСПА, также не все патроны он кушает и УСМ примитивный DAO. Единственно, носить скрытно действительно удобно, но 25700 руб. за него явный перебор.
DENI
Корниш-Рекс
Нуждаются в капитальной доводке для возможности просто эксплуатировать и всё равно уступают иномаркам.

Не говорите того, о чем не имеет ни малейшего понятия.

DENI
4nuts
интересно почему не апс

Потому что очень длинный, хотя и легкий характер спуска, и при этом очень длинный ход затвора. Пистолет поэтому проигрывает в скорострельности тому же Хорхе.
Этокасаясь спортивной стрельбы. При этом он выигрывает абсолютно у всех пистолетов (Есаул мы не берем в расчет, и не берем в расчет штурмовые магазины для Хорхе-Форт-Грозы, т.к. они существенно габариты увеличивают оружия) по количеству патронов в магазине.

И вполне неплохой при условии доводки получается спортиный пистолет из МР-79-9Т10(13)

4nuts
"Я имел ввиду наоборот, что МР81 мощнее чем Т10 после равнозначного приложения рук в рамках ЗоО."

сильно удивлен но почитав темы кажется понял что имеется в виду
не буду спорить но любые манипуляции со стволом это на грани
в любом случае 81 оч интересный пистолет

"Есть саморазбирающиеся образцы"

такие есть от магазинных патронов?
усм плата за компактность
у револьверов такой

DENI
4nuts
такие есть от магазинных патронов?
Да. Ломаются абсолютно все от разных патронов, причем самых обычных магазинных. Многократно говорилось. Конкретное оружие надо адапатировать под конкретно применяемые патроны.
Например мой АПС-М жрет все в 10х22Т, но наиболее безотказно - АКБС довальцованные самостоятельно.
4nuts
усм плата за компактность
Нет. Просто такой УСМ. Для пистолетов такого класса, которые предназначены для стрельбы в упор и в качестве БЭКАПа нет никакого смысла городить огород.
4nuts
"И вполне неплохой при условии доводки получается спортиный пистолет из МР-79-9Т10(13)"

в ispc много используют байкал 442?

и что в васпе надо адаптировать?
с вальцовкой понятно но в самом пистолете что надо делать?
стреляет он нормально мощными патронами вроде
владельцы молчат обсуждаются исключительно магазины тэшек подутия хорхе о ижмехе просто молчу
делаю вывод что пистолет сам по себе менее проблемен чем все остальное
неправ?

Nimravus
Bob2006
и УСМ примитивный DAO
примитивный? скорее наоборот, в свете мировых тенденций, это самое продвинутое решение. Хотя и не бесспорное конечно
Корниш-Рекс
DENI

Не говорите того, о чем не имеет ни малейшего понятия.

Я Ваш ФАК читал - там результаты есть. Вы наврали там или как? Тогда какие могут быть вопросы?
И объясните мне - почему коробочный макарон 2009 года оставляет вмятинки, а вот коробочный стример это же дырявит. Почему ПСМыч клинит, а ВАСП нет - патроны были мои, АКБС50Дж, одни и те же. И пробивал ВАСП лучше - тоже самое, он навылет, ПСМыч помяр и один раз порвал в то же место. А ВАСП - сразу.
Я не ставлю под вопрос Вашу компетентность, просто прошу технически, так сказать, разложить по полочкам.

DENI
4nuts
в ispc много используют байкал 442
Вы про боевое оружие или про резинострелы? Если про боевое, то в МКПС в РФ используется ПММ например. А резинострелы в МКПС вообще отсутствуют как класс из-за некоторых редисок, ну не будем о грустном.
4nuts
и что в васпе надо адаптировать?
Обзоры Ероса почитайте.
Nimravus
и не бесспорное конечно
Вот именно.
Корниш-Рекс
макарон
Я не знаю о чем вы говорите. Макароны это не ко мне, это в продуктовый магазин
Корниш-Рекс
Почему ПСМыч клинит
Потому что у вас руки не тем концом вставлены.
Я технически вам ничего рассказывать не собираюсь. Все на форуме написано. И многократно сказано - оружие надо ДОВОДИТЬ!
Orlan
Корниш-Рекс

макарон

Deni
Я не знаю о чем вы говорите. Макароны это не ко мне, это в продуктовый магазин

Это наш "подполковникМВД" так брезгливо называет ПМобразные, не обижайтесь 😛.
У него же Стриммммм... пестоль всех времён и народов. Почитайте в любой теме про травматику, как он его пиарит, ажжжж слюни летят.
Nimravus
DENI
Вот именно.
так в оружие вообще много спорного
4nuts
"Вы про боевое оружие или про резинострелы? Если про боевое, то в МКПС в РФ используется ПММ например. А резинострелы в МКПС вообще отсутствуют как класс из-за некоторых редисок, ну не будем о грустном."

про боевое
мысль в том что ничего особенного из себя основа из которой ижмех переделывает в гсв не представляет
т е в сравнении с иномарками наше объективно хуже
wasp бэкапный субкомпакт который по мощности и емкости минимум не хуже не только псмыча но и более габаритных пистолетов даже после некоторого тюнинга
собственно возникает вопрос а не взять ли и основным такой пистоль
понятно что все надо доводить итд
но одно дело пилить магазины усм итд а совсем другое ствол

"Обзоры Ероса почитайте."

читал давно уже
может пропустил что но явных косяков требующих заварки вдавленностей аргоном термообработки ствола глубокого надфиллинга и прочего не нашел
остальное экспуатационные мелочи

DENI
4nuts
мысль в том что ничего особенного из себя основа из которой ижмех переделывает в гсв не представляет
т е в сравнении с иномарками наше объективно хуже
Так тот же Х-Ф-Г из себя ничего особенного не представляют. Обычная переделка в свободный затвор при сохранени общего внешнего вида пистолета ЧЗ75. К тому же при наличии 2 поколения - устарешая заранее, для тех кто стоматологией баловаться не будет.
4nuts
собственно возникает вопрос а не взять ли и основным такой пистоль
А патронов маловато. В этом пистолете в саму конструкцию заложены косяки заранее. Почитайте "фотографии оружия пришедшего в негодность".
4nuts
может пропустил что но явных косяков требующих заварки вдавленностей аргоном термообработки ствола глубокого надфиллинга и прочего не нашел
остальное экспуатационные мелочи
Вот в том то и дело, что после доводки в оружии остаешься полностью уверен, зная что затвор в лоб не прилетит, ствол не лопнет и оружие не откажет. А в случае ВАСПа такой уверенности нет.
4nuts
"Так тот же Х-Ф-Г из себя ничего особенного не представляют. Обычная переделка в свободный затвор при сохранени общего внешнего вида пистолета ЧЗ75. К тому же при наличии 2 поколения - устарешая заранее, для тех кто стоматологией баловаться не будет."

эта серия пистолетов взяла некоторые плюсы от чз в плане эргономики емкости магазина итд
минимум шаг вперед по сравнению с легендарными на одной шестой части суши
ствол это известная проблема всех гсв

"А патронов маловато."

столько же в некоторых пмоидах и 81
удлиненный имеется в виду

"В этом пистолете в саму конструкцию заложены косяки заранее."

тонкий в некоторых местах наклонный патронник? вроде в новых лучше все стало
надо посмотреть у обладателя

"Вот в том то и дело, что после доводки в оружии остаешься полностью уверен, зная что затвор в лоб не прилетит, ствол не лопнет и оружие не откажет."

зуб не завернется во вварном под втулкой не порвется ствол и не завернется кусок вдавленности или просто не порвется там где втулку не поставить
ствол васпа или тэшки мне почему то внушает доверие больше

DENI
4nuts
зуб не завернется во вварном под втулкой не порвется ствол и не завернется кусок вдавленности или просто не порвется там где втулку не поставить
именно так. а куски завареенных давленностей вообще не заворачиваются, ибо это невозможно.
4nuts
тэшки мне почему то внушает доверие больше
мне тоже, но мне сам по себе нравится ПМоид.
4nuts
удлиненный имеется в виду
и тут же теряется вся компактность.
4nuts
в плане эргономики
Это ОЧЕНЬ субъективно. Лично мне не нравится угол наклона рукоятки.
Корниш-Рекс
DENI
Потому что у вас руки не тем концом вставлены.
Я технически вам ничего рассказывать не собираюсь. Все на форуме написано. И многократно сказано - оружие надо ДОВОДИТЬ!

А это не мой. И с какой радости его владелец должен в нём ковырятся? Купив готовое изделие? Вот точно как жигули. Почему стрим не клинит? Почему ВАСП не клинит? Почему их можно не доводить? Можно, конечно, и доводить - а можно и не доводить. Почему они мощнее? Стреляют же, и вполне достаточно.

Корниш-Рекс
Orlan
Это наш "подполковникМВД" так брезгливо называет ПМобразные, не обижайтесь 😛.
У него же Стриммммм... пестоль всех времён и народов. Почитайте в любой теме про травматику, как он его пиарит, ажжжж слюни летят.

Уже нет - я его продал коллеге.

Vanilla
Что, интересно, на его место?
4nuts
"именно так. а куски завареенных давленностей вообще не заворачиваются, ибо это невозможно."

вот про вварные у меня есть сомнения
разве не заворачивались?
давленые мне как раз понятно но вроде не все можно заварить в см добраться до ствола и фиг знает как там оно заварилось
в этом смысле 81ый конечно хорош если я правильно понимаю

"мне тоже, но мне сам по себе нравится ПМоид."

у меня есть 654 даже он вполне себе хорош
но пмоид с давлеными зубами это заварка и стачивание одного зуба практически в ноль для мощности это не для всех вариант
как и стоматология вварного
у васпа даже в том же габарите с удлиненным с этим нет проблем
в общем каждый делает свой обоснованный выбор и это правильно

"Это ОЧЕНЬ субъективно. Лично мне не нравится угол наклона рукоятки."

эргономика штука индивидуальная тут без вопросов
но дизайн советских пистолей не ориентировался ИМХО на потребителя
вот в калаше ходят слухи чуть не месяц думали куда антабку прицепить
основное оружие потому и легенда
а вот пистоли как то легендой не стали

Корниш-Рекс
Пока ничего. ВАСП как носил, так и ношу бэкапом. Т10 или инну в магазинах подожду. А может и ничего уже.
Orlan
в общем каждый делает свой обоснованный выбор и это правильно
+100 обеими руками!