ставлю под сомнение когда отдельные говорят, что их резинострелы серия ПМ имеют настрел гораздо превышающий 500 выстрелови
считаю что данные экземпляры при должном выборе и обслуживание, служат долго и достаточно надежноЭто как?
Не понял ни сути вопроса, ни логики рассуждений автора...
Наверное устал...
Nemo43
предполагаю, что все проблемы связанные с поддутием ствола следствие применения патроны не соответствующей паспортным данным мощност
Я бы сказал, проблемы связаны с покупкой данного изделия.
А вы когда АВТОВАЗ покупаете, то же на что-то рассчитываете?! 😀
хотелось бы услышать мнение авторитетных людей, которые выдвинули бы свои здравые доводы, а не вымыслы. спасибо.
Да не слушайте никого, а купите ЭТО и сами опробуйте! Следуйте рекомендациям производителя и используйте только рекомендованные "шумовые патроны" 😀
что все проблемы связанные с поддутием ствола следствие-что он выполнен "НА ОТ..БИСЬ"...имхо.
считаю что данные экземпляры при должном выборе и обслуживание, служат долго и достаточно надежноЧто-то практика показывает обратные результаты. Знаком со случаями, когда при настереле в пару десятков патронов "Техкрим-50Дж", ствол становился "горбатым" из-за раздутия. Если изначально не приложить руки по "усилению" конструкции, то вероятность подутия достаточно велика (я уже молчу про применение патронов "Магнум" и "У+" в данном РС). Далее встаёт вопрос: как и как часто Вы будет стрелять. Согласен, что в большинстве в/ч настрел табельных ПМ за многие годы эксплуатации редко превышает и 500 выстрелов, но я уверен что боевой ПМ выдержит заявленный настрел в 10000 выстрелов, при надлежащем уходе за ним. ИМХО, что большинство РС на базе ПМ, без доработок по усилению ствола, не выдержат настрела и 500 выстрелов, даже применяя только патроны ТК.
Люди стреляют из макарычей сильными патронами для увеличения шансов на самооборону, ибо все же резинострел больше самооборонное оружие. И это их, людей, право. На рынке есть резинострелы спокойно справляющиеся с мощностью самых хороших патронов.
Люди стреляют много из своих пистолетов, поскольку опять-таки хотят не терять навык обращения с оружием и стараются выработать у себя стрельбу точную и быструю, необходимую в самооборонной ситуации.
На рынке резинострелов есть спортивные модели: Т10, грозы, Хорхе. Настрелы уц людей на этих пистолетах переваливают за тысячи. Правда, можно оговориться, что все же в большинстве своем обыкновенным 50 Дж боеприпасом.
Ваше удивление о настреле более 500 выстрелов можно понять, в армии и милиции зачетные стрельбы проводятся редко и исчисляются шт. патронов на человека. Это очень и очень мало, и очень огорчает на самом деле 😞 Наша армия и милиция должна уметь обращаться с оружием.
Ogre_Maxim
,я такого не говорил. Я просто не понял смысла этой чудесной "легенды".
black
ГОВНЯНЫЧ хорошим, рабочим, надежным пистолетом, спокойно переваривающим тысячи патрон. Такие конфетки люди делают.
Становится хорошим говнянычем? 😊
Сейчас можно купить очень приличные и качественные экземпляры ПМ-оидов.
Единственное слабое место у них - ствол. С этим никто не спорит и все об этом знают, покупая именно эту модель. "Приложите к нему (к стволу) руки", и всё будет нормально и "неубиваемо", как уже здесь сказали.
"Приложите к нему (к стволу) руки", и всё будет нормально и "неубиваемо", как уже здесь сказали.#
К Жигулям тоже можно руки прикладывать и просиживать в выходные в гаражах, вместо того, что бы в свой выходной день пиво тянуть у телевизора! 😀 А почему бы Ижсмеху сразу нормальный ствол не делать, раз уже да же беззубые стволы стратифицируют?! ПОЧЕМУ?! Я бы с удовольствием МР-78 с нормальным (надежным) стволом прикупил 😛 А возиться и доделывать то, за что я деньги не малые заплатил - это уж фтопку! 😊
Ivani4
ПМоиды неубиваемы морально - и в КС,и в РС версиях... Без него никуда - хотя как был он жигулями, им и всю жизнь будет 😛
Точно. У нас в стране - да.
Есть такое понятие, как стереотипное мышление.
Если ПМ - жигули
То ТТ - "Победа" (Газ М20) 😊
Кстати, Победа в отличие от Жигулей - классная машина.
zukhraТрудно наверное в России с такой позицией жить? 😊
А возиться и доделывать то, за что я деньги не малые заплатил - это уж фтопку!
ВЭС
Трудно наверное в России с такой позицией жить? 😊
А я стараюсь не покупать того, что мне бы пришлось доделывать! 😛 А вообще в России можно при определенной сноровке очень легко и хорошо жить! 😊
THE STIGСейчас немало людей, покупающих "раритеты": Победы, Нивы, Запорожцы... Даже главы некоторых государств этим не гнушаются. 😊
Кстати, Победа в отличие от Жигулей - классная машина.
Чему тогда удивляться, если люди покупают Наганычи, ТТ-шичи, Макарычи и т.п. Появится Кольтыч, и его будут покупать. Причем независимо от степени ослабления его ствола.
Эти модели с историей.
Для тех, кому это "до лампочки" и важен только "самооборонный" аспект, привезли Стримеры и т.п.
blackНу вообще-то там было озвучено "2 цинка", что тоже бред полный.
Бредятина какая то.Ресурс пм в 500 выстрелов эт из оперы "ресурс акм в два рожка" ,озвученый на ганзе неким сотрудником спецслужб.
Эх, да...тут недалеко от моей девушки "Волга" ГАЗ-21 живет... такая лапочка, глядишь и сердце радуется... и бегает ведь еще весьма шустро, а что кондиционера и парктроника нет - так а зачем они? )))))Моя "первая любовь" 😊Сорри...
makarkharpэто первые холода виноваты 😊
вроде как и осень то закончилась, а сезонное обострение то ишь как долбит....
ВЭСКто, ТС?
Наверное устал...
zukhraА шо, таки АВТОВАЗ уже купил кто-то? ...а государство его токо-токо реанимировать собралось 😞
А вы когда АВТОВАЗ покупаете, то же на что-то рассчитываете?! 😀
Greengippopotamпокойника реанимировать бестолку, в лучшем случае зомби получится....
А шо, таки АВТОВАЗ уже купил кто-то? ...а государство его токо-токо реанимировать собралось
даешь в массы российский вудумобиль!
THE STIGТочно!
Даешь переделки ижмеха без переделок ижмеха!
Качество "ранних" изделий Ижмеха вполне прилично!
А вот то, как он с ними "расправляется", переделывая их в РС, просто ужасно! К сожалению, многие их "переделки" и "доработки" практически необратимы.
каТолько в самые отсталые страны. И то, покупают те же африканцы или индусы наш танк или самолёт - первым делом везут в Израиль или во Францию, где евреи или французы из него всю электронику выбрасывают и нормальную ставят.
оружейка делает кое что на экспорт
Вообще, подзадолбало слышать по ТВ о каждой новой железяке, как о "не имеющий аналогов в мире". Потому и не имеет, что на 30 лет устарела и так уже никто не делает.
Наши же военные, которых грузины заставили осознать важность и нужность беспилотников, полюбоавлись на "не имеющие аналогов" "Типчаки", "Стражи" и прочие "Рейсы" и потопали закупать нормальную технику в том же Израиле.
СтарпёрВообще, подзадолбало слышать по ТВ о каждой новой железяке, как о "не имеющий аналогов в мире". Потому и не имеет, что на 30 лет устарела и так уже никто не делает.
Да, есть такой момент 😀
Вообще, подзадолбало слышать по ТВ о каждой новой железяке, как о "не имеющий аналогов в мире". Потому и не имеет, что на 30 лет устарела и так уже никто не делает.
Осуждать всегда лего....
ИМХО у нас тоже есть достойные образцы вооружения тотже пзрк "тунгустка" или С400
А есть ли это оружие вообще? Или его на Мосфильме на компах рисуют?
КатранЗа первое ничего не скажу - не знаю, а вот про творчество г-на Леманского, позвольте.
пзрк "тунгустка" или С400
Образец, может и достойный на испытаниях, но ... там используется та же "бабаяновская" электроника, что и в С-300, т.е. из 70-х годов. Практически ничего не поменялось. Операцинной системы нет, почти всё аналоговое, огромные коробки с мякго-говоря недружественным интерфейсом. Подготовка этого изделия к пуску - тот ещё геморой. Из-за этого (из-за отсталости СУ на 40 лет) комплекс предяъвляет небывалые для современного оружия требования к квалификации персонала, поэтому на испытаниях (где персонал тот ещё!) всё вроде и хорошо, а вот как оно поведёт себя при реальных боевых расчётах, квалификация которых бывает разной, это ещё бабушка надвое сказала.
А по телику-то всегда скажут, что всё "круче варёных яиц".
Sergey_023
😊 забавный момент - "тунгуску" или С400 большинство (практически все) видим по телеку, информация о превосходстве - оттуда же.
А есть ли это оружие вообще? Или его на Мосфильме на компах рисуют?
Судя по тому, что кровавые наймиты злобного ФСБ в целях дезинформации пишут в сети о том, что наши ухитрились потерять в Грозном то ли 4, то ли 5 "Тунгусок", они все-таки есть
Клин, утыкание, невыброс вещь маловероятная.Поверьте, очень даже вероятная вещь, при стрельбе мощными патронами.
Пример: МР81 перезаряжался в лучшем случае через раз патронами КСПЗ тренировочные (34-38 Дж).
С ТК 50 Дж старыми (латунь, биметалл) - такого не было.
Ну, и понятно, что с более правильными патронами - тем более не было.
А через раз почему?
Ну, где навеска пороха больше - на грани фола - есть перезаряд, а где не насыпали должным образом - нет.
Другой РС их тут же хавал и все было замечательно.
Т.е. найти РС чтоб ел и 34Дж и с трехзначным числом ОДИНАКОВО - не так то просто.
Но пару моделей я видел таких.
Жаль сейчас не продаются.
.е. найти РС чтоб ел и 34Дж и с трехзначным числом ОДИНАКОВО - не так то просто.Да не одно оружие не будет работать на любом патроне. Даже мелкашка зимой может не стрельнуть слабым патроном, останется в стволе. Все кто имеет газоотвод имеет и его регулировку. На многих образцах есть ссылка стрелять только такой то навеской пороха и пули, дроби.. А Вы хотите что бы резинка стреляла любым патроном. Это в принципе не возможно. Т.к. мощный патрон требует меньше сопротивление, а слабый большее (или легче затвор).
Это ПДТ-9Т 2005-2007 г.в. стреляет из коробки превосходно и КСПЗ тренировочными и АКБС Магнум и не только.
Это Р1 (Наганыч) 2004-2006 г.в. - тоже стреляет всем от тридцати до трехзначных цифр.
Потому, видимо, если оставить уникум от ЗМЗ (в чем его универсальность мне так и не понятно) - за револьверами будущее в резинострельном с нашими патронами не кондиционными...
THE STIGБывают проблемы с патронами у которых гильзы шибко дует, например АКБС "Магнум". См. тему: https://guns.allzip.org/topic/131/545791.html
Это Р1 (Наганыч) 2004-2006 г.в. - тоже стреляет всем от тридцати до трехзначных цифр.
Потому я не стал бы говорить о их мега-универсальности.
Но у нагана беда усугубляется системой обтюрации из-за чего мы получаем клин оружия.
В целом я остался не доволен этим резинострелом.
1) Носить не удобно.
2) На наган не похож - монстр какой то...
3) Слабый (три зуба сказываются)
4) Эти зубы его и убили в конце концов в сочетании с правильным патроном.
Поэтому, я купил блеф для души и как игрушку и закрыл вопрос с наганообразными.
2 ка
Что скажете о ПДТ-9Т?
Работает превосходно и с КСПЗ тренировочными 34-38 Дж и с АКБС Магнум (не знаю сколько Джоулей, на коробке не написано 😊 )
Пистолет полностью из коробки. Даже возвратку от КЕДРА не ставил.
Значит есть такой пистолет, который работает (автоматика) с ЛЮБЫМ боеприпасом!
THE STIGКхе-кхе... Как там говоришь здоровье твоего первого Есаула? 😊
Значит есть такой пистолет, который работает (автоматика) с ЛЮБЫМ боеприпасом!
с ЛЮБЫМ боеприпасом!Вопрос не столько, что работает с любым боеприпасом вопрос в том как работает и на сколько долго проработает? Т10 стреляет и 10х22 и 9РА,но одними явно лучше чем другими и АПСм в принципе пару раз может стрельнуть 9РА- последствия известны. Оружие и патрон всегда связаны, где то можно что то среднее найти, но лучший результат это индивидуально подогнанный комплект. Даже сделав "необратимый тюнинг" Вы добьетесь хорошего результата только на одном типе патрона.
ПашаАБАКАН
Кхе-кхе... Как там говоришь здоровье твоего первого Есаула? 😊
Паша, брак бывает и у ЗМЗ и у патрона заводского и у компании Мерседес.
От этого не застрахуешься.
Ну, сломался, ну, были похожие случаи, ну, все РС ломались в той или иной степени. Что теперь делать? Не покупать вообще? Мне ММГ не интересны ТТ, Кедра, АПС-а. Просто железо. Хочется "с возможностью".
А АПС-М у кого-то тут девяткой 222 ед. выдал недавно и ствол не подуло, надо же 😊 Мне даже не интересно у кого. Просто сам факт. человек приложил руки, пистолет остался ГСВ (надеюсь) и стал отлично работать.
Кстати, Паша, как твой АПС-М поживает?
чем питается, затвердел ли ствол? (можно в РМ)
ка
Вопрос не столько, что работает с любым боеприпасом вопрос в том как работает и на сколько долго проработает?
Со слабым - вечно будет работать.
С мощным тфу три раза, знаю, что выстрелит и ладно. А ресурс есть у всего, зачем над любимой игрушкой ставить эксперименты?
THE STIGНе затвердел. АКБС 10х22 Магнум вроде жрет. Мощнее ничего не пихаю. На пострелушках пользую ТК 10х22.
Кстати, Паша, как твой АПС-М поживает?
чем питается, затвердел ли ствол? (можно в РМ)
ПашаАБАКАН
На пострелушках пользую ТК 10х22.
И не стыдно вражеские патроны потреблять 😊
rusnameзабыл путь на Ганзу, может протрезвел.
и заметьте, что более ни одного коментария автором не оставленно
Слабый (три зуба сказываются)Мой проблевался, зубов стало меньше, притерся, не клинит и лупит - дай боже. А гильзы - так все равно смена - процесс не быстрый...
4) Эти зубы его и убили в конце концов в сочетании с правильным патроном.
------------------
Lupus lupo homo est