Кто что говорит об оружейной культуре?

Зануда
Где-то тема была что-то там об оружейной культуре и проч.

Иллюстрацию хотел туда забабахать, насчет этой самой культуры.

Макаров
гы. вот еще 😊
DENI
Зануда
Где-то тема была что-то там об оружейной культуре и проч.
Иллюстрацию хотел туда забабахать, насчет этой самой культуры.
По вашему нельзя рассматривать пистолет? Или президент должен быть с одной стороны открыт всем кому не лень?
тов.Маузер
самооборонщеги )))) ГЫ-ГЫ
Зануда
DENI
По вашему нельзя рассматривать пистолет?
Можно.
Но с пальцем на спусковом крючке и дулом направленным почти в сторону от головы...

А как называется стойка или хват, из которого президент стреляет "от бедра"?

Зануда
Макаров
вот еще
Ну тут видно, что у человека опыт есть.
Про ВВП нельзя сказать что он далек от оружия.
DENI
Зануда
Но с пальцем на спусковом крючке и дулом направленным почти в сторону от головы...
Ну и что? Оружие не заряжено.
А также вы не знаете, что человек смотрит. Может быть он смотрит как ложится палец на спусковой крючок. Сами что ли не смотрели, или вы супер-стрелок МКПС, который себе не позволяет огрехов, караемых DQ? Так наш В. Крючин на соревнованиях в Европе оный и получил за нарушение ТБ...
Зануда
А как называется стойка или хват, из которого президент стреляет "от бедра"?
1. Я положения "от бедра не вижу"
2. Это фотография а не видео. Это может быть и вытягивание руки, и наоборот убирание.
тов.Маузер
обратите внимание на комбинацию пальцев человека справа на первом фото
Para_Bellum
обратите внимание на комбинацию пальцев человека справа на первом фото

Возжигаше! 😀

banzaj11
надо было ему посмотреть в дуло и нажать на спуск 😊
проверить щелкает или нет 😀
newholl
Пардон за офф . Фотка с Медведевым маленькая , не разглядеть . Что у него за пистолет в руках ? Уж точно не ПЯ. Больше всего похож на Штейр ...
Старый Русский
А Председатель Правит., кажется,выцеливает одним глазом. Я при стрельбе из пист. держу оба глаза открытыми и обязательно в очках.
Medved'
А как называется стойка или хват, из которого президент стреляет "от бедра"?
Вы об этом? https://guns.allzip.org/topic/116/280374.html

------------------
Главный по тарелочкам)

Storm 77
Как-то странно у ВВП наушники одеты.. Вверх ногами чтоль?
hvl0
Medved'
Вы об этом? https://guns.allzip.org/topic/116/280374.html

Szaman
Да, шутка не удалась...

Толи клоуны пьяные - толи зрители похмельные...

Не ожидал, что кто-то в эту фигню поверит. Специально всякого напридумывал:

1. Ну во-первых, покупка "до десяти тысяч патронов в год"...

Патроны офицеры вынуждены были покупать за свои кровные, и патроны к браунингу, а ровно к люгеру и маузеру, стоили тогда ОЧЕНЬ дорого. Посмотрите на ценник:


100 патронов = 10-12 рублей.

Тут уместно напомнить, что к концу XIX века жалованье младших офицеров (от подпоручика до капитана) составляло от 45 до 75 руб. в месяц, что было явно недостаточно не только для содержания семьи и квартиры, но и для покупки необходимого снаряжения (офицер, например, должен был сам покупать перчатки, сапоги, бинокль и даже личное оружие). Жить на такое жалование, особенно в крупных городах, было невозможно. Неслучайным в этой связи был запрет военного министерства жениться офицерам, не достигшим чина штабс-капитана и должности помощника командира роты.
10000 патронов это 1000 - 1200 рублей, при жаловании подпоручика 550 рублей за тот же год!

2. Нигилисты, а ровно и агенты охранки стреляли по нынешним стандартам просто отвратительно.

Очень часто после долгой пистолетной канонады на улицах, не было не только убитых, но даже и раненых. Палили в белый свет как в копеечку. Меня просто поражает наивная вера даже серьезных людей, что вот раньше и трава была зеленее, и ниньдзи были нюньдзее. Растущие год от года результаты спортсменов никого не удивляют. Почему же сказки о легендарных "снайперах-пищальщиках" всегда находят своих адептов? Ведь никто по собственной воле не пересядет из собственной ауди в форд Т...

3. Про "волкодавов СМЕРШевцев" даже и писать не хочется.

Это так же, если люди через 100 лет, будут рассказывать о "легендарных сотрудниках криминальной полиции". Вроде и люди все взрослые - а принять на веру тот факт, что один болтливый агентурный язык ценнее десяти маузеров, все никак не могут. Естественно намного интереснее верить в "ужасно секретные старые техники" - чем в тяжёлые и нудные тренировки, такие неинтересные, дорогие и долгие:.

4. Что касается самой чудной стойки.

Она уже тогда, являлась просто архаичным пережитком времен дульнозарядного оружия. У стрелка был всего один выстрел, и о никакой скоростной стрельбе в движении, и речи быть не могло. К тому же, все манипуляции с тем же капсульным пистолетом производили именно в такой позе (с согнутой рукой). Естественно быстрее всего произвести выстрел можно было просто повернув кисть, без необходимости выноса руки далеко вперед. Тут можно выразить удивление - почему же еще и после войны, некоторые стреляли, согнув локоть? Думаю все просто - обучали стрельбе люди, сами обученные когда-то стрелять так же.

5 Ну а прямая цитата из знакомых каждому с детства "Трех мушкетеров", должна была впрямую указать на мою пародию на "страшно секретное откровение о старой и страшно секретной технике пищальной стрельбе утке в левый глаз на восьмистах метрах".

П.С Кстати, результаты стрельбы, как и ожидалось были просто отвратительные. Я вообще не попал в мишень (на 10 метрах), а у Амона пробоины были разбросаны по всей мишени. Вот так вот 😛

Roaring -DUSHMAN+
помоему Мастер-топик зря вообще тему поднял. Вовсяком случае в даннном направлении. Ненужно рассматривать фотографию, как факт. она может быть вырвана из процесса. тоесть так сказать, как фраза из контекста. Да и у мастер-топика самого не все впорядке с лексикой. какое дуло? у оружия есть ствол, а "дуло" - это выражение для домохозяек, которые рассказывают анекдоты про Штирлица на кухне. Фотографов у нас в стране дофогищи и с различными деятелями очень много интересных или смешных фотографий. Или просто ракурсы удачные попадаются, в этом и есть прелесть фотоискуства!
Михалыч Абакан
Второе фото очень пригодится следующих выборах представте огромный банер а на нем Д.А Иствуд.
Para_Bellum
какое дуло?

"Дуло - это в окошко дуло." - так говорил наш криминалист всяким блондинкам... 😛

petruha84
тов. Маузер
обратите внимание на комбинацию пальцев человека справа на первом фото
Когда в школе учился, у нас трудовик часто использовал подобный жест для указания чего либо, когда указательный был занят. Он не понимал почему мы ржём над ним, он был старый человек и ему не понять было молодёжь.
Storm 77
Как-то странно у ВВП наушники одеты.. Вверх ногами чтоль?
от отдачи перекрутились 😊
коп
Просто премьер в момент попытки снятия затвора с ЗЗ большим пальцем правой руки. Он изо всех сил пытается это сделать, от того такое напряжение.))
Макаров
Storm 77
Как-то странно у ВВП наушники одеты.. Вверх ногами чтоль?

по идее данное фото не для распространения 😊
наиболее известна вот эта картинка, но здесь уже явное позирование:


Hitman 47
DENI
Ну и что? Оружие не заряжено.

правила ТБ написаны кровью и именно благодаря таким вот "ну и что"

Zatoichi
Блин, какие же все крутые и правильные. А чо вы не пишете, что ВВП неправильно истребитель пилотировал?
А скажите, вы когда патроны травматические из сейфа достаете, вы в ведомости расписываетесь? А спускаясь по леснице всегда придерживаетесь за пирила?
Макаров
Zatoichi
Блин, какие же все крутые и правильные. А чо вы не пишете, что ВВП неправильно истребитель пилотировал?
А скажите, вы когда патроны травматические из сейфа достаете, вы в ведомости расписываетесь? А спускаясь по леснице всегда придерживаетесь за пирила?

однако правильно написал человек..

Hitman 47
Zatoichi
Блин, какие же все крутые и правильные. А чо вы не пишете, что ВВП неправильно истребитель пилотировал?

А тут не форум пилотов.

banzaj11

DENI
Ну и что? Оружие не заряжено.
рассказ из первых уст.
"служил в армии-решил сослуживца попугать. взял ракетницу(до этого спец. разряженную), направил в лицо челу и думаю- нажимать или нет. вобщем решил не стоит. потом открыл ракетницу- а там ПАТРОН. а был 100% уверен что его нет-сам вытащил. видать ктото всунул".

вот вам ну и что.

Storm 77
по идее данное фото не для распространения
наиболее известна вот эта картинка, но здесь уже явное позирование:
Ха-ха-ха! Это ж полный писец! Директор ФСБ блин! Не знает как наушники одевать! Видать зачеты по Огневой Подготовке за пол-литра сдавал 😀
Макаров
Storm 77
Ха-ха-ха! Это ж полный писец! Директор ФСБ блин! Не знает как наушники одевать! Видать зачеты по Огневой Подготовке за пол-литра сдавал 😀

Вы не правы. Скорее всего он не желал прическу испортить (без приколов). У меня жена так пару раз наушники одевала и объяснение было именно такое 😊

з.ы. наушники они в Африке наушники. И дело не в том, что они для стрельбы - многие DJ так одевают акустические наушники - говорят, что удобнее 😛 На голову типа не давят сверху ))))

Storm 77
Скорее всего он не желал прическу испортить
Так у него и прически-то как таковой нет. Нечего там портить. Если что и взъерошится - на ладошку плюнул, пригладил - и все в первозданном виде 😊
Макаров
офф: прическа есть у ВВП, это факт. Просто тоненький и редкий волос намного непослушней пышной шевелюры с жестким и твердым волосом - поэтому и решил так одеть наушники. И правильно сделал - а то плеваться в собственную руку в присутствии свиты как-то не то, согласитесь? 😊
AlexGreat
Говорить уже не о чем. Вот и сздали тему. Ничего там ужасного нет на фотках. В магазине я тоже проверяю спуск пистолета предварительно проверив на наличие патронов. И не направлен ствол в человека на фотке.

Вон уже о прическе разговор зашел )))

Зануда
ВВП так всегда наушники надевает.
Storm 77
ВВП так всегда наушники надевает.
Извращэнэц!
Roaring -DUSHMAN+
Hitman 47
правила ТБ написаны кровью и именно благодаря таким вот "ну и что"
солидарен на все 100%
Roaring -DUSHMAN+
Zatoichi
Блин, какие же все крутые и правильные. А чо вы не пишете, что ВВП неправильно истребитель пилотировал?
А скажите, вы когда патроны травматические из сейфа достаете, вы в ведомости расписываетесь? А спускаясь по леснице всегда придерживаетесь за пирила?
+1
Старый Русский

Говорить уже не о чем.
Почему же не о чем?Интерестно ,у Главнокомандущего ,какое табельное?У ЭксГлавнокомандущего, какие наградные ,или табельное?И есть ли у Высоких Лиц резинострелы?А если есть ,то какие?А УКН есть?
Зануда
Roaring Zatoichi
за пирила
За пи... что?
newholl
А мне вот интерсно , почему главнокамандующий посещая десантников , держит в руках STEYR M9 и метко стреляет из AW . Это что , теперь штатное вооружение десантников ? Шаманову не стыдно такое показывать ? Задолбали потемкинские деревни .
Storm 77
Шаманову не стыдно такое показывать ? Задолбали потемкинские деревни .
А что поделать? Национальная традиция!
snuker56rus
DENI
[B][/B]

оружие всегда считается заряженным! про грабли помните? 😀

Makaroff
Вот за это мне не стыдно-как раз оруж. культура в массы !!

https://guns.allzip.org/topic/46/496307.html

vvelikij88
медведев юрист , а не проф. стрелок , так что требовать с него высокой подготовки глупо!
aust
Какая культура??? Фото от туда же.


Людей на противоаположном берегу и на корабликах не заметили???

Makaroff
aust
Людей на противоаположном берегу и на корабликах не заметили???
Вы знаете сколько может пролететь резиновый шарик и на каких расстояниях он может причинить вред ?

Если вы такой знаток то сообщаю что до "целей" минимум 200 метров !!

aust
Направлять оружие на людей, если не собираешся в них стрелять - нельзя! Три основных правила по обращению с оружием, которые некоторым в армии приходилось вбивать в голову - не оставляй, не направляй, не досылай. И если 1 и 3 для гражданского оружия спорно, то правило N2 - не направляй на человека, просто в сторону людей - действует везде! Какая здесь культура??? Я бы эти фотки стер и забыл как страшный сон!!! А вы ими еще хвалитесь!!!
Makaroff
Никто не хвалится-эвакуировать людей с другого берега не представлялось возможным.
Ввиду большого расстояния стрельба из резинострела в их сторону 100 % безопасна.
Это не работа в тире на коротких расстояниях, И ЭТО НЕ КС !!!


DENI
aust
Представьте себе население на нашей планете. Так вот, куда бы вы не направили пистолет, вы всегда направляете в сторону человека.
Makaroff
И еще кстати : действительно опасные расстояния и направления были все перекрыты постами милиции, ограничительными лентами и знаками.
А далее 200 метров нет никакого смысла-резиновый шарик, даже если очень захочет-столько не пролетит.

Никто не пострадал-я вас уверяю.

aust
DENI
Так вот, куда бы вы не направили пистолет, вы всегда направляете в сторону человека.
В целях безопасности эти люди обычно скрыты за бетонными стенами, земляными насыпями и прочими сооружениями тиров, стрельбищь.
Makaroff
Это не работа в тире на коротких расстояниях, И ЭТО НЕ КС !!!
ЭТО преподносится как культура владения оружием! Какая же это культура?

ПС: Здесь, на форуме, просто все накинулись на кавказцев, стреляющих в воздух из травматики на Садовом кольце и Ленинских горах в Москве, чуть ли не суд Линча хотели применить, иж какие плохие. Но они ведь стреляли в воздух из РС и тоже никого не подвергали опасности...

petruha84
aust
Но они ведь стреляли в воздух из РС
И это вы считаете нормальным? На стрельбах и оцепление было, и люди рядом со стреляющими стояли, и за мишенями было безопасное расстояние для людей в той стороне.
DENI
aust
В целях безопасности эти люди обычно скрыты за бетонными стенами, земляными насыпями и прочими сооружениями тиров, стрельбищь.
Угу... Поживите неподалеку от войсковых стрельбищ.
Makaroff
aust
ПС: Здесь, на форуме, просто все накинулись на кавказцев, стреляющих в воздух из травматики на Садовом кольце и Ленинских горах в Москве, чуть ли не суд Линча хотели применить, иж какие плохие. Но они ведь стреляли в воздух из РС и тоже никого не подвергали опасности...

Отличное сравнение ,зашибись..
толпу гикающих лкнов, стреляющих в центре города и работу стрелкового клуба..
лучше "поучите жену щи варить".

ЗЫ : кстати, тут меня поправили по расстоянию( я примерно на глазок сказал), там под 400 метров-вам МАЛО ??

Мы сделали все что могли, МАКСИМАЛЬНО обезопасив предоставленную для стрельбы площадку( хотя нет-наверное надо было вызвать береговую охрану и к ебеням перекрывать судоходство на время проведения стрельб , а заодно и всю Калужскую область сразу )

И ещё aust :
1)Расскажите кто вы как стрелок, являетесь ли вы членом какой нибудь действующей федерации по стрельбе ( например IPSC, IDPA , прикладных видов спорта и т.д.) раз уж с таким рвением и "знанием дела"обхаиваете мероприятие ?
2) как часто стреляете и где ?
3) Организовывали ли вы хоть раз что то подобное для 100-150 человек .

Sergii
Никого не осуждаю, но лично в меня настолько вбили эту ТБ, что будь там 200 или 400м рука не поднимется стрелять "в пустоту". И когда вижу эти фото просто коробит, хотя прекрасно понимаю и про оцепление и про не долетит...

------------------
Сергей.

aust
п.2.1.2 правил ФПСР для пистолета с сайта ipsc.ru
...................................
2.1.2 УГЛЫ БЕЗОПАСНОСТИ. Упражнения должны быть построены с учетом безопасных углов (секторов) стрельбы. Необходимо уделить внимание безопасному расположению мишеней и оборудования упражнений, а также углам возможного рикошета. Стрелковые площадки, на которых строятся упражнения, должны быть окружены передними и боковым пулезащитными валами или ограждениями достаточной высоты. Всё это является неотъемлемыми требованиями безопасного построения упражнений. ФОТО 1 Схема углов безопасности, ФОТО Схема расположения пулезащитных валов 2.
...................................
Какая разница, из чего стреляешь - правила безопасности должны быть соблюдены. Ведь речь идет о КУЛЬТУРЕ ВЛАДЕНИЯ ОРУЖИЕМ, о продвижении ее в массы. А такое построение мест для стрельбы простительно для любителей страйкбола.
Makaroff
aust
п.2.1.2 правил ФПСР для пистолета с сайта ipsc.ru
...................................
2.1.2 УГЛЫ БЕЗОПАСНОСТИ. Упражнения должны быть построены с учетом безопасных углов (секторов) стрельбы. Необходимо уделить внимание безопасному расположению мишеней и оборудования упражнений, а также углам возможного рикошета. Стрелковые площадки, на которых строятся упражнения, должны быть окружены передними и боковым пулезащитными валами или ограждениями достаточной высоты. Всё это является неотъемлемыми требованиями безопасного построения упражнений. ФОТО 1 Схема углов безопасности, ФОТО Схема расположения пулезащитных валов 2.
...................................
Какая разница, из чего стреляешь - правила безопасности должны быть соблюдены. Ведь речь идет о КУЛЬТУРЕ ВЛАДЕНИЯ ОРУЖИЕМ, о продвижении ее в массы. А такое построение мест для стрельбы простительно для любителей страйкбола.
тогда уж если приводите правила ,то посмотрите какой калибр по пистолету идет в правилах IPSC.

Подскажу ( дабы сэкономить время): 9х19 Люгер
И если подходить четко по правилам : даже ПМ 9х18 не подходит - слабоват 😀 , но тем не менее есть русский класс( что тоже противоречит основным правилам).

Если б мероприятие было с КС,однозначно на этой площадке делать нельзя !!


aust
Makaroff
1)Расскажите кто вы как стрелок, являетесь ли вы членом какой нибудь действующей федерации по стрельбе ( например IPSC, IDPA , прикладных видов спорта и т.д.) раз уж с таким рвением и "знанием дела"обхаиваете мероприятие ?
Нет, не являюсь. И я не обхаиваю мероприятие, я констатирую неправильную подачу правил безопасности обращения с оружием. Глядя на подобные стрельбы, любой решит, что можно стрелять в том направлении, где находятся люди.
Makaroff
2) как часто стреляете и где ?
Часто стреляю из гладкоствола, не реже раза в месяц. В основном на стенде, по тарелочкам. Иногда на стрельбище - когда стреляю пулей. Из резинострела, в основном, в поле, когда людей не вижу. Стреляю только в мишени, стоящие на земле. И никогда не стреляю в сторону людей, даже если они стоят в "километре".
Makaroff
3) Организовывали ли вы хоть раз что то подобное для 100-150 человек .
Для 30-ти. Когда в армии служил, "духов" обучал 😊. Хотя нет, все-таки не организовывал, а проводил. Организовывали, в основном, офицеры, или контрактники.
Makaroff
aust
Из резинострела, в основном, в поле, когда людей не вижу. Стреляю только в мишени, стоящие на земле. И никогда не стреляю в сторону людей, даже если они стоят в "километре".

Вы 100 % уверены что допустим там никто грибы не собирает.. я например нет.. может карлик какой крадется-а вы его не видите.. 😊

Вы правда серьезно полагаете что надо было не проводить мероприятие из-за того, что на ДРУГОМ берегу оки, в "километре" ,стоит неск. машин и виден народ и перекрывать судоходство ради мероприятия ?

Это не реально было сделать !

Нет идеальных мест на открытом воздухе для стрельбы, кроме армейских полигонов ( да и с них по правде бывает прилетает и частенько к людям).
Только вот оружие используется мягко говоря другое ..


Landgraf
Фоты реально корёжат душу. Есть правило - ВСЕГДА ПРОВЕРЯТЬ ЧТО ЗА МИШЕНЬЮ. И если там находятся те объекты, которые нельзя поражать, стрельбу необходимо прекратить. Такая недоработка (стрельба на возвышенности !!! - с моей точки зрения как минимум глупость) говорит об отсутствии у организаторов оружейной культуры.
Судя по фотам, берега реки довольно крутые. Что мешало площадку поставить у уреза воды, и стрелять в крутую береговую насыпь? Даже трактор не нужен, чтоб вал создать...
Ну допустим, что набережной нет, там неудобно, там нельзя по каким-то причинам. Но найти закуток ИМХО всегда можно. Или стену, или насыпь, или бетонный забор...
И дело тут не только в дальности полёта пули. Вот гуляет обыватель с (ребенкой, собакой, женой - нужное подчеркнуть), поворачивает голову, а в него целятся... Да, там 100 (200, 300, 400 метров), но из чего целятся-то? Из КС или из пукалки-Хорьхе? Он что, за столько метров маркировку разглядит? Да и внешние очертания оружия далеко не каждый способен идентифицировать. Остаются два факта - громкие хлопки (выстрелы) и направленное на человека оружие.

Правила обращения с оружием - это именно те правила, которые не терпят исключений. Ну или лоббируйте, чтоб ластикомёты перевели в разряд безлицензионного оружия 😊
Сами же говорите, что

Makaroff
Нет идеальных мест на открытом воздухе для стрельбы, кроме армейских полигонов ( да и с них по правде бывает прилетает и частенько к людям).
То есть даже со специально оборудованных стрельбищ "прилетает", а вы посреди населённого пункта стрельбу открыли...

В общем, стрельба в населённом пункте, в неположенном месте - налицо. И это преподносится публике как само собой разумеющееся. Может, я не в курсе, и КоАП уже отменили???

DENI
Landgraf
В общем, стрельба в населённом пункте, в неположенном месте - налицо. И это преподносится публике как само собой разумеющееся. Может, я не в курсе, и КоАП уже отменили???
кроме специально отведенных мест. это было отведено
Makaroff
Landgraf
Такая недоработка (стрельба на возвышенности !!! - с моей точки зрения как минимум глупость) говорит об отсутствии у организаторов оружейной культуры.
Судя по фотам, берега реки довольно крутые. Что мешало площадку поставить у уреза воды, и стрелять в крутую береговую насыпь? Даже трактор не нужен, чтоб вал создать...
Ну допустим, что набережной нет, там неудобно, там нельзя по каким-то причинам. Но найти закуток ИМХО всегда можно. Или стену, или насыпь, или бетонный забор...
И дело тут не только в дальности полёта пули. Вот гуляет обыватель с (ребенкой, собакой, женой - нужное подчеркнуть), поворачивает голову, а в него целятся... Да, там 100 (200, 300, 400 метров), но из чего целятся-то? Из КС или из пукалки-Хорьхе? Он что, за столько метров маркировку разглядит? Да и внешние очертания оружия далеко не каждый способен идентифицировать. Остаются два факта - громкие хлопки (выстрелы) и направленное на человека оружие.

В общем, стрельба в населённом пункте, в неположенном месте - налицо. И это преподносится публике как само собой разумеющееся.


Ну вот еще знаток ПС пришел : собственно где там ,млять, народ гуляет.. , я не пойму- на другом берегу реки ОКА ??
Ответьте коль вы такой умный ( если мы с вашей т.з. нечего не знаем и не умеем) ГДЕ разместить 100-150 человек в предлагаемом вами месте и где там построить более менее норм. упр-я на каком нибудь закутке.. о да , надо было бетонный забор в 2 метра возвести на берегу реки-чтоб еще потом резина рикошетила.. да за пару часов-потом демонтировать 😛

Под огнем НИКТО не гулял.. ни с женой ,ни с собакой, ни с крокодилом.

Вы стрелок IPSC, IDPA , может вы судья или инструктор и прекрасно понимате в дизайне упр-й -сомневаюсь, советы все горазды давать-лично я в них не нуждаюсь.

Сначала сделайте хоть что то подобное, если сможете конечно, а потом рассуждайте с умным видом гуру-стрелка и дизайнера упражнений.

На счет стрельбы в неположенном месте -если придираться-то да ( это не тир и не стрельбище),а по факту проведение мероприятия было разрешено , место предоставлено ( мы его не выбирали) и санционировано мэрией города и милицией-какие еще вопросы ?


Landgraf
Зачем бетонный забор на берегу реки? Там что, места другого нет? Почему такая привязка именно к этому месту, ведь именно из-за ТАК выбранного места и возникла угроза безопасности населения.

Да при чём тут всякая лабуда вроде IPSC, IDPA и т.д.? Про них в законодательстве нихрена не сказано. А вот про стрельбу в неположенном месте - написано. Правила IPSC и т.д. - это фуфло, которое ничего не значит в отличии от закона. Хоть по правилам IPSC, хоть по правилам "Зарницы", хоть по правилам бокса нанайских мальчиков проводите мероприятие, но будьте добры соблюдать закон и правила обращения с оружием, установленные РОССИЙСКИМ законодательством.

А про разрешения мэрии и местного ОВД... Если мне завтра сотрудник милиции разрешит убить человека - это освободит меня от ответственности по УК РФ ?

aust
Makaroff
Вы 100 % уверены что допустим там никто грибы не собирает..
На 100%. Обратите внимание - я "стреляю в поле".
Makaroff
ГДЕ разместить 100-150 человек в предлагаемом вами месте и где там построить более менее норм. упр-я на каком нибудь закутке..
Ну хотя бы, учитывая специфику акции и оружия, деревянные щиты из дюймовых досок за мишенями поставить можно было бы?
Landgraf
aust
Ну хотя бы, учитывая специфику акции и оружия, деревянные щиты из дюймовых досок за мишенями поставить можно было бы?
Щиты, мешки с песком, да хоть фуру пригнать и поставить... Хотя опять-же - ПОЧЕМУ ПРОВОДИЛИ ИМЕННО В ЭТОМ МЕСТЕ??? В категорически неприспособленном для стрельбы месте ???

Жаль, что не нашлось ни одного здравомыслящего гражданина, который бы подал в суд на организаторов...

Makaroff
Landgraf
Да при чём тут всякая лабуда вроде IPSC, IDPA и т.д.? Про них в законодательстве нихрена не сказано. А вот про стрельбу в неположенном месте - написано. Правила IPSC и т.д. - это фуфло, которое ничего не значит в отличии от закона.
Ну если это лабуда- то понятно что вы за стрелок ,разговаривать далее абсолютно не имеет смысла .
Повторю ещё раз :
На счет стрельбы в неположенном месте -если придираться-то да ( это не тир и не стрельбище),а по факту проведение мероприятия было разрешено , место предоставлено ( мы его не выбирали) и санционировано мэрией города и милицией-это вам как, уважаемый блюститель закона .

Вы сами то где стреляете , если не секрет ?

Про себя расскажу : я в тире, 2 раза в неделю, бывает и 3 .
По 1,5-2 часа, расход патронов 80-120 за одну тренировку.

Landgraf
А какое отношение к стрельбе в неположенном месте имеет членство в IPSC и понедельный настрел??? Или членам IPSC разрешено палить, где попало??? Может, наоборот - спортсмены ДОЛЖНЫ, ОБЯЗАНЫ быть грамотными законопослушными стрелками, и показывать пример ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО обращения с оружием? Может, законопослушание и профессионализм и отличают опытного спортсмена от придурка со стволом? Так вот - такое проведение стрельбы в населённом пункте ну никак не тянет на образец профессионализма.

И вы стрелки не переводите - я могу быть вообще не стрелком, и не владельцем оружия, но такое наплевательство на законы меня коробит вне зависимости от настрела, калибра, типа и вообще наличия у меня оружия.

Лично я стреляю:
а) в Мытищах на стрельбище ДИНАМО,
б) на территории крестьянско-фермерского хозяйства, которое по закону не является охот. угодьями, землями общего пользования, и землями поселений, и является пожалуй единственной категорией земель, стрельба в которых разрешена в любое время (дыра в законодательстве). Более того - для стрельбы там специально был создан земляной отвал с помощью гусеничного трактора.
в) на территории другого государства в полном соответствии с действующим там законодательством и местными обычаями.

aust
Makaroff
то понятно что вы за стрелок
Ткачиха! А ты, ты... режиссер 😊 (с)к/ф "Начало"
Здесь бы не на личности переходить, а признать ошибочку именно в просвещении потенциальных оружейных масс 😊. Большая просьба от любителя пострелять из всего, что только можно (т.е. меня) - ну поставьте вы в следующий раз что нибудь за мишенями, покажите людям, не надо стрелять в направлении других людей - они ведь ни в чем не виноваты. А то ведь ваши фото просто глаза режут - я ведь не просто так обратил внимание именно на них.
Makaroff
aust
Ну хотя бы, учитывая специфику акции и оружия, деревянные щиты из дюймовых досок за мишенями поставить можно было бы?
Landgraf
Щиты, мешки с песком, да хоть фуру пригнать и поставить...

Господа, вы соображаете что говорите, какие щиты за мишенью при стрельбе из резинострела -рикошеты пойдут ПРЯМО в стреляющего и в гостей 😞
Фуру-супер мысля ,там мало места-даже легковушка не пройдет 😞

Как раз это вы сейчас не учитываете специфику оружия, к сожалению..

Landgraf
ё-моё... Нет у оружия специфики в плане мест для стрельбы !!!

Если щиты поставить метров за 15-20 позади мишеней - то никакого рикошета никуда не будет. А если мало места - то надо было попросить администрацию выделить более подходящее место для проведения стрельб. Мозги-то должны быть, если бы по недоумию администрация разрешила стрелять на территории детсада - вы бы тоже спокойно согласились и принялись стрелять?

Makaroff
Landgraf
Если щиты поставить метров за 15-20 позади мишеней - то никакого рикошета никуда не будет.

не было места там их ставить, через 3-5 метров от мишеней начинался обрыв, за ним уже река ока-и 400 метров до другого берега.
Переиграть уже ничего не могли- выжали максимум.
Для резинового шарика пролететь более 100 метров после мишени-практич. фантастика .

KraftsHerz
Makaroff
Для резинового шарика пролететь более 100 метров после мишени-практич. фантастика .
Не об этом речь..
Я понимаю, красиво, на берегу реки. И с практической точки зрения безопасно. Но ТБ не для этого придумано. Будь это ММГ, резинострел, пневматика, да что угодно похожее на настоящее оружие, обращаться с ним всё равно надо как с оружием. Не важно на какое он расстояние стреляет, не важно какая дульная энергия и калибр.
Просто не надо этого делать. У человека свойство мозга такое, работать на аппаратном ускорении. Это сейчас вы зарекаетесь, да это же резинострел, да он далеко не бьёт. А потом может случится так, что вы взяв в руки боевой пистолет, поведёте себя также. На автомате.. Бабах, и у человека на том берегу дырка в бошке. И вы будете целый день ходить с выпученными глазами и не верить в это. Не зарекайтесь, это вполне возможно.
Да и какой пример вы подаёте людям. Ведь это откладывается в сознании, как у участников, так и прохожих. Участники то может и знают, что это резинострел, что не долетит. Что так можно.
Но прохожие? Им то откуда знать(почитайте перлы, такую ахинею порой несут). Увидят, а потом повторят где-нибудь. Но с боевым.
Ведь сколько людей по глупости постреляли\пострелялись. И профессионалы и новички. Не важно.. Это может случится с каждым.
Именно поэтому и существуют, кажущиеся асбурдом непросвящённым людям, правила как "Обращайся с оружием всегда как с заряженным".
На непросвящённые обычно отвечают: "А чо такого та, он же не заряжен, я знаю"
aust
Makaroff
рикошеты пойдут ПРЯМО в стреляющего и в гостей
Подсказываю: деревянный щит и кусок свободно висящей в нескольких сантиметрах от щита плотной ткани (брезента, например). Рикошетов не будет 100%.
Sergii
Makaroff
при стрельбе из резинострела -рикошеты пойдут ПРЯМО в стреляющего и в гостей
Не восринимайте сразу "в штыки", просто немного подскажу.
На деревянные щиты крепите утеплитель "Пенолон" толщиной 10мм(можно 15, но он дороже) только не вплотную, а что-бы между щитом и Пенолоном оставался зазор 2-3см. Шарик пробивает Пенолон, попадает в дерево и при рикошете обратно уже не вылетает.

Безусловно все это несколько поднимет стоимость проведения мероприятия, зато будете спокойны за безопасность...

------------------
Сергей.

DENI
Landgraf
а) в Мытищах на стрельбище ДИНАМО
Я напомню, что существует НПА областной о прекращении деятельности этого стрельбища. Т.е. стрельба там - не законна. Просто многие болт на это кадут, и правильно делают.
Sergii
aust
кусок свободно висящей в нескольких сантиметрах от щита плотной ткани (брезента, например). Рикошетов не будет 100%.
О, точно! Будет дешевле пенолона, только что-бы ветром его не колыхало к низу крепите утяжелитель.

------------------
Сергей.

noise1
Представил такое мероприятие на р.Великой, во время учений бригады спецназа ГРУ. Стрелять не будут, но резинки поотнимают, звездюлей дадут и будут правы.
DENI
Блин, ну что за детский сад то... ГРУ, ГПУ, СОБР ШМОБР - у меня папа, у меня папа...
Все всё прекрасно понимают: не летит резинка далеко, если соблюдать все законы в нашем государстве, то даже не стоит ни то что рождаться, а зачинаться даже. Есть у людей увлечение - замечательно. Здравый смысл должен торжествовать, а не тупое следование инструкциям, к тому же зачастую бредом, являющимся.
Landgraf
Денис, в том-то и дело, что опытный стрелок чётко представляет скажем так границу безопасности, то расстояние, на котором оружие способно принести вред. А обыватель (или даже не очень опытный стрелок) - не представляет себе эту грань. И получается, что у зрителей могло сложиться впечатление, что резиноплюи - это игрушка типа страйкбола, только грохает громче, вон, айрсофтные тиры в парках везде стоят, по пивным банкам попадать надо. А это влечет снижение социальной ответственности владельца оружия. Снижение такой ответственности приводит к увеличению числа "шалостей" с травматическим оружием. А увеличение числа неправомерных применений отдаляет нас от КС всё дальше и дальше...

Так что, господа-любители КС, поклонимся в ноги КСПЗ, клубу хорьководов и лично г-ну Макароффу за неоценимую "помощь" в продвижении КС в России 😞

Так ли должны себя вести "настоящие" спортсмены???

kubasch
Landgraf
неоценимую "помощь" в продвижении КС в России
Вы вообще-то сами верите в эту идею?
Я лично нет, а если всё же сбудется "невероятное",то приобрету КС для стрельбы в тире, ещё можно хранить как домашнее оружие самообороны, хотя дома у меня и так есть чем обороняться..
А на улице в шепетильной ситуации, пока просчитаешь всевозможные ситуации в плане последствий, то и можно не успеть применить КС.
По мне бы ,добавить к существующему РС массу снаряда и вполне хватит ,при умелом обращении со своим оружием.. ИМХО
Landgraf
В идею - верю. А в скорое её воплощение в реале - не очень. Уж слишком много "ЛКН, палящих в воздух", "спортсменов IPSC", тренирующихся в стрельбе на детских площадках, "самооборонЧеГов", обстреливающих автобусы, и т.д.
И, заметьте, их даже больше, чем Евсюковых...

А по проблеме травматического (по-настоящему травматического) оружия я уже писал своё мнение в одном из топиков нашего форумного тролля КорнишРекса - гладкоствольная травматика, которая сейчас в статусе служебного оружия, и Осоподобные с увеличенной мощностью, но только после пяти лет владения чисто газовым (без возможности) оружием. А нынешнюю гражданскую травматику надо искоренять - от неё вреда больше, чем пользы.

VladiT
Тема иллюстрирует старую поговорку-"заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет". Даже в среде обделенных оружием граждан всегда находятся "начальнички", которые усиленно корчат из себя полицаев и причитают о сущей хрени.

ТБ предназначена не для выключения мозга, а для помощи ему.
И если человек истерически тянет палец вдоль скобы разряженного и проверенного охраной президента пистолета на фотосьемке- сей пистолет надо отнять у идиота и отдать тому, кто понимает разницу между разряженным и заряженным пистолетом.

А "радетелям", которые не в курсе дальности стрельбы резинострелов, не стоит вопить на волнительные фото, где в полукилометре плывут пароходики. А вместо этого - поинтересоваться ТТХ резинострелов и успокоиться.
Тиры и стрельбища организуют в соответствии с характеристиками используемого в них оружия, а не "вообще".

ТБ - не религия и не талмуд. Это активное, а не пассивное состояние стрелка.
А для активных состояний рекомендуются замечания по делу. А те, что не по делу - не рекомендуются, ибо уводят в пассив и отвлекает на дешевую схоластику.

А вообще, я порадовался что наши братья-президенты позируют с оружием в руках, а не у печи, где сжигают оружие на потеху домохозяйкам.

оТТо
Landgraf
а что по вашему делает неположенное место для стрельбы место - положенным?
Landgraf
Отто, после вашего хамства я не имею ни малейшего желания с вами общаться. А законы надо бы знать каждому разумному человеку, который владеет оружием.
Makaroff
Landgraf
Денис, в том-то и дело, что опытный стрелок чётко представляет скажем так границу безопасности, то расстояние, на котором оружие способно принести вред. А обыватель (или даже не очень опытный стрелок) - не представляет себе эту грань. И получается, что у зрителей могло сложиться впечатление, что резиноплюи - это игрушка типа страйкбола, только грохает громче, вон, айрсофтные тиры в парках везде стоят, по пивным банкам попадать надо. А это влечет снижение социальной ответственности владельца оружия. Снижение такой ответственности приводит к увеличению числа "шалостей" с травматическим оружием. А увеличение числа неправомерных применений отдаляет нас от КС всё дальше и дальше...

Так что, господа-любители КС, поклонимся в ноги КСПЗ, клубу хорьководов и лично г-ну Макароффу за неоценимую "помощь" в продвижении КС в России 😞

Так ли должны себя вести "настоящие" спортсмены???

Мда... ну давайте, продолжайте-хотите кланяйтесь , хотите прощайтесь с мечтами о КС.
Не надо обобщать , истерить и привешивать ерлыки, как и чем вы занимаетесь по стрельбе уже стало понятно по фразе " IPSC,IDPA и прочая лабуда " -соответственно НИКАК.
ТБ не вам меня учить и давать оценки - постреляйте, посоревнуйтесь с моё -тогда и продолжим.

Ближайший шанс- матч 26 июля IDPA, посмотрим чего вы стоите -проявите себя плз., ибо по клаве у вас прекрасно получается.
Не, ну правда, приходите-буду рад увидеть, хоть посмотрите что такое "лабуда" в реальности ( на счет законности не волнуйтесь-будет в тире 😛 )
А потом тогда и будете нести всяческую ересь про шалости, спортсменов, грани, детские сады ,щиты, фуры, евсюкова и прочее и про отсутвие навыков ТБ.

Несите вы культуру-сделайте ХОТЬ ОДНО мероприятие для людей, поучите их( если сможете конечно).

Кстати вы случайно не журналист или юрист- по стилю сразу чувствуется.

ЗЫ : Денис правильно подметил-там где вы стреляете ( вы не написали кстати как часто)-в мытищах-стрельба запрещена -что на это скажете-или вам можно, как же ЗАКОН-или мы за политику двойных стандартов ( или например я юрист и отмажусь) 😊

Landgraf
Makaroff
Мда... ну давайте, продолжайте-хотите кланяйтесь , хотите прощайтесь с мечтами о КС.
Не надо обобщать , истерить и привешивать ерлыки, как и чем вы занимаетесь по стрельбе уже стало понятно по фразе " IPSC,IDPA и прочая лабуда " -соответственно НИКАК.
ТБ не вам меня учить и давать оценки - постреляйте, посоревнуйтесь с моё -тогда и продолжим.
Ближайший шанс- матч 26 июля IDPA, посмотрим чего вы стоите -проявите себя плз., ибо по клаве у вас прекрасно получается.
Не, ну правда, приходите-буду рад увидеть, хоть посмотрите что такое "лабуда" в реальности ( на счет законности не волнуйтесь-будет в тире 😛 )
А потом тогда и будете нести всяческую ересь про шалости, спортсменов, грани, детские сады ,щиты, фуры, евсюкова и прочее и про отсутвие навыков ТБ.
Я ещё раз повторяю - не вижу НИКАКОЙ связи между занятием спортом и соблюдением закона. Даже человек, впервые пришедший в тир, ОБЯЗАН соблюдать требования закона.

Ваш опыт СТРЕЛКА - это хорошо. Но одно другому не мешает, видимо.

И говорю я не про навыки ТБ, а про стрельбу в неположенном месте. Лицензии тира или стрельбища у этой детской площадки (или парка, или зоны отдыха - а что это кстати было?) - явно небыло.

Makaroff
Несите вы культуру-сделайте ХОТЬ ОДНО мероприятие для людей, поучите их( если сможете конечно).
Делал мероприятия для людей (но не касающиеся оружия) - ничего, всем понравилось.

Makaroff
Кстати вы случайно не журналист или юрист- по стилю сразу чувствуется.
То есть как только на Вас начинают давить фактами и законодательством, а не эмоциями и субъективизмом - это чувствуется? Хорошо, значит не всё ещё потеряно.

Makaroff
ЗЫ : Денис правильно подметил-там где вы стреляете ( вы не написали кстати как часто)-в мытищах-стрельба запрещена -что на это скажете-или вам можно, как же ЗАКОН-или мы за политику двойных стандартов 😊

Я стреляю там, где мне предоставляют такую услугу. И легальность оказания мне такой услуги меня не волнует - это на совести стороны, которая оказывает услугу. Я в любом случае добросовестный приобретатель. Если обратили внимание, я ни слова не сказал про тех граждан, которые стреляли на вашем "празднике" хорьководов - они пользовались оказываемой услугой, хотя фактически нарушали закон. И вопросы легальности оказания такой услуги в таком месте касается не потребителей, а организаторов.

А как часто я стреляю - да как получается. Когда раз месяц удаётся выбраться, а когда и за пару дней цинк расходуется... Кстати, меньше всего мой настрел из резиноплюев 😊 Чуть больше - из гладкого... Ну недолюбливаю я эти виды оружия 😊
От количество выстрелов совершенствуются только навыки стрельбы. Ума, предусмотрительности и знания ТБ от этого не прибавляется. Из кривого АК достаточно сделать 2-3 выстрела, чтоб понять что он кривой. А в Вашем случае огромного настрела не хватило, чтоб понять хотя-бы элементарное требование законодательства о стрельбе только в специально отведённых местах 😞

Makaroff
Landgraf
И говорю я не про навыки ТБ, а про стрельбу в неположенном месте. Лицензии тира или стрельбища у этой детской площадки (или парка, или зоны отдыха - а что это кстати было?) - явно небыло.
Не было, не отрицаю - но было разрешение от властей самого высокого уровня и соотв. мы сделали ВСЕ ( тока фуру не пригнали), чтобы данная площадка была безопасная.
Жалоб, возражений,недовольства и травм ( упаси боже) не было !

Нет у них там норм. сертиф. тиров ( их даже в москве маловато), да и не каждый тир вместит такое кол-во народу, а пострелять и попробовать хочется ( причем бесплатно и с инструкторами нормальными).
И как быть ?


Landgraf
Makaroff
Нет у них там норм. сертиф. тиров ( их даже в москве маловато), да и не каждый тир вместит такое кол-во народу, а пострелять и попробовать хочется ( причем бесплатно и с инструкторами нормальными).
И как быть ?

Тогда надо просто хотя-бы вспомнить охот. минимум, и воспользоваться той его частью, которая касается пристрелки оружия...

Ну и само собой не забывать о запрете стрельбы в населённом пункте...

Лично я бы поискал тихий закуток во дворе местного УВД или пожарной части, или у завода какого-нибудь, они как правило обнесены бетонным забором, или гаражами, если уж так хочется дать людям пострелять... А то получается, что из-за бабла кое-кто просто плюёт на закон...

Кстати, вот сейчас например водку нельзя по телевизору рекламировать, и как быть? Никто не рекламирует. Вам захотелось порекламировать Хорхе - так почему же Вы решили это делать с нарушением закона?

Makaroff
И кстати давайте одну историю про Мытищи расскажу :
летом 2008 г там планировали сделать шикарный матч IPSC с отличными и интересными упражнениями.
ребята за день до матча там ночевали, старались чтоб с утра начать строить- успели, к началу все было готово.
приехало на матч человек 80,были даже из других городов, НО :
Один ревностный блюститель ЗАКОНА ( с ганзы , ибо был топик за 2 недели до начала был ) стуканул что мол будет резинострельный матч, а стрельбище это не сертифиц. под резину и вообще закрыто официально -соотв. приехали представители лро и закрыли матч ( за 5 мин. до первого выстрела).

Сказать что обломались ВСЕ -ничего не сказать ( особенно иногородние)..
И кому от этого стало легче что в очередной раз запретили и не состоялся один из лучших матчей по практич. стрельбе ??
НЕТ У НАС ОТКРЫТЫХ и ДОСТУПНЫХ СТРЕЛЬБИЩ сертифицированных, нету..
Так пусть строят новые-тогда никому даже в голову не придет работать на другой площадке, но не будут-это дорого, мы лучше запретим.
А пока проблему не решат-все так и будет и ВСЕГДА найдется такой блюститель законности ( не он же как лучше хотел-не сертифицированно, значит НЕЛЬЗЯ и точка).
Этот подход мне очень сильно напомнил посты этого топика.

ЗЫ : резинка нельзя, а что из гладкого полуподпольно-типа можно.
Вопрос : и чей подход наносит больший вред общему делу просвещения и
обучения основам безопасного и квалифицированного владения оружием ??


оТТо
Landgraf
Отто, после вашего хамства...

я не святой, но еще никому не хамил просто так, по причине плохого настроения.

Makaroff
Landgraf
Лично я бы поискал тихий закуток во дворе местного УВД или пожарной части, или у завода какого-нибудь, они как правило обнесены бетонным забором, или гаражами, если уж так хочется дать людям пострелять... А то получается, что из-за бабла кое-кто просто плюёт на закон...
А это типа можно.. все равно незаконно-это не сертифиц. стрельбище ( тир)-сами себе противоречите и стрельба опять в черте города !!
Тихий закуток на 150 человек-круто, и чтоб по закону-знаете такой-скиньте адресок плз, буду весьма признателен 😊
И в чем плевок на закон-это вы как раз выкручиваете , подменяете и подтачиваете под себя закон, выискивая дыры в нем.

И причем тут реклама и бабло мне не понятно.

Было у нас разрешение от властей ,была ими выделена площадка под это дело с оцеплением и всеми делами - все, точка.
Сделали все отлично и безопасно -всем понравилось -вопрос : КОМУ мы сделали хуже , я честно не понимаю ?

А что выделенное место -не тир, извините, ежу понятно, а например что после мероприятия половина стрелявшего народа ушла с пониманием в голове как надо правильно и безопасно держать пистолет -уже маленькая победа , над полнейшей безграмотностью и серостью в вопросах владения и использования оружием !


DENI
Landgraf
Я стреляю там, где мне предоставляют такую услугу.
В Мытищах эту услугу не предоставляют.
Makaroff
DENI
В Мытищах эту услугу не предоставляют.
именно так -но все равно ув. Landgraf стереляет по "закону", а других обличает "со всей пролетарской ненавистью"(с)

Это явление в приципе одной старой пословицей можно охарактеризовать :
в чужом глазу соринку замечаю, в своем бревна не вижу 😛

Landgraf
DENI
В Мытищах эту услугу не предоставляют.

Предоставляют. Лица, представляющиеся сотрудниками, взимают за это плату. Уполномочены ли они это делать - мне достоверно неизвестно. Я в булочной у продавца не спрашиваю доверенность на право торговли буханками. Человек находится на территории учреждения, и берёт оплату - у меня нет оснований сомневаться в его полномочиях. Учреждение действует гласно, открыто, половина Мытищ указателями обвешано, и над входом (въездом) висит соответствующая вывеска.

Если это незаконно, то все признаки мошенничества и незаконного предпринимательства налицо. Можно катать телегу в прокуратуру. Только мне оно не надо, мне это стрельбище ничем на фаберже не наступало, чтобы я стал заниматься его закрытием.

Makaroff
НЕТ У НАС ОТКРЫТЫХ и ДОСТУПНЫХ СТРЕЛЬБИЩ сертифицированных, нету..
Вот мне тоже порой так хочется из окна квартиры по воронам, 12х89, долбануть... Нету у нас на Таганке открытых и доступных стрельбищ...

Makaroff
Сделали все отлично и безопасно -всем понравилось -вопрос : КОМУ мы сделали хуже , я честно не понимаю ?
Ну вот ехал я пьяный на машине, никого не сбил, ни в кого не врезался, доехал нормально - кому я хуже сделал, за что у меня права на пару лет отбирают???

Makaroff
И причем тут реклама и бабло мне не понятно.
??? Вот это меня удивляет... Уж не альтруизм ли это под флагами производителя оружия???

Sergii
Мне так кажется что найти более подходящее место можно было. Только тогда встал бы вопрос с посетителями, их же надо туда как то привлечь, доставить, а если это где-то на отшибе, то не каждый еще поедет. А тут зона отдыха, гуляющие, народу конечно больше...

------------------
Сергей.

Makaroff
Landgraf
Если это незаконно, то все признаки мошенничества и незаконного предпринимательства налицо. Можно катать телегу в прокуратуру. Только мне оно не надо, мне это стрельбище ничем на фаберже не наступало, чтобы я стал заниматься его закрытием.
Ну да- правильно, под себя затачиваем-мне удобно-буду стрелять, кручу-верчу как хочу ( на фаберже то не наступали)-значит можно.. 😊

Только не делайте вид что не знаете что Мытищи офиц. закрыты-вы это прекрасно знаете.

Что за манера выставить всех нарушителями закона, а себя белым и пушистым , ну буквально святым ( спина с от намечающихся крыльев не чешется ? )

Во-катайте телегу, это именно ваш стиль- лишите людей еще одного, пусть полузаконного, но все таки стрельбища ( но по закону там сейчас стрелять нельзя ).

Продолжайте нести культуру обращения с оружием вашими методами и способами, который неприменно приведет к КС 😀
Вот пока такие "законники" есть ( тут идем читаем мою историю про Мытищи-кстати это не вы случаем позвонили и сообщили куда следует) стрелковый спорт и культура обращения с оружием будут мертвы !

оТТо
Sergii
Мне так кажется что найти более подходящее место можно было. Только тогда встал бы вопрос с посетителями, их же надо туда как то привлечь, доставить, а если это где-то на отшибе, то не каждый еще поедет. А тут зона отдыха, гуляющие, народу конечно больше...

ну , в общем, думается мне что мероприятие для обычных граждан, собравшихся на день города проводимое гденибудь за городом в гаражах у какогонибудь завода, у этих самых обычных граждан врядли вызвало бы какойто интерес 😊

Landgraf
Предоставляют. Лица, представляющиеся сотрудниками, взимают за это плату.

Я там был всего несколько раз, плату у меня брали за вьезд на территорию на машине, за то что я стрелял, никто денег не просил.
Кстати, если вам на тверской лица, представившиеся сотрудниками местного тира, разрешат за 100 рублей пострелять "по бутлочкам в витрине елисеевского", говоря что это у них сертифицированная галерея, вы будете считать что все законно? 😀

Landgraf
??? Вот это меня удивляет... Уж не альтруизм ли это под флагами производителя оружия???

а потом удливляетесь - оскорбляют, замахиваются канделябрами...

Макаров
Sergii
Мне так кажется что найти более подходящее место можно было. Только тогда встал бы вопрос с посетителями, их же надо туда как то привлечь, доставить, а если это где-то на отшибе, то не каждый еще поедет. А тут зона отдыха, гуляющие, народу конечно больше...


Люди стреляли НЕ из нарезного или гладкоствольного оружия - в чем проблема-то?? Большинство стендов также находится вблизи насел. пунктов и гипотетически дробинка может упасть на крышу какого-нибудь жилого дома, но из этого же не следует, что стенд надо было ставить в пустыне. Надо же реально на вещи смотреть, в конце-то концов.

з.ы. к примеру на заправке, по правилам, обязательно нужно Высадить пассажиров - есть хоть один водитель здесь, который следует данному предписанию?

Makaroff
Landgraf
Вот мне тоже порой так хочется из окна квартиры по воронам, 12х89, долбануть... Нету у нас на Таганке открытых и доступных стрельбищ...

Не путайте холодное с горячим, причем тут окна и вороны и гладкоствол и мало ли чего вам хочется.

Landgraf
Ну вот ехал я пьяный на машине, никого не сбил, ни в кого не врезался, доехал нормально - кому я хуже сделал, за что у меня права на пару лет отбирают???
И это сдесь совсем не к месту- я вообще не понял что вы хотели этим присмером показать
Landgraf
??? Вот это меня удивляет... Уж не альтруизм ли это под флагами производителя оружия???
А что вас смущает - спонсор кспз, оплачивает проведение смероприятия и расходники-почему он не может этого делать ?
А мы провести это мероприятие собственно


Sergii
Да не, с выбором места как раз все понятно. Мероприятие делалось для "широких масс" и заманить их в день города куда-то на окраину НЕРЕАЛЬНО. Просто когда смотришь фотки так и думаешь "блин ща из-за этого откоса кто нибудь вылезет"...

------------------
Сергей.

Makaroff
Макаров
Люди стреляли НЕ из нарезного или гладкоствольного оружия - в чем проблема-то?? Большинство стендов также находится вблизи насел. пунктов и гипотетически дробинка может упасть на крышу какого-нибудь жилого дома, но из этого же не следует, что стенд надо было ставить в пустыне. Надо же реально на вещи смотреть, в конце-то концов.
з.ы. к примеру на заправке, по правилам, обязательно нужно Высадить пассажиров - есть хоть один водитель здесь, который следует данному предписанию?
Пасиб за поддержку, да в том то и дело что не хотят многие реально смотреть на вещи.
Люди организовавали не простые, а именно стрелки-спортсмены ( члены IPSC и IDPA ) и мы, поверьте прекрасно знаем ( гораздо более нежели всякие стучальщики по клаве) как сделать выделенную ( другой нет + 3 часа на построение упржнений ) и одобренную властями площадку под стрельбу из резины ( с запасом в 400 метров на стрелковое направление ) максимально безопасной.
Зы : про заправку- это вы прекрасный пример привели-я вот не видел ни одной машины, кто вып. этот закон..
Нарушают, ужос - надо писать телегу 😊


Sergii
Кстати а почему был такой режим секретности? Вы же говорили что у Вас будет закрытое мероприятие, а оказалось очень даже открытое, да и еще недалеко от моей дачи. Можно было бы семью вывезти в люди, а то уже одичали они там совсем...

------------------
Сергей.

Makaroff
Sergii
Кстати а почему был такой режим секретности? Вы же говорили что у Вас будет закрытое мероприятие, а оказалось очень даже открытое, да и еще недалеко от моей дачи. Можно было бы семью вывезти в люди, а то уже одичали они там совсем...
Отвечу почему : почитайте мой топик про матч по правилам практич. стрельбы в Мытищах -как все получилось и чем все закончилось.
Доброжелатели всегда найдутся, для себя же решил- инфу о стрелковых мероприятиях давать в отрытом ввиде более не буду на ганзе - пусть остальные стреляют где хотят и как хотят и куда хотят ( т учаться где хотят), стрелки же эту инфу обязательно получат.
надоела такая реакция, пускай несут оруж. культуру своими, более правильными способами.
Докопаться можно и до фонарного столба 😞


Sergii
Так если все согласовано на уровне администрации города какие могут быть проблемы? Это же не печально известный матч в Мытищах. В тот день кстати пострадали не только резинострельщики...

------------------
Сергей.

Makaroff
Sergii
Так если все согласовано на уровне администрации города какие могут быть проблемы? Это же не печально известный матч в Мытищах. В тот день кстати пострадали не только резинострельщики...
так в том то и дело что согласованно и проблем не было никаких, но как же законники-они не спят, а на страже стоят 😛
Тот матч в мытищах тоже был согласован, но нашлись добрые люди, позвонили другим , стуканули , формально нашли зацепку и придрались-так что все очень просто делается ( под резину не сертифицировано и пофиг что из гладкого шарашат и биатлонка есть-все равно низя)
Я повторю вопрос : кто выиграл от того что матч не состоялся ?
Поэтому более писать ничего на тему новых мероприятий не буду, мне учиться нечему ( вернее далее только совершенствовать и оттачивать навыки по пистолету), ну а другие, новички-обязательно пострадают.

Были мысли сделать дни открытые для ганзовцев - теперь уж вряд ли ,с таким отношением, да друзьям стрелкам из ГП-АКБС порассказываю как все воспринимается-тоже интузиазма поубавят.

Sergii
А день открытых дверей в ГП АКБС воспринялся как раз очень позитивно, и негатива вообще не было, все кто был остались довольны. Жаль что только один был...

------------------
Сергей.

Makaroff
Sergii
А день открытых дверей в ГП АКБС воспринялся как раз очень позитивно, и негатива вообще не было, все кто был остались довольны. Жаль что только один был...

Ну в своем клубе я буду против дня открытых дверей , обоснований для этого набралось предостаточно по результатам топика.
С Т Р Е Л О К
Значит цитировать никого не буду в сообщениях всех отписавшихся здесь есть доля правды!
теперь по сути :
- площадка для стрельбы временно сртифицировалась представителями МОБ и ЛРО г Тарусы для проведения стрельб из травматического оружия. Акт я лично вилел Согласован с ЛРО г. Калуга. и второй акт находился во время проведения мероприятия у руководителя всего мероприятия. Перед проведением мероприятия специалистами ЛРО проводился пробный отстрел из служебного пистолела, который показал , что травматический шарик даже до уреза воды не долетает. На время проведения мероприятия судоходство по р. Ока на данном учаске было запрещено! Вопросы по нарушителям этого к ЛОВД на водном транспорте... И следующее При пересечении ранее указанных опасных секторов стрельбы нарушителями режима судоходства , стрельба на площадке прекращалась руководителем стрельб!!!
Это так к соблюденю ТБ....
А вот критиковать и тыкать носом в всякие типа косяки типоа видные на фото это проще простого!
Ребят! Мы ж не просто туда бабахать ездили, там же еще и более 400 человек постреляло в свое удовольствие!
Да были попытки грубейших нарушений, которые инструктора и судьи на упражнениях пресекали.
Лично хапнул адреналина и закрыл своим корпусом зрителей, захватив при этом развернутый стреляющим пистолет своей рукой....
Да и язык я натер постоянным напоминанием ТБ каждому стреляющему!
Если можете лучше ?! Я ж не против ! Сделайте! Я только порадуюсь!
Всем удачи!
Makaroff
С Т Р Е Л О К
Если можете лучше ?! Я ж не против ! Сделайте! Я только порадуюсь!
Всем удачи!
Виталь, дико сомневаюсь , звиздеть-не мешки ворочить.
С Т Р Е Л О К
Sergii
А день открытых дверей в ГП АКБС воспринялся как раз очень позитивно, и негатива вообще не было, все кто был остались довольны. Жаль что только один был...
------------------
Сергей.
На этот день пришли те кто имеет опыт хоть минимальный по обращению с оружием и что человек 300-400???. А вот в Тарусе стреляли и дети от 5 лет под назором и с помощью судей и инструкторов.
Не нужно смешивать ....
ГП устраивал в тире ? Да! нет проблем с сертификацией стрельбища...
А вот мы таким путем пошли.. временно сертифицировали участок сколько было упражнений?! мало...
Мы накрыли 4 упражнения отборочных и 4 зачетных итого 8. Причем без особого гемора отработали их всех! Вот вам и методика и практика!
Sergii
Я про день дверей написал потому, что г-н Makaroff настроен против таких мероприятий и собрался рекомендовать клубу ГП тоже отказаться от этого. Так вот, не стоит этого делать т.к. многим это интересно и есть желание. И я эти два мероприятия не сравнивал...

------------------
Сергей.

С Т Р Е Л О К
Добро Сереж!
Greengippopotam
Вообше-то правильно: Трындеть - не мешки ворочать!
Взяли бы и сделали лучше, без "так называемых" нарушений правил ТБ,... люди, между прочим свое личное время и силы тратили на благое дело (кстати, мне как юристу занимающемуся нормативкой (на федеральном уровне) было бы весьма интересно почитать, где же это там правила ТБ были нарушены?!) 😛 😊
Нормы ТБ, на которые ссылаются - В СТУДИЮ!!!
Иначе все написанное - ЗВИЗДЕЖ и ПРОВОКАЦИЯ!
А провокаторам - всеобщее презрение и три года расстрела гнилыми помидорами!!! 😛 😊

С Уважением ко всем. 😊

оТТо
С Т Р Е Л О К
площадка для стрельбы временно сртифицировалась представителями МОБ и ЛРО г Тарусы для проведения стрельб из травматического оружия. Акт я лично вилел Согласован с ЛРО г. Калуга. и второй акт находился во время проведения мероприятия у руководителя всего мероприятия

я про то и имел в виду, когда спрашивал Ландграфа, выше - "что делает несертифицированную площадку сертифицированной", от ответа он правда уклонился...

Makaroff
Sergii
Я про день дверей написал потому, что г-н Makaroff настроен против таких мероприятий и собрался рекомендовать клубу ГП тоже отказаться от этого. Так вот, не стоит этого делать т.к. многим это интересно и есть желание.
К сожалению да..
Был настроен очень позитивно-теперь уже негативно, и рекомендовать обязат. буду ( прям на матче 26 июля переговорю ), ибо
не люблю когда нормальных стрелков (членов спорт. федераций и судей),реально пытающихся в меру своих сил изменить общую неосведомленность по квалифицир. и безопасному обращению с оружием мешают с говном и учат жизни в вопросах "как надо стрелять, делать упр-я и все организовывать",персонажи кот. самостоятельно НИ ОДНОГО мероприятия не провели и не являются членами НИ ОДНОЙ спортивной стрелковой федерации-стало неприятно по человечески.
Дядя_Сэм
Простите что влезаю "своим рылом"... но вот эта фраза немного мне не ясна:
Отличное сравнение ,зашибись..
толпу гикающих лкнов, стреляющих в центре города и работу стрелкового клуба..
А собственно разница в чем? Люди так же как и Вы, стреляют как и вы вблизи населенного пункта, опасности для жизни посторонних, так же как и в Вашем случае, не предвидится, только в отличии от Вас, они стреляют в верх, а Вы в направлении людей... и там и там, на лицо отсутствие оружейной культуры, но Вы, почему то ставите себя несоизмеримо выше "толпы гикающих лкнов", создается впечатление, что дело исключительно в национальности...
Постскриптум: никого обидеть не хотел.
Постскриптум 2: опережая Ваш вопрос - да, подобные мероприятия организовывать приходилось, правда по нарезняку...
С Т Р Е Л О К
Мы в курсе Ваших мероприятий! И на свои фото тоже посмотрите, а то в чужом глазу соринку видим а у самих бревна воляются!Нипемену упомнить что это НАРЕЗНЯК! И кое кто его организовывал!

Грубяк чистой воды!


Лупим по кислороду... Ну здесь хоть руководитель на учебном месте есть...

Да... Выше всяких похвал! Один разряжается, другой стреляет, причем дульный срез на уровне голов соседних стрелков! Не ... все нормально... Я ж организовал! И не надо говорить , что осматривает свои пробоины! он по открытому прицелу работает!

И на рубеже никого.. Ни инструктора, ни судьи ни руководителя на учебном месте...
А разряжание они сами у себя... друг дружке представляют...

И как результат! Покинул огневой рубеж , а оружие заряжено, хорошо хоть на предохранителе... Так даже молодой боец с огневого рубежа не уходит! Что!!??? патрона в патроннике нет??!! Не верю! (Станиславский)

Ну и на закуску! Ты там в камуфляже побегай побегай, а я поприцеливаюсь....
PS при данной фотосессии ни одного камуфляжа не пострадало!
А министр был прав... Приказик об запрещении проведения групповых стрельб гражданских лиц на воинских полигонах существует...

С Т Р Е Л О К
Дядя_Сэм
А собственно разница в чем? Люди так же как и Вы, стреляют как и вы вблизи населенного пункта, опасности для жизни посторонних, так же как и в Вашем случае, не предвидится, только в отличии от Вас, они стреляют в верх, а Вы в направлении людей... и там и там, на лицо отсутствие оружейной культуры, но Вы, почему то ставите себя несоизмеримо выше "толпы гикающих лкнов", создается впечатление, что дело исключительно в национальности...
Постскриптум: никого обидеть не хотел.
- Ксенофобию здесь не почитают!
- стрельба в населенном пункте согласована и разрешена, см. мой пост выше...
- стреляют в верх.... ну ну! вы оперсводки когда краний раз читали?
- про культуру молчали бы!
Да никого не обидели... только показали свою организацию проведения стрельб, причем из нарезного оружия...
Дядя Сэм! Без обид.... Возможно вспылил...
Это к теме что в Калашный ряд ......Удачи!
Makaroff
Дядя_Сэм
Простите что влезаю "своим рылом"... но вот эта фраза немного мне не ясна:
Отлично, вы "удачно" залезли ..
Поясню про фразу: считаю оскорбительным сравнение гикающего дитя гор , палящего в центре города со стрелком клуба- членом или судьей IPSC, это имхо, плевок в сторону спорта и ПС.

А фотки у вас прикольные, брр.." безопасные ", бодренько так , считая что это НАРЕЗНОЕ..

Хотели отметиться в теме, высказав свое фи - чтож, очень показательно отметились !!

Greengippopotam
"Да-а-а-а... уж!" (с) Киса Воробъянинов "12 стульев"
😀
Дядя_Сэм
огогоооо... 😊)) Ну и нагородили вы тут, ребята... Ну что ж, значит начнем по порядку...
Ну во-первых, гн. С Т Р Е Л О К, мое обращение было не к Вам, и касалось одной единственной фразы, но раз уж Вы не поленились полезть ко мне в профиль, и даже поднять тему годичной давности - отвечу и Вам.
Честно сказать, читая Ваши коменты к вывешиваемым фоткам, еле сдерживался чтобы не заплакать от смеха, первое что бросилось в глаза - паранойя.
ПАРАНОЙЯ, психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны. Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания (им зачастую удается придать видимость реальности своему бредовому мышлению...Энциклопедия «Кругосвет»
Вы как будто сами себе пытаетесь доказать то, чего нет.

С Т Р Е Л О К
Мы в курсе Ваших мероприятий! И на свои фото тоже посмотрите, а то в чужом глазу соринку видим а у самих бревна воляются!
ДА! Есть бревна, никто не идеален, НО! во-первых - попросили бы меня, яб Вам сам выложил эти фотки, чтобы Вы не парились с поиском 😊 Во-вторых, вы не найдете в моем посте НИ СЛОВА о том, что "вы все пи***сы, а я один Д'артаньян"(с), в-третьих, к сожалению, но НИ ОДНОГО "бревна" Вы так и не показали... 😊 Вы вообще не в тему влезли с этой темой (тафталогийа), но раз уж есть вопросы, я на них отвечу, хотя чесслово, очень смешно))))

С Т Р Е Л О К
Грубяк чистой воды!
Обыкновенное позирование! 😊 Фотографии в журнал делались, попросили некоторых ребят по-позировать, криминал? 😊 На себя посмотрите:

это нападение на женщину что ли?))) Или тоже позирование? "Грубяк", блин....

С Т Р Е Л О К
Лупим по кислороду...
это Вы сами, только что, придумали? 😊 Знаете, на Кавказе есть одна отличительная особенность - там повсюду ГОРЫ, догадайтесь с 3-х раз, что находится за огневым рубежом? и куда летят пули? 😛
С Т Р Е Л О К
Да... Выше всяких похвал! Один разряжается, другой стреляет, причем дульный срез на уровне голов соседних стрелков!
Опять глупость сказали, а все потому, что судите по фотографиям, а они, как это не странно, иногда могут преподнести картину, в совершенно искаженном виде 😊 Соревнования судил, совершенно сдвинутый на ТБ полкан, с явными признаками неврастении на на почве этой самой ТБ, так что опять таки мимо кассы! 😊 На данной фотке, люди не стреляют, (об этом и подумать то страшно, при таком неврастенике), стрельба велась ЧЕТКО по команде(!), "шаг влево, шаг вправо - расстрел"(с), а человек на переднем планет, который, якобы, "разряжает" - у него проблема с затвором была, весь день так промучился, но Вы то "Станиславский" (с), можете не верить 😊
В любом случае, никакого нарушения тут нет.

С Т Р Е Л О К
Не ... все нормально... Я ж организовал!
А вот паясничать не надо 😊
С Т Р Е Л О К
И не надо говорить , что осматривает свои пробоины! он по открытому прицелу работает!
Человек не "работает" (слово то какое, одни спецы блин 😀), а ПРИМЕРЯЕТСЯ к мишени, ничего необычного я тут не вижу.

С Т Р Е Л О К
И на рубеже никого.. Ни инструктора, ни судьи ни руководителя на учебном месте...
опять фантазируем? 😊 а предположить то, что руководитель, в данный момент, может стоять за кадром - паранойя не позволяет? 😊

С Т Р Е Л О К

И как результат! Покинул огневой рубеж , а оружие заряжено, хорошо хоть на предохранителе... Так даже молодой боец с огневого рубежа не уходит! Что!!??? патрона в патроннике нет??!! Не верю! (Станиславский)

Флаг в... руки 😊
С Т Р Е Л О К
Ну и на закуску! Ты там в камуфляже побегай побегай, а я поприцеливаюсь....
Юморист Вы, однако 😊 вот конкретно ЭТОГО человека, так встать попросил Я, это все происходит ДО стрельб, как вы могли (надеюсь что могли) заметить - магазин не пристегнут, в патроннике тоже ничего нет (но Вы, по обыкновению, можете не верить) а все это действие в целом, называется, о ужОс(!) - ПОЗИРОВАНИЕ! 😊
С Т Р Е Л О К
А министр был прав... Приказик об запрещении проведения групповых стрельб гражданских лиц на воинских полигонах существует...
Он уже не министр, хотя мы и тогда на его приказ болт клали 😊

Еще вопросы будут? 😊 может еще чего высосите из пальца? 😊

С Т Р Е Л О К
Дядя Сэм! Без обид.... Возможно вспылил...
Да какие обиды, Виталий, на личности то мы не переходим, я всегда рад критике, и воспринимаю ее ВСЕГДА адекватно, если она конечно носит положительный характер, а не попытку сказать - "сам дурак".
Ну честно, хоть я и понимаю, что соревнования наши были не идеальны (в силу ряда причин, плакаться я тут не собираюсь), но Вы не указали ни на один факт, за который мне было бы стыдно.
Понять не могу, что вас так задело? Ни уж то вы думаете, что все отписавшиеся здесь, не понимают, что резиновый шарик, не в состоянии причинить каких либо повреждений (даже в теории) на таком расстоянии??? Вам говорят о самих "принципах", о той самой КУЛЬТУРЕ, будь она неладна! Кстати, в отличии от ваших соревнований, у нас зрителей не было, а следовательно "рисоваться" было не перед кем. На вас же смотрят посторонние люди, это, на мой взгляд, накладывает дополнительную ответственность.
Ребята, не принимайте критику в штыки! По сути одно дело делаем... Хотя.. как знаете.

З.Ы. Виталий, кстати, спасибо Вам (без стёба), за то что подняли тему... эхх... повспоминал, поностальгировал 😛 Хорошее время было.. и всего то год назад, а как будто 10 лет прошло 😞

С Т Р Е Л О К
Дядя_Сэм
Ну во-первых, гн. С Т Р Е Л О К, мое обращение было не к Вам, и касалось одной единственной фразы, но раз уж Вы не поленились полезть ко мне в профиль, и даже поднять тему годичной давности - отвечу и Вам.
Честно сказать, читая Ваши коменты к вывешиваемым фоткам, еле сдерживался чтобы не заплакать от смеха, первое что бросилось в глаза - паранойя.
ПАРАНОЙЯ, психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны. Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания (им зачастую удается придать видимость реальности своему бредовому мышлению... Энциклопедия «Кругосвет»
Вы как будто сами себе пытаетесь доказать то, чего нет.
Заметте , Сэм, не я начал эту тему. И в моем посте выложенном выше я указал, что у всех высказавшихся есть доля правды!! И фобии оружия не имею. паранойя это не к месту....
Теперь о фотах! Я Вашу тему читал еще в июне прошлого года и если не ошибаюсь в Мастер Ружье Вы оставили свой позитивный (без сарказма) след. И искать мне их было незачем....

Дядя_Сэм
(слово то какое, одни спецы блин ), а ПРИМЕРЯЕТСЯ к мишени, ничего необычного я тут не вижу.
Ну мы с вами не настолько знакомы, что б делиться своей биографией! Если для Вас стрельба не работа (даже по мишени), то это напоминает развлекательный бабахинг... В чем суть, если это не так? Это все работа! И рисоваться - на это нет времени!
Вот я соглашусь с Вами что много можно найти изъянов : не так всал, нетак взял, не так повенрнулся... И то только на фото!
Но ведь если никто ничего не будет делать нихрена и не сдвинется с мертвой точки!
Если за 8 часов нашего мероприятия хотя б у троих стрелявших основные азы отложились , да человек 10 поняли что лучше спортом заниматься, и человек 20 въехали что резинострел - это такоеже оружие как и огнестрел, то я считаю, что не зря все это сделано!
Вот фографии это только лишь немой факт. (Возвращаясь к Вашему "полкану") Не отображают они все концепции и динамики мероприятия...
Давайте начнем с малого! Если не понятно что делают на фото можно задать вопрос, ведь правильно, а не хаять запечетленный момет?
В общем я с позитивной точки зрения отношусь к критике по делу, а не огульного охаивания проведенного мероприятия.
Что то я притомился...
Всем спасибо за внимание к нашему мероприятию и Удачи!
PS Сем! Возможно при ближайшей командировке во Владик прересечемся и пообщаемся! до Встречи и Удачи!

Дядя_Сэм
Виталий, будете во Владике, чиркайте в ПМ, пересечемся... Гостям всегда рады 😊