Напоминаю о недопустимости приобретения и хранения гражданами России

DM
того, что запрещено к обороту в РФ

не нужно искать головную боль себе, даже в сугубо благих и научных целях...


------------------
Esse quam videri

МихаилВасильев
Пусть судят 12, чем несут четверо...... ИЖСМЕХУ БАЙКОТ, пока не разрешат импортные резинострелы!!! ИМХО!!!
МихаилВасильев
Уж не удержался=))) "ЧО" по китайски жопа=))))))))))))
Ymka
Я не в теме. DM, про что тема? По поводу Биатлона?
Injener
уже напоминали регулярно! все все знают, но все равно кого-то за яйцо да возьмут. Ситуация с одним питерским барыгой была, можно сказать, показательно, когда изимати 50 лефов, макарых, магазины от ак и немецкие ШНы о ак. ничего, потом вернули!
DENI
Ибо:
КМ
Да что толку. У нас Большой начальник какую-нибудь ерунду скажет, так армия начальничков и чиновничков поменьше бросятся исполнять. И плевать на Закон. Самое грустное, что не угадаешь, куда их, занесет. А про "вдумчивое чтение" уже все поняли. Некоторые даже профайлы почистили.

------------------
C уважением...

Combatant
А смысл чистить профайлы? Все в ЛРО записано.
Ymka
Разве магазины от АК запрещены для продажи?
DENI
Там было достаточно немецких ШНов да еще кой-чего, как раз четко на 222 канающих (по питеру)
КМ
А смысл чистить профайлы? Все в ЛРО записано.

Чтобы осложнить идентификацию участников и снизить рвение сотрудников. Например, некоторыми вопросами можно интересоваться из простого любопытства. 😛

------------------
C уважением...

61skydiver
СОРМ-2 + IP адрес все остальное туфта чистите вы проф или не чистите. Закон соблюдать надо ИМХО нам без этого и длинноствол запретят
Korsair
надо ходить на ганзу через анонимные прокси, и чистить профайл)
aust
Korsair
надо ходить на ганзу через анонимные прокси, и чистить профайл
Или не размещать информацию о своих незаконных действиях.
К сожалению, "резинострельные" ветки содержат слишком много информации, которую возможно использовать во вред, которая находится на грани закона... В других оружейных ветках (нарезное, гладкоствольное, холодное, бествольное и прочее оружие) таких статей практически нет.
61skydiver
Korsair
надо ходить на ганзу через анонимные прокси, и чистить профайл)

Для СОРМ анонимайзеры не работают. НИКАКИЕ!

NilAdmirari
DENI
Ибо:
😀 Это новая эмблема Ганзы. Можно сделать такие наклейки/календарики. Ну и на главную страницу форума с текстом: "Добро пожаловать на Guns.ru не забудьте зарегистрироваться, что бы облегчить работу СМ." 😊 😊 😊
TigroKot-2
Korsair
надо ходить на ганзу через анонимные прокси, и чистить профайл)

Не забивайте себе голову ерундой. НЕ надо продавать детали сомнительных свойств самопальные направо и налево. И все будет хорошо. Кроме того: брать чужие стволы на дом (закон еще помнят???) и уж тем более держать на руках всякие детали со следами переделки и знаиматься ремонтом оружия.

Shaolin
надо ходить на ганзу через анонимные прокси, и чистить профайл)
Обратите внимание, все наци сайты давно хостятся где угодно, но только не на .ru (например .ws(вест самоа), .com, .us(третья поправка)) и нече работают и никого не сдают
Так может talks.guns.ws?
Лесник 61
Обратите внимание, все наци сайты давно хостятся где угодно, но только не на .ru (например .ws(вест самоа), .com, .us(третья поправка)) и нече работают и никого не сдают
Так может talks.guns.ws?
Как Ленин в Финском разливе... тьфу ты-заливе 😀.

А вот трепаться о том, о чём нельзя-не надо. Даже в РМ фильтровать.

Shaolin
извиняюсь первая
sergey_gold
И что, если я допустим хочу приобрести, деталь для травматики например, предохранитель или пружину (от ПМ допустим)- то это подпадает под статью?
Tallervo
sergey_gold
И что, если я допустим хочу приобрести, деталь для травматики например, предохранитель или пружину (от ПМ допустим)- то это подпадает под статью?

Речь шла об основных частях оружия.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

sergey_gold
Речь шла об основных частях оружия.

В соответствии с названным в комментарии к ст. 222 УК под комплектующими деталями к огнестрельному оружию следует понимать основные части огнестрельного оружия, определяющие его функциональное назначение (ствол, ударно-спусковой и запирающий механизм, а также другие детали оружия, если они в комплексе позволяют использовать оружие по назначению - произведение выстрела).

Например ударно-спусковой механизм Макрыча по всей видимости не отличается от ударно-спускового механизма ПМ, и если я приобретаю его, или его части, отдельно от изделия «Макарыч» - то как это трактуется нашим законодательством?? Речь не идет о затворных рамках или стволах.

Tallervo
Комментарии - это всего лишь комментарии. Пшик, одним словом.
УСМ на ПМоидах становится УСМом собственно, только будучи собранным на рамке. В разобранном состоянии - это детали УСМ, ЗИП одним словом. Никаким НПА к обороту не запрещены.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

KBV_NSK
Еще чуть закрутят гайки и я сам этот прокси сделаю. С ежесекундным проходом чистки лог-фалов. И никакой СОРМ не поможет.

Единственная реальная проблема к его созданию- это спамеры. Для защиты от них какую-то регистрацию все равно придется делать. Но даже если эта база пользователей окажется в неправильных руках, она им не поможет- если не существует лог-файлов кто именно что написал- все бесполезно.

Korsair
надо ходить на ганзу через анонимные прокси, и чистить профайл)

61skydiver
СОРМ работает у Вашего провойдера, у себя на стерваке Вы что угодно можете реализовывать ИМХО НЕ ПОМОЖЕТ рецепт см выше не трындеть, не нарушать пусть дебильный, но ЗОО
Combatant
Зачем нарушать ЗОО? В действующей редакции он позволяет очень многое, если подходить к нему с умом, ну кроме, естественно, открытого криминала. Вообще, если так уж разобраться, на действующий ЗОО грех жаловаться.
KBV_NSK
61skydiver- ok. Значит надо 2 сервера, первый- промежуточный прокси для второго.
В результате будет:
-входящее шифрованное ssl соединение от вас до первого сервера
-исходящее ssl или vpn от первого до второго
-открытый http от второго до ганзы

Все считано и подшито в дело. Как ваше соединение связать c сообщением на ганзе? Только что 'оно было примерно в то-же время'?

2. Лично я ничего нарушать не собираюсь, даже в мыслях. И оружием, ЗЧ к нему не владею и не владел никогда, даже лицензия отсутствует. Просто почитываю для общего развития 😊

GuitarTuner
Найти вас это лишь дело техники и времени. Поверьте, если игра стоит свеч, найдут!Как в случае с шутником и порнухой на мкаде, вот он наверно удивился когда к нему постучали 😊
KBV_NSK
Вы абсолютно правы, задача именно так и стоит- сделать поиск невыгодным, требующим количества ресурсов превышающих любую возможную пользу.

Если определение одного ip-адреса станет общеРоссийской розыскной операцией, требующей привелечения 3х окружных управлений- они уже дважды подумают стоит ли. Все таки это не отчет о раскрытии резонансного преступления, а всего лишь разговорчивый Ганзовец, длинна языка которого превышает разрешенные размеры 😊

Ну просто подумайте- ведь нужно ПОСТОЯННО ПИСАТЬ И ХРАНИТЬ весь трафик 2 серверов, на случай если потом вдруг понадобится извлекать оттуда взаимосвязи между потоками данных. Они что, еще и аналитический отдел приввлекут? И все чтобы впаять Ганзовцу административку? Не верю 😊

Андрей85
Shaolin
Так может talks.guns.ws?
Разумно. И админам головной боли меньше, и участникам безопаснее.
змей@
Все считано и подшито в дело.
[/B]
. Лично я ничего нарушать не собираюсь, даже в мыслях. И оружием, ЗЧ к нему не владею и не владел никогда, даже лицензия отсутствует. Просто почитываю для общего развития
[B]

Так и хочется сказать словами "Горбатова" из КФ "Место встречи изменить нельзя"

THE STIG
DM
того, что запрещено к обороту в РФ

не нужно искать головную боль себе, даже в сугубо благих и научных целях...

Кто это понимает - давно знал.
Кто нет - ему эта тема до фени....

Уверен, Вы это - прекрасно понимаете!

SG218

quote:Originally posted by 61skydiver:Для СОРМ анонимайзеры не работают. НИКАКИЕ!

Я бы на Вашем месте не был бы так уверен.

Откройте для себя [/QUOTE]]www.torproject.org[/B][/QUOTE]

Тоже хотел привести в пример. Сейчас пробую через него гуглить, так выдает результаты то голландского Google, то немецкого. Только скорость падает.

Coolaz
61skydiver
СОРМ работает у Вашего провойдера, у себя на стерваке Вы что угодно можете реализовывать ИМХО НЕ ПОМОЖЕТ

Normal people use Tor (c)

matrozello
NilAdmirari
😀 Это новая эмблема Ганзы. Можно сделать такие наклейки/календарики. Ну и на главную страницу форума с текстом: "Добро пожаловать на Guns.ru не забудьте зарегистрироваться, что бы облегчить работу СМ." 😊 😊 😊
Предлагаю альтернативную эмблему:

GuitarTuner
Normal people use Tor (c)
Наивные!если ты в этом не спец то никакой tor тебе не поможет!
61skydiver
Какая разница спец ты не спец, без обид! У Вашего провайдера ставится запрос на определенный сайт и все месаги посланные, считанные, и полученные на него сливаются. Все, вариантов нет в какой бы зоне не находился ресурс, какой анонимайзер вы пользуете, всяи нфо снимается еще у ВАШЕГО провайдера, а не у провайдера сайта
61skydiver
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=EXP;n=280417 Кому интересно это по сотовой связи. Документ открытого доступа публикация законна. По инету аналогично, только в открытом доступе не нарыл посему не публикую
м_с_в
61skydiver
У Вашего провайдера ставится запрос на определенный сайт и все месаги посланные, считанные, и полученные на него сливаются. Все, вариантов нет в какой бы зоне не находился ресурс, какой анонимайзер вы пользуете, всяи нфо снимается еще у ВАШЕГО провайдера, а не у провайдера сайта
А это Вы, простите, сейчас с кем разговариваете?;-)))
61skydiver
С уважаемыми участниками форума. Для админов действительно перенос в другую зону снимает ряд вопросов.
С уважением...
Coolaz
GuitarTuner
Наивные!если ты в этом не спец то никакой tor тебе не поможет!

Спору нет. Как и вообще в любой сфере дятельности.

KBV_NSK
SG218
Откройте для себя www.torproject.org
хмм, ну да. Примерно это я и имел ввиду, ессно в примитивном виде. Все уже сделано до нас, спасибо за наводку 😊
ПыСы у меня в кладовке ноутбук валяется и канал в пол-мегабита. Сделать его сервером tor чтоли 😊

61skydiver
Какая разница спец ты не спец, без обид! У Вашего провайдера ставится запрос на определенный сайт и все месаги посланные, считанные, и полученные на него сливаются
Эти мессаги уходят на разные адреса (через разные серверы) и шифруются непосредственно на вашем компьютере. Их перехват ничего не дает.
Откуда такая вера во всесилие СОРМа? Сорм это кусок железа, обычный сетевой снифер. Чтобы поймать с его помощью терорриста нужны усилия целых подразделений аналитиков, крипто-аналитиков, оперов. Ловить таким образом Ганзовцев использующих даже примитивные меры контрацепции- это как охотить комаров из 12го калибра 😊

SiteCoolOff
Ага, все ганзовцы резко начинают шифроваться и переквалифицироваться в хакеров 😊 . НЕ ПОМОЖЕТ. Уже. 😞 . С момента регистрациии мы уже в базе данных. Такое мое мнение.
м_с_в
SiteCoolOff
С момента регистрациии мы уже в базе данных. Такое мое мнение.
Мы себе даже не представляем в скольких базах мы есть!Вы только вспомните сколько раз и где мы оставляем свои паспортные данные а то и ксерокопии своих паспортов.
Seytar
За сколько патронов могут припаять статью?
TemkA
DENI
Ибо:

Из скриншота следует, что у автора стоит как минимум скорее всего п@зженый PhotoShop и CorelDraw 😛

м_с_в
Seytar
За сколько патронов могут припаять статью?
Количество не имеет значения.
THE STIG
TemkA

Из скриншота следует, что у автора стоит как минимум скорее всего п@зженый PhotoShop и CorelDraw 😛

ахахаха 😀

любительбулок
Ситуация с любителем порно на Садовом кольце наглядно показала что если захотят-найдут и достанут. И поделом ему.
Но с ганзовцами ситуация несколько иная. Здесь собираются люди, увлеченные оружейной тематикой. Оружие многие из нас воспринимают как один из атрибутов свободного человека. Законопослушного легально вооруженного свободного человека. При этом необходимо понимать, что государство таких людей без внимания оставлять тоже не может. Хотя бы ради тех граждан своих, кто оружия не приемлет. Да и оружие и оружейные технологии в руках отмороженных тоже не дело. Другой вопрос, как служители государевы справляются со своей задачей. Если на букву Х,то они могут потом и где не надо сделать что-то для видимости своей полезности. Против таких перегибов можно и нужно всем объединиться. Но если я не помышляю ничего ни против кого-то,ни против системы, мне оружие доверившей, то нах мне шифроваться от кого-то.Профайл чистить не вижу смысла. Скрывать нечего. Если в голове нормалек, то и по жизни выпутываться можно в основном самостоятельно. а призывы к шифрованию никого от ПиСеца не спасут а лишь насторожат.
Короче, закон чтим 😛,сами не ищем на жопу, и наслаждаемся свободой в Нашем понимании 😊
По-моему не так сложно. Все ИМХО.


------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Coolaz
любительбулок
Но если я не помышляю ничего ни против кого-то,ни против системы, мне оружие доверившей,

Есть мнение, что оружие человеку дано изначально.

JefF
Можно сколько угодно обсуждать сотрудников различных ведомств, хаить,кричать что к--злы и прочее, ситуация от этого не изменится, у них "чистка"-это работа, которую надо как и всякую другую работу выполнять качественно, даже если иногда и излишним рвением, кому не хочется показать себя в глазах начальства особо отличившимся??Ни в коем разе не стоит хаить СМ,ругать и разводить демагогию -плохие или хорошие, среди СМ есть и плохие и хорошие, как впрочем и среди участников форума. Давайте исходить из реального-чем больше МЫ провоцируем всякими дурацкими вопросами типа-а как из МР-654 сделать гаубицу или как приварить шпиньку и получить ракету или как сделать самострел или еще что, тем больше вопросов к форуму будет со стороны СМ(знаю что ничего нового не сказал, но тем неменее).Считаю что пора уже для себя всем (особенно любителям приключений) решить-либо живешь спокойно, либо с утра просыпаешься в холодном поту. Не стоит даже возмущаться на етму-во козел, сдал меня! Нет! Никто никого не сдал, просто тот кого сдали, вовремя не включил мозги и не подумал-а правильно ли я что то делаю или нет? Грозит ли мне это чем либо?Неужели в свете последних новостей и указов Президента не понятно что будет происходить в жизни форумчан:??Хватит заниматься провокациями, новичкам форума настоятельно рекомендуется читать правила форума, дабы исключить недоразумения.
Особое обращение к Модераторам форума:баньте пожизненно тех кто провоцирует, кто задает(ДА!Даже задает!)вопросы хотя бы косвенно касающиеся уголовной либо административной ответственности.
Обращаюсь ко всем участникам форума: Согласитесь:можно жить спокойно и макетчикам, и пневманутым без каких либо нарушений.. Ведь в детстве мы и карбидом баловались и "бомбочки" делали и прочее, но сейчас то мы не будем сидеть строгать спички?Делать из прищепки самострел?илиизображать восторг от плевка на карбид и охов от хлопка оного?Хочешь приключений на свою "пятую",ради Бога, езжай куда нить в мухосранк, в глухомань и делай хоть андронный коллайдер, но зачем же "подставлять" форум???
Хватит уже правда, зачем обострять и без того напряженную обстановку?Мы задаемся вопросом -а почему в Америке есть гражданский огнестре а у нас нет, а на кой Куй оно нам надо?? Если мы и из резиноплюя можем убить?? Если в руках идиотов резиноплюй единственный способ доказать свою крутость*?Мы сами создаем вокруг себя такой интерес со стороны См.
Абсолютно не сложно соблюдать правила и закон.

Блин, извиняюсь за длинную речь... накипело...хотя нового ничего не сказал.
С Уважением ко Всем!

Tallervo
О чём тема то? Флудовая изначально

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

THE STIG
61skydiver
Какая разница спец ты не спец, без обид! У Вашего провайдера ставится запрос на определенный сайт и все месаги посланные, считанные, и полученные на него сливаются. Все, вариантов нет в какой бы зоне не находился ресурс, какой анонимайзер вы пользуете, всяи нфо снимается еще у ВАШЕГО провайдера, а не у провайдера сайта

Это нарушение прямое КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!

ВТОРАЯ ГЛАВА которой целиком и полностью посвящена правам и свободам человека и гражданина (подразумевается, что гражданина РФ, конечно же 😛 )


Т.е. БЕЗ САНКЦИИ СУДА (это предварительная функция судебной системы) не имеют права заниматься прослушиванием телефонных разговоров, читать личную переписку.


Это я к тому, что все это запрашивание провайдеров без санкции суда - не законно и в суде все собранные таким путем доказательства признаными быть не могут.


А показать вашу переписку, где пишете себя компрометирующие вещи - оперативники могут лишь с целью запугать и выбить признание.


Всем советую выучить Конституцию - как основной закон имеющий ВЫСШУЮ ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ и Закон о Милиции.

Также Закон об Оружии и не нарушать эти законы, зная свои права.


Coolaz
Seytar
За сколько патронов могут припаять статью?

Да не в том дело. Посадка не так происходит - увидели в мессаге патроны, вычислили, закрыли.
Происходит так: отслеживается 10000 человек на форуме, наиболее нарушающие (или наиболее доступные) снимаются как сливки и рубится палка.

Параллельно с этим идёт "настоящий" отлов: например, появился уркаган, совершивший явное преступление. К его поимке привлекается нормальный ресурс и говнюк ловится - туда ему и дорога.

Речь для нас, "нормальных ребят" о чём?

-не попадать в продаваемые в метро и на радиорынках базы
-не попасть в КРИМИНАЛЬНУЮ базу данных (убийство участника за ружьё я лично не забыл)
-не попасть на мушку ленивому милиционеру который хочет что-то срубить

-не оставить длинный записанный на дисковых массивах СОРМ след из личной информации - что делал и как за последние 5 лет, чтобы это не использовалось против тебя, если вдруг:
произойдётт самооборона
кому-то ударит моча в голову и нам всем придётся массово "терять" оружие
кому-то ударит моча в голову и мы все станем политически неблагонадёжными
кому-то ударит моча в голову и ....

Оружие это власть, а ей не принято делиться.

Всё ИМХО

matrozello
THE STIG

Это нарушение прямое КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!

ВТОРАЯ ГЛАВА которой целиком и полностью посвящена правам и свободам человека и гражданина (подразумевается, что гражданина РФ, конечно же 😛 )


Т.е. БЕЗ САНКЦИИ СУДА (это предварительная функция судебной системы) не имеют права заниматься прослушиванием телефонных разговоров, читать личную переписку.


Это я к тому, что все это запрашивание провайдеров без санкции суда - не законно и в суде все собранные таким путем доказательства признаными быть не могут.


А показать вашу переписку, где пишете себя компрометирующие вещи - оперативники могут лишь с целью запугать и выбить признание.


Всем советую выучить Конституцию - как основной закон имеющий ВЫСШУЮ ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ и Закон о Милиции.

Также Закон об Оружии и не нарушать эти законы, зная свои права.

Садись, студент! Пять! 😊

С

Coolaz
matrozello
Садись, студент! Пять!

С конфискацией

THE STIG
Да, я студент юридического ВУЗА и нас учат, как должно быть.
А не как есть на самом деле 😊


А пока есть как на "самом деле" и адвокатам хлеб будет, потому как что СМы могут повернуть, как им вздумается, что судья. Не все так однозначно. Это не химия и не высшая математика + человеческий фактор.

Bbbb
whitewolf
Хакеров ловят не за счёт компетентности ловцов, а за счёт некомпетентности "хакеров".
а чего шифроваться 😊)))
https://guns.allzip.org/topic/196/592767.html
snuker56rus
Tallervo
О чём тема то? Флудовая изначально

согласен

любительбулок
как это нет уверенности что его поймали???
А чью удивленно-оху... рожу пару дней крутили во всех телевизорах страны?!
А вообще это и правда флуд. Каждый для себя все уже давно решил и действует исходя из этого. Не стоит непрерывно надеяться на ИХ недоработки. Лучше надеяться на свои достоинства.

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Добрый Монстр
Я уже понял для чего мне звонили и спрашивали есть ли автоогонь на моём Есауле 😛.

------------------
Жизнь прекрасна!

61skydiver
THE STIG
Это я к тому, что все это запрашивание провайдеров без санкции суда - не законно и в суде все собранные таким путем доказательства признаными быть не могут.

-Инфа снимается так, что провайдер и сам не в курсе что и с кого сняли

А показать вашу переписку, где пишете себя компрометирующие вещи - оперативники могут лишь с целью запугать и выбить признание.
-И показывать не будут если через санкцию суда не легализованно. Как пример их возможных действий наш коллега по форуму "Биатлон"

Также Закон об Оружии и не нарушать эти законы, зная свои права.

+100

JefF
Это нарушение прямое КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!

ВТОРАЯ ГЛАВА которой целиком и полностью посвящена правам и свободам человека и гражданина (подразумевается, что гражданина РФ, конечно же )


Т.е. БЕЗ САНКЦИИ СУДА (это предварительная функция судебной системы) не имеют права заниматься прослушиванием телефонных разговоров, читать личную переписку.


Это я к тому, что все это запрашивание провайдеров без санкции суда - не законно и в суде все собранные таким путем доказательства признаными быть не могут.


А показать вашу переписку, где пишете себя компрометирующие вещи - оперативники могут лишь с целью запугать и выбить признание.


Всем советую выучить Конституцию - как основной закон имеющий ВЫСШУЮ ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ и Закон о Милиции.

Также Закон об Оружии и не нарушать эти законы, зная свои права.


+100

Ymka
Это я к тому, что все это запрашивание провайдеров без санкции суда - не законно и в суде все собранные таким путем доказательства признаными быть не могут.
Все они могут. Санкцию суда возьмут потом.
JefF
Предлагаю альтернативную эмблему:

click for enlarge 294 X 392 33,7 Kb picture


+1000 😊

bons
Чего то не понимаю, в чем проблема спрятаться? Вай-фай в Москве уже не ловит? Или ноуты дешевые не продаются? Может все симки жестко привязаны к конкретному пользователю? ИМХО : Кто хочет скрыться-хрен найдут, а кому не сильно и надо, тот и не прячется особо, разве что телефоны от мудаков-извращенцев скрывает 😛
любительбулок
Итак главенствуют де-факто две основные версии:
1.Нас не догонят!!!Таких юрких колобков история еще знала!!!
2.Умный в гору не пойдет, он ее обойдет!
Сходство одно:трендеть аккуратненько, чтобы не быть превратно понятыми Системой и не подставляться зазря перед ретивыми не там где надо Недошерлоками.
ИМХО!

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Combatant
любительбулок
как это нет уверенности что его поймали???
А чью удивленно-оху... рожу пару дней крутили во всех телевизорах страны?!
А вообще это и правда флуд. Каждый для себя все уже давно решил и действует исходя из этого. Не стоит непрерывно надеяться на ИХ недоработки. Лучше надеяться на свои достоинства.

Поймать не значить удержать. Поймали, скажем, "торговца оружием" и поохали в новостях. Через неделю извинились и вернули пару Блефов и ММГ АКМ. Но вот в новостях ни слова. 😊

THE STIG
И все-таки, когда у человека дома больше двух ММГ АКМ одинаковых - это немного странный человек для меня 😊

Когда Ак47, Ак74 и РПК - я понимаю - коллекционер. Клейма там разные, год выпуска. Найди, что называется 10 отличий.

А когда 4 одинаковых ММГ АКМ - 😊 😊 😊

Вячеслав Дубовой
Из 222-ой статьи исключена формулировка: "незаконное приобретение и ношение газового и холодного оружия".
В старой редакции:
4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, -
наказываются обязательными работами..."
...............................................................
Новая редакция:
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается обязательными работами..."
То есть, за незаконное приобретение и ношение газового и холодного оружия не предусмотрено уголовное наказание.
................................................................
У большинства адвокатов одна задача: напугать подозреваемого до полусмерти, чтобы денег побольше стрясти....
Вячеслав Дубовой
В Саратове при совершении разбойных нападений подсудимые передавали друг другу газовое оружие. Суд первой инстанции квалифицировал это как незаконный сбыт газового оружия однако...
Кассационным определением судебной коллегии по уголовным делам
Саратовского областного суда от 7 сентября 2004 г.....
Суд выяснил, что газовое оружие Зуев, Кудобаев и Черномордин
передавали друг другу для совершения разбойных нападений. При этом
собственником оружия продолжал оставаться Зуев. Предоставление им
газовых пистолета и револьвера Кудобаеву и Черномордину для временного
использования, возврат этими лицами газового оружия Зуеву для
хранения, т. е. передача газового оружия, не является сбытом, о
котором упоминается в ст. 222 УК РФ, и не влечет уголовной
ответственности.
На основании изложенного Президиум Верховного Суда РФ
состоявшиеся по делу судебные решения в части осуждения Зуева,
Кудобаева и Черномордина по ч. 4 ст. 222 УК РФ отменил, а уголовное
дело в этой части прекратил на основании п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК РФ за
отсутствием в деянии состава преступления.

8 ноября 2006 г.
N 541-П06ПР
http://www.allmedia.ru/laws/DocumShow.asp?DocumID=130201

biathlon
Как мне объясняют юристы - в комментариях к ст. 222-223 мол даётся чёткое определение газового и огнестрельного оружия.
И согласно этому, мол резинострельное оружие подпадает под термин "огнестрельное оружие".
Если б оно было чисто газовое - тогда типа другое дело...

Если честно, я сам этого не могу понять... 😞

Т.е. получается, что в рамках одного уголовного дела - один и тот же Макарыч будет одновременно фигурировать как "огнестрельное оружие" ( для меня ) и "не является огнестрельным оружием" ( для владельцев, которые мне его передали ).

ag111
Если президент поставил задачу приравнять травматику к огнестрелу, то значит сейчас они не равны.
Belthazor
Как писал DENI, в РФ судебная практика не прецедентная, увы.
Combatant
Задача адвоката не найти истину, а отмазать - это его работа, причем, хорошо оплачиваемая. Возможностей для отмаза море. Все остальные соображения вторичны.
Вячеслав Дубовой
Отмажет, не отмажет... Деньги адвокаты никогда не возвращают!
мак
biathlon
Как мне объясняют юристы - в комментариях к ст. 222-223 мол даётся чёткое определение газового и огнестрельного оружия.
И согласно этому, мол резинострельное оружие подпадает под термин "огнестрельное оружие".
Если б оно было чисто газовое - тогда типа другое дело...
Если честно, я сам этого не могу понять...
Законы не надо понимать, их следует исполнять. Причем незнание законов не освобождает от ответственности ...

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 года "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств".

"........................................................................
Под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия понимаются как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т. п.)........"
Еще что-нибудь разъяснить? Вообще является хорошим тоном перед началом предпринимательской деятельности тщательно изучить все законы и правила, которые регулируют данную деятельность, чтобы потом не изображать из себя невинную жертву.


Вячеслав Дубовой
мак
Законы не надо понимать, их следует исполнять. Причем незнание законов не освобождает от ответственности ...

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 года "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств".

"........................................................................
Под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия понимаются как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т. п.)........"
Еще что-нибудь разъяснить? Вообще является хорошим тоном перед началом предпринимательской деятельности тщательно изучить все законы и правила, которые регулируют данную деятельность, чтобы потом не изображать из себя невинную жертву.

Так бы сразу и сказали... Вот теперь, наконец все понятно

мак
Только не теперь, а уже почти без малого 8 лет с 12 марта 2002 г.
змей@
Тоесть как в детстве "поджиг"(Трубка, спички,дробинка) теперь статья?
Combatant
Вячеслав Дубовой
Отмажет, не отмажет... Деньги адвокаты никогда не возвращают!

Вот поэтому нужен "свой" адвокат, зависимый от "связей", "семьи" и пр., а не первый встречный.

biathlon
мак
Законы не надо понимать, их следует исполнять. Причем незнание законов не освобождает от ответственности ...

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 года "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств".

"........................................................................
Под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия понимаются как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т. п.)........"
Еще что-нибудь разъяснить? Вообще является хорошим тоном перед началом предпринимательской деятельности тщательно изучить все законы и правила, которые регулируют данную деятельность, чтобы потом не изображать из себя невинную жертву.

Никакой предпринимательской деятельности я не начинал и не собирался начинать.
Что касается законов - так я, извините, не юрист, чтобы помимо самих законов следить ещё за каждым постановлением ВС и прочими коллегиями и заседаниями.
Откуда ж мне было знать, что статьи законов в России оказывается надо читать ( и воспринимать ) не буквально ( т.е. не то, что там написано "чёрным по белому" ), а оказывается выискивать какой-то "потаённый смысл", который изложен в других нормативных документах, которые кстати, не являются обязательными к исполнению в судах?
Мне, извините, и в страшном сне подобное не могло присниться...

Сами юристы не имеют однозначного ответа на этот вопрос, а уж куда мне то - при полном отстутствии юридического образования?...

Ну что-ж, остаётся только пожелать именно Вам - чтобы ничего аналогичного с Вами в жизни не произошло, и чтобы никто и никогда не смог уже Вам сказать - "надо было сначала изучать законы и правила своей страны, чтобы потом не изображать из себя невинную жертву".

THE STIG
biathlon
Т.е. получается, что в рамках одного уголовного дела - один и тот же Макарыч будет одновременно фигурировать как "огнестрельное оружие" ( для меня ) и "не является огнестрельным оружием" ( для владельцев, которые мне его передали ).

Так быть не может. Нельзя позиционировать Волгу, как Мерседес и Волгу как Волгу в одном и том же деле судебном!

THE STIG
Belthazor
Как писал DENI, в РФ судебная практика не прецедентная, увы.

Пофик, что писал Дени.
Есть такая специальность - юриспруденция.

Есть понятия два англо-саксонская и романо-германская судебные системы.

Учите мат часть и ТГП (Теорию Государства и Права) - как основу всей юриспруденции. Я экзамен сдавал по этому вопросу. И знаю его, уверен, лучше, Дени.

Смысл в том, что даже в англо-саксонской системе понятие прецедентного права очень не однозначно. А США - могут идти по прецеденту, могут не идти, в Англии - ОБЯЗАНЫ идти... И еще 1000000 всяких нюансов.
У нас - прецедент - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНО ИСТОЧНИКОМ ПРАВА, но фактически УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ и НЕ первый год....

Orlan
Под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда.
К такому понятию можно подтянуть и любой травамат.
А к этому
получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда
и пневматику: снаряд получает напрвленное движение за счёт заряда сжатого воздуха.
THE STIG
Combatant
Задача адвоката ...... это его работа, причем, хорошо оплачиваемая.

А я то и смотрю, что адвокаты моего ответчика все на метро да на маршрутках приезжают в суд... Сумма иска 100 000 р., адвокат, если выиграет - получит от этой суммы дольку апельсина. А катает уже 2 месяца. Видимо, оооочень богатый и хорошо оплачиваемый член адвокатской палаты....


П.С. Все в этом мире - относительно 😛

THE STIG
biathlon
Никакой предпринимательской деятельности я не начинал и не собирался начинать.


Предпринимательскую деятельность, как и сферу деятельности оказания услуг интимных, например (это я как пример, Герман) - надо доказать - неким числом свидетелей (мне так объясняли). КАК НЕОДНОКРАТНУЮ.

Т.е. напишет один два, взятых за яйца - признание (с тем же блефом (хозяин) без заглушек) - нужно НЕОДНОКРАТНОЕ доказать материальное поощрение! И не просто это, будет, учитывая, твою Герман бескорыстность и альтруизм.

+ в противовес, всегда можно будет пригласить ТВОИХ свидетелей в суд, которые покажут, что ни копейки не платили за переворонение пневматического пистолетика.

Som1971
biathlon
Что касается законов - так я, извините, не юрист, чтобы помимо самих законов следить ещё за каждым постановлением ВС и прочими коллегиями и заседаниями.
Откуда ж мне было знать, что статьи законов в России оказывается надо читать ( и воспринимать ) не буквально ( т.е. не то, что там написано "чёрным по белому" ), а оказывается выискивать какой-то "потаённый смысл", который изложен в других нормативных документах, которые кстати, не являются обязательными к исполнению в судах?
Мне, извините, и в страшном сне подобное не могло присниться...
Сразу пожелаю успехов в выходе из этой ситуации...
Но с точки зрения уголовного права вина, похоже, есть и такая форма вины называется "неосторожностью".
"Неосторожность характеризуется легкомысленным расчётом на предотвращение вредных последствий деяния лица, либо отсутствием предвидения наступления таких последствий."
Думаю, адвокат это уже объяснил.
И всерьёз задумайся над афоризмом: "незнание законов не освобождает от ответственности, а знание позволит произвести хорошее впечатление на следователя".
Вячеслав Дубовой
Значит, приобретение и ношение газюка с сепаратором в стволе, предотвращающем "возможность поражения цели на расстоянии снарядом" не является уголовным преступлением. Таким образом, газовые револьверы и пистолеты иностранного производства из сплавов однозначно не надо регистрировать в ЛРО, так как из них невозможно выстрелить "снарядом".
inozemec
Опять про Пленум,, 😊ну поймите же наконец:

Подобное самодеятельное решение ВС НЕ Должно рассматриваться как ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ, поскольку органы судебной власти в России не НАделены Законодательными полномочиями и НЕ ВПраве вносить изменения и дополнения в Федеральные Законы РФ.

😊

Belthazor
THE STIG
У нас - прецедент - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНО ИСТОЧНИКОМ ПРАВА, но фактически УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ и НЕ первый год...
Ваши бы слова, да судьям в уши. Впрочем, будем надеяться на лучшее.
мак
inozemec
Подобное самодеятельное решение ВС НЕ Должно рассматриваться как ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ, поскольку органы судебной власти в России не НАделены Законодательными полномочиями и НЕ ВПраве вносить изменения и дополнения в Федеральные Законы РФ.
Вы ..... или притворяетесь? С какого перепугу Вы решили, что ВС вносит своими постановлениями изменения в ФЗ?
"Верховный Суд РФ - высший судебный орган в системе судов общей юрисдикции по всем подведомственным данной системе судов гражданским, уголовным и административным делам, осуществляющий надзор за всеми судами общей юрисдикции и дающий разъяснения по вопросам судебной практики."
Как называется обсуждаемое постановление? Напомню: "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств". Разъяснения ВС являются обязательными для судебной практики по нюансам, не раскрытым в ФЗ или требующим дополнительного толкования. Дальше - Европейский суд.
inozemec
мак
Вы ..... или притворяетесь? С какого перепугу Вы решили, что ВС вносит своими постановлениями изменения в ФЗ?


А вы с какого перепугу пишите эти постановления и тд?? 😊

Ещё раз:

Федеральный Закон Об Оружии 150,ст 1-Основные части оружия, Ствол,Затвор, барабан,рамка, ствольная коробка-5 предметов 😊

Постановления ВС--ударно-спусковой и запирающий механизмы-ДОполнили Закон-ещё двумя предметами 😊

И Расширили понятия статьи-это вроде ясно?? 😊

Susliks
inozemec
И Расширили понятия статьи-это вроде ясно??
Не расширил, а раскрыл практику применения! ;-)
мак
Иноземец, не твое собачье дело, зачем я что-то пишу, не нравится - не читай. Это понятно? Могу повторить по буквам. Хочется потявкать, найди себе шавку, ей и тявкай.
коп
Есть понятия два англо-саксонская и романо-германская судебные системы.

Учите мат часть и ТГП (Теорию Государства и Права) - как основу всей юриспруденции. Я экзамен сдавал по этому вопросу. И знаю его, уверен, лучше, Дени.

Смысл в том, что даже в англо-саксонской системе понятие прецедентного права очень не однозначно. А США - могут идти по прецеденту, могут не идти, в Англии - ОБЯЗАНЫ идти... И еще 1000000 всяких нюансов.

Все это конечно красиво и поучительно для студентов ВУЗов, однако походу даже не все судьи(тем более следователи)помнят про эту красоту с судебными системами.
Есть опера и уголовные палки, есть следователь с УПК и позицией предьявить обвинение, закончить УД и направить в суд, есть судья который за основу принимает позицию следователя. Так что спустимся с высоких материй в современную Россию)) Причем следователь делает свое дело в рамках закона принимая эстафету от оперов, приглашая адвоката, можно и по соглашению-ему без разницы. Главное что бы был соблюден УПК по всем срокам.
Мухомор-2
JefF
Можно сколько угодно обсуждать сотрудников различных ведомств, хаить, кричать что к--злы и прочее, ситуация от этого не изменится, у них "чистка"-это работа, которую надо как и всякую другую работу выполнять качественно, даже если иногда и излишним рвением, кому не хочется показать себя в глазах начальства особо отличившимся??Ни в коем разе не стоит хаить СМ,ругать и разводить демагогию -плохие или хорошие, среди СМ есть и плохие и хорошие, как впрочем и среди участников форума. Давайте исходить из реального-чем больше МЫ провоцируем всякими дурацкими вопросами типа-а как из МР-654 сделать гаубицу или как приварить шпиньку и получить ракету или как сделать самострел или еще что, тем больше вопросов к форуму будет со стороны СМ(знаю что ничего нового не сказал, но тем неменее).Считаю что пора уже для себя всем (особенно любителям приключений) решить-либо живешь спокойно, либо с утра просыпаешься в холодном поту. Не стоит даже возмущаться на етму-во козел, сдал меня! Нет! Никто никого не сдал, просто тот кого сдали, вовремя не включил мозги и не подумал-а правильно ли я что то делаю или нет? Грозит ли мне это чем либо?Неужели в свете последних новостей и указов Президента не понятно что будет происходить в жизни форумчан:??Хватит заниматься провокациями, новичкам форума настоятельно рекомендуется читать правила форума, дабы исключить недоразумения.
Особое обращение к Модераторам форума:баньте пожизненно тех кто провоцирует, кто задает(ДА!Даже задает!)вопросы хотя бы косвенно касающиеся уголовной либо административной ответственности.
Обращаюсь ко всем участникам форума: Согласитесь:можно жить спокойно и макетчикам, и пневманутым без каких либо нарушений.. Ведь в детстве мы и карбидом баловались и "бомбочки" делали и прочее, но сейчас то мы не будем сидеть строгать спички?Делать из прищепки самострел?илиизображать восторг от плевка на карбид и охов от хлопка оного?Хочешь приключений на свою "пятую",ради Бога, езжай куда нить в мухосранк, в глухомань и делай хоть андронный коллайдер, но зачем же "подставлять" форум???
Хватит уже правда, зачем обострять и без того напряженную обстановку?Мы задаемся вопросом -а почему в Америке есть гражданский огнестре а у нас нет, а на кой Куй оно нам надо?? Если мы и из резиноплюя можем убить?? Если в руках идиотов резиноплюй единственный способ доказать свою крутость*?Мы сами создаем вокруг себя такой интерес со стороны См.
Абсолютно не сложно соблюдать правила и закон.

Блин, извиняюсь за длинную речь... накипело... хотя нового ничего не сказал.
С Уважением ко Всем!

Ваш пост выглядит очень аппетитно, но есть и другой способ обеспечить людям с форума и не только с форума спокойную жизнь. За слово и за вопрос карать нельзя, и если таки слово или вопрос становятся основанием для кары - это ненормально. Власти потихоньку тащат страну в 37 год, а мы им помогаем, идем в ногу... Чтоб тех, кто не в ногу - легче найти и покарать?
Так вот другой неплохой способ - это принципиально ВСЕМ задавать вопросы и говорить обо всем. Если мы все пойдем не в ногу - то,может, мы и не придем опять в 37 год?Все-таки все несколько тысяч человек Ганзы обеспечить статьями - это сильно потрудиться надо... А - если ВСЕ инетсообщество РФ перестанет оглядываться через плечо?Все сайты не закроют. Или мы тотально сопротивляемся закрытию последней форточки со свежим воздухом - или из нас они слепят то,что надо им.Бесправную и покорную массу. Которую хоть в лагеря, хоть на очередную мясорубку, и чтобы даже без мычания.
AU-Ratnikov
THE STIG

Пофик, что писал Дени.
Есть такая специальность - юриспруденция.

Есть понятия два англо-саксонская и романо-германская судебные системы.

Учите мат часть и ТГП (Теорию Государства и Права) - как основу всей юриспруденции. Я экзамен сдавал по этому вопросу. И знаю его, уверен, лучше, Дени.

Весьма похвально.


THE STIG
Смысл в том, что даже в англо-саксонской системе понятие прецедентного права очень не однозначно. А США - могут идти по прецеденту, могут не идти, в Англии - ОБЯЗАНЫ идти... И еще 1000000 всяких нюансов.
У нас - прецедент - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНО ИСТОЧНИКОМ ПРАВА, но фактически УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ и НЕ первый год....


Не следует путать два различных смысла одного и того же термина "прецедент". В одном смысле этого термина право России безусловно НЕ прецедентное, в другом смысле этого слова судебный прецедент является основой судебной практики.

Игра слов и не более. 😊

inozemec
мак
ветеран posted 25-2-2010 01:18
Иноземец, не твое собачье дело, зачем я что-то пишу, не нравится - не читай. Это понятно? Могу повторить по буквам. Хочется потявкать, найди себе шавку, ей и тявкай.


МАК-Ты МУдак! 😊Закрой воняло своё-Собака дикий, научись писать вежливо, 😊

Ученый бля...

Мухомор-2
Фу.Иноземец, и кто вам, такому грубому человеку, Блеф продал, интересно знать... И вы,Мак, тоже хороши.
Som1971
Мухомор-2
Власти потихоньку тащат страну в 37 год, а мы им помогаем, идем в ногу...
Золотые слова !
Только есть маааленькое отличие.
В 37-м повышалась управляемость людским ресурсом, т.к. стояла задача любой ценой обеспечить независимость и безопасность этой страны.
Сегодня решается противоположная задача.
А методы прежние, потому как проверенные...
Мухомор-2
Да и Шофера те же...
Pan_from_Kirshach
"Если вы еще не имеете судимость то это не ваша заслуга, а наша недоработка" Ф.Э.Д.
inozemec
Мухомор-2
Мухомор-2
участник
posted 25-2-2010 10:26
Фу.Иноземец, и кто вам, такому грубому человеку, Блеф продал, интересно знать...

Мухомор-2

Зачем так категорично???Вы если хотите нормально, по человечески писать-пишите плиз правду, как видно выше-я только в Обороне написал,,,,

Грубо-???а Вы как хотели-чтоб я перед ним после таких слов(для Вас они были не грубы как я понял) ещё и извинился?? 😊

Он перегнул-я ответил.

Мухомор-2
Я бы на месте правоохранителей - отобрал бы у вас Блеф. Вы же просто неуправляемый человек!Как вам вообще его могли продать, я не понимаю...
inozemec
Правильно!!приходите, 😊Управляйте 😊
Мухомор-2
Да,знаете.... Жизнь дороже как-то.У вас ведь еще Блеф не отобрали, почему-то.. 😞 😀
Som1971
Не спорьте.
Среди владельцев травматического оружия должно быть очень много людей, больных на голову - отсюда и взаимные претензии. (Я не утверждаю про 100% и не говорю о присутствующих, но давно пришёл к такому выводу). Лично я опасаюсь людей с травматами.
Нормальному-то человеку это не нужно ! Для личной безопасности куда полезней газовый баллончик и разумное поведение.
А пистолеты эти приносят только проблемы. Плохо попал - отхватил вдвойне, хорошо попал - доказывай, что не превышал пределов...
Весьма дорогостоящие приключения на жопу.
Поправьте, если я ошибаюсь.
MRGrey
Som1971
....Весьма дорогостоящие приключения на жопу.
Поправьте, если я ошибаюсь.

Не ошибаетесь со всем согласен .
Но раз у всех идиотов психованых резиномёт уже есть , глупо им противостоять газовым балончиком .
Нужно блюсти гонку вооружений .

ersh2000
А пистолеты эти приносят только проблемы. Плохо попал - отхватил вдвойне, хорошо попал - доказывай, что не
Так можно про всё сказать, авто,топор, вилка и т.д.и т.п.
Susliks
Som1971
А пистолеты эти приносят только проблемы. Плохо попал - отхватил вдвойне, хорошо попал - доказывай, что не превышал пределов...
Весьма дорогостоящие приключения на жопу.
Поправьте, если я ошибаюсь.

да и про баб так можно сказать, и что теперь пидаром быть?

Ствол пусь лучше будет когда понадобится, чем небудет вовсе.


Лучше статья и кроватка, чем гранит и оградка

North Wind
Som1971
Среди владельцев травматического оружия должно быть очень много людей, больных на голову

Гм...больше, чем людей, просто думающих осамообороне?

Мухомор-2
Резиновые пули, резиновые бабы... Все в одной колее. Зато у нас, психопатов,самые умные модераторы. Это я в Мужском разговоре прочел про них.
matrozello
Som1971
Лично я опасаюсь людей с травматами.
А зачем вы лезете в этот раздел?
Мухомор-2
Экстрим, должно?Нас вообще вся Ганза боиться. Даже больше, чем Флеймистов и макетчиков. Мы опасные, а наши модераторы - самые умные и хитрые.
Som1971
North Wind
Гм...больше, чем людей, просто думающих осамообороне?
Похоже, это два, хорошо так пересекающихся, множества.
iau
Александр Никонов занял принципиальную позицию, хорошо говорит. 😊

http://www.russia.ru/video/diskurs_9861/

ag111
А кто такой Никонов ???
Мухомор-2
Изобретатель автомата.
ag111
Хм. Я думал изобретатель автомата Федоров.
ТАТРИН
iau
Александр Никонов занял принципиальную позицию, хорошо говорит. 😊

http://www.russia.ru/video/diskurs_9861/

Ну вот еще один нормальный 😊

Мухомор-2
ag111
Хм. Я думал изобретатель автомата Федоров.
Федоров - изобретатель автомата Никонова?

😀

Мухомор-2
ТАТРИН

Ну вот еще один нормальный 😊

В Израиле практически отсутствуют случаи, подобные евсюковскому или расстрелу в вирджинском университете. Потому что там у каждого третьего - пистолет на боку или под штаниной на голени. Не постреляешь вволю, быстро народ тебя отправит на небеса.
Ymka
Мухомор-2
В Израиле практически отсутствуют случаи, подобные евсюковскому или расстрелу в вирджинском университете. Потому что там у каждого третьего - пистолет на боку или под штаниной на голени. Не постреляешь вволю, быстро народ тебя отправит на небеса.

Нам до такого уровня правительства как в Израиле еще ползти и ползти....

Профан
И получите "сектор газа" в придачу к "правительству Израиль".
THE STIG
Som1971
Не спорьте.
Среди владельцев травматического оружия должно быть очень много людей, больных на голову - отсюда и взаимные претензии. (Я не утверждаю про 100% и не говорю о присутствующих, но давно пришёл к такому выводу). Лично я опасаюсь людей с травматами.
Нормальному-то человеку это не нужно ! Для личной безопасности куда полезней газовый баллончик и разумное поведение.
А пистолеты эти приносят только проблемы. Плохо попал - отхватил вдвойне, хорошо попал - доказывай, что не превышал пределов...
Весьма дорогостоящие приключения на жопу.
Поправьте, если я ошибаюсь.

Поправлю.

а) Глупость (про больных на голову)
б) Опасаться нужно вообще людей. Цитата героя В. Приемыхова из к/ф "Холодное лето пятьдесят третьего" : "....люди, Шура, таАакие кАзлы..."

И не поспоришь... 😞

в) Нужно. Для фетиша, из любви к оружию/историю своей страны.
Для самообороны в конце концов, если прижмет конкретно.

г) Я тоже ношу газовый баллончик каждый день, даже тогда, когда не беру резиноплюй.
д) Мне пистолеты эти НИКАКИХ проблем за три года не принесли. Только удовольствие. Плохо попадать не советую. Также желаю, чтоб Вас никогда не касалась рука врача и милиционера.
"Жизнь - вообще бесценная штука" (с) Мастеркард. 😊

П.С.
У меня достаточно камрадов с табельным оружием боевым и резинострелами. Они очень спокойные и уравновешенные люди. Думаю, если Вы о неадекватах с РС - истина где-то посередине. Нельзя всех под одну гребенку.

любительбулок
А если человеку комфортно в черно-белом мире и всех под одну гребенку?..

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Susliks
Ymka
В Израиле практически отсутствуют случаи, подобные евсюковскому или расстрелу в вирджинском университете. Потому что там у каждого третьего - пистолет на боку или под штаниной на голени. Не постреляешь вволю, быстро народ тебя отправит на небеса.
Правильная мысль. Вот я думаю, почему бы в РФ не установить правило, при котором все должны носить оружие открыто как в США, и запретить скрытое ношение. Козлов жлающих пострелять по гражданам уменьшиться в раз, так как даже конченый идиот будет понимать, что если ствол у человека на боку висит, то он может и в ответку отстреляться.
black
домохозяйки и бабульки будут против.
Мухомор-2
Не получится. Тогда-то как раз и будет видно, кого можно козлом назвать, а кого - не стоит. ТОЛЬКО скрытое!)))))))
любительбулок
Офф и флуд мой!
Берем всех евсюков со всеми их нетабельными стволами и пьяных гайцев на авто и собираем в одном ТЦ.Патронов и водки им-на сколько у ганзы денег хватит 😛 В другом ТЦ собираем обыкновенных владельцев РС,ГО,НО,ХО и т.д.
Через ,скажем, сутки двери отпираем там и там. И что мы видим?! 😛

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

КМ
Мухомор-2
Изобретатель автомата.

А он разве жив? Вроде как пару лет назад .....

------------------
C уважением...

THE STIG
black
домохозяйки и бабульки будут против.

Да бабулькам покажи пару МР656, 654, 313 - итого 6 стволов - прослывешь гангстером на весь дом.

Недавно было, барышня знакомая по русски ни слова, перекладываю МР656 из сумки, она спрашивает : "Из ит риал?"

Риал, риал... 😊

далее были любопытные: а зачем он тебе, а у русских у всех такие?

😀


Так и вспомнился анекдот СССР: "Нэт, только у мэня и у Гоги!" ))))))))

medved 73
Риал, риал...
вспомнил фильм "брат2" вы ганкстеры не мы русские!
Мухомор-2
THE STIG

Да бабулькам покажи пару МР656, 654, 313 - итого 6 стволов - прослывешь гангстером на весь дом.

Недавно было, барышня знакомая по русски ни слова, перекладываю МР656 из сумки, она спрашивает : "Из ит риал?"

Риал, риал... 😊

далее были любопытные: а зачем он тебе, а у русских у всех такие?

😀


Так и вспомнился анекдот СССР: "Нэт, только у мэня и у Гоги!" ))))))))

Иду по рынку, в кобуре торчит Люгер. Продавец спрашивает - Ты его из России привез?Это русский пистолет?

😀

medved 73
Продавец спрашивает
ты бы ему ответил "ООооо я я корошооо"!!! 😊
AU-Ratnikov
В непосредственной связи с известной историей

САМЫМ СЕРЬЕЗНЫМ ОБРАЗОМ
настоятельно
напоминаю простые правила владельцам оружия:

1.Не иметь дома запрещенных предметов, если у вас нету лицензии на это:
-патроны к нарезному оружию, гладкоствольному.

2.Имеющееся оружие хранить строго в сейфе, полностью соблюдая правила хранения.

3.Использовать в резинострелах патроны только заводского изготовления.


Все, что нарушает закон - без сожаления выкинуть (прямо сейчас) и не иметь более впредь!

Эти простые правила помогут вам избежать очень больших неприятностей.

Прошу отнестись к написанному очень серьезно.

*****************
(с) Зануда.
Я скопировал текст авторства Зануды потому что нет смысла изобретать велосипед, а он все сформулировал совершенно верно, надеюсь он не будет в претензии.

Alex Yarik
Осторожность ни когда и ни кому не мешала!!!! Много заманчивых вещей есть в этом грешном мире, но стоит положить на чашу весов свою свободу или хранение дома вещей, которые запрещены в свободном обороте на территории РФ. И думайте что пишете на форуме, Ганза под наблюдением строгих дядь.
Lenin-VT
Забавная тема, интересно было почитать посты человека, верящего во всесилие "государственного сниффера", и не понимающий того, что канал между моим компом и прокси, находящимся в.. Сомали или еще где, может быть зашифрован.

Также понятно, что человек не пробовал никогда разобраться с логами хотя-бы Wireshark или IRIS.. Есть конечно специализированные снифферы "под аську" "под mail.ru", но они спотыкаются, когда попадается что-то нестандартное, а ручками разгребать тонны ненужной инфы никто не будет, не говоря о том, что то-т же gmail и гуглочат работает через https, и тут нужны такие мозги и ресурсы, которых в нашей стране просто нет.

любительбулок
:)"Прикольно. Пап,а ты сейчас с кем разговаривал?" 😊
Тем, кто на Ганзу пришел об ганзийских делах пообщаться с единомышленниками предлагается отодвинуть в сторону любимое увлечение и становиться хакерами?Менять железо на клаву? 😊

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

THE STIG
AU-Ratnikov
В непосредственной связи с известной историей

САМЫМ СЕРЬЕЗНЫМ ОБРАЗОМ
настоятельно
напоминаю простые правила владельцам оружия:

1.Не иметь дома запрещенных предметов, если у вас нету лицензии на это:
-патроны к нарезному оружию, гладкоствольному.

2.Имеющееся оружие хранить строго в сейфе, полностью соблюдая правила хранения.

3.Использовать в резинострелах патроны только заводского изготовления.


Все, что нарушает закон - без сожаления выкинуть (прямо сейчас) и не иметь более впредь!

Эти простые правила помогут вам избежать очень больших неприятностей.

Прошу отнестись к написанному очень серьезно.

*****************
(с) Зануда.
Я скопировал текст авторства Зануды потому что нет смысла изобретать велосипед, а он все сформулировал совершенно верно, надеюсь он не будет в претензии.

Еще не забывать о статье 75 уголовного кодекса РФ.
Если к Вам пришли таки с обыском, а Вы прятали нечто такое, что , ну, сцуко, ооочень жалко выкинуть 😊 - сразу под протокол и перед понятыми, у вас обязаны спросить добровольно все выдать.


четко смотрите в каких местах подписываете протокол и выдавайте все запрещенное добровольно.

Это даст три условия для 75-й статьи (освобождение от уголовной ответственности):

1) Первичное преступление (Верховный суд, посчитал первичным преступлением, даже "отжим" трех телефонов сотовых с разницей между этими тремя мобильниками более месяца! Показывали такое решение (только это я не для преступников, чтоб радовались, конечно, а для нормальных людей пишу )
2) Преступление носит характер не более чем средней тяжести ("Три гуся" под это определение попадает, т.е. срок лишения свободы менее 6 лет) а в отдельных случаях (ст. 264 УКРФ, например) и до 9 лет может быть, как средний!
3) явка с повинной (о протоколе и понятых и о том, что ВАМ ОБЯЗАНЫ ПРЕДЛОЖИТЬ ДОБРОВОЛЬНО все сдать незаконное, перед самим обыском!!!!)

А вообще г-н Ратников правильно написал.
Выкиньте все патроны навик, что по насобирали на стрельбищах в детстве и что Вам подарили друзья на охоте!


Это раньше они лежали 10-20 лет и никому были не нужны , чисто как память. А теперь за форумом - палят и всех нас "стил вотчинг". И с обыском могут наведаться к любому.

Вячеслав Дубовой
Профан
И получите "сектор газа" ....

А сейчас мы имеем сектор кавказа...

Добрый Монстр
Верховный суд, посчитал первичным преступлением, даже "отжим" трех телефонов сотовых с разницей между этими тремя мобильниками более месяца!
Что есть "отжим"?

------------------
Жизнь прекрасна!

THE STIG
:)

Ну, могли бы и догадаться.
Если небольшой и средней тяжести, коль попало под освобождение от УО по ст. 75 УКРФ.

Конечно же ст. 158 УКРФ в данном случае была квалифицированна как "отжим", хотя в моем понимании, отжим - это разбой. Возможно, я не корректно, просто выразился. До этого посмотрев ролик про Башку и Ржавого из сериала "Даешь Молодежь". Настроение было хорошее.

THE STIG
А вообще, я все правильно написал:

Отжим незаметно - кража.
Отжим заметно, например, для третьих лиц, даже - уже грабеж.
Отжим с даванием терпиле в дюндель ( или с угрозой такового) - разбой.

Тут - тоже все предельно понятно, вроде.

ПанВахмистр
Я с Вас, Господа, просто обалдеваю! Какие все грамотные, умелые, учёные! Так каго же хрена форму не носите и строем не ходите? Странный вопрос? А измоих бойцов никто не запалился))))
Константин12
ПанВахмистр
Так каго же хрена форму не носите и строем не ходите?
Да надоело выполнять приказы тех, кто давно забыл, что такое честь, совесть,Родина. Лучше я с ружбайкой в тайге поброжу, чем с калашиком по горам бегать за теми, кто мне ничего плохого не сделал.
Вячеслав Дубовой
Коллеги! Дайте квалифицированный ответ на вопрос: Газовый пистолет без возможности стрельбы резиновой пулей (с сепаратором в стволе)подпадает под определение огнестрельного оружия? С уважением, Вячеслав.
-=Shot=-
Вячеслав Дубовой
Газовый пистолет без возможности стрельбы резиновой пулей (с сепаратором в стволе)подпадает под определение огнестрельного оружия?
Нет, не подпадает.
Дог
Короче, что не очень законно в контейнер, в маслице, упаковочку, и на грядочку. Нефиг дома хранить, жадных палкорубов ублажать.

------------------
Lupus lupo homo est

Вячеслав Дубовой
Привезу из Германии Парабелум газовый и закопаю в огороде. Видел там, в продаже...
Дог
Привезу из Германии Парабелум газовый
А зачем газовый то? Если закапывать - везите уж нормальный.

------------------
Lupus lupo homo est

Amelin
Очень нужная тема. Думаю нужно в "важное" поставить чтоб потоянно висела сверху, а заодно и примеры участников этого форума с очень плохими последствиями. Примеры самообороны не в счет. Именно примеры последствий необдуманного "тюнинга"-"релоадинга". Сам при одной мысли о полировке чока-патронника начинаю неслабо так "ссать" Про укн вообще молчу. Мало того что можно при обычных не самых сложных "слесарных" дейсвий загубить "заготовку" даже если руки "оттуда",хуже что любой нормальный не пожалевший вас эксперт с точностью 99 и и бог знает сколько девяток после запятой определит что кто то применял свои "шаловливые ручки"-то что идет "на потоке" очень сильно отличаеся от того что доводилось вручную. Сам токарю последние пять лет где то в хоббийных целях где то подкалымить (ремонт инструмента) и могу сказать что то что с завода и то что ремонтировалось или "доводилось" различимы сразу. Причем видать сразу две крайности-либо совсем х....о либо настолько форошо, можно сказать идеал...
А может все таки не стоит заниматься онанизмом а купить более менее нормальный пистолет-револьвер-вроде т10 и револьвер гроза более чем неплохи по мощьности и надежности. У меня мр81 и в принципе доволен и ного пока не хочу(хотя и присматриваюсь к револьверу гроза02.Ни клинов ни разу не было и акбс магнум нормально перенес( два магазина в темпе март 2009)
Офф а почему все заваривают "вдавленности" под аргоном?-имхо заварить их очень просто и обычным трансформатором-переменкой. Или так больше сварной может запросить-"мол я под аргоном варил это дороже..." А вообще такого делать не стоит вообще...
Вячеслав Дубовой
Что же Вы так поздно-то...! Тут все, у пистолета АПС-М чок снесли и ничего, пока на свободе... А Вы призываете не трогать пистолет предметом жестче, чем тактические перчатки. Попробуйте написать подобный призыв в ветке: https://guns.allzip.org/topic/77/574834.html
Там большинство сообщений начинается словами: "Вчера снес чок"...
Вячеслав Дубовой
Дог
А зачем газовый то? Если закапывать - везите уж нормальный.
"Нормальный" я там в продаже не видел.
De Niro

Susliks
Правильная мысль. Вот я думаю, почему бы в РФ не установить правило, при котором все должны носить оружие открыто как в США, и запретить скрытое ношение. Козлов жлающих пострелять по гражданам уменьшиться в раз, так как даже конченый идиот будет понимать, что если ствол у человека на боку висит, то он может и в ответку отстреляться.

Полагаю, что Вы ошибаетесь. Открыто носить оружие граждане США могут, а не должны, и только в 23 штатах из 50. Без ограничений скрытое ношение оружия разрешается в 38 штатах

Вячеслав Дубовой
De Niro

Без ограничений скрытое ношение оружия разрешается в 38 штатах

Поясните, пожалуйста, о каких ограничениях идет речь?

De Niro
Полагаю, ограничений типа емкости магазина, ношения магазина с патронами отдельно от оружия, калибра носимого оружия, наличия разных видов лицензий для разных категорий граждан и т.д.
plastic
[B][/B]
Это раньше они лежали 10-20 лет и никому были не нужны , чисто как память. А теперь за форумом - палят и всех нас "стил вотчинг". И с обыском могут наведаться к любому.
Боже, ну какой же бред вы несете... И, если вам самим не стыдно, значит вы просто больной человек с манием преследования. Пусть здесь напишет хоть один человек из десятков тысяч участников, кто бы спалился из-за своих постов. Тогда публично извинюсь и проставлюсь. Ей богу, процент неадекватных в этой ветке просто зашкаливает...
Дог
Пусть здесь напишет хоть один человек
Не напишет. Ибо сидит. Я не знаю подробностей, но пару торговцев так взяли. Выяснилось, что макеты не доубиты, и там винт какой был целый, иль штифт годный...

------------------
Lupus lupo homo est

plastic
Уважаемый Дог! Мне этих травматов, отобранных у всякой шпаны, притаскивают по три штуки в месяц - выбирай-не хочу. У ребят больше дел нет, заводить дела на резиноплюев? Как далеки вы здесь все от реальности...
Greengippopotam
plastic
Как далеки вы здесь все от реальности...
😀
Однако реальность не так уж далеко от нас... 😛 😊
De Niro
plastic
Уважаемый Дог! Мне этих травматов, отобранных у всякой шпаны, притаскивают по три штуки в месяц - выбирай-не хочу. У ребят больше дел нет, заводить дела на резиноплюев? Как далеки вы здесь все от реальности...

Тогда поясните, плиз, почему завели дело на Биатлона, о котором знает вся Ганза? Он даже не шпана, никогда не имел проблем с законом, однако его раскручивали, как матерого бандита, за какие-то безобидные железки

Вячеслав Дубовой
К сожалению, здесь действует принцип "избирательности" (попал в крайние)правосудия. Каждый день десятки людей до полусмерти избивают друг друга на улицах, и...ничего, а я выстрелил в соседа из газового револьвера, у него "глазик покраснел", попал под ст.116 УК РФ и судился с ним почти два года... Восемь заседаний... Пришлось помириться...
DENI
De Niro
Тогда поясните, плиз, почему завели дело на Биатлона, о котором знает вся Ганза? Он даже не шпана, никогда не имел проблем с законом, однако его раскручивали, как матерого бандита, за какие-то безобидные железки
Его раскручивали? Не смешите мои тапочки! Он сам на себя наговорил с три короба. Только записывать успевали.
котяра93
DENI
Его раскручивали? Не смешите мои тапочки! Он сам на себя наговорил с три короба. Только записывать успевали.

если вам не трудно, то поподробней с этого места пожалуйста, а то эта история ,да и сам биатлон куда то пропали...

DENI
а с какой целью интересуетесь?
КМ
котяра93
да и сам биатлон куда то пропали.

https://guns.allzip.org/topic/15/639671.html

------------------
C уважением...

котяра93
DENI
а с какой целью интересуетесь?

с целью расширения кругозора и обмена опытом работы

Вячеслав Дубовой
DENI
а с какой целью интересуетесь?
С учебной...
На чужих ошибках учиться дешевле.
...................................................
Понимаете как интересно, коллеги! Мы все не должны знать законы, чтобы у нас была возможность больше наделать ошибок и чтобы органам было легче работать с неграмотными и выполнять план по "палкам". То есть проще посадить нас...
Я, когда был куратором студенческой группы, на первом же кураторском часе рассказал мальчишкам про, тогда, 206 статью, бакланку, а особенно про часть 3, а девочкам..., рассказал про криминальные аборты. Так в моей группе было меньше всего приводов, а девчонки.... ну вы понимаете... тоже не отличились, ни разу. Так, с точки зрения правоприменителей, я лютый враг всего человечества...
Гробовщикам нужны покойники...
#178 IP
котяра93
Вячеслав Дубовой
С учебной...
На чужих ошибках учиться дешевле.
...................................................
Понимаете как интересно, коллеги! Мы все не должны знать законы, чтобы у нас была возможность больше наделать ошибок и чтобы органам было легче работать с неграмотными и выполнять план по "палкам". То есть проще посадить нас...

Я, когда был куратором студенческой группы, на первом же кураторском часе рассказал мальчишкам про, тогда, 206 статью, бакланку, а особенно про часть 3, а девочкам..., рассказал про криминальные аборты. Так в моей группе было меньше всего приводов, а девчонки.... ну вы понимаете... тоже не отличились, ни разу. Так, с точки зрения правоприменителей, я лютый враг всего человечества...

сколько не учи и не обьясняй, а долбо... ов в этой жизни большинство и самые тупые гордятся этим и называют романтикой, поэтому показатели отчетности мвд достаточно стабильны ... Даже на ганзе, где уровень знаний и развития намного выше среднего хватает дятлов, которые открыто обсуждают явный криминал. Пара знакомых работают в ормаге, так они уже устали:большинство покупателей пмоидов, ттоидов и наганоидов так или иначе консультируются по поводу переделки в боевой.... И время от времени появляются предложения купить украинские флоберы и патроны к ним по тихому, без документов-прут их через границу во всю и покупают и таскают чуть ли не в открытую, рискуя получить срок за это говно. Так что не переживайте-чего чего, а работы у органов всегда будет валом

DENI
котяра93
с целью расширения кругозора и обмена опытом работы
1. Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь!
2. Меньше знают - крепче спишь.
Вячеслав Дубовой
В Бремене есть улочки, где трудно разъехаться двум встречным автомобилям и когда мы с женой попадали на такую, моя жена кричала: "Там наверное кирпич мы проглядели!", я отвечал ей, что ничего мы не проглядели и кирпич, наверное со встречного направления висит..., хотя машины ехали нам навстречу. ...А как вы думаете на самом деле было... ? Да никак, нет там кирпичей, я по всему городу стал смотреть и почти нигде их не видел...

А в нашей стране лепота: туда нельзя, сюда нельзя, здесь стоять нельзя, сюда поворачивать нельзя... Вот где раздолье для штрафов и лишений! И что, в Германии число погибших на 1000 жителей одно из самых высоких в Европе... !? Как раз наоборот... !
Выводы делайте сами, а я подскажу... Гробовщикам нужны покойники.

Black Sauron
plastic
Это раньше они лежали 10-20 лет и никому были не нужны , чисто как память. А теперь за форумом - палят и всех нас "стил вотчинг". И с обыском могут наведаться к любому.
Боже, ну какой же бред вы несете... И, если вам самим не стыдно, значит вы просто больной человек с манием преследования. Пусть здесь напишет хоть один человек из десятков тысяч участников, кто бы спалился из-за своих постов. Тогда публично извинюсь и проставлюсь. Ей богу, процент неадекватных в этой ветке просто зашкаливает...


Зашкаливать может что угодно, а вот сидельцев и подследственных в данный момент хватает и с резинострельного и с "макетного" и с некоторых других разделов. И пасут тут конкретные люди, просто голову включать надо чаще, и думать, как рекомендует Дэни.

De Niro
DENI
Его раскручивали? Не смешите мои тапочки! Он сам на себя наговорил с три короба. Только записывать успевали.

Ну я, конечно, не присутствовал, судить не могу, но сам Биатлон считает, что раскручивали. Но даже не это главное. Главное, за что? С точки зрения здравого смысла дело его яйца выеденного не стоит, и денег государственных, затраченных на него

котяра93
смотря, что он понимает под раскруткой...
DENI
De Niro
Ну я, конечно, не присутствовал, судить не могу, но сам Биатлон считает, что раскручивали.
Не, ну каждый считает что он агнец невинный, а его вот такие злые все вокруг крутят... Он про пять-семь даже не заикнулся.
котяра93
DENI
Не, ну каждый считает что он агнец невинный, а его вот такие злые все вокруг крутят... Он про пять-семь даже не заикнулся.

суд уже был?

De Niro
DENI
Он про пять-семь даже не заикнулся.

Если честно, не совсем понял и прошу пояснения 😊 Речь идет о ст.57 ГПК или Вы имели в виду ст.51 Конституции, но оговорились? Или вообще не о статьях речь?

De Niro
котяра93
суд уже был?

Нет.. Дело приостановлено

DENI
51 - очепятка, конечно.
котяра93
De Niro

Если честно, не совсем понял и прошу пояснения 😊 Речь идет о ст.57 ГПК или Вы имели в виду ст.51 Конституции, но оговорились? Или вообще не о статьях речь?

все тактично промолчали, один де ниро спалился... 😀

DENI
Половина просто УК не знает.
котяра93
я таки думаю, что вы и сами бы его с удовольствием бы не знали... Не от хорошей жизни люди его знают
DENI
Определенное удовольствие мне знание УК доставляет. Классики остросюжетной литературы уже все это описывали не раз.
De Niro
котяра93
все тактично промолчали, один де ниро спалился...

Стесняюсь спросить, героический котяра93, в чем именно я спалился? 😛

котяра93
а где тут героический котяра? Познакомьте меня с ним.
котяра93
таки я тут вижу одних героев-героических оперов, гробящих свое здоровье у компов на благо родины
Вячеслав Дубовой
Конкретные люди, иногда слишком добросовестно, исполняющие свои обязанности, не виноваты... Нужно изменить правила игры и тогда нам всем не придется лгать, обманывать и изворачиваться...
котяра93
а правила написаны до нас, проверены жизнью и не нам их менять и сдается мне, что самые конкретные люди косят здесь под дурачков и больше слушают, чем говорят....
Вячеслав Дубовой
De Niro

Если честно, не совсем понял и прошу пояснения 😊 Речь идет о ст.57 ГПК или Вы имели в виду ст.51 Конституции, но оговорились? Или вообще не о статьях речь?

51-ая статья Конституции начнет действовать только вместе с 31-ой...

dimaniac
а правила написаны до нас, проверены жизнью и не нам их менять и сдается мне
Бред, правила пишет народ иначе что это за демократия такая, изменить можно в любой момент, жизнь постоянно меняется правил на века не существует.
Вячеслав Дубовой
dimaniac
Бред, правила пишет народ иначе что это за демократия такая, изменить можно в любой момент, жизнь постоянно меняется правил на века не существует.
Добейтесь снятия хотя бы одного знака "остановка запрещена" с дороги...
котяра93
dimaniac
Бред, правила пишет народ иначе что это за демократия такая, изменить можно в любой момент, жизнь постоянно меняется правил на века не существует.

весьма наивно сказано, основы государства и права заложены еще в до христову эпоху, менялись лишь нюансы, суть оставалась, что вы лично можете изменить демократическим путем? Несмотря на то,что жизнь меняется и прогрессирует, людьми двигают те же законы психологии, что и до христа...

dimaniac
Добейтесь снятия хотя бы одного знака "остановка запрещена" с дороги...
И этого добъемся если возникнет необходимость.
dimaniac
весьма наивно сказано, основы государства и права заложены еще в до христову эпоху, менялись лишь нюансы, суть оставалась, что вы лично можете изменить демократическим путем?
Религия тут причем вообще? У нас демократия, правит народ, совершенно пох как там до нас было, если захочем то и сатанизм сделаем официальной религией, что было не важно, важно что будет.
котяра93
религия то причем? и в какой же вы стране живете, что у вас правит народ?
dimaniac
религия то причем?
Не я про христову эпоху начал говорить
и в какой же вы стране живете, что у вас правит народ?
В демократической стране. Если хочется то можно и сатанизм принять и Ратникова на кол посадить.
Вячеслав Дубовой
dimaniac
Религия тут причем вообще? У нас демократия, правит народ, совершенно пох как там до нас было, если захочем то и сатанизм сделаем официальной религией, что было не важно, важно что будет.

Странный какой народ, сам себе не доверяет и так сильно сам себя ограничивает во всем: Воздушку в калибре 5,5 на разрешает себе покупать, нож толщиной более 3,4 мм тоже сам себе запретил... Вот какой удивительный народ! В Канаде народ, даже винтовки не заставляет регистрировать в полиции...

котяра93
дык ребенок еще, не обращайте внимание, сколько бы ему лет не было, все равно еще ребенок
Дог
Конкретные люди, иногда слишком добросовестно, исполняющие свои обязанности, не виноваты
А в Нюренберге сказали - виновны.

------------------
Lupus lupo homo est

котяра93
Дог
А в Нюренберге сказали - виновны.

те ,что судили в нюрнберге были не чем не лучше тех, кого они судили, просто немцы вели геноцид еврейского и славянских народов, а ссср вел геноцид собственных народов

Дог
Ну Трумена и Черчиля в геноциде собственного народа обвинить сложно.

------------------
Lupus lupo homo est