Какой лучше ,отечественный железный или зарубежный силумин.

Reneart
у всех походу весеннее обострение...

Ну, зачем же так категорично? Не у всех, знаете ли!!! 😀 😀 😀
По секрету скажу: у многих! 😞

Поц у вас в штанах.

banzaj11
конкретный пацан 😀

Чиста реальный 😀 😀 😀

Andreasbird
Боже мой, я чувствую себя таким лохом!! 😞( Три месяца форум курил прежде чем зарегиться!!! А тут на те, как все просто, зашел не читая форум и создал очередную бессмысленную тему с тупым вопросом 😞((

ДААААААА!!! Зато какие ответы!!!

black
я ,яяяяяяяя знаю!!!
[/URL]

ДААААААА!!! Зато какие ответы!!!

Andreasbird
Ага, а еще рядом в очень похожей теме, созданной ентим же челом, ему голых теток советуют....

Слышь! А йда туда!!! 😀 😀 😀

Возьмите резиновый

------------------
Сергей.

volator
Да чего Вы ему своими пистолетами?
Железный, силуминовый...
Возьмите резиновый 😛
[URL=//img.allzip.org/g/45/orig/2182817.jpg][/URL]

и в протоколе задержания после самооборонной ситуации, будет написано:"....гражданин Н,заеб-л гражданина Б общественно опасным способом..... в следствии чего гражданин Б был отправлен в БСМП NН , с прООникающим ранением области задницы.."

Нет бы просто взять и посоветовать какой-нибудь хороший пистолет, например, Mauser HSc 90T !

А вообще дам совет:
Возьмите любой пистолет и сразу затюнингуйте его(мушку спилите).

Zaxar boec
а других , пистолет куплю и постреляю.

Почитайте темы раздела хотя бы за последний месяц. Тем, подобных Вашей - вагон и маленькая тележка.
А при изучении их становится ясно, что однозначного ответа нет, поскольку во-первых, у всех разные требования к оружию, например, кому-то нужна максимальная компактность, а кому-то максимальный боезапас, и эти требования просто невозможно совместить в одном оружии.
Во-вторых потому, что идеального, многозарядного, безотказного пистолета с большим ресурсом, мощно работающего "из коробки", на российском оружейном рынке пока нет. В каждой модели оружия присутствуют как преимущества, так и недостатки.
И это выбор конкретного пользователя: какие преимущества именно для него приоритетны и с какими недостатками именно он готов смириться. Ибо любое оружие - это некий компромисс.

Кстати, объявляю Вам предупреждение за многократное создание флудных и боянистых тем.

Почитайте темы раздела хотя бы за последний месяц. Тем, подобных Вашей - вагон и маленькая тележка.
А при изучении их становится ясно, что однозначного ответа нет, поскольку во-первых, у всех пользователей разные требования к оружию, например, кому-то нужна максимальная компактность, а кому-то максимальный боезапас, и эти требования просто невозможно совместить в одном оружии.
Во-вторых потому, что идеального, многозарядного, безотказного пистолета с большим ресурсом, мощно работающего "из коробки", на российском оружейном рынке пока нет. В каждой модели оружия присутствуют как преимущества, так и недостатки.
И это выбор конкретного пользователя: какие преимущества именно для него приоритетны и с какими недостатками именно он готов смириться. Ибо любое оружие - это некий компромисс.

Кстати, объявляю Вам предупреждение за многократное создание флудных и боянистых тем.

black
я ,яяяяяяяя знаю!!!

Владимир, это Вы над вепрем так поиздевались? 😲

А парадокс, с переходом на 5 или 7 мм? Не срывает?

Zaxar boec
Иди в ж. . . У.

Я конечно намного культурнее, посоветую вам почитать всю инфу по Вашему вопросу в теме Дениса:

https://guns.allzip.org/topic/46/591.html

Сам там постоянно беру инфу.

А тема изначально ФЛУД. В ней над Вами будут только издеваться.

Вы бы посмотрели, как он Есю и ПБ-4 скрестил, какой ребенок-мутант у этой парочки появился 😀

Zaxar boec
Пацаны давайте отвечать на вопрос

других , пистолет куплю и постреляю.

васп или псмыч возьму самые скрытые и реальные.

Чтоб под рукой был всегда при необходимости, мало ли отморозков.

А я думал, они своих не трогают

Лидер из самых первых партий, коробочный, само то

А тема изначально ФЛУД. В ней над Вами будут только издеваться.

Здесь на форуме не особо принято объяснять, - считается, что необходимо долго и упорно перечитывать все темы и тогда.... будет Вам счастье! Не обращайте внимания на данных одиозов. Они давно позабыли, что когда-то в их головах возникала масса вопросов. Думаю, по тем временам им многие отвечали, а не стебались над ними.

Стыдно, господа! То,что человек не прочел форум, а подумал, что можно быстро и сразу взять быка за рога, не должно являться гигантским грехом в Ваших глазах. И уж можно просто скинуть пару ссылок.

Если же будете себя и дальше обозначать такими самовлюбленными ханжами, то форум просто умрет, - заходить сюда люди не будут, не то что реплики подавать...

Никого не хотел обидеть, - просто мысли вслух...

А насчет выбора травматика Zoxar boec Вам очень хорошую отправную точку дал hvio. Последуйте по ней и дальше прояснится в какую сторону мысли двигать....

Orlan
Ему бы Лидер из самых первых партий+однопульные 10х32, коробочный, само то подошол бы

Вот самая нормальная валына для пацана:

Реальный дрын! Казлов валит тока в путь, на мусаров с ним посцать если примут, мабилу отжать не вопрос...
Кароче! Макар пневматический рулит.

Если же будете себя и дальше обозначать такими самовлюбленными ханжами, то форум просто умрет

Я вас понимаю и вы были бы правы в том случае еслиб за всю историю guns.ru никто из "старых" не помог бы новичку.
Просто такое ощущение что никоторые регистрируются и НЕ ЧИТАЯ ни одной темы, незная даже примерно как выглядит рынок травматического оруия просто считают своим долгом поскорей запостить темку с вопросом "а что взять?", причем ровно каждые полчаса такая тема вылезает, так скоро старые нужные темы в хвосте не найдём.

упорно перечитывать все темы и тогда

Ну хотябы Ф.А.К https://guns.allzip.org/topic/46/591.html и уже масса вопросов отпала бы...

Вот самая нормальная валына для пацана:

Если же будете себя и дальше обозначать такими самовлюбленными ханжами, то форум просто умрет, - заходить сюда люди не будут, не то что реплики подавать...

И ещё, никогда не читайте Интернет перед покупкой, там всё врут! Лучшую консультацию дадут продавцы оружейных магазинов! Недаром их перлы( жемчуг знания) выложены на этом бестолковом форуме, чтоб все учились!

Orlan
Не умрёт не когда. Лиди сюда будут заходить и получать информацию, даже не создавая тупых тем, если действительно заинтересованны в оружии и хотят о нём узнать подробнее.
А вот за такие набеги с криками "Ну чё пацаны, чё тут у вас мощного и надёжного\стального есть? Что купить можно... ?", я бы вообще на пару месяцев в рид-онли отпралял. Ведь специально написанны всеэти ФАКи и т.д.
Сам помню пришол на форум вообще не чего не зная о травматике. Но у меня хватила ума "не соваться в воду, не зная броду". Может воспитание не такое - ХЗ.

+1 И даже если в этом разделе ФАКа нет, а резинострельный незаметил, то уж по названиям тем пробежаться можно было. Тем более что такая же тема (Самый лучший....) была чуть ниже. Но автору похоже проще два дня форум засорять и угрожать, чем за тоже время прочитать ФАК и пару тем в "Резиностреле глазами владельца"... Банить таких, навечно...

Orlan
2Прохожий_007 добрый вы человек 😊 Я бы уже забанил за такие вопросы. Тем более тема есть: "Перед тем как задать вопрос - прочти!". Что ещё нужно? Или западло прочесть и давай тупые вопросы задавать?

по мнению одного из модераторов, а именно Евгена, та тема -мутота нафиг не нужная, самое великое что придумано -это обзор Касатика 2004 года, с соответствующей актуальностью, поэтому он ее закрыл чтобы она скатилась вниз и со временем исчезла, что он собственно и пообещал в предыдущем посте. Видимо ему тупо завидно что он, как модератор НЕ сделал для своего раздела и 5% того, что сделано в той теме.

Увы, но любые попытки улучшить раздел воспринимаются ревностно и бездумно, и проще закрыть чтобы она исчезла, чем привнести в нее что-то хорошее. ИМХО.

black
я ,яяяяяяяя знаю!!!
[URL=//img.allzip.org/g/45/orig/2182774.jpg][/URL]

Голубая мечта коммерческого производителя оружия. Вот все это да Пентагону втюхать. 😊

colt 911
Карочи пацаны, вот вам антиФАК для риальных пацанов!1)Потрясающая мощность из коробки, современный дизайн, удобство и простота перезарядки: Наган Р-1 и Наган М2)Крепкий толстый надёжный ствол, который из коробки держит любую навеску пороха: Хорхе Мк1, Иж79-9, Мр79-9, а также Иж Мр 78(обязательно давленые!)3)Самый конкретный по твёрдости металла изготовления пистолет, распостранённый и дешёвый высокоточный боеприпас, продуманная конструкция: ТТ Лидер 4)Высочайший ресурс, способность выдержать любую мегапомойку, твёрдость материала даже не с чем сравнить, кроме алмаза- Стример, Сталкер, Стил, Маузер Хсц 90Т,все Вальтеры и прочие шедевры от Умарекса. 5)Невозможность разрушения ни при каких условиях, "снайперский" удобный и плавный спуск, прочность конструкции внушает доверие, огромный боезапас: Васп6)Похожесть на боевое оружие, заставляющая гопов замереть на месте: Оса, Стражник, Эгида, Ратник7)Удобство ношения с собой каждый день, особенно жарким летом: Есаул, Хауда, Терминатор8)Многозарядность, самые мощные на сегодняшний день боеприпасы выпускаются именно в этом калибре. Лучшее сервисное обслуживание, чуткий и внимательный к просьбам потребителей производитель: АгентИ ещё, никогда не читайте Интернет перед покупкой, там всё врут! Лучшую консультацию дадут продавцы оружейных магазинов! Недаром их перлы( жемчуг знания) выложены на этом бестолковом форуме, чтоб все учились!

colt 911
Карочи пацаны, вот вам антиФАК для риальных пацанов!

TigroKot-2
по мнению одного из модераторов, а именно Евгена, та тема -мутота нафиг не нужная, самое великое что придумано -это обзор Касатика 2004 года, с соответствующей актуальностью, поэтому он ее закрыл чтобы она скатилась вниз и со временем исчезла, что он собственно и пообещал в предыдущем посте. Видимо ему тупо завидно что он, как модератор НЕ сделал для своего раздела и 5% того, что сделано в той теме

Nimravus
я с Евгением согласен, создать тему чтоб там тереть всех кроме себя при этом не забывая попинать всех окружающих - это мягко говоря свинство. Вам в голову не приходило, что подобная тема просто напросто не нужна никому? Стремление скомпилировать из чужих трудов нечто под видом ФАКа, просто априори обреченно на провал и забвение.

Ну, во первых, сразу видно что ФАК вы не читали, раз судите что тема скомпонована только из чужих трудов. Кстати, и Евген не читал 😛 А насчет "никому", так известно на форуме есть нормальные участники, которых большинство, и которые читая всяческий бред считают ниже своего достоинства вступать в полемику с группой клинических идиотов которые ВЕЗДЕ не в состоянии высказать сколь нибудь толковых замечаний и действительно несут бред и жутко возмущаются когда их посты удаляют 😛 Почитайте, почитайте темку, там все есть и видно 😛 Если вы как и Евген НЕ хотите видеть очевидного, можете обратить внимание что тема далеко НЕ всем НЕ интересна, не надо выдавать желаемое за действительное 😛

Так что без уважения -в теме нет ни пинания ни трения всех кроме себя, разуйте глаза, вы если уж жопу лижете модератору, делайте это более прикрыто, ага? 😛 Единственная репрессивная мера -это действия Евгена который заткнул мне рот вместо того чтобы заниматься прямыми обязанностями -почистить флуд и оставить тему в покое. Вместо этого он мне стал рассказывать разделяет ли он мое мнение, а надо сказать, что уже несколько постов общения с ним начинается с упоминания что он мое мнение НЕ разделяет, а значит налицо личная неприязнь, что является одним из признаков что обязанность модератора мягко говоря не для него.

ЗЫ: показательно одно: Как раздел травматическое оружие, на руку модератору ДЕНИ превращается в филиал дурки, первая дурка в виртуальном пространстве, не иначе. ДАнная тема, в которой мы с вами сейчас любезно общаемся -одна из нескольких тем, которые можно назвать апофиозом идиотизма и глупости модераторов и наглядно показывает их профессиональное ноу хау в действии. И если одни люди молчат и говорят об этом мне, не желая высказаться и быть забаненными здесь за критику, то я скажу, поскольку мне глубоко наплевать, и все что может тот же Евген -забанить меня, думая что это мега адская репрессивная мера. На самом деле, это все равно что порядочного человека случайно зашедшего на какое нибудь быдло. нет удивила бы надпись что он НЕ может тут писать. Он хмыкнет, пожмет плечами и удивится -чего он вообще сюда зашел да и шел он не сюда.

На этом форне, закрывается тема с первым НОРМАЛЬНЫМ ФАКом в этом разделе, с ПЕРВЫМ, в котором отметилась пара реальных бобуинов и обосрала все, просто потому что им завидно что это сделали НЕ они. Если бы НЕ было завидно, Евген бы эту тему НЕ закрывал. А вот когда завидно -затыкают рот. Тобишь темы с провокаторами и публикациями порнухи живут, а мой ФАК закрыт с мотивировкой, вы только послушайте:

"Сможете сделать что-то такого же уровня - пишите, с удовольствием почитаем. Нет - не надо обвинять окружающих в непонимании, а модераторов в неправильном видении вещей - за двое суток в вашей ветке на 3 страницы ни одного профильного ответа. "Это что-нибудь, да значит!" (с) Винни-Пух"

-Забавно, модератор цитирующий винни пуха! Закрывает тему с мотивировкой, что за двое суток НИ ОДНОГО профильного ответа. Скажите мне, уважаемый Nimravus, согласный с модератором Евгеном, а в этой теме, профильные ответы? Или как? 😀 И почему данный модератор эту тему НЕ закрывает?

В общем, так держать, товарищи, движетесь правильным курсом! Только не забывайте, что те же турецкие производители пытаются вывешивать информацию в этой дурке, и кое кто еще! А вы тут радостно постите порнуху и прочую дрянь.

В общем, администрации ресурса пора серьезно задуматься над происходящим в этом разделе, ИМХО.

TigroKot-2
Так что без уважения -в теме нет ни пинания ни трения всех кроме себя, разуйте глаза, вы если уж жопу лижете модератору, делайте это более прикрыто, ага?

просто потому что им завидно что это сделали НЕ они

ИМХО не то,чтобы завидно. Просто когда человек долго находится в статике, он начинает ее воспринимать как динамику.

Про оружие тысячу раз рассказали, тысячу раз показали, тысячу раз перетерли. И им уже просто не интересно и кажется, что все окружающие должны знать эту тему так же хорошо, как и они. Им лень совершать лишние телодвижения, ибо болото безинициативности просто засасывает.

Но как человек, который начитывает в данный момент знания в форуме скажу Вам, - не поленитесь и почитайте то, что пытается сделать TigroKot-2. Ну ведь нужные вещи для новичков! Ведь очень трудно найти необходимые знания. Нужно большой ворох тем перерыть!

А вместо того, чтобы помочь человеку(единственному причем), который пытается улучшить доступность инфрмации, - его просто заткнули.

Я бы понял, если бы предложили что-либо новое взамен....

Может передумаете банить тему TigroKot-2 и совместными усилиями все же организуете, что-либо подобное. Новое и в современном освещении. Ну и оптимальное по поиску. Был бы благодарен.

Nimravus
репутацию демагога и трепла

Не говорите глупостей! Вы сам начали оскорбления, совершенно НЕ прочитали ни ФАК ни посты участников, НЕ хотите видеть того что там на самом деле, а теперь возмущаетесь. Я знаю кто вы есть, поэтому не вам судить и не говорить какая у меня репутация, ваша репутация тоже известна, я ее уже описал в предыдущем посте, хоть и в несколько жесткой форме, зато правильной по смыслу.

ЕвгенийВ
ИМХО не то,чтобы завидно. Просто когда человек долго находится в статике, он начинает ее воспринимать как динамику.

Я это пытаюсь донести до уважаемых ветеранов, чтобы они ПОМОГЛИ, а не обсирали. Не надо обсирать, помогите, предложите ДЕЛО, я с удовольствием вам уделю лучшее место в ФАКе.

ЕвгенийВ
Но как человек, который начитывает в данный момент знания в форуме скажу Вам, - не поленитесь и почитайте то, что пытается сделать TigroKot-2. Ну ведь нужные вещи для новичков! Ведь очень трудно найти необходимые знания. Нужно большой ворох тем перерыть!

Более того, часть этих вещей написал я сам. Я старался, я потратил не мало времени, и надо сказать, не лез в ФАК Дени, а искал информацию сам! Потому что тогда ФАК резинострельного был сильно похуже чем сейчас. И его я включил в свою тему -там сохранено авторство Дени, это просто ссылка на раздел резинострельное, казалось бы, чего может быть безобиднее? Но и тут заклеймили!

ЕвгенийВ
А вместо того, чтобы помочь человеку(единственному причем), который пытается улучшить доступность инфрмации, - его просто заткнули.

Да, именно так. И наоборот -если бы здесь был ФАК -я бы не полез его делать. Я около года назад писал Евгену о необходимости этого ФАКа.

ЗЫ: Ув Nimravus, вы часом не обратили внимание, что в этой теме высказалось уже двое кому эта моя тема была нужна? Как вы считаете, как это коррелируется с вашим же высказыванием о том что:

Nimravus
создать тему чтоб там тереть всех кроме себя при этом не забывая попинать всех окружающих - это мягко говоря свинство. Вам в голову не приходило, что подобная тема просто напросто не нужна никому? Стремление скомпилировать из чужих трудов нечто под видом ФАКа, просто априори обреченно на провал и забвение.
.

И какая у очередного хорхевода может быть репутация после таких вот профанаций? 😊

TigroKot-2
Я знаю кто вы есть, поэтому не вам судить и не говорить какая у меня репутация, ваша репутация тоже известна, я ее уже описал в предыдущем посте, хоть и в несколько жесткой форме, зато правильной по смыслу.

PS на сем предлагаю закончить, хотите сатисфакции - прошу в ПМ, но лучше просто игнорировать друг друга, так проще будет

так проще будет

А может проще будет не ругаться в ПМ, а инфу нужную в ФАК сбрасывать? Вот тут-то энергия и найдет выход в правильную и нужную новичкам тему у обеих сторон.

Не воспринимать как личное, хочется форум единомышленников читать, а не ругань в песочнице. Переходить на личности смешо в данном контексте.

ЕвгенийВ
А может проще будет не ругаться в ПМ, а инфу нужную в ФАК сбрасывать?

Понимаете в чем дело, я очень обидел группу хорхеводов в данной теме, и они теперь на меня хором обижены. А обидел я их когда поймал за слово что называется и попросил извиниться за высказанные в мой адрес оскорбления, точнее они грубо исказили написанное мной и выдали за действительность, и с этим пожаловались модератору. Поскольку потом их хитрый маневр стал заметен, они теперь все хором меня не любят и при каждом удобном случае ищут повод в очередной раз меня уколоть. Другими словами, пытаются сохранить хорошую мину при плохой игре.

Что касается ФАКа, я уже собрал более или менее интересную концепцию, и дейтвительно, если бы его не закрыли, это был бы лучший оружейный ФАК, если бы участники, соблюдая правила кидали бы туда информацию, а я бы ее упорядочивал. Да и я мог бы многое добавить туда, не обязательно пользуясь источниками тех лиц, кто был бы против помещения в этот ФАК.

думайте ДО написагия постов, умным людям видно ваш уровень компетентности, а вот дураки могут и поверить

Извиняюсь, уважаемый Nimravus! Согласен, что я-дурак. Да-да,именно дурак, НО, осмелюсь доложить- В ДАННОЙ ОБЛАСТИ. Так вот, как человеку, имеющему два высших образования и являющемуся руководителем, которому суждено думать о стратегиях развития и точках соприкосновения предприятия со всем сущим вокруг миром, скажу- СИСТЕМА ПОИСКА В ДАННОМ ФОРУМЕ НИКАКАЯ! Поверьте мне, хоть я и дурак здесь в травматике, но далеко не дурак по жизни... Почему Вы никак не хотите услышать всех, кто приходит за советом, помощью и знаниями?

Бы-бы-бы.... Волшебная частица, которая в силу своего мааааленького размера не меняет существующую действительность.......

Nimravus
умным людям видно ваш уровень компетентности, а вот дураки могут и поверить

Ув. Nimravus, скажите пожалуста, вот вы такой умный со своими соратниками, и вам якобы видно мой уровень компетентности. Возьмем опять же ФАК, который вы упорно НЕ читаете, и боитесь что дураки могут поверить во что-то опасное и обмануться. Вот темы в ФАКе:
https://guns.allzip.org/topic/46/591.html -Это "ФАК" написанный ДЕни. Что плохого будет если "дураки" поверят в написанное там? Или что будет если дураки поверят в написанное здесь: https://guns.allzip.org/forum/77/
и здесь: https://guns.allzip.org/topic/46/93421.html
И так далее. Где я ввожу в заблуждение этих самых пресловутых дураков, а "умные" якобы знают мой уровень квалификации?

И вам в вашу светлую голову не приходило, как такой "дурак, и трепло" мог сделать изделия которым нету равных вообще? Как такой как я умудрился сделать тот же кит для Т-10. Как это можно сделать НЕ зная досконально предмет?

кит для Т-10.

Извините, не слышал такого понятия и не читал... Пока.. Что такое КИТ?

TigroKot-2
?

ЕвгенийВ

СИСТЕМА ПОИСКА В ДАННОМ ФОРУМЕ НИКАКАЯ!

С этим трудно не согласиться. Просто большинству участников оружие действительно интересно, и они месяцами изучают форум и всё находят сами. А про "риальных пацанов" типа Захер бэйца, автора этой темы, никто не думает. Поэтому толкового ФАКа и нет, завсегдатаям форума он не нужен.

Но твое поведение при этом, когда ты сам ведешь себя по максимуму остро и резко, буквально нарываешься на конфликт и зачастую провоцируешь на конфликт других участников,

Уважаемый Прохожий 007! Во-первых я свидетель(которых убирают первыми )))...), что он первй не лез на конфликт. Посто пытался помочь другим. А во-вторых, думаю, что я не 15-20-15-30-35-летний юнец, которому так легко навязать истерию и идти на конфликт. Конфликта как такового нет! Есть просто желание чедовека что-то сделать, с одной стороны, и противодействия этому с другой...

С этим трудно не согласиться. Просто большинству участников оружие действительно интересно, и они месяцами изучают форум и всё находят сами. А про "риальных пацанов" типа Захер бэйца, автора этой темы, никто не думает. Поэтому толкового ФАКа и нет, завсегдатаям форума он не нужен.

Да не в Захер дело... Дело в том, чтобы создать тему типа как бы "Энциклопедия начинающего резинострельщика". И в ней чтобы переваривались в знаниях Захер и иже с ним... Но, чтобы они не задавали дурацких вопросов и не досаждали всем- надо создать отдельный ФАК! Вот только и всего. Только почему-то это не находит понимания....

Поэтому толкового ФАКа и нет, завсегдатаям форума он не нужен.

TigroKot-2
Что касается ФАКа

Прохожий_007
Денис, я не хочу сейчас обсуждать достоинства и недостатки твоего ФАКа.
Дело не в этом.
То, что ты попытался сделать что-то полезное и сделал это - уже достойно уважения.
Но твое поведение при этом, когда ты сам ведешь себя по максимуму остро и резко, буквально нарываешься на конфликт и зачастую провоцируешь на конфликт других участников, в значительной степени компрометирует весь позитив твоего ФАКа.

Слав! Я в ФАКе ничего подобного не писал, ни с кем не ругался, ПЕРЕД тем как удалить посты участников в т.ч. и зануды, я написал, что я все пожелания рассмотрел, чтобы участники НЕ поняли этот как наезды, я просто удалил их посты и что плохо -я удалил свои посты с просьбой не воспринимать удаления постов как наезд. Не знаю, видел ты или нет, но в факе были единицы народу кто что-то предлагал, остальные писали какая это бессмыслица и гадость. Я по возможности отвечал, стараясь быть корректным. Корректность кончилась когда зануда стал ругаться матом что я удалил его посты. Ну и какие посты я удалил? Посты с замечанием что реализация хреновая? ДА, удалил. Их можно все сейчас перечитать.

Ну и к чему мы пришли? Мы пришли к тому, что Зануде НЕ интересен ФАК, и он устроил скандал де я его притесняю. Потом пришел Дени, и тупо стал докапываться что я занимаюсь ерундой, что он давно уже ВСЕ придумал, посыпались оскорбления. А мне это тоже надоедает: вместо предложений (их были единицы в море оскорблений), я получаю глупости в ответ. Нервы у меня НЕ железные, мне уже надоело писать по 10 раз очевидные вещи. Да, я слишком резок местами, но когда люди пишут откровенное, как ты варажаешься искажение действительности, это достанет кого угодно, поверь.

Прохожий_007
Кстати, что касается ФАКа, то по моему скромному мнению, это еще не ФАК, а его "скелет".
ФАК читается и воспринимается, когда он идет единым связанным логически текстом. А пока что это только набор ссылок.

Так помогите сделать его хорошим! Чем тебе не нравятся статьи которые там мои собственные? там обзор травматики есть. Это вполне претендует на ФАК. Там не написано что людям брать, инфа из независимых источников и моего опыта, все по честному, как мог написать.

ЕвгенийВ
я свидетель(которых убирают первыми )))...), что он первй не лез на конфликт.

Прохожий_007
Вот ближайший пример: Nimravus вполне корректно высказывает свое мнение, совпадающее с мнением одного из модераторов.

Это оскорбление, да. 😞 Признаю. Это оскорбление в ответ на эти слова:

Nimravus
я с Евгением согласен, создать тему чтоб там тереть всех кроме себя при этом не забывая попинать всех окружающих - это мягко говоря свинство. Вам в голову не приходило, что подобная тема просто напросто не нужна никому?

И обидно в этих словах прежде всего то, что человек искажает действительность много раз: он пишет что я в своем ФАКе тру ВСЕХ кроме себя -это ложь, самая настоящая.
Он пишет что я там пинаю окружающих: это ложь, "пинают" там скорей всего меня.
И третье, что она никому не нужна -это тоже за правду выдать очень сложно.

А насчет "лижет жопу", у меня всплыл из подсознания тот пост в этом же разделе, где ув. СергХХЛ жаловался на Никиту, и писал что те кто продает всякие вещи лижет ему жопу. Не стоило уподобляться, тут я действительно посыпаю голову пеплом, надо было искать синонимы 😞

Я готов от себя пообещать что впредь не буду использовать нецензурных выражений в этом разделе.

Вот Вы, например, в этом обсуждении скорее на стороне Тигрокота.

Здесь ,в основной массе, собрались зрелые мужчины, которые хотят прежде всего спокойствия по-жизни. Для себя и своей семьи! Так вот, - не надо путать таких людей с фанатами резинострела! Скажу Вам по-честному: "Меня не интересуют правильные пистолеты, красные внутренности и прочие атрибуты Фанатика этого. Я уважаю их мнение и желания. Но,- уважайте мои!

Я хочу видеть доступную инфу для меня. Мне не надо тысячу лет здесь ковыряться, - мне необходимо купить ствол, прояснить интересующие вопросы и поставить его на Б.Д.

Вот и все! И Тигрокот-2 мне и таким же как я пытается помочь. Что Вы на него насели? Он не ищет от Вас помощи, - просто не мешайте! Или это так тяжело? Что за причины заставляют Вас всячески его провоцировать?

TigroKot-2
Ну и к чему мы пришли? Мы пришли к тому, что Зануде НЕ интересен ФАК, и он устроил скандал де я его притесняю..

TigroKot-2
Потом пришел Дени, и тупо стал докапываться что я занимаюсь ерундой, что он давно уже ВСЕ придумал, посыпались оскорбления..

TigroKot-2
Да, я слишком резок местами, ..

А мне крайне трудно порой отстаивать твою позицию, когда ты ведешь себя ничуть не лучше твоих оппонентов: все друг в друга калом швыряются с равным усердием. Да еще при этом ты в отношении одного из самых корректных, выдержанных и компетентных участников пишешь, что он "лижет жопу модератору". Блин, ну и как мне вас теперь с Евгеном мирить???

А мне крайне трудно порой отстаивать твою позицию

Дааааа.. Махфия однако....

Прохожий_007
Да еще при этом ты в отношении одного из самых корректных, выдержанных и компетентных участников пишешь, что он "лижет жопу модератору". Блин, ну и как мне вас теперь с Евгеном мирить???

Дык если бы этот корректный участник НЕ искажал действительность таким методом, я бы наверное ничего и не написал бы.

С Евгеном у меня давно не получается, допускаю что это взаимная несовместимость.

Проблема со сдержанностью в том, что нормальные участники редко вступают в конфликты с бандой головорезов которым до всего есть дело. И у постороннего может сложиться мягко говоря неправильное впечатление. Когда это происходит из разу в раз, НЕ отвечать становится очень сложно.

А поскольку на памяти у меня скандал заведенный Занудой в своем разделе о националистическом подтексте комиксов, другие подлые инсинуации, откровенное вранье, агрессивные наезды, волей неволей приходится на что-то отвечать. И ведь я то знаю здешнюю кухню: кто с кем, кто "за кого", ну и так далее. Я общаюсь с весьма уважаемыми людьми с форума лично, и выглядит это и в ИХ глазах примерно так же как в моих, но я почему-то постоянно говорю открытым текстом, вот такой у меня недостаток, я пытаюсь над ним работать.

Когда пытаешься сделать ЧТО-ТО, то, что принято почти везде: в одном месте максимально доступно и понятно собрать ВСЕ, оказывается что есть группа которая буквально затыкает рот. И если в других темах НЕ отвечаешь, держишь себя, то когда уже в наглую гадят в твоей теме, а тот же Евген приходит в нее и НИЧЕГО кроме упреков в мой адрес НЕ делает, тут начинаешь ощущать что никто кроме тебя НИЧЕГО не сделает. Это, поверь, очень тяжелое ощущение, и не всегда в такой ситуации сразу получается сделать максимально правильное и дипломатичное действие.

ЕвгенийВ
Что Вы на него насели? Он не ищет от Вас помощи, - просто не мешайте! Или это так тяжело? Что за причины заставляют Вас всячески его провоцировать?

Что касается "причин", то здесь все просто: очень многие участники на форуме присутствуют по нескольку лет и сложились некие личные симпатии и антипатии, "кланы" и "секты", давние, тянущиеся годами споры...
Ничего особенного, заурядное явление в любом сообществе, хоть виртуальном хоть реальном.

Onivaka
Неохото влезать в перестрелку какашками, но позвольте спросить - а чем не устраивает ФАК, который DENI написал и ведет?

Понимаете ли в чем дело: Я не Прохожий, он наверняка тоже ответит, а я скажу как я знаю:

ФАК, это часто задаваемые ВОПРОСЫ. Вот вы представьте, я хочу задать вопрос в области где я тупой как пробка! Я лезу в "ФАК" Дени, который БЕЗУСЛОВНО весьма содержательный. Что я вижу? Я НЕ ВИЖУ НИ ОДНОГО РОДСТВЕННОГО МНЕ ВОПРОСА, Я вынужден читать ВСЮ тему, которую ведет Дени. И прочитав ее всю, я НЕ нахожу ответа на СВОЙ вопрос! И в этом ФАКе, где нету моего вопроса и ответа я написать НИЧЕГО НЕ могу!!! Что я делаю? Я лезу в раздел и создаю тему: Что лучше, Стример или Хорхе. Что пишут мне в ответ? ЗА2,72БАЛ. А Дени закрывает тему или удаляет с мотивировкой ЧИТАЙТЕ ФАК. Что я делаю? Я иду в травматическое и задаю ТАКОЙ ЖЕ ВОПРОС!!!

Что мы получаем в итоге? 20 тем в месяц ОФФА, с одинаковым набором ВОПРОСОВ!

Ибо считаю, что он начал полезное дело, и толковый ФАК будет на пользу и разделу и участникам.
Что касается "причин", то здесь все просто: очень многие участники на форуме присутствуют по нескольку лет и сложились некие личные симпатии и антипатии, "кланы" и "секты", давние, тянущиеся годами споры...

Спасибо за разъяснение. Никогда бы не подумал, что можно с кем-либо создать витруальный клан. Извините, не оскорбление, но навевает игры в песочнице для младшей группы детского сада.

Не мужчины, а мальчики! Бред! Взрослый мужчина от юноши отличается не бескомпромисностью, а способностью идти на контакт, пытаясь понять своего оппонента! Здесь же в большинстве случаев детсадовские понятия.

Укор не всем.... Но направление на "задуматься"...

и повторюсь, - человек задумал нужное дело. Не лезьте на конфликт, а отойдите... А лучше, - помогите! Не ему надо, - другим!!

ФАК, это часто задаваемые ВОПРОСЫ. Вот вы представьте, я хочу задать вопрос в области где я тупой как пробка! Я лезу в "ФАК" Дени, который БЕЗУСЛОВНО весьма содержательный. Что я вижу? Я НЕ ВИЖУ НИ ОДНОГО РОДСТВЕННОГО МНЕ ВОПРОСА, Я вынужден читать ВСЮ тему, которую ведет Дени. И прочитав ее всю, я НЕ нахожу ответа на СВОЙ вопрос! И в этом ФАКе, где нету моего вопроса и ответа я написать НИЧЕГО НЕ могу!!! Что я делаю? Я лезу в раздел и создаю тему: Что лучше, Стример или Хорхе. Что пишут мне в ответ? ЗА2,72БАЛ. А Дени закрывает тему или удаляет с мотивировкой ЧИТАЙТЕ ФАК. Что я делаю? Я иду в травматическое и задаю ТАКОЙ ЖЕ ВОПРОС!!!
Что мы получаем в итоге? 20 тем в месяц ОФФА, с одинаковым набором ВОПРОСОВ!

Яснее не скажешь... Очередной экзамен на уровень IQ ! Смотрим реакцию зала... )))

TigroKot-2

ПИ прочитав ее всю, я НЕ нахожу ответа на СВОЙ вопрос! И в этом ФАКе, где нету моего вопроса и ответа я написать НИЧЕГО НЕ могу!!! Что я делаю? Я лезу в раздел и создаю тему: Что лучше, Стример или Хорхе. Что пишут мне в ответ? ЗА2,72БАЛ. А Дени закрывает тему или удаляет с мотивировкой ЧИТАЙТЕ ФАК. Что мы получаем в итоге? 20 тем в месяц ОФФА, с одинаковым набором ВОПРОСОВ!

Вообще-то ФАК дает ответы почти на все вопросы касающиеся резинострелов... Если и остаются вопросы то уже конкретные. Которые можно найти просто пробежавшись глазами по первым двум страницам Травматического и Резинострельного. Чаще всего темы создают люди которые не читали фак, или прочитали пару абзацев и на этом выдохлись. И помогать таким нет никакого желания.

ФАК, это часто задаваемые ВОПРОСЫ. Вот вы представьте, я хочу задать вопрос в области где я тупой как пробка! Я лезу в "ФАК" Дени, который БЕЗУСЛОВНО весьма содержательный. Что я вижу? Я НЕ ВИЖУ НИ ОДНОГО РОДСТВЕННОГО МНЕ ВОПРОСА, Я вынужден читать ВСЮ тему, которую ведет Дени. И прочитав ее всю, я НЕ нахожу ответа на СВОЙ вопрос! И в этом ФАКе, где нету моего вопроса и ответа я написать НИЧЕГО НЕ могу!!! Что я делаю? Я лезу в раздел и создаю тему: Что лучше, Стример или Хорхе. Что пишут мне в ответ? ЗА2,72БАЛ. А Дени закрывает тему или удаляет с мотивировкой ЧИТАЙТЕ ФАК. Что я делаю? Я иду в травматическое и задаю ТАКОЙ ЖЕ ВОПРОС!!!

Бъюсь об заклад, - ветераны не поймут.. ))))

Вообще-то ФАК дает ответы почти на все вопросы касающиеся резинострелов... Если и остаются вопросы то уже конкретные. Которые можно найти просто пробежавшись глазами по первым двум страницам Травматического и Резинострельного. Чаще всего темы создают люди которые не читали фак, или прочитали пару абзацев и на этом выдохлись. И помогать таким нет никакого желания.

Вы никогда не читали Виктора Гюго? так вот в его романах из 600 страниц сюжета максимум на 2-3.Остальное- гольная философия.... К чему это я? Ничего не напоминает?

Onivaka
Вообще-то ФАК дает ответы почти на все вопросы касающиеся резинострелов...

Безусловно! Он дает ВСЕ ответы или почти все, только он НЕ указывает ГДЕ эти ответы спрятаны!!!

Onivaka
Которые можно найти просто пробежавшись глазами по первым двум страницам Травматического и Резинострельного.

Поверьте мне, как участнику с 2004 года этого форума. Может я тупой, но когда надо, ну как закон подлости, я НЕ мог пробежавшись глазами так просто НАЙТИ себе нужную информацию когда переоформлял оружие. Я потратил полтора часа чтобы НАЙТИ то что мне НЕ подходит! Поверьте, бывает и такое.

Поверьте мне, как участнику с 2004 года этого форума. Может я тупой

Вы не одиноки в своей тупости... ))))

TigroKot-2
Безусловно! Он дает ВСЕ ответы или почти все, только он НЕ указывает ГДЕ эти ответы спрятаны!!!

Ну значит у нас с вами разное понимание ФАКа. Для меня в нем проблем нет. Есть обзор патронов, моделей РС и приведены их мощностные показатели. Дальше, лицензию на травму у нас в стране можно получить с 18 лет, а в этом возрасте, по моему, человек уже должен, обладая начальной информацией о чем-либо, найти более подробные ответы на свои вопросы.
Например автор темы в которой мы пишем, вопервых соврал что много читал по выбору оружия, а во вторых не удосужился даже пробежаться глазами по 1 странице этого раздела...

Onivaka
Например автор темы в которой мы пишем, вопервых соврал что много читал по выбору оружия, а во вторых не удосужился даже пробежаться глазами по 1 странице этого раздела...

Я придерживаюсь одного правила жизни: У нас в стране ДОЛЖНЫ быть чистые и ухоженные урны, общественные туалеты. Несмотря на то, что многие плюют мимо урны, писают на стенку туалета в кустах вместо того чтобы сходить по человечески. У нас должна быть хорошая дорожная разметка, несмотря на то, что есть клинические индивидуумы которые ездят игнорируя абсолютно все. У нас должны быть хорошие справочные службы несмотря на то, что многие пользуются сарафанным телеграфом. Пофиг что есть кадры, которым хоть кол на голове чеши -это не важно, важно чтобы у НАС в т.ч. на форуме все было по человечески, даже несмотря на тех, кто плевал на правила, обычаи, традиции, уважение к ближнему. ИМХО.

Наверняка залезали в фак от Дени, по глазам вижу 😊

Некоторый ликбез себе провели. Наверняка появились вопросы, но уже содержательные.

Итак: для чего гандономет нужен, каков настрел предполагается, насколько прямые у Вас руки?

TigroKot-2

Потом пришел Дени, и тупо стал докапываться что я занимаюсь ерундой, что он давно уже ВСЕ придумал, посыпались оскорбления.

Мсье. Вы удалили в том числе и конструктивный мой пост. Вы нарцисцизмом не страдали?

DENI

Мсье. Вы удалили в том числе и конструктивный мой пост. Вы нарцисцизмом не страдали?

Повторяю снова: я написал, что я удалю ВСЕ посты, даже конструктивные, поскольку принял их во внимание. Целый пост был на эту тему. Посты там удалялись все, кроме тех, которые могли являться частью ФАКа, о чем неоднократно предупреждал!

Когда вы стали кричать что тема Касатика НЕ актуальна, я тут же написал что там актуальна только бесствольная часть.

Zaxar boec
Если бы меня спросили про боевой ПМ я бы все конкретно разъяснил, так как с ним дружу, а вот на счет травматики новичок, а вы бл.дь здесь умничаете.

Вот "вы бл.дь" и скажите, сколько в ПМ пружин. 😀

DENI
Вот "вы бл.дь" и скажите, сколько в ПМ пружин.

SR-71
Зачем пружин... Пусть расскажет как он с ним дружит...

Zaxar boec
здесь все быки карманные.

Бан до 11.06.2009

DENI
Вы нарцисцизмом не страдали?

TigroKot-2
я тут же написал что там актуальна только бесствольная часть.

ЕвгенийВ
... Тигрокот-2 мне и таким же как я пытается помочь. ... Он не ищет от Вас помощи, - просто не мешайте!

Флаг в руки, барабан на шею и вперед, к новым творческим успехам!

Я так понял, что критические замечания, высказанные от других участников, которые несут истинную информацию, Вам как и Тигрокоту неприятны?

И не важно, что эти критические замечания более информативны?

А нафига тогда Вы пришли на форум?

Во-первых, это форум и тут по определению будут комментарии.
Не интересуют комментарии - не создавай тему.

Во-вторых, это ГАНЗа и тут если кто-то выдает "на гора" мысль не совсем верную, то мысль эту рано или поздно (через день) поправят и покажут в чем ошибка (потому как здесь не принято оставлять инфу, которая может ввести читателя в заблуждение).

Пока что мы наблюдаем что Тигрокоту глубоко безразличны мягкие попытки направить его в нужное русло, что бы его инфа была истинной, а не ошибочной.

Обычно люди спасибо за это говорят, но с данным автором все несколько иначе.

По большому счету, что там пишет Тигрокот и его ошибки в тексте - это мало кого интересует из присутствующих.

Присутствующих больше задевает то, что начитавшись его откровений у людей возникнет ложное представление о действительности.

Зануда
что там пишет Тигрокот и его ошибки в тексте - это мало кого интересует из присутствующих.
Присутствующих больше задевает то, что начитавшись его откровений у людей возникнет ложное представление о действительности.

Зануда
Тигрокоту глубоко безразличны мягкие попытки направить его в нужное русло

Что же касается ошибок, никто из нас не идеален.
Humanum erare est - человеку свойственно ошибаться.
К чести Дениса-Тигрокота могу заметить, что он, хоть запальчив и горяч порою, тем не менее имеет мужество признавать свои ошибки, в том числе и публично.
Поэтому, я полагаю, конструктивная критика, высказанная в приемлемой для общения уважающих себя и оппонента людей форме, будет принята и учтена с благодарностью.

народ вы чё собачитесь?

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

Флаг в руки, барабан на шею и вперед, к новым творческим успехам!

Я так понял, что критические замечания, высказанные от других участников, которые несут истинную информацию, Вам как и Тигрокоту неприятны?
И не важно, что эти критические замечания более информативны?
А нафига тогда Вы пришли на форум?

Во-первых, это форум и тут по определению будут комментарии.
Не интересуют комментарии - не создавай тему.

Уважаемый Зануда! Вчера я взял флаг в руки, одел барабан на шею и попробовал двинуться вперед к творческим успехам.

Для начала создал (точнее продолжил) начатое TigroKot-2. И дело не в симпатиях и антипатиях, просто тема-то назревшая и необходимая!
Во всех ответах данной темы буду обязательно давать данные на человека, давшего ссылку, чтобы тоже чувствовали ответственность за правильность советов.
А комментарии. Дак я сразу в созданной теме и написАл, чтобы уважаемые ветераны делились в ней своим опытом, то бишь раздавали необходимые ссылки. И Ваше мнение тоже необходимо учесть! Дайте, пожалуйста, продолжение своей реплики про Содержание!

Но предложения по поводу ред онли для новичков, считаю совершенно обоснованными.

Dr. Pupkin
3. Для меня, не совсем понятно назначение тем: резинострельное и травматическое оружие.

Dr. Pupkin
Для меня, не совсем понятно назначение тем: резинострельное и травматическое оружие.

Резинострельное - технический раздел и проблемах травматики
Травматическое - общие, в т.ч. и около травматические вопросы.

BlackDeath80
то был бы массовый возврат этих девайсов на завод.

И не будет проводить! Просто большинство читает этот форум и давно скурили, что необходимо сделать для предотвращения данных проблем.

Petos
Отправили на завод по гарантии. Пришел обратно через 2 месяца с другим треснутым стволом(!!!),только в другом месте.
Ну это же П@%NЦ!!!!

Походу треснул во второй раз после тестового отстрела на заводе, читал на форуме, 8 выстрелов вроде... А потом недосмотрели. Ствол ведь в нагаре был?

Перерыв форум, не нашёл в Мск проверенного места, где можно толково заделать давленности.

Я хочу латунью попробовать. Как я понял из тем, большинство не соблюдает технологию. Думаю для этого основное, - хорошо прогреть ствол(но без фанатизма), паять понемногу для качества пайки. И не думать облегчать себе работу при помощи хол сварки.
Самый главный аргумент- отсутствие тем треснутых стволов в местах заваривания(при условии установки "правильной" втулки).

ЕвгенийВ

паять понемногу для качества пайки.

Я так понял, у тех, кто паяет слоями, как раз все и разваливается.

Я так понял, у тех, кто паяет слоями, как раз все и разваливается.

Не из за слоев, а именно из-за прогрева! Температура не достаточная, вот слои и не паяются..

Что-то мне кажется, что умеющие читать новички, покурив форум, никогда не купят

Я лично жду Т-12

БЛАЖЕН КТО ВЕРУЕТ! 😊

Все травматики в свое время ждали и думали, что тудо вот-вот и наступит!
Т-10 тоже ждали. Инну тоже ждут!т-12 тоже больше года ждут. Хорхе-2.....
Ну не будет еще долго ничего в нашей стране!Не позволят!

Это всё демагогия.

Был бы рад, чтобы это было правдой. Но практика жизни в том, что очень часто травматика не оказывает возложенных на нее функций. 😞

Только человеческий фактор, железо не виновато.

Но Вы же согласны, что на пьяных, укурков,находящихся в повышенном нервном возбуждении, людей с пониженным порогом чуствительности, одетых в плотную одежду резинострелы не оказывают должного действия, какое бы железо не было в из составе. Так что дело не только в чел факторе!

DENI

А люди не стреляют. Постоянных стрелков - единицы.

Процитировал Дениса, так как полностью с ним согласен. В этом главная проблема неудавшихся самооборонщиков. А перечисленные вами категории "людей" остановят смерть и тяжкие травмы, каковые нанести из резиноплюев очень даже можно. Проблема в том, что большинство использует резинострел, когда хватит и баллона, а то и просто послать нах. При этом справедливо боятся уголовной ответственности и не стреляют куда надо.

------------------
Сергей.

зачем стрелять в тулуп если вот же голова есть для этого...

Reneart
А если упорно настраивать людей типа стреляйте в голову-так нас вобще в фашизме обвинят и резину запретят после увеличения количества трупов..

Граждане!
Я никого, ни на что не настраиваю.
Просто если Вы применяете оружие, Вы должны быть уверены в ЗАКОННОСТИ применения. Если все согласно закона, то абсолютно фиолетово куда стрелять и какие травмы будут нанесены. Нет смысла стрелять в тулуп если сейчас Вас будут убивать!
Мое мнение такое-"травматик" это оружие последнего шанса, и применять его надо только в крайнем случае, при РЕАЛЬНОЙ угрозе жизни. Не надо использовать его как средство устрашения и тем более как "дистанционный кулак".

Dr. Pupkin
Психологически выстрелить в голову противника, даже из резиноплюя, готовы не все обладатели РС.

Все ИМХО, спорить ни с кем не буду 😛

------------------
Сергей.

Sergii
Мое мнение такое-"травматик" это оружие последнего шанса, и применять его надо только в крайнем случае, при РЕАЛЬНОЙ угрозе жизни.

Sergii
Не надо использовать его как средство устрашения и тем более как "дистанционный кулак".

Sergii
Мое мнение такое-"травматик" это оружие последнего шанса, и применять его надо только в крайнем случае, при РЕАЛЬНОЙ угрозе жизни.

BlackDeath80
А при угрозе заработать сломаный нос/выбитые зубы или потерявшийся мобильник стоит или нет?

нет канешна.

------------------
Сергей.

orb
нет канешна.

а выбитык руки зубы не могут плавно перерасти в сломаные ребра чмт и далее когда сил достать пуколку уже не будет?

Мое мнение такое-"травматик" это оружие последнего шанса, и применять его надо только в крайнем случае, при РЕАЛЬНОЙ угрозе жизни.

Это не только Ваше мнение, это мнение ст.37 УК РФ
quote:

------------------
Lupus lupo homo est

BlackDeath80
А при угрозе заработать сломаный нос/выбитые зубы или потерявшийся мобильник стоит или нет?

Нет. Ведь даже если нападающтй полез в карман, это означает, что он решил Вас убить. Ну Вы меня поняли 😛