Прошу не отсылать в поиск, а ответить по существу, а если нечего сказать то лучше промолчать 😊
Собираюсь в скором времени приобрести РС.Но, так как в данной теме полный профан, то и возникли следующие вопросы:
1.Самый мощный на сегодняшний день(отечественные разработки)?
2.Надежность, безотказность в использовании?
3.Защита от самопроизвольного выстрела?
4.Количество зарядов >2?
Заранее благодарен.
free hunter, то:
так как в данной теме полный профан
курите форум, РС Вам пока не нужен совершенно, ИМХО. Купите ГБ.
free hunterКС-23.
Всем добрый вечер!
Прошу не отсылать в поиск, а ответить по существу, а если нечего сказать то лучше промолчать 😊
Собираюсь в скором времени приобрести РС.Но, так как в данной теме полный профан, то и возникли следующие вопросы:
1.Самый мощный на сегодняшний день(отечественные разработки)?
2.Надежность, безотказность в использовании?
3.Защита от самопроизвольного выстрела?
4.Количество зарядов >2?
Заранее благодарен.
курите форум, РС Вам пока не нужен совершенно, ИМХО. Купите ГБ.Спасибо, конечно, за совет приобрести ГБ, 😊Но он скорее актуален для женщин и подростков. 😊С оружием(огнестрел),в особенности КС знаком не понаслышке, всетаки 2 года армии и 7 последующих лет в системе МВД 😊Но вот с РС сталкиваюсь впервые, поэтому и хотел получить дельные советы от знающих людей.
free hunterон весьма актуален в ситуациях, когда стрелять нельзя/не нужно/не обязательно и + против нескольких человек(создать завесу, чтоб успеть отскочить на пару-тройку метров), хорош против собак, алкашей и т.д.
актуален для женщин и подростков.
Зря вы так о ГБ. Головняка потом меньше гораздо, нежели после применения РС.
free hunterага. у меня знакомый тоже грудь топтал, что 2 года в армии, а на пострелушках чуть 0.7 гр резины из МАКа мне в лапку не влепил... забыл проверить патронник, видите ли...
всетаки 2 года армии
Советую Вам INNA. Их скоро начнут продавать. Правда, это не отечественный РС 😛
ага. у меня знакомый тоже грудь топтал, что 2 года в армии, а на пострелушках чуть 0.7 гр резины из МАКа мне в лапку не влепил... забыл проверить патронник, видите ли...Всякое конечно бывает 😊)Но армия, это армия и некоторые индивиды за время службы АК видели только на плакатах в учебном классе.
Из продающегося здесь и сейчас - стример, ВАСП, Ратник. Инну вот хвалят - но она пока не продаётся.
Корниш-РексУже считай продаётся. С итальянцами уладили всё.
Отечественные сильно уступают.
Из продающегося здесь и сейчас - стример, ВАСП, Ратник. Инну вот хвалят - но она пока не продаётся.
стример, ВАСП, Ратник. ИннуT10
Bob2006Если есть, киньте пожалуйста ссылку на Т10(не нашел в "РС глазами владельца")
Собираюсь в скором времени приобрести РС.Но, так как в данной теме полный профан, то и возникли следующие вопросы:
1.Самый мощный на сегодняшний день(отечественные разработки)?
2.Надежность, безотказность в использовании?
3.Защита от самопроизвольного выстрела?
4.Количество зарядов >2?
Заранее благодарен.
Я правильно понял что вас интересуют ТОЛЬКО отечественное оружие? То есть сделанное в РФ. Если так то по всем 4 пунктам идут МР-81 и МР-79-9тм только доработанный.
Это для начала, а затем, воспользуйтесь поиском, по Т10 много инфы и отзывов.
Отечественные резинострелы сродни отечественным автомобилям. Нуждаются в капитальной доводке для возможности просто эксплуатировать и всё равно уступают иномаркам.Поддерживаю полностью!На сегодняшний день из отечественного ничего толкового нет. free hunter - берите иномарку (Стрим или Т-10)
Если же вы любите пострелять от души без мыслей о последствиях для ствола и хотите иметь еще одного друга-т10
У меня лично второй вариант
делать вид что это беспроблемный пистолет неправильно
причем я это говорю как обладатель т10 не жалеющий о своем выборе
еще кстати при выборе wasp забыли упомянуть
если 8 достаточно тогда точно wasp без вариантов
магаз докупить только
вот не хотел но все же напишу
термин "отечественная разработка" уже скоро видимо будет иметь смысловую нагрузку полного гуана
причем понимаю что можно дотюнинговать как минимум 81ый который мне кажется лучший из отечественных пистолетов рс до неплохого уровня
он вроде даже из коробки весьма неплох
но сравнивая с васпом даже его на стороне васпа не меньшая точно мощность меньшие габариты европейская эргономика и качество
не говоря о том что вообще пистолеты созданные в стране где конкуренции на рынке гражданского оружия нет в общем понятно 😊
за цену дешевых штанов в каком нить спортмастере или типа можно на черкизоне купить две или три штуки
причем это никак не скажется на безопасности
т е надо понимать где стоит экономить а где нет
я неожиданно сильно сэкономил на покупке ружья купив б у рем
не вижу особых преимуществ перед новым у чоповского тем более для первого ружья тем более с хорошим внутренним состоянием нефанерным прикладом итд
совершенно не парюсь пользуясь мобильником у которого уже кнопки прозрачные от того что потерлись
но вот с пистолем тем что носим постоянно извините господа экономить не стоит
и вообще со снарягой от которой многое зависит
я так думаю (с) Мимино
free hunter
Спасибо Всем откликнувшимся!Наверное остановлюсь на Т10.
... который я продал и купил взамен на разные случаи правильные МР81 и АПСм, ни капли не пожалев об этом с тех пор. Если с деньгами напряг, можно 1 81-й. Но справедливо то, что против коробочного Т10, 81-й потребует к себе внимания для того, чтобы нормально работать и превзойти Т10 по характеристикам, за исключением кол-ва боезапаса. То мое имхо, владельцев Т10 прошу на него не обижаться.
PS Напильник к пистолету не прикасался.
без обид но превзойти это фантастика
по мощности судя по отстрелам можно почти догнать только создав себе потенциальный геморрой
кстати надфиль можно и к западным применять раз стволы там из стали кроме стримера
по качеству отечественные пистолеты явно не лучше западных судя хотя бы по цене боевых в странах где разрешены
ниша советского оружия дешевое и с легендой
там где люди могут выбирать особого ажиотажа вокруг уникальных советского периода не наблюдается
кстати выбор спортсменов которые много стреляют это хорхе и т10
интересно почему не апс
из клонов кольта в практической стрельбе стреляют
из тт нет
4nuts
"Но справедливо то, что против коробочного Т10, 81-й потребует к себе внимания для того, чтобы нормально работать и превзойти Т10 по характеристикам, за исключением кол-ва боезапаса."без обид но превзойти это фантастика
по мощности судя по отстрелам можно почти догнать только создав себе потенциальный геморрой
кстати надфиль можно и к западным применять раз стволы там из стали кроме стримерапо качеству отечественные пистолеты явно не лучше западных судя хотя бы по цене боевых в странах где разрешены
ниша советского оружия дешевое и с легендой
там где люди могут выбирать особого ажиотажа вокруг уникальных советского периода не наблюдаетсякстати выбор спортсменов которые много стреляют это хорхе и т10
интересно почему не апсиз клонов кольта в практической стрельбе стреляют
из тт нет
Никаких обид, все ровно. Поясняю: про потенциальный геморой не затрагиваем, с мощностью все наоборот: теоретически МР81 догнать можно, практически, в рамках ЗоО вряд ли. Если че, Т10 Ратникова в руках держал, за него тоже говорить не будем. Ну а качество есть качество: да, там подожмешь, здесь обточишь, там полирнешь - в итоге твое оружие работает так как тебе надо, из коробки да - разница большая. Короче если не убедил - ничего страшного, дискуссию в одностороннем порядке прекращаю, а то меня владельцы МРок заругают)
мне самому нравится мр81 кмк это лучшее из отечественного
и у меня вопросы наоборот возникли
но первым конструктор страшно ведь
думаю что неконструктор только wasp почему его и посоветовал
так что я хвалю как раз не свое болото
есть еще один пистолет неконструктор
очень благодарен ганзе что не купил его
"теоретически МР81 догнать можно, практически вряд ли"
это как? по моему в ветке были отстрелы там результаты очень даже
и ствол там по технологии как у макарыча с давлеными но лучше
материал ствола уже не позволяет что ли выше?
"Нет смысла брать отечественные как бы это так сказать - изделия, что ли. Кроме разве что Ратника и Осы."
есть
если человек по работе имеет табельный пм то имеет смысл брать макарыч и тюнинговать его
по понятным соображениям
ратник очаровательная машинка но кривой бой это нечто
преодолеть косяки ижмеха при правильно выбранном можно а вот это нет
вроде мелочь но для интуитивной стрельбы это ведь очень плохо
оса электровоспламенение
когда начнут делать боевые пистолеты достаточно долго с такой технологией можно будет смотреть
"Есть смысл подождать выхода ИННЫ"
низя покупать пистоль до полугода тестирования на ганзе 😊
не тестирования двух экземпляров лимитированной серии а того что в магазины завезут
4nuts
"теоретически МР81 догнать можно, практически вряд ли"это как? по моему в ветке были отстрелы там результаты очень даже
и ствол там по технологии как у макарыча с давлеными но лучше
материал ствола уже не позволяет что ли выше?
Я имел ввиду наоборот, что МР81 мощнее чем Т10 после равнозначного приложения рук в рамках ЗоО. Что же касается отстрела - там как бы это сказать, не совсем серийные образцы и одной и другой модели были, и по-разному несерийные) одним словом, придется либо верить на слово, либо самому разбираться
думаю что неконструктор только wasp почему его и посоветовалЕсть саморазбирающиеся образцы 😊 К сожалению, на форуме были шокирующие фотки развалившегося ВАСПА, также не все патроны он кушает и УСМ примитивный DAO. Единственно, носить скрытно действительно удобно, но 25700 руб. за него явный перебор.
Корниш-Рекс
Нуждаются в капитальной доводке для возможности просто эксплуатировать и всё равно уступают иномаркам.
Не говорите того, о чем не имеет ни малейшего понятия.
4nuts
интересно почему не апс
Потому что очень длинный, хотя и легкий характер спуска, и при этом очень длинный ход затвора. Пистолет поэтому проигрывает в скорострельности тому же Хорхе.
Этокасаясь спортивной стрельбы. При этом он выигрывает абсолютно у всех пистолетов (Есаул мы не берем в расчет, и не берем в расчет штурмовые магазины для Хорхе-Форт-Грозы, т.к. они существенно габариты увеличивают оружия) по количеству патронов в магазине.
И вполне неплохой при условии доводки получается спортиный пистолет из МР-79-9Т10(13)
сильно удивлен но почитав темы кажется понял что имеется в виду
не буду спорить но любые манипуляции со стволом это на грани
в любом случае 81 оч интересный пистолет
"Есть саморазбирающиеся образцы"
такие есть от магазинных патронов?
усм плата за компактность
у револьверов такой
4nutsДа. Ломаются абсолютно все от разных патронов, причем самых обычных магазинных. Многократно говорилось. Конкретное оружие надо адапатировать под конкретно применяемые патроны.
такие есть от магазинных патронов?
Например мой АПС-М жрет все в 10х22Т, но наиболее безотказно - АКБС довальцованные самостоятельно.
4nutsНет. Просто такой УСМ. Для пистолетов такого класса, которые предназначены для стрельбы в упор и в качестве БЭКАПа нет никакого смысла городить огород.
усм плата за компактность
в ispc много используют байкал 442?
и что в васпе надо адаптировать?
с вальцовкой понятно но в самом пистолете что надо делать?
стреляет он нормально мощными патронами вроде
владельцы молчат обсуждаются исключительно магазины тэшек подутия хорхе о ижмехе просто молчу
делаю вывод что пистолет сам по себе менее проблемен чем все остальное
неправ?
Bob2006примитивный? скорее наоборот, в свете мировых тенденций, это самое продвинутое решение. Хотя и не бесспорное конечно
и УСМ примитивный DAO
DENIНе говорите того, о чем не имеет ни малейшего понятия.
Я Ваш ФАК читал - там результаты есть. Вы наврали там или как? Тогда какие могут быть вопросы?
И объясните мне - почему коробочный макарон 2009 года оставляет вмятинки, а вот коробочный стример это же дырявит. Почему ПСМыч клинит, а ВАСП нет - патроны были мои, АКБС50Дж, одни и те же. И пробивал ВАСП лучше - тоже самое, он навылет, ПСМыч помяр и один раз порвал в то же место. А ВАСП - сразу.
Я не ставлю под вопрос Вашу компетентность, просто прошу технически, так сказать, разложить по полочкам.
4nutsВы про боевое оружие или про резинострелы? Если про боевое, то в МКПС в РФ используется ПММ например. А резинострелы в МКПС вообще отсутствуют как класс из-за некоторых редисок, ну не будем о грустном.
в ispc много используют байкал 442
4nutsОбзоры Ероса почитайте.
и что в васпе надо адаптировать?
NimravusВот именно.
и не бесспорное конечно
Корниш-РексЯ не знаю о чем вы говорите. Макароны это не ко мне, это в продуктовый магазин
макарон
Корниш-РексПотому что у вас руки не тем концом вставлены.
Почему ПСМыч клинит
Я технически вам ничего рассказывать не собираюсь. Все на форуме написано. И многократно сказано - оружие надо ДОВОДИТЬ!
Корниш-РексЭто наш "подполковникМВД" так брезгливо называет ПМобразные, не обижайтесь 😛.макарон
Deni
Я не знаю о чем вы говорите. Макароны это не ко мне, это в продуктовый магазин
У него же Стриммммм... пестоль всех времён и народов. Почитайте в любой теме про травматику, как он его пиарит, ажжжж слюни летят.
DENIтак в оружие вообще много спорного
Вот именно.
про боевое
мысль в том что ничего особенного из себя основа из которой ижмех переделывает в гсв не представляет
т е в сравнении с иномарками наше объективно хуже
wasp бэкапный субкомпакт который по мощности и емкости минимум не хуже не только псмыча но и более габаритных пистолетов даже после некоторого тюнинга
собственно возникает вопрос а не взять ли и основным такой пистоль
понятно что все надо доводить итд
но одно дело пилить магазины усм итд а совсем другое ствол
"Обзоры Ероса почитайте."
читал давно уже
может пропустил что но явных косяков требующих заварки вдавленностей аргоном термообработки ствола глубокого надфиллинга и прочего не нашел
остальное экспуатационные мелочи
4nutsТак тот же Х-Ф-Г из себя ничего особенного не представляют. Обычная переделка в свободный затвор при сохранени общего внешнего вида пистолета ЧЗ75. К тому же при наличии 2 поколения - устарешая заранее, для тех кто стоматологией баловаться не будет.
мысль в том что ничего особенного из себя основа из которой ижмех переделывает в гсв не представляет
т е в сравнении с иномарками наше объективно хуже
4nutsА патронов маловато. В этом пистолете в саму конструкцию заложены косяки заранее. Почитайте "фотографии оружия пришедшего в негодность".
собственно возникает вопрос а не взять ли и основным такой пистоль
4nutsВот в том то и дело, что после доводки в оружии остаешься полностью уверен, зная что затвор в лоб не прилетит, ствол не лопнет и оружие не откажет. А в случае ВАСПа такой уверенности нет.
может пропустил что но явных косяков требующих заварки вдавленностей аргоном термообработки ствола глубокого надфиллинга и прочего не нашел
остальное экспуатационные мелочи
эта серия пистолетов взяла некоторые плюсы от чз в плане эргономики емкости магазина итд
минимум шаг вперед по сравнению с легендарными на одной шестой части суши
ствол это известная проблема всех гсв
"А патронов маловато."
столько же в некоторых пмоидах и 81
удлиненный имеется в виду
"В этом пистолете в саму конструкцию заложены косяки заранее."
тонкий в некоторых местах наклонный патронник? вроде в новых лучше все стало
надо посмотреть у обладателя
"Вот в том то и дело, что после доводки в оружии остаешься полностью уверен, зная что затвор в лоб не прилетит, ствол не лопнет и оружие не откажет."
зуб не завернется во вварном под втулкой не порвется ствол и не завернется кусок вдавленности или просто не порвется там где втулку не поставить
ствол васпа или тэшки мне почему то внушает доверие больше
4nutsименно так. а куски завареенных давленностей вообще не заворачиваются, ибо это невозможно.
зуб не завернется во вварном под втулкой не порвется ствол и не завернется кусок вдавленности или просто не порвется там где втулку не поставить
4nutsмне тоже, но мне сам по себе нравится ПМоид.
тэшки мне почему то внушает доверие больше
4nutsи тут же теряется вся компактность.
удлиненный имеется в виду
4nutsЭто ОЧЕНЬ субъективно. Лично мне не нравится угол наклона рукоятки.
в плане эргономики
DENI
Потому что у вас руки не тем концом вставлены.
Я технически вам ничего рассказывать не собираюсь. Все на форуме написано. И многократно сказано - оружие надо ДОВОДИТЬ!
А это не мой. И с какой радости его владелец должен в нём ковырятся? Купив готовое изделие? Вот точно как жигули. Почему стрим не клинит? Почему ВАСП не клинит? Почему их можно не доводить? Можно, конечно, и доводить - а можно и не доводить. Почему они мощнее? Стреляют же, и вполне достаточно.
Orlan
Это наш "подполковникМВД" так брезгливо называет ПМобразные, не обижайтесь 😛.
У него же Стриммммм... пестоль всех времён и народов. Почитайте в любой теме про травматику, как он его пиарит, ажжжж слюни летят.
Уже нет - я его продал коллеге.
вот про вварные у меня есть сомнения
разве не заворачивались?
давленые мне как раз понятно но вроде не все можно заварить в см добраться до ствола и фиг знает как там оно заварилось
в этом смысле 81ый конечно хорош если я правильно понимаю
"мне тоже, но мне сам по себе нравится ПМоид."
у меня есть 654 даже он вполне себе хорош
но пмоид с давлеными зубами это заварка и стачивание одного зуба практически в ноль для мощности это не для всех вариант
как и стоматология вварного
у васпа даже в том же габарите с удлиненным с этим нет проблем
в общем каждый делает свой обоснованный выбор и это правильно
"Это ОЧЕНЬ субъективно. Лично мне не нравится угол наклона рукоятки."
эргономика штука индивидуальная тут без вопросов
но дизайн советских пистолей не ориентировался ИМХО на потребителя
вот в калаше ходят слухи чуть не месяц думали куда антабку прицепить
основное оружие потому и легенда
а вот пистоли как то легендой не стали
в общем каждый делает свой обоснованный выбор и это правильно+100 обеими руками!