Да, Господа, далеко пойдём....

Buratin0
У меня такое ощущение, что приходит конец нашему свободному владению оружием. Последние 2 недели СМИ просто закишели сообщениями о неправомерном применении травмата. Это что? Народ с катушек съехал, или целенаправленная травля началась? Менты пока относятся с пониманием, но надолго ли? Вчерась подошел патруль (у новогиреево чуть поддатые стояли) проверили документы, вынули ствол (номер проверили), да и отпустили с напутствием "не стреляй в снегоуборщика!" Думаю, Господа, купленные сейфы пригодятся.
VladiT
У нас никогда не было свободного владения оружием.

И никогда не будет.

А эти - ну, скоро надоест им "реагировать". Обычное служебное рвение, противное по сути - но всегда временное.

finder00
Buratin0
"не стреляй в снегоуборщика!"
я б им ответил "а вы - в гастрономах"
An-St
Пока идет усиленная работа над законом о травм оружии
http://www.vz.ru/society/2010/2/24/378549.html
DESPERADOMAD
когда будет закон, тогда и увидим как фишка ляжет 😊
ПанВахмистр
Дело не в этом! Я, как СМ в отставке, уверен, что власть боится собственного народа! Разве для кого-то секрет, что за не очень большие деньги можно преобрест реальный ствол, да, нелегально, да, посадят, но, кому нужно, имеют! А мы - законопослушные, вынуждены обороняться тем, что разрешили, да и то хотят прижать!
Orlan
Buratin0

"не стреляй в снегоуборщика!"


я б им ответил "а вы - в гастрономах"

Это +мульён!!! 😀
IgorMan2005
finder00
я б им ответил "а вы - в гастрономах"

+ 2 мульёна!!!
😛 ))))))))))))))

who
"я этого ему не сказал... я этого ему подумал"
THE STIG
finder00
я б им ответил "а вы - в гастрономах"

Отлично сказано!

RobBoy
Разве для кого-то секрет, что за не очень большие деньги можно преобрест реальный ствол
Раскройте, пожалуйста, этот секрет. Для меня он это секрет, я человек законопослушный, где и за какие "не очень большие деньги" можно его приобрест. И какова цена? Весь прайс, пожалуйста.
NilAdmirari
Последние 2 недели СМИ просто закишели сообщениями о неправомерном применении травмата.
...
Думаю, Господа, купленные сейфы пригодятся.
А если бы не весь этот срач, то так и хранили бы оружие в прихожей на полочке??? 😊
Босота
RobBoy
Раскройте, пожалуйста, этот секрет. Для меня он это секрет, я человек законопослушный, где и за какие "не очень большие деньги" можно его приобрест. И какова цена? Весь прайс, пожалуйста.

Отечественные образцы дешевле хорошего травматика... 😊

bons
RobBoy
Раскройте, пожалуйста, этот секрет. Для меня он это секрет, я человек законопослушный, где и за какие "не очень большие деньги" можно его приобрест. И какова цена? Весь прайс, пожалуйста.
С какой целью интересуетесь, гражданин? И что за дурацкая просьба огласить ВЕСЬ список? На Ка-52 штоль нацелились, нелегальный? 😀
А если серьезно, то выбора особого как не было, так и нет, наверное. ПМ, ТТ, Наган и криминальное старье времен до и во время ВОВ. Из длинноствола в основном АК в вариантах. Сужу по тому, что в конфискате приходит. Раньше, в середине 90-х, стоимость ПМа была 200-400 долларов, но тогда и доллар был другой, по крайней мере в уголовных делах такие суммы фигурировали, сейчас- не знаю, но предполагаю что ПМ же давно перевалил за 1000 евро и думаю, что в крупных городах купить его стало несравнимо труднее, то есть предложений то много, наверное, но вот шанс нарваться на подставу велик. Новых иномарок в конфискате как не было, так и нет, разве что переделки из старых немецких газово-дробовых попадаются, но по факту- гуано.
RobBoy
предполагаю что ПМ же давно перевалил за 1000 евро и думаю, что в крупных городах купить его стало несравнимо труднее
Я про то и пишу, просто дилетантские посты вроде
Разве для кого-то секрет, что за не очень большие деньги можно преобрест реальный ствол
и
Отечественные образцы дешевле хорошего травматика..
обоскомили уже.
bons
[QUOTE]Originally posted by RobBoy:

Разве для кого-то секрет, что за не очень большие деньги можно преобрест реальный ствол


и

quote:Отечественные образцы дешевле хорошего травматика..


обоскомили уже.


Ну да, "Брата" насмотрелись 😛. Чтож, велкам! Палки всем нужны. Хотя я думаю, что доля правды в этом есть. Насмотрелся на восстановленную копанину и убитые "чердаки". Только вот ни один вменяемый бандит с таким стволом ходить не будет, если для души и не стрелять- тогда можно привести в нормальный внешний вид и втихаря понтоваться, что мол ствол боевой 😀, но для этих целей ММГ предпочтительней, женщинам мозги пудрить.
Хотя я имею ввиду только Москву, как обстоят дела в глубинках- не знаю, но думаю, что ПМами там тоже дорога не усыпана 😛.
Эх, а какой конфискат шел в начале- середине 90х! Мечта! По принципу "мыши плакали, но продолжали жрать кактус"! Сердце кровью обливалось, когда я Максим царский со станком катил на переплавку по территории 2 часового завода, народ сбежался смотреть. Его какой то чудик в Москву на Курский вокзал привез продавать. Прямо со станком в рабочем виде, только мешковиной накрыл и так и вез по платформе 😛
THE STIG
А в чем проблема была подарить Максима Царского музею Революции, например, что был тогда на Тверской?

что за варварское отношение к истории?

bons
THE STIG
А в чем проблема была подарить Максима Царского музею Революции, например, что был тогда на Тверской?

что за варварское отношение к истории?



Значит вы никогда в этой кухне не варились. Никто никому ничего никогда из конфиската не передавал. Где то режут на куски и закапывают(где закапывают- не скажу 😛), где то еще что то делают. Там где я работал в 90х просто по мере накопления возили Камазом на переплавку раз в 2-3 месяца не разбираясь что и как. В одной куче китайские ножики, газовики, переделки, нормальное оружие и царские Максимы. Вариант "украсть" не рассматривался, разве что запчасти с ПМов поснимать для пользы дела, но точно не скажу. Наверное не снимали.
После ЭКО(особенно сильно матерился баллистик, когда его заставляли отстреливать польские дробовые пистолеты, которые мешками перли) предметы попадали на склад к оружейникам, и когда количество было достаточным для Камаза- тогда уничтожали.
doc17
Значит вы никогда в этой кухне не варились. Никто никому ничего никогда из конфиската не передавал. Где то режут на куски и закапывают(где закапывают- не скажу ), где то еще что то делают. Там где я работал в 90х просто по мере накопления возили Камазом на переплавку раз в 2-3 месяца не разбираясь что и как. В одной куче китайские ножики, газовики, переделки, нормальное оружие и царские Максимы. Вариант "украсть" не рассматривался, разве что запчасти с ПМов поснимать для пользы дела, но точно не скажу. Наверное не снимали.
После ЭКО(особенно сильно матерился баллистик, когда его заставляли отстреливать польские дробовые пистолеты, которые мешками перли) предметы попадали на склад к оружейникам, и когда количество было достаточным для Камаза- тогда уничтожали.
Интересно, что это за польские дробовые пистолеты?Киньте ссылочку плиз.
RobBoy
Киньте ссылочку плиз.
Сейчас кинут ссылочку на бан 😀
эдисон
Млин, а ММГ Максима на выставке за90 тыров отдавали
bons
doc17
Интересно, что это за польские дробовые пистолеты?Киньте ссылочку плиз.

Сылочкой не кину, привозили из Польши, помню марку Вальтро. Давно это было, 15-16 лет назад

THE STIG
Ну, что сказать - совок. Варварское отношение.

Это как изъять судно с красной икрой и не отдать ее в дом детям-инвалидам, а камазом раздавить для документов, а на деле самим сожрать.

И не говорите, что ЗИП не тырили с конфискантов. Не верю! (с)

Greengippopotam
Коллеги, да "Буря в стакане" все это. И не надо паники... как говорил профессор Преображенский: "...не читайте перед обедом советских газет...". Пора бы уже привыкнуть к "перлам" прессы... однако. 😊
Orlan
И не говорите, что ЗИП не тырили с конфискантов. Не верю! (с)
И не умыкали хорошие импортные образцы с заменой на хлам для отчётности 😊
BobbyS
bons
но предполагаю что ПМ же давно перевалил за 1000 евро .

ПМ ~20-25Круб. Появились после Грузии М4-е ~40-45Круб.
Торгуют в основном менты стрелковкой - вояки взрывчаткой и золотишком.
Почти анекдот - намного покоцанный, но на ходу Т72 за 500Круб.

PeK
BobbyS


Почти анекдот - намного покоцанный, но на ходу Т72 за 500Круб.

😀

Самовывоз? Или с доставкой? А че... подрихтовать, подкрасить, сигналку с электрозамками, мультлок.. и ладно 😊
Зато эвакуатором не утащат.
😊

Zepp_Led
Самовывоз? Или с доставкой? А че... подрихтовать, подкрасить, сигналку с электрозамками, мультлок.. и ладно
Зато эвакуатором не утащат.
+на литье
ПашаАБАКАН
THE STIG
И не говорите, что ЗИП не тырили с конфискантов. Не верю! (с)
Ну не верь. 😊 У меня отец когда в ЭКО служил, я его все просил какую-нибудь неосновную деталь притащить. Но он отказывался. Позже, когда я стал сам увлекаться оружием и получил лицензию, спросил его, почему он никакой мелочевки из предназанченного на уничтожения, не снимал? "А эти запчасти никому не нужны были. Интернета почти ни у кого не было, газюков на руках тоже было не слишком много, тюнингом никто не занимался... Ну что ты предлогаешь мне по вечерам на рынке запчастями для оружия торговать?"
fnik
В журнале 4х4 т72 с доставкой был 1 600 000, не на ходу
хули ган
Почти анекдот - намного покоцанный, но на ходу Т72 за 500Круб.
совсем недавно про БТР-70 -80 в другом разделе был разговор (о возможности приобрести)
https://guns.allzip.org/topic/21/597233.html
https://guns.allzip.org/topic/183/597775.html
Alex Yarik
Originally posted by Buratin0:

"не стреляй в снегоуборщика!"


я б им ответил "а вы - в гастрономах"
___________________________________________________________________

Супер!!! Правда нашей действительности. Горькая правда.

matrozello
finder00
я б им ответил "а вы - в гастрономах"

это пять!
но в снегоуборщика тоже они стреляли.

серый странник
простите, что вмешиваюсь - шел мимо, услышал интересную беседу умных людей. Во-первых- всем Здравствуйте. Во-вторых - а кто-нить задумывался над тем "кому, если честно, весь это фарс выгоден"? Я, проработав 2 года в оружейном магазине, и до сих продолжая туда иногда захаживать, углядел интересную вестч - после "речи Медведева" народ как будто с ума сошел, что оптовики (а вдруг больше не сделают?), что продавцы (а вдруг больше не закупим?!), а особенно - покупатели (а вдруг запретят?!!), и первые двое тупо сделали на этом офигеные бабки, повысив цены в 1,5-2 раза (и это еще по-божески) - все равно за все платить третьим, то есть - покупателям. Я не сомневаюсь, что наш Президент - зерцало честности, и на участие в подобной экономической махинации не пошел бы даже за очень большие деньги. Но он то просто слово сказал - "упорядочить!", то есть - не давать лицензии бывшим бандитатм, отморозкам и т.п., а главное - ввести полноценное обучение (здесь есть ветка про перлы покупателей - сам такого нахлебался от владельцев вожделеных лицензий, ни черта не смыслящих в том, что берут), и вот уже те, кому, как говорится, "кви продэст", раздули бучу, решив навариться на панике.
Но есть ведь и более позитивный момент, хотя бы гипотетически - если вспомнить его же, Президента то есть, инагурационую речь, и прикинуть кой чего, то (очень хочется так думать) ужесточение норм и правил приобретения-хранения травматики очень смахивают на попытку "подтянуть" существующую систему оборота нелетального КС перед тем, как запустить-таки в оборот полноценный КС огнестрел. Но не по старым же правилам, право слово, это делать (или я на этих "офисных командосов" перед прилавком не нагляделся?!) А создавать новую систему глупо и убытычно.
Как Вы на это смотрите?
с уважением ко всем участникам, Серый Странник.
THE STIG
Я не знаю, чего хотел Президент, но знаю, что Верховный Суд приравнял ГСВ к огнестрельному оружию в отличие от чисто газового.

Знаю, что как минимум против одного форумчанина по этому поводу уже заведено уголовное дело по статье УКРФ 222!

Т.е. получается, что короткоствольное нарезное оружие гражданам РФ не разрешено иметь, разрешено иметь "недооружие травматическое с возможностью стрельбы резиновой пулей", за которое эти граждане РФ несут ответственность как за КС.

Не хило так, не находите?

Vikt2
серый странник
(очень хочется так думать) ужесточение норм и правил приобретения-хранения травматики очень смахивают на попытку "подтянуть" существующую систему оборота нелетального КС перед тем, как запустить-таки в оборот полноценный КС огнестрел. Но не по старым же правилам, право слово, это делать....
А создавать новую систему глупо и убытычно.
Как Вы на это смотрите?

Есть такие мысли. Упорядочивать надо однозначно. А заодно под шумок оружейники деньжат срубят.
И в развитие мысли: откровенно говоря не нашел (может искал плохо) так сказать гласа вопреки от "оружейного лобби".
А вообще - может все так и задумывалось? 😊 😊

DENI
THE STIG
но знаю, что Верховный Суд приравнял ГСВ к огнестрельному оружию в отличие от чисто газового.
НИЧЕГО ОН НЕ ПРИРАВНЯЛ. Если не умеете читать решения суда и не разбираетесь в отечественном законодательстве, то лучше молчите!
THE STIG
А тогда на каком основании затвор "присосыча" и "три гуся" по части первой, если нет решения ВС по поводу квалификации снаряда, толкаемого пороховым зарядом и развивающего определенную энергетику?

Потрудитесь ответить.

DENI
THE STIG
А тогда на каком основании затвор "присосыча" и "три гуся" по части первой,
Потому что при установке затвора Макарыча на рамку со стволом ПМ возможно произвести выстрел из этого ПМ и неоднократно. Потому 222ч1.
THE STIG
Тогда получается, что если установить курок от блефа на боевой наган, можно тоже сделать кучу выстрелов.
Пока УСМ не признан основной частью, но этого сильно хотят (думаю, Вы, слышали уже 😛).

И тогда наступит полный "П". Для всех любителей оружия в том числе и законопослушных. Хотя бы уже потому, что купить царский курок к царскому блефу станет попадать под состав статьи 222.

DENI
THE STIG
что если установить курок от блефа
Есть ОСНОВНЫЕ ЧАСТИ. Которые попадают под 222. УСМ в них не входит и входить не будет.
Поэтому затвор - 222.

THE STIG
Хотя бы уже потому, что купить царский курок к царскому блефу станет попадать под состав статьи 222.
Этого не будет, не переживайте.

THE STIG
Ну, слава Богу если не будет. Не дойдет до такого маразма. Слышал, просто недавно, что планируется и такое сделать в верхах.

+ ввести лицензию на каждую единицу травматического оружия, как с гладкостволом, например практикуется.

В чем смысл (закручивание гаек или показательное действие "работы") - пока не понял. Время все покажет...

серый странник
"Есть такие мысли. Упорядочивать надо однозначно. А заодно под шумок оружейники деньжат срубят.
И в развитие мысли: откровенно говоря не нашел (может искал плохо) так сказать гласа вопреки от "оружейного лобби".
А вообще - может все так и задумывалось?"

А правила ВТО? А кроме ВТО есть еще и МО. Щас расшифрую - если разрешить полноценный КС, то надо будет либо тупо ограничивать калибр-мощность или ограничивать импорт. Но даже если сказать, например - "окромя 22LR - ниче низзя!", то даже в этом наши заводы уже не конкуренты, ибо ИМХО зарубежные стволы пойдут валом, и качеством не хуже, а то и лучше - Ругеры, Эрмы, Вальтерки всякие и Норинки (эти вообще уже и америке прикурить дают), а вы говорите - лобби. А если ограничений почти не будет (а смысл?), и например боевой ПМ тоже можно будет (под пулю со свинцовым сердечником, естественно), то и здесь ИЖу и иным полная попа - наше родное МО наконец-то проснется от спячки и под шумок сплавит свои старые ПМ алчущим гражданам, на вырученные бабки купив себе наконец новые пистолеты(Глоки, например :-)), и опять наши заводики в попе со своими новоделами. Вот такие блин дела.... А Вы говорите- "лобби".


серый странник
а лоббировать за "ихних" это, в свете последних утверждений Премьера и Президента - не патриотично