Эстетика револьверной самообороны.

Holocaust
Коллеги, как мы все знаем, скоро в продажу поступает очень интересная линейка револьверов от компании Техноармс - Грозы Р-"х".
Имея выбор по длине стволов, каждый вроде бы найдет себе экземпляр по душе.
Тем не менее, интересно было бы узнать ваше мнение по поводу предназначения этих револьверов.
Имея прямую зависимость количества у.е. от длины ствола, мы получаем компактный Р2, но с не самой большой энергетикой, и огромный Р6, где с энергетикой все в порядке, чего не скажешь о габаритах...

Вопросы:
1. Как вы думаете, какая реакция будет у гипотетического нападающего, при виде КлинИствудовского Р6, извлеченного из ... даже не знаю где его носить?... Мне как то с трудом такая сцена представляется )
2. Разделяете ли вы мое мнение, что эта линейка исключительно для души и пострелушек, но не для СО?

ps То, что Р2 с димедролом пригоден для СО - не сомневаюсь, но давайте плясать "из коробки". ))

Manstopper
Holocaust
1. Как вы думаете, какая реакция будет у гипотетического нападающего
"Щас я тебе твой газюк..." 😊
Holocaust
"Щас я тебе твой газюк..."
ГАЗЮК?! Язык не повернется, лично я бы впал в ступор - типа - ЧТО ЭТО? На газюк не похож - огромен и современен. Наганыч узнаваем, маленькие револи легко принять за газюк, но ЭТО... )))
Has No Name
ps То, что Р2 с димедролом пригоден для СО - не сомневаюсь, но давайте плясать "из коробки". ))

ИМХА- народ тока и будет делать, что по помойкам шариться, если он такой же железный как Р1. Ну, мож такие любители револьверов, как я его купят, чтобы в сейфе пылился, ибо другого достойного револьвера нет. С 6-ю патронами 80 Дж для самообороны- не комильфо)))

Mirai
люблю револьверы
Viper NS
извлеченного из ... даже не знаю где его носить?
оперативку нормальную, если уж надо

2. Разделяете ли вы мое мнение, что эта линейка исключительно для души и пострелушек, но не для СО?
как бэкап сгодицца. его плюс - точность.
ps То, что Р2 с димедролом пригоден для СО - не сомневаюсь, но давайте плясать "из коробки". ))
*зевая*

а смысл? может еще про пригодность стоковых люминиевых патронов к ратнегу поговорим? 😀

Cowboys Daughter
На Р6С слюни ручьём... Но, пока начнём с четвёрки сталь, для прогулок по дачным местам в спортивной (не подумайте что в костюме для аэробики) одежде с хольстерской кобурой - отличненько!
Вот только не дивчачье дело все эти укны, а на БД хороших патрончиков хочется, мало-ли какой плохой парень из-за куста выскочит! Есть у папи запас охп магнумов, буду на прогулки с собачкой брать оттуда, а пострелять и современные сгодятся!
Представляю морду плохого парня, если я выдерну перед ним Р6 (даже Р4)!
"Ты, чо, дура! спрячь игрушку!" А, тут - БАХ!

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Holocaust
а смысл? может еще про пригодность стоковых люминиевых патронов к ратнегу поговорим?
*протягивая Василию чашечку кофе*

Так я как раз и оговорился, чтобы не было разговоров о всяких изысках. 😊

оперативку нормальную, если уж надо
Причем - вертикалку...

Vanilla
Брать естественно будут и для самообороны и для души и для пострелять. 2-х и 3-х дюймовые будут носить на БД, знаю людей не только до сих пор таскающих Айсберги, Рек мод 60, Рек Кобры и на полном серьезе надеющихся на них, но и таких которые интересуются покупкой с той же целью, этого извините говна. И ведь не слушают или не хотят слушать, короче не понимают, когда обьясняешь что можно и для чего нужно покупать из РС. Воистину- нет пророка в своем отечестве!- верно оказывается даже и в таком случае! Я лично немного перегорел покупать револьвер. Во первых тяжеловат, во вторых малозаряден и не шибко эффективен в калибре 9РА и 380Ме Гам. Нет револьвер взял бы, если бы был 45 Руббер или 10/28. Хотелось бы и немного более компактный образец. Все мы прекрасно знаем о надежности револьверных систем, так вот, компактный револьвер, хорошего калибра, указанного выше, пусть даже пятизарядный, конечно из оружейной стали, считаю и не один я, почти идеальным оружием именно для самообороны! Надежно, эффективно, просто и понятно даже для ребенка и старушки, что может быть лучше? Просто не стоит забывать, что не все покупатели оружия самообороны, хоть иногда присутствуют на нашем интернет- портале! Да и на Ганз. ру достаточный эректорар, что бы мнения по вопросу заданному топикстартером, мягко говоря разделились. И это правильно, т.к у всех разные вкусы и мнения и в этом вопросе однозначного ответа от всех, быть попросту не может.
Стервец
1. Как вы думаете, какая реакция будет у гипотетического нападающего, при виде КлинИствудовского Р6
Такая же, как и на все РС. Вот честно, не знаю я случая у нас в городе (Ростовская обл.), чтобы внешний вид РС кого нибудь остановил. А случаев я мноого знаю.. 😊 Нападают то по пьянке в основном... 😞
оТТо
Vanilla
Нет револьвер взял бы, если бы был 45 Руббер или 10/28.

+100
барабан там длинный, туда хороший патрон нужен, с гильзой повместительнее чем 9РА
Надеюсь, в ТА сообразят, что с выходом нового патрона для револьверов открылись огромные перспективы

Nimravus
Holocaust
2. Разделяете ли вы мое мнение, что эта линейка исключительно для души и пострелушек, но не для СО?
не разделяю 😊
Holocaust
не разделяю
Спасибо за аргументированный ответ!
Nimravus
Holocaust
Спасибо за аргументированный ответ!
всегда пожалуйста!
Holocaust
Ладно, спрошу проще. 😊
Мне одному кажется, что обороняющийся с длиннющим револьвером, как в крутых вестернах, в условиях наших подворотен будет выглядить как минимум нелепо?

ps желающим проявить остроумие, заявив, что лучше смешно самооборониться, чем грустно огрести люлей, просьба проявить выдержку.
Nimravus - предвижу Ваш ответ - "Да!". Считайте, что ответили 😀

Nimravus
Holocaust
будет выглядить как минимум нелепо?
опять не согласен. носят же люди Есаул. выбор оружия не только вопрос вкуса и "лепости" но и навыков, индивидуальных анатомических особенностей, опыта... да много всего. Да, я никогда не куплю длинноствольный травматик вообще и револьвер в частности, но это я. другие вполне могут иметь отличное от этого мнение, и обвинять их в нелепости как минимум глупо. Длинный ствол нерационален, это да.
Holocaust
Nimravus - предвижу Ваш ответ - "Да!". Считайте, что ответили
театр одного актера. весь билет продан 😀

Зы иногда задав вопрос надо слушать ответ, а не придумывать его 😊

NilAdmirari
Как вы думаете, какая реакция будет у гипотетического нападающего, при виде КлинИствудовского Р6
Однозначно реакцию предугадать нельзя, даже если извлечь АКМ.
Разделяете ли вы мое мнение, что эта линейка исключительно для души и пострелушек, но не для СО?
Если даже и так, то что с того? Строчек в лицензии пять...
А вообще не забываем о любителях револьверов, любителях выпендриться (как раз Р-06 подойдёт), любителях не оставлять гильзы, любителях 100% надёжности в не зависимости от типа патрона, и т.д. и т.п. ... короче и для самообороны данные девайсы обязательно будут востребованы!
Holocaust
Зы иногда задав вопрос надо слушать ответ, а не придумывать его
Правильно, а иногда написав ответ, надо почитать вопрос, а не грезеть о театре. 😀
pipneogen
Лично я в холоднее время хожу в куртке sas от сплава. Там оч удобные карманы на груди, на молнии, туда идеально кладутся резинострелы (раньше носил стример и агент, пока стример не сломался). У р6 ствол то длиннее будет, но я для этого намерен вшить в карман кобуру под него. А летом я обычно хожу открыто. =)
ORFEY
Длинный ствол для самооборонного оружия-не есть гуд, при тесном контакте когда напали неожиданно за длинный ствол пистолет/револьвер легче вывернуть из руки. Ради интереса разрядите каждый свой самооборонный девайс и попробуйте повыворачивать свободной рукой, проще выворачивать в сторону большого пальца. так выясняется что оса в этом плане круче всех! у нее и ствола то нет 😊
pipneogen
ORFEY
при тесном контакте когда напали неожиданно
Сомневаюсь, что в таком случае поможет РС вообще, будет не до выхватывания =) Ну а вообще, чтобы не выхватили, надо стрелять от бедра.
Nimravus
pipneogen
надо стрелять от бедра.
есть даже специльная стойка для этого "speed rock"
Старый Русский
Интересно, а есть ли хоть какая нибудь спорт стельба из револьверов?Пистолетные соревнования имеются. И второй вопрос. Используют ли револьверы в армиях мира массово? Если нет, то револьверы только"для души"...
насреддин
какой-то странный спор - а почему не дать возможность каждому решить - какой ему револь нужнее - длинный или короткий? и как стрелять - от своего бедра или от чужого?
Ivani4
Vanilla
эректорат Ганз. ру
Золотые слова, если вдуматься 😀 😀 😀
ORFEY
На месте стрельбы из револьвера гильзы не падают, не забываем.
насреддин
не золотые, пардон, а брильянтовые - ведь чужое бедро оно широкое и, возвращаясь к началу темы, эстетическое...
Старый Русский
На месте стрельбы из револьвера гильзы не падают, не забываем.
Да пока что ,что падают, что не падают... До лампочки.
Viper NS
Длинный ствол для самооборонного оружия-не есть гуд, при тесном контакте когда напали неожиданно за длинный ствол пистолет/револьвер легче вывернуть из руки
на таком расстоянии не про револьвер думать надо, а драться в клинче.
ZMEIGORYNYCH
- Аккуратный.. эргономичный..\если такой будет\ Р2С в 410 калибре взялбы для самообороны.. т.е. на постоянное ношение... сейчас это почти аналоги наганыча.. не вижу смысла брать с малым калибром.. имхо..
оТТо
Старый русский
Да пока что ,что падают, что не падают... До лампочки.

не совсем так, имхо.
если вы двинули с места применения , а вас потом нашли оперативным путем, то гильзы с места применения можно сравнивать с гильзами от вашего пистолета, наращивая доказательную базу. Даже если поменять магазин, ударник, полирнуть гребень и поставить новый выбрасыватель с отражателем, все равно какаято часть следов останется.

а вот с револьвером - не с чем будет сравнивать, совсем.

Iron Rain
Надеюсь, в ТА сообразят, что с выходом нового патрона для револьверов открылись огромные перспективы

Толку то, пока в лучшем случае вложения в данные револьверы не окупятся, а скорее всего пока продажа будет приносить хорошую прибыль, не будут они что-то новое изобретать. Если только кто из конкурентов возьмется.

Л.Х.Освальд
Имхо рано вы начали на Грозу онанировать, товарищи. Перечислять устанешь, cколько раз уже накалывались, поверив предварительной рекламе: Т10GE, Т96M, Инна, Васп, Хорхе-2, МП-80-13 и т.д. - сколько раз вандерваффе согласно рекламе на поверку имело неизлечимые врожденные косяки, ставившие крест на идее самообороны с этим оружием.

Очень верю в лучшее, и надеюсь, что револьверы Гроза нарушат сложившуюся традицию и окажутся работоспособными из коробки. Но тем не менее, очень уж сглазить не хочется....

Viper NS
Очень верю в лучшее, и надеюсь, что револьверы Гроза нарушат сложившуюся традицию и окажутся работоспособными из коробки
да фиг с ней, с коробкой. будет возможным привести к безотказной работе - уже хорошо. если стреляет точно и большой ресурс - уже имеет право на жизнь.
Старый Русский
Кастеты это тяжёлые, кастеты.Надо качаться чтобы их таскать. Плюс преграды недецкие и зазоры барабанные.
Combatant
Holocaust
1. Как вы думаете, какая реакция будет у гипотетического нападающего, при виде КлинИствудовского Р6, извлеченного из ... даже не знаю где его носить?... Мне как то с трудом такая сцена представляется


Реакция нападающего: "Мама, мне больно!"

Cowboys Daughter
В моём случае: "девушка, не бейте меня больше этой тяжёлой рукояткой!!!"

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Combatant
Старый Русский
Интересно, а есть ли хоть какая нибудь спорт стельба из револьверов?Пистолетные соревнования имеются. И второй вопрос. Используют ли револьверы в армиях мира массово? Если нет, то револьверы только"для души"...

http://www.youtube.com/watch?v=lLk1v5bSFPw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=GWSvjgNOJyo&NR=1

Старый Русский
Впечатляет... Беру энти недоделки. В первых рядах!
Ivani4
Л.Х.Освальд
cколько раз уже накалывались, поверив предварительной рекламе: Т10GE Васп

вандерваффе на поверку имело неизлечимые врожденные косяки, ставившие крест на идее самообороны с этим оружием.

Во-первых GP Т10,во-вторых - и что же вы такого страшного увидели в нем и в WASPе?Лучшие пистолеты самообороны на данный момент(+ Streamer конечно же),проблемы конечно были, но так все они успешно решились...
оТТо
Ivani4
Во-первых GP Т10

имелась в виду наверное голд эдишн

Ivani4
oTTo
имелась в виду наверное голд эдишн
[B][/B]
Такого в природе тоже не было 😊 Было LE - Limited Edition 😊
Л.Х.Освальд
Именно Голд Эдишн, которого ждали как первый почти идеальный и почти боевой пистолет К100 (за максимальную цену на рынке на тот момент, напомню), и у которого даже к пятой или шестой серии (сорри не в курсе) магазины от 9х19 со всеми доработками до сих пор не могут не клинить на более коротких 10х22, а рамки не могут не лопаться, поскольку часть рамки принимает удар стальным затвором по стальной вставке в рамку - этого достаточно? 😊

Про ВАСП - сам себе чуть не купил такой почти сразу после появления. Как там в рекламе было "Элитный пистолет из настоящей оружейной стали для настоящих ценителей" (прошу прощения за точность цитаты). Лично мой пыл по поводу малыша кончился после фоток разорванного как рубашка гранаты РГД-5 кожуха затвора этого славного чешского пистолета, а позже установленной нормы настрела в 400 мощных патронов до начала деформации точки посадки ствола. Офигительный пистолет для ценителей - если не стрелять, разумеется. 😊

Я не хочу начинать вечный флейм на тему - говно ли Инна, Т10, Васп, Эгида и т.д. или нет. Основное замечание - также как и револьверы Гроза на настоящий момент, все эти образцы оружия до появления в продаже продвигались производителем как "не имеющий аналогов качественных скачок", который по факту оказывался очередным разводом покупателей на очень неплохие по среднероссийским меркам бабки на очередное сырое изделие, имеющее какой-нибудь свой уникалный неизлечимый косяк.

Хочется ошибаться. Хочется верить в то, что в этот раз не обманут. Но с Грозой, как бы она мне по рекламе не нравилась, я подожду до независимых испытателей серийных (!!!) изделий. Наебалово с Инной слишком уж свежо в памяти, чтобы повестись опять. 😊

anton24
1. две стальных 6-ки самое оно... носить в кобурах ессно на боках) тока видны будут завальцованные резинки в каморах.
2. для самообороны из коробки врядли даже 6-ка, мало патронов - нужно будет хотя бы две 6-ки тогда. или разве что с гипердимедролом... шоб с одного заряда наглухо.
Прохожий_007
Ivani4
Во-первых GP Т10
Не придирайтесь к буковкам, уважаемый. Если уж на то пошло, "убийца президентов" имел в виду GP T10 LE, так что Вы со своей поправкой тоже "не в кассу" 😀.
Что же касается Т10, в актуальном его варианте, пистолет имеет врожденные косяки. Часть их устранима установкой магазина под родной короткий травматический патрон, часть - неустранима в принципе, ибо заложена в конструкцию.
Прохожий_007
По теме: имхо, револьвер Гроза - разлапистая "во все стороны", крупная и тяжеленная дура. Притом всего 6-зарядная. Т.е. максимум на 3-х оппонентов, без учета промахов и предупредительных выстрелов. Для эстетов.

Про "не сорить гильзами" - не смешите. Если не найдут - на 99,9 и так не найдут.
Если найдут - с гильзами ли, без оных, уже пофигу.

Ivani4
Л.Х.Освальд
Именно Голд Эдишн, которого ждали как первый почти идеальный и почти боевой пистолет К100 (за максимальную цену на рынке на тот момент, напомню), и у которого даже к пятой или шестой серии (сорри не в курсе) магазины от 9х19 со всеми доработками до сих пор не могут не клинить на более коротких 10х22, а рамки не могут не лопаться, поскольку часть рамки принимает удар стальным затвором по стальной вставке в рамку - этого достаточно? 😊
Бред.
а)LE!!Просто называлась "золотая сотня"
б)Не серии, а партии
в)Рамка на Т10 лопнуть не может в принципе - если вы имеете ввиду пластиковую рукоятку, то случаев ее поломок давно не было. А те что были, в преимуществе своем последствия адреналина.
Л.Х.Освальд
Про ВАСП - сам себе чуть не купил такой почти сразу после появления. Лично мой пыл по поводу малыша кончился после фоток разорванного как рубашка гранаты РГД-5 кожуха затвора этого славного чешского пистолета, а позже установленной нормы настрела в 400 мощных патронов до начала деформации точки посадки ствола.
На пострестайлинговых ВАСПах это проблему решили, насколько это было возможно... И вообще, что вы хотите при наших кримтребованиях?...
Прохожий_007
Что же касается Т10, в актуальном его варианте, пистолет имеет врожденные косяки. Часть их устранима установкой магазина под родной короткий травматический патрон, часть - неустранима в принципе, ибо заложена в конструкцию.
Мой пистолет работает ака машинка Зингер - наверное чудеса 😛
Прохожий_007
По теме: имхо, револьвер Гроза - разлапистая "во все стороны", крупная и тяжеленная дура. Притом всего 6-зарядная.
+100 😞


оТТо
Прохожий_007
Если найдут - с гильзами ли, без оных, уже пофигу.

да черт его знает как может повернуться... при всех равных, я бы предпочел чтобы в деле не было экспертизы с результатом "следы на гильзах, полученные после отстрела пистолета, изьятого у подозреваемого, по ряду отобразившихся на них признаков оружия совпадают с гильзами изьятыми на месте преступления"

Combatant
Л.Х.Освальд
Хочется ошибаться. Хочется верить в то, что в этот раз не обманут. Но с Грозой, как бы она мне по рекламе не нравилась, я подожду до независимых испытателей серийных (!!!) изделий. Наебалово с Инной слишком уж свежо в памяти, чтобы повестись опять. 😊

Пока, если говорить о стальных весиях пистолетов, ТА нас не обманывали.

Прохожий_007
оТТо
я бы предпочел чтобы в деле не было экспертизы
Ее и не будет в 99,9 процента уголовных дел, не льстите себе 😛
Viper NS
По теме: имхо, револьвер Гроза - разлапистая "во все стороны", крупная и тяжеленная дура. Притом всего 6-зарядная. Т.е. максимум на 3-х оппонентов, без учета промахов и предупредительных выстрелов. Для эстетов.
а для пострелушек самое то. и для красоты.
Nimravus
Viper NS
и для красоты.
и для газа. как оказалось много желаюших купить стальной револьвер под 9РА с возможностью стрельбы резиной и газом
Jet777
Взял бы с 3-4 дюймовым стволом, в качестве основного. Если у вас не получается разогнать 6 выстрелами по методу Дога стаю гопоты, то делать нечего, достаётся Т10 и начинается сорение гильзами. 😊
Прохожий_007
Viper NS
а для пострелушек самое то. и для красоты.
Я сформулировал короче 😛
См. выше 😀
Cowboys Daughter
Jet777
Взял бы с 3-4 дюймовым стволом, в качестве основного. Если у вас не получается разогнать 6 выстрелами по методу Дога стаю гопоты, то делать нечего, достаётся Т10 и начинается сорение гильзами. 😊

YES! + ВСЁ!

Белый Человек
Трёх дюймовый под 45 Rubber, г-м-м, пожалуй взял бы. Главное чтоб был полностью стальной и была возможность заряжать с обоймы формата 2 по 3. А если б ещё с переломной рамкой а-ля S&W русский, вообще класс. Такую машинку на БД поставил бы. Я и сейчас не брезгую своим Р-1, с АКБС Магнум машина зверь. А как то раз нашёл на помойке пачку патронов, так ими метров с 2-2,5 дверь "Волги", не гнилой, на вылет.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

Viper NS
А если б ещё с переломной рамкой а-ля S&W русский, вообще класс
какой смысл в устаревшей конструкции при доступности нормальной? О_о
была возможность заряжать с обоймы формата 2 по 3
а чем стандартный мунклип плох? или спидлоудер?
Mike
2 Cowboys Daughter Не пользуйтесь продукцией "хольстер" худшего снаряжения я еще ни разу не видел. Даже те изделия что конструктивно выглядят не плохо, через неделю использования становятся не пригодны.

А по револьверам, однозначно возьму стальную 4-ку. Для души и для ношения подойдет. Для самообороны по сути ничего из стреляющего резиной не подходит (во многом из за правоприменительной практики), однако лучшие варианты пока не разрешены. Я лично пока ношу пистолет в дополнение к баллончику и рассматриваю его как орудие последнего шанса.
Кстати для ношения револьверов семейста "гроза" еще и нормальное снаряжение должно появиться, а на это нужно время.

Дог
Думаю к такому наряду длинная гроза будет как раз и особых вопросов не вызовет ни у кого.


//img.allzip.org/g/45/orig/1560105.jpg
------------------
Lupus lupo homo est

Holocaust
Тем не менее, тема не раскрыта )).

Предлагая рассмотреть эстетическую сторону СО револьвером я подразумевал следующее:
1. Ношение и демонстрация макароподобных, ТТ образных и подобных им логична - выглядит современно, вызывает ассациации с СМ (случай маков), или с отмороженными личностями с нелегалом. (здесь и далее притянутые сравнения - ясно что пьяному быдлу до лампы, что вы там достали - но с таким контенгентом об эстетике речь не ведут).
2. Приводимый в пример Есаул, как тоже немного нелепое (не по виду, но по габаритам) оружие СО, так же выглядит серьезно, современно, вызывает ассациации с инкасаторами, СМ и прочими силовиками.
3. Классические револьверы (агент и прочие) вызывают стойкие параллели с газюками, поэтому также не выглядят нелепо в руке самооборонщика.
4. Современные пистолеты с хай тек уклоном (Т10 и иже с ним) - наводят на мысли о пневматике или свиснутого из тира пистолета.
5. А на какие мысли наводит Р06? ) Ни на что вышеуказанное он не тянет внешне, выглядит как пришелец с дикого запада, но для откопанного раритета слишком красив и даже гламурен.

Выхватив что либо из пп 1-4, реакция будет предсказуемая:
а) гопы - либо положи пневматику, или газюк, либо - ты чё, не стреляй!
б) сторонние наблюдатели, они же обыватели - У него ПИСТОЛЕТ!
Доставший же Р06 молодой человек в костюме вызовет какую то совершенно иную реакцию... какую интересно?....

ps речь не о эффективности выстрела из него и не о том, что пугать не надо, речь именно о восприятии.

Белый Человек
Viper NS

какой смысл в устаревшей конструкции при доступности нормальной


Устаревшее не значит плохое. Такая система для экстракции гильз, в особенности которые подуло в каморах самое то.
Viper NS

а чем стандартный мунклип плох? или спидлоудер?


Ну спидлоудер громоздок слишком (ИМХО), а вот что такое "мунклип",entschuldigen, не знаком с этим термином. Просветите пожалуйста дремучего.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

Ivani4
Holocaust
Доставший же Р06 молодой человек в костюме вызовет какую то совершенно иную реакцию... какую интересно?....
Все-таки мне кажется что будет "Привед, кавбойчег!Щас я тебе твою пукалку..." 😀 😀 😛
Ну не в моде на Руси револьверы 😛
Дог
Ну тут ещё и от поведения доставшего зависит. Если прежде чем разглядят всё это будет попадание от бедра в батл пива, которое в тот момент как раз пить пытаються, думаю реакция будет правильная.
Доставший же Р06 молодой человек в костюме вызовет какую то совершенно иную реакцию
Это очень зависит как он его достал.

------------------
Lupus lupo homo est

Немо
Ну спидлоудер громоздок слишком (ИМХО), а вот что такое "мунклип",entschuldigen, не знаком с этим термином. Просветите пожалуйста дремучего.
Спидлоудер - устройство для быстрого снаряжения барабана имеет размеры примерно с барабан. Так что насчет громоздкости - очень спорно. У многих пистолетов магазины крупнее.
Мунклип или просто клип - звездочка из тонкого листового материал а(например стали толщиной 0,5 мм) в которую вставляются пистолетные патроны для снаряжания барабана револьвера. Такой вариант осуществлен в Грозах.
Теперь по теме топика...
Если оппонент пьян/обкурен - ему все равно какую железку ты из кармана достанешь...
Если нет - могу предположить - "Е%?ть колотить!!! это что за хрень ты достал??!!" . Эта пара секунд "вытаращенных" глаз дает лишний шанс при самообороне. Либо прицелиться поточнее либо свалить...
Белый Человек
Немо

Мунклип или просто клип - звездочка из тонкого листового материал а(например стали толщиной 0,5 мм) в которую вставляются пистолетные


Нечто подобное я и имел в виду. Только там энта штуковина разделена попалам. Такие приспособления использовались в английских Энфилдах и Воблеях. Так оно меньше места на теле занимает.
l_Barker
Ivani4
Ну не в моде на Руси револьверы
Наган модное криминальное оружие и в царской России и в СССР.
Ну с виду вроде как револьвер. 😊

Кстати еще и потому что револьвер значительно удобнее использовать как кастет - револьвер просто(мгновенно) проворачивается на пальце и наносится удар в лицо (в нос, в переносицу) выставленной вперед рукояткой.
Со сломанной переносицей - оппонент имхо уже не оппонент.
Причем после этого револьвер также быстро можно вернуть в "боевое" положение.
Самый лучший вариант как раз запугать оппонента и использовать оружие как кастет - этот вариант лучший имхо с точки зрения минимизации рисков со стороны УК - как для криминала так и для самооборонщика в некоторых ситуациях.

При попытке пробовать тоже с макароподобным - владелец "макарова" рискует сломать указательный палец либо, случайно выстрелив, демонтировать себе кисть правой руки (затвор замечательно в ладонь отьедет).

зы Реальные револьверы (не все, "устаревшии" модели с открытами спереди барабанами + не "резиновые") имеют еще одно удивительное качество. Когда девайс направлен на тебя (именно в лицо) - ты видишь что он заряжен - ты даже можешь увидеть "свою" пулю.
"Все честно без обмана - у волшебника Сулеймана".
Именно поэтому (в том числе) налетчики в 20-х предпочитали наган - а не браунинг какой.
зызы Кстати резинки имхо можно затюнинговать - главное чтобы у предлагаемого револьвера барабан был спереди открыт.

Дог
револьвер просто(мгновенно) проворачивается на пальце и наносится удар в лицо выставленной вперед рукояткой.
Зачем такие сложности? Когда гонял собак, просто бил рукояткой по черепу сверху. Даже питу внушает.
запугать оппонента и использовать оружие как кастет - этот вариант лучший имхо с точки зрения минимизации рисков со стороны УК
Так убьёшь же. Вернее чем стреляючи.
Так оно меньше места на теле занимает.
Но перезарядка становиться раза в три дольше. Смотрим кадры с Микулеком.

------------------
Lupus lupo homo est

Артемка_007
Holocaust
Тем не менее, тема не раскрыта )).
Выхватив что либо из пп 1-4, реакция будет предсказуемая:
а) гопы - либо положи пневматику, или газюк, либо - ты чё, не стреляй!
б) сторонние наблюдатели, они же обыватели - У него ПИСТОЛЕТ!
Доставший же Р06 молодой человек в костюме вызовет какую то совершенно иную реакцию... какую интересно?....
ps речь не о эффективности выстрела из него и не о том, что пугать не надо, речь именно о восприятии.
в реалнои обороне не успевает гоп увидеть ствол. если трясти вальlном да рамсить за чтото фигня будет а не оборона. а так как в а)у вас написано там надо так делат:УДАР без предупреждения и жалости разрядил по челам неправилньlм ,из ГБ облако газа за собои сделать убегая чтоб веселеe гопам догонять бьlло.а травмат тем кто догонит если. А вобще не рулит револвер .Гопота стаями нападает всегда. нехватит патриков.
р
l_Barker
l_Barker
револьвер просто(мгновенно) проворачивается на пальце и наносится удар в лицо выставленной вперед рукояткой.
----------------------
Зачем такие сложности?
Смысл в том что из оружия в любую секунду можно снова стрелять.
Можно ведь бить и "макаровым" - но неудобно, неэффективно и надо обязательно ставить на предохранитель рискушь уронить девайс. Не поставишь на предохранитель - можешь ампутировать себе кусок правой руки. Поставишь, оппонент маленький ножик выхватит (и перейдет в контратаку) - сразу и пожалеешь о том что пистолет на предохранителе. Можешь не успеть превратить его обратно - в стрелялку.
Пистолетом только добивать побежденного можно - револьвер же можно использовать как нормальный кастет прямо во время конфликта - когда победителей еще нет.
l_Barker
запугать оппонента и использовать оружие как кастет - этот вариант лучший имхо с точки зрения минимизации рисков со стороны УК
------------------------------------
Так убьёшь же. Вернее чем стреляючи.
Кабы из каждой контры посля одного удара наганом по сорок
пудов хлеба выскакивало, я бы всею жизню тем и занимался, что ходил бы да ударял их!

Если бить в нос, в зубы, в щеку - то нет.
Сломанный нос, выбитые зубы (спереди, сбоку), сломанная скула, нижняя челюсть - это не смертельные травмы имхо.
Даже сломанная переносица сама по себе не смертельная травма.
Также можно бить немного боком - как бы хук справа, как бы давая пощечину. Как ни примерялся в "макарову" - там ты таким образом либо себе палец указательный сломаешь - либо рискуешь пистолет потерять.
А стрелять... вон магазинный пистольеро и не хотел убивать - да не смог иначе. Взял, убил и в тюрьме будет сидеть - за фигню причем - и никуда не денется. А отму... ал бы противника рукояткой револьвера - был бы на свободе и никто бы его имени даже не узнал.
https://guns.allzip.org/topic/20/544887.html


Нельзя забывать такой вариант - раззадоренный укусами резинок оппонент - "обещает", прикрывает лицо и бросается как бык в атаку.
В ближний бой, в клинч.
Именно в этом случае стальной револьвер "вдруг" - оказывается значительно круче любого пистолета.
Им просто существенно удобнее (не перехватывая, держа палец на спуске) - лупить по голове.
А люди в такой ситуации бьют даже Осой-Эгидой (на форуме была история) - собственно бьют правой рукой - а в ней как раз девайс зажат.
Против револьвера такая атака... без мазы.
Таких рукояткой навешают.

зызы Я лично жду стальной револьвер .45 rubber - c коротким стволом. Как появится обязательно строчку на него потрачу.

Combatant
Holocaust
Доставший же Р06 молодой человек в костюме вызовет какую то совершенно иную реакцию... какую интересно?...

" - Так вот ты какой, Грязный Гарри!" 😊

Реакция непредсказуема. Дело в том, что эти идиоты уже на боевые ПМ прут. Страх перед оружием утерян, благодаря "газюкам" и пневматике, а также всяким детским игрушкам а-ля "боевой пистолет". В СССР достаточно было зажегалкой пугнуть.
ИМХО: примут за игрушку или пневматику.

Combatant
Белый Человек
Устаревшее не значит плохое. Такая система для экстракции гильз, в особенности которые подуло в каморах самое то.

На револьверах, у которых барабан откидывается в сторону, аналогичный экстрактор, просто надо надавить на шток. От переломок отказались из-за ослабления рамки - такая конструкция может не выдержать мощные патроны. В любом случае она может со временем разболтаться.

Дог
От переломок отказались из-за ослабления рамки - такая конструкция может не выдержать мощные патроны. В любом случае она может со временем разболтаться.
Патроны то он выдерживает. А вот разбалтываеться сей шарнир очень быстро, и неустранимо.
раззадоренный укусами резинок оппонент - "обещает", прикрывает лицо и бросается как бык в атаку.
В ближний бой, в клинч.
Ну это смотря какие резинки. А на ближний режик конечно сподручнее.
Если уж до такого дошло.
в реалнои обороне не успевает гоп увидеть ствол
Ну увидеть то может и успеет, а вот разглядеть подробности - нет. 😊
эти идиоты уже на боевые ПМ прут. Страх перед оружием утерян, благодаря "газюкам" и пневматике
Но предупредительный по чему нибудь легкоразрушаемому обычно ставит всё на место. Но всё равно надо быть готовым высадить в супостата.

------------------
Lupus lupo homo est

Viper NS
Доставший же Р06 молодой человек в костюме вызовет какую то совершенно иную реакцию... какую интересно?...
Ойёёёё Бабах!Бабах!Бляяя.... ыыыы...

*ботинок летящий в голову. свет погасает*

Ivani4
l_Barker
Наган модное криминальное оружие и в царской России и в СССР.
Ну с виду вроде как револьвер. 😊
Вы бы еще палицу времен Ивана Грозного вспомнили 😛

Страх перед оружием потерян в России, как уже упоминалось выше... Перед ЛЮБЫМ(похожим на КС) 😞

Белый Человек
Ivani4
Вы бы еще палицу времен Ивана Грозного вспомнили
Кстати прикольная штуки (ИМХО). Иногда я задумываюсь, а не вспомнить ли юность и начать тренироваться с нунчаками. Раньше не плохо получалось. Там и патронов не надо и от 2-3 гопов отбиться можно, при достаточной подготовке. Но ганофилия крепко держит в своих стальных объятьях и дышит в лицо пороховой гарью.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

Дог
Страх перед оружием потерян в России, как уже упоминалось выше... Перед ЛЮБЫМ(похожим на КС)
Страх перед оружием восполняеться страхом того, кто его держит. 😊 (Да, это пневма, и убивать я сейчас буду медленно и больно)

------------------
Lupus lupo homo est

l_Barker
Ivani4 так ведь страх-то - легко воспитывается.
Бьёшь рукояткой пока не начинает боятся.
Как только дал 40 пудов семенного признался что боится (и расписочку написал) - так и перестаешь.
И отчет не забыть - на ганзе.

зы Есть наверное и те кто Осы направленной в лицо не боятся 😀.
Ну и что ж теперь, её не покупать/не носить штоле?!


woland
Белый Человек
Кстати прикольная штуки (ИМХО). Иногда я задумываюсь, а не вспомнить ли юность и начать тренироваться с нунчаками. Раньше не плохо получалось. Там и патронов не надо и от 2-3 гопов отбиться можно, при достаточной подготовке. Но ганофилия крепко держит в своих стальных объятьях и дышит в лицо пороховой гарью.


Нунчаки, палицы какие-то... "Фи, как это всё неителлиГХентно!"(с) фильм "Анкор, ещё анкор!" 😊

Белый Человек
woland
Нунчаки, палицы какие-то... "Фи, как это всё неителлиГХентно!"(с) фильм "Анкор, ещё анкор!
Может это и не эстетично "...зато дёшево надёжно и практично" х/ф "Брильянтовая рука". На сегодняшний день ситуация такова что крепкая дубина многократно превосходит ВСЕ имеющиеся в продаже РС. Печально но факт. Вот потому то я и мечтаю о револьвере из хорошей легированной стали (лучше всего из той что идёт на боевые стволы), прошедшей необходимую термообработку да чтоб не сильно зубастый был и 45 Rubber родным эму был. Ну а если мощи патрона покажется кому мало, что ж, все знают что делать.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

Лохматый 73
будучи владельцем стриммера о осы, захотелось чего нибудь большого и железного, ждал и копил деньги на 6 револьвер. вчера поехал и купил Т-10 о чем и не жалею. и для самообороны сгодиться и для тренировок. 6 патронов однозначно мало.
Jet777
Белый Человек
Трёх дюймовый под 45 Rubber, г-м-м, пожалуй взял бы. Главное чтоб был полностью стальной и была возможность заряжать с обоймы формата 2 по 3. А если б ещё с переломной рамкой а-ля S&W русский, вообще класс. Такую машинку на БД поставил бы. Я и сейчас не брезгую своим Р-1, с АКБС Магнум машина зверь. А как то раз нашёл на помойке пачку патронов, так ими метров с 2-2,5 дверь "Волги", не гнилой, на вылет.


Сам сейчас присматриваюсь к Р-1. Отличный крепкий револьвер и к патронам нетребователен ни разу.

оТТо
Jet777
качество переделки так себе, надо очень тщательно выбирать экземпляр
Та-шные револьверы конечно не имеют такой харизмы, но это современный и насколько можно судить, отлично сделанный револьвер....
nikita-1516
l_Barker
раззадоренный укусами резинок оппонент - "обещает", прикрывает лицо и бросается как бык в атаку.
В ближний бой, в клинч.
Именно в этом случае стальной револьвер "вдруг" - оказывается значительно круче любого пистолета.
А вот в таком случае неплохо воздействует темповая стрельба в область яйцев из пистолета с большой ёмкостью магазина.))
А револьвер всё равно хочу... Для души.
Jet777
Лохматый 73
6 патронов однозначно мало

Смотря в каких случаях. Один знакомый успокоил стаю гопоты человек 15 "страшником" - просто без дрожи в голосе пояснив, что разрядит его в головы двум самым смелым.

ТАТРИН
Сам сейчас присматриваюсь к Р-1.
7 патронов-а дальше...
Та-шные револьверы
Хоть перезарядить можно(если успеть) 😊
Нунчаки, палицы какие-то...
Нагайки рулят 😊
Jet777
оТТо
качество переделки так себе, надо очень тщательно выбирать экземпляр
Та-шные револьверы конечно не имеют такой харизмы, но это современный и насколько можно судить, отлично сделанный револьвер....



Это и останавливает. Нужно искать через комиссионку или ЛРО. Когда Гроза появиться - там и посмотрим, меня в Р-1 привлекает его прочность и приемлемость к мощным патронам.

оТТо
Jet777
привлекает его прочность и приемлемость к мощным патронам.

похоже у гроз-р , все с этим будет нормально 😊
естественно торопидзе не надо, надо делать посмотреть как все будет по факту, но вроде ребята с ТА доказали что сами себе не враги, и крепко делать умеют

Jet777
ТАТРИН
7 патронов-а дальше...

А дальше Т10 с его 18 патронами.

ТАТРИН
Хоть перезарядить можно(если успеть)

Надеюсь это шутка, а не вольный пересказ ковбойского боевика. 😊

ТАТРИН

Нагайки рулят


Рулит серая форма и палка резиновая, а нагайка (при всём моём уважении к казакам) это садо-мазо. 😊

Jet777
оТТо
похоже у гроз-р , все с этим будет нормально
естественно торопидзе не надо, надо делать посмотреть как все будет по факту, но вроде ребята с ТА доказали что сами себе не враги, и крепко делать умеют

Револьвер с помоечными патронами и Т10 с магнумами вполне смогут помочь защититься от стайки гопоты рыл этак в 10. Если внушение из револьверчика не помогает, в ход идёт пистолет.

Лохматый 73
15 человек -стражником??? ну-ну... без коментариев)))
оТТо
Jet777
Револьвер с помоечными патронами и Т10 с магнумами вполне смогут помочь защититься от стайки гопоты рыл этак в 10. Если внушение из револьверчика не помогает, в ход идёт пистолет.

да ну, какие там внушения... по идее они должны упасть, еще не увидев что вы там достали... револьвер всетаки интереснее с точки зрения надежности, пистолет толи будет стрелять, то ли нет, в соответствии с законом подлости...

исходя из этого как раз доставать и сразу стрелять надо с т-10 (или аналога), а вот револьвер короткий - на крайний случай, бэкапом

ну и это... против стайки в 10 рыл надо не отстреливаться, а быстро убегать 😊

ТАТРИН
Рулит серая форма и палка резиновая, а нагайка (при всём моём уважении к казакам) это садо-мазо.
Не в коей мере не сторонник садо-мазо 😊,но когда смотришь как правильно управляются с нагайкой против 7-10 противников-задумывашьсяИМХО
Jet777
оТТо
да ну, какие там внушения... по идее они должны упасть, еще не увидев что вы там достали... револьвер всетаки интереснее с точки зрения надежности, пистолет толи будет стрелять, то ли нет, в соответствии с законом подлости...

исходя из этого как раз доставать и сразу стрелять надо с т-10 (или аналога), а вот револьвер короткий - на крайний случай, бэкапом

ну и это... против стайки в 10 рыл надо не отстреливаться, а быстро убегать


Нелогично. Хорошие помоечные патроны рулят. Пара-тройка гопников выводит из строя. Вероятность, что остальные резко потеряют к вам интерес и быстро скроются из виду очень большая. Тем самым можно до прихода людей в сером полюбовно разбежаться в разные стороны ничего компроментирующего на месте не оставив.

Пистолет это на крайняк - когда альтернативы нет. Если пистолет для вас не слишком надёжен - два револьвера рулят. 😊

Быстро убегать от 10 гопников не всегда хорошая идея - некоторые из этих десяти могут быстро бегать, другие хорошо кидать булыжники, третьи знать более короткие дороги. 😊

ТАТРИН
Рулит серая форма и палка резиновая,
Уже не рулит-сегодня нургалиев разрешил самооборонятся гражданам от неадекватных СМов 😊
Jet777
ТАТРИН
Не в коей мере не сторонник садо-мазо ,но когда смотришь как правильно управляются с нагайкой против 7-10 противников-задумывашьсяИМХО

Это пока половинкой кирпича в голову не получат. 😊

Jet777
ТАТРИН

Уже не рулит-сегодня нургалиев разрешил самооборонятся гражданам от неадекватных СМов


Он это в мозги гопникам вшил? 😊

ТАТРИН
Он это в мозги гопникам вшил?
Не въехал 😞
Белый Человек
Jet777
Сам сейчас присматриваюсь к Р-1. Отличный крепкий револьвер и к патронам нетребователен ни разу.
Не, всё таки Р-1 предпочитает АКБС Магнум, сними на моём накат идеальный. Хотя и техкрим моя пушечка-душечка лопает что красна девица конфетки
ТАТРИН
7 патронов-а дальше...
А дальше мы имеем довольно увесистый кастет, стволом в глаз или в кадык тоже здорово выводит из строя. Хотя в принципе планирую порыскать по помойкам и найти там патроны Дж на 130-150, поставлю их на БД, тогда, думаю, и семь патронов будет sehr gut. Мой старый воин и такое блюдо пережёвывает своими вставными зубами, вспоминая былые времена своей боевой молодости, когда на месте этой порнографии красовались чёткие нарезы в его могучем, воронёном стволе, грозя врагам неминуемой гибелью . 1932 год выпуска, он мне в дедушки годится. Эх-х-х, помолодел бы он хотя б на передний зуб ( без дальнейшего кабума), ещё больше любить бы стал.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

ТАТРИН
Мой старый воин и такое блюдо пережёвывает своими вставными зубами, вспоминая былые времена своей боевой молодости, когда на месте этой порнографии красовались чёткие нарезы в его могучем, воронёном стволе, грозя врагам неминуемой гибелью . 1932 год выпуска, он мне в дедушки годится. Эх-х-х, помолодел бы он хотя б на передний зуб ( без дальнейшего кабума), ещё больше любить бы стал
Улыбнуло 😊
ТАТРИН
Сам сейчас присматриваюсь к Р-1.
В Продаже есть совсем беззубый 😊
Белый Человек
Уже не рулит-сегодня нургалиев разрешил самооборонятся гражданам от неадекватных СМов

А следаку потом впаривать что совершение вами данного действа в отношении СМ, находившихся при исполнении, одобрил сам министр МВД Нургалиев. Только побольше уверенности в словах, глядишь и повезёт, окажитесь не в камере а в палате.

Jet777
ТАТРИН
Не въехал

Гопники морально готовы наезжать на ментов?

Jet777
ТАТРИН
В Продаже есть совсем беззубый

С доками? Что стоит?

Белый Человек
Jet777
Гопники морально готовы наезжать на ментов?
Блин, хотел бы я на это посмотреть со стороны, лучше всего из окна своей квартиры (а то мало ли что).
Combatant
оТТо

да ну, какие там внушения... по идее они должны упасть, еще не увидев что вы там достали... револьвер всетаки интереснее с точки зрения надежности, пистолет толи будет стрелять, то ли нет, в соответствии с законом подлости...

Хотите расскажу, как у меня клинило Р-1 недовальцованным АКБС в латуни (дело было в 2007г.) 😛 Так что надежность РС револьверов не аналогична оной у боевых.

Ivani4
l_Barker
Ivani4 так ведь страх-то - легко воспитывается.
Бьёшь рукояткой пока не начинает боятся.
Дурдом - а на кой хрен мне тогда пистолет?Может тогда лучше носить кирпич?...
Белый Человек
Combatant
Так что надежность РС револьверов не аналогична оной у боевых.
Согласен, но всё же она (надёжность) на РС револьверах выше чем на РС пистолетах. А вообще то покупка РС в нашей стране это лотерея, у кого то и из коробки всё тип топ, а кто то мучается мучается, а один хрен, сплошное расстройство. Не уважает нас производитель.
Дог
клинило Р-1 недовальцованным АКБС в латуни
любой патрон надо примерять. 😊 Кстати к боевым тоже. Кстати мой такую латунь ест и хвалит.

------------------
Lupus lupo homo est

ТАТРИН
С доками? Что стоит?
В Купле -Продаже. Тема Зигфрида 25.11. 03:56
оТТо
Combatant
Хотите расскажу, как у меня клинило Р-1 недовальцованным АКБС в латуни (дело было в 2007г.) Так что надежность РС револьверов не аналогична оной у боевых.

Но вы же об этом узнали заранее , и могли принять меры, после которых уже не было вопросов , будет работать револьвер или нет 😊
Про Р-1 в этом же топике уже говорилось что качество переделки хромает, и надо и выбирать, и доводить...

Я не агитирую за револьвер, но о преимуществах надо говорить, наравне конечно с недостатками

Combatant
оТТо
Я не агитирую за револьвер, но о преимуществах надо говорить, наравне конечно с недостатками

Это да. Хорошо бы еще одно преимущество револьвера заполучить: мощный патрон. Пока, к сожалению, этому соответствует только Ратник.

Дог
Хорошо бы еще одно преимущество револьвера заполучить: мощный патрон. Пока, к сожалению, этому соответствует только Ратник.
ну почему же? Есть волшебное слово укн...

------------------
Lupus lupo homo est

KDmitry
Видели мы как стреляют из револьверов на матчах. Тот же Дог. 😊 Это не просто медленно, а непозволительно тормозно было. Если с пистолетом можно контролировать противника, поменяв магазин за 1-2 секунды, зная при этом, что в стволе есть патрон, то наблюдая за "ганфайтером", я откровенно зевал, глядя как Дог силится экстрагировать поддутые гильзы из барабана своего Р-1.
P.S. Видео имеется.
P.P.S. Jet777, Р-1, кстати, весьма требователен к патронам. Длинный патрон в некоторых случаях клинит наглухо барабан.
оТТо
KDmitry
Ну, Немо из агента стрелял намного быстрее 😊
KDmitry
Наблюдал. 😊
KDmitry
Для полноты картины https://guns.allzip.org/topic/4/324037.html
Combatant
Дог
ну почему же? Есть волшебное слово укн...


К сожалению, это нелегально и в целом картины не меняет - даже с УКН патрон не станет в разы мощнее, без риска привести оружие в негодность 😞

Немо
DM
для самообороны лучше это -
Вот спидлоудер такой у меня уже есть.
Осталось дело за малым... 😀
l_Barker
Или вот наши всегда любимые милициёнеры - которых мы по решению Нургалиева готовимся бить.
Неужели ж в них лучше сразу пулять как тут?
http://www.lenta.ru/news/2009/11/27/kill/
Нет.
Грубо, неинтеллигентно и бесперспективно.
То ли дело - вынул револьвер - отмуд... л серых рукояткой - и пошёл себе домой насвистывая.
KDmitry
...с револьвером в...
NilAdmirari
...кирпич ни в какой карман не засунешь!
зы + его из руки легко выбить(кирпич) - имхо. Неухватистый он кирпич-то.
Вы что, кирпич без страховочного ремешка носите? В карман тоже нельзя, только в кобуру(оперативную)! Да и тренироваться нужно чаще на применение, в секцию кирпичного боя записаться... 😀
P.S. Что то тема про эстетический вид револьверов постепенно куда-то сползает 😊
zukhra
для самообороны лучше это -

Сто пудов! А все остальное это игрушки похожие на ЭТО 😀

KDmitry
Красив револьвер, конечно. Слов нет. Но с воронением смотрелся бы беднее.
насреддин
господа! дурацкий вопрос, только не кидайтесь модельной обувью, а если у Р 1 отпилить длинный несуразный ствол и получится револьвер короткий, как Гроза Р2, но надежный как Наганыч. и эстетично и носить удобно. останется только договориться с ЛРО.
petruha84
насреддин
получится револьвер короткий
был такой наган
насреддин
блин. опять с патентом опоздал
Дог
если у Р 1 отпилить длинный несуразный ствол и получится револьвер короткий, как Гроза Р2, но надежный как Наганыч. и эстетично и носить удобно
Ну ствол у наганыча да и у нагана суразно не шибко то и длинный. Разработчик то револьвера не дурак совсем был. Чем ствол длиннее - тем от машинки толку больше.
с УКН патрон не станет в разы мощнее, без риска привести оружие в негодность
Станет. В свое время именно этот волшебный девайс смог поднять мощь почти в 10 (десять) раз. И р 1 это выдерживает. Тут имеем тоже полностью стальной револьвер. Да ещё и с меньшими зубами. Следовательно должен выдержать все, что только в гильзу влезть может.
Среднестатистическо бразильское дерьмо.
Говорят от него фанатеют амерские негры и меньшинства: и дешевый и никелированный.
Ну мы не итальянские мафиози, так что пощупать бы, да без никеля обойтись, наверное не хуже чем "агент" машинка.

------------------
Lupus lupo homo est

Viper NS
Среднестатистическо бразильское дерьмо.
Говорят от него фанатеют амерские негры и меньшинства: и дешевый и никелированный.
оружие для стрелкового спорта делается светлым чаще чем черным. это жизнь, а не кино про клан сопрано.

Микулек вон на ниггера не похож - использует оружие из нержавейки, и правильно. Себе такую Грозу-06 хочу - для стрельбища.

насреддин
коллеги! одно время здесь кто-то успешно доказывал, что для РС длина ствола не имеет значения. Ссылалиь при этом на ВАСП. Однако длинная Гроза (6)по мощности значительно превосходит короткую (2). Так где же истина?
Viper NS
Так где же истина?
в разной конструкции стволов, коих разновидностей несколько, в разной скорости горении разных порохов и разной вальцовки патронов.

длина ствола и его конструкция влияет на подбор боеприпаса - линейной зависимости что лучше что хуже нет.

l_Barker
Viper NS
оружие для стрелкового спорта делается светлым ...
Ничаво если здесь про самооборону тема? 😛
зы У спортсмэнов - пущай оно хоть розовым будет.
Combatant
Все-таки приятно что среди нас есть знатоки. Эх, мне бы так: не имея конкретных моделей оружия высказывать по ним безапеляционное мнение. Вот никогда бы не узнал, что Taurus дерьмо, но, слава Богу, мне открыли глаза! Очень трудно спорить с человеком, не евшим ананасы, но знающим их вкус и оперирующим, в качестве доказательной базы, телесериалами.
Viper NS
Ничаво если здесь про самооборону тема?
дык самооборона - стрельба из того чем владеешь.

если человек подготовленный стрелок из револьвера - из своего оружыя он и самооборонится лучше, из привычного.

можно конечно как Октагон - иметь два револьвера, черный и светлый, одинаковые, под разные костюмы, но это уже естетство. 😀

я к тому что не все что блестит - ниггерские понты 😛

Viper NS
С ним стрельба полюбому метче.
но медленнее. что лишает его смысла для резинки.
насреддин
Уважаемый viper! извините за занудство, но правильно ли я вас понял - если бы у Гроз ствол был бы как у Васпа, то длина ствола была бы неважна. Про патроны и завальцовку и пороха умолчим, т.к. все равно и в Васпе и в Грозах будут АКБС МАГНУМ - это по определению.
Viper NS
Уважаемый viper! извините за занудство, но правильно ли я вас понял - если бы у Гроз ствол был бы как у Васпа, то длина ствола была бы неважна
абсолютно нет.

каждый ствол лучше всего работает на ОПРЕДЕЛЕННЫХ патронах. которые надо подбирать ко всем характеристикам ствола, основываясь на знаниях о внутренней баллистике.

.к. все равно и в Васпе и в Грозах будут АКБС МАГНУМ - это по определению.
а если они будут плохо работать в них - все равно пихать? О_о

North Wind
Combatant
Все-таки приятно что среди нас есть знатоки. Эх, мне бы так: не имея конкретных моделей оружия высказывать по ним безапеляционное мнение. Вот никогда бы не узнал, что Taurus дерьмо, но, слава Богу, мне открыли глаза! Очень трудно спорить с человеком, не евшим ананасы, но знающим их вкус и оперирующим, в качестве доказательной базы, телесериалами.

Насколько я знаю, таурусовский клон "Беретты" М-92 по какчеству не хуже, по цене (из-за бренда) меньше и имеет, ИМХО, более удачный предохранитель

KhuMan
Хотел бы ответить на 2-ой вопрос. Для себя рассматриваю как 2-ое оружие самообороны. Для зимнего периода-нештатная ситуация, пока я расстегну куртку, сниму клипсу, вытащу Стример, с предохранителя, передёрну затвор..., несколько секунд ушло, нападающий приблизился ко мне на расстояние физического контакта. С револьвером мне проще-так как я ношу короткие куртки типа "Пилот"(и хочу приобрести 02Р),я держу револьв в правом кармане, если что, большим пальцем предвзвод, и остаётся только достать, для стрельбы хорош даже от пояса. Как альтернативу смотрел на Васп и МР-78.Васп хорош, но в это время меня начала душить большое зелёное земноводное (ЖАБА), а 78-ну повертел в руках, разобрал,посмотрел, почитал отзывы на данном форуме, нет, не то.
Старый Русский
Самооборона - не всегда стрельба.
Иначе зачем кто-то наваривает какие-то бороды или упоминает о "первой реакции оппонента"?!
В России самооборона это принятие решения о таковой. Это как нож-достал стреляй до последнего патрона. Только решение и ничего больше... Патроны закончились ,перезаряди и стреляй дальше до упора.
KhuMan
Только решение и ничего больше...
Согласен на все 100%.Как кто-то сказал на форуме-чем дзюдо и карате-лучше старый боевой ТТ.
Nimravus
насреддин
т.к. все равно и в Васпе и в Грозах будут АКБС МАГНУМ - это по определению.
почему?
Cowboys Daughter
Умные мужчины!
Какие мысли по поводу бороздок внутри ствола для стравливания пороховых газов? Сильно-ли они будут пакостить в плане занижения мощности выстрела? (кто не понял о чём это - зайдите на ветку ТА, тема первых впечатлений)

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Viper NS
Какие мысли по поводу бороздок внутри ствола для стравливания пороховых газов? Сильно-ли они будут пакостить в плане занижения мощности выстрела?
при длинном стволе - слабо. из 2" пуля пойдет "колбаской", в длинном - нормально.

кроме того - в первую очередь от револьвера нужны точность и надежность. будут - в Грозе есть смысл, а чудес по поражающему действию 0,7 гр шарег не покажет все равно, хоть что с ним делай.

Nimravus
Viper NS
из 2" пуля пойдет "колбаской", в длинном - нормально.
не факт. причем есть мнение, что за время релаксации шарик пролетит порядка метра
MISANTHROPE
Вот и я прикинул, что брать револьвер только лишь для удовольствия от пострелушек, а брать тогда уж Р06 - эстетичен и по мощности нормален. Так как таскать на БД его проблематично (вес, размер, отсутствие нормальной кобуры), то маленькие его собратья слабоваты будут, и с теми же 6 зарядами... Пока что Стример - номер один для меня. Но револьвер себе охота!
Viper NS
не факт. причем есть мнение, что за время релаксации шарик пролетит порядка метра
вполне верю. кстати как мыслишь про канавки? я думаю по сравнению с барабаном и стволом потери будут минимальные, а все проблемы с мощностью - от несгорания пороха.
а брать тогда уж Р06
угу, его и хочу.
отсутствие нормальной кобуры
куплю - будут кобуры. высокого класса и в ассортименте.
Nimravus
MISANTHROPE
отсутствие нормальной кобуры
а откуда взяться кобуре когда револьверов считай что нет? будут на руках - будут и кобуры. в количествах, ассортименте и отличном качестве
Viper NS
я думаю по сравнению с барабаном и стволом потери будут минимальные, а все проблемы с мощностью - от несгорания пороха.
аналогично думаю. в щель между стволом и барабаном утекает этак 10-20% "мощности", так что канавки в стволе представляються малозначимыми, и порох конечно надо подбирать под каждую длину ствола.
Прохожий_007
Nimravus
в щель между стволом и барабаном утекает этак 10-20% "мощности",
При "прочих равных", чем длиннее ствол, тем больше утекает. Но и больше идет на повышение КПД, а не на повышение энтропии Вселенной. Так что золотую середину подбирать придется, скорее всего как всегда эмпирически.
Пока что нельзя с полной уверенностью утверждать, что Гроза с 6" стволом будет однозначно мощнее таковой с 4".
Nimravus
Прохожий_007
Пока что нельзя с полной уверенностью утверждать, что Гроза с 6" стволом будет однозначно мощнее таковой с 4"
Слав, отстрел уже был, там получилось что разница существенна. Но это и логично на говнопорохе
Прохожий_007

Nimravus:
Еще бы дымарем зарядили! 😀
Nimravus
Прохожий_007
Еще бы дымарем зарядили!
а ведь мысль! 😀
Viper NS
Пока что нельзя с полной уверенностью утверждать, что Гроза с 6" стволом будет однозначно мощнее таковой с 4".
ага. а вот с мерзкими свойствами резины - точнее будет практически точно.
Прохожий_007
Viper NS
с мерзкими свойствами резины
"Темна вода в облацех" (с)

Самый точный из отстрелянных с моим участием резинострелов - Васп Георгиеча.

Combatant
KhuMan
С револьвером мне проще-так как я ношу короткие куртки типа "Пилот"(и хочу приобрести 02Р),я держу револьв в правом кармане, если что, большим пальцем предвзвод, и остаётся только достать, для стрельбы хорош даже от пояса.

Рекомендую научиться стрелять самовзводом - это гараздо быстрее и удобнее, да и безопаснее (палец с курка не сорвется в момент взведения). Учитывая, что на грозах регулируемое усилие спуска, думаю проблем со стрельбой самовзводом не будет.

Onivaka
KhuMan
Хотел бы ответить на 2-ой вопрос. Для себя рассматриваю как 2-ое оружие самообороны. Для зимнего периода-нештатная ситуация, пока я расстегну куртку, сниму клипсу, вытащу Стример, с предохранителя, передёрну затвор..., несколько секунд ушло, нападающий приблизился ко мне на расстояние физического контакта.

Вопрос: а зачем ставить пистолет на предохранитель, когда в патроннике нет патрона?

Прохожий_007
Onivaka
зачем ставить пистолет на предохранитель, когда в патроннике нет патрона?
Ну как же, по классике: "наденьте два, нет, три презерватива! А самое главное - никаких!!! половых контактов!" 😀
Прохожий_007
Баянище канадский, уже даже и не смешно.
Onivaka
Вы может быть не поверите, но я читал что в 60-70 годы кирпич на веревочке пользовался большой популярностью в разборках молодежи в Англии (в частности был описан случай, как одни засели в доме, а другие с улицы закидывали их бутылками и всяким мусором. Защитники дома кидали кирпичи на веревках, с криком: "соси болт, голодранец" и подтягивали их обратно) 😊
Ivani4
Прохожий_007
Баянище канадский, уже даже и не смешно.
На креатив не претендую - просто привел пример удачного самооборонного девайса... И вообще сегодня пятница 😛
Дог
Кирпичи крошаться. Топор как то сподручнее.

------------------
Lupus lupo homo est

Mixmaster
Holocaust
«...»интересно было бы узнать ваше мнение по поводу предназначения «...» револьверов.
Имея прямую зависимость количества у.е. от длины ствола, мы получаем компактный Р2, но с не самой большой энергетикой, и огромный Р6, где с энергетикой все в порядке, чего не скажешь о габаритах...

Вопросы:
1. Как вы думаете, какая реакция будет у гипотетического нападающего, при виде КлинИствудовского Р6, извлеченного из ... даже не знаю где его носить?... Мне как то с трудом такая сцена представляется )
2. Разделяете ли вы мое мнение, что эта линейка исключительно для души и пострелушек, но не для СО?

1. Никакая, ибо налицо полнейшая дискредитация ОБЛИКА оружия в наше время. (Спасибо "газюкам" в лихие девяностые и МР-654К в конце тех же девяностых и по настоящее время.)
2. Разделяю. Любой, даже самый вундервафельный РС в виде Осы, Ратника и Т10 - исключительно для душевных спортивных пострелушек. При условии, что РС не дает пуле весом в 10-15 г развить скорость больше 400 м\с при энергетике в 250-300 Дж...
насреддин
однако пуля, убившая А.С.Пушкина на дуэли весила кажется 20 г. и имела энерг. 150 дж., если неправ - поправьте.
Nimravus
насреддин
дуэли весила кажется 20 г. и имела энерг. 150 дж., если неправ - поправьте.
так не было антибиотиков и пули смазывали прогорклым животным жиром, что гарантировало заражение. да и поэт наш от перитонита умер
Дог
А идея богата. Намазать резинки салом? 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Nimravus
Дог
Намазать резинки салом?
уже поздно 😊
-=Shot=-
Дог
А идея богата. Намазать резинки салом?
В наше время есть антибиотики, так что сало бесполезно. Только сильнодействующие ОВ могут помочь, но это не законно, да и для самообороны не пригодно...
Белый Человек
-=Shot=-
Только сильнодействующие ОВ могут помочь,
Цианиды рулят, блин. А если серьёзно, то давно пора повысить энергетику выстрела. Вот сделали вроде мощный револьвер "Ратник", но его кособокость, меня лично, сильно смущает. Нет у меня уверенности что "пуля" прилетит туда, куда я целюсь. И вроде как этот дефект не исправим, поправьте коли ошибаюсь.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

NDI
Поглядел сегодня "грозу" с самым длинным стволом. Какое-то игрушечное впечатление от нее осталось :-( Как внешне, так и тактильно.
Зато ствол с имитацией нарезов смотриться... Так что, если сунуть "грозу" под нос человеку, который а)разбирается в оружии (т.е. понимает, что такое нарезы); б)ничего не знает о "грозе" и в)сунуть так, чтобы он видел нарезы, то испугать можно 100 пудов.
Белый Человек
NDI
Поглядел сегодня "грозу" с самым длинным стволом.
Bekümmert, а где Вы нашли сие чудо?

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

ТАТРИН
Для любителей экзотики богатый выбор цветовой гаммы: каждый день недели новый цвет!
"Белый верх, черный низ -есть?Черный верх, белый низ-есть?"(С)Райкин 😊
ImmoBill
22. Из трех кирпичей получается отличная ловушка для грузинской мыши.
C этого места поподробнее !
NDI
"Bekümmert, а где Вы нашли сие чудо?"
Ордом в Мытищах.
ORFEY
NDI
Зато ствол с имитацией нарезов смотриться... Так что, если сунуть "грозу" под нос человеку, который а)разбирается в оружии (т.е. понимает, что такое нарезы);
то он увидит еще и резиновые шарики в барабане 😊
Kandeliabr
ИМХО
1. Тем кто говорит, что 6 патронов мало... давно есть статистика, Барион помоему вел, по ней насколько я помню 6 патронов - нормально и даже очень (лень ссылу искать). А тем кому мало - надо пулемет не меньше. Если 6 патронов нехватило - то это уже не СО а военные действия!
2. у любого револьвера есть один + для СО: вместо предупредительного выстрела можно бахнуть газом... а с пистолем после газа перезарежать прийдеться = время тратить.
3. Пьяному море по колено, я тут уже рассказывал историю про моих пьяных знакомых которых стволом пугали:
- Вась смотри ствол - давай отберем... мужик убежал после этого просто...
такчто пофих какой ствол в руке если он не стрелляет, на психологический эфект расчитывать не приходится...
Nimravus
Kandeliabr
Барион помоему вел, по ней насколько я помню 6 патронов - нормально и даже очень (лень ссылу искать). А тем кому мало - надо пулемет не меньше. Если 6 патронов нехватило - то это уже не СО а военные действия!
вот только вчера смотрел "Combative pistol marksmanship" автор - Gabriel Suarez. так заметьте, инструктор с мировым именем, эксперт по самообороне с оружием, ПРЯМО говорит: чем больше патронов - тем больше щансов выжить. и запасные магазины рекомендует повышенной ёмкости. и это все для КС а не РС.
mushket
Nimravus
чем больше патронов - тем больше щансов выжить. и запасные магазины рекомендует повышенной ёмкости. и это все для КС а не РС.

разделяю это мнение. имхо

-=Shot=-
Kandeliabr
1. Тем кто говорит, что 6 патронов мало... давно есть статистика, Барион по-моему вел, по ней насколько я помню 6 патронов - нормально и даже очень (лень ссылу искать). А тем кому мало - надо пулемет не меньше. Если 6 патронов не хватило - то это уже не СО а военные действия!
Статистика - это конечно хорошо, но надо учитывать что большинство людей за 7-10 секунд, которые длиться основная часть нападения, успевают только 2-3 выстрела сделать, потом либо нападение прекращается либо пистолет уже отобрали, вот и кажется что больше 3-х патронов и не нужно. Я среди одноклубников стрелок посредственный, но за такое время расстреляю прицельно 16 патронов и перезаряжусь. По этому достаточное кол-во патронов для всех разное и подбирается индивидуально.
Kandeliabr
2. у любого револьвера есть один + для СО: вместо предупредительного выстрела можно бахнуть газом... а с пистолем после газа перезаряжать придется = время тратить.
После первого выстрела гопы поймут, что пистолет газовый и кинуться на стрелка без страха и сомнения. А там уже они на адреналине и хоть 5 шаров в них вгони поймут, что их продырявили только после драки (ну если не в голову каждому стрелять). Кстати, дернуть затвор занимает доли секунды, при должной сноровке, разумеется.
Гарфилд Монмутский
Классно пофлудили! А воз и ныне там. При чём тут эстетика?
Да, я эстет, я люблю револьверы, таскаю Наган-М с патронами, в которых уверен, глаз положил на "шестидюймовый". Шью кабуры себе сам, красивые и удобные. Мне в кайф револьверная эстетика!
Но в час Х (не дай Бог...) я меньше всего буду думать об эстетике момента. Я буду думать об эффективности:
а) психологического воздействия (но вздействует не оружие, а его носитель!);
б) стрельбы (а это уже конструктивная характеристика комплекса оружие-патрон);
в) ближнего боя (а это не только "кастет", это и всё остальное, чем вас Создатель наградил в меру своей щедрости);
г) скорости тактического манёвра на увеличение дистанции (улепётывания), если так фишки лягут...

При чём тут эстетика?!

Белый Человек
Гарфилд Монмутский
Классно пофлудили! А воз и ныне там. При чём тут эстетика?
Да, я эстет, я люблю револьверы, таскаю Наган-М с патронами, в которых уверен, глаз положил на "шестидюймовый". Шью кабуры себе сам, красивые и удобные. Мне в кайф револьверная эстетика!
Но в час Х (не дай Бог...) я меньше всего буду думать об эстетике момента. Я буду думать об эффективности:
а) психологического воздействия (но вздействует не оружие, а его носитель!);
б) стрельбы (а это уже конструктивная характеристика комплекса оружие-патрон);
в) ближнего боя (а это не только "кастет", это и всё остальное, чем вас Создатель наградил в меру своей щедрости);
г) скорости тактического манёвра на увеличение дистанции (улепётывания), если так фишки лягут...

При чём тут эстетика?!


Хорошо сказано, актуально. Присоеденяюсь.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

Kandeliabr
-=Shot=-
После первого выстрела гопы поймут, что пистолет газовый и кинуться на стрелка без страха и сомнения. А там уже они на адреналине и хоть 5 шаров в них вгони поймут, что их продырявили только после драки (ну если не в голову каждому стрелять). Кстати, дернуть затвор занимает доли секунды, при должной сноровке, разумеется.

В экстремальной ситуации может так случится, что про то, что затвор дернуть нада забудете напрочь.

А на счет того что кинутся без страха... дак если они не кинулись - то стрельба может быть истолкована как превышение пределов...


Я не против пистолей, сам вот вообще со стражником хожу, но револьверы нравятся 😊и вообще считаю что для каждого случая свое оружее, и мне почему-то кажется что для использования в условиях города и малоопытным человеком лучше револьвер - проще и надежнее...
Также не верю в силу психологического воздействия внешнего вида оружия...

а про статистику- она вещь неумолимая...

Viper NS
А на счет того что кинутся без страха... дак если они не кинулись - то стрельба может быть истолкована как превышение пределов...
если уж стрелять, то надо так чтобы надежно заземлить цель. про то как отписываться надо думать ДО принятия решения о стрельбе, а также по ее окончании. попытки не превысить в прцессе столкновения ни к чему хорошему не приводят
ля использования в условиях города и малоопытным человеком лучше револьве
револьвер более требователен к стрелку. 😛
- патронов меньше
- тяжелый УСМ DAO.
-=Shot=-
Kandeliabr
В экстремальной ситуации может так случится, что про то, что затвор дернуть нада забудете напрочь.
Я не забуду, про остальных не скажу, да и газовый патрон в РС пихать не буду.
Kandeliabr
револьвер - проще и надежнее...
Ну насчет проще, это возможно, а вот насчет надежнее... По крайней мере резинострельные револьверы потрясающей надежностью не отличаются, и если их клинит, ни то что без опыта, порой и без инструментов не всегда можно обойтись. Большинство задержек в пистолете устраняются за 0,5-2 секунды. К тому же исправный пистолет с нормальным боеприпасом может отстрелять ни одну тысячу выстрелов без задержек.
Дог
Револьвер клинит гораздо все-таки реже. Хотя если клинит то намертво.

------------------
Lupus lupo homo est

NDI
Kandeliabr
В экстремальной ситуации может так случится, что про то, что затвор дернуть нада забудете напрочь.
А зачем его "дергать"? Патрон в патроннике должен быть.
Kandeliabr
NDI
А зачем его "дергать"? Патрон в патроннике должен быть.

Мы про тот случай говорили если первый патрон - газ, вместо предупредительного...

Oberst39
А зачем его "дергать"? Патрон в патроннике должен быть.
Полностью согласен.
Мы про тот случай говорили если первый патрон - газ, вместо предупредительного...
Пардон, а на хрена эти проблемы, предупредительный выстрел, либо в воздух, либо под ноги и какая разница, газовый, или с резинкой, для постановки завесы одного патрона мягко говоря мало, другое дело ГБ, а, так-дёргай затвор после не сработки автоматики, если успеешь.
Белый Человек
NDI

А зачем его "дергать"? Патрон в патроннике должен быть.


Сие запрещено, вот цитата из Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему: пункт 63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в зачехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Если Вас тормознут и патрон в патроннике оружие изымут и будете потом разбираться с начальником ЛРО.
Вот именно по этой причине я и сменил пистолет на револьвер.
Господа, не подскажите, а есть ли сейчас в продаже револьверы которые заряжаются при помощи мунклипа?

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

Oberst39
Сие запрещено, вот цитата из Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему: пункт 63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в зачехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Если Вас тормознут и патрон в патроннике оружие изымут и будете потом разбираться с начальником ЛРО.
Вот именно по этой причине я и сменил пистолет на револьвер.
Вы сами читали, что написали?Где в законе од оружии написано про запрет ношения в патрона в патроннике ГАЗОВОГО с возможностью стрельбы травмат. боеприпаса?
пункт 63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия
Ходите и собираетесь самооборонятся с этим?
а огнестрельного короткоствольного оружия
Вы ходите с КС? Всё остальное относится именно к ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ, писали уже не один раз, разбирали по косточкам, досконально, Вам видимо Заратустра не позволяет воспользоваться поиском.
Vlad Archer
Если Вас тормознут и патрон в патроннике оружие изымут и будете потом разбираться с начальником ЛРО.
Ернуда ведь! Причем полнейшая!
petruha84
Белый Человек
Если Вас тормознут и патрон в патроннике оружие изымут и будете потом разбираться с начальником ЛРО.
Это как так? У меня ППСники проверяли, даже разбирали и в ствол смотрели, хотя права на это не имеют.
-=Shot=-
Белый Человек, не надо ерунду писать, лучше форум почитайте.
Sorcerer_one
Сие запрещено, вот цитата из Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему: пункт 63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в зачехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Если Вас тормознут и патрон в патроннике оружие изымут и будете потом разбираться с начальником ЛРО.
Лолнуб.
Белый Человек
Oberst39
Ходите и собираетесь самооборонятся с этим?
Нет, бабочек ловить буду. Беру свой Р-1 когда еду за город, в электричках знаете "шалят" иногда. По Москве хожу без всего.
Про поводу патрона в патроннике: эту тему обсуждал со своим старинным приятелем, бывшим старшим следователем ныне владельцем ЧОПа. Он то мне и разъяснил как оно может быть на самом деле, а не как написано, что за частую и бывает. А доказывать потом что я не верблюд у меня желания нет.
Вообще мне не понятна истерия некоторых по поводу револьвера. Граждане, если вы не умеете с ним обращаться, это не значит что машина хрень.
fedor
Белый Человек, подпись у Вас прикольная 😊 Прям, как у меня на пряжке ремня - Meine Ehre Heißt Treue! 😛

Извиняюсь за ОФФ.

noise1
Вам уже сказано, читайте, что пишите. Р-1 с каких пор стал огнестрельным и длинноствольным? Охотничий билет и путевку для отстрела гопов также с собой носите?
Viper NS
Про поводу патрона в патроннике: эту тему обсуждал со своим старинным приятелем, бывшим старшим следователем ныне владельцем ЧОПа
а он вам не объяснил что такое двойное толкование?

кроме того - к тому что носит владелец ЧОПа, применимо то что он пишет. к гражданскому оружию самооборону применимо постольку поскольку.

Граждане, если вы не умеете с ним обращаться, это не значит что машина хрень.
я - да, не умею 😀 ношу ратник с тех пор как он вышел, участвовал в разработке "быстрой" рукоятки к нему и сконструировал авторский прицел.

Народ тут совершенно справедливо пишет насчет того, что многозарядное оружие рулит. Револьвер имеет свою специфику - и за некоторые плюсы приходится платить известными минусами и недостатками.

Артемка_007
Гарфилд Монмутский
а) психологического воздействия (но вздействует не оружие, а его носитель!
Оружие воздеиствует. его достают и пременяют сразу. я на страх никогда не беру гопа. ствол не для набивания авторетета тусит в кармане. А типа достал., и валнул чела.
Viper NS
Артемка_007
я на страх никогда не беру гопа. ствол не для набивания авторетета тусит в кармане. А типа достал., и валнул чела.
Артемий, а у тебя ствол давно появился? 😀 О_о
Samaritan
Гораздо раньше букваря, судя по орфографии.
Артемка_007
Viper NS
Артемий, а у тебя ствол давно появился? 😀 О_о

Удар тусит. 😊 МР-654 😊

Viper NS
Гораздо раньше букваря, судя по орфографии.
Артемий идет к успеху - со времен когда появился на форуме исправляется к лучшему 😊
Удар
молодец
МР-654
я на страх никогда не беру гопа. ствол не для набивания авторетета тусит в кармане. А типа достал., и валнул чела.
ну... сам знаешь, что будет при попытке заюзать твой "ствол" для этой цели 😀
Kandeliabr
Мои мысли такие по поводу 1 газового: резинкой очень легко нанести ТТП - глаз, шея... А если первый газ - то сначала им, не выходит - палим резинкой. А то что газ только раззодорит - то тогда вопрос встает а зачем тогда стреллять вообще в спокойных и ничем не угрожающих людей? если уж достал девайс - используй, но сидеть потом ох как не охота...

Патрон в патроннике - болт. Уже 1000 раз обсуждали, если что можно сказать "бегали собаки, хотели укусить, вот и дослал патрон".

а так вообще ездил в лес, там были злые банки на стрельбище, ну вот так и хотят кинутся 😊 я защищался от злых банок стражником, и как-то не заметил что заряжены сигнальные (ну бывает, салют хотел устроить) дак я с 30 метров ракетой в мищеньку 50х50 нормально так уложил - может случайно конечно... но вот представьте психологический эфект: подваливает к вам гоп, а вы внего ракетой, я думаю, что он начнет в джедаев верить 😊
Надо тему на бесствольном сотворить об этом 😊

ORFEY
Артемка_007
МР-654
- серьезное оружие! При определенном навыке и железных йайцах можно выбить оба глаза 😊
По теме самообороны с револьвером:
Если вспомнить историю развития КС, то видим следующее:
-дульнозарядный пистолет
-каморозарядный револьвер
-револьвер с унитарным патроном
-пистолет
Пистолет-на данный момент вершина эволюции (бластеры мне не припоминайте 😊 )
Пистолет хорош тем, что гильзы из него доставать не надо, магазин плоский и вместительный, усилие на 2-м и далее спуске меньше чем у револьвера. Ясен пень что пистолет теоретически ненадежнее, но надо за ним следить, чистить, проверять, иногда дорабатывать до класса "люкс".
Sorcerer_one
-револьвер с утилитарным патроном
Унитарным патроном.
ORFEY
Sorcerer_one
Унитарным патроном.
точно 😊
Артемка_007
Стебатели надоели.
Viper NS
Мои мысли такие по поводу 1 газового: резинкой очень легко нанести ТТП - глаз, шея..
вы в центр массы попадаете темпово? сколько процентов промахов по мишени А4 с 5-6 метров интуитивно, без прицеливания?
А если первый газ - то сначала им, не выходит - палим резинкой.
с методикой надежного поражения цели газганом знакомы? там как бы завесу надо ставить, и одного патрона тут МАЛО 😊

читайте VladiT по этому поводу, написано с картинками и видео есть.

подваливает к вам гоп, а вы внего ракетой, я думаю, что он начнет в джедаев верить
отскочит от куртки, а вы получите 3,14дюлей. Испытывалось, проверялось. В.т.ч. модератором данного раздела.

Пистолет-на данный момент вершина эволюции
неа... в КС револьвер и пистолет - 2 параллельные вершины КС оружия.

у револьвера есть свои плюсы, которых у пистолета нет и не будет.

Kandeliabr
Viper NS
отскочит от куртки, а вы получите 3,14дюлей. Испытывалось, проверялось. В.т.ч. модератором данного раздела

опять мне всю малину обломали... 😊

Viper NS
вы в центр массы попадаете темпово? сколько процентов промахов по мишени А4 с 5-6 метров интуитивно, без прицеливания?

с моим страшником попасть с такого расстояния в А4- есть суть практически невозможно, вот и боюсь попасть нетуда...

Nimravus
Viper NS

- тяжелый УСМ DAO.

DA 😊

Nimravus
ORFEY
Если вспомнить историю развития КС, то видим следующее:
-дульнозарядный пистолет
-каморозарядный револьвер
-револьвер с унитарным патроном
-пистолет
Пистолет-на данный момент вершина эволюции (бластеры мне не припоминайте 😊 )

неправильная у вас история 😊 пепербоксы (бундельревольверы)забыли, револьверы с кремневым ударным замком забыли, пистолеты с унитарным патроном первыми появились опять же 😊

ORFEY
Nimravus
неправильная у вас история
- это краткий курс истории 😊
Viper NS
DA
угу, согласен.
с моим страшником попасть с такого расстояния в А4- есть суть практически невозможно, вот и боюсь попасть нетуда...
а оружие должно попадать туда стабильно.

я с 5-7,5 метров из своего ратника (который двупульный и стреляет криво от природы) кладу серию по 5 мишеням за 5 без копеек секунд из положения "револьвер в кобуре под одеждой, руки по швам", из повседневной кобуры 😊

мишень с А4, расстояние - 5-7,5 метров, в динамике. таки 100% поражение.

это - очень долго, из автоматического пистолета у хорошего стрелка будет секунды 3. билл-дрилл люди стреляют за 2,3.

Такой результат (средней поганости) дает определенную ценность ношению пистолета или револьвера. Без умения стрелять интуитивно и быстро ИМХО толку не будет - от демонстраций, размышлений и втыкании первого газового патрона.

Дог
Если говорить, о предупредительном выстреле, то считаю, что он должен быть как можно более мощным, и идти по какому либо предмету. Чтобы супостат видел, что сейчас у него во лбу появиться вот точно такая же дырка. Когда вместе с выстрелом в руках у супостата пиво вдруг взрываеться - вопросы отпадают сразу.
Пистолет хорош тем, что гильзы из него доставать не надо
Их надо собирать. Причем быстро. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Nimravus
на самом деле устранение задержки на самозарядном пистолете очень просто, алгоритм: "стукнул - дернул- нажал" если после этого не стреляет - переходим на запасное оружие. а клин на револьвере по факту оперативно невозвожно устранить
petruha84
Дог
Их надо собирать. Причем быстро.
стрелять из пакета
Белый Человек
Уважаемые, ну что мы тут флудим. Пистолет и револьвер действительно две разные ветки стрелкового оружия. У каждой из них есть свои поклонники. Лично я педпочтение отдал револьверу, кому мил пистолет- да ради бога. Дело не в том чем ты владеешь, а как ты этим владеешь. Тут на видео видно как мужик из револьвера с такой скоростью палит, что многим и пистолета так слабо. В хорошо натренированных руках любое оружие становится грозным.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

-=Shot=-
Дог
Их надо собирать. Причем быстро.
Зачем собирать? Вопросы следообразования обсуждались много раз.
petruha84
Белый Человек
Тут на видео видно как мужик из револьвера с такой скоростью палит, что многим и пистолета так слабо.
где видео?
Гарфилд Монмутский
Во-во... после этого видео я и заблел... Личный рекорд (пока) 7 бахов за 3,2 секунды, старт из кобуры. Правда, "ковбойскй"... Как правило, 6 штук в А4 на 5 метров (бльше дачный подвал отойти т мишени не позвляет). Ингда - все 7. "С руки" барабан опустошается за 2,5 секунды.
А ещё я револь на пальце кручу... 😊
(это я об эстетике).

Пы.Сы. Согласен с Догом - предупредительный по конкретной разрушающейся мишени с констатацией "То же будет с твоими яйцами" выглядит горазд убедительней любых выстрелов в воздух с истерическими воплями "Всех убьюпорешузашмаляю!!!!"

woland
Пы.Сы. Согласен с Догом - предупредительный по конкретной разрушающейся мишени с констатацией "То же будет с твоими яйцами" выглядит горазд убедительней любых выстрелов в воздух с истерическими воплями "Всех убьюпорешузашмаляю!!!!"

В этом смысле удобно летом под деревом стоять 😊 Просто стреляешь вверх, и сыплются листья, сбитые шариком. Или даже небольшая ветка может упасть, если повезёт. Эффект производит даже слабый патрон (сам пробовал старые ТК) 😊

Jet777
woland
В этом смысле удобно летом под деревом стоять Просто стреляешь вверх, и сыплются листья, сбитые шариком. Или даже небольшая ветка может упасть, если повезёт. Эффект производит даже слабый патрон (сам пробовал старые ТК)

Это вы из корнета кошкам головы пробивали?

woland
Jet777

Это вы из корнета кошкам головы пробивали?


А я про кошек где-то упоминал? И что есть "корнет"? Да и потом, садисту моего возраста как то не солидно это... по кошкам... из чего-то там 😊

Jet777
petruha84
Это как так? У меня ППСники проверяли, даже разбирали и в ствол смотрели, хотя права на это не имеют.

Вот именно, что не имеют. Такие вещи под протокол при понятых делаются. Просто поясняете им это и всё.

NDI

petruha84Это как так? У меня ППСники проверяли, даже разбирали и в ствол смотрели, хотя права на это не имеют.
А зачем вы им сказали, что у вас есть оружие? ;-)
Jet777
woland
А я про кошек где-то упоминал? И что есть "корнет"? Да и потом, садисту моего возраста как то не солидно это... по кошкам... из чего-то там

На ветке по модернизации 651 пару лет назад какой-то воланд с расказом о деактивации кошек отметился.

petruha84
NDI
А зачем вы им сказали, что у вас есть оружие? ;-)
Они спросили, да и нашли бы всё равно(всё прощупали после того как все вещи из карманов достал)
Jet777
NDI
А зачем вы им сказали, что у вас есть оружие? ;-)

На вопрос про оружие и наркотики нужно говорить "ничего незаконого не имею".

Гарфилд Монмутский
Едрёнавошь!
У скажите, какое отношение имеют какй-то урод-кошкодав и патрон в патроннике к заявленй теме?!
Флу-у-у-де-ры!!!
Белый Человек
petruha84
Они спросили, да и нашли бы всё равно(всё прощупали после того как все вещи из карманов достал)
Хотите верьте, хотите нет, но где то в конце мая сего года ( тогда у меня был ещё МР 79-9ТМ) я спустился в метро. Было уже где то в районе 23 часов, на мне была лёгкая жилетка, которая скрывала мой пистоль, привычно болтавшийся в "оперативке" подмышкой. Потоком воздуха, от проходящего поезда, жилетка распахнулась, оголив ствол. Всё это действо происходило на глазах двух постовых. РЕАКЦИЯ НОЛЬ, один из них лишь посмотрел как я запахиваю назад жилетку, потом глянул мне в глаза... и они стали дальше беседовать как ни в чём не бывало. Второй СМ может ни чего и не видел, но тот что посмотрел на меня ВИДЕЛ пистолет, сто пудово видел. Я досих пор удивляюсь, почему они даже документы у меня не проверили.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

Combatant
Гарфилд Монмутский
[B]А ещё я револь на пальце кручу... 😊
(это я об эстетике).
[B]

За такую эстетику DQ полагается 😛

petruha84
Белый Человек
РЕАКЦИЯ НОЛЬ
надо было убегать
nikita-1516
Белый Человек
Второй СМ может ни чего и не видел, но тот что посмотрел на меня ВИДЕЛ пистолет, сто пудово видел. Я досих пор удивляюсь, почему они даже документы у меня не проверили.
За 11 (одиннадцать) лет ежедневного ношения СМ тоже неоднократно замечали наличие у меня какого-либо оружия. Документы не проверили ни разу. Однажды только сказал, что ношу законно своё собственное, когда попросили выложить при шмоне. Лицензию не проверяли, поверили на слово. Так что Вы не одиноки 😊)
Дог
Если у человека есть оружие, оно в кобуре, и человек не дергаеться, то скорее всего все в порядке. Логика проста.
За такую эстетику DQ полагается
Ну сие в спортивном тире. В тире я тоже так не делаю. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Прохожий_007
Белый Человек
Хотите верьте, хотите нет, но где то в конце мая сего года ( тогда у меня был ещё МР 79-9ТМ) я спустился в метро. Было уже где то в районе 23 часов, на мне была лёгкая жилетка, которая скрывала мой пистоль, привычно болтавшийся в "оперативке" подмышкой. Потоком воздуха, от проходящего поезда, жилетка распахнулась, оголив ствол. Всё это действо происходило на глазах двух постовых. РЕАКЦИЯ НОЛЬ, один из них лишь посмотрел как я запахиваю назад жилетку, потом глянул мне в глаза... и они стали дальше беседовать как ни в чём не бывало. Второй СМ может ни чего и не видел, но тот что посмотрел на меня ВИДЕЛ пистолет, сто пудово видел. Я досих пор удивляюсь, почему они даже документы у меня не проверили.
У меня смешнее было. Пару лет назад, будучи в городе-герое Москве, посидел в заведении Сим-Сим на Баррикадной. За весь вечер - 1(одна) бутылка красного сухого вина под хорошую закуску (кто бывал в Сим-Симе, за тамошнюю жратву знает 😊), т.е. практически трезвый. На входе в метро тормозят СМы: "документы!?" "О, от Вас спиртным пахнет, употребляли??" - наверняка видели, откуда я вышел. Поясняю, что употреблять спиртное у нас в стране не возбраняется, возбраняется "появление в общественном месте в пьяном виде, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность". Поскольку я не шатаюсь, не падаю, не блюю, матом не ругаюсь и опрятно одет, то очевидно "достоинство и нравственность" остаются непоруганными. Ответ: "Больно умный, да? Садись в машину, поедем в отделение!". Хрена ли делать, сажусь, поехали. СМы расселись один за руль, второй на переднее сиденье, я один на заднем, моих телодвижений они не контролируют - это важно для оценки дальнейших событий 😛.
Не сатрапы и палачи - разрешили закурить в машине. ДорОгой говорю: "Парни, ну ведь херней занимаетесь, меня же отпустят через полчаса, а за это время, пока вы меня возите, у метро кого-нибудь реально ограбят или морду набьют". В ответ спокойно-циничное "а нам пох, у нас план по задержанным, а какие и за что задержанные - нам опять же пох".
Едем дальше, я так вкрадчиво интересуюсь, что неплохо бы было меня досмотреть при задержании и перед посадкой в машину. В ответ неопределенно-презрительное, типа, "а хули у тебя может такого быть, интеллигентное гавно в костюме и галстуке?"
Выждав минутку, аккуратно, держа за ствол и рукоятью вперед, протягиваю между передними сиденьями Наганыч: "А вот, например!"
Сначала оба СМа посунулись к дверцам, потом правый, забирая у меня Наганыч: "Это что за херня??!"
Револьвер, говорю, травматический. Он посидел, о чем-то сосредоточенно подумал. Потом протягивает мне Наганыч обратно: "На. Сдашь дежурному, когда в камеру будут оформлять".
В общем, несмотря на испорченное окончание вечера, давно я так не веселился 😀
fedor
А потом менты ещё и удивляются, за что же люди их так ненавидят.
Holocaust
Как ТС отмечу - некисло Вы, друзья, нафлудили...
Артемка_007
Гораздо раньше букваря, судя по орфографии.
не раньше
Артемий идет к успеху - со времен когда появился на форуме исправляется к лучшему 😊
иду реално вобще
молодец
знаю

ну... сам знаешь, что будет при попытке заюзать твой "ствол" для этой цели 😀
пнвмат для карапланов у неня, для гопов УДАР+ГБ тусит.
Артемка_007
Holocaust
Как ТС отмечу - некисло Вы, друзья, нафлудили...

всего 13страниц 😊 😊 😊 жалко вам чтоли. 😉

l_Barker
Kandeliabr
вместо предупредительного выстрела можно бахнуть газом... а с пистолем после газа перезаряжать прийдеться = время тратить.
Очень большой плюс - имхо.
Выстрел газом может имхо создать "дистанцию" для более удобного обстрела резинками.
А с пестиком такие игры просто опасны - вдруг волей случая придеЦа применять в скученной обстановке - маленькая дистанция или много людей. Магазин, машина, прихожая.
А тут - крутанул барабан - и все ок.

А также если стоит первым газовый то сильно снижается имхо опасность "случайной травмы" (а ведь их много).
Случайный выстрел когда девайс вдруг оказался - в чужих, детских или сильнопьяных руках.

Немо
вместо предупредительного выстрела можно бахнуть газом...
Это еще и провокация неслабая... 😊
Гопы с криками "Да у него газюк!!!" кидаются вперед зажмурившись от газа, а тут на тебе...
NDI
ИМХО, конечно, но первый газовый выстрел - лишнее. Не надо забывать, что первый выстрел может оказаться последним. Как в хорошем, так и в плохом для вас смысле.
А если вы проморгали и ситуация уже критическая? Что делать - "крутить барабан"? Так времени может уже и не быть.
А если стрелять нужно в тесном пространстве - в салоне собственного автомобиля или в лифте?
l_Barker
NDI
ИМХО... А если вы проморгали и ситуация уже критическая? Что делать - "крутить барабан"? Так времени может уже и не быть.
А если стрелять нужно в тесном пространстве - в салоне собственного автомобиля или в лифте?
Такого не бывает.
Приведите невыдуманные случаи? 😊
Девайс все равно придеЦа достать и как минимум направить на оппонента.
За это время сдвинуть пальцем барабан... времени выше крыши.
Если нет времени достать/направить - то и проблема не в патроне.
Артемка_007
Немо
Это еще и провокация неслабая... 😊
Гопы с криками "Да у него газюк!!!" кидаются вперед зажмурившись от газа, а тут на тебе...
и будет вот что. : 😊 😊 😊 даже естли весь барабан с газюковскими патрикам
JeckPro [QUOTE]Garlic
Приветствую. Дело было в четверг. В пятницу ко мне подошел колега и стал распрашивать как получить разрешение на газган . Удивился я, зачем ему такое "не модное" 😛 оружие. оказалось он был свидетелем применения. далее все написано с его слов:
"Четверг, вечер около 22.00 ,спальный район города тепло очень и полный штиль. Взял с собой баллончик и нож и пошел встречать жену. рядом с остановкой стояла шумная компания гопов 5-6 особей. прохожих мало, стало страшновато.
Гопы карячились, орали и поглядывали на меня с интересом...
Далее их внимание переключается на парня идущего по тратуару, на котором расположилось их стадо. Один гоп хватает его за плечо, парень вырывается и отбегает на несколько метров и достает из под куртки ствол, кричит "СТОЯТЬ!!!" и стреляет в воздух. выстрел сухой, с небольшой вспышкой. (видимо холостой). стадокак кучно стояло, так с матюками на него и пошло. Через мгновение раздалась быстрая серия из пяти выстрелов, гопов окутало большое облако бело-синего дыма, один в центре от неожиданости (а может споткнулся) упал на спину. остальные согнулись и взялись за морды. Парень засунул пистолет обратно под куртку и спокйоно ушел. гильзы не собирал (КБиО тоже не было как я понял). я пропустил свою маршрутки и решил досмотреть спектакль до конца. двое гопов лежали на асфальте закрыв морды лапами, остальные сидели на жопе или стояли буквой Г. матерились, чихали и кашляли.
Самое интересное, что менты подъехали примерно через 2 минуты! (скорее всего они уже набедокурили в соседнем дворе...) попихали их в карету и увезли."
Занавес.
ЗЫ я снова стал таскать газган, даже думать не хочу что былобы будь я в такой ситуации с другим оружием 😛
оТТо
l_Barker
Девайс все равно придеЦа достать и как минимум направить на оппонента.
За это время сдвинуть пальцем барабан... времени выше крыши.

гдето читал историю 😊 как человека душили удавкой через открытое окно машины. Он одной рукой не давал удавке пережать горло, другой доставал пистолет.
если бы вы ему стали рассказывать что нет проблем достав оружие в данной ситуации, повернуть барабан на одну-две каморы, и лишь потом стрелять, я думаю он бы кинул в вас камнем потяжелее 😊

NDI
l_Barker
Такого не бывает. Приведите невыдуманные случаи?
Что значит "не бывает"? О_о
Жизнь бесконечно многообразна - бывает вообще все!
Невыдуманный случай поищите в разделе самооборона: к человеку в машину влез какой-то хулиган и начал его мутузить. Пришлось применить "осу".

Или вы не можете себе представить, что нападение началось действительно внезапно? Что вас уже сбили с ног и собираются затоптать? Вы считаете, такого не бывает?
Или вы считаете, что у вас всегда будет время вытащить и направить "девайс" по всем правилам, произвести предупредительный выстрел и четким, ясным голосом предупредить и т.п.??

Секунда задержки в близком контакте черевата тем, что оружие у вас попросту отберут или выбьют из руки, или заблокируют руку. При этом, "резинкой" выстрелить можно и от бедра, не целясь, в упор.

l_Barker
NDI чтобы не быть внезапно затоптаным миром отвлеченных фантазий предлагаю вам в помошь хороший сайт:
http://www.petrovka38.ru/rus/

зы и помните кто-то в этом мире все равно должен дохнуть. Естесственный отбор очень полезная штука на самом деле.

l_Barker
оТТо
гдето читал историю 😊 как человека душили удавкой через открытое окно машины. Он одной рукой не давал удавке пережать горло, другой доставал пистолет.
если бы вы ему стали рассказывать что нет проблем достав оружие в данной ситуации, повернуть барабан на одну-две каморы, и лишь потом стрелять, я думаю он бы кинул в вас камнем потяжелее 😊
1. Из окна можно стрелять - облако снаружи будет.
Где-то читал историю что такие мелочи крутому аналитику "историй" - необходимо пытаться постигать самостоятельно.
2. Если у него ампутирован большой палец на правой руке, кстати - то схватив "камень потяжелее" он его уронит. А если уж ухитрится кинуть то 100% не попадет.

А если серьезно то газовый патрон отлично стреляет в упор даже сквозь тонкую одежду - это тоже необходимо знать - это знание даже ганзовцу полезно. Один невыдуманный персонаж (с прошлой работы знакомого) - тоже как и вы этот момент "ваще не догонял" - и почти отстрелил коки своему дружку/собутыльнику (после литра на двоих). Потом за свою глупость он огреб (без всяких камней) - пострадавший в реале (а не в вирте), руками и ногами его очень сильно избил.
И даже обидно обозвал тело имбицилом - прежде чем ехать в Склиф.

NDI
l_Barker
предлагаю вам в помошь хороший сайт
Не совсем понял, при чем тут этот сайт?
l_Barker
Естесственный отбор очень полезная штука на самом деле.
Ну так понятное дело. Я про то и говорю: заряжая в пистолет заведомо бесполезные патроны и уповая на то, что "времени всегда хватит", вполне можно пасть жертвой этого отбора...
l_Barker
NDI
Ну так понятное дело. Я про то и говорю: заряжая в пистолет заведомо бесполезные патроны и уповая на то, что "времени всегда хватит", вполне можно пасть жертвой этого отбора...
Пока вокруг меня бродят (одетые как мужчины) мгновеннозатаптываемые люди - я в абсолютной безопасности имхо. 😀
Не надо бежать быстрее медведя - достаточно бежать быстрее соседа - мишка схарчит другого.
Закон тайги 😀
оТТо
l_Barker
1. Из окна можно стрелять - облако снаружи будет

Как стрелять из окна в нападающего, который уже наполовину влез в машину, удушая защищающегося?

l_Barker
А если серьезно то газовый патрон отлично стреляет в упор даже сквозь тонкую одежду

дело было зимой 😊

l_Barker
Если у него ампутирован большой палец на правой руке, кстати - то схватив "камень потяжелее" он его уронит. А если уж ухитрится кинуть то 100% не попадет.

т.е. тебя душат удавкой, а ты должен соображать, каким пальцем и насколько провернуть барабан??? ню-ню...

NDI
l_Barker
Пока вокруг меня бродят мгновеннозатаптываемые люди - я в абсолютной безопасности имхо
Конечно, ведь вам это АБСОЛЮТНО не грозит ;-)
l_Barker
оТТо
т.е. тебя душат удавкой, а ты должен соображать, каким пальцем и насколько провернуть барабан??? ню-ню...
Ты даже должен сообразить какой стороной пестик/револьвер хватать.
А то ненароком в себя выпалишь.

Но в целом если ты удавку схватил рукой и "борешься" - то у тебя наверное больше минуты. За это время ребенка можно сделать - не то что пальцем сдвинуть барабан.
Кстати как нащёт предохранителя?
А то я у пестика держу патрон в стволе - но он у меня на предохранителе.
Тоже наверна неправильно?
Нельзя так?!
А то ведь его тоже надо того-этого - причем тем же неизвестным сущеглупому пользователю пальцем.
+ в случае любого использования - с удавкой и даже без неё.
Т.е. даже в ситуации когда газовый - сработает лучше 3-х резинок.

Артемка_007
l_Barker
Не надо бежать быстрее медведя - достаточно бежать быстрее соседа - мишка схарчит другого.
Закон тайги 😀
два охотника у берлоги медведя. Один другому говорит: -Иди вьlмани его, а я за тебя отомщу. 😀
l_Barker
Артемка_007
два охотника у берлоги медведя. Один другому говорит: -Иди вьlмани его, а я за тебя отомщу. 😀
Если пойдет - в принципе достоин смерти.
Глупым - так же как и слабым - не место в этом мире.
Есть такое мнение 😀
оТТо
l_Barker
А то я у пестика держу патрон в стволе - но он у меня на предохранителе.
Тоже наверна неправильно?
Нельзя так?!

ну, наверное можно, только зачем?

Артемка_007
оТТо
т.е. тебя душат удавкой, а ты должен соображать, каким пальцем и насколько провернуть барабан??? ню-ню...
когда петлей давят надо зафигачить куда попало гопу барабан весь вобще. сам газа хапнеш пофиг. Жить будеш зато. читали в самабороне такое ?:
Амонс
В общем, не думал я, что стану ТС темы в разделе Самооборона на Ганзе, думал, что так и останусь просто читателем. Но видать не судьба.
Сегодня в целях наживы поехал в соседний город за 240 км. Настроение хорошее, еду слушаю Стилавина на Маяке, радуюсь жизни. Гляжу, стоит автобус, а вокруг его - людишки. Один из них голосует. Обычно я еду достаточно быстро и мне лень останавливаться подбирать кого-то. Но в это раз снег кругом дорога не чищена толком, поэтому еду не торопясь. Думаю, дай подвезу. Остановился, сел он в машину поехали. Едем. Проехали км 20. Понимаю я, что посадил не совсем адекватного человека. Он начал нести всякую чушь, вдруг оказалась, что я должен его отвезти до больницы, у него все плохо, его ограбили, хотели убить и прочее. Когда я сказал, что не повезу его до больницы и если его что-то не устраивает, я остановлюсь и он выйдет.
После этого он видимо очень сильно расстроился, да так, что накинулся на меня с кулаками, а я еду где-то 80-100 км/ч.
Дальше все понеслось как в замедленном кино. Я под его ударами снижаю скорость, останавливаюсь и начинаю думать, что делать. Попытался достать ГБ, который лежит в кармашке двери ничего не получается. Попытался ударить в ответ тоже лажа - пристегнут ремнем. Мужчина не унимается, схватил зарядку от сотика и кинулся меня душить. Ничего у него не выходит, провод рвется. Тогда он зачем-то пытается вырвать ключ из замка зажигания. Такое развитие событий меня в корне не устраивало, и я не придумал ничего лучше чем, провести ему большим пальцем левой руки массаж глазного дна. Затолкав палец ему в глаз и совершив несколько фрикций в глубинах его организма я понял что нужный эффект достигнут.
Мужчина несколько успокоился и на мое предложение покинуть машину нехотя согласился. Я открыл дверь и вытолкал его наружу. При десантировании он захватил с собой мою щетку-сметку в надежде применить её против меня, но ничего у него не вышло. Я, недолго думая, завел машину и уехал. Выйти, и дальше выяснять с ним отношения у меня желания не было.
В итоге: у меня разбит и поцарапан нос, небольшая припухлость под глазом, одежда испачкана в кровяке, погибла зарядка (была бракованная) для сотика и пропала щетка-сметка. У него - наверное, поврежден глаз и при десантировании он от волнения забыл перчатки в моей машине (их я выкинул).
оТТо
Артемка_007
когда петлей давят надо зафигачить куда попало гопу барабан весь вобще. сам газа хапнеш пофиг. Жить будеш зато.

а зачем этот газ то вообще? чтобы в такой ситуации гарантированно "хапнуть" и потерять возможность оставить место происшествия?

l_Barker
оТТо
гдето читал историю 😊 как человека душили удавкой через открытое окно машины. Он одной рукой не давал удавке пережать горло, другой доставал пистолет...
Если рассматривать такую ситуацию абстрактно - то револьвер опять таки значительно круче пистолета.
Именно для подобной ситуации.
1. Ухватишься за удавку наверняка той рукой - какой получится, какой повезет. Свободной с вероятностью 50% может оказаться левая.
Предохранители пистолетов в 99% нессиметричны - снять во время больбы левой к примеру Макаров с предохранителя (да не уронить при этом)... это должно повезти.
*у резинострелов по заявлениям производителей - никогда не будет автоматических предохранителей - сколько бы на Глок оне внешне не походили*
Револьвер часто симметричен - какой рукой Наган не схвати - он сразу готов к стрельбе.
2. Рукояткой Нагана в висок можно вырубить любого здоровяка. Это ж практически молоток! Тоже имхо касается любого стального револьвера с НЕ-полностью-обянутой-резиной-рукояткой (плевок в сторону рукояти блестященького бразильца с картинки модератора).
Ударом сверху рукояткой Нагана можно даже (при "желании" и сильных руках) пробить череп.
Бить тем же Макаровым - не вариант. Не сработали резинки - умирай.
Здорового человека рукояткой пестика можно и не вырубить и, повторю, сам девайс при такой форме "обороны" легко потерять.
3. Дулом Нагана при столь серьезном раскладе - удобно выбить глаз. Можно оба если повезет - но имхо не понадобится. T10, Инна, Васп, Макаров - так не умеют. Револьверный ствол завсегда тоньше пистолетного - кожуха то нет.
*я все про ту же конечно же абсолютно гипотетическую ситуацию - "отстрелялся да удачно не попал" - атака, черт-побери, не прекратилась*
оТТо
l_Barker
Если рассматривать такую ситуацию абстрактно - то револьвер опять таки значительно круче пистолета.

ктож спорит что у револьвера есть свои плюсы 😊

l_Barker
Предохранители пистолетов в 99% нессиметричны - снять во время больбы левой к примеру Макаров с предохранителя (да не уронить при этом)... это должно повезти.

имхо ставить пистолет на предохранитель полная глупость. надо просто не покупать пистолет, который не позволяет безопасно носить патрон в патроннике

l_Barker
Бить тем же Макаровым - не вариант. Не сработали резинки - умирай

не соглашусь. бить тем более можно не только рукояткой, но и стволом, особенно в плотной "свалке" в лицо, в глаза, зыбы передней частью затвора выкрашиваются так что любо-дорого


l_Barker
Дулом Нагана при столь серьезном раскладе - удобно выбить глаз. Можно оба если повезет - но имхо не понадобится. T10, Инна, Васп, Макаров - так не умеют.

черт его знает, не готов испытать на себе удар затвором мака в глаз, а вы?

Nimravus
l_Barker
снять во время больбы левой к примеру Макаров с предохранителя (да не уронить при этом)... это должно повезти.
о каг! лет этак 8 пользуюсь ПМ образными, и НИКАКИХ проблем с предохранителем и ЗЗ нет. ах да, я левша
l_Barker
*у резинострелов по заявлениям производителей - никогда не будет автоматических предохранителей - сколько бы на Глок оне внешне не походили*
у Эгиды он автоматический, нет? 😊
Дог
Кстати, на дистанции удушения не надо хватать пистолет. Надо пользовать нож.

------------------
Lupus lupo homo est

Артемка_007
оТТо

а зачем этот газ то вообще? чтобы в такой ситуации гарантированно "хапнуть" и потерять возможность оставить место происшествия?

а естли нету нифига болше.. ?да и удар бубен рукояткои револвера тож рулит если для размаха место есть. в тачке наверно не получится такое.
😊
l_Barker
Nimravus
у Эгиды он автоматический, нет? 😊
Ок - за исключением электроподжигательных. 😊

Один тут бил оппонента по голове Эгидой.
Потом консультировался как крпус правильно склеивать - но по моему реанимировать стрелялку ему не удалось.

зы Пьяный оппонент кстати "ударов Эгидой" просто не заметил.

оТТо
Артемка_007
а естли нету нифига болше..

речь шла об использовании газовых патронов в резинострельном револьвере, и вся ситуация удушения в машине приводилась как аргумент , когда наличие газового патрона в первой каморе - минус

Дог
Кстати, на дистанции удушения не надо хватать пистолет. Надо пользовать нож.

да и пистолет отлично сработал , ну в том случае про который я гдето читал

Nimravus
l_Barker
Один тут бил оппонента по голове Эгидой.
Потом консультировался как крпус правильно склеивать - но по моему реанимировать стрелялку ему не удалось.
так логично, пластиксссс. причем не особо брутальный
l_Barker
оТТо
черт его знает, не готов испытать на себе удар затвором мака в глаз, а вы?
Для маловеров готов подтвердить легкость выбивания глаза стволом револьвера а также легкость попадания рукояткой Нагана в височную кость.
оТТо
l_Barker
Для маловеров готов подтвердить легкость выбивания глаза стволом револьвера а также легкость попадания рукояткой Нагана в височную кость.

да в этом никто не сомневается, вы лучше подтвердите трудность выбивания глаза передней частью затвора мака 😊
понятно, что наганом сподручнее, но и пистолетом можно, вполне себе...

Артемка_007
оТТо
когда наличие газового патрона в первой каморе - минус
да понял я оТТо вас. может и минус. но жить захочется и нето может зделать предется.
😊
Holocaust
Давайте вернемся к эстетической стороне вопроса. Никто не против? ))

Ставлю вопрос ребром - на мой взгляд, 6-ти дюймовый револьвер в руках современного человека, так же нелеп и прекрасен одновременно, как, к примеру, офигенная широкополая шляпа с огромным пером на его же голове.
А?

MISANTHROPE
Holocaust
6-ти дюймовый револьвер в руках современного человека, так же нелеп и прекрасен одновременно, как, к примеру, офигенная широкополая шляпа с огромным пером на его же голове.
В нашей стране - да. А вот америкосов вы бы заставили себя уважать одним его видом 😊
Артемка_007
Holocaust
6-ти дюймовый револьвер в руках современного человека, так же нелеп и прекрасен одновременно, как, к примеру, офигенная широкополая шляпа с огромным пером на его же голове.
А?
да запинают его гопье и все 😊сечас не рулят такие чельl.рулят те что с банданой GUNS.RU на башке. С зверскои харей и с двумя Т10 в руках 😀 😀 😀
Дог
офигенная широкополая шляпа с огромным пером на его же голове.
Ну шляпа у меня правда без пера, но вполне широкополая.

------------------
Lupus lupo homo est

NDI
Holocaust
Давайте вернемся к эстетической стороне вопроса. Никто не против? ))
Ну так чего тут обсуждать-то? Вам нравится? Берите, покупайте. Револьверы в продаже, почему еще не на руках?? :-)
l_Barker
Артемка_007
...рулят те что с банданой GUNS.RU на башке. С зверскои харей и с двумя Т10 в руках 😀 😀 😀
Вы наверное путаете.
Одному "Васе" пару месяцев назад напинали.
Причем никакой уважухи к T10 он не дождался - ни от спарринг-партнеров, ни от МВД.
В следующей жизни (када у него снова будет возможность завести лицензию) - я бы советовал ему оставить T10 для спортзала/развлекухи.
А для СО купить стальной и ухватистый револьвер 😊

Вы можете привести случай аналогичного (достаточно позорного) терпильства с 7-ми зарядным Наганом?!
Я вот для контраста - сомневаюсь в наличии таких случаев.

Combatant
l_Barker
За это время сдвинуть пальцем барабан... времени выше крыши.
Если нет времени достать/направить - то и проблема не в патроне.

У некоторых револьверов барабан фиксируется в любом положении, как со взведенном курком, так и со спущенным. У Гроз, кажется, именно так. Так что провернуть барабан пальцем не всегда возможно. Да и не так это просто: у меня на Р-1, не меняя хват, указательным пальцем барабан провернуть тяжело, а большим может и не получиться.

Дог
Револьверы в продаже, почему еще не на руках?? :-)
Причина до идиотизма банальна: отсутствие денег.

------------------
Lupus lupo homo est

КЕВ
Holocaust
Давайте вернемся к эстетической стороне вопроса. Никто не против?
Внесу своё ИМХО, тоже хочется пообщаться 😊.
Рассматриваю РС как летальное оружие, поэтому в ситуации когда или ты или тебя не всё ли равно как это выглядит!!!! достал стреляй.
Для других случаев есть ГБ и (или) газган.
По поводу первого газового в револьвере - не позволительная роскошь, там и так мало патронов. Лучше носить компактный газган и мощный РС.
l_Barker
Originally posted by :
Рассматриваю РС как летальное оружие, поэтому...
Поэтому носите Осу.
По статистике 80% 200-х из травматического оружия приходятся на её долю.
Так что если вы фанат "летальности" - без вариантов.
И не пистолеты и не револьверы.
Летальная пельменница 😀
Combatant
Holocaust
Давайте вернемся к эстетической стороне вопроса. Никто не против? ))

Ставлю вопрос ребром - на мой взгляд, 6-ти дюймовый револьвер в руках современного человека, так же нелеп и прекрасен одновременно, как, к примеру, офигенная широкополая шляпа с огромным пером на его же голове.
А?

Все, что не ПМ-оид, ТТ-од, Наган-оид (реже), АПС-оид (еще реже), Хауда, смотрится в руках нашего человека нелепо, даже если это трофейный Вальер. Что еще можно обсуждать по данному вопросу?

Дог
Поэтому носите Осу.
По статистике 80% 200-х из травматического оружия приходятся на её долю.
Так что если вы фанат "летальности" - без вариантов.
Ну нескажите. Резинострелки разные бывают. Некоторые оставляют осу далеко позади.

------------------
Lupus lupo homo est

КЕВ
l_Barker
Летальная пельменница
В другие разделы не заглядываете 😊- https://guns.allzip.org/topic/26/552562.html
NDI
КЕВ
Рассматриваю РС как летальное оружие, поэтому в ситуации когда или ты или тебя не всё ли равно как это выглядит!!!! достал стреляй.
Согласен. Сам отнесся к выбору резинострела именно с таких позиций. Выбрал самый (на мой взгляд) эффективный, а внешность дело 10-е. Уж мне на него не любоваться, для этого другие игрушки есть, огнестрельные :-)
Дог
Ну когда я покупал, из вменяемых был только р1. Ну а наган - это наган, вот и вся эстетика. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

l_Barker
КЕВ
В другие разделы не заглядываете 😊- https://guns.allzip.org/topic/26/552562.html
Ментовская статистика кроет все подобные записки - как бык овцу.
Джоуль/хрон/момент/субъективность измерителя/а пестики надо продавать. 😛
Летальна по статистике - именно полосатая.

Другое дело что само по себе "стремление к летальности" - эт всего лишь инетовская поза.
В массе резиноплюй - не покупают как орудие убийства.
И даже те кто приводит именно такой мотив - скорее всего... лукавят.
Иными словами - голимый понт.

Дог
Ну скажем так, тот, у кого резинострел далеко оставляет осу за собой, не особо то его и применяют обычно. А если и применят, очень не хотят в статистику попадать.

------------------
Lupus lupo homo est

КЕВ
Дог
Ну скажем так, тот, у кого резинострел далеко оставляет осу за собой, не особо то его и применяют обычно. А если и применят, очень не хотят в статистику попадать.

+1

Jet777
l_Barker
Если рассматривать такую ситуацию абстрактно - то револьвер опять таки значительно круче пистолета.
Именно для подобной ситуации.
1. Ухватишься за удавку наверняка той рукой - какой получится, какой повезет. Свободной с вероятностью 50% может оказаться левая.
Предохранители пистолетов в 99% нессиметричны - снять во время больбы левой к примеру Макаров с предохранителя (да не уронить при этом)... это должно повезти.
*у резинострелов по заявлениям производителей - никогда не будет автоматических предохранителей - сколько бы на Глок оне внешне не походили*
Револьвер часто симметричен - какой рукой Наган не схвати - он сразу готов к стрельбе.
2. Рукояткой Нагана в висок можно вырубить любого здоровяка. Это ж практически молоток! Тоже имхо касается любого стального револьвера с НЕ-полностью-обянутой-резиной-рукояткой (плевок в сторону рукояти блестященького бразильца с картинки модератора).
Ударом сверху рукояткой Нагана можно даже (при "желании" и сильных руках) пробить череп.
Бить тем же Макаровым - не вариант. Не сработали резинки - умирай.
Здорового человека рукояткой пестика можно и не вырубить и, повторю, сам девайс при такой форме "обороны" легко потерять.
3. Дулом Нагана при столь серьезном раскладе - удобно выбить глаз. Можно оба если повезет - но имхо не понадобится. T10, Инна, Васп, Макаров - так не умеют. Револьверный ствол завсегда тоньше пистолетного - кожуха то нет.
*я все про ту же конечно же абсолютно гипотетическую ситуацию - "отстрелялся да удачно не попал" - атака, черт-побери, не прекратилась*

Если рассматривать ситуацию абстактно, то ваши проблемы это проблемы правши. Левше всегда приходится выкручиваться с предохранителем, так что ему без разницы какой рукой стрелять. Я например могу снять ПМ с предохранителя и левой рукой. Опять же Т10 мне нравится именно из-за его симметричности (спасибо Яро), кроме того я, как и бошинство ГПшников, ношу его со снятым предохранителем с патронов в патроннике на предвзводе. Я не собираюсь никого лупить пистолетом (хотя нижней частью рамки можно нанести неплохие удары) потому что у меня в магазине 18 патронов. Поверьте мне выстрелом в упор можно гораздо вернее выстебать глаза или проломить висок, чем ударом револьвера. Револьвер мне нравится именно как бэкап в кармане. Достал выстрелил несколько раз, свалил, гильзы собирать не надо.

Oberst39
Револьвер мне нравится именно как бэкап в кармане. Достал выстрелил несколько раз, свалил, гильзы собирать не надо.
Отлично сказанно! А предохранитель на оружии просто никогда не использовал, тем более с патроном в патроннике.
NDI
Jet777
Револьвер мне нравится именно как бэкап в кармане.
Да, осталось только револьвер такой найти. Так как, наганыч в качестве бекапа не поносишь, а с грозой пока не ясно - сколько там у нее джоулей...
Цена, откровенно говоря, не манит эксперементировать.
petruha84
NDI
Да, осталось только револьвер такой найти.
Т-96 стальной
Белый Человек

NDI
с грозой пока не ясно - сколько там у нее джоулей...
Цена, откровенно говоря, не манит эксперементировать.
А что она стоит, кстати говоря?

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

NDI
petruha84
Т-96 стальной
Ну такого вроде нет. Кстати, в 2-х словах, Т-96 он как вообще? По мощи сильно стримеру уступит? В общем, иногда заглядываюсь на него.
petruha84
NDI
Ну такого вроде нет.
вот если бы был
NDI
NDI
А что она стоит, кстати говоря?
От 15 до 26 тыщ - в ордоме. От модификации зависит и от материала, ЦАМ или сталь.
Jet777
Белый Человек
А что она стоит, кстати говоря?

Просят около 28000 в магазине.

Jet777
NDI
От 15 до 26 тыщ - в ордоме. От модификации зависит и от материала, ЦАМ или сталь.



Собственно нужен стальной револьвер по цене до 15000 со стволом 3-4 дюйма. Если дороже - пусть идёт лесом. Мне проще макарыч с рук купить и доработать. Ствол сам по себе очень распространён, ЗИП тоже - пусть ищут, если что.

Белый Человек
Jet777
Просят около 28000 в магазине.
Н-н-да, от скромности они не помрут, это явно. Да за такие бабки и КС купить можно. Готов был раскошелиться ещё на один револьвер, но не настолько же. Уж лучше тогда ещё один Наганыч возьму и буду тренироваться стрелять по-македонски. БАРЫГИ ПОЗОРНЫЕ.
оТТо
Белый Человек
Да за такие бабки и КС купить можно

где? Какие документы дают? 😊

Alex_L
Кстати, в 2-х словах, Т-96 он как вообще?
Посмотрите в теме "Фото резинострелов, пришедших в негодность". Настрел 200 патронов - треснула рама.
Гарфилд Монмутский
Белый Человек
стрелять по-македонски.
Угу. 2 Нагана - это 14 выстрелов без перезарядки + 2 кастета на крайняк. Опять же, эстетика: динный плащ, кобуры на бёдрах, шляпа, сапоги. Вот если в таком виде пушки достат, сразу обе, любая гопота призадумется. Её торкнет уже сама патетика момента. А потом зашевелится мысль: "А мож нуегонах... Псих, блин..."
оТТо
Гарфилд Монмутский

😀

Гарфилд Монмутский
Ах да, забыл! Желательн ещё "боуи" в ножнах с кожаной бахромой, или мачете за спину (из тех, что по сертификату "не оружие"). Вот тогда эстетика будет доведена. К такому мэну просто никто докапываться не будет, будут толпой ходить следом и тащщится, как на дрессированного слона!
😊
Коллеги! Меня тут посетила безумная мысль! А не провести ли нам "конкурс красоты" на указанную тему?
Дог
Клевета, у меня только один револьвер, слева ножик. Зато всё черного цвета! 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
И не мачета, а глок натуральный 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Белый Человек
оТТо
где? Какие документы дают
Документов ни каких не дают, но и лишних вопросов не задают. По Москве КС стоит где, в среднем, тысячу зелёных президентов. ПОМОЧЬ В ПРИОБРЕТЕНИИ НЕ МОГУ, ДАЖЕ И НЕ ОБРАЩАЙТЕСЬ, БУДЕТЕ ПОСЛАНЫ НА ЙУХ. Я просто знаю расценки, но это не обозначает что знаю где достать. Своим предыдущим постом просто хотел выразить своё негодование: как может стоить РС, который по сравнению с КС ни что, практически ту же сумму. Что в ней такого, в этой Грозе, она что доску сороковку на вылет пробить может? Или у неё рукоятка из слоновой кости с инхрустацией золотом? Сами то они по чём её на заводе-изготовителе брали? БАРЫГИ БЕССТЫЖИЕ. Не за такую сумму брать не готов, если только доску сороковку, метров с пяти, на вылет прошьёт.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

l_Barker
Белый Человек
Документов ни каких не дают, но и лишних вопросов не задают. По Москве КС стоит где, в среднем, тысячу зелёных президентов.
Вранье.
Эт цена десятелетней давности - с тех пор кое что антиресное произошло. Вырос средний доход покупателей - к примеру.
1. Инфа может быть подчерпнута из книги в мягкой обложке - тогда нормально.
2. Кто-то коментатору чета "предложил". 😊 Тогда это была попытка кидалова или около-ментовской разводки. Это полезная для общества несколько незаконная игра - когда ты покупаешь - тебя принимают, ты возращаешь и платишь чтобы Уд не заводили).

Хотя понятно цена на Грозы завышена - ну... их наверное 100 "спортсменов" в России купит - а больше никто. Кому нужен револьвер - у которого нельзя покрутить барабан??!


оТТо
Белый человек
ПОМОЧЬ В ПРИОБРЕТЕНИИ НЕ МОГУ, ДАЖЕ И НЕ ОБРАЩАЙТЕСЬ, БУДЕТЕ ПОСЛАНЫ НА ЙУХ

а нахрен тогда упоминать? для красного словца?
Какого хрена сравнивать цену на разрешенный РС и паленый КС?

Samaritan
платишь чтобы Уд не заводили

Что такое Уд см. http://korneslov.ru/publ/23-1-0-127 😊

Дог
А зачем крутить барабан? Я вот не кручу.

------------------
Lupus lupo homo est

KDmitry
Дог
И не мачета, а глок натуральный
Холодняк натуральный. Не стремно на пустом месте административку выпрашивать?
Дог
К нему есть бумага, что сувенир. Китайский.

------------------
Lupus lupo homo est

Белый Человек
оТТо
а нахрен тогда упоминать? для красного словца?
Какого хрена сравнивать цену на разрешенный РС и паленый КС?



Не для красного словца а для того чтобы было видно что по цене они стоят почти одинаково. При этом КС является оружием, а РС как бы не совсем. Я не в коей мере не призываю перобретать нелегальный КС ( если у кого сложилось такое мнение, знайте- это не так), просто хочу показать что цена на Грозу неоправданно завышена. Не должен РС стоить дороже 15-17 тыр. РС не равен КС, хотя бы по своему воздействию на оппонента, так почему их уравняли в цене. На ответ что он типа из того же материала и прошёл те же стадии обработки отвечу, а почему ПМ в войска продают по цене в разы меньшей чем МР ( об этом читал где то здесь, на сайте. Ссылку икать лень.)? Про патроны вообще молчу, стоит только глянуть на прилавок любого ормага и всё станет ясно. АКБС Магнум доходит до 40 руб, в то время как патрон 12х70 где то в районе 20руб. От чего так граждане продавцы?
Nimravus
Белый Человек
Не для красного словца а для того чтобы было видно что по цене они стоят почти одинаково
а вот в США можно "пестик" за 80 USD купить, и что? может имеет смысл оперировать сравнимыми вещами?
l_Barker
Дог
А зачем крутить барабан? Я вот не кручу.
"Между прочим все мы дрочим" (c) И.Бродский

Хорошо бы каким-нибуть хитрым хирургическим путем лишить проектировщиков револьверов с неподвижным барабаном - возможности дрочить.
Чисто для прикола - отрезать им че-нибудь или штифт вставить. 😊
И справку в зубы - "член вам не для этого".

оТТо
Белый Человек
Не для красного словца а для того чтобы было видно что по цене они стоят почти одинаково

да где стоят то? ссылку дайте, адрес?
вы лучше сравните со стоимостью наградного КС, вот это будет сравнимые цифры.
1000 баксов за легальный РС против 50-100 тысяч баксов за легальный КС. Вот это сравнение

NDI
Белый Человек
От чего так граждане продавцы?
А отчего у нас автомобили стоят нев.. бенных денег? А с ценами на жилье что?? А мясо сколько стоит в универмаге?! А вообще???
КАРАУЛ, ГРАБЕЖ КУДА НИ ПЛЮНЬ!

А если серьезно, то да - действительно грабеж.

NilAdmirari
А если серьезно, то да - действительно грабеж.
Да ладно Вам, оброзумится, устаканится... И не такое уже видали 😊 Сбросят цены, никуда не денутся. Вот хапанут "на новенького" и тысяч 5 урежут 😀
NDI
NilAdmirari
Да ладно Вам, оброзумится, устаканится... И не такое уже видали Сбросят цены, никуда не денутся. Вот хапанут "на новенького" и тысяч 5 урежут
Да я не про то... Эта "гроза", по сути, развлекаловка, игрушка... Ей не зазорно стоить и больших денег.
Кому позарез нужен резиноплюй именно "для дела", тот купит недорогую и мощную модель.

Вот цены на патроны - другое дело.

Белый Человек
NDI
Кому позарез нужен резиноплюй именно "для дела", тот купит недорогую и мощную модель.
Лично я с нетерпением жду Ратник в 410 калибре, может там исправят его "кособокость" и на нём появятся нормальные прицельные приспособления. Ещё интересен анонсированный турецкий Phantom от ТТ в 45 калибре.
Гарфилд Монмутский
Муа-ха-ха!...
l_Barker, мои апплодсменты, ржал долго и с удовольствием! Поражение цели засчитывается!
-=Shot=-
Белый Человек
Лично я с нетерпением жду Ратник в 410 калибре, может там исправят его "кособокость"
Вынужден Вас расстроить, никто и ничего не исправит, как был косым так и останется... 😞
Белый Человек
Гарфилд Монмутский
Муа-ха-ха!...
l_Barker, мои апплодсменты, ржал долго и с удовольствием! Поражение цели засчитывается!
Поражение цели не было, смех можете прекратить, сейчас объясню почему.
Первое десять лет назад и калаш за 20тыр можно было купить, правда самовывозом из Мухосранска. Второе дешёвые бульварные книжонки в мягкой обложке, а-ля Дарья Донцова, не читаю, соответственно о чём там пишится я не знаю. И третье, уважаемому IBarker видимо приснился сон где все оружейные барыги сговорились и установили единую цену на свой товар. И ни кто даже не удосужился подумать что я могу видеть другие сновидения, отличные от уважаемого коллеги.
И ещё раз ( не сочтите за занудство), ни чем незаконным не владею, и достать не могу. На все незаконные предложения ответа не дождётесь.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

Белый Человек
-=Shot=-
Вынужден Вас расстроить, никто и ничего не исправит, как был косым так и останется
Блин, а я то надеялся... Весьма благодарен за инфу, спасибо. Буду ждать инфу по Pfantom.
Гарфилд Монмутский
Белый Человек
Поражение цели не было ... И ещё раз ( не сочтите за занудство),
"Ох, и нуден ты, Парамоша!.." (С)

Я ржал вот над этим перлом:

Гарфилд Монмутский
Глюки...
Я вот о чём:
""Между прочим все мы дрочим" (c) И.Бродский
Хорошо бы каким-нибуть хитрым хирургическим путем лишить проектировщиков револьверов с неподвижным барабаном - возможности дрочить.
Чисто для прикола - отрезать им че-нибудь или штифт вставить.
И справку в зубы - "член вам не для этого"."
NDI
Интересно, а уголовники, наверняка, так рассуждают: "Блин! Опять барыги цены задрали, с..ки! Да за эти деньги можно пяток резинострелов купить! Легальных!"
Дог
лишить проектировщиков револьверов с неподвижным барабаном - возможности дрочить
А зачем крутить барабан то?

------------------
Lupus lupo homo est

-=Shot=-
Дог
А зачем крутить барабан то?
Ну хочется людям подро..., всмысле, покрутить. 😀
Дог
Элементарно, слегка выжми спуск и крути.

------------------
Lupus lupo homo est

Combatant
Один уже докрутился до дырки в собственной бошке.
Дог
Жеоающим поиграть в рулетку рекомендую т - 10.

------------------
Lupus lupo homo est

Белый Человек
Дог
Жеоающим поиграть в рулетку рекомендую т - 10.
Н-н-н-да-а, какой у Вас богатый жизненный опыт.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

Артемка_007
Белый ЧеловекН-н-н-да-а, какой у Вас богатый жизненный опыт.

чел с форума нашего из Т10 в голову себе палнул по случяйному. В прошлом году. 😞 200м стал 😞

Barracuda76
Добрый вечер! Наверное, в данной теме можно обсудить и такой нюанс. Среди всего множества РС, пистолетов на порядок больше чем револьверов (думаю в десятки раз). Причем как по моделям, так и по кол-ву выпущенных образцов одной модели. Одних Макарычей, имхо, было продано больше чем всех вместе взятых револьверов. Итак ситуация. Допустим, вам пришлось оборониться на законных основаниях из револьвера Гроза где-нибудь в темном переулке по пьяному гопу. Человек скопытился и корчась от боли вспоминает вашу маму. Вы, с чувством торжества справедливости, мол, сам виноват - отоварить пытался, быстрым шагом направляетесь домой. Ни в какую милицию вы не сообщаете, руководствуясь логикой: свидетелей не было, гильзы не разбрасывает. А чел попал в больницу с огнестрелом, где на вопросы СМ отвечает: гулял, никого не трогал, напал на меня злодей(вы), стрелял из револьвера! Насколько сразу сузится выборка подозреваемых владельцев револьверов, особенно в небольшом городе, и не перекроет ли это с лихвой тот плюс револьвера, что он не оставляет гильз. Может все-таки пистолет с его 10-17 патронами и пусть хоть все эти гильзы валяются рядом с... ну этим человеком?
Гарфилд Монмутский
А вы считаете, что
а) упомянутый чел грамотно сможет идентифицировать марку ствола, из которого ему прилетело?
б) револьверов сильно меньше, чем пистолетов того же калибра?
г) у вас нет возможности сказать, что в час "Х" были дома, пили пиво, а этого гопа видели 100 лет назад, и набили морду за нецензурщину в адрес несовершеннолетней беременной старушки, за что он вам и решил отомстить таким изощрённым способом?

Его слово против вашего. Гильз нет. Патроны той же серии утоплены в унитазе (и т.д)...

Barracuda76
б) револьверов сильно меньше, чем пистолетов того же калибра?

[B][/B]

Сожалею, Гарфилд, но сообщение не отправилось целиком, и вы не смогли прочитать его сначала. Уже исправил. Да, я именно считаю, что револьверов значительно меньше чем пистолетов.

Гарфилд Монмутский
Немного яснее стало, мерси. Но как быть с вопросом "а"?
Ну, а в Москве и области, полагаю, количество револей большое. Опять же, кто был этот стрелявший в городе N "гражданин Папишвили"?! Может, он с вокзала пришёл, стрельнул и на вокзал ушёл? А вы тут при чём?! Да мало ли в Бразилии Педров?! А при чём тут мой револьвер?! И так далее...
Kilo 1.1
Р"Р.С_С"РёР>Рг Р_Р_Р_Р_С_С'С_РеРёРN
Может, он с вокзала пришёл, стрельнул и на вокзал ушёл? А вы тут при чём?! Да мало ли в Бразилии Педров?! А при чём тут мой револьвер?! И так далее...
Можно подумать, эти отмазки кто-то будет слушать... тем более, если подранок стрелка опознает...
Старый Русский
И всётаки, можно терпеть зубы в стволе, в барабане, можно терпеть ЦАМ. Но несоосность -Это моральный ущерб, за который хочется швырнуть "якобы револьвер "даже стальной в канализацию.
NDI
Очень разумный вопрос!
Особенно по отношению к револьверу с 6 дюймовым стволом. Если потерпевший\свидетели упомянут, что револьвер был ну очень дли-инный, то, боюсь, найти стрелка будет лишь делом техники...
Старый Русский
Несоосность-это тот отрицательный аргумент, который перевешивает все остальные. Ах какие красавцы револьверы стальные! Только они даже не как все резинострелы инвалиды, они ещё и дауны...
NDI
А откуда инфа, что они несоосны?
Старый Русский
posted 7-12-2009 18:34

А откуда инфа, что они несоосны?

Купите, увидите,поздравляю.
Дог
Если потерпевший\свидетели упомянут, что револьвер был ну очень дли-инный, то, боюсь, найти стрелка будет лишь делом техники...
А ещё и доказать надо. Наличие длинного револьвера не доказательство не разу.

------------------
Lupus lupo homo est

Cowboys Daughter
Старый Русский
Несоосность-это тот отрицательный аргумент, который перевешивает все остальные. Ах какие красавцы револьверы стальные! Только они даже не как все резинострелы инвалиды, они ещё и дауны...

Кстати, дауны - люди в которых из-за хромосомного сбоя, совсем нет зла как в нас "нормальных". На одном из чемпионатов для "людей с ограниченными возможностями" был легкоатлетический забег даунов. И, когда один из бежавших даунов споткнулся и упал, то все остальные остановились, стали его поднимать, отряхивать и утешать. Весь стадион встал и долго апплодировал! А, если падает "нормальный"?
Так что кто нормальнее - БАЛЬШОЙ ВАПРОС!

И, загляните в темку первых впечатлений от Гроз Р, там эти "дауны" оччень хорошо себя показывают!

NDI
Дог
А ещё и доказать надо. Наличие длинного револьвера не доказательство не разу.
Я не силен в следственных действиях, но, думаю, после выявления владельца револьвера, его фото (или его самого) покажут потерпевшему на предмет опознания.
Cowboys Daughter
Так что кто нормальнее - БАЛЬШОЙ ВАПРОС!
Все это очень хорошо, но вопроса нет. Уверен, что даже вы - при всей симпатии к даунам - вряд ли согласитесь поменяться с ними местами... ;-)
Старый Русский
Совсем не хотел оскорбить или обидеть кого нибудь из больных этой печальной болезнью. Ничего против не имею в отношении пистолетов Гроза. Но револьверы несоосные-это уже самое постыдное изделие. Считаю,что производитель должен писать на упаковках:"Несоосное изделие",типа Минздрав предупреждает... А джоули, джоули,всё равно девайс не самооборонный. Теперь даже для души не купишь. Несоосность блин...
BaranovMM
А джоули, джоули, всё равно девайс не самооборонный.
Позвольте задать вопрос, на мой взгляд логичный, что есть "Девайс Самооборонный"
BaranovMM
Но револьверы несоосные-это уже самое постыдное изделие.
Стыдно-у кого видно.
Несоосность не видно...
Старый Русский
Позвольте задать вопрос, на мой взгляд логичный, что есть "Девайс Самооборонный"
Это всё,что у меня есть. А "девайс несамооборонный"- это всё чего у меня нет...
Topaz
Старый Русский
Но револьверы несоосные-это уже самое постыдное изделие.
А не могли бы Вы пояснить, чем так вредна несоосность применительно к этим изделиям от ТА?
Старый Русский
Стыдно-у кого видно.
Согласен. Проституток тоже иногда не узнаешь.
BaranovMM

Это всё,что у меня есть. А "девайс несамооборонный"- это всё чего у меня нет..
Ну и слава Богу, я считаю...
Старый Русский
А не могли бы Вы пояснить, чем так вредна несоосность применительно к этим изделиям от ТА?
Абсолютна ничем не вредна. Я пишу только о моральных издержках тех, кто хочет "для души".Покупайте. Я не буду. Ваше право купить, никто не оспаривает. Несоосность,это даже не издержки "крим. требований",это окончательное оболванивание публики к коей я себя причисляю.
Topaz
Старый Русский, я собственно без претензий, спрашивал, что это за фича и чем она вредна? 😛
NDI
Topaz
что это за фича и чем она вредна?
Ну, видимо, говорит о конкретной халтуре и пофигизме. Я могу понять Старого Русского - револьвер ведь в современном мире "статусная вещь". Дорогая игрушка. Хочется, чтобы вылизано было.
Cowboys Daughter
NDI
Все это очень хорошо, но вопроса нет. Уверен, что даже вы - при всей симпатии к даунам - вряд ли согласитесь поменяться с ними местами... ;-)

Видите ли, нас не спрашивают - кем мы хотим родиться - даунами или не даунами, поэтому Ваше утверждение некорректно. Для выбора между одним и вторым нужно иметь возможность сравнения. Не побывав "в шкуре" дауна мы не можем сравнивать и выбирать. Быть может, оказавшись в ней никто из нас не захотел бы вновь становиться "нормальными"...
СОРРИ за сентенцию, обидно, когда неизвестное самому состояние огульно оценивают как нечто унизительное. НЕПРАВИЛЬНО ЭТО!!!

NDI
Cowboys Daughter
НЕПРАВИЛЬНО ЭТО!!!
Возможно. Но ведь тогда придется основательно очистить свой язык от "не политкорректных" словечек.
Например - идиот. Ведь идиотия это болезнь. Нехорошо.
Или - дебил. Дебилизм это органическое поражение мозга.
Так же придется отказать от слов "кретин" (проблемы со щитовидкой), не называть никого "маразматиком" и т.д. и т.п.

А потом можно дойти и до других "чудес" политкорректности.
ИМХО, не нужно добровольно вешать не шею это дурацкое ярмо.
Никто не хочет обидеть настоящих даунов и дебилов (уверен, многие им действительно сочувствуют), названия их недугов используется в образном, а не в прямом смысле.

Прошу прощения за офф 😊

NDI
Cowboys Daughter
НЕПРАВИЛЬНО ЭТО!!!
Возможно. Но ведь тогда придется основательно очистить свой язык от "не политкорректных" словечек.
Например - идиот. Ведь идиотия это болезнь. Нехорошо.
Или - дебил. Дебилизм это органическое поражение мозга.
Так же придется отказать от слов "кретин" (проблемы со щитовидкой), не называть никого "маразматиком" и т.д. и т.п.

А потом можно дойти и до других "чудес" политкорректности.
ИМХО, не нужно добровольно вешать не шею это дурацкое ярмо.
Никто не хочет обидеть настоящих даунов и дебилов (уверен, многие им действительно сочувствуют), названия их недугов используется в образном, а не в прямом смысле.

Прошу прощения за офф 😊

Cowboys Daughter
NDI
Возможно. Но ведь тогда придется основательно очистить свой язык от "не политкорректных" словечек.
Например - идиот. Ведь идиотия это болезнь. Нехорошо.
Или - дебил. Дебилизм это органическое поражение мозга.
Так же придется отказать от слов "кретин" (проблемы со щитовидкой), не называть никого "маразматиком" и т.д. и т.п.

А потом можно дойти и до других "чудес" политкорректности.
ИМХО, не нужно добровольно вешать не шею это дурацкое ярмо.
Никто не хочет обидеть настоящих даунов и дебилов (уверен, многие им действительно сочувствуют), названия их недугов используется в образном, а не в прямом смысле.

Прошу прощения за офф 😊

Уважаемый NDI! "политкорректность" придумана как раз для того, чтобы точные термины подменить расплывчатыми удобосъедаемыми формулировками призванными затушевать истинный смысл неудобного кому-либо термина: например "педерастия" или "половое извращение" - "нетрадиционная сексуальная ориентация" и т.п. Я категорически против "политкорректности" как и против любой лжи (кроме, разве что добрых шутливых розыгрышей). Я также против того чтобы люди называли друг друга медицинскими терминами типа: дебил, кретин, даун, маразматик, а также словами типа: урод, дурак и т.д. Тем более порой и весьма неглупых людей может "переклинить" и они совершают откровенную глупость (не раз упоминавшиеся здесь примеры случайных выстрелов в руках опытных в обращении с оружием людей).
Просто ИМХО начиинать очищение общества от нечисти (в том числе и вербальной) каждый может только начиная с самого себя, и никакой "добрый дядя" не создаст для нас извне прекрасной жизни наполненной КС-ами и прочими атрибутами земного счастья.
СОРРИ за ОФФ глупую дИвчонку!

Старый Русский
Уважаемый NDI ! Вопрос несоосности, не вопрос вины исполнителя. Это заложено фабрикой, как одно из крим. требований.Что касается того"чем вредна фича",то ничем. Кривой ложкой и кривой вилкой откушивать можно без вреда. Не эстетично как то.
оТТо
Старый русский
Кривой ложкой и кривой вилкой откушивать можно без вреда.


главное чтобы не дырявой

Старый Русский
Котлеты можно дырявой, а мухи да ,плохо получится.
оТТо
Старый русский
Котлеты можно дырявой

"Не эстетично как то" (с)

Пусть уж дырявыми ложками едят те, кому по "должности" положено, и мух, и котлеты...

Старый Русский
НЕ гармонично и не эстетично действительно. Вообще то я нарушил правило. Можайскую фабрику я ругаю по чётным. По нечётным обычно фабрику МРов.
Белый Человек
оТТо
главное чтобы не дырявой
Граждане, а причём тут дырявые ложки, мы вроде не на зоне.
оТТо
Пусть уж дырявыми ложками едят те, кому по "должности" положено, и мух, и котлеты...
Вот и я про тоже, а мы давайте обсуждать нами любимые игрушки.

------------------
Meine Ehre heisst Treue!

l_Barker
Рызюмэ:
1. Револьвер нельзя покупать криминальному/хулиганистому человеку - т.к. менты более легко тебя могут вычислить.
2. Револьвер незачем покупать слабому/неуверенному человеку - т.к. всё равно не сможет его пользовать как кастет.

ПолучаеЦа: револьверами должны интересоваться только - состоявшиесЯ, законопослушные и фиически сильные.

зы Э... еще видимо револьверы нельзя покупать пи..ам - потому как у них "ложки с дыркой". Хотя к какому тут боку парашная мифология не до конца ясно.

Гарфилд Монмутский
....
3. Револьвер нельзя покупать нервному и косому - т.к. боезапас ограничен, скорострельность без должной тренировки ниже, чем у пистоля и скорость перезарядки без должной тренировки ниже, чем у пистоля.

Т.Е. Револьвер - оружие сильных и уверенных в себе метких эстетов!
(Ну, прям мой портрет! 😊)

Михалыч Абакан
Не эстетично как то" (с)
И очень не дальновидно.
Holocaust
Не эстетично как то" (с)
Хоть кто то в теме про эстетику заговорил про эстетику. Как топикстартер - выражаю спасибо.
Cowboys Daughter
Да, ладно! Всё равно нет ничего эстетичней чем стройный дИвчонок с четвёркой в стали, "правильной" шляпе и на вороном кобыле (ударение на последнее Е)!!!!!!!!!!!!!

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Гарфилд Монмутский
С этой позиции и револьвер не нужен - сапогом в зубы, шенкелей и... кто не спрятался - коник гораздо тяжелее самого тяжёлого гопнега...
GuyBrush
не спорьте. Берите металлоLOM-13.
Старый Русский
Всё равно нет ничего эстетичней чем стройный дИвчонок
Девушка с выставки представитель Грозы мне понравилась. Узнаю её по почерку...
Илья_А
Господа, что может быть эстетичней "правильной" девчонки? С конем или без оного? Даже отсутствие револьвера ей можно простить 😊))

P.S. Понятие "правильности" требует тщательной доарботки, т.к. то что "правильно" для травматика для девчонки может оказаться неприменимым (например беззубость) 😊))

Старый Русский
Мне нравятся девушки с плэером, веером и с 6 размером дюймов.
Илья_А
Дюймы 6-го размера? 3-й тоже ничего... Главное не размер, а форма этих, как вы выразились, дюймов 😊
Dahorg
Позади вдруг раздался пронзительный надсадный вопль, и двери
распахнулись настежь. Вперед устремились какие-то фигуры. Итак, ловушка
захлопнулась. Мужчины в грязных рабочих штанах. Женщины в брюках, в
линялых платьях. Даже дети не отставали от родителей ни на шаг. Каждая
рука сжимала палку или нож.
Стрелок отреагировал мгновенно, не задумываясь - это было у него в
крови. Он крутанулся на каблуках, а руки уже выхватили револьверы, и их
рукояти тяжело и уверенно легли в ладони. На него с искаженным лицом
надвигалась Элли (конечно, это и должна была быть Элли); шрам в меркнущем
свете казался отвратительно лиловым. Он увидел, что ее держали заложницей:
из-за плеча Алисы, будто неразлучный со своей хозяйкой прислужник ведьмы,
выглядывала перекошенная, гримасничающая физиономия Шеба. Женщина была его
щитом, приносимой им жертвой. В неподвижном свете мертвого штиля они не
отбрасывали теней. Стрелок отчетливо увидел их и услышал ее голос:
- Он схватил меня О Исусе не стреляй не надо не надо не надо...
Но руки прошли хорошую школу. Высокий Слог был знаком не только языку
стрелка - последнего из своего племени. В воздухе прогрохотали тяжкие,
немузыкальные револьверные аккорды. Алиса зашлепала губами, обмякла, и он
снова спустил курки. Шеб вдруг резко запрокинул голову и вместе с Алисой
повалился в пыль.
На стрелка дождем посыпались полетевшие в воздух палки. Он зашатался,
отбил их. Деревяшка с кое-как вбитым гвоздем до крови распорола ему руку.
Какой-то давно небритый мужик с пятнами пота подмышками с разбегу прыгнул
на него, сжимая в лапище тупой кухонный нож. Стрелок уложил его замертво,
и мужик тяжело рухнул на дорогу, ударившись подбородком. Громко лязгнули
зубы.
- САТАНА! - визжал кто-то. - ПРОКЛЯТЫЙ! СБИВАЙ ЕГО!
- ЛУКАВЫЙ! - выкрикивал другой голос. На стрелка дождем сыпались
палки. От сапога отскочил чей-то нож. - ЛУКАВЫЙ! АНТИХРИСТ!
Стрелок выстрелами проложил себе дорогу в самой гуще толпы. Он бежал
среди падающих тел, а руки с жуткой точностью выбирали мишени. На землю
осели двое мужчин и женщина, и стрелок проскочил в оставленную ими брешь.
Во главе взбудораженной, охваченной лихорадочным волнением процессии
он перебежал через улицу к выходившему на заведение Шеба шаткому строению,
где помещались универсальный магазин и мужская парикмахерская. Взобравшись
на дощатый настил тротуара, стрелок вновь обернулся и расстрелял в толпу
нападавших оставшиеся заряды. Позади, распятые в пыли, лежали Шеб, Элли и
остальные.
Каждый сделанный стрелком выстрел попадал в жизненно важную точку, а
револьвера эти люди, вероятно, не видели никогда - разве что на картинках
в старых журналах, - но толпа не дрогнула, не замешкалась ни на секунду.
Он отступал, движениями танцовщика уворачиваясь от летящих снарядов,
перезаряжая на ходу револьверы. Пальцы деловито сновали между патронташами
и барабанами револьверов с быстротой, которая была результатом долгой
выучки. Толпа поднялась на тротуар. Стрелок шагнул в магазин и захлопнул
дверь. Выходившая на улицу большая витрина справа от него разлетелась,
внутрь посыпалось стекло, и в магазин протиснулись трое мужчин с пустыми,
бессмысленными лицами фанатиков. Их глаза горели безжизненным огнем. Он
уложил и этих, и тех двоих, что появились следом. Оба повалились на
витрину и повисли на торчащих осколках стекла, закупорив отверстие.
Дверь затрещала и содрогнулась под тяжестью тел, и стрелок расслышал
ее голос: "УБИЙЦА! ВАШИ ДУШИ! САТАНА! НЕЧЕСТИВЫЙ!"
Сорвавшаяся с петель дверь упала внутрь. Раздался вялый хлопок. На
стрелка набросились мужчины, женщины, дети. Полетели плевки и поленья. Он
расстрелял все патроны, и револьверы кувырнулись вниз, как кегли. Повалив
бочку с мукой, он покатил ее на нападающих, отступая в парикмахерскую, и
следом швырнул кастрюлю с кипятком, в которой лежали две зазубренные
бритвы. Толпа наступала, неистово выкрикивая что-то бессвязное. Их
откуда-то подстрекала Сильвия Питтстон; ее голос то взлетал, то падал,
выводя исступленные рулады. Пахло бритьем, стрижкой и его собственным
телом. Стрелок заталкивал пули в горячие патронники, и на кончиках пальцев
у него ныли мозоли.
Черным ходом он вышел на крыльцо. Теперь за спиной была ровная,
заросшая кустарником земля; она решительно отрекалась от поселка,
припавшего перед прыжком на огромные задние лапы. Из-за угла, толкаясь и
суетясь, показались трое мужчин, на лицах играли широкие предательские
ухмылки. Они увидели стрелка, увидели, что он их видит, и усмешки застыли,
примороженные ужасом, а через секунду пули скосили всю троицу. Следом
появилась подвывающая женщина - крупная толстуха, известная среди
постоянных клиентов Шеба как тетушка Миль. Выстрел отшвырнул ее назад, и
она приземлилась в пыль, раскорячившись, как гулящая девка; задравшаяся до
бедер юбка запуталась между ног.
Спиной вперед спустившись по ступенькам, он стал пятиться в пустыню:
десять шагов, двадцать... Дверь черного хода парикмахерской распахнулась
настежь, и оттуда выплеснулась бурлящая людская волна. Стрелок мельком
увидел Сильвию Питтстон и открыл огонь. Люди оседали на корточки,
опрокидывались назад, переваливались через перила и падали в пыль. В
негасимом лиловом свете дня они не отбрасывали теней. Стрелок понял, что
кричит. Все это время он кричал. Ему казалось, что вместо глаз у него
треснутые подшипники. Яйца поджались к животу. Ноги одеревенели. Уши
налились чугуном.
Барабаны револьверов опустели. Клубящаяся толпа ринулась на него,
таинственным образом превращаясь в Глаз и Руку, стрелок же, не двигаясь с
места, не умолкая, перезаряжал оружие; его мысли рассеянно блуждали где-то
далеко, а пальцы ловко, сноровисто заполняли барабаны. Можно ли было
вскинуть руку; объяснить, что этому - и другим - приемам он обучался
четверть века; рассказать о револьверах и освятившей их крови? Словами -
нет. Но руки стрелка могли поведать собственную историю.
Когда стрелок закончил перезаряжать револьверы, толпа была уже на
расстоянии броска - палка ударила его по лбу, содрав кожу. На ссадине
выступили капельки крови. Через пару секунд расстояние позволило бы
преследователям схватить стрелка. В первых рядах он увидел Кеннерли с
младшей дочкой лет, наверное, одиннадцати; Суби; завсегдатаев питейного
заведения Шеба - двоих мужчин и особу женского пола по имени Эйми Фелдон.
Все они получили свое, и те, кто был позади них - тоже. Тела валились на
землю с мягким глухим стуком, как вороньи пугала. В воздухе, точно
ленточки серпантина, разматывались струйки крови и мозга.
На мгновение они испуганно остановились, лицо толпы задрожало и
распалось на отдельные непонимающие лица. Какой-то мужчина с воплем
бросился бежать, выписывая широкий круг. Какая-то женщина с волдырями на
руках обратила лицо к небу и горячечно, гаденько захихикала. Старик,
которого стрелок впервые увидел мрачно сидящим на ступенях коммерческой
лавки, вдруг на удивление громко наложил в штаны.
У стрелка было время перезарядить один револьвер.
Потом появилась Сильвия Питтстон; она бежала прямо на него,
размахивая руками - в каждой было зажато по деревянному распятию.
- ДЬЯВОЛ! ДЬЯВОЛ! ДЬЯВОЛ! ДЕТОУБИЙЦА! ЧУДОВИЩЕ! УНИЧТОЖЬТЕ ЕГО,
БРАТЬЯ И СЕСТРЫ! УНИЧТОЖЬТЕ ЛУКАВОГО, УБИВАЮЩЕГО ДЕТЕЙ!
Он прострелил обе поперечины, разнеся распятия в щепки, и еще четыре
пули вогнал женщине в голову. Сильвия словно бы сложилась гармошкой и
заколыхалась, как накаленный жарой дрожащий воздух.
Последовала немая сцена; толпа на миг воззрилась на убитую, а пальцы
стрелка тем временем сноровисто перезаряжали барабан. Кончики пальцев
зудели и горели. На каждом отпечатался аккуратный кружок.
Ряды нападавших заметно поредели: стрелок прошелся по толпе, как коса
косаря. Он думал, что со смертью этой женщины они сломаются, но кто-то
бросил нож. Рукоятка ударила стрелка точно между глаз и сбила с ног. Они
побежали к нему - стремящийся дотянуться до него злобный комок. Лежа на
собственных стреляных гильзах, он вновь истратил все патроны. Голова
болела, перед глазами плавали большие коричневые круги. Один раз стрелок
промахнулся. Число нападающих сократилось до одиннадцати.
Но те, что остались, уже были рядом. Он выпустил те четыре пули, что
успел вложить в барабан револьвера, а потом на него обрушились кулаки,
палки и ножи. Стрелок левой рукой отшвырнул двоих нападавших и откатился в
сторону. Его ткнули ножом в плечо. В спину. Ударили по ребрам. Лезвие
вонзилось ему в зад. По-пластунски подполз маленький мальчик; он
один-единственный раз глубоко полоснул по выпуклости икры. Стрелок
выстрелом снес ему голову.
Нападавшие кинулись врассыпную, и он снова задал им жару. Уцелевшие
начали отступать к неотличимым по цвету от песка щербатым строениям, но,
несмотря на это, руки повторяли свой трюк, подобно вошедшим в раж псам,
которым хочется демонстрировать свой фокус с переворотом не раз и не два,
а вечер напролет, и, когда горстка людей побежала, принялись срезать
одного за другим. Последнему удалось добраться до самого крыльца
парикмахерской - тут-то пуля стрелка и впилась ему в затылок.
Заполняя рваные пустоты, вернулась тишина.
Артемка_007
Илья_А
Господа, что может быть эстетичней "правильной" девчонки? С конем или без оного? Даже отсутствие револьвера ей можно простить 😊))

P.S. Понятие "правильности" требует тщательной доарботки, т.к. то что "правильно" для травматика для девчонки может оказаться неприменимым (например беззубость) 😊))

револвер для девушки самое то . Напал уродец какои .,достала и весь барабан в табло. и ноги отуда чтоб не неотвечять за чмо потом. Если чел на девушку напал он уже нечеловек а живатина и нeту жалости челу такому. Револьвер надежнеи писталета и для девушки лутше подоидет. Чел руками отобьется если заклинит ствол .,да и железина что заклинила поможет. а дeвушка даже вломить несможет гопу .
Samaritan
Всё. После артемкиной сентенции тему можно закрывать. Больше и лучше не скажешь.
THE STIG
Holocaust
Ладно, спрошу проще. 😊
Мне одному кажется, что обороняющийся с длиннющим револьвером, как в крутых вестернах, в условиях наших подворотен будет выглядить как минимум нелепо?

Да, нелепо.

Если нужен внешний вид, то стоит покупать Хауду или Есаул (с прикладом).
даже пистолет ТТ (МР81) был принят моим знакомым. который НЕ разбирается в оружии вообще за "пневматику" (с)

Нужно понимать, что пистолетов пневматических - море и револьверов в каждой палатке.

Вот люди, не разбирающиеся в оружии так и думают. думают так и агрессоры.

Потому Хауда это, конечно уникальное решение (психологическое) 😀

и мааааленький револьвер как бэкап, чтоб гильзами не разбрасываться)))

THE STIG
Артемка_007
Чел руками отобьется если заклинит ствол ., .

Это как заклинит? Тот у кого система запирания ствола не совершенная?
Так нет таких РС. Только по принципу свободного затвора.

Garry 357
Видимо под словом "ствол" имелось ввиду "пистолет".
THE STIG
Тогда, видимо, под ником Артемка_007, скрывается рИальный пАцАн 😛
Артемка_007
THE STIG

Это как заклинит? Тот у кого система запирания ствола не совершенная?
Так нет таких РС. Только по принципу свободного затвора.

такие есть. Сталкер . ,стример на фотки гилз что застяли в патронике смотреть страшно. Стволинь | у макарок рвет .в обороне такое дело словить нормално чтоли? Гопотень паржет и в бубен дадут. мало на форуме говорили за все чтоли? На тире ствол отказал или на расборке где валить насмерть будут сечас есть разница вобще. ?С уважением.
THE STIG
Артемка_007
такие есть. Сталкер . ,стример на фотки гилз что застяли в патронике смотреть страшно. Стволинь | у макарок рвет .в обороне такое дело словить нормално чтоли? Гопотень паржет и в бубен дадут. мало на форуме говорили за все чтоли? На тире ствол отказал или на расборке где валить насмерть будут сечас есть разница вобще. ?С уважением.


У стрлкера/стримера/макарыча есть система запирания ствола? )))))))))

П.С.
Вы все еще ходите на "раСборку" (с) с резинострелом? Ы 😀