Для особо нервных повторюсь FAQ читал, сайт листал, потому и спрашиваю людей знающих об ЭТОМ оружии не по наслышке.
Короче Ратник практичный само оборонный девайс а Наганы в принципе исторические игрушки 😊
robobobижмеховский
ижмашевский Р-1
petruha84
ижмеховский
Р-1 ижмашевский 😊
OnivakaА можно по подробней о данном девайсе, я о нём слышу в первые. Он стальной али силумин со вставками?
А можно подождать и присмотреться к турку Т96 (если выпустят конечно). Весьма интересный девайс, по крайней мере для меня.
м_с_в
Наган-М для пострелушек девяткой тоже годится.
Ненадо давать такие советы ведь наган м под совсем другой калибр то что вы предлагаете это вставлять перед патроном в камору втулки а это уже не совсем законно не надо забывать что наган м это огнестрельное бесствольное а не газовое с возможностью .
Советовать не законное не надо лучше . По тому что руководствуясь вашей логикой можно еще по советовать из какого нибудь гладкоствола 12 калибра стрелять нарезным патронов 7 62 с вкладышами левыми 😊
Наган м это мертворожденное для других калибров , на пример использовать девятки в десятошных пистолетах при условии имения в лицензии обоих калибров не одно и то же что использовать девятки в огнестрельном револьвере с калибром 10на32 😊
Onivaka
А можно подождать и присмотреться к турку Т96 (если выпустят конечно). Весьма интересный девайс, по крайней мере для меня.
Эх, опасно такие советы давать. Я вот год назад нескольким знакомым дал совет подождать Хорхе 2. До сих пор стыдно...
У наших бесстволов есть сертификат, о том, что это оружие под патрон травматического действия.
ВС, к примеру не признал патрон к "Осе" огнестрельным боеприпасом, соответственно и сама "Оса" не является огнестрелом в полном смысле этого слова.
В то-же самое время и ГСВ в варианте снаряжения под патрон с резиновой пулей, можно запросто подтянуть под огнестрел - так как он, по своим данным будет точно соответствовать формулировке в ЗОО.
Что у нас огнестрел?
Вот что: оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
Так что, если будет надо, то и ГСВ могут подтянуть...
Вы скажете не смогут, из за его сертификата? Верно...
Ну так и у Нагана М и Осы в сертификате есть пункт, что предназначен сей девайс для ВРЕМЕННОГО поражения биоцели... НЕСМЕРТЕЛЬНОГО и патроном травматического действия с резиновой пулей.
Ну и по резинострелам - они все предназначены для стрельбы патронами травматического действия и если вы будете использовать именно травматический патрон, который имеете возможность купить законно и не будете для этого менять конструкцию вашего оружия, то нет законных причин вас за это наказывать.
А втулка в камору - это вовсе не изменение конструкции - выкинул ее - и все...
Понятно, что СМ, в законах разбираются слабо, а вот докопаться могут и до столба... Но ведь м с в написал очень четко - НА ПОСТРЕЛУШКАХ, а вовсе не на БД...
Да и 10Х32 не такой и пропащий патрон... Да и сам револьвер подлежит некоторому тюнингу, повышающему его мощность...
Лично мой с двух метров 10-миллиметровую фанеру пробивает насквозь...
Так, что и на БД его вполне достаточно. Если вы в своем праве - стреляйте в голову... Если нет - вообще не доставайте оружие.
Отлично писать дома сидя в кресле перед дисплеем эвм а в других условиях много ли из вас , играющих на грани законности , сможет обосновать свою позицию и не быть лоханутым ? Один из ста ? Из тысячи ? До уровня Ратникова вам очень далеко так что не искушайте судьбу и самое главное других не искушайте , ребята .
Пункт первый - ничего незаконного нет.
Пункт второй - на пострелушках.
Пункт второй - не надо завать советы людям делать не законные вещи даже на пострелушках , что на пострелушках законы перестают действовать ?
Занимаетесь не законным - занимайтесь но по тихому и без вредных советов читателям которые могут прочитать сделать потом огрести по полной программе ... Что им в свою защиту говорить , что им \'в интернете Отстой разрешил потому что он считает что все законно\' ?
Но еще раз подчеркну , при каких либо трениях с проверяющими органами или при применении подобные манипуляции с калибрами патронами втулками и коморами могут обернуться огромным гимороем по этому советовать ( а сообщения на вроде \'да вот я вставил втулку и стрелял на пострелушках все законно и отлично\' являються косвенными но советами ) такое лучше не надо . Ну вы же взрослый человек сами подумайте какой нибудь пацан прочитает вставит втулку попросит друга купить девятку , попадет под проверку или по своей глупости применит такой комплекс , конечно он сам будет дураком но сможет ли он легко отмазаться аргументированно ? Сомневаюсь ...
А почему именно револьвер? Из чисто эстетических соображений?
Лично я рассматривал бы револьвер как основное оружие самоообороны только если он будет боевым и не менее 45 калибра так как чудовищное останавливающее действие этого калибра компенсирует ограниченный боезапас. В остальном ИМХО у резинострельных револьверов кроме безотказности одни минусы.
быстрая прицельная стрельбв -
кучность -
неудобность скрытого ношения -
мощность-
дак на кой он таккой нужен
ИМХО из револьверов только РАТНИК достойный внимания вариант. по тому как действительно достаточно мощный .
Рекомендую обратить внимания на полуавтоматические пистолетя из последних.
Михалыч АбаканДа я и так являюсь обладателем МР79-9ТМ, переделка из служебного. Стреляет нормально, ведро метров с трёх на вылет, но: 1)револьвер более надёжен, нет недосылов, клинов и т.д. 2)как выяснилось ношение патрона в патроннике незаконно(что б им пусто было этим законодателям), а вот в каморах барабана можно ( идиотизм один, готовый к стрельбе, на предохранителе нельзя, а 5-7 без оного можно). Так что револьвер как пионер: "Всегда готов".
Рекомендую обратить внимания на полуавтоматические пистолетя из последних.
Ратник конечно мощная штука, но ведение прицельного огня из него гиблое дело. Кстати, может кто знает как с этим бороться в рамках закона, конечно. К тому же цена у этих "из последних" аховая. Лучше уж забить на ст.222 УК, добавить чутка денег и купить полновесный ПМ, чем за двадцать с лишним тысяч недооружие (ИМХО конечно).
robobob
Да вы правы совет дал участник м_с_в но вы потом горячо поддержали не законные советы . На счет не законности этого мероприятия вам все обьяснил в свое время профессиональный юрист в вашей теме про использование \'чужих\' патронов https://guns.allzip.org/topic/6/467055.html мне лишь остается повторить сказанное в той теме .Но еще раз подчеркну , при каких либо трениях с проверяющими органами или при применении подобные манипуляции с калибрами патронами втулками и коморами могут обернуться огромным гимороем по этому советовать ( а сообщения на вроде \'да вот я вставил втулку и стрелял на пострелушках все законно и отлично\' являються косвенными но советами ) такое лучше не надо . Ну вы же взрослый человек сами подумайте какой нибудь пацан прочитает вставит втулку попросит друга купить девятку , попадет под проверку или по своей глупости применит такой комплекс , конечно он сам будет дураком но сможет ли он легко отмазаться аргументированно ? Сомневаюсь ...
Уважаемый robobob, у нас в стране нет закона запрещающего мне использовать патроны другого калибра и тем более нет закона, который устанавливал-бы за это ответственность.
Более того... у нас нет так-же и четкого закона запрещающего нам приобретать любые патроны травматического действия, кроме некоторых косвенных запретов... и так-же нет предусмотренной конкретно за это ответственности.
Ситуация вовсе смехотворная, если учесть, что мне запрещается покупать патроны другого калибра... НО тут-же разрешается, если я куплю вместе с ними и пистолет...
Отдельно патроны нельзя... а с пистолетом - можно...
Но оставим эту, лично мне уже поднадоевшую тему.
Я никому ничего не советовал и не советую и более того, сам так не поступаю, зная тупость и упертость наших правоохранителей.
Михалыч Абакан
[QUOTE][b]Господа. Хочу приобрести револьвер[/QUOTE
А почему именно револьвер? Из чисто эстетических соображений?
Лично я рассматривал бы револьвер как основное оружие самоообороны только если он будет боевым и не менее 45 калибра так как чудовищное останавливающее действие этого калибра компенсирует ограниченный боезапас. В остальном ИМХО у резинострельных револьверов кроме безотказности одни минусы.
быстрая прицельная стрельбв -
кучность -
неудобность скрытого ношения -
мощность-
дак на кой он таккой нужен
ИМХО из револьверов только РАТНИК достойный внимания вариант. по тому как действительно достаточно мощный .
Рекомендую обратить внимания на полуавтоматические пистолетя из последних. [/B]
Да вовсе не все так... Вернее все не так.
Ограниченный боезапас - много тут кто стрелял при самообороне более одного-двух раз?
быстрая прицельная стрельбв - дело личных навыков
кучность - не хуже, чем у остальных резинострелов.
неудобность скрытого ношения - прекрасно носятся.
мощность - между ушами хватит любому, а по телу не даст гарантии ни один девайс под резиновый шарик 10 мм.
robobobОшибаетесь милейший! Где Вы увидели в моих словах "советую"?Я только сказал что годится(в основном из экономических соображений для тренировок) а рассуждения про втулки и т.д. мне приписывать не надо. Да и несовершеннолетних и мозгом убогих среди участников ганзы быть не должно. А если таковые есть то это их беда. Все читали закон(или должны были читать)и право выбора за владельцем оружия. Кстати, 99% участников тренируются нарушая закон.
..... совет дал участник м_с_в....
Кстати, 99% участников тренируются нарушая закон.Сильное утверждение...
быстрая прицельная стрельбв - дело личных навыков
кучность - не хуже, чем у остальных резинострелов.
неудобность скрытого ношения - прекрасно носятся.
мощность - между ушами хватит любому, а по телу не даст гарантии ни один девайс под резиновый шарик 10 мм.
Добавлю отсутствие проблем с автоматикой - недосылы, перекосы и т.д.
Насчет Т-96 для самообороны - я бы пока не горячился... Самого револьвера еще в продаже нет, а хорошие патроны 380 ME GUM пока жуткий дефицит.
А по теме - для самообороны - Ратник (все равно дальше чем на 5 метров не стрелять) для души - любой из Наганычей (здесь больше важен год выпуска, всякие там орлы/звезды...) для активных пострелушек - Агент, если найдете в продаже.
НемоА в чем я не прав?Почитайте темы-кто в лесу, кто на даче, в гараже и т.д.Все это не есть специально предназначенные для стрельбы места. Или я ошибаюсь? А наган -это история. В основном для развлекательной стрельбы. Для самообороны годится не совсем, великоват.ИМХО
Сильное утверждение...
------------------
Lupus lupo homo est
ДогНу Наган-м с "ну очень хорошими родными" патронами наверное не хуже Р-1.Однако заменить на него "сталкер-стример-осу" пока не пробовал.
Я в зависимости от обстановки ношу или наганыч, или хорхе
Наган-м с "ну очень хорошими родными" патронами наверное не хуже Р-1А попробуйте сравнить с т 10 с очень хорошими девятками. 😊 (Последний хрон показал именно такую мощьность)
------------------
Lupus lupo homo est
------------------
Lupus lupo homo est
ствол изнутри станет вдруг ровным, то точность изумительнаяВот, что интересно мой наганыч при стрельбе АКБС на три метра пули раскидывал несколько хаотично (чока-то почти нет!Зубов в стволе, кстати тоже), но в формат А4 укладывался. Попробовал зарядить "Убойные+", был приятно удивлён, что пули уверенно ложились в круг диаметром 12 см.
А вот из Хорхе несколько противоположный результат - У+ летят ниже на 15 см, ну и поперечник рассеивания, тоже около 15 см.Зато АКБСами стандартно на пять см ниже, но куча в пределах 3-5 см.Вот такая научная загадка. 😛
Alex Yarik
У меня Макарыч и Наганыч, после того как в Наганыче вылетел зуб, правда, что б его вынуть пришлось сверлить чёк, Наганыч увеличился в мощьности и мне он больше по душе, хотя 20 лет проходил с ПМом и 5 лет с Макарычем, теперь без Наганыча ни куда..
полна родина дебилов, провокаторов и троллей!
почитайте соседний топик от биатлона
если не поможет-укажите свои данные в профайле, если их там нет(смотреть лень)к вам придут и обьяснят в чем ошибка Вашего поста.
Vanilaseхотите револьвер - возьмите Грозу Р02/03/04/06 - что больше понравится. Имхо самый отличный вариант, ибо Наганы - историческеи игрушки (как тут кто то говорил), а Ратник - ну честно, на любителя... Сам вот присматриваюсь к Грозе трешке, коплю финанс) Все ИМХО
Vanilase
Скажите, "грозы" гарантируют выстрелы? 😊 Иначе говоря, безотказен ли РС револьвер в такой же степени как и КС револьвер?
Надевал он сапоги...
Я девяткой из Т-96 и полгода не пострелял, а уже сдаю взад из-за треснувшей рамки. Сколько же с сорокопяткой ЦАМ проживёт?
Я девяткой из Т-96 и полгода не пострелял, а уже сдаю взад из-за треснувшей рамки. Сколько же с сорокопяткой ЦАМ проживёт?
Samaritan,приветствую!Если турки учли опыт 96-х,то очень может быть, даже очень.
Хотя..... У меня сейчас Ратнег, чему и рад безмерно, кончились метания 😛.
Vanilase
Господа. Хочу приобрести револьвер. Почитав FAQ остановил своё внимание на трёх моделях: Р-1; Наган М и Ратник, у всех них есть свои недостатки. А посему хотелось бы услышать отзывы владельцев о своих "питомцах". В особенности интересует Ратник, действительно ли так всё хреново с прицельной стрельбой или сей косяк как то можно исправить, законным образом? Также хотелось бы узнать кучность и пробивные способности Наган М, при стрельбе однопульными. Так же интересует мнение что лучше Р-1 или Наган М.
Для особо нервных повторюсь FAQ читал, сайт листал, потому и спрашиваю людей знающих об ЭТОМ оружии не по наслышке.
ИМХО, для самообороны из всего, представленного сейчас на нашем рынке травматики (ГСВ и бесствола; как отечественного производства, так и импортного) - нет ничего лучше Ратника. Р-1 и Наган-М - нервно курят в сторонке, так же как и Т-96 и бразильсикй "Таурус". Почему? Сравните массу боеприпаса Ратника и мелкокалиберной травматики, сраните их плотность, сравните объем гильзы.
На расстояние в 3-4 метра Ратник стреляет достаточно точно - если Вы будете целиться по штатным мушке и целику.
Берите - не пожалеете. (В "Ор. Доме" он сейчас продается по 18.205 руб.)
Для спортивной прицельной (на дистанции метров в 10) стрельбы "себе в удовольствие" - лучше всего, ИМХО - Т-10.
Добрыня НикитичА я бы здесь посоветовал Наган-М(с нормальным патроном конечно). Автоматические пистолеты и рядом с ним не валяются по точности. ИМХО
Для спортивной прицельной (на дистанции метров в 10) стрельбы "себе в удовольствие"
м_с_в
А я бы здесь посоветовал Наган-М(с нормальным патроном конечно). Автоматические пистолеты и рядом с ним не валяются по точности. ИМХО
Возможно. У меня не было возможности сравнить Т-10 и Наган-М.
Но - один момент: к Т-10 Вы подсоединяете магазин и стреляете; выпустили - подсоединяете новый, заранее снаряженный и т.д. А из Нагана-М нужно извлекать гильзы, вставлять в каморы патроны - скорость стрельбы не та, что из пистолета.
Добрыня НикитичА мне процесс нравится!Иначе и не покупал бы т.к не "самооборонный" это пистолет, не для скоростной стрельбы.
А из Нагана-М нужно извлекать гильзы, вставлять в каморы патроны - скорость стрельбы не та, что из пистолета.
не "самооборонный" это пистолет, не для скоростной стрельбыНу почему же? Просто стрелять надо (с учетом тугого спуска) так же вдумчиво и с расстановкой, как и заряжать. Против, например, эстонских гопов - самое то.
ЗецДа них вроде КС разрешен... так что не резон с резинострелом там;-)
Против, например, эстонских гопов - самое то.
Кто-то же держит игруху в сейфе, оглаживает изредка и еще реже стреляет.
Бог помочь вам, друзья мои! (с) Наше всё.