У меня отстрел 80 и 50 дж техкрим полет нормальный не единого клина и т.п.
Прошу высказать мнение и поделиться конкретным опытом ,чтоб понять нужныли вобще те или иные изменения и за траты на втулки и прочее вмешательство.
Прошу выкладывать фото и конкретные примеры...
Время работы
3 - 5 минут
4 - 6 минут
Время гелеобразования (100 микрон)
5 - 10 минут
5 - 10 минут
Твёрдость по Шору D
За 1 час
Свыше 66 ед. Свыше 66 ед.
Твёрдость по Шору D
За 48 час
Свыше 78 ед.
Свыше 76 ед.
Удельный вес
1,50-1,60 гр./куб. см
1,16-1,26 гр./куб. см
Растекаемость
Отсутствует
Отсутствует
Прочность на разрыв (железо, обработанное наждаком)
Свыше 800 Н/кв. см
Свыше 800 Н/кв. см
Сопротивляемость удару
Хорошая
Хорошая
Сопротивление на сдвиг железо (обработанное наждаком)
Свыше 1600 Н/кв. см
Свыше 1600 Н/кв. см
-алюминий
Свыше 400 Н/кв. см
Свыше 450 Н/кв. см
-бронза
Свыше 250 Н/кв. см
Свыше 350 Н/кв. см
-медь
Свыше 170 Н/кв. см
Свыше 300 Н/кв. см
- гальванизированная сталь
Свыше 250 Н/кв. см
Свыше 230 Н/кв. см
-свинец
Прочность склеивания выше, чем прочность склеиваемого материала
-поливинилхлорид (ПВХ) твёрдый (поверх другого контактного клея)
Свыше 180 Н/кв. см
Свыше 180 Н/кв. см
-полиэстр, усиленный стекловолокном
Свыше 150 Н/кв. см
Свыше 150 Н/кв. см
-дерево (сосна)
Свыше 500 Н/кв. см
Свыше 500 Н/кв. см
Сопротивление температуре
(зависит от толщины и объема)
Свыше 80 град. С
Свыше 60 град. С
На застывший продукт
не оказывает ни какого влияния следующие среды
Вода, окружающая среда
На застывший продукт оказывают крайне слабое влияние следующие среды
гидрат окиси натрия(5%-47%), соляная кислота (5%-20%),азотная кислота (5%), фосфорная кислота(5%),уксусная кислота (5%), минеральное масло (SAE 20W40), пищевое растительное масло, моющие средства, бензин, толуол и др..
О́лово (лат. Stannum) - химический элемент, расположенный в пятом периоде в IVА группе периодической системы Менделеева)))))); атомный номер 50, атомная масса 118,69; белый блестящий металл, тяжёлый, мягкий и пластичный!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (в аллотропной модификации β-олово).
Термодинамические свойства простого вещества
Плотность 7,31 г/см³
Удельная теплоёмкость 27,1 Дж/(K.моль)
Теплопроводность 66,8 Вт/(м.K)
Температура плавления 505,1 K
Теплота плавления 7,07 кДж/моль
Температура кипения 2543 K
Теплота испарения 296 кДж/моль
Молярный объём 16,3 см³/моль
-свинец
Прочность склеивания выше, чем прочность склеиваемого материала
Я вот вижу просто пистолет и всё.+ И кучу бесполезных данных и коэффициентов.
Вот просил писать собственные факты эксплуатации а не собственные доводы!!!!
1.А суть всего выше упомянутого бреда, смысла втулок за 700 р нет покупать(для МР79-9М).
2.А на фото отображен ствол прошедший обработку поксиполом!!!
3.По поводу куда деваться олову а деваться туда-
3.1.Смысл уплотнения вдавленостей-предотвратить деформацию и последующий разрыв и дутие металла.
Из этого следует, что при распирающим воздействием на металл мы должны максимально устранить это воздействие ,путем уплотнения вдавленостей ,что само собой олово выполнить не может из-за собственной малой плотности... В отличии от поксипола...
Практический опыт : эметировать воздействие на олово и высохший поксипол простым ударом молотка.
Итог опыта :Олово расплюшилось
Поксипол под одинаковом воздействие что и на олово осталость целым.
Большой + поксипола эластичность матерьяла .
Итог не ваши доводы и предположения представлены выше.
А мои реальные факты и примеры с результатами.
Суть всего топика обменяться имеющим опытом и полученым результатом.
Итог не ваши доводы и предположения представлены выше.А мы тут покурить зашли и послушать советы???
А мои реальные факты и примеры с результатами.
Эта тема уже 100 (СТО) раз перемалывалась. Что вы хотите нового превнести в неё?
А суть всего выше упомянутого бреда, смысла втулок за 700 р нет покупать(для МР79-9М).Вот в этом и суть - удержать раздутие хорошей втулкой. И не важно чем будут заполненны давленности: оловом, сваркой, песком, да хоть вашим поксиполом.
А вот если втулка гауно (читай заводская), то хоть металлом залей, выдавит вместе с металлом и втулка не поможет.
Orlan
Вот в этом и суть - удержать раздутие хорошей втулкой. И не важно чем будут заполненны давленности: оловом, сваркой, песком, да хоть вашим поксиполом.
А вот если втулка гауно (читай заводская), то хоть металлом залей, выдавит вместе с металлом и втулка не поможет.
У вас есть реальный пример применения 80дж патронами на стволы с втулками.
А у меня без ваших втулок держит при применеии поксипола в цену 200р.ВОТ В ЧЕМ СУТЬ.....
Вы же не платите дважды если нет разницы????
medvedev83
У меня все на поксиполе втулка вдавлености и ствол пистолет МР79-9ТМ производство 02.2009.А олово которым заливают вдавлености оч мягкий, а при нагреве подвержен воздействиям выстрела имеет минимальноу кпд на уплотнение вдавленостей(даже если сравнивать, что при выстреле рвет метал втулок 40х ,то олово просто расплющит как делать нечего, спрашивается зачем лепить горбатого?)
У вас есть реальный пример применения 80дж патронами на стволы с втулками.Есть и держит отлично и работает как часы с ПМовской пружиной. Давленности задела ХС Титан. И думаю у других участников таких примеров полно.
А у меня без ваших втулок держит при применеии поксипола в цену 200р.ВОТ В ЧЕМ СУТЬ.....Суть в том что приобретя отличную втулку, я заплатил за надёжность ствола и внешний вид дульного среза.
ЗЫ: особенно иформативны ваши фото N1,2,4,5,6 Что вы хотели ими показать - ХЗ! Для меня так и осталось загадкой.
Orlan
ЗЫ: особенно иформативны ваши фото N1,2,4,5,6 Что вы хотели ими показать - ХЗ! Для меня так и осталось загадкой.
Что без всякой красоты и затрат может держать простым клеем.
medvedev83Объективности оценки ради: можно уточнить настрел вашего РСа, и какими патронами? Я из вышеизложенного ничего не понял, сорри
У меня отстрел 80 и 50 дж техкрим полет нормальный не единого клина и т.п.
Что без всякой красоты и затрат может держать простым клеем.И дальше что? О чём тема?
medvedev83
Что без всякой красоты и затрат может держать простым клеем.
Я то дурак заваривал давленности со снятием дудки, втулку заказывал, зубы лечил....
И в итоге гаффно такое получилось...
И дальше что? О чём тема?Тему надо вешать в главные, в начале страницы. Назвать: как обойтись 200-ами рублями и привести ИЖ/МР в рабочее сотояние.
2. И еще одна не мало важная деталь, - куда прикажете олову сжаться, чтобы подуло ствол, если на нем в плотную сидит "нормальная" втулка?
3. Для того, чтобы поумничать, - для начала прочтите ветку! Там найдете много случаев, про которые Вы спрашиваете! Прочтете, как крошится Поксипол и постепенно высыпается из-под втулки. Прочтете про то, как эта чудо-жидко-сварка отваливается!
4. Если у вас все нормально, то за Вас чрезвычайн рад! Но.... в остальных 99% случаев бывает, к сожалению, совсем иначе!
Я давно на МР рукой махнул и для пострелушек не использую,.. никак не доводил короче. Агрига так и не заловил в свое время, втулка болтается заводская. Вопрос мой - есть смысл просто залепить давленности ХС, ничего более не делая? Или без втулки с идеальной посадкой это ВООБЩЕ не возымеет толку?
PS А если давленности залепить, ствол обильно обмазать ХС и на все это дело одеть заводскую втулку? Она приклеиться по идее...
Сорри за баян
А если давленности залепить, ствол обильно обмазать ХС и на все это дело одеть заводскую втулку? Она приклеиться по идее...
Конечно приклеится. Просто потом, под действием регулярных динамических нагрузок он начнет крошится. А любое твердое вещество крошится в пыль. И эта фракция при не жостаточно плотной посадке втулки начнет постепенно выбиваться из-под втулки.. ну а далее все понятно...
RobBoy
Ну края-то втулки чернить не надо было 😊
Втулку заворонил... не люблю когда блестит как побрякушка...
Так если выбирать - вообще ничего не делать ИЛИ только заделать ХС (оставив втулку ижовую) - что получше то? Я просто не пойму - ХС без замены втулки - есть смысл?
Нет! Абсолютно! Только исключительно пайка или сварка. И плюс втулка. Только в комплексе! Вы же не будете чувствовать себя обутым только в один башмак?! 😊
ЕвгенийВ
Конечно приклеится. Просто потом, под действием регулярных динамических нагрузок он начнет крошится. А любое твердое вещество крошится в пыль. И эта фракция при не жостаточно плотной посадке втулки начнет постепенно выбиваться из-под втулки.. ну а далее все понятно...
Уважаемый ваши доводы интерестны но хоть вы красноречивы пишу вам вновь что поксипол у меня не крошится .Читайте ветку.... и делайте выводы а не предположения читая в топика других предположения и догадки, теории.
Holocaust
PS А если давленности залепить, ствол обильно обмазать ХС и на все это дело одеть заводскую втулку? Она приклеиться по идее...
Сорри за баян
оНА ПРИКЛЕЕТСЯ И БУДЕТ ДОЛГО СЛУЖИТЬ КАК У МЕНЯ .нАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР МОЙ мр
medvedev83
Поксипол
Твёрдость по Шору D
За 48 час
Свыше 78 ед.
Свыше 76 ед.
Прочность на разрыв (железо, обработанное наждаком)
Свыше 800 Н/кв. см
Свыше 800 Н/кв. см
Сопротивляемость удару
Хорошая
Хорошая
Сопротивление температуре
(зависит от толщины и объема)
Свыше 80 град. С
Свыше 60 град. С
Очень посредственные характеристики даже для средненького полиуретана. Неудивительно что стволы таки рвет, если таким гуаном заполнять вдавденности! ИМХО.
Вот характеристики средненького пластика с которым мы работаем:
По шору: 80.
По температуре: 130.
Но вдавленности, это не то место что им заполнять, для этого нужно что-то другое, действительно твердое и температуроустойчивое, градусов 200 хотя бы. ИМХО.
ЕвгенийВ
Поксипол и постепенно высыпается из-под втулки. Прочтете про то, как эта чудо-жидко-сварка отваливается!
Кстати вот кокрас чудо и крошится ,а не поксипол...............
TigroKot-2
Очень посредственные характеристики даже для средненького полиуретана. Неудивительно что стволы таки рвет, если таким гуаном заполнять вдавденности! ИМХО.
Втулки из металла 40х тоже рвет
Берете любой льющийся компаунд, заполняете вдавленности. Главное условие -шобы он точно заполнил, без пузырьков, и прочей гадости. Можно тот же поксипол использовать, но смазать чем нить внутри давленности, чтобы он легко отставал. Так вот. Заделываете вдавленности, очень нежно подгоняете под втулку. Подогнали, сымаем, и аккуратненько вынимаете эти прыщики из поксипола (когда он засохнет), и любуемся формой внутреннего пространства зубов.
Налюбовавшись, ищем зубного техника, а найдя -уламываем его отлить такое изделие из НЕРЖАВЕЙКИ.
ФСЕ маководы либералы обзавидуюццо, вот это будет действительно прочный ствол. ИМХО.
Вы вопрос участника игнорировали. Каков настрел с вашей, скажем так, доработкой, и чем вы стреляете?
Просто потом, под действием регулярных динамических нагрузок он начнет крошится. А любое твердое вещество крошится в пыль.
поксипол у меня не крошитсяЕсли приклеено, откуда Вы знаете?
и
Каков настрел с вашей, скажем так, доработкой, и чем вы стреляете?А в прочем, какой-бы не был, чем дольше, тем больше разрушается поксипол - аксиома.
Ни тебе стомоталогии, ни чего, все отлично работает зубки раздвинуться до оптимального размера...и получим пластилиновый ствол 😊
нагреваете ствол, чем угодно, до красного цвета т.е. делаете отпуск остывает на воздухе и всеНе поведет???
каЕсть на сайте примеры подобного действа со стволом МР-79-9ТМ?
Ни тебе стомоталогии, ни чего, все отлично работает зубки раздвинуться до оптимального размера, разрывов ствола не может быть в принципе
Не поведет???А ули, он же пластилиновым станет, руками выровнять можно будет 😊
space911
Есть на сайте примеры подобного действа со стволом МР-79-9ТМ?
Желательно и просвет посмотреть!
Orlan
Был случай, но там зубки при нагреве ствола выдавливали. Провет почти гладким был.
Это когда на ствол втулку одевали, и что то типа керна применяли? Тогда я видел. Действительно просвет слишком!!!
ка
Самое простое это нагреваете ствол, чем угодно, до красного цвета т.е. делаете отпуск остывает на воздухе и все. Ни тебе стомоталогии, ни чего, все отлично работает зубки раздвинуться до оптимального размера, разрывов ствола не может быть в принципе. .
Сдается мне, что если там что то и раздвинется то это будут не зубы... зубы сами по себе это что то наподобие ребер жесткости , поэтому гораздо больше вероятности ,что подует перед , по бокам или за зубами чем раздинутся сами зубы...
ка
Это называется стериотипность мышления? Кто то, когда то, придумал эту штуку и упорно доказывал, что вварной зуб лучше давленного, а давленный нужно заделывать, хотя есть более простое и рациональное решение. Самое простое это нагреваете ствол, чем угодно, до красного цвета т.е. делаете отпуск остывает на воздухе и все. Ни тебе стомоталогии, ни чего, все отлично работает зубки раздвинуться до оптимального размера, разрывов ствола не может быть в принципе. Наглядный пример МР81 у которого не каленый ствол от МР79 и не одного разрыва.
Уважаемый Ка...
Вы "тяните" (гоните) на Мак, у которого патронник то не "тот" (ослабленный)... 😞
МР81 здесь не причём...
з.ы. Дырки в патронниках у МАка будете сами заваривать?
К вам потом "участники" придут, за разЪяснением... 😛 за ваш совет...
з.ы. С уважением.
Отпуск стали смягчает действие закалки, уменьшает или снимает остаточные напряжения, повышает вязкость, уменьшает твердость и хрупкость стали. Отпуск производится путем нагрева деталей, закаленных на мартенсит до температуры ниже критической. При этом в зависимости от температуры нагрева могут быть получены состояния мартенсита, троостита или сорбита отпуска. Эти состояния несколько отличаются от соответственных состояний закалки по структуре и свойствам: при закалке цементит (в троостите и сорбите) получается в форме удлиненных пластинок, как в пластинчатом перлите. А при отпуске он получается зернистым, или точечным, как в зернистом перлите.
Это просто убийственно для ствола.
Вы "тяните" (гонитеДа нет как правило если у меня есть сомнения, то говорю ИМХО, а так все лично опробовано. Мр81 имею один из первых и сам был удивлен пластичностью его ствола, а заодно и обрадован, так как никаких разрывов там быть не может в принципе (что подтверждает практика его использования) тогда и появилась мысль о том чего гимороится со всякими приблудами, когда решение на поверхности, купил и попробовал все точно так же как и на МР81 через 50 шт 80дж и АКБС ствол приобрел просвет аналогично 81. Чок трогать не надо. убойность похуже чем у Мр81,но в целом нормально,
это вторично, волновал в первую очередь ствол. Можно сказать проблема решена в корне раз и на всегда. О чем думает Ижмех хрен его знает, по чему на одноименной продукции такие различия? Думаю, что не от большого ума, а может уже инженеров не осталось? Есть поговорка, что для того чтобы правильно поставить вопрос нужно на половину знать ответ.
Это просто убийственно для ствола.Вы уж извините, но слишком заумно нагревали обыкновенным газовым резаком (пропан кислород) до красного цвета остывал на воздухе. Вы просто все усложняете у нас не ствол в терминологии нарезного оружия, нагрузки не те.Любая холодно катанная трубка с толщиной стенок в 2мм выдержит резиновый шарик, а тут еще втулка есть термообработанная, которая гарантирует деформации в своем объеме.
Вот тут не понятно, на каком стволе вы пробовали:
когда решение на поверхности, купил и попробовал все точно так же как и на МР81 через 50 шт 80дж и АКБС ствол приобрел просвет аналогично 81. Чок трогать не надо. убойность похуже чем у Мр81,но в целом нормально,Если на МР-79-9ТМ то ствол снимать надо или всё это делалось на раме?
Топикстартер вообще самоустранился: понакопировал сообщение в разные топики, и ни ответов, ни коментариев. Развел на "А поговорить?", а сам даже настрела "конструкции" сообщить не соизволил...
съем ствола - заваривание давленностей - доводка под втулку - установка стволаЕдинственно верное. Но уж поверьте, логики там никакой.
Топикстартер вообще самоустранился: понакопировал сообщение в разные топики, и ни ответов, ни коментариев. Развел на "А поговорить?", а сам даже настрела "конструкции" сообщить не соизволилКак обычно.
Не могут зубы красиво так, ровненько, точно по центру "наверх" подниматься...
Не могут зубы красиво так, ровненько, точно по центру "наверх" подниматься...Ну... а если им помочь, 😛слегка?
Ну... а если им помочь, слегка?"Главное в заботе о ближнем не перестараться"
Orlan
Ну... а если им помочь, 😛слегка?
Если помогать, то лучше делать это сразу, пока ствол "красный"...
Вообще спорить можно долго... на фото бы посмотреть...
P.S на МР79 с конца 2008 года стлолы тоже из "сырой" стали как и на МР81...имел возможность сравнить проводя стоматологические работы на разных стволах...
ка
Я уже писал ствол МР79...патроннику все равно он же еще во втулке стоит и его никак не подует...
Патронник во втулке... смешно 😞"Дырка" в рамке однако...
з.ы. вы бы хоть конкретизировали свои идеи, по поводу, хотя бы года Мака, там...
а то народ "наодпускает" стволов, годов, так эдак... 😛
Какой просвет в мм и что стало с первым нижним зубом на сегодняшний момент на Вашем Маке?
Если можно-фото.
Vanilase
Господа, о чём речь, олово тоже отлетает, об этом читал сдесь на сайте.
при качественной пайке ничего не отлетает. А при максимально плотной посадке втулки (подогнанной под конкретный ствол)это невозможно в принципе. И холодная сварка прекрасно держится, и крошится ей некуда(и не крошится ничего) - если втулка подогнанна по диаметру ствола. Мой МР79 выпуска 03.2008. В "заводском варианте" (с родной втулкой и без заделывания давленностей) было отстреляно порядка 40 КСПЗ-50. Затем я запаял верхнюю давленность, а нижние заделал холодной сваркой (название не помню, но она двухкомпонентная, довольно жидкая).Надел втулку из ст45(!),некаленую. Максимально плотно(диаметр втулки подгонялся под диаметр ствола) - с помощью больших тисков. После настрела ,порядка 300 патронов(около сотни АКБС-50 и 200 КСПЗ-50), сделал втулку из 40Х,с термообработкой. Около двух часов снимал первую втулку, пилил полотном по металлу, вдоль ствола. Припой и холодная сварка были без изменений. Втулку из 40х надел так же,максимально плотно(с помощью тисков). На данный момент настрел около 600,из них две пачки У+. Пока все в норме)))
вот мой ствол на просвет:
У меня был каленый с точками пробы.Какой калёный, какие точки пробы? Кто их на Ст 2, а я сам в этом убедился, там Ст 2, не больше, делать будет? ИЖМЕХ? Не смешите. Если там и были какие-то точки, то точно не от измерителя твёрдости.
LexStav
при качественной пайке ничего не отлетает. А при максимально плотной посадке втулки (подогнанной под конкретный ствол)это невозможно в принципе. И холодная сварка прекрасно держится, и крошится ей некуда(и не крошится ничего) - если втулка подогнанна по диаметру ствола. Мой МР79 выпуска 03.2008. В "заводском варианте" (с родной втулкой и без заделывания давленностей) было отстреляно порядка 40 КСПЗ-50. Затем я запаял верхнюю давленность, а нижние заделал холодной сваркой (название не помню, но она двухкомпонентная, довольно жидкая).Надел втулку из ст45(!),некаленую. Максимально плотно(диаметр втулки подгонялся под диаметр ствола) - с помощью больших тисков. После настрела ,порядка 300 патронов(около сотни АКБС-50 и 200 КСПЗ-50), сделал втулку из 40Х,с термообработкой. Около двух часов снимал первую втулку, пилил полотном по металлу, вдоль ствола. Припой и холодная сварка были без изменений. Втулку из 40х надел так же,максимально плотно(с помощью тисков). На данный момент настрел около 600,из них две пачки У+. Пока все в норме)))
вот мой ствол на просвет:
Спасибо за качественный пример.
Настрел АКБС50 около 400 шт, последние 60шт пополам Магнум и У80+...
medvedev83
Спасибо за качественный пример.
смысл в том, что втулка должна максимально плотно сидеть на стволе и держать ударные нагрузки - заводская для этого не подходит . Да и ужасная она, внешне. А по поводу олова, то ничего ему не будет, если диаметр втулки подогнан под конкретный ствол.
Orlan
2SR-71 а бороду наваривали или... то что я думаю? 😛
Эт... зажигалка... 😀
А чо правда походит на то, об чём "вы думайте"... 😛
Были проблемы с перезарядом? Какая возвратка стоит?
каНа каком утолщении?
На утолщении ствола есть маркировка типа прописной буквы "а" и куча других выбитых и нарисованных цифр.
каВ какой рамке втулка?
В рамке вторая втулка
на патроннике...😀
Привожу ЕЩЁ раз марки припоев для стали.
1. МФ-1 , 800С.
2. ВЭИ , 500С
3. ПСр-25 , 800С. повышенная прочность.
4. ПСр-71ф , 795С. повышенная прочность.
В качестве флюса лучше всего Бура. Пайку промывать в проточной воде, желательно горячей.
Перед пайкой прогреть деталь до температуры близкой к температуре плавления припоя.
Вот и смотрите, что лучше, пайка или заварить.
ка
Собственно вот фотки просвет 3,5мм хвостовик сверла. На утолщении ствола есть маркировка типа прописной буквы "а" и куча других выбитых и нарисованных цифр.
Значит, способ действительно работает. Интересно какие будут деформации при большом настреле. Но данный способ годится только для МР79 переделанных из ПМ, там патроннику рваться некуда. Респект.
medvedev83Без оглашения практических результатов ( каков настрел и какими патронами?) на МРе, в котором присутствуют ваши "нововведения", все слова и советы - пустая болтовня. На ганзе теоретиков море...
На кой черт олово? ХРУПКОЕ! Лучше тогда свинцом. Свинец для этого и добавляют в припои.
Привожу ЕЩЁ раз марки припоев для стали.
1. МФ-1 , 800С.
2. ВЭИ , 500С
3. ПСр-25 , 800С. повышенная прочность.
4. ПСр-71ф , 795С. повышенная прочность.
В качестве флюса лучше всего Бура. Пайку промывать в проточной воде, желательно горячей.
Перед пайкой прогреть деталь до температуры близкой к температуре плавления припоя.
Вот и смотрите, что лучше, пайка или заварить.
Интересно какие будут деформации при большом настреле.Они не могут расти дальше определенного предела, если не менять жесткость резины или навески пороха. По крайней мере так происходит у большинства, сначала раздвигаются, потом процесс останавливается.
сначала раздвигаются, потом процесс останавливается.Трескаются они при этом.
Трескаются они при этом.Они в принципе не могут треснуть, ствол пластичен, это тоже самое что при ударе молотком у Вас треснет гвоздь. Ваши выводы скорее теоретические.
ствол пластиченКуда это он пластичен? И с чего бы это?
Любая девормация - это начало разрушения.Это не так есть несколько видов деформации, если вы технарь то должны это знать, одна из них "упругая".Резиновый мячик от миллионов циклов может разрушиться, но для практических целей это не имеет значение.
У меня ваще трещина на стволе! ЗАКЛЕИЛ поксиполом + втулка от Агрига. И чито? Струляет!! Ничего не крошится, ничего не снимается! Дырки в фанерке делает и ладно! 😊
Так что это всё от лукавого!
Если зуб один дергать - то ессесно надо варить. А так... Письками меряемся...
Если зуб один дергать - то ессесно надо варить. А так... Письками меряемся...+ 😊
но ввиду некоторых своих убеждений сварку я решил не использоватьЗаратустра? 😊
RobBoyСами Вы заратустра.
Заратустра?
Заварка давленостей ствола-это внесение необратимых изменений в конструкцию пистолета(удаление зубов сюда тоже относится), что на мой взгляд не совсем законно.
Заварка давленостей ствола-это внесение необратимых изменений в конструкцию пистолета, что на мой взгляд не совсем законно.О сколько раз твердили миру... 😊 Хорошо, что только на Ваш взгляд.
P.S. Без обид, ладно 😛
SeemanЭто не оскорбление, это цитата из фильма (в сокращенном виде): Заратустра не позволяет?
Сами Вы заратустра.
Заварка давленостей ствола-это внесение необратимых изменений в конструкцию пистолета(удаление зубов сюда тоже относится), что на мой взгляд не совсем законно.Незаконно, если эти изменения влияют на ТТХ.
это цитата из фильмаИз книги 😊
Незаконно, если эти изменения влияют на ТТХ.В законе не прописано.
miha2154
Незаконно, если эти изменения влияют на ТТХ.
RobBoy
В законе не прописано.
Статья 26 пункт 4 закона об оружии
Как сварка-то влияет на "изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему"
Да и ГСВ к тому-же... Боян, короче 😀
Было проблематично заваривать нижнюю маленькую давленость и в процессе обработки из нее выпал небольшой кусочек сварки, мне пришлось это место запаять(надеюсь на ней это не сильно критично). Остальные места сварки были тоже покрыты тонким слоем припоя для более плотного прилегания втулки.
Пока отстрелял 1 магазин У+,все в штатном режиме.
Только есть оЧуЧение, что сварщик неопытный. Не варил, а электродом "тыкал"... 😞
Извиняйте за критику... 😛
Но ствол, все равно теперь намного стал крепче...
Seeman
Могло получиться бы лучше, если была возможность снять ствол, верхняя давленость немного заходит в "ухо" крепления ствола, а приваривать ствол к нему не хочется) Да и я еще сварщика отвлекал, смотрел ствол.. вобщем я сам доволен))
Да нормально все 😊 Я тоже отвлекал 😛, когда первый раз варили...
2. Качественная облуда исключает возможность отслаивиния припоя от стали, силы поверхностного натяжения обесчивают небходимую прочность.
3. Время воздействия пороховых газов при выстреле, даже в темпе, не разогревают ствол выше 200 градусов, темпиратурная инерция зависит от веса ствола, чем больше вес, тем больше инерция.
4. Темпиратура плавления припоя около 260 градусов, зависит от процентного отношения олова и свинца.
5. Подутие ствола происходит только при наличи пустот между стволом и втулкой, цель всей действий заполнить пустоты металлом или поксиполом, при качественной пайке необходимую прочность ствола можно обеспечить даже при применении штатной втулки.
6. Поксипол полимерный материал на основе эпоксидных смол достаточно хрупкий и ввиду многокомпонентности и химического процесса отвердевания обладает достаточно крупной кристаллической решеткой, при много кратном воздействии ударных нагрузок измельчается в порошок и прессуется с коэффициентом 0.9, образуя пустоты, тем самым освобождая пространство для деформации давленностей.
7. Сталь из которой сделан ствол (Ст3) не закаливается и термообработку не проходит, и при ограниченной деформации не трескается, ввиду своей ковкости и пластичности.
8. При заваривании давленностей неизбежно происзодит "ведение ствола" в виду того, что при заваривании горячий металл занимает один объем, а при остывании от уменьшается в объеме, вызывая тем самым изгиб ствола в сторону сварки.
П.С. Выводы о целесообразности использования различных материалов при заделывании давленностей делайте сами
МР-79-9тм олово, заводская втулка. \
400 акбс, втука была демонтирована , после прогрева апяльником снялась легко, и припаяна вновь!!!!!
Кстати насчет ведения ствола, после заварки пистолет стал низить с 5ти метров где то сантиметров на 25(, хотя раньше все норм. было,при этом визуально ствол остался таким же.Может кто подсказать как исправить? Связано ли это с заваркой?или патроны такие..
Seemanпроцесс исполнения давленностей происходит при комнатной темпиратуре, при этом неизбежно возникают напряжения металла и микротрещины в облясти давленностей. Выход один паять с новья и надеятся на удачу, либо самостоятельно изготовить ствол из качественного материала, вварить зубы и установить в мастерской официально.
форуме были случаи когда и паяные стволы рвало
SeemanПридется привыкнуть.
стал низить с 5ти метров где то сантиметров на 25
argamakА уже разрешили такое делать?
либо самостоятельно изготовить ствол
Про поксипол скажу следующее. Это никакая не "сварка", а просто хороший КЛЕЙ двухкомпонентный. Им можно заделывать давленности тогда, как на выбор ничего другого нет. Не следует забывать, что его хрупкость объясняется тем, что в его состав при смешивании обязательно попадает воздух. Это раз. Второе. Дени писал о первом верхнем зубе, его нюансе - "уходе" части давленности под стойку. Поксипол туда лить опасно и бессмысленно. И вообще эту тему МИЛЛИОН РАЗ уже обсуждали! Хватит флудить!
Идею про вкладыши из медстали я лично реализовал, настрел уже более 100 У+. Полет нормальный. Всем советую. Это просто, надежно и дешево. По слепкам из воска делается вкладыш, вкладыш сажаете на ТОНКИЙ слой поксипола (буквально пленочный мазок для фиксирования вкладыша во впадине при натягивании втулки). После отстрела давленность "обтягивается" под форму вкладыша. Зубки можно кстати ЧУТОК подточить - изменить такую форму зуба "/\" на "/---\". Более снимать не рекомендую. Протрете до дыры.
Busdriv
Очень интересно, пикантные подробности можно в Р.М.
Какие пикантные подробности?
quote:
Busdriv
Очень интересно, пикантные подробности можно в Р.М.Какие пикантные подробности?
😊
Последовав совету КА пока неразочеровался. Банальный ИЖ со стволом от МР был отделен от рамки нагрет и опущен, одета фтулКа с форума. Пока начал с акбс красным шаром 15шт,магнум 10шт,все в поряде зубы тоже .На днях проведу испытания с У+.
Расскажите по подробней: как ствол внимали и до какой температуры нагревали, при постановке ствола обратно какой штифт использовался?
------------------
Господь Бог придумал сильных и слабых, а полковник Кольт уравнял их шансы)))
иш-пр-69
Последовав совету КА пока неразочеровался. Банальный ИЖ со стволом от МР был отделен от рамки нагрет и опущен
а чем грели?и как "опускали"??? 😊
80дж кушает все ок
80дж кушает все оку меня кушал тоже, но потом когда снял втулку увидел вот что:
melkiiА чем были заделаны давлености?
у меня кушал тоже, но потом когда снял втулку увидел вот что:
Seeman
А чем были заделаны давлености?
в то время хол. сварка рулила 😞
1. На сколько законна заделка/заварка давленостей+втулка с наползанием+имитацией 9мм среза ствола? После подобных доработок становится возможным стрельба более мощным патроном, можно ли это квалифицировать как изменение технических характеристик?
2.Были ли у кого нибудь из участников форума случаи проверки "тюненых" пистолетов сотрудниками милиции? и какова была реакция СМ? наиболее интересный для меня вопрос.
,зуб. техник нужен)
Всмысле?..
если про то о чем я подумал то почему нет. Есть хорошие литейные мастерские, где делают совсем без усадки...
А чем приклеивать собираетесь?
Cr@zy_v0lk
Темя ещё жива/нет? Чем нынче давленности заделывают, втулку "клеят"? Прогресс наметился какой ни будь с 2011 г.?
Видимо ничего нового, не придумали) Так же вот, читаю/перечитываю все старые темы по этому вопросу.
Ясно одно, если в сейфе постоянно лежать не будет, необходимо решать вопросы по втулке и с этими давленностями.
Самая нагруженная часть ствола, первая от патронника давленность, (сверху) Её лучше сразу запаять/заварить.
Втулка из коробки, конечно, и сейчас ерунда полная. Как и качество самого МР. Так что тут у ИЖМЕХ, ничего не изменилось, ни с 2007-го, ни с 2011-го....
Другого в принципе и не ожидал. 😊
SergeiSAIОтпустить ствол на газовой горелке как вариант?
Её лучше сразу запаять/заварить.
Тут, на форуме информации довольно много, как можно нормально всё довести, с этим стволом и втулкой.
Ребят заменил втулку, но она не много оказалась длиннее, и выглядит грубо, скажите как можно безболезненно подравнять, снять уже не получится, и зададут ли вопросы в лро если так ставлю ?
Отрихтовали, поксипол, втулка 40HRc твёрдостью и крепче чем было.
Русский с винтовкой
Косвенно по теме. Была изогнута сильной отдачей скоба и стойка ствола. Скоба открывалась после каждого выстрела, а затвор снимался и улетал вперёд. Скобы на замену не было, пришлось изворачиваться.
Здравствуйте!) С наступающим ДР Вас!) Подскажите, а на картинках какая трубка стояла? И если были заделаны вдавленности, то чем и какой настрел, и почему это произошло... Заранее благодарю!)
ФибоначчиЯ то дурак заваривал давленности со снятием дудки, втулку заказывал, зубы лечил....
И в итоге гаффно такое получилось...
ЛексСтав написал что нет пока, у кого ещё можно приобрести?
Vasik177
То же интересует где взять втулку....
ЛексСтав написал что нет пока, у кого ещё можно приобрести?
А чем штатная не устраивает? я вот со штатной и не парюсь... все современные патроны глотает и не морщится...)))
nass2005Тему полистайте
А чем штатная не устраивает? я вот со штатной и не парюсь... все современные патроны глотает и не морщится...)))
https://guns.allzip.org/topic/46/93421.html