Выбираю между МР-78-9Т и "Стражником"
Что бы выбрали вы?
botanikПсихологически не могу отдать столько денег за второстепенное, по сути, оружие.
Васп.
КордонКордон мне не люб. Лучше тогда носить осу - благо, узнаваема и авторитет определенный среди потенциальных целей (гопоты и пр.) имеет.
А вообще сейчас практически вся продукция ижсмеха - продолжите фразу.с родными боеприпасами просто обязывает владельца ныкать ее таким образомм что бы было не видно, а в случае реальной опасности не было соблазно быстро достать и пременить тем самым обеспечив себе дополнительную ездюлей
Михалыч АбаканЧто вы имеете в виду?
с родными боеприпасами просто обязывает владельца ныкать ее таким образомм что бы было не видно, а в случае реальной опасности не было соблазно быстро достать и пременить тем самым обеспечив себе дополнительную ездюлей
Патроны ТЕХСРАМ.
Сталкер.+111000 имхо, самый идеальный вариант именно для бэкапа!!!(малый настрел прилагается)
NDIСтражник. Сам юзал такой. ИМХО Патроны 18*45 вне конкуренции, по сравнению с "родными патронами" 9PA пр-ва Техкрим.
Выбираю между МР-78-9Т и "Стражником"
Стражник2 выстрела.
2 выстрелано зато каких 😊
копЕсли не промахнешся.
но зато каких
коп...а также по дальнейшим событиям, если оба раза мимо 😀.....
Подпиливание мушки решает проблемы по СТП...
P.S. Извините, не удержался 😛.
...2 выстрела.
И если по правилам самообороны первый выстрел должен быть предупредительный в воздух, то остаётся как раз что бы застрелиться... :-)
botanikИли валенки, набитые песком?
а если второй патрон ВНЕЗАПНО даст осечку, то вся надежда на быстрые ноги 😊 так что лучший бэкап - это легкие беговые кроссовки 😊
NilAdmirari😀 нет никаких правил
И если по правилам самообороны первый выстрел должен быть предупредительный в воздух
нет никаких правилЕсть, неписанные. :-)
Тяжело в самообороне - легко в суде! :-)))
Вы что, перед "гопами" хотите авторитетным "пестиком" попонтоваться?
Вам таки сталять или показывать?
Прям, как в анеХдоте:Если б он ещё и стоял, ему б цены небыло.
Лесник 61Лучше бы, конечно, просто показывать :-) Так, чтобы показать - и все разбежались :-)
Вы что, перед "гопами" хотите авторитетным "пестиком" попонтоваться?Вам таки сталять или показывать?
iberbekаргументируйте плиз
зато 18х45 намного эфективнее 9х22 или 10х32
shin-apМаленький ножичег у меня уже есть.
Маленький ножичег. Спасибо заранее.
аргументируйте плиз
в патроне 18х45 в отличие от 9-10мм калибров травматического оружия пуля имеет метеллический сердечник и соответственно большую массу и жесткость, также на мой взгляд у семейства "осиных" есть один большой плюс перед большей частью моделей резинострелов - это отсутствие "искуственных препятсвий" на пути пули (зубы в стволе, хотя у осы и стволато нет, что не мешает стрелять из нее весьма неплохо), еще считаю плюсом ее останавливающую способность
iberbekно дульная энергия 85Дж против 200 у конкурентов
в патроне 18х45 в отличие от 9-10мм калибров травматического оружия пуля имеет метеллический сердечник и соответственно большую массу и жесткость,
iberbekкоторые не оказывают негативного влияния на эффективность воздействия пули на организм
это отсутствие "искуственных препятсвий" на пути пули
iberbekпростой вопрос - как расчитать ОДП для пули травматика?
еще считаю плюсом ее останавливающую способность
поясните пожалуста
iberbekа что обьяснять? смотрим данные отстрела, там все написанно
но дульная энергия 85Дж против 200 у конкурентов
iberbekесли бы все было так просто 😊 По этому поводу сломанно уже очень много копий, и вывод один - непонятно что лучше, но как минимум, представляеться что 10мм шарик сбособен сделать много такого, что 18*45 не может. Так что пользуйтесь абривиатурой ИМХО, не надо категоричных суждений 😊
насчет ОДП, допустим у вас в руках тонкий металлический прут или бейсбольня бита, вопрос чем эффективнее сбить противника с ног одним ударом,
iberbekвсе банально - хронограф меряет скорость пули уже вне ствола, как велики потери энергии на преодоления сопротивления не существенно в данном случаи, важно что на дульном срезе. В нарезном стволе кстати, тоже потери есть 😊
а насчет зубов, вы не могли бы обьяснить как пуля встречая на своем пути сопротивление (за исключением нарезного ствола) не теряет энергию или ее потери несущественны?
sergey31
ВАСП советую взять, мой с со временем радует все больше!
топикстартер отметил, что покупать Васп за его цену для бэкапа - роскошь непозволительная. и он прав.
iberbekБоюсь вас огорчить, но я слышал, что даже 18х45 с ног таки НЕ сбивает и из тапок не вышибает.... Т.е. "останавливающее действие" травматика ( 😀) зависит не столько от того, что он кушает (18х45 или 9ра), сколько от того, куды попадете 😛.....
насчет ОДП, допустим у вас в руках тонкий металлический прут или бейсбольня бита, вопрос чем эффективнее сбить противника с ног одним ударом,
iberbek
насчет ОДП, допустим у вас в руках тонкий металлический прут или бейсбольня бита, вопрос чем эффективнее сбить противника с ног одним ударом, прут хорош для нанесения секуших и проникающих ударов, а бита для толкающих и дробящих, на мой взгляд разница между легким и скоростным снарядом и более тяжелым и медленным подходит под это сравнение (можно еще сравнить жекан из охотничего ружья и винтовочную пулю но это скорее всего не подойдет), если где ошибся то прошу раскритиковать :-)
https://guns.allzip.org/topic/20/486089.html
один апологет Осы, который всячески восхвалял ее на Ганзе, наконец-то применил:
"У меня в напузнике Оса... удалось расстягнуть молнию, достать и произвести один выстрел в область левой груди... как раз попал в нагрудный карман. Пуля тут же отлетела (чётко видно было), расстояние порядка 40-50см., возможно, в кармане были документы, сотовый или портсигар- ХЗ. Пьяное чудо слегка отпрянул но не от выстрела, а уже после него как бы в недоумении. Посмотрел на свой карман, отряхнулся, прекратив дальнейшее нападение. Я вижу, что эффекта ноль, тело думает, что делать дальше и я вижу, что поток тронулся..."
Думаю, что лучше подкопить денег на МР 78. Но Вы его сначала подержите в руках. Тоже специфичная рукоятка.
И ещё тактический момент: на дистанции самообороны Вы не успеете достать второй пистолет. Я два пистолета ношу только на прогулку с собакой, когда есть реальная угроза нападения бездомных псов. Ножик всегда с собой.
У Стражника замерзает батарейка, а я живу в Сибири. Прицельность - нулевая. Патроны некачественные. 2. У Сталкера достаточно большие для компакта вес и толщина. Рукоять неудобная даже для средней по размеру руки.У Вас Стражник однобатареечный?Если ДА,то вероятно замерзает, а если две батарей ,то не должен вроде. Зимы на Урале тоже бывают, но за три года ни разу не замёрз.
Про Сталкер всё правильно сказали, хотя-нравится зараза, летом ношу в сумочке
с быстрым замком 😛,а вот зимой, в карман точно не положишь. В заднем кармане джинсов сидит хорошё и не видно.
Были у меня и Стражник, и Сталкер.А что сейчас из компакта?
ОДП вроде вероятностная величина, показывающая какой шанс не остановить противника (из тапков вышибить), а нанести такие повреждения, (обширное внутреннее кровотечение, разрывы внутренних органов) при которых человек физически уже не сможет сделать НИЧЕГО.
Таким образом считать ОДП для травматиков просто глупо, думаю у самых аццки тюнингованных стволов ОДП будет порядка 30% для серии из 3-х выстрелов. Только при этом надо помнить чем грозит нам остановка противника именно в том значении, по которому рассчитывается ОДП.
А именно ТВЗ или смерть для оппонента с последующими разборками со стражами порядка.
Про мега-крутое останавливающее действие Осы - сие, имхо бред журнашлюшек из зомбоящика, который въелся обывателям в моск, так как был одной из первых псевдодогм, нам рассказанных... К сожалению именно такие стереотипы плохо поддаются лечению...
Сталкер себе бы не взял. У меня Стриммер, но даже его руроятка не дает мне полностью использовать для удержания пистолета мизинец. Так что длину рукояти Стриммера можно считать "минимально достаточной". У Сталкера рукоять имеет явно недостаточную длину для уверенного удержания, а это, имхо, критично.
При этом даже если кисть маленькая, удержание все равно будет неуверенным за счет того, что у Стриммера и Сталкера достаточно толстые рукоятки.
Таким образом, Сталкер можно порекомендовать девушкам с длинными тонкими пальцами.
PS у меня кисть, вроде как, самая, что ни есть, средняя.
NDI
Кордон мне не люб. Лучше тогда носить осу - благо, узнаваема и авторитет определенный среди потенциальных целей (гопоты и пр.) имеет.
В таком случае вам путь в компакты заказан. Оружие самообороны как раз таки ИМХО во многих случаях должно быть неузнаваемым. Если хотите запугать внешним видом, из недорого присмотритесь к ИЖ-43, не смотрите, что заряда всего два, стрелять возможно из такого оружия и не придется, а это даже плюс, с СМами общаться не придется.