Стример или МР 81?(ТТ)?

Vord
В раздумьях что взять. В стримере привлекает обойма из 14 патронов, но не очень нравится исполнение (много пластика) и дизайн самого пистолета (выглядит как игрушка). В МР81 нравится исполнение (сталь) и дизайн, когда берёшь в руки то понимаешь что это оружие (в отличии от стримера), но не очень нравится обойма (8 патронов) и мощность удара у него судя по отзывам меньше чем у Стримера.
Кто владел одним и другим пистолетом, посоветуйте что лучше взять?
hvl0
У 2-х этих вариантов отсутсвуют обоймы!
Onivaka
Нда... мощность удара против стильного дизайна... что же победит 😀
P.S. Автору топика советую хотябы недельку почитать форум. Про два эти РС информации больше чем достаточно.
Vord
на работе некогда по форумам сидеть! вот выходной выдался и зашёл сюда
hvl0
Вобщем у этих 2 РС магазины, а не обоймы - очень большая разница.
Вот тут Вы найдете все характеристики по этим двум моделям РС и еще море полезной информации:
https://guns.allzip.org/topic/46/591.html

PS: У всех РС в РФ на сегодняшний день есть свои "+" и "-" - самого лучшего НЕТ. Выбор заключается в поиске компромиссов между ними (как пример магазины разной емкости). Этот компромисс найти сможете только Вы, т.к. неизвестно что для Вас важнее в характеристиках и с какими минусами Вы согласны мириться.

Vord
Парни, вопрос такой, насколько мощность 81-го уступает Стримеру?
fantom1977
Довольно много, магнум в стримере почти на 30 % мощнее магнума в 81, да и без доработок 81-й не долго протянет на магнуме...
mazzer
Vord
Парни, вопрос такой, насколько мощность 81-го уступает Стримеру?
Зависит от боеприпаса. Я сам выбираю между 81 и стримером, и пока 81 мне больше по душе, не смотря на занижение и большую косячность в изготовлении, придется приложить напилник и много чего другого для доведения до ума 😊
Vord
mazzer, а каким конкретно доработки с ним нужны? Вот так купишь и этими доработками закосячишь ствол... (этоя про себя сейчас). Дорабатывать сам будешь или в мастерскую отдашь?
mazzer
Подпилить целик, например 😊 затем при занижении немного просверлить 9.5 сверлом, буквально на 1-2 мм. Больше ничего с ним делать не стоит, если боишься закосячить ствол (я сам боюсь 😊 )
pipneogen
ПОдкопите денег и берите ГРОЗУ
rawmeathunter
Сегодня из МР-81 расстрелял пачку У+. Одно утыкание, один разворот гильзы. Но, в целом, ощущения позитивные.
Onivaka
rawmeathunter
Сегодня из МР-81 расстрелял пачку У+. Одно утыкание, один разворот гильзы. Но, в целом, ощущения позитивные.

небольшой оффтоп: а почему же у Вас позитивные ощущения, когда на 20 патронов произошли две неприятности? А если это в оборонной ситуации случится?(тьфу 3 раза)

rawmeathunter
Потому что я ожидал неприятностей в большем количестве. Вывод я сделал такой: МР-81 без доработок обязательно надо носить с патроном в патроннике, уж очень он не любит сопровождения затвора (даже минимального). А в самооборонной ситуации можно и растеряться с этим,
Onivaka
тьфу 3 раза
Fightingcat
Дорабатывать сам будешь или в мастерскую отдашь?
что это? 😊))
antony33
Имея 81, голосую за стример.
rawmeathunter
Поимев однажды сталкер, голосую за МР-81 😀
Onivaka
а я бы купил и тот и другой... и револьвер до кучи 😀
ка
Пистолет должен быть железным и лучше если он переделан из боевого, чем сделанным под боевой. Имхо.
C.F.GMC
Пистолет должен быть железным и лучше если он переделан из боевого, чем сделанным под боевой. Имхо.
ОДНОЗНАЧНО!!!
flash_attacker
Одни позитивные эмоции от МР-81. Бьет У+ довольно неплохо. Отстрел порядка 150 различных патронов (ни одного утыка, были осечки по вине патрона).

Пробивает 500 страничный тиц. На уровне Магнума в Т-10. Да кучность так себе на мощных патронах, на спуск туговат, мушка мелкая и сложно поймать ее на выхватывании, 8 патронов конечно маловато.

Но когда ты его носишь, то понимаешь что действительно носишь ВЕШЬ с огромной историей. У него есть некая приятная аура и от него чувствуется энергетика. Так же отличная мощность и огромная надежность являются главными факторами, что этот пистолет постоянно со мной на боевом дежурстве, в отличии от своих современных собратов.

Стример он весь какой-то пластмассовый, как игрушечный. ТТХ конечно у него хорошие, но психологический эффект от почти ТТ и от детской пластмаски будет разный!

Angst
flash_attacker
психологический эффект от почти ТТ и от детской пластмаски будет разный!

помоиму нападавших больше будет беспокоить болевой эффект от выстрела в них, чем эстетика того из чего в них шмальнули если вы конечно не собираетесь только одним видом остановить нападение, но тогда лучше спилить мушку )

По поводу выбора, пистоли настолько разные, что проще определиться для чего он вам нужен, для дущи и напильника однозначно МР-81, ибо те его недостатки которые имеются с лихвой окупяться преимуществами при должном подходе, но и стример конечно же можно полюбить))

Sergey_023
И снова... Определитесь, вам средство самообороны или бабахающая копия оружия нужна?
В первом случае Стример, во втором - любая переделка из боевых.
CnapT
Имея сейчас мр-81, пожалуй не отказался бы еще и от стримера, чисто с бытовой, утилитарной точки зрения, что он всё же немного вместительнее и судя по отзывам с форума всё-же превосходит несколько в мощности. А вот если встанет вопрос выбора или мр-81 или стример - буду "долго подумать" и очень даже не уверен, что выбор падёт на турка.
Serg S
Зачем так остро реагировать на "несоответствие" терминов магазин-обойма. Понять можно - устоявшийся уже и не новояз, но все-же, почитайте старые мануалы и просто учебники времен напр. Благовравова. Тут пара ссылок https://guns.allzip.org/topic/46/205819.html и http://reibert.info/forum/showthread.php?t=56875
Личное мнение по теме, больше нравится ТТ-образный, кол-во выстрелов хорошо, но не главное, а для себя я уже выбрал, это газовое.
other
Имею стример, но обязательно куплю 81-ый.
В самооборонных целях только стример. ИМХО конечно.
rapado
ка C.F.GMC 😀 не могу когда пишут такие коменты, почему то нет ни одного развороченого стримака, у учасников на форуме настрел у стримака есть в 5000(ТЫСЯЧ) выстрелов и дышет нормально, зато ПАЦАНСКИХ чиста железных валын в частности макарычей разорваных, фоток хоть отбавляй, наверное.... потому что все таки сплав говно 😀
по СЕРЬЕЗНОМУ хватит может уже силумин (вальтер) сравнивать с крепчайшим ЦАМОМ? ветераны а блин как бабки, все СССР вспоминают.
mazzer
rapado
о СЕРЬЕЗНОМУ хватит может уже силумин (вальтер) сравнивать с крепчайшим ЦАМОМ
цам крепче силумина? Вот в стримере меня только цам пугает
rapado
о боже КАПИТАН ОЧЕВИДНОСТЬ?!?!?! конечно крепче! и блин перечитайте комент а не фразу одну, в верхнем коменте я все изложил.
mazzer
rapado
о боже КАПИТАН ОЧЕВИДНОСТЬ?!?!?! конечно крепче! и блин перечитайте комент а не фразу одну, в верхнем коменте я все изложил.
Перепрочитал, теперь сижу в смутах- 81 или стример, и больше думаю о стримере. Наверно выберу то, что в руку лучше ляжет, 656 лег отлично, теперь пузанчика пощупать надо будет в день покупки 😊
Сергей 777
я все изложил
Почему изложил?
Наверное, все же изложила (судя по некоторым частям тела на картинке, если что не так, то подправьте).
С уважением, Сергей
Сергей 777
сравнивать с крепчайшим ЦАМОМ
В дополнение к предыдущему,
с уважением, Сергей
Alex_L
Сергей 777
Наверное, все же изложила (судя по некоторым частям тела на картинке, если что не так, то подправьте).
Придираться к аватарке это уже как-то... слишком. 😊 Интересно, на какие мысли наводит моя аватара.

ЦАМ таки прочнее силумина. Но вот с ремонтопригодностью у обоих плохо. И сталь прочнее ЦАМа - но ХОРОШАЯ сталь. Вообще я сплавам и пластикам не доверяю, но это - сугубо личное.

Стриммер - хорошая рабочая машинка, не требующая никакого рукоблудства и прекрасно среляющая из коробки, при этом показывает неплохой ресурс, если не стрелять много мощными патронами. А надо ли много мощными стрелять? В последних партиях его даже выбирать не надо - можно брать любой. Но вот души в нем нет, чистая утилитарность. Потому себе взял МР81: за харизму, за внешний вид (не для гопов - для себя), для души. Разница в боезапасе после доработки магазина незначительна: 9+1 и 14+1, но у Стриммера опасно носить патрон в патроннике, хотя может в 2014 эту проблему уже решили, не знаю.

В отличие от Стриммера, МР81 надо тщательно и внимательно выбирать и доводить до ума, без напильника там не обойтись. Но после напилинга - это хороший, надежный мощный пистолет, с историей. Можно выбрать пистолет с минимальным количеством заводских косяков, но даже при наличии косяков - почти все они устраняются в домашних условиях, с ремонтопригодностью там все хорошо.

А вот жене я бы Стриммер купил. 😊

KhuMan
Пострелял недавно из МР-81.Моё мнение - что-то не то.По сравнению с моим Стримером кажется легче, отдача какая-то не такая, лёгкая вроде... Хотя товарищь, который МР-ом владеет-доволен. Хотя да, понимаю, классика, но при моих габаритах на мне он будет выглядеть, как сапёрная лопатка на попе. Ещё не очень нравится предохранительный взвод курка.
rawmeathunter
Ударные нагрузки бьют любые "силумины", включая ЦАМ. Пластичность - вот чего им не хватает (и всегда будет нехватать). От разрушения основных частей (вследствие перегрузок) турецкие пистолеты спасает лишь стальная арматура внутри. Но иногда и она разрывается.
Gera2020
Может совсем не в тему, но у меня тут проблемка с МР 81 возникла, сегодня пошел отстрелять свой МР 81 й, и сразу на первом магазине 2 перекоса (гильза уперлась в патронник) патроны АКБС 50 ДЖ, на АКБС 30 ДЖ был олин перекос, отстрелял еще 5 патронов Техкрим в латунной гильзе, все штатно.
З.Ы. Все гильзы были по середине подуты, даже 30 ДЖ =(((

Как такую фигню можно вылечить?

rawmeathunter
Подутия это нормально. Вход в патронник и магазин смотреть надо. С разными магазинами пробовали?
Obninsk
Gera2020, вот большая тема, там рассмотрены все косяки и методы их устранения. Ну и так же много чего интересного: https://guns.allzip.org/topic/86/384769.html

Если утыкания натрона в нижний край патронника. то надо полировать губки магазина, рампу подачи, скруглять на ней острые углы, не рассчитанные на тупорылый патрон 9Р.А.
Если в верхнюю часть патронника, то лечится подгибанием губок магазина.

rapado
Сергей 777 когда человеку нечего сказать он пукает не в кассу, я так понимаю вы вообще человек путота? всегда угарал так такими сообщениями. Я БУДУ УМНЕЕ И НЕ БУДУ УСТРАИВАТЬ СРАЧ.

Alex_L нах этого ветерана якобы)) а по делу, 81-й это без истории, больше истории в лидере но тот вообще говно, душу можно найти и в стримере, если бы я хотел души я бы купил макет, повесил на стенку, это логичнее, а оружие самообороны это все таки самооборонная вещь которая служит для отстрела угроз, по поводу стали, в том то и дело что если ХОРОШАЯ сталь, а мы ее не берем в расчет, так же как и титановый СПЛАВ, из которого можно было бы сделать стример и этот СПЛАВ был бы по прочнее СТАЛИ даже хорошей, а так если выбирать из 2-х зол, говно-сталь и цам то предпочтительней ЦАМ на мой взгляд.

mazzer
Но стоит учитывать, что rapado владелец стримера, и ,как любой владелец, будет всячески хвалить своего питомца. Психология, мать её 😊
carnage33
Я хоть и владелец Т10, но похвалю таки стример.
rapado
mazzer ну не скажите, я много вещей покупал спантанно, но перед покупкой(тогда денег было не много) несколько недель из форума не вылазил, по этому на тот момент хорошо представлял рынок и знал все косяки, щас деньги есть многое купить, но вот зачем?зачем мне т-10?(похвал много в его сторону, и думаю что хороший травматик) зачем мне грозы револьверы? когда стример один из самых мощных и ни когда не подводил меня на пострелушках даже?
Коллекционировать травматики? я лучше гладкие по коллекционирую... ИМХО
ка
Объективно для человека которому нужен "просто" надежный травматический пистолет Стример это лучший вариант, если с ним и возникают проблемы то как правило не на первых выстрелах. Т.е. прилагать усилия к его доводки если и нужно, то в процентном отношении к количеству владельцев это не большое количество. МР81 это совершенно "другая песня" и покупают его совершенно другие по складу характера люди. Имхо если человек задает себе вопрос что купить Стример или МР81,то последний не для него. Последнее замечание для Rapado у наших производителей иногда бывают счастливые прорывы Мр81 один из них сравнивать его с Лидером не корректно потому что у Лидера от ТТ только внешний вид, а МР81 сохранил практически все за исключением сцепленного ствола с затвором, но механизм разборки детали даже ствол ему оставили. Сама идея сохранения корпуса ствола для наших оружейников необычна, получилось очень хорошо. По этому историческая ценность у МР81 присутствует. На нашем рынке присутсвуют три модели переделанного из боевого на первом месте по минимуму кастрации МР79 который действительно из боевого, потом АПСм и МР81.Коллекционировать гладкоствол? Ну не знаю наверно то же интересно. Мне больше нравиться пистолеты и нарезное тут как говорится на вкус и цвет.... Последнее относится и к выбору резинострела.
rapado
ну я думаю на этой ноте можно и закончить.
Wier
ка
Пистолет должен быть железным и лучше если он переделан из боевого, чем сделанным под боевой.

Ой ли? МР-79, МР-78, Лидер, etc. - офигительно надёжные железные пистолеты!

CnapT
Не надо тут холивар цам vs сталь только устраивать!..
THE STIG
Кстати, мужики, так что же лучше? Китайский Черри Амулет или ГАЗ М20 "Победа"

Во, мля, никак не могу определиться 😊

Вроде и то и это, как машина - какашка.
А вроде и то и это - МАШИНА называется 😊

Адоникам
Не знаю как заменить машину какашкой, а вот тревмат вполне реально. И вот что главное то, даже если превысишь пределы необходимой самообороны (ну там в головы запулишь) то максимум хулиганка, да и лицензии не лишат -ктож лицензирует испражнения. В общем дешево и сердита 😊
rawmeathunter
Адоникам
заменить какашкой тревмат вполне реально

ага, мамонтовой, окаменелой 😀

Escudo
THE STIG
Кстати, мужики, так что же лучше? Китайский Черри Амулет или ГАЗ М50 "Победа"

М20... но лучше М72 (4х4) 😊
Сам владею Т-10, сначала думал что возьму вторым Грозу (3/5), но теперь смотрю в сторону МР81

Karpuha1949
Не слушай ни кого, купи мр-79-9тм,переделку из пм,железный, компактный,безотказный, сварку и напильник в руки и счастливей тебя никого не будет.
rapado
офигенный совет, который дал газу на дальнейшее размножение коментов)))
Тогда лучше купи пневматический макаров, у него затвор от боевого, и как говорят слухи, можно его сделать боевым, а если не получится можно оставить так, ведь пневматика это оружие киллеров, убивает с 100 метров бесшумно, пробивает черепок. 😀
THE STIG
2 Escudo

Про М50 - описАлся, конечно 20.
Про 4х4 знал, но не знал, что это есть индекс "М72". Спасибо.

Адоникам
ага, мамонтовой, окаменелой
Копролит -по научному.
Wier
Я один раз взял в руки МР-81, внимательно его осмотрел и понял, что окаменелая мамонтовая какашка превосходит его по всем показателям, кроме количества патронов!

Если уж так важен внешний вид (типа боевой) и пофиг на мощность и количество патронов в магазине - берите МР-79. Доведёте его до ума и будет Вам щасье!

Вот только при самообороне важен не внешний вид...

rawmeathunter
А если не пофиг на прочность и ресурс, что взять?
Wier
rawmeathunter
А если не пофиг на прочность и ресурс, что взять?

Если важна прочность и ресурс и пофиг на мощность, берите Грозу.

rapado
100 раз обсуждалось, если нужна прочность и ресурс смело можно брать т10 или стример, и опять таки исходя из какого ресурса? 2000 выстрелов мало? тогда не знаю, пулемет гаттлинга наверное, просто не могу понять логику, зачем брать пистолет за 25-30 тысяч рублей, который не застрахован от поломок все равно, если не сказать больше, когда за 10тыс пистолет справляется с этими задачами, и если что можно купить новый не особо убиваясь так как если бы это был за 25тыс, 2000 выстрелов умножаем на 25р за патрон то если увидеть, можно сойти с ума это 50000(ТЫСЯЧ) рублей, это вообще ад! какая нах ресурсность при таких ценах на патрон? Если пистолет будет не лежать в сейфе а постоянно носиться то все равно он не важно за какую сумму будет и падать и засираться, затаскиваться,разбалтываться....
это оружие самообороны, но я давно понял что травматики на форуме возведены в ранг фетиша, и цацок.
Wier
rapado
я давно понял что травматики на форуме возведены в ранг фетиша, и цацок.

Это да. Просто нет нормального оружия, вот и приходится юзать, что дают...

rapado
какая нах ресурсность при таких ценах на патрон?

Я тут в последнем номере Калашникова прочитал про ресурсные испытния пистолета от Смит-н-Вессон. Так там на 38000 (!) сломалась пружина спускового крючка, на кажется 68000 сломалась затворная задержка, и вроде бы на 90 с чем-то тысяче лопнул затвор. Вот это ресурс!!! А у нас... Эх... одно говно! Даже те КС, что разрешены спортсменам и наградникам - и то говно! Только всякие там прокуроры и прочая шваль ходит с Глоками, Беретами и Чи-Зетами...

THE STIG
Wier

Только всякие там прокуроры и прочая шваль ходит с Глоками, Беретами и Чи-Зетами...

Я бы следил за базаром...

Wier
THE STIG
Я бы следил за базаром...

Так и следите, кто ж Вам мешает! А я свою точку зрения буду высказывать теми словами, которыми считаю нужным. Тем более, что лично я ни к кому не обращался.

А по теме, берите WASP: стальной, похож на боевой, достаточно мощный. Патронов, правда, маловато...

mazzer
Wier
А по теме, берите WASP: стальной, похож на боевой, достаточно мощный. Патронов, правда, маловато...
Так берите макарычи тогда, они и на боевый побольше похожи будут, и гопота боица, и девки уважают 😛
Wier
mazzer
Так берите макарычи тогда, они и на боевый побольше похожи будут, и гопота боица, и девки уважают

Я тут из-за отсутствия новинок, тоже начал поглядывать на это убожество. Вот думаю, мож купить, проПэМэить его, оттюнить по-полной, а потом продать... А то чего руки чешутся с железками повозиться.

1/2 офф к знатокам ПМоидов: можно ли из МР-654 сделать "типа ПМ"? Т.е. подходят ли всякие детали от ПМ, Пирс Грипы и прочая хрень?

mazzer
Wier
1/2 офф к знатокам ПМоидов: можно ли из МР-654 сделать "типа ПМ"? Т.е. подходят ли всякие детали от ПМ, Пирс Грипы и прочая хрень?
Это вы по адресу 😊 сам владею 654 и знаю многое о тюнинге, на него ставят многое от пм: красные предохранители, бойки, курки итд. Единственный гемор- это выточить паз для выбрасывателя и наварить бороду (чем собственно и занимаются резинострельщики). Пирс Грип подходит, только вот не помню стоит ли рамку пилить или нет. Знаю, что если ставить бакелитовую рукоять, то пилить надо и рукоять, и рамку. Вот это библия тюнинга 😊 http://www.airgunlib.ru/page.php?id=9 сейчас многое изменилось, но суть та же.
P.s. извиняюсь за офф
Timon-
rapado
ка C.F.GMC 😀 не могу когда пишут такие коменты, почему то нет ни одного развороченого стримака, у учасников на форуме настрел у стримака есть в 5000(ТЫСЯЧ) выстрелов и дышет нормально, зато ПАЦАНСКИХ чиста железных валын в частности макарычей разорваных, фоток хоть отбавляй, наверное.... потому что все таки сплав говно 😀
по СЕРЬЕЗНОМУ хватит может уже силумин (вальтер) сравнивать с крепчайшим ЦАМОМ? ветераны а блин как бабки, все СССР вспоминают.
Говорите крепчайшим ЦАМОМ ну ну.Сам пошел утолить принцип ганофилии пару недель назад. Выбирал междку тремя мр 81,стримером и т96.в итоге выбрал револьвер ну просто больше они мне нравяться. Магазин называть не буду. Продавец сказал что магнум акбс держит на ура. Я понимаю что калибры патронов разные но купил пачку чтобы просто проверить его на прочность. После второго выстрела порвало рамку и заклинило барабан. Если материал стирмера тот же,я вообще не понимаю как народ с него пачками акбс магнумом шмаляет. вернул револьвер в магазин и купил мр 81,дома темпово отстрелял его одной пачкой магнума и одной пачкой техкрима на которой было написано 70дж.Ни одного косяка не выявилось все штатно. единственно не заметил особо большой разницы в мощности. А вру от магнума был такой косяк шарики через 3 или 4 рвало пополам. В итоге решил кормить его техкримом. Пока всем доволен.
Alex_L
Timon-
А вру от магнума был такой косяк шарики через 3 или 4 рвало пополам.
Лечится полировкой чока.
THE STIG
У меня с самого начала в МР81 шарики от АКБС (Магнум) не рвало.
Даже не царапало. Выковыривал специально из трухлявой сосны, начитавшись страшилок на форуме. Все черные шарики с примесями красного цвета (АКБС) - целые. Хоть переснаряжай.

Чок полирнул чтоб не подуло ствол на мощных патронах, когда "пуля" упрется в начало этого чока - "ступеньку" Теперь вообще все замечательно.
Напрягает 8 патронов и отсутствие самовзвода.

Но учитывая 1933 г.в. (начало третего Рейха) Гитлер приходит ко власти в Германии... Империя без Императора... Ни на один Т10 бы не поменял даже с доплатой.

Многозарядный, целикомстальной и скорострельный есть у меня РС.
Но душа к нему не лежит, потому что сделан не из боевого. Просто инструмент, как молоток или сотовый телефон. А тут - фетиш 😊

Timon-
А мой 1945 😊
ка
В фото "резинострелов" есть инна с развороченным затвором, пресловутый ЦАМ.
Obninsk
1/2 офф к знатокам ПМоидов: можно ли из МР-654 сделать "типа ПМ"?
Месяц назад я пришел к такому же выводу . Купил 654й, присобачил рукоятку от ПМ, скоро буду напильником рамку обрабатывать. По поводу рукоятки от ПМ могу сказать, что без бормашинки это крайне неблагодарное занятие.
Адоникам
ка
В фото "резинострелов" есть инна с развороченным затвором, пресловутый ЦАМ.

Что то не нашёл инна с разорванным затвором и он у неё вроде не из ЦАМа...

Alex_L
ка
В фото "резинострелов" есть инна с развороченным затвором,
Там не затвор, там раму порвало.

https://guns.allzip.org/topic/217/558662.html

Wier
mazzer
Это вы по адресу

Спасибо, будет желание, заморочусь...

Obninsk
По поводу рукоятки от ПМ могу сказать, что без бормашинки это крайне неблагодарное занятие.

Есть гравёр, сойдёт.

ка
В фото "резинострелов" есть инна с развороченным затвором, пресловутый ЦАМ.

Вообще-то, у Инны затвор стальной, а вот к пластику после разорванных рамк Т10 и Инны доверия точно нет!

ка
Извините ошибся.
rapado
Wier в тире стрелял из ТТ боевого, что не выстрел клин, это на 5000 выстрелов с ним случилось, в говно разболтан, просто страшно брать в руки, викинг более менее еще у нас делают, и то ресурсность не ахти.
Timon речь о стримере, новый необкатанный Т-96 еще не обсуждаю, т.к. время не прошло еще достаточно.
ИННА-ШМИННА, мне вообще плевать на нее из за ее цены(не жадный я,просто не хочу поддерживать копейкой жесть(беспредел) которая происходит на рынке травматики)
И когда говорите о чем то,приводите реальные сведения, что если из цама где то что то еще делают, это не значит что цам в общем говно, есть различный он,по разному сделаный как и все остальное, в стримере цам тот самый, хороооооооший,как и есть СТАЛЬ(крутатейшая) и есть сталь(говнотейшая),только вот дисерт игл тоже вроде стальной, пуляет ядрами от пушки почти(здесь должен быть смайлик),и ничего с ним не случается, что не скажешь о том же макарове.
ВЕТЕРРРРР
THE STIG
У меня с самого начала в МР81 шарики от АКБС (Магнум) не рвало.

аналогично!

специально делал пулеулавливатель (пачка газет в коробке) - черные/твердые шарики прошлогодних адских АКБС целехонькие, да и нынешний АКБС М тоже без проблем - МР-81 переделка апрель 2009 г. из ТТ-33 1936 г.в. Тула, затвор не просажен, без капремонта, на родных номерах

были застревания в патроннике гильз патронов АКБС М, довальцованных матрицей ГП, но при передергивании затвора рукой выбрасывались

из доработок:
- помог штивту в затворе подняться, после чего появилась возможность извлечь ствол (помогла кияночка из плотной резины для укладки ломината)
- полная разборка, промывка, чистка, смазка, подворонил чуток на холодную
- отполировал патронник (чек трогать не стал, так как пули не рвет и даже не надрывает), рампу, горку на рамке, рабочие поверхности зуба выбрасывателя и защелки магазина
- поменял возвратную и боевую пружины на белые/непросаженные от ТТ
- заменил направляющую втулку затвора на ТТ-шную (у нее в отличии от той, что идет на МР-81, не выбран внутренний диаметр, и ствол клюет вниз меньше)
- убрал пластиковую вставку, поэтому появилась возможность использовать оригинальный магазин ТТ, который был найден (с проушиной, сегодня купил запасной - без проушины)
- нашел оригинальные щечки ТТ, подогнал так, что прикрывают пропил в нижней части рамки
- чуток обжимал затвор в тисках через прокладки, чтобы устранить небольшой горизонтальный люфт
- держу про запас фиксирующий штивт ударника, разрезной, трубчатый/с внутренним отверстием (на таком прочность на изгиб/излом выше)
- скоро изготовят втулки дульную (вннутренний диаметр 8 мм) и на ствол на место кольцевых зацепов, что повысит и эстетику и живучесть ствола
- ищу непиленную 33 с зубом, для восстановления функции постанова на затворную задержку

радует меня аппарат, с душой он!

а Стример у меня загнуло (гребень затвора), сдал (сочли, что гарантийный случай), полученные деньги были вложены в покупку Т-10

единственное, что в Стримере дорабатывать ничего не надо было, всем стрелял, последние выстрелы, перед тем, как окончательно ахнуть, делал даже очередями 😊

ка
У меня МР81 тоже разболтался за 2000 настрела, затвор имел люфт относительно рамки, зажал в тиски через медные прокладки и чуть сжал. Все наделось без люфтов скользит ровно. А кроме этого там и люфтить то нечему.
ВЕТЕРРРРР
плюс долго искал чертеж втулок, но пришлось нарисовать самому, вдруг кому пригодится:

участник THE STIG очень просил уточнить, что размеры в каждом случае индивидуальны, не забывайте тщательно промерить ствол перед изготовлением втулки

corleone00
THE STIG
Я бы следил за базаром...
В чем прикол? автор имеет ввиду у кого есть "стол", у того есть и ствол. И кстате депутаты тоже с боевыми ходят... офф
ВЕТЕРРРРР
ка
Извините ошибся.

на ИННЕ затвор стально, крепкий (есть оно у меня)

а мальчик, у которого ТИПО рамка треснула, так и не объявился, только пошумел и пропал, так что кроме фот ничего не было, я думаю, что представителям РИО было бы интересно взглянуть на порванную рамку.............. никак топикастер чего засунул не то, может, в дульнозарядный вариант хотел перевоплотить........., может пружинку возвратную забыл поставить или оставил внутреннюю/слабую - неизвестно доподлинно

по личным ощущениям (ИМХО) пластиковая рамка ИННЫ гораздо прочнее, толще пластиковой рукоятки Т-10

THE STIG
2 ка

Люфт должен быть небольшой затвора ИМХО. Это не критично.
МР656 болтаются, правда, как погремушки - не понравилось совсем в руке держать 😊


ВЕТЕРРРРР
THE STIG
А к чему в этой теме Ваш чертеж?

тем, кто ищет, легче найти будет, чем в теме о тюнинге МР-81, где страниц много и искать трудно, а некоторые участники ведут себя, как снобы..............

я лично неоднократно обращался в профильной теме с просьбой о чертеже, но услышан высокомерно не был, тамошним крутым тюнерам и спецам не до пустяков, блин

THE STIG
Чертеж нелепый. Кто-нибудь сделает себе такую размером 10,3 а у него 10,7 и будет она болтаться или вылетит в глаз кому не дай Бог....

Да и дырка 8 мм = нелепая 😊

ВЕТЕРРРРР
THE STIG
Да и дырка 8 мм = нелепая

ну, я надеюсь, что вы со штангелем у меня на пути не попадетесь (видимо повидали дырок нелепых..........., раз так переживаете)

однако, спасибо, в своем посте поправку внесу, что размеры индивидуальны, что впрочем для всех и так ясно 😊

но, куда же мы без ваших типо "острых" комментариев, THE STIG

видимо, в жизни острить не дают, отрываетесь в сети, что ж - шалите.....

Timon-
rapado
Wier в тире стрелял из ТТ боевого, что не выстрел клин, это на 5000 выстрелов с ним случилось, в говно разболтан, просто страшно брать в руки, викинг более менее еще у нас делают, и то ресурсность не ахти.
Timon речь о стримере, новый необкатанный Т-96 еще не обсуждаю, т.к. время не прошло еще достаточно.
ИННА-ШМИННА, мне вообще плевать на нее из за ее цены(не жадный я,просто не хочу поддерживать копейкой жесть(беспредел) которая происходит на рынке травматики)
И когда говорите о чем то,приводите реальные сведения, что если из цама где то что то еще делают, это не значит что цам в общем говно, есть различный он,по разному сделаный как и все остальное, в стримере цам тот самый, хороооооооший, как и есть СТАЛЬ(крутатейшая) и есть сталь(говнотейшая),только вот дисерт игл тоже вроде стальной, пуляет ядрами от пушки почти(здесь должен быть смайлик),и ничего с ним не случается, что не скажешь о том же макарове.

С уважением. И т96 и стрим турки и какие реальные сведения вы хотите получить?.Я от куда знаю. кстати повелся на стрим но больше понравилс
я револьвер, вот почему и купил. А сталь есть либо закаленная либо нет, честно не знаю сколько по Роквелу там единиц но проблем нет. Это я про мр81

Timon-
Кстати пружины белые затвор не просажен, щечки целые благо есть макет есть с чего сравнить, вопрос а как вставка в рукоятке закреплена неужели клей какой. Это я к ВЕТЕРРРРР 😊


ВЕТЕРРРРР
Timon-
неужели клей какой

два штивта будут видны, когда снимете щечки

с ними помогут справиться выколотка от АК/Сайги и молоточек, вставка легко вынется, при желании все можно будет вернуть на место

я легко отстреливал родной магазин МР-81 (макарычевский), просто вставив его в пистолет вместе со вставкой, то есть без ее фиксации

использую пистолет с родным магазином ТТ

ВЕТЕРРРРР
а тем, кто находится в муках выбора, советую задуматься - иначе, все может закончиться и вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=-TC2xTCb_GU
prz13
всем привет!
перечитал весь форум долго думал но решился в пользу стримера! но ни кого не агитирую
и не прогадал
достал из упаковки зарядил 2 магазина 50 дж, без осечек, 25 шт магнум гильза поддута ,кучность отличная, экстракциыя без осечек ! я в восторге ! а отечественные резинострелы как я понял ,для тех у кого много времени на доработку ! у меня к сожалению его нет. до этого был вальтер пп вроде не железный проблем тоже не было ( это я про сравнения ресурса сплавов и железа )
ВЕТЕРРРРР
prz13
я в восторге !

вот так и бывает: стреляешь, стреляешь, а потом АХХХ............. и в ухе дня три звенитЪ!

Vsehporvu
Ну это не про стример ))
А главное, что с ОСНОВНОЙ задачей стример справляется очевидно лучше.
ка
Люфт должен быть небольшой затвора ИМХО. Это не критично.
Конечно, это просто пример того, что стальной легко поджимается и компенсируется износ, что не возможно на сплаве и пластике.
THE STIG
2 ка

почитайте тут про люфт 😊

https://guns.allzip.org/topic/223/564971.html

ка
Собственно там ничего не написано кроме того, что понятие люфт измеряется в мм.
THE STIG
Нет, там все очень правильно написано. Люфт небольшой быть должен. Курок прижимает затвор, как и вставленный магазин с патронами. Зачем нужно было сжимать затвор в тисках, я не понимаю 😊
ка
Вы наверно не поняли большой - маленький понятие расплывчатое. Тепловой зазор на рельсе 30мм нормально, а для пистолета много. Посему небольшой люфт это "ничто",да это и не имеет значение, разговор о том, что на ТТ он легко устраняется. Вот собственно и все. А сам люфт смотрится при снятом усм, магазине и возвратной пружине. Рамка относительно затвора должна передвигаться легко под собственным весом при наличии незначительного количества смазки (жидкой, незначительное количество это Вы смазываете и один раз вытираете проведя сухой тряпкой).
THE STIG
ка
Посему небольшой люфт это "ничто",да это и не имеет значение, разговор о том, что на ТТ он легко устраняется. Вот собственно и все. А сам люфт смотрится при снятом усм, магазине и возвратной пружине. Рамка относительно затвора должна передвигаться легко под собственным весом при наличии незначительного количества смазки (жидкой, незначительное количество это Вы смазываете и один раз вытираете проведя сухой тряпкой).


Тогда я Вас не понимаю.
Если "ничто" зачем его тогда устранять таким способом (в тисках) ? 😊

И кто тот смелый парень, который сказал, как правильно смотреть люфт на тт, что обязательно со снятым усм, например?

Может, где в книжке по ремонту или наставлению по стрелковому делу и было, но я не встречал, честно 😊
Валяется у меня эта книженция. Купил тут же на форуме.

ка
Один пожилой человек у которого он был, как личное оружие, в течении чуть больше 20 лет. Оснований ему не верить у меня нет, тем более что проверил, как на Лидере так и на МР81 все именно так. Попробуйте сами. Просто все снятые элементы по своему выбирают зазоры, расклинивая направляющие затвора и рамки.
Serg S
Имею некоторые вопросы к тов. ВЕТЕРРРРР. Что это за пружины - "возвратную и боевую пружины на белые/непросаженные от ТТ"? Небелые, значит просаженые, или опущенные? У ТТ бывают белые пружины? В оригинале или ЗИПе? Пролейте свет. И что за спецштифт - "штифт ударника, разрезной, трубчатый/с внутренним отверстием (на таком прочность на изгиб/излом выше)". Исключительно для расширения кругозора.
THE STIG
Я не ветеррр, но если интересно:

1) Пружины как правило у ТТ все "белые" и севшие от времени.
Пружины из ЗИПа - воронили (черные) чтоб не ржавели, ожидая своей очереди на венских складах...
Обычно это начало 50-х (вороненные пружины в солидоле)
Такую и нужно постараться найти и поставить.
Она длиннее и жестче соответственно.
Это будет лучше для патронов типа АКБС магнум или КСПЗ У+

2) Штифты ударника бывают целиковые и пустотелые. От чего зависит - не знаю. На китайских ТТ они все целиковые (в макетах читал). Мне кажется, что целиковый - прочнее. С другой стороны лучше если погнется от настрела (полый) чем сломается (каленый) и в лоб отлетит ударник.


ВЕТЕРРРРР
THE STIG
Что это за пружины - "возвратную и боевую пружины на белые/непросаженные от ТТ"
THE STIG
1) Пружины как правило у ТТ все "белые" и севшие от времени.
Пружины из ЗИПа - воронили (черные) чтоб не ржавели, ожидая своей очереди на венских складах...
Обычно это начало 50-х (вороненные пружины в солидоле)

THE STIG уже ответил за меня, все верно.
Мне лично удалось найти белые/невороненые возвратную и боевую/курка оригинальные пружины ТТ, которые не использовались, а хранились, как ЗИП (еще довоенный) - соответственно оказались непросаженными/длиннее по сравнению с теми, что стояли в моем экземпляре МР-81, хотя толщина проволоки и количество витков у тех и у других одинаковое.

Serg S
И что за спецштифт - "штифт ударника, разрезной, трубчатый/с внутренним отверстием (на таком прочность на изгиб/излом выше)"
THE STIG
Штифты ударника бывают целиковые и пустотелые....... С другой стороны лучше если погнется от настрела (полый) чем сломается (каленый) и в лоб отлетит ударник.

И тут THE STIG верно ответил 😊 Трубчатый штивт ударника старался найти именно в связи с тем, что в отличии от цельного/каленого трубчатый/полый не сломается, а лишь погнется - соответствеено и ударник не прилетит в лоб/глаз и т.д. - потому такой штивт более практичен, так как на МР-81 затворная задержка не работает, и зачастую многие в холостую спускают курок по израсходованию патронов, а штивт/шпилька ударника и на боевых ТТ часто ломалась из-за холостых спусков, отчего ударник вылетал в том числе и в стрелка.......

Полый/трубчатый штивт/шпилька ударника изготавливается, как витые/пружинные штивты для современных пистолетов (на том же К-100/Т-10 пружинный штивт фиксирует ударник в своем гнезде), то есть изготавливается из листового металла, свитого в трубочку - у штивта для ТТ края трубочки смыкаются, а не навиты трубчатой пружиной, так как разрез и выступы с обеих сторон для защелкивания и фиксации штивта в посадочном месте на нем присутствуют, как и на цельном.

Некоторые любители холостых спусков решают проблему штивта забиванием хвостовика сверла нужного диаметра (внатяг).

THE STIG
Я еще могу предположить, что каленые цельные штифты ударника - более раннего периода и потом от них отказались.

Это лишь версия, но я обосную.

У меня попался пистолет переделки из ТТ 1933 года.
То, что ударник там родной - я не сомневаюсь.
он был сильно ржавый, сточенный от большого настрела и со звездой.
При переделке его даже не вынимали - это 200%. Штифт был цельный и не деЦцким наклепом и гнутый!

А вот заменил я его на штифт (сразу причем)из ЗИПа 50-х годов.

Оптовик, который предложил с форума запчасти имел только все ижевское времен 51-53 годов. Это и мешок накладок и вороненные пружины, короче не важно, но был у него только ЗИП 50-х.
Так вот там были уже все штифты другого образца - полые.

Возможно (не претендуя на истину в последней инстанции) после ВОВ было принято решение модернизировать эти штифты ударника, ибо были, возможно, нарекания.

ка
На 1936,1944,1947 целые.
Serg S
Не будете щелкать впустую-не будет нареканий. Полый дешевле - свернуть выштамповку это проще чем паз в полмилиметра на треть длины резать. Но иногда по технологическим причинам фрезеровать легче-пресс на такую мелочь и гибочное не всегда были. Вариант 33-го без дырки сзади ручки в раме тоже дань удешевлению, одна подгонка стенки чего стоит (я про нормо-часы). Удешевлению подверглось многое, напр. петля на магазине, а действительно зачем она...
ка
Из имеющихся у меня ТТ,бывших и настоящих, все таки чистота поверхности, качество обработки рамки и затвора, выше у поздних моделей 50-х годов. Видно технология уже была отработана до совершенства.