А то "уж сколько раз твердили миру", а мир всё никак не внемлет. Вот и герой этой новости от СКП мог бы сейчас жить и радоваться в свои-то двадцать лет 😞
http://www.sledcomproc.ru/news/913/?phrase_id=52327
Только там кончилось разбитым окном.
Отсюда вывод - ТБ, ТБ и еще раз ТБ. Не есть гуд, когда личное оружие валяется где попало.
ЕМНИП, это уже обсуждали в СвР или КМ. Причем, довольно давно. Запомнил "гражданку Исландии".
ag111Да не в чем. Просто убила человека. Мы же не знаем всех подробностей. Ушлая девушка, сразу скипнула из РФ.
Девушка то чем виновата ???
mazzer
В чем виновата? Правило ТБ- не направлять на людей и туда, куда стрелять не собираешься 😊
А она иностранная подданная. У них ТБ не такое. И вообще ее подставили, не сказали, что эта пельменница - оружие.
ag111А вдруг она захотела быть Деми Мур из"Солдат Джейн"?И ей все объяснили?
И вообще ее подставили, не сказали, что эта пельменница - оружие.
swan-74
А вдруг она захотела быть Деми Мур из"Солдат Джейн"?И ей все объяснили?
Кто объяснил и дал оружие - сам дурак. Я б его тоже пристрелил бы.
ag111
Девушка то чем виновата ??? Я думаю, она должна потребовать компенсации за моральные страдания.
Присоединяюсь к мнению!
Оружие нельзя давать в руки:
А) Женщин.
Б) Детей.
Исключение:
Данные лица являються идейными Ганзерами.
Или хотя бы адекватными людьми, чётко понимающими ТБ.
Как говорил Конфуций: "Карма - злая с!ка.." (c) Crank: High Voltage
P.S.Пора запрещать нафиг все резинострелы и выдавать адекватным людям КС.
Так как люди недооценивают травматическое оружие.. У многих создаётся мнимое впечатление о этих устройствах. Вообщем оружие должно быть похоже на оружие и быть оружием. Которое убивает, чтобы не было сомнений в том, что это игрушка.
P.P.S. Конечно же найдуться такие, которые скажут, что и с КСом могла произойти такая же история. Согласен, всё может быть. Но тут уже требования надо бы жестче к владельцу на стадии решения о выдаче или невыдаче разрешения применять. Хотя наверное в этой стране пока такое неполучиться..
KraftsHerz
... Конечно же найдуться такие, которые скажут, что и с КСом могла произойти такая же история. ...
Да. Я к примеру.
Ибо от рук осовода, умудрившегося дать "поглазеть-повертеть" заряженное оружие, да ещё без присмотра могли и люди пострадать.
А история такая могла, в общем то, произойти с КС, гладкостволом, электровафельницей или бензопилой. Если человек плохо думает головой - он может хоть булавкой до смерти заколоться.
P.S.Пора запрещать нафиг все резинострелы и выдавать адекватным людям КС.
Кто и как будет оценивать адекватность потенциальных будущих владельцев КС? У нас в стране с этим проблемы!!!
Молодец, хорошо освоила культуру страны и доказала это на практике
И вопрос к юристам:
Если опираться только на показания студентки (сестры???) её могут признать виновной в непреднамеренном убийстве?
А случай - чистая теория Дарвина в действии. Естестественный отбор идиотов не соблюдавших ТБ с оружием. Передал заряженный пистолет испанке - поплатился, сам виноват. Хорошо, что никто из нормальных людей не пострадал.
Во вторых, девушка данную пельменницу могла принять за что угодно, но только не за оружие и тут как мне кажется нет состава преступления ИМХО 😊
А в третьих, как не было на ОСЕ предохранителя, так и нет..
-Дак это, он сказал положи пистолет дура, ты же все равно с ним обращаться не умеешь.
А состав преступления сдесь на лицо, села бы ишпанка года на 3-4 общего режима еже ли не успела свинтить на родину.
Хрен тут обоснуешь что она не предполагала что оса может быть опасной.
Рукоять есть, четыре дырки имеютя а если она просто дура так это ее проблемы.
Страшно не это господа, страшно подмать сколько сейчас таких безмозглых испанок по дорогам ездит на потенциальных орудиях преступления, у которых кинечическая энергия по более будет чем у осы.
А юноша просто инфантильный идиот. Я чувствую что с такими случаями, КС вобще не разрешат, а если и разрешат то только по достижении 30 лет.
И правильно сделают, что поделаеш позно нынче люди взрослеют, все детство в жопе игрет.
farscapeЯ об этом тоже написал.
Кто и как будет оценивать адекватность потенциальных будущих владельцев КС? У нас в стране с этим проблемы!!!
Пока порядка в здравоохранительной структуре и структуре ЛРО не будет - будут и проблемы. Логично.
Михалыч АбаканСолидарен.. Проблема ещё та. Педали путают..
Страшно не это господа, страшно подмать сколько сейчас таких безмозглых испанок по дорогам ездит на потенциальных орудиях преступления, у которых кинечическая энергия по более будет чем у осы.
Страшно.
Михалыч АбаканИ тут согласен.
А юноша просто инфантильный идиот. Я чувствую что с такими случаями, КС вобще не разрешат, а если и разрешат то только по достижении 30 лет. И правильно сделают, что поделаеш позно нынче люди взрослеют, все детство в жопе игрет.
То идиоты на дороге разборки устраивают с травматиками, то в очередях, то дома. Естественно КС не разрешат.
Насчет 30ти лет - согласен. Но надо ориентироваться на психологический возраст. Психолог легко сможет его определить в ходе беседы.
ag111А она иностранная подданная. У них ТБ не такое. И вообще ее подставили, не сказали, что эта пельменница - оружие.
У НИХ ТБ еще строже. Вобщем, кровавая политика НАТО приносит новые жертвы.
А если серьезно, то:
1. Мы не знаем, что именно произошло. Вполне мог быть и умысел. Честные люди не бегут от следствия, а добровольно сдаются властям. Что-то иноземцы взяли моду через границы, как Пастор Шлаг, бегать. То ребенка в багажнике провезут, то от правосудия сбегут.
2. Убийство по неосторожности оно и есть убийство по неосторожности. Я не знала, что это опасно - не оправдание. Выкинула бутылку в окно или столкнула локтем случайно, а она убила прохожего - статья.
А то. Теперь на всю жизнь наука.
Михалыч Абакан
...
А состав преступления сдесь на лицо, села бы ишпанка года на 3-4 общего режима еже ли не успела свинтить на родину.
Хрен тут обоснуешь что она не предполагала что оса может быть опасной.Рукоять есть, четыре дырки имеютя а если она просто дура так это ее проблемы.
...
За то что человек дурак уголовный закон - не наказывает!
Первое право человека - право на ошибку, добросовестную конечно.
Первое право человека - право на ошибку, добросовестную конечно.Ваши бы слоа да суду в уши.
Вы представляете ситуацию:
Девушка
- Ваша честь я добросовестно заблуждалась в том что у меня в руках Фен, я не могла предположить что эта штука среляет, отпустите меня домой в испанию.
Судья
- А заключение психиотрической экспертизы о том что вы дура имеется?
Девушка
- Да ваша честь.
Судья глянув на осу, покрутив ее
-Хм, дак это что, точно не фен что ли?
Михалыч Абакан
Ваши бы слоа да суду в уши.Вы представляете ситуацию:
Девушка
- Ваша честь я добросовестно заблуждалась в том что у меня в руках Фен, я не могла предположить что эта штука среляет, отпустите меня домой в испанию.
Судья
- А заключение психиотрической экспертизы о том что вы дура имеется?
Девушка
- Да ваша честь.
Судья глянув на осу, покрутив ее
-Хм, дак это что, точно не фен что ли?
В принципе где то именно так.
Кстати справка о том что человек дурак/дура не требуется да и не дают такую нигде.
Combatant
Правильно! Русского дурака застрелила несчастная иностранка. Бееедная! Что же мы за народ такой? На родине девушки, случись все наоборот, сейчас бы захлебывались от "праведного гнева" и требовали бы "судить и расстрелять" убийцу.
Глубоко пох кто тут какого гражданства, национальности, расы, вероисповедания ... на присуждение премии это все Дарвина не влияет.
AU-RatnikovГлубоко пох кто тут какого гражданства, национальности, расы, вероисповедания ... на присуждение премии это все Дарвина не влияет.
ИМ нет. Они за гражданина своей страны глотку перегрызут и им глубоко ... виноват он или нет. В данном случае есть убийца, скрывшийся за границей, и есть убитый. Очевидно, это он нажал на спуск, а девушка это так - манипулятор. То, что стволы разбрасывал - это его проблема, за это у него лицензию положено изымать, но ответственности это с убийцы не снимает. Мне даже странно слышать утверждение обратного от того, кто выступает от лица юристов. Наверное здесь срабатывает извечное российское "сам виноват" или "первый начал".
CombatantИМ нет. Они за гражданина своей страны глотку перегрызут и им глубоко ... виноват он или нет. В данном случае есть убийца, скрывшийся за границей, и есть убитый. Очевидно, это он нажал на спуск, а девушка это так - манипулятор. То, что стволы разбрасывал - это его проблема, за это у него лицензию положено изымать, но ответственности это с убийцы не снимает. Мне даже странно слышать утверждение обратного от того, кто выступает от лица юристов. Наверное здесь срабатывает извечное российское "сам виноват" или "первый начал".
Здесь срабатывает объективный подход.
Еще раз повторюсь:
общепризнанное в мире в т.ч. у нас первое право человека - право на ошибку (добросовестную, без знания, обязанности знания, умысла ...)
"сам виноват" или "первый начал".
Безусловно! Дайте этот "пистолет" в руки ребенка и он с радостью выстрелит вам в голову, полагаясь на то, что это присосочная игрушка из детского мира! ИМХО! Сами производим казусы псевдо-оружейные и хотим, что бы к ним люди не сведущие (про эти казусы)серьезно относились! Да к ним и собственно владельцы не очень-то серьезно зачастую относятся (РС и бесствол) и палят друг в друга в очередях и пробках, т.к. пишут что не летальное мол и можно пошалить значит!
А кто-нть разве стрелял из домашнего гладкоствольного или нарезного арсенала этак просто, как из "не летального"?! Я думаю, что к этому оружию совсем другое отношение ИМХО
zukhraнасчёт "не из летального", не знаю, просто оно не является нелетальным. А глупых и нелепых несчастных случаев сколько угодно. Как-то, кажется в журнале "Охота", автор писал о таких случаях и сделал вывод: "Самые опасные ружья - "незаряженные". Именно из них охотники чаще всего убивают себя и друг друга".
А кто-нть разве стрелял из домашнего гладкоствольного
zukhraСогласен.
не летальное мол и можно пошалить значит!
А кто-нть разве стрелял из домашнего гладкоствольного или нарезного арсенала этак просто, как из "не летального"?!
Статус "травматического", "нелетального" оружия расслабляет и снижает порог применения.
Из 12К тыщу раз подумаешь, прежде чем шмальнуть, поскольку уверенность 99%, что на выходе будет труп.
А к травматике отношение многих, как к "летающему щелбану" и "дистанционному кулаку", которым можно запросто проучить грубияна.
Результат - нары.
Прохожий_007Во-во..
Согласен. Статус "травматического", "нелетального" оружия расслабляет и снижает порог применения. Из 12К тыщу раз подумаешь, прежде чем шмальнуть, поскольку уверенность 99%, что на выходе будет труп. А к травматике отношение многих, как к "летающему щелбану" и "дистанционному кулаку", которым можно запросто проучить грубияна. Результат - нары.
Даже я, зная, что мой Т-10 - это оружие, и что оно убивает, всё равно не испытываю того груза на душе, как когда держу в руках, например, "Вепрь-308".
И привычка эта наверное осталась с моих "перВИНцев". Это Perfecta FBI и Иж-79-8. (были и другие, но реально пользовался лишь этими двумя)
А у них настолько извращён механизм("глухой сепаратор"), что отношение к ним, как к газовому балончику. Выстрелишь - поплачем, посмеёмся, "слёзы-сопли" вытрем, лица умоем и дальше пойдём.
Это уже на подсознательном уровне, и полностью избавиться от этого очень сложно.. Но можно! Регулярно применяя его. 😛 Хотя бы на стрельбище по тоскам. Будет медленнее, но законно иначе никак.
(Я даже тут "тренажёр отучения" придумал. Вот вернут смертную казнь.. И всем желающим на пострелушки. Правда нужно, чтобы система была хорошо отточена и справедлива. Например на педофилах, маньяках, голубых и им подобных без зазрения совести тренироваться в точности и отучаться от мнимых отношений к своему оружию. Чтобы человек привык, что в руках то, что убивает. Очень эффективно 😛
P.S. А девочка правильно срулила из страны) а то сидеть бы ей, а теперь они её при всем желании замучаются из-за границы вытаскивать. Да и не виновата она ни в чем по большому счету...
(Я даже тут "тренажёр отучения" придумал. Вот вернут смертную казнь.. И всем желающим на пострелушки. Правда нужно, чтобы система была хорошо отточена и справедлива. Например на педофилах, маньяках, голубых и им подобных без зазрения совести тренироваться в точности и отучаться от мнимых отношений к своему оружию. Чтобы человек привык, что в руках то, что убивает. Очень эффективно
И понта больше с патронами ММГ и риска ноль, если так хочется повые..., ну Вы поняли.
Прохожий_007
Согласен.
Статус "травматического", "нелетального" оружия расслабляет и снижает порог применения.
Из 12К тыщу раз подумаешь, прежде чем шмальнуть, поскольку уверенность 99%, что на выходе будет труп.
А к травматике отношение многих, как к "летающему щелбану" и "дистанционному кулаку", которым можно запросто проучить грубияна.
Результат - нары.
Действительно, но есть и плюс!
Пока с 12К будешь думать, тебя могут ткнуть ножом и все. Конец.
Очень будет обидно, что очковал применить из-за возможности нар...
А тут интуитивно применил не раздумывая и спас себя или другого человека от ТТП или смерти. Потому - плюс есть такой вот немаловажный. Это я как владелец, как и Вы гладкого, так думаю. Правда у меня 20К, но тоже думаю, 99% будет труп не хуже чем от 12-го...
Это ж какая ж форма и скорость должна быть у осиной пули, чтобы "пронзить" голову?? Журналистская глупость не знает границ и пределов.
Как говорил капитан Жеглов, наказания без вины не бывает. Нечего было пистолет разбрасывать, и давать его в руки кому не попадя. Сам виноват, имхо.
И вопрос к юристам:Во-первых, у нас нет непреднамеренного убийства - есть причинение смерти по неосторожности 109 ст. УК РФ.
Если опираться только на показания студентки (сестры???) её могут признать виновной в непреднамеренном убийстве?
А во-вторых, сажать ее надо было - изучила бы русскую культутру и язык.
(наверное к нам во Льгово направили бы 😊)
В данном случае видимо то ли природой, то ли всевышним приговор был немедленно принят в исполнение, а наказание за подобное обращение с оружием мы имеем возможность лицезреть.
Вообще, ситуация весьма грустная, ибо происходит чаще всего подобное именно с осой. Видимо все таки нашим людям нужна защита от них самих, в виде предохранителей, патронников, жестких возвраток.
ИМХО.
ЗЫ: очень жаль, что не всегда получает наказание именно ответственный за подобную халатность...
Девка правильно свалила, ИМХО.За что Вы не любите русских мужиков?!
Вопрос в принципе к ко всем, кто оправдывает девку - одна нажала и застрелила, другая автомобилем задавит.
Человек должен нести ответственность, в том числе и уголовную, а то многие в адвокаты записались: и несовершеннолетняя, и иностранка, и необычной формы пистолет - это учтет суд. И даст срок - пусть 1 год, но реальный.
Gurian
За что Вы не любите русских мужиков?!
Я не люблю му*аков, невзирая на национальности.
И считаю что если м*дак посадил за руль несовершеннолетнего, который сбил кого-то, или тем более дал в руки оружие -отвечать будет тот, кто вверил в руки не умеющего обращаться средство повышенной опасности, как то оружие, или же машину.
А насчет посадки -возмездие тут ни к чему, не за что в данном случае наказывать. Все наказаны вполне адекватно.
ИМХО.
И считаю что если м*дак посадил за руль несовершеннолетнего, который сбил кого-то, или тем более дал в руки оружие -отвечать будет тот, кто вверил в руки не умеющего обращаться средство повышенной опасности, как то оружие, или же машину.Вот не надо корчить из себя правильного: кому родители в детстве не давали порулить машину и подержать оружие (а то и пострелять). Но отвечал бы сам.
Gurian
Вот не надо корчить из себя правильного
Я не корчу, мне это незачем. Вручать в руки незнающего человека оружие -бред достойный премии дарвина. Можете спорить, ваше право. ИМХО.
Вручать в руки незнающего человека оружие -бред достойный премии дарвина.Лично я бы сделал поправку. Вручать в руки заряженное оружие - глупость, нарушение законодательства и здравого смысла.
Заигравшись с пистолетом, девушка нечаянно нажала на курок. Пистолет оказался в заряженном состоянии, и пуля пронзила юноше голову.Случайно выстрелила и случайно попала? "Не верю".
Я не корчу, мне это незачем.Я это к тому, что давайте будем реалистами - сидя на форуме или других сам поучаю всяким простым и умным вещам, но в жизни всяко быват... "Дай подержать, порулить и проч..." - "На, только осторожно!" - "Конечно!" ...
Henri
Случайно выстрелила и случайно попала? "Не верю".
А придется. С одним весьма уважаемым участником форума был недавно инцидент, когда дочь друга тоже случайно нажала, а голова подруги случайно оказалась почти на траектории пули... слава Богу, почти. Жизнь она, блин, такая...
Gurian
Дай подержать
Подержать? На! (расстегивая ширинку)
Gurian
порулить
Возьми у папы бентли и рули сколько хочешь!
Gurian
На, только осторожно!
Он ласку любит! 😀
ЗЫ: а если серьезно -не знаю кто как, я оружие никому не даю подержать, а заряженное ТЕМ БОЛЕЕ!!!
Я заряженное оружие ДАЖЕ МИЛИЦИОНЕРУ не даю!
с авто проблемы- не девушек, путающих педали! а тех сраных гаишников, которые этим дурам ПРОДАЮТ права!