Нужен дельный совет за спасибо.

Нужен совет по выбору травматика.

На данный момент имею ИЖ-79-9Т 5го года выпуска, впринципе стволик неплохой, настрел у меня на нем около 1500 выстрелов, отказов не было, работает как часы.

В связи с обострившейся криминагенной обстановкой в родном городе, задумался о более мощном травматике ибо мой не внушает доверия на 100%, все таки пользовал я его довольно много и представление о том сможет ли он остановить или нет имею. НЕ СМОЖЕТ в стандарте, стрелять надо "случайно" в голову, но в процессе самообороны не всегда это возможно! Большим его недостатком считаю - слабый боеприпас и легкий поражающий элемент.

Вообщем речь на самом деле не о моем стареньком потертом ИЖе, а о новых, современных травматических пистолетах второго поколения.

Конкретно интересны следующие модели:
1. МР-80-13Т - новый боеприпас, граммовка пули интересна.
2. Т-10 - внешне не нравится, но вы говорите что травматик чуть ли не на пьедестале. Посмотрел пулю, почти как 9 РА.
3. ОСА - вид убогий, вселяет уверенность убойностью.

Вроде бы по останавливающему эффекту ОСА вне конкуренции, а интересует меня именно и только гарантированно уложить (не обязательно навсегда) из травматика в случае нападения 1-3 противников. Опустим рассуждения о том, что опытный стрелок четко отточенными движениями на вскидку стреляет по болевым точкам, да еще темнота ему не помеха и т.п. В большинстве случаев реальное применение происходит не в тире.
Поэтому отпишу сразу, МР и Т-10 в случае выбора будут подверженны интенсивной доработке вне рамок, так сказать допустимых. Чтобы сильно не целиться, когда тебя месят бейсбольной битой в подъезде.

Что из перечисленных травматических пистолетов стоит преобрести исходя из задачи иметь действительно!!! эффективное оружие самообороны???

о том сможет ли он остановить или нет имею. НЕ СМОЖЕТ

Конкретно интересны следующие модели:
1. МР-80-13Т - новый боеприпас,

Прошу по существу дорогие товарищи, инетерисует все таки пистолет!

KJIagyH
эффективное оружие самообороны???

С точки зрения тюнинга - внушает доверие МР 80 в силу возможности замены некоторых запчастей с боевого и вес пули все таки выше в 2 раза.

Сегодня буду тестить МР 80, оказалось товарищь пару дней назад прикупил - сравню со своим ИЖом. Если разница будет не эффектная, то остается наверное ОСА.

KJIagyH
Посмотрел пулю, почти как 9 РА.

KJIagyH
Вроде бы по останавливающему эффекту ОСА вне конкуренции

KJIagyH
а интересует меня именно и только гарантированно уложить (не обязательно навсегда) из травматика в случае нападения 1-3 противников

ЗЫ я бы на Т10 выбор остановил

Бывают разных стилей - можно подобрать по вкусу.

И что характерно - даже у самых обкуренных гопов не возникнет и тень сомнеия, что это игрушка!

Сегодня буду тестить МР 80, оказалось товарищь пару дней назад прикупил - сравню со своим ИЖом. Если разница будет не эффектная, то остается наверное ОСА.

а интересует меня именно и только гарантированно уложить (не обязательно навсегда) из травматика в случае нападения 1-3 противников. Опустим рассуждения о том, что опытный стрелок четко отточенными движениями на вскидку

BobbyS
Именно и гарантированно уложить - компактный и лёгкий и привычный в обращении - плюс не попадающий под Закон об Оружии(придаётся в каждом хозмаге) и дешёвый.

Бывают разных стилей - можно подобрать по вкусу.

И что характерно - даже у самых обкуренных гопов не возникнет и тень сомнеия, что это игрушка!

Спасибо, искренне посмеялся.

Мачетэ, думаю, с точки зрения брутального вида будет поэффектнее или настоящий укороченный клевец средневековых времен.

talkguns
Хотелось бы прочитать Ваше мнение по поводу сравнения на глаз МР-80 и Ёжика.

Значит в МР 80 разочаровался после испытаний.

Стреляли с 3х метров в обычную книгу в классическом твердом переплете (какой то классик был), накинули старую рубаху сложив в 2 раза.

Результат из 6 выстрелов с колена с МР-80 попали в книгу только три (это ужаснуло), честно не пили кроме минералки ничего, прицеливались четко. Вот этого я не ожидал вообще. Он просто касой ствол или че за фигня даже не знаю.
Пробито четко 36 страниц, рызрыв страниц до 51й, 52я абсолютно чистая.

С ИЖа все попадания четко куда целился, результат 30 страниц четко и до 42й страницы с разрывом, 43я чистая.

Выстрел в свежую доску 2 см толщиной.
Из Мр 80 субьективно глубже на 1-1.5мм, пятно контакта больше в раза полтора.

Хозяин очень разочаровался - он ожидал намного большего.

Учитывая стоимость МР 80 у нас 27 000 р и боеприпасов к нему 100 руб. за шт. В то время как на мой ИЖак они стоят 50 руб. за шт. Не вижу смысла в покупке данного аппарата из-за мизерного превосходства и необоснованно большей цены.

Эмоцианально готов к покупке ОСЫ.

Смущает вот что.

Изначально в теме я писал про глубокий тюнинг, напилинг и т.п. Так вот, как вы думаете? Если напилить Т-10 и МР-80 насколько у них убойность повыситься?

Изначально в теме я писал про глубокий тюнинг, напилинг и т.п. Так вот, как вы думаете? Если напилить Т-10 и МР-80 насколько у них убойность повыситься?

как пистолет он на порядок современнее ПМа и ублюдков от него. Удоство и многозарядность. ствол не подует и не порвет. приложите руки - не меньшая надежность. Т10 хорош тем что не требует собственно напильника а установки готовых технолоических решений - несложных.

17 выстрелов лучше чем четыре...

Минус - не бюджетно. но что делать.

ЗЫ это если вас вообще устраивает малокалиберная травматика как класс оружия...

Эмоцианально готов к покупке ОСЫ.

Михалыч Абакан
НУ не знаю чем она может быть лучше хорошего Пистолета 9РА.

Viper NS
Т10 хорош тем что не требует собственно напильника а установки готовых технолоических решений - несложных.

17 выстрелов лучше чем четыре...

А что за готовые технологические решения?

И почему удаление зубов не увеличит убойность?

Что касает МР-80, поидее шарик в 2 раза тяжелее 9 РА, если зубы удалить нафиг, должен гасить неподетски. Или заблуждения?

KJIagyH
...

Что касает МР-80, поидее шарик в 2 раза тяжелее 9 РА, если зубы удалить нафиг, должен гасить неподетски. Или заблуждения?

Порвет.

А что за готовые технологические решения?
И почему удаление зубов не увеличит убойность?
Что касает МР-80, поидее шарик в 2 раза тяжелее 9 РА, если зубы удалить нафиг, должен гасить неподетски. Или заблуждения?

Неа, пара лёгких и дешёвых ГБ решат вопрос

эргономика, прицельные приспособления, материалы. После Т10 и Хорхе-1 как-то корявыми кажуцца и стример, и оса, и Иж - МР 79.

для того чтобы стрелять и попадать это очень важно - в гладком спросите зачем ружью ложа под стрелка.

из корявого оружия результата добиться можно, но СЛОЖНЕЕ чем из эргономичного. Доработав рукоятку, прицел, УСМ стабильно попадаю из ратника стреляя длинные упражнения на 5-7 метров...

народ взяв в руки осу стреляет чудовищно. очень хорошего стрелка из Осы (действительно ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО) видел только одного; хорошо стреляет Нимравус. Остальное...

от маленькой пули попавшей по месту толк больше чем от большой пролеевшей мимо (С)

KJIagyH
И почему удаление зубов не увеличит убойность?

AU-Ratnikov

Порвет.

Что порвет?

KJIagyH

Что порвет?

Ствол естественно

А что за готовые технологические решения?

И почему удаление зубов не увеличит убойность?

Что касает МР-80, поидее шарик в 2 раза тяжелее 9 РА, если зубы удалить нафиг, должен гасить неподетски. Или заблуждения?

потому что в т10 нет зубов. там штифты и трогать их не надо. совсем.

МР80 - толщину патронника видели? лечению не поддается + порвет ствол.

Viper NS
хорошо стреляет Нимравус

Viper NS
После Т10 и Хорхе-1

Плохо, на твердую троечку всего лищь, не льсти мне.

А как тебе Хорхе обычный, в металле?

Viper NS
смотря с кем сравнивать - если с большинством то хорошо.

Остается Т-10 и ОСА.

Может кто знает ссылку на фотки и т.п. по пробиваемости Т-10 типо свинная туша и т.п.?

Остается Т-10 и ОСА.

Т10 во-первых мощнее во вторых многозаряднее в третьих эргономичнее

между 4 и 17 разница есть 😊

KJIagyH
Остается Т-10 и ОСА.

KJIagyH
У меня есть 12й калибр и если бы мне нужно было носить ружо с собой, я лучше туда бы резину зарядил - убойность страшная,

KJIagyH
отбросило на метр

ПашаАБАКАН
Замеряи такие патроны неоднократно в сравнении с простыми травматиками.

Сейчас тут столько инфы по т10 начитал аж голова пухнет.

Склоняюсь к Т10, но понимаю, что надо жестко дорабатывать и это необходимо для эффекта.

Кто в знает с кем подробненько можно по этому поводу поговорить черз РМ, чтобы выяснить что можно модифицировать, какие детальки прикупить и смогу ли я их поставить сам ибо в городе мастеров думаю нет или я не знаю таких.

ПашаАБАКАН
Заблуждение. Травматичесике патроны 12 ... калибра - редкостное барахло.

У меня почему-то совершенно другое мнение про травматические патроны 12-го калибру.

Sergey_023
И 15 патрон. Это в 1.5 раза больше чем у ПМоидов.

Nimravus
у ПМойдов и 13 патронов м магазине бывает

Бывает, это точно. Но ПМоид никогда не догонит Стример по энергетике, хоть все зубы ему сдуй! Стример, АКБС магнум выдает энергетику, сравнимую только со служебными РС! Кстати про 300-350 и даже про 200 энергетических единиц из Т-10- это дудки! Без кардинально- необратимых изменений конструкции пистолете такое невозможно в принципе!

Кстати про 300-350 и даже про 200 энергетических единиц из Т-10- это дудки!

Но ПМоид никогда не догонит Стример по энергетике, хоть все зубы ему сдуй!

Vanilla
Кстати про 300-350 и даже про 200 энергетических единиц из Т-10- это дудки!

Vanilla
Но ПМоид никогда не догонит Стример по энергетике, хоть все зубы ему сдуй

я купил 2 Стримера, по деньгам тоже на тоже.

Vanilla
приезжайте в любой день, сходим и проверим, че на словах то мериться!?!

Nimravus
А есть опыт стрельбы из гладкоствольного ПМойда? ВИЯ например? Слишком категоричное утверждение

Не хочу ни чего утверждать категорично! Но повторю- есть у друга Т-10 и со стоковым стволом с патронами под завязку 0,35, он не давал 200 единиц! Приезжайте и привозите свой Т-10 ( не забывайте- ствол не тронут) , если он выдаст 200 +- 5 ед. Я буду даже рад, значит не так у нас все плохо и есть из чего выбрать! А про ВИЙ, это вы что то не в тую, он у нас не продается, не сертифицирован и все равно Стример не догорит- ВДС у него какой? 6 мм, по моему? Маловато однако!

Vanilla
завязку 0,35

Vanilla
Приезжайте и привозите свой Т-10

Vanilla
А про ВИЙ, это вы что то не в тую, он у нас не продается

Vanilla
Но ПМоид никогда не догонит Стример по энергетике, хоть все зубы ему сдуй!

Nimravus
говно вопрос. всего треть страны проехать и я у вас (вы видимо Москвич) 😀 У меня кстати травматического ПМойда нет уже, нечего мерить на хроне. впрочем и Т10 у меня пока нет 😊

Не знал где вы живете, но вопрос опять же решаем! Может кто из г.Коломна или из близ-лижайших к нему городов подмосковья тоже уверенно знает что его ПМоид или Т-10, выдаст 200 ед., приезжайте! Если есть видео-камера можно весь процесс заснять ( я в принципе мобильником обходился, но боюсь цифры на хроне будет плохо видно). Сразу все споры и решатся, скажу так мол и так был не прав, признаю!

Vanilla
по моему всем известно что он в патронах АКБС лучше чем в ТК или в КСПЗ

Vanilla
то можно и TNT в гильзу положить, результат правда будет и для стрелка и для пистолета- как бы не очень!

Nimravus
А ничего не будет, тринитротолуол не детонирует без промежуточного заряда. есть права вариант с cжиганием большого его количества (от ~50кг) в замкнутом обьеме, и то нет гарантий. Толом лично я, кстати, пару раз костер разводил, замечательно горит 😊

Маленька не так. Прессованый тротил детонирует от КД8, а для литого надо промежуточник.
А завести тротил тем количеством ИВВ, что находится в капсюле воспламенителе невозможно. Сыпьте для экспериментов лучше ТЭН, правда после выстрела куски оружия вместе с пальцами собирать придется вокруг долго... 😀

Nimravus
Еще раз - нет у меня Т10. цифры снятые с хрона видело очень много человек, к DENI или Александру Юрьевичу можно за подробностями обратиться. Надеюсь что не откажут просветить.

Насколько мне известно, рекорд держит пока Хорхе, 340 у.е., служебный естественно.
Т-10, заводской, имхо больше 250 не покажет.

Основное отличие Т-10 от прочих здесь имхо в том, что можно не задумываться о наступлении последствий типа порвало ствол, патронник, улетел затвор и т.д. ИМХО, одного этого достаточно для того что бы ничего больше и не сравнивать.

SR-71
Прессованый тротил детонирует от КД8

SR-71
литого надо промежуточник.

SR-71
Сыпьте для экспериментов лучше ТЭН

SR-71
В КД8 - ТНРС, азид свинца и тетрила 1,2г помойму.

SR-71
ТЭН, как раз не фигня, мощнее тротила

AU-Ratnikov
Насколько мне известно, рекорд держит пока Хорхе, 340 у.е., служебный естественно.
Т-10, заводской, имхо больше 250 не покажет.

Патроны 9-РА АКБС «50Дж» партия 52/2

Т10 - 156ед
Т10д - 178ед

Патроны 9-РА АКБС «Усиленные» партия 06-2006

Т10д - 219ед

Патроны 9-РА АКБС партия 100/2

АПС-Мд(2) - 173ед

Патроны 9-РА КСПЗ «Убойные+, 80Дж» партия К01

Т10лэ - 216ед
INNA(2) - 181ед
АПС-Мд(1) - 148ед
АПС-Мд(2) - 185ед

Патроны 9-РА КСПЗ «Убойные, 50Дж» партия Р01

Stalker - 98ед

Результат про 200 ед., я думаю взят отсюда, но маленькие буквы рядом с названием Т-10, д и лэ- разве ни о чем вам не говорят? Мне лично говорят что один Т-10д(доработанный)-не известно в какой мере(может до нарезного ствола под 9-19Пара), второй Т-10лэ(лимитед эдишн- ограниченная партия)- вообще темная лошадь или орел пустынный- непонятно!!! 😊 В то же время Стример участия в изысканиях не принимал, а где принимал, присутствовал в абсолютно коробочном виде!

Vanilla
Результат про 200 ед., я думаю взят отсюда

Vanilla
д и лэ- разве ни о чем вам не говорят?

впрочем спор безпредметен, да и не для открытого раздела.

SR-71
Vanilla
Это Вы про этот Т-10:
http://video.mail.ru/mail/adonikama/2/6.html
Интересно чо за патрончики там были, что канистру так и 40мм ДСП могут...

Vanilla
Стример, АКБС магнум выдает энергетику, сравнимую только со служебными РС!

Стример, в целом, даже выиграет...

ПашаАБАКАН

Стример, в целом, даже выиграет...

Давным давно все сектанты Т-10 именно об этом пишут.
Покупайте силумин и спите спокойно.
Стример самый лучший пистолет, нет смысла сравнивать его с дорогим, железным, тяжелым и здоровенным Т-10.

Nimravus
Убойность - способность причинить смертельное ранение, а совершенно стоковый Т10 хорошим ЗАВОДСКИМ патроном выдает в раене 200Дж дульной энергии. Если экспериментировать со стволом и типом и навеской пороха, можно снять примерно 300 - 350 Дж, убойность при этом естественно увеличиться... но не на много

тихо вы а то кто нибудь из МВД прочитает форум и не будет вам заводских патронов под 200 дж .

Viper NS
а как же спортивно-развлекательная стрельба и тренировки?

эргономика, прицельные приспособления, материалы. После Т10 и Хорхе-1 как-то корявыми кажуцца и стример, и оса, и Иж - МР 79.

из корявого оружия результата добиться можно, но СЛОЖНЕЕ чем из эргономичного.

зря вы так . Макарообразные с накладкой рукояти пирс грипс очень и очень неплохо лежат в руке.

и не будет вам заводских патронов под 200 дж .

Макарообразные с накладкой рукояти пирс грипс

sst84
Макарообразные с накладкой рукояти пирс грипс очень и очень неплохо лежат в руке.

Тема: Посоветуйте что купить

sst84
ну если рукоятка плохая могли бы мне подарить

Михалыч Абакан
Т-10 напилить ненадо только испотртиш там и так все как нужно. Мощность на нем можно увеличивать только подбором хороших боеприпасов.

Кстати, вчера подъезжал один человек, хочет себе покупать пистолет. Товарищу своему они уже купили.
Человек сам- врач. Приезжал под впечатлением.
После результатов стрельбы.
После того, как осмотрел ранение в ляжку, наряд милиции и- стрелка в наручниках.

И тоже сразу захотел себе такой же пистолет. Вот, один купили, собрались за вторым...

Какой пистолет- писать не буду, дабы ненароком не повлиять на выбор. Но меня очень впечатлил рассказ врача...

Vanilla
второй Т-10лэ(лимитед эдишн- ограниченная партия)- вообще темная лошадь или орел пустынный- непонятно!!!

Если имеется именно конкретно из "Золотой сотни", то уверяю, они, кроме надписи и нумерации, АБСОЛЮТНО ничем не отличались от нескольких сотен пистолетов остальных из этой поставки. (Если у кого есть сомнения- готов спорить, можно с микрометрами приходить, нутромерами, любыми измерителями твёрдости и т.п. 😊 Цена вопроса 500 доллариев, типа- выигрыш спора. 😊 😊 😊 Абсолютно нетронутый, эталонный пистлет. Ничего не пилено, не полировано и даже ствол не чищен с самого первого раза- с 17 января 2008 г.! Есть даже с настрелом 10 выстрелов (у жены!))

Viper NS есть деньги - берите Т10
нет денег - берите Осу
Т10 во-первых мощнее во вторых многозаряднее в третьих эргономичнее

AU-Ratnikov
Покупайте силумин и спите спокойно.
Стример самый лучший пистолет, нет смысла сравнивать его с дорогим, железным, тяжелым и здоровенным Т-10.

Разочарован что пипец, в теории спокойно могу сдать ствол обратно, но поговорив с cms - доработка магазинов может решить проблему, это еще плюсом деньги, время.
Пыля с ижом таких проблем не было.
Еще странный момент, предохранитель не работает, включается только после некоторого нажатия на курок и предвзвода что ли.

Анус вообщем.

KJIagyH
... гребанные патроны от Техкрима 10-22Т ...
Полная жопа.
...

Это точно.

KJIagyH Купил т-10.

Ну и нафига же?!?!?! 😞
Ведь ясно ж написано-

AU-Ratnikov
Покупайте силумин и спите спокойно.
Стример самый лучший пистолет, нет смысла сравнивать его с дорогим, железным, тяжелым и здоровенным Т-10.

Originally posted by LAD:

Да-да, именно!!!

KJIagyH
Каждый выстрел, патрон подаваемый упирается в патронник. Невыкид гильзы кждый третий выстрел.
Полная жопа.

Даже компьютер человек покупает- потом целый день, два - всякие программы устанавливает, принтеры, сканеры... Оно ж иначе ничего не работает.

KJIagyH
Еще странный момент, предохранитель не работает, включается только после некоторого нажатия на курок и предвзвода что ли.

Даже неграмотные и слепые могут ознакомиться на-слух с работой предохранителя. Надо только попросить кого-нибудь кликнуть курсором на стрелке в картинке. 😊 😊 😊

Nimravus целый раздел есть для этого: https://guns.allzip.org/forum/223/

Получается, что человек, например, собираясь купить автомобиль - идёт советоваться не с теми у кого она есть, отзыв спросить, не у мастеров в сервисе а пойти в детский сад или к пивному ларьку.
Я, например, когда захотел жене швейную машинку купить- первым делом зашёл в "Ремонт швейных машинок".
Там выспросил- какая самая надёжная из имеющихся за определённую сумму, какая лучше шьёт, на что детали легче найти. Потом купил- и сразу к ним- проверить, отрегулировать!

LAD
Потом купил- и сразу к ним- проверить, отрегулировать!

самое главное не забыть потом запретить жене шить - вдруг что испортит в столь тщательно выбранном , подготовленном и отрегулированном механизме 😀
мне правда казалось что к оружию производителем обязаны проявляться несколько иные требования, впрочем наверное все производители на нашем травматическом рынке грешат наплевательским к этому отношением...

я одного не пойму, меня недавно убеждали (и убедили, я даже в оффлайне доказывал это комуто как факт) что проблем с новыми Т-10 более не существует и он стреляет из коробки без доработки.
никто того, кто это публично говорил не одернул.
это так или нет???

Я понимаю когда есть косяк, но не такие же, что купил продукт и он полное гавно.
Я конечно понимаю что можно довести до ума, чем и займусь. Но что меня убило, так это то что покупая продукт за 25+ 000 р. и он просто не годен!!! Только из-за этого факта хочеться просто пойти обратно в машазин и при них в ручную из обоймы подавать патрон и затык на каждом. Обязаны вернуть деньги!

KJIagyH
как видишь из коробки он не то чтобы никак он просто писец как не стреляет.

Я понимаю когда есть косяк, но не такие же, что купил продукт и он полное гавно.

Еще и предохранитель не работает.
Жуть.

оТТо
я одного не пойму, меня недавно убеждали (и убедили, я даже в оффлайне доказывал это комуто как факт) что проблем с новыми Т-10 более не существует и он стреляет из коробки без доработки.

KJIagyH
В магазине были только гребанные патроны от Техкрима 10-22Т хз скока джоулей.

Ну а про то, что неперезаряжаются они почти ничем у всех, кто ко мне со слезами приходил, это уж и говорить не о чём. Нехватает сил.
То ли патроны ему все практически, из имеющихся, слабые, то ли пружина сильная... Ну, мне, в общем-то пофигу.
Не моя забота.

KJIagyH Я понимаю когда есть косяк, но не такие же, что купил продукт и он полное гавно.

Я всегда предлагаю гакое-нибудь г.... купить сначала, человеку либу понравится и так и будет счастливый ходить. Либо намучается, пром всю жизнь будет ценить хоршие уже вещи. Тут всё от человека зависит- чего он ждёт от оружия. Если люди, например, ни Сайги, ни МЦ21-12 не имели, не сталкивались с резинострелами, только в армии где-нибудь стреляли- могут быть сильно разочарованы, ожидая от гладкоствольной Сайги с её магазином и тупорылым патроном - надёжности в работе как у АК. А от резинострела- надёжности ПМа.

Если Макарыч безупречно стреляет, например, всякой ерундой, от современного хорошего покупного патрона ему с одного магазина может конец придти.
Такого патрона, который другие пистолеты только и могут потреблять. Тысячами. Видимо все, у кого настрел на этих пистолетах перевалил за 10 000 - одни дураки и мазохисты, видимо так и дёргают лапками при каждом выстреле затвор.
Надо будет, кстати, повстречаться с ними очередной раз, хоть потереться немного, может "глупостью" заражусь, тоже смогу в месяц на патроны лишних 500-700 долларий тратить. 😊
Правда, если насчёт последнего пункта не могу судить, то по первому, насчёт глупости- видимо она им не мешала заработать и оторвать от бюджета от 5000 до 10000 долларов на глупости в виде стрельбы.
В зависимости от цены патрона. 7000-15000 настрела - это примерно так получается, ИМХО, 😊

В общем автору- надо было брать Стример. Однозначно!

KJIagyH
как видишь из коробки он не то чтобы никак он просто писец как не стреляет.

Я понимаю когда есть косяк, но не такие же, что купил продукт и он полное гавно.
Я конечно понимаю что можно довести до ума, чем и займусь. Но что меня убило, так это то что покупая продукт за 25+ 000 р. и он просто не годен!!! Только из-за этого факта хочеться просто пойти обратно в машазин и при них в ручную из обоймы подавать патрон и затык на каждом. Обязаны вернуть деньги!

Для начала выполните два несложных правила:
1. Используйте рекомендованные патроны, а именно пр-ва АКБС не менее 50Дж. Патроны АКБС специально делаются для Т10, имеют нужную завальцовку.
2. В комплекте идут (по крайней мере, в паре крайних поставок - не знаю, из какой поставки у Вас) две возвратных пружины (одна в пистолете, одна под поролоном). Если уж используете слабые и неподходящие патроны, но поставьте возвратную пружину послабже.

И ещё. В честь грядущего праздника немного расслаблен, поэтому откровенно: если приобретая автомобиль, в него заливают нерекомендованный бензин, ставят несоответствующие колёса и пытаются ехать, а потом обвиняют автомобиль в том, что он неправильно едет - то выводы можно сделать только о владельце автомобиля.

P.S. Всех с праздником.

Тогда это многое объясняет кроме затыков в ручном режиме!!!!

оТТо
я одного не пойму, меня недавно убеждали (и убедили, я даже в оффлайне доказывал это комуто как факт) что проблем с новыми Т-10 более не существует и он стреляет из коробки без доработки.
никто того, кто это публично говорил не одернул.
это так или нет???

Вспомнилось вот, мой Т-10 ЛЕ из коробки стал давать утыкания.
Оказалось достаточно довальцевать ПАТРОНЫ и все прошло.

Все остальное что я с ним сделал, не обязательные улучшения, для души можно сказать.

И будет ли разница в подаче патрона из магазина даже в ручном режиме на крайнем правом и крайнем левом?!
Это, типа, загадко такое. 😛

AU-Ratnikov
Оказалось достаточно довальцевать ПАТРОНЫ и все прошло.

Процитирую:

https://forum.guns.ru/forummisc/blog/17150/20414.html______________________________________

Вот оно, не мог пройти мимо (обращу внимание почтенной публики, что пишут это наши коллеги из Америки, про НАСТОЯЩИЕ пистолеты, не переделки, не резинострелы. Про пистолеты, от которых, как у нас очень любят говорить "зависит жизнь"!) :

Originally posted by Whale https://guns.allzip.org/topic/81/284063.html :
Что у меня получилось: я его купил новый.

Так как в специфики 1911 я тогда не разбирался то вытащил его из коробки с уверенностью что он начнёт стрелять сразу, что, как нам всем известно, с 1911 почти никогда не бывает.

Должен заметить что Винчестеровских патронах он таки стрелял безукоризненно, а вот на Спир - горло патрона в магазине иногда цеплялось за жопу гильзы в патроннике - клинило намертво.
Вместо того что бы купить 10 пачек Винчестера и дать пиприработаться, я решил его починить, ну и заодно поставить на него пред под левую руку.
Нужно заметить что вместе с пистолетом я купил ящик (1000) Спир, поэтому мне было вдвойне обидно. Позвонил в Канаду. Канадччики отнеслись к моей проблеме с пониманием и дали адрес куда послать пистоль для ремонта в США. Что я и сделал. На следующий же день позвонил оттуда оружейник и подробно выспросил в чём горе. Через два дня я получил пистолет обратно. Понёс на стрельбище - всё равно стрелял он не всегда - где-то один клин на магазин.

Я повторил операцию с звонками и отсылкой пистоля.
Получил его обратно через три дня, понёс на стрельбище - он вообще не желал выкидывать Спир гильзы. То есть совсем.

На третий раз я послал его им с пачкой фулл метал джэкет и экспансивок Спир и письмом с фотками проблем и заявой что если меня убьют из за того что их ёбанный пистоль заклинил, то Пару переиминуют в честь меня.

Через три получаю пистолет. Вынимаю из коробки, смотрю - что-то не то... Сравнил номер - другой. Их видимо задолбало с этим возиться и они просто тупо прислали мне новый. В этот раз я пожаловался одному старому иднейцу на все эти трудности. На что мужик сказал что нормальный 1911 может клинить на определённых типах патронов, пока не приработается.

Что и произошло - этот ствол ловил клина периодически, но через 200-300 патронов всё притёрлось и не клинит больше.

Originally posted by Konstant https://guns.allzip.org/topic/121/245710.html Тема: Хорхе и обойма :
сегодня отстрелял две обоймы Убойных (2 раза по 15):- на первой утыкания патрона (перекос при входе в патронник и клин затвора) через каждые 2-3 выстрела- на второй обойме (снаряжена та же самая обойма) все прошло гладко ...партия патронов одна ...а уж что происходит с гильзами, это вообще ужас, оцифрую запись и выложу

Originally posted by Anton1981 https://guns.allzip.org/topic/121/266497.html Тема: Хорхе клинит( :
Хорхе (стальной) куплен в конце октября, стал клинить при выстреле , то есть отстрелянная гильза вылетает, новая не попадает в патронник, а упирается либо в верхню либо в боковую его стенку(кода как) в итоге пистолет после выстрела встает как на 33, приходится оттаскивать назад затвор и вытряхивать застрявшую. ( В инструкции написано что такое может быть, но не 4-5 патронов на магазин. Может кто подскажет из-за чего может быть и как бороться с этим?! Буду признателен.

Originally posted by Explorer 46 ( https://guns.allzip.org/topic/121/466318.html Тема: Опять неперезаряд+ убил магазин- ремонт магазина) :
Собрался я в очередной раз пострелять маненько, раньше при стрельбе один патрон после 5 го выстрела вылетал нестрелянный, думаю дай ко еще раз попробую может патроны были какие то не такие, с 20 шт разве что ни будь поймешь?
Вышел на природу недалеко и началось, первый магазин 5 патрон застрял- уткнулся вверх патронника, 2 магазин 4 патрон уткнулся вверх, третий магазин после пятого выстрела уткнулся патрон и вылетел один нестрелянный, 6 магазинов расстрелял все штатно после пятого или на пятом утыкаются, е- мое -блин, пришел в расстроенных чувствах, ну думаю там в форуме писали что надо губки поджать на 0.3 мм ,взял штангенциркуль замерил 8.8мм, плоскогубцами раз - раз а зазор ни с места, ну думаю применю ка я тяжелую артиллерию, обернул магазин тряпочкой чтоб не было царапин и легонечко так молоточком тюк -тюк а он хрясь и отпал кусок!!!!!!!!!!!!!

ОФИГЕТЬ бабла нет в Краснодаре новый магаз 2100 стоит, и что интересно на сколе видно что трещина на магазине то оказыватся была небольшая.

1.вопрос где взять корпус магазина недорогой чтоб быстро и недорого живу в Краснодаре
2.вопрос про утыки думаю стоит задавать после приобретения магазина и отстрела
3.РЕКОМЕНДУЮ вам товарищи если вы знаете что ручонки у вас из попы растут или вам это когда ни будь кто ни будь говорил, не трогайте вы свои игрушечки вот этими кривыми ручоночками не наживайте себе проблемы. ЩЩЩАСТЬЯ В ЖИЗНИ НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Итак:
Originally posted by Explorer 46:
первый магазин 5 патрон застрял- уткнулся вверх патронника, 2 магазин 4 патрон уткнулся вверх, третий магазин после пятого выстрела уткнулся патрон и вылетел один нестрелянный, 6 магазинов расстрелял все штатно после пятого или на пятом утыкаются

Так вот, это, кстати, вовсе не то, про что ПРИНЯТО думать, это как-раз- про ********, про другой пистолет.
И таких могу накидать десятки и сотни. Цитаток.

Поэтому надо было брать Стример. Точно-точно!

Ну и, кому не лень, могут почитать https://guns.allzip.org/topic/4/481985.html Тема: Клины обязательны?

В целом я вас понял, требуется доработка, притирка и т.п.

Надеюсь доработанные магазины и хорошие патроны помогут выправить ситуацию.

Но самое смИшное то, что на стареньком, потертом ИЖаке, даже когда мне его новым вручили - все работало как часы, ни доработок, ни килотонны времени на прочитку кучи информации, ни приборов дополнительных по завальцовки, ничего этого не надо было. Шьет и все, лужит пару месяцев то там, то сям с патроном в патроннике, уже пыльный, какие то нитки поналипли. Достал, снял с предохранителя и пошел шмалять без проблем.

Не знаю, может повезло мне с ним. Эххх если бы не давленный ствол - подшаманил бы я его и не надо было бы ничего покупать.

KJIagyH
Надеюсь доработанные магазины ... помогут выправить ситуацию.

* * *

Vano77 В-общем, то же самое, что на фотке в сообщении Vingolf'а, только номер 010ххх.
По результатам отстрела кратко... Отстрелял 50 АКБС 50 Дж. Второй выстрел на каждом магазине (при первой зарядке)- утыкание патрона в верхнюю часть патронника, далее все нормально. Предположил, что может быть виновата и пружина магазина и оставил магазины в снаряженном состоянии на ночь - после этого три обоймы безо всяких утыканий, даже в быстром темпе.

Originally posted by иж 27 https://guns.allzip.org/topic/223/462638.html :
posted 28-6-2009 19:30

Сегодня пострелял с Т-10:
9РА ТК50Дж - биметал
9РА ТК50Дж - сталь
9РА КСПЗ50Дж убойные - биметал
9РА КСПЗ80Дж убойные+ - биметал
10*22 АКБС Магнум - латунь
9РА АКБС Магнум - метал
9РА АКБС 50Дж - метал
Всё с двумя пружинами, всё работает.
С 5м, ДСП 20мм, всё на вылет, от Магнумов и "Убойных+" дырки побольше :-)).Некоторые гильзы рвало вдоль, но не клинило.
Гильзы падали в 2-3метрах.

VadimmF
У меня поначалу каждый третий патрон клинило, неперезаряд был. Потом пистолет разработался, возможно ещё помогла полировка патронника, сделанная уже после того, как всё практически нормализовалось. Сейчас любыми патронами (50 Дж и выше) стреляет совершенно безотказно. Скорее всего LAD (Александр) прав насчёт того, что дело вовсе не в магазинах. У меня один со вставкой, которую укоротил немного, второй без (5 партия). С обеими магазинами стреляет совершенно одинаково хорошо после настрела 200 патронов. Пружина одна (К100), возможно, что немного подсела, что тоже благоприятно сказалось для надёжного перезаряда и ЗЗ на последнем выстреле.

оТТо я одного не пойму, меня недавно убеждали (и убедили, я даже в оффлайне доказывал это комуто как факт) что проблем с новыми Т-10 более не существует и он стреляет из коробки без доработки.
никто того, кто это публично говорил не одернул.
это так или нет???

* * * * *

Originally posted by alex-sm66 https://guns.allzip.org/topic/223/492845.html :
posted 12-7-2009 18:09

Начиная с 5 партии 99% Т10 работают из коробки, как швейцарские часы - сам два Т10 имею и все "наиграться" и нарадоваться не могу. Настрел уже далеко за 3000 - со счета сбился, проблемм с "Магнумами" 10*22 и 10*22 АКБС 50 Дж не возникало ни разу. На обоих стволах стоят пружины на 8кг - огромное спасибо за них Valter.45, искренне ему благодарен, работают с ними стволы четко и бесперебойно. Магазины с заводскими вставками не пилил, не точил, а тем более не гнул - рабочие на 100%.
------------------
С уважением, Александр.

Originally posted by makroman https://guns.allzip.org/topic/223/462638.html :
Вот. Тоже купил сегодня Т10, в "Люгере" за 21950 руб. Уж не знаю, какой он партии, но в комплекте две пружины и два магазина со вставками, ствол черный. Купил сразу 50 патронов АКБС 10х22 50 Дж, магнумы у них кончились.
Не удержался , прямо в офисе отстрелял все 50 патронов. Магазины снаряжал по 10 и 15 патронов поочередно. Результат:
-с одной большой пружиной автоматика отработала штатно, на обоих магазинах, никаких проблем. Повезло, наверное? )))
З.Ы. Маленький офф.
Покрутил в руках ****. Как сказали продавцы, у пистолета большой потенциал . Наверное они правы. Но, имхо, неудобный пистолет, в руку не лег вообщее, да и чего-то не хватает ему, внушительности, основательности, что-ли.
Ну и цена почти в 27000 рублей неадекват полнейший, мне кажется.

Originally posted by kubasch https://guns.allzip.org/topic/223/462638.html :
Сегодня приобрел Т-10 в "Оружие" по цене 23500 р:номер F 0107ХХ,два магазина со вставками, доп. возвратка, вороненый ствол(Выглядит красивее чем хромированный... ИМХО)
Пока имею впечатления от внешнего вида девайса:ОН ИДЕАЛЕН!!!!!
Хотя бы,отсутствие технологической грязи в канале ствола, признаков "недопила" и остатков облоя не обнаружил, что для меня в данной ситуации, в которой я ЯВЛЯЮСЬ ПОКУПАТЕЛЕМ, имеет значение при принятии решения у какого производителя покупать ТОВАР.. ИМХО..

Originally posted by Vingolf https://guns.allzip.org/topic/223/462638.html :
Да, я тоже забыл про отстрелы написать:
- пол сотни АКБС "спортивных" (даже не знаю какая мощность, ибо не написано), по 10 патронов в каждом магазине. Отстрелял 2 спокойно, остальные в быстром темпе. Все работает исправно.
- 50 дж обычные пробовать не стал, потому что успел купить только 20 патронов.
- пружину не менял, ничего не подрубал \ пилил\ вырезал \ модифицировал \ заменял \ шлифовал \ полировал\ итп.
- пистолет из коробки.
Доволен очень продуктом. Но все таки так как я ни из чего кроме охотничьего ружья не стрелял, этот пистолет после первого выстрела произвел на меня глубокий шок. По моим меркам он оказался довольно мощный как для своего класса, в ушах зазвенело, у меня началась депрессия и я ушел домой, держа у себя в руке "смертоносное оружие массового истребления". Потом слава Богу отошло и все ок.

Originally posted by Vingolf https://guns.allzip.org/topic/223/462638.html :
Ну вот, получил я Т10 на руки, зарегистрировал, пришел домой, разглядываю. Что я могу сказать...
ОН ИДЕАЛЕН МАЗАФАКА !!!!!!!!!!!!!!!!!
Короче я бы много мог тут писать восторгов с капслоком, но то что я на самом деле испытываю не описать.

Vano77 В-общем, то же самое, что на фотке в сообщении Vingolf'а, только номер 010ххх.
По результатам отстрела кратко... Отстрелял 50 АКБС 50 Дж. Второй выстрел на каждом магазине (при первой зарядке)- утыкание патрона в верхнюю часть патронника, далее все нормально. Предположил, что может быть виновата и пружина магазина и оставил магазины в снаряженном состоянии на ночь - после этого три обоймы безо всяких утыканий, даже в быстром темпе.

Originally posted by иж 27 https://guns.allzip.org/topic/223/462638.html :
Теперь можете меня поздравить 😊 , купил сегодня 😀 ,пострелял( работает зараза как часы), доволен как слон. Маки нахрен продам.
В комплекте две пружины и два магазина со вставками, наверно партия 6я.

KJIagyH
Купил т-10.

Разочарован что пипец, в теории спокойно могу сдать ствол обратно, но поговорив с cms - доработка магазинов может решить проблему, это еще плюсом деньги, время.
Пыля с ижом таких проблем не было.
Еще странный момент, предохранитель не работает, включается только после некоторого нажатия на курок и предвзвода что ли.

Анус вообщем.

Удачи! 😊

Вы можете подтвердить что последние поставки тэшек излечены от детских болезней и он может стрелять из коробки стандартным акбс 10х22 по крайней мере, за исключением действительно единичных случаев???

Мой из последних поставок-Отстрел проводился из "коробки",после смазки и холощения(чистку и пристрелку производили похоже на заводе).Стрельба штатная:патроны АКБС Магнум 9РА,АКБС 50 Дж 10*22,АКБС Магнум 10*22(два поперечных разрыва гильзы),всё отстреливалось на двух возвратках, по окончанию стрельбы 100% постанова на ЗЗ..Позже оставил снаряженными по 17 патронов магазины на пару дней, после чего при стрельбе появились утыкания последнего патрона - устранил на одном магазине(второй не трогал пока)подпилом на 0,5 мм высоты вставки, теперь работает как часы на АКБС 9РА и АКБС 50 ДЖ 10*22 ,АКБС Магнум 10*22 партия 13/1 май 09 в расчет не беру, т.к достались по халявной цене и имеют нестабильную навеску пороха(из 50 отстрелянных:пять поперечных разрывов гильзы и пять неперезарядов на двух возвратках, на одной большой возвратке неперезарядов не было)Общаюсь с kalex1971,у него Т-10 из одного привоза с моим тешкой, насколько мне известно, то тоже особых проблем у него нет..
Жалею только об одном, что, учитывая конструктивную особенность ствола, зубки у Т-10 "сами не раскрошатся" и не вылетят вдогонку за очередным Магнумом -"шрапнелью по гопам" ,а то,был бы,как полноценный короткоствол "из лучшей оружейной стали",который сам когда-то очень долго и трепетно ждал и полагался на авторитетное мнение и его бесценность. ИМХО
Говорить о том что Т-10 "самый-самый пупер-пуперный"-глупо, но и утверждать, что Товар явно не соответствует своей ценовой нише на российском рынке травматики, тоже проявление оного.. По мне, покупка Т-10 было идеальное соотношение потраченных денег к качеству товара.. И это если писать без душевного удовольствия, а если про удовольствие-прикипел я к Т-10 с первых минут "общения",наверное есть в этой "игрушке" малая доля чего-то "магического"(Был у меня RG 89 более 5 лет,"Страж"-больше года, но нет в них этой "магии")..ИМХО..

P.S.
Ув.оТТо, учитывая Ваш опыт ,оговорюсь:знаю, что я не LAD и даже не его клон, о которых дискутируют в ветках Grand Power https://guns.allzip.org/topic/223/501511.html ,просто хочу подкинуть аргумент в пользу Александра в бесконечной битве с "Лучшим Болтологом Ганзы"
С уважением..

Вы можете подтвердить что последние поставки тэшек излечены от детских болезней и он может стрелять из коробки стандартным акбс 10х22 по крайней мере, за исключением действительно единичных случаев???

RobBoy

Доводки, магазины, хрень всякая, кризис на дворе, а тут деньга от "прикипевших" к "магии"

Ну магазины надо доработать уже с позиции увеличения его емкости, тем более опять же со слов Валерия - это устранит все проблемы с затыками.

Изучив коробку с патронами, которую мне продали в магазине готов морально бить морду продавцам. Так как срок хранения у них истек в средине 2008 г. А я как лошара конченный доверился и не посмотрел (((. Просто не ожидал от магазина в котором у меня дисконтная карточка и я постоянный клиент.

Номер моего Т-10 009... это получается 9я партия?

В комплекте была вторая пружина на вид крупнее. Объясните это более тугая? А в самом пистолете стояла от К100 ?
И никак не могу понять, как их соединяют в одну? И при применении каких патронов (увеличенная навеска?) необхоима большая жесткость пружины.

Очень важный для меня вопрос? - Каким образом стрелять из Т-10 патронами 9 РА ???? Неоднократно проскальзывало на форуме, что люди применяют данные патроны на Т-10. Дело в том, что у нас в городе походу очень сложная ситуация с поставками 10х22Т. А инфа есть, что завезли 70 Дж Техкрим в магазин.
Пожалуйста подскажите!

KJIagyH
Каким образом стрелять из Т-10 патронами 9 РА ????

боюсь и стесняюсь ошибиться, но думаю что образ не отличается от стрельбы 10х22
набил магазин, вставил в пистолет, дослал патрон, прицелился, нажал на спусковой крючек...

Я как раз и написал, что знаю два представителя(мой и kalex1971) из последней партии(уже пожалуй предпоследней),которые пока стреляют без серьёзной доводки механизмов.. Если дискуссируя по поводу другого девайса, на страницах Ганзы, появлялась информация о первых двух треснувших лейнерах, то говорилось, что это единичные случаи, не отражающие общую статистику брака, то позже все мы увидели, что это были "первые ласточки",поэтому хочется верить в то что тенденции бывают как отрицательные, так и положительные.. ИМХО
С уважением...

оТТо

боюсь и стесняюсь ошибиться, но думаю что образ не отличается от стрельбы 10х22
набил магазин, вставил в пистолет, дослал патрон, прицелился, нажал на спусковой крючек...

Просто засунув 9 РА патрон в патроник четко ощущается люфт патрона, в то время уву 10х22т сидит к влитой.
Т.е. с ваших слов люфт патрона в патроннике допустим и опасаться нечего? Можно спокойно применять 9 РА ?

KJIagyH
Просто засунув 9 РА патрон в патроник четко ощущается люфт патрона, в то время уву 10х22т сидит к влитой. Т.е. с ваших слов люфт патрона в патроннике допустим и опасаться нечего? Можно спокойно применять 9 РА ?

ну и что - ощущается? ужос какой 😊

Очень важный для меня вопрос? - Каким образом стрелять из Т-10 патронами 9 РА ????

оТТо

ну и что - ощущается? ужос какой 😊

При всем уважении. Сарказм понятен :-). Но остается некоторая вероятность стёба.
Адназначна - как говорит Жириновский - можно использовать в коробочном варианте 9 РА в Т-10 или нет?

RobBoy
Конечно, подтвердит, бабло же катит. Доводки, магазины, хрень всякая, кризис на дворе, а тут деньга от "прикипевших" к "магии" .

можно использовать в коробочном варианте 9 РА в Т-10 или нет?

KJIagyH
Просто засунув 9 РА патрон в патроник четко ощущается люфт патрона, в то время уву 10х22т сидит к влитой.
Т.е. с ваших слов люфт патрона в патроннике допустим и опасаться нечего? Можно спокойно применять 9 РА ?

Уважаемый KJIagyH, применять 9 Р.А. в Т-10 можно (кроме откровенно слабых - производства "Техкрима" и "Фиоччии")... но (!) ... чтобы Вы могли спокойно (с точки зрения нервной системы 😛 😊 ) перемещаться по городу имея в кармане (сумке, рюкзаке и т.д.) патроны калибром 9 Р.А. у Вас в лицензии должен быть вписан ствол калибра 9 Р.А. (Хорьхе, Гроза, Стриммер, ИЖ-79..., Иж-78..., МР...) - в противном случае, при досмотре Вас сотрудниками милиции можете получить административку (2-е штуки за год, и - арривидерчи лицензия!)

Спасибо за ответ про патроны.

KJIagyH
Ну у меня ИЖ на 9 РА в лицензии так что все норм.

KJIagyH
Ну магазины надо доработать уже с позиции увеличения его емкости, тем более опять же со слов Валерия - это устранит все проблемы с затыками.
Для увеличения емкости не надо тратить ни копейки. 😊 //img.allzip.org/g/45/orig/1437369.jpg
Всё есть, в картинках. В соответствующем разделе. Вот о магазине, там внутри- ещё ссылки- https://forum.guns.ru/forum/blog/17150/20081.html
вот о вместимости немного- https://guns.allzip.org/topic/223/481743.html

Ещё раз повторюсь, намекаю - обычно доработка с затратой денег! применяется как совсем крайний случай, в 1% из 100%. И- не мной.
( Я никакими доработками за деньги не занимаюсь, мне это не интересно, повторяю для некоторых упрямых особо усердствующих и непоняливых участников, считающих: Originally posted by RobBoy:
Конечно, подтвердит, бабло же катит. Доводки, магазины, хрень всякая, кризис на дворе, а тут деньга от "прикипевших" к "магии" , пущай себе остаются в своих убеждениях. 😛
У меня каждый день колебания денег в акциях составляют несколько тысяч доллариев. В день. То в плюс, то в минус, поэтому за какие-нибудь паршивые сотни или тысячи рублей из дома даже в лом выходить. Если только бесплатно. 😛 😛 😛
Наверное это просто свои мечты озвучиваются. Так попробовал бы он сам, никто ж не препятствует. 😛 Доводи себе магазины, торгуй чем хочешь, всякое такое. А я б ещё и телефон давал бы желающим. Забесплатно. )

Обычно- всё обходится минимальными воздействиями, буквально на скамечке в метро, имеющимся в нагрудном кармане рубашки с короткими рукавчиками "алмазным" надфилем. 😛 Бесплатно. Вполне посильно и самостоятельно, если не в Мск.

...

Номер моего Т-10 009... это получается 9я партия?Нет, если две пружины и оба магазина с пластиковыми вставками- 6-я партия, самя современская.

В комплекте была вторая пружина на вид крупнее. Объясните это более тугая?
А в самом пистолете стояла от К100 ?
И никак не могу понять, как их соединяют в одну? И при применении каких патронов (увеличенная навеска?) необхоима большая жесткость пружины.
Две пружины должны вставляться одна в другую- https://forum.guns.ru/forum/blog/17150/20095.html
Тема: 36: 36-k100 pružina vratná #36 - возвратная пружина (revers/recoil/ spring)

оТТо
Вы можете подтвердить что последние поставки тэшек излечены от детских болезней и он может стрелять из коробки стандартным акбс 10х22 по крайней мере, за исключением действительно единичных случаев???

Ну, дык, я когда к гаражу иногда прохожу- там собаки иногда бывает. Иногда лают. Иногда, когда рядом- это вызывает раздражение. Но мнение их обо мне меня абсолютно не волнует. И в чём-то убеждать их мне в голову не приходит. 😛

Цитаты же даны для участников, кому они могут быть полезны для раздумий, чтобы сами смогли делать свои выводы. Для того там и ссылки на первоисточник.

LAD
Просто ради того, чтобы попытаться изменить мнение участника оТТо ?Дык оно мне абсолютно безразлично.

оно мне не безразлично.

LAD
Высказывания, особенно те, которые я считаю ложью- это да, периодически раздражают.

как и меня, так что у нас много общего 😛
могу советовать вам не раздражаться молча, а вступать с "лжецами" в выяснения, вдруг или их заставите краснеть, убедив что то что они считали правдой оказалось ложью, а вдруг - сами поймете что ложью оказалась чистая правда. Или для вас истина не важна, важно решить что есть истина, да и жить дальше поживать?

P.S. Т.е. я могу использовать аргумент, что LAD на мой прямой вопрос о надежности последних поставок и о том что они якобы не требуют в каком то значительном количестве доработок, ответить положительно не смог, уйдя в общие рассуждения о добре и зле? Понял.

Nimravus
[B]
ага, тетрил. без которого детонация не возможна 😊 От луча огня тол не завести никак и никогда.
[B]

Возможна без проблем 😛, главное в этом деле не тетрил, а азид 😛 Им напрямую и "тротилиЩе" заводиЦЦа: 😛

Nimravus
[B]
я знаю 😊 Но газовые смеси еще злей.
[B]

Вы о чем? 😊Какие газовые смеси? Ацетилен с кислородом или окись этилена? Какая у них бризантность? 😛 Или Вы про ОД боеприпасы, дык у них совсем другое назначение. Их (газовые смеси) и БВВ можно сравнивать также, как черный порох и дейтерид лития 😛

з.ы. Nimravus в "артиллерию" заходите пообщаться, там подобных тем навалом... Или к нам в "Авиацию" https://guns.allzip.org/forum/205/ , там люди поспокойнее без "нацмаразма"... 😛

Есть подозрение что вот это (простите не знаю как называется) крючек слева от потрона не правильной формы. Обратил внимание когда смотрел фотки Т-10 и магазинов по ссылке LADa.

SR-71
главное в этом деле не тетрил, а азид Им напрямую и "тротилиЩе" заводиЦЦа:

SR-71
Вы о чем? Какие газовые смеси? Ацетилен с кислородом или окись этилена? Какая у них бризантность? Или Вы про ОД боеприпасы, дык у них совсем другое назначение. Их (газовые смеси) и БВВ можно сравнивать также, как черный порох и дейтерид лития

оТТо
P.S. Т.е. я могу использовать аргумент, что LAD на мой прямой вопрос о надежности последних поставок и о том что они якобы не требуют в каком то значительном количестве доработок, ответить положительно не смог, уйдя в общие рассуждения о добре и зле? Понял.

Поскольку вспомнил (цитата из оТТо) "Хоть ссы в глаза- скажет божья роса" (с).
Какой смысл что-то писать или говорить, если всё равно оно будет перевираться.
То, что не нравится- оно будет игнорироваться, то, что не говорилось- будет от себя додумано.
По принципу

Originally posted by оТТо https://guns.allzip.org/topic/223/426831.html : posted 30-1-2008 18:08
Фантазировать имеет право каждый

Надеюсь "лживый болтун" не оскорбление?!
Ведь, заметьте, я же не утверждаю, что это именно так, это просто мнение моё такое. Домыслы такие. Мои.

Originally posted by aa3 https://guns.allzip.org/topic/223/426831.html :
Прямых оскорблений и утверждений об ангажированности Александра ( LAD )
АКБСом или кем то еще не было. Зато была фраза - это все наши домыслы.

* * *

оТТо
как и меня, так что у нас много общего

KJIagyH
Посмотрите кто-нить из спецов мой пост с картинкой N120. Ничего необычного не находите?

LAD
Какой смысл что-то писать или говорить, если всё равно оно будет перевираться.

готов как признать в той или иной степени правоту этого упрека, так и вернуть его вам. В неменьшей степени. Вот только вы этого боюсь признать не захотите. Обидно... что еще сказать?

LAD
А Вы бы ещё в булочной спрашивали. Или в разделе "домашнее хозяйство".
Разумеется множество народу знает, что это и почему.
Но, ещё раз намекаю, что раздел для технических подробностей- не тот.
Тут- место для просто разговоров. Где можно всё это выяснять- ссылки уже дали, а так- Вы мешаете тут людям ругаться со своими глупостями. 😛

То есть - знаем, но не хотим сказать, потому что тема создана не в том разделе?
Даже не знаю как вырозить эмоции - тупо мне или неповезло.

оТТо готов как признать в той или иной степени правоту этого упрека,...

оТТо
... так и вернуть его вам.

Когда А.С.П..ищо не был широко признан.. даже в своем отечестве..

А литературных клубов было достаточно..
Как и его противников..

В одно клубе ожидали появления поэта..
И один молодой пиит сделал заготовочку, начинавшуюся таким образом:
- "Дарю поэта я ослинной головою.."
ну и т.д. в том же духе..

окружающие недоброжелатели ждали с нетерпением появления поэта..

И когда Пушкин появился.. и сидел уже за столом..
тот вьюноша.. встал.. и начал читать свою оду..

Не успев произнести, свое "убойное" ..
- "Дарю поэта я ослинной головою.."
Последовала немедленная реакция:
- "А вы останетесь с какою.. ?"

Тот.. растерявшись.. и обиженно сбиваясь.. но гордо, ответил:
- " А я останусь со своею.."
На что получил отлуп:
- "Но вы сейчас дарили ею..?"
(всебщий смех.. и аплодисменты..) 😛

KJIagyH
Посмотрите кто-нить из спецов мой пост с картинкой N120. Ничего необычного не находите?

Ничего необычного. Изгиб ображателя, аналогичный Вашему, идёт уже с год как. На фотографиях в инструкции по разборке просто старый вариант отражателя (раньше он был таким).
Про Т10 лучше в разделе https://guns.allzip.org/forum/223/ здесь же можно банально не заметить. Скажем, мне дали ссылку на эту тему; если бы не дали, то и не заметили бы её. А в 223 разделе любая тема отслеживается.

KJIagyH
А вот что с ним было при ручном перезаряде, соответственно я к тому что тут навеска и качество патронов не влияет, так как я перезаряжаю в ручную и каждый раз такая картина.

Видно же, что недостаточно энергично отводите затвор назад.
Ещё раз посоветую приобрести рекомендованный патроны.

nbx

Ничего необычного. Изгиб ображателя, аналогичный Вашему, идёт уже с год как. На фотографиях в инструкции по разборке просто старый вариант отражателя (раньше он был таким).
Про Т10 лучше в разделе https://guns.allzip.org/forum/223/ здесь же можно банально не заметить. Скажем, мне дали ссылку на эту тему; если бы не дали, то и не заметили бы её. А в 223 разделе любая тема отслеживается.

Камень с плечь. Спасибо.

LAD
"А смысл?!" (с)

А смысл вообще писать тут это?
Смысл в этом топике, в котором есть мой единственный нейтральный пост двухнедельной давности снова начинать вроде поутихший срач?

Вы наконец то не виляя высказали мне что думаете по моему поводу, я это принял к сведению и согласился с тем что частично вы правы, признал свою неправоту в чем-то а вы спрашиваете в чем смысл????

Вы для чего тогда все это писали, Александр? Чтобы потом был повод продемонстрировать свое знание раннего Пушкина?

nbx
А в 223 разделе любая тема отслеживается.

KJIagyH
Стояла стандартная черная - слабая наверное по ощущениям. 2я пружина какая-то жуткая, как я не пытался их соединить, как только не пытался, а фантазия, поверьте у меня есть - ну не представляю как их соединить - надеюсь это не понадобиться, потому что сделать я этого не могу - может разве что пружинный техникум окончить экстерном ).

Сфотографируйте пружины.

Судя по всему, у Вас достаточно старая "промежуточная комплектация", когда уже стали комплектовать двумя пружинами, но не спец-двойной, а отдельно пружиной К100 и отдельно витой пружиной (точнее можно будет сказать лишь на основании фотографии пружинок). Если я прав, то ставьте слабую, "витую" пружину.

P.S. Больше здесь отвечать не буду, если хотите - то продолжим в 223 разделе.

оТТо
Вы для чего тогда все это писали, Александр? Чтобы потом был повод продемонстрировать свое знание раннего Пушкина?

Ну и как-то не люблю подарков. (Даже в гости, обычно, со своим напитком хожу. ) Ну и когда возвращают что-нибудь.
Хотя, разумеется, это уже моя личная проблема.

KJIagyH
То есть - знаем, но не хотим сказать, потому что тема создана не в том разделе?

Для технических есть более специализированные, там во-первых проще дать ответ, сразу показав тему или ссылку, во вторых- многие могут и вместо меня ответить, в-третьих - если что-то действительно интересное или важное- так пусть оно будет в разделе, посвящённом именно этому пистолету, чтобы в последующем, участники с такой же проблемой могли СРАЗУ сами найти и прочитать решение.

Ну и в пятых- мне сюда довольно неприятно заходить. 😛 У всех свои любимые и НЕлюбимые разделя.

А я очень не люблю пустой, бесполезной и бессмысленной болтовни. Времени жалко. Мог бы что-то более полезное кому-нибудь сделать, чем впустую кнопки нажимать в бессмысленной ругани.

LAD
(Даже в гости, обычно, со своим напитком хожу. )

я это прекрасно помню.
я же написал - "обидно".
Обидно что взаимное непонимание перевело спор по железу в разборку на личном уровне. Обидно что малейшие двусмысленности воспринимались как личное оскорбление. Обидно что претензии высказанные другим в половине случаев принимали на свой счет. Обидно что вместо того чтобы попробовать понять друг друга искали как сильнее другого уколоть.
я своей вины в этом всем не отрицаю, но не считаю себя единственным неправым и виновником всего.

мне кажется говорить больше не о чем, а?

P.S. О! Токо щас обратил внимание - оба уважаемых имеют почетные звания "болтолог"! 😀

Уважаемые коллеги!
Как сказал в свое время незабвенный кот Леопольд: "Ребята! ...Давайте жить дружно!".
Два уважаемых мной человека не нашли общий язык... мне грустно

Greengippopotam
оба ... имеют почетные звания "болтолог"!

kubasch
Может стоит направить "ваш атом в мирное русло" прогресса и процветания Травматического оружия..

2. Далее- очень удобно просматривать по:

А.-кликнув по нику участника- попадаешь во все его посты и картинки в данном разделе. Далее, если кликнуть по нику участника уже в сверху - попадаешь в его "профайл". Об этом чуть ниже...

Если там поставить сверху галочку- и кликнуть- покажет темы с участием этого человека по-названиям.

Можно легко увидеть- что он написал, когда, сколько раз и по какому поводу высказался. 😛 Иногда делаешь для себя потрясающие открытия. 😞

В.- Попав в профайл- там слева есть две строчки-

всего писем: 12024 по разделам

всего картинок: 2919 по разделам

Кликая по ним- можно попасть в список тем, где он принимал участие. Иногда бывает интересней находить что-то именно по картинкам, например в моём случае. 😛

Кроме того можно кликать по надписям сверху, в профайле-
Найти все письма этого участника | Найти все картинки
-там идут все в хронологическом порядке, без разбивки по разделам.

Ещё- в каждой теме и в каждом разделе есть сверху "кнопки"- картинки . Соответственно- это картинки именно в этой теме или ВО ВСЁМ РАЗДЕЛЕ.

Ну, и, в интересной теме можно кликнуть справа сверьху по "закладка" и она останется в виде названия отражена в закладках. Тоже удобно. 😛

Фото, которые есть на форуме, намного лучше не копировать и потом постить/загружать по новой, увеличивая нагрузку на сервер, можно просто зайти в редактирование поста, своего или чужого и скопировать ссылку-адрес картинки и вставить её в текст.

Видео- https://guns.allzip.org/topic/52/419482.html ( https://guns.allzip.org/topic/52/419482.html ).