Маркиз де Гламур
Можно на нем пружину поменять? Сколько это стоит и где делают?Sergii
1. Купить вот здесь: https://guns.allzip.org/topic/120/437914.html2. Поменять самому.
------------------
Сергей.
Корниш-Рекс
А зачем Вам?Маркиз де Гламур
Посоветовали в ормаге.Dr. Pupkin
А зачем Вам?Чтобы пуля дальше улетела! 😊
Корниш-Рекс
На три метра она и так хорошо улетит.mushket
На три метра она и так хорошо улетит.
... на 3 метра можно и рукой кинуть
SeKir
А что, я извиняюсь, на стримерах последних серий то же желательно пружину менять?DENI
На всех.Dr. Pupkin
На всех.А какая эффективнее? На сколько кг.?
DENI
как понимать "эффективнее"?Dr. Pupkin
Была тема, про 5 кг пружину, которая "испортила" ЗЗ. Я смотрел, смотрел то на свою ЗЗ, то на фото, разницы так и не увидел. У меня 2 пружины, на 4,6 и на 5 кг. Теперь в раздумье, какую и на какие патроны ставить.DENI
А в паундах это сколько?Dr. Pupkin
А в паундах это сколько?Я на форуме пружины прикупил, там в кг. меряют. 😊
DENI
Сейчас сам подчитаю. 1кг - 2,205фунт(паунд)#.Из расчета что для Мр-79 оптимальной является пружина 15# (штатная ПМ 17#, стандартная МР-79 13#)
Масса затвора Стримера какова?
DENI
Dr. PupkinНа форуме разные пружины по разному меряют.
Я на форуме пружины прикупил, там в кг. меряют
Dr. Pupkin
Масса затвора Стримера какова?0,15 кг.
Адоникам
А проверял ли кто усиленные пружины отстрелом через хрон? Мне по звуку показалось что громче стреляет, из чего могу предположить что и скорость пульки подросла, хотя проверять на слух энергетику это как то не "точно" мягко говоря, гильзы вроде также подуты но ни одного клина (не осаливал, ни АКБС ни КСПЗ+).DENI
DENIОптимальная пружина для МР-79 6,8кг, стандартная МР-79 5,8кг. от ПМ - 7,7 кг
Из расчета что для Мр-79 оптимальной является пружина 15# (штатная ПМ 17#, стандартная МР-79 13#)
Итака, массу затвора Стримера подскажет кто-нибудь?
DENI
АдоникамЭто проверяли еще на Иж-79-9Т, и на ПМР. прирост скороти пульки укладывается в погрешность измерений.
А проверял ли кто усиленные пружины отстрелом через хрон? Мне по звуку показалось что громче стреляет, из чего могу предположить что и скорость пульки подросла,
Dr. Pupkin
Итака, массу затвора Стримера подскажет кто-нибудь?
0,15 кг.
DENI
Dr. PupkinЧто? 150г??? Чем меряли?
0,15 кг.
Dr. Pupkin
Что? 150г??? Чем меряли?Весы электронные. +- 10 г.
Dr. Pupkin
Весы электронные. +- 10 г.Вес Стримера по этим весам 700 г.
DENI
Офигеть, я думал что он хотя бы 180 весит...Вобщем в таком случае, на МОЙ взгляд, пружина должна быть около 10 кг для самых самых патронов.
Повторяю - на мой взгляд.
Н.Ф. Макаров вот умел пружины рассчитывать. Я приммерно на основе ПМ и дал вам данные.
Dr. Pupkin
Я приммерно на основе ПМ и дал вам данные.На МР затвор фрезерованный, следовательно облегченный. Для чего пружину увеличивать? На моем МР по длине и количеству витков, похоже ПМовская. Диаметр проволоки не скажу. Тое сть, если увеличивать пружину, нуна затвор утяжелять?
DENI
Dr. Pupkinне фрезерованный, а просто облегченный. Я это учел.
На МР затвор фрезерованный, следовательно облегченный.
Dr. Pupkin
не фрезерованный,Сравнивая фото с форума и комментария к ним, у меня именно фрезерованный.
DENI
Вы разницу в двух прилагательных СФРЕЗЕРОВАННЫЙ и ФРЕЗЕРОВАННЫЙ понимаете?ВСЕ ЗАТВОРЫ ФРЕЗЕРУЮТСЯ. Другого еще никто не придумал.
Dr. Pupkin
на МОЙ взгляд, пружина должна быть около 10 кг для самых самых патроновТо есть пружина на 5 кг. для 50 АкБС и У+ для стримера оптимальна. 50 ТК и КСПЗ - 4,6 кг. Для 30-35 Дж родная. Я правильно понял?
Dr. Pupkin
СФРЕЗЕРОВАННЫЙ и ФРЕЗЕРОВАННЫЙ понимаете?"Чисто" интуитивно, я ж не технарь, но все равно спасибо. 😊
DENI
Dr. PupkinЯ все выше написал.
Я правильно понял?
DENI
Dr. PupkinЧисто технически затвор фрезеруется из поковки или из литой болванки.
Чисто" интуитивно
Естественно, масса затвора МР меньше чем ПМ.
SR-71
У моего Мака чуток затвор "потяжелел" и с ПМ возвраткой отлично "туда-сюда" делает... А от У+ он(Мак) вообще "торчит"... 😊Dr. Pupkin
Я все выше написал.Ну, блин, любите Вы от вопросов мягко уходить, вот и гадай теперь, то ли да, то ли нет! 😊
Dr. Pupkin
DENI
На форуме разные пружины по разному меряют.
Кстати, про кто чем меряет:
Продам усиленные возвратные пружины на Стример.
Пружины изготовлены специально для Стримера в заводских условиях.
Есть пружины с усилием при полном сжатии (примерно):
3.5 кг, 4.1 кг, 4.6 кг, 5.0 кг
У штатной пружины усилие примерно от 3 до 3,5 кг.
DENI
5 это мало...Dr. Pupkin
5 это мало...Теперь понятно! Вы меня успокоили. Патроны коробочные, так что, без возможных последствий для Стримера.
DENI
На 5 кг пружине Стример с 30Дж ТК работает? с 50Дж ТК?Dr. Pupkin
На 5 кг пружине Стример с 30Дж ТК работает? с 50Дж ТК?Скажу только в субботу. Посылку вчера получил. Отстреляюсь сообщу. Хорхе с располовиненной дополнительной возвраткой, пара клинов на тренировочных, остальные без проблем. МР 79-9 ТМ вообще, после доработки всеяден! 😊
Sergey_023
А вот скажите мне, человеку ленивому безмерно...Сколько денег и кому надо дать, чтобы Стример был проапгрейжен "максимально"? Стример из 007хх, т.е. первых партий.
Сам большой любовью к слесарному делу не отличаюсь. И обучаться дрочке напильником на оружии, к тому же стоящем денег не хочу.
Sergey_023
В догонку - на сколько имеет смысл взять Стример из последней партии, а этот отправить на тренировочные работы?Dr. Pupkin
В догонку - на сколько имеет смысл взять Стример из последней партииИмеет на много! 😊
DENI
Sergey_023Да к любому менту подойдите. Апгрейд гарантирован будет. Причем даже вам.
Сколько денег и кому надо дать, чтобы Стример был проапгрейжен "максимально"? Стример из 007хх, т.е. первых партий.
Sergey_023
Sergey_023Сколько денег и кому надо дать, чтобы Стример был проапгрейжен "максимально"? Стример из 007хх, т.е. первых партий.
Да к любому менту подойдите. Апгрейд гарантирован будет. Причем даже вам.
Ну зачем же сразу менты? К этим кадрам у меня никакого доверия...
Вдруг есть какая-нибудь мастерская, в которой могут пружинку поставить, патронник заполировать... Что ещё там нужно то? В рамках ремонта, безусловно.
DENI
В москве мастерксих всего две - Расплетина, 5 с бракодаелами, и при лачуге, с бездельниками. выбирайте.mushket
шьорт побъели...самому некоторые вещи - сложно
к кому-то - незаконно
в мастерские - без вариантов
свет надежды угасает...
DENI
А когда-то такие песни стримеру пели, что он вот из коробки прям и работает, что ничего доводить не надо. Певцам-то не икается? 😀Dr. Pupkin
Певцам-то не икается?Как в анекдоте:
-Нашли певца!
Корниш-Рекс
Да нет, нормально всё работает. Чего икаться то? Ну хочет человек пружину поменять, его проблемы. Сами же говорите - разница в пределах погрешности измерений.Dr. Pupkin
Сами же говорите - разница в пределах погрешности измерений.А Вы внимательный! 😊
Маркиз де Гламур
А разве усиленная пружина не повышаетт мощность? Продавец втирал, что будет просто зверь.Корниш-Рекс
У стримера с мощностью и так хорошо - он лидер из коробочных резинострелов.Маркиз де Гламур
А зачем ее тогда ставить?Корниш-Рекс
А хрен знает. Думаю незачем. Думаете, на заводе лохи сидят, а тут все умнее? Стреляли уже? По предметам?Маркиз де Гламур
Стрелял. У него моща сильно скачет от патрона. Влупил по паралону, по телефонной книге, по окороку. Могу подсказать, какие патрончеги самые зверские. Я все купил, какие были.Корниш-Рекс
Ну просветите нас.zorger
паралон прострелили?pipneogen
Вообще-то изначально идея усиленной возвратки была дана ради подстраховки к разрушению УСМ вроде как.Zih
Здравствуйте, у меня вопрос к знающим людям. Дело обстоит так: купил 9 февраля 2009 года стример партии 0097***, 40 патронов пострелял нормально. После начались проблемы, заклинил, патрон застрял в патроннике, вытаскивал, стреляли, и так 4 раза подряд, потом 6 оставшийся патронов пошли нормально(стрелял только АКБС). Отнес в магазин, оказалось, что я не первый, при мне принесли стримеры с такой же бедой 3 человека. Шлифовали патронник по гарантии, мол гарантийный случай. Далее беру 20 патронов(АКБС), 12 скушал все отлично. Через неделю решил дострелять оставшиеся, на 9 выстреле подпер патрон. Отнес в магазин, шлифовали опять, но уже без энтузиазма, посоветовали смазывать пчелиным воском. Вопрос: в чем проблема, как ее решить, и каким средством??? Пистолет нравится очень, привык к нему. Но вопрос с клиньями меня не устраивает ведь ношу его не для красоты.
Заранее благодарен за помощь!
Маркиз де Гламур
Закупился по несколько коробок Техкрим 50, КСПЖ Убойный и убойный+, АКБС спорт, 50 и магнум. Стрелял по одной коробке. Сначала в рулон поролона толщиной примерно в дюйм. Пробитие! Потом в справочник. Потом в окорок, сырой, дыры в нем замерял прутиком. Результат. Техкрим вообще не о чем. Кспз клинили пару раз и гильцы лопнутые через раз, решил не достреливать, выбросил. АКБС не одного клина, максимальное пробитие, по ушам бьет очеень сильно. Поролон до 4-5 слоя, справочник до 700 листа, в окорок сантиметрров на 10. Бил с полуметра, с примерно 2 метров, и в упор. В упор пробило окорок сантиметров на 15. Не ожидал от такого маленького патрончика. Это что с человеком будет?pipneogen
Заменить пружинку выбрасывателя. Берёте пьезозажигалку, вытаскиваете старую пружину, от пьезо точите эксперимантыльным путём (пока затвор не будет вставать нормально) вуаля и клины пропали.
У самого стример партии 0138ххх, замена пружинки избавила от всех клинов.
Маркиз де Гламур
А у меня клинили только кспз. И лопались. А стальные АКБС магнум пробивали даже лучше.Маркиз де Гламур
anton24уууу... теперь помойными надо, тоже маленькие...
Какими-какими? Нет, мне прошлого раза хватило. Хорошо хоть пронесло.
Корниш-Рекс
Кого пронесло? А поподробнее можно?STASL
pipneogen
Заменить пружинку выбрасывателя.
Берёте пьезозажигалку, вытаскиваете старую пружину, от пьезо точите эксперимантыльным путём (пока затвор не будет вставать нормально) вуаля и клины пропали.
У самого стример партии 0138ххх, замена пружинки избавила от всех клинов.
так вроде на стримах этих партий пружина выбрасывателя должна быть нормальной?!
Маркиз де Гламур
У меня нормальные патроны и так выбрасывает.hvl0
ИМХО. В русских травматиках, опробованых мной (Иж 79, Есаул, Лидер), гильза намного легче экстрагируется и по сравнению со стримером и васпом не дуется. В Васпе и Стримере, такое ощущение, что патронник просто не отпускает гильзу, причем в обоих вар-ах ее значительно раздувает. Отстреленная гильза магнума из Еси - свободно лезет в патронник Стримера, а вот наоборот - ни в какую.Я не инженер оружейник, но мысль не уходит из головы, что у гильзы в стримере, абсолютно другой импульс при выбросе, возможно, что и возврака 4,1 - 4,5 самое оно будет.
Денис - а можно и мне формулу по расчету пружины в ПМ?
Думаю, что здесь (как и влияние скорости, при измерении энергии пули) масса затвора и усилие возвратки Стримера, относительно Иж 79, нелинейное уравнение.
zorger
причем в обоих вар-ах ее значительно раздувает.КАКИЕ ИМЕННО ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ ПАТРОНЫ?пробывал все АКБС кроме магнума ,еслибы нечитал сдесь о поддутии то даже незаметил бы
STASL
из всего выше сказанного, думаю что надо себе поставить пружину на 4.6 кг, так как многие говорят, что на 5 кг для стрима многовато, поэтому пришел к выводу что 4.6 должна быть золотой серединой для стрельбы ТК, АКБС 50дж и магнума, У+80!поправте меня если не прав?!pipneogen
STASLОказалось нет.
так вроде на стримах этих партий пружина выбрасывателя должна быть нормальной?!
Маркиз де Гламур
Отбил коробку магнума, как часы.Корниш-Рекс
Он так и будет.denisfaq
Оказалось нет.
Еще давным давно кто-то советовал просто под пружинку подсунуть шарик подходящего диаметра или нечто подобное, пружинка станет более жесткой и силнее будет давить на выбрасыватель.
ЗЫ у меня и с родной более 200 настрел и всего 3 клина ТК 50дж и то из-за того что пробовал не чистить до 100патронов, тест так сказать.
hvl0
zorger
КАКИЕ ИМЕННО ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ ПАТРОНЫ?пробывал все АКБС кроме магнума ,еслибы нечитал сдесь о поддутии то даже незаметил бы
АКБС 50 (начиная с февральских партий практически не дует), АКБС Магнум.
А я кроме АКБС за патроны больше ничего не считаю. Работают, как часики.
ИМХО: ТК - мало пороха, КСПЗ - гильза плохая и много копоти. 😊
DESPERADOMAD
ZihПроблема в том что ваш товар чуток залежался у них 😞
аранее благодарен за помощь!
с серии 013 таких проблем нет, может просто сменить ствол (девайс на посвежее), пусть и геморно, но когда уже 2 случая, а с другой строны почитайте инструкцию (паспорт) там расчитан стример под ТК и НПЗ, остальное это доброта сотрудников магазина =))
сам отбил 2 магазина АКБС Магнум и 2 магазина КСПЗ 80 Дж, без косяков и клинов, но с пружиной 5 Кг (серия у меня 013, у знакомых 014 все как часы)
Petos
Люди у кого есть лишняя пружинка на стример от 4 до 5 кгпродайте пожалуйста
petos83@mail.ru
DESPERADOMAD
Petos
Люди у кого есть лишняя пружинка на стример от 4 до 5 кг
продайте пожалуйста
petos83@mail.ru
Если останется сообщу на 5 Кг заказал у Виталия из Питера, жду прибытия
Petos
в резерв можно?мой тел 8-910-002-58-32 Петр
как придет-готов забрать)))
DESPERADOMAD
попробую если кто откажется =)GoldenAxe
По поводу замены штатных пружин на усиленные - вообще не понимаю смысла. Если ставить мощную возвратку - будут косяки со слабыми патронами. Равно как и увеличится износ ЦАМовых деталюшек. Да и вообще на заводе не дураки работают и проектируют оружие, чтобы оно стреляло. Ведь Стримеры отстреливают на заводе на патронах куда более мощнее чем 50 Дж. Если вмешиваться в конструкцию - непременно улучшив одно - ухудшите другое. На днях отстрелял со штатной пружиной пару коробок "80 Дж Убойных +".
Все штатно, нормально и прикольно.
Да и вообще стреляю уже пару сотен КОРОБОЧНЫМ Стримером патронами всех мастей и партий. Был только один клин патрона в патроннике ТК-50Дж. да и то, думаю, что из-за того, что я даже неудосужился его протереть после покупки :-)
То-же касается полировки патронника. Чушь вообще собачья. Даже если вы снимаете всего-лишь пару микрон - значит на эти пару микрон увеличивается "свобода" гильзы, что позволит ей больше раздуваться, рваться и пропускать часть ценной энергии в обратную сторону. и это не ИМХО а физически доказуемые вещи! Здесь некоторые умельцы предлагают засаливать патроны (покрывать слоем воска) с целью более плотного "сидения" патрона в патроннике, с чем я полностью согласен, а кто-то полирует патронник, растачивая его до безобразия, а потом удивляется как рвутся гильзы и коптятся УСМ-ы. Гы.. Я не оружейник, но имею техническое образование с степень КТН. И со своей колокольни могу сказать что максимум что можно сделать - смазать патронник какой-нибудь негорючей смазкой (графитовой, ШРУС и т.п.) и то без фанатизма.
Еще раз повторюсь - я настрелял полторы сотни патронов коробочным Стримером. Если просто следить за стволом и вовремя производить профилактические мероприятия (ну и конечно пользоваться качественным боеприпасом) - то будет ваш Стример служить верой и правдой.
PS Тему боеприпасов здесь затрагивать не хочу, ибо все они пр-ва России и криворукость наших бракоделов оставляю на их совесть.
Petos
2 Golden Axe (Суперская игра кстати ))))1. Вас никто не заставляет выкидывать коробочную пружину. Ее можно использовать на тренировках. а для БД иметь усиленную, или тренироваться с усиленной если используются мощные патроны для тренировки.
2. Даже Нобелевский лауреат не сможет гарантировать, что турки испытывают пистолет на Российских патронах, и врят ли подозревают о качестве наших боеприпасов. Но естественно они испытывают его при более мощных нагрузках.
3. Про патронник я с Вами согласен полностью.
Думаю основная идея Стримера-наварить денег, тк в Турляндии он стоит не оч много, а именно почти в 10 раз дешевле чем в РФ.Я понимаю : таможня, дорога и тд,но наваривают на нем прилично.
Из всех топиков про Стример я сделал основные выводы:
1. Стример более удобен людям которые не хотят заниматься напилингом.
2. Стример действительно нужен только при самообороне, а для пострелушек лучше что то другое.
3. Сломал Стример-иди покупай из самой последней партии или жди ИННУ.
DESPERADOMAD
GoldenAxeСпециально для Вас
Еще раз повторюсь - я настрелял полторы сотни патронов коробочным Стримером. Если просто следить за стволом и вовремя производить профилактические мероприятия (ну и конечно пользоваться качественным боеприпасом) - то будет ваш Стример служить верой и правдой.
Если надо выбирать,
Что же все-таки вам взять
То ли Стример, то ли Мак
Лучше сделайте вот так:
Стрим бери для обороны,
А с Макаркой не спеши,
Как появяться баблоны
Возмешь Мака для души.
Вот из своего Мака 2004 я долблю слабыми патронами до 50 Дж и тренируюсь =))
А стример именно лучше всех, по крайней мере по замерам и его гонять без причины, не вижу смысла, поэтому скушал он у меня когда то 14 ТК и все, остальное только АКБС Магнум и КСПЗ У+, чтобы проверить надежность автоматики с усиленной пружиной (по 2 магазина вышеобозначенными патронами, в быстром темпе)
Маркиз де Гламур
А я заморачиваться не стал, стреляет нормально, позабавится можно и стоит смешно.streamer1016
Я заметил, что когда стример стоит на предвзводе и при этом патрон в патронике, то при засовывании его в кобуру затвор отходит немного назад и при этом нажимает на ударник! Может ли так произойти выстрел??GoldenAxe
Petos
1. Вас никто не заставляет выкидывать коробочную пружину. Ее можно использовать на тренировках. а для БД иметь усиленную, или тренироваться с усиленной если используются мощные патроны для тренировки.
Да в том то и дело, что я не понимаю вообще смысла ставить усиленную пружину. Ну какой в ней толк? даже с более мощными патронами.
По тестам Стример со штатной пружиной одними и теми же патронами 146 единиц, а с 5-кг пружиной - 150 ед. Это что, выгода? да это 2%... входит в погрешность измерений. А пистоль усиленной пружиной вы разобьете в 2 раза быстрее - это факт.
Hakoo
усиленная пружина на мощность не влияет!!! .. влияют только патроны и укн =)))из допов только меняйте пружину выбрасытеваля и все будет ОК!
GoldenAxe
Тогда зачем вообще нужна усиленная пружина? Чтоб пистолет ломать? или чтобы были проблемы со слабыми патронами? :-)Hakoo
пружина нужна чтобы немного гасить откат затвора и досылать следующий патрон... НА МОЩНОСТЬ ВЫСТРЕЛА ОНА НУ НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ... стрелять будет и без пружины!