Патрон Кобра

JANUS 19.11.2004 - 11:24

Люди добрые, кто-нибудь что-то занет о новом травм. патроне "Кобра" и стволах под него

Cherokee 19.11.2004 - 16:59

Калибр пули 15 мм.- как у Осы - это всё что я знаю .

JANUS 19.11.2004 - 18:32

Cherokee
Калибр пули 15 мм.- как у Осы - это всё что я знаю .

-------
Про калибр я знаю и про то, что воспламенитель ударно капсульный. Слышал что стволы под негоделают на ИЖМАШе и будут они на подобии Осы. Хотелось-бы узнать что-нибудь поподробнее у более сведущих людей

Alecks 20.11.2004 - 12:28

НЗНВА

Патрон травматического действия 15x45 'Кобра' в ближайшем будущем обещает стать долгожданной альтернативой патрону с электровоспламенением комплекса 'Оса'. Заложником его 'чудесных' свойств стали и сами разработчики, и 'ижмеховцы', вынужденно сделавшие свой 'Стражник' под патрон с электрическим капсюлем. 'Кобра' имеет нормальный ударный капсюль, и оружие под него уже разрабатывается в Ижевске. Вместе с его созданием, раз и навсегда будет решена надёжности бесствольного оружия самообороны.

Взято отсюда: http://tiger.tiger-gun.ru/materials/weapon/text155.html

P.S. Ждем с нетерпением!

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух...

DENI 20.11.2004 - 16:28

По разговорам на всех прошедших выставках с представителями заводов, под этот патрон оружие даже еще не разрабатывается!

JANUS 22.11.2004 - 05:22

DENI
По разговорам на всех прошедших выставках с представителями заводов, под этот патрон оружие даже еще не разрабатывается!

Нафига тогда было делать патрон?

crupier 22.11.2004 - 06:34

А вот интересно 18х45 тоже сначало сделали а потом для него ОСУ стали разрабатывать, или как?
Стражник то понятно.
Так что было раньше курица или яйцо?

JANUS 24.11.2004 - 08:01

crupier
А вот интересно 18х45 тоже сначало сделали а потом для него ОСУ стали разрабатывать, или как?
Стражник то понятно.
Так что было раньше курица или яйцо?

Думаю, что они создавались паралельно друг-другу, так-как разрабатывались на одном предприятии и "вышли в свет" паралельно.
Меня вот что интересует под "Кобру" стволы будут такие же безствольные как Оса И Стражник или всетаки будут разрабатывать что-то вроде пистолета или ребольвера? Если будут то под него подходят гладкоствольные револьверы "Дог-1", Револьвер "Удар" (КБ Приборостроения) и Револьверный комплекс "Удар" (ЦНИИТочмаш), и изобретать велосипет не надо, раз пошла тенденция переделывать боевой КС под резину.

Alecks 25.11.2004 - 12:14

JANUS
Думаю, что они создавались паралельно друг-другу, так-как разрабатывались на одном предприятии и "вышли в свет" паралельно.
Меня вот что интересует под "Кобру" стволы будут такие же безствольные как Оса И Стражник или всетаки будут разрабатывать что-то вроде пистолета или ребольвера? Если будут то под него подходят гладкоствольные револьверы "Дог-1", Револьвер "Удар" (КБ Приборостроения) и Револьверный комплекс "Удар" (ЦНИИТочмаш), и изобретать велосипет не надо, раз пошла тенденция переделывать боевой КС под резину.

Не положено нам ствол иметь... только бесствол.

John JACK 25.11.2004 - 09:46

Alecks
Не положено нам ствол иметь... только бесствол.

Ну а кто мешает лишний ствол отпилить? ИМХО, доги с ударами врядли пойдут "как есть" ибо рассчитаны под обрезанный патрон 32 (ЕМНИМС) калибра, а их самокрутить можно...

JANUS 25.11.2004 - 06:01

John JACK
Ну а кто мешает лишний ствол отпилить? ИМХО, доги с ударами врядли пойдут "как есть" ибо рассчитаны под обрезанный патрон 32 (ЕМНИМС) калибра, а их самокрутить можно...

Я же не предлагаю прямо в таком виде их продоварь, ведь Макарыч тоже из боевого ПМ-а переделан, вставте в ствол какой нибудь нарост, или еще лучше сделайте его под конус без всяких там вступов, тогда свинцом стреллять точно не получиться, а резина все равно пройдет ведь она же без металического сердечника, а еще лучше, чтобы в закон вписаться, ствол вообще отпилить и оставить только рукоятку, рамку и барабан из которого непосредственно и будет происходить выстрел, вот тогда это точно получиться безствольное оружие. Правда представив себе такой кастрированый револьвер становиться непосебе, до чего же из-за глупости законодателей можно довести красивую и эффективную вещь.

DENI 27.11.2004 - 01:52

Макарыч сделан из ПМ - не смешите!...

kvd70 01.12.2004 - 10:25

А может он имел ввиду в одном месте.

JANUS 02.12.2004 - 05:16

DENI
Макарыч сделан из ПМ - не смешите!...

Я имел ввиду общую концепцию

JANUS 16.12.2004 - 06:00

Нашел кое, что про Кобру, может быть не совсем новость но все таки что-то по теме http://rigatransport.sitecity.ru/ltext_2711011240.phtml?p_ident=ltext_2711011240.p_2711160945

JANUS 30.12.2004 - 05:32

Когда я начинал эту тему, то думал, что узнаю что-то нового, но как оказалось все новости по этой теме в Инете я уже нашел.(прошу не обижаться) Хотелось бы уазнать, за прошедший период ктото что-то новое слышал? Также хотелось узнать менение об эффективности Кобры, ведь несмотря на большой калибр, начальная энергия пули очень маленькая, а вес не велик (т.к. пуля сделана польностью из резины а не как у ОСЫ с мет. сердечником), из чего следует, что при выстреле скорость и энергия пули будут резко сокращаться и на дистанции с 2м, особенно в зимней одежде, эффект от её воздействия будет равен легкому тычку. нафига тогда было делать столь неэффективное оружие? Больше всего меня бесит то, что государство нежелая давать нормальный огнестрел (хотя бы под 5,6 кал.) предлагает народу всякие сурогаты, а боле-менее удачные из них в целях перестраховки пытается уменьшить их эффективнось (на примере снижения энергииОСЫ с 120Дж до 85Дж).

JANUS 30.12.2004 - 05:56

Кто-то что-то нового слышал про Кобру? Меня вот, что интересует: т.к. калибр пули достаточно большой, а вес пули маленикий (т.к. без сердечника) и начальная энергия мала, то следует думать, что энергия пули при полете будет резко падать, в результате чего при расстоянии примерно в 2 м. (а если в зимней одежде) её эффективность будет очень мала, а т.к. из-за большого калибра проникающего эффекта не будет, непонятно для каких целей, в смысле обороны, она может с лужить, или банным боеприпасом надо стреллять в упор в голову чтобы получить хоть какой-то эффект?

JANUS 11.01.2005 - 05:11

У меня давно в голове идея вертится, что если в качестве устройства для стрельбы под патрон Кобра использовать УДАР (аэрозольный), конечно же модифицированный. Сами посудите: 1) механизм относительно отработан за долгие годы, 2) требование безствольности обеспечивается (если я не ошибаюсь гильза у Кобры как и у ОСы служит стволом), 3) удобен при скрытом ношении, 4) быстро приводиться в боевое состояние, снял с предохранителя и стреляй в отличии от Мака, у которого патрон надо еще дослать в патронник), 5) дешевый в производстве ведь корпус выполнен из пластика (ну если сделают из чего-то более прочного то буду только рад), 6) емкость магазина можно сделать поболе 4 патронов. За счет того, что используется более короткий патрон по сравнению с УДАРовскими БАМами ширина рукоятки уменьшиться, что будет более удобным при обхвате, только возникает проблема с перезарядкой (кто владеет УДАРом тот знает, что это не так уж быстро происходит). Кстати подобные системы есть на западе, об одной из таких писал Casatic в своем обзоре зарубежной травматики от 14-11-2004:

--------------------------------------------------------------------------------
Американская компания HydroForce Inc производит систему оружия самообороны ThumperT (буквальный перевод - 'Ударник', 'Наносящий сильный удар'), представляющую собой, по сути дела, пятизарядный магазинный пистолет (ракетницу) производства германской компании Heckler und Koch, дополнительно оснащенный лазерным целеуказателем Laresgrips и снабженный специальными травматическими боеприпасами. Травматическая пуля такого патрона изготовлена из пластика и имеет мягкий носик. Ее калибр составляет 19 мм при длине 24.5 мм и начальной скорости около 60 м/с. Максимальная эффективная дальность применения составляет 7.5 метров. На указанной дистанции кучность составляет около 150 мм. Энергия, передаваемая цели (дистанция не указывается) составляет примерно 38 Дж, при этом в качестве максимальной допустимой энергии (т.е. такой, при которой здоровью нападающего не наносится необратимый ущерб) на сайте компании-производителя называется величина в 80 Дж. Общая длина патрона составляет 36 мм, в качестве метательного заряда используется бездымный порох.
----------------------------------------------------------------------------------

Почему бы и нашим конструкторам "не изобретать велосипед", а воспользоваться опытом других, при этом в плагиате никто не обвинит, делайте новое "травматическое оружие" на основе отечественного распылителя УДАР.

P.S. Если написал ерунду, скажите сразу, не обижусь, мнение других уважаю и прислушиваюсь, он мне данное предложение кажется как минимум достойное внимания.
Спасибо.

MAXIM 11.01.2005 - 08:24

У удара патрон ни чем не обжимается(нет касеты как у осы или стражника).А если разорвёт гильзу, или с "крепежей" при выстреле сорвёт ?