Лишат ли лицензии?

Счастливчикмлять
Комрады
На даче возле дома из моей машины был похищен ствол, Похищен был старым знакомым моего отца, на данный момент алкоголиком конченным/
В общем вломил ему, по хорошему он его не отдал и пошел в отказ,
Потом я написал заявление в ментовку, где указал что так мол и так, ствол был в сумке на переднем сидении с 7ю патронами.
Мне выдали копию заявления, уголовное дело пока заводить не стали.
Ствол видимо не найдется а этого алкаша по плану видимо просто посадят ибо сейчас он на услловке.
Лишат ли лицензии?(за такое ответственное хранение....)
И что делать в данный момент?Идти в разрешительный отдела и отдавать ли им копию моего заявления?
Или как мент сказал сиди на жопе пока не рыпайся может найдем.
...Что врядли..
Думаю возможен ли вариант что сейчас пойду куплю себе еще ствол и оформлю его?А если тот найдется или всплывет в каком-нибудь деле то тут и появится мое написанное ранее заявление что мол украден и я не при делах...
NDI
Думаю, что лишат. Да и, ИМХО, правильно сделают. Ну что это такое - оставлять ствол в машине, да еще с патронами.
Как говорил Жеглов, вы плакатик этот внимательно изучили?

Думаю, что сидеть на жопе глупо и не безопасно т.к. менты - если и найдут ствол - не факт, что отдадут вам. Где он всплывет, на каких условиях - вопрос открытый, стрельнут кого-нибудь, бросят - не докажешь потом ничего.

котяра93
с таким расп... ским отношением к оружию для вас же лучше, если лицензию отберут
scorpra
котяра93
с таким расп... ским отношением к оружию для вас же лучше, если лицензию отберут
я считаю, что не стоит так на человека давить, все мы не без греха, но он сам себя достаточно наказал уже. урок хороший. он просит помощи, и неплохо было бы дать ему дельные советы.
ТС: я бы еще раз "поговорил" с алкашем. выяснил бы куда он слил ствол, вряд ли он как брянский партизан в плену у фашистов молчать будет. против вас в данном случае работает время. это надо делать СРОЧНО. иначе даже если он даст вам канал - вы можете уже не найти его. была у моего друга подобная ситуация, правда там фигурировала семейная печатка (масштабы проблем несоразмеримы конечно, но для него это был сильный удар).
либо второй вариант: собирать ВСЕ бумаги по данному факту, подождать пару дней по результатам расследования, но на мой взгляд, не больше недели и идти к разрешителям. там пойдете уже по мукам. но кто его знает? мы ж все люди, может не так все страшно и можно порешать вопрос 😊. ИМХО.
Orlan
На плакате товарищ уже проипал запасной магазин 😀
был похищен ствол, Похищен был старым знакомым моего отца
А с чего такая уверенность? "Какие Ваши доказательства?" (с)
Виталик 71
Полистайте поиск. Мне попадалась как ,то подобная информация. Человек потерял ОСУ, когда пришёл к разрешителям, те ему сказали, что если бы был "газовый с возможностью",то лицензии не лишили бы.А так как ОСА огнестрел ---прощай лицензия. А какой ствол у вас?
котяра93
большая часть знакомых мне владельцев травматики возят его в машине постоянно:в кармане водителькой двери, в бардачке, а то и в багажнике ,а у некоторых там и сайги на постоянку прописались и никто не думает, что банальная кража из машины нариком или алкашом может создать серьезные проблемы с лицензией
NAL
"Хранение оружия и патронов в местах временного пребывания

Хранение оружия и патронов гражданами в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц (п.59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему)"

Нарушение правил хранения оружия и патронов к нему влекут за собой административную ответственность в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ.

Если лицо, правомерно владеющее оружием, отнесется к своим обязанностям по обеспечению безопасного хранения оружия небрежно, и это повлечет за собой завладение этим оружием другим лицом с тяжкими последствиями, то на небрежного владельца оружия лицо возлагается ответственность, предусмотренная ст.224 УК РФ. - Но это уже только для огнестрельного.

"Проблемы с лицензией...." Хы.
"Внимательней будь!" (с) "Наша Раша"

Iskatel
...а если был бы боевой короткоствол... что тогда? и из него бы ментов завалили и взяли бы их личное оружие? тогда тюрьма на пожизненное....
...в данном случае попроси закрыть лицензию в ЛРО с связи с утратой.... скажи...утопил случайно!! сделай шаг на упреждение!!
....а через некоторое время снова откроешь лицензию и купишь другой.
Роланд_Дискейн
скажи... утопил случайно
Ага... а заявление местным ментам то уже зарегистрировано, ИМХО только хуже будет.... думаю, что надо описать у ЛРОшников как максимально пытался защитить от кражи свой ствол в месте временного пребывания (типа на все замки и засовы закрывал). Ну и паяльник для "дружка алкаша" подготовить, в крайнем случае фиг с ним-посулите деньги большие.... Если есть очевидные подозреваемые надо дожимать их до конца... Все ИМХО
DENI
NAL
Хранение оружия и патронов в местах временного пребывания
автомобиль не место временного пребывания. Хотя в данном случае как раз нарушение хранения оружие в месте временного пребывания, повлекшее утрату. Одозначное лишение лицензии.
cash-st
Не вызывая ментов надо было воспользоваться электровспоминателем для выяснения места нахождения пистолета. Ну и необходимо помнить, что полно уродов, которые могут полазить в машине и не оставлять ценные вещи, документы, деньги, орурие.

Легко советовать задним числом...

а если был бы боевой короткоствол... что тогда?
Вот только не надо... Гражданские с недооружием намного ответственнее СМов, у которых реальное оружие и сколько протеряно СМами нормальных стволов?
С каждым может быть по глупости. Такие сообщения, как правило пишут новички с однодневными никами типа "Счастливчикмлять", зарегистрированными в день создания сообщения - 100% это ветеран какой-нибудь, которому стыдно признаться, что за долгие годы владения такое произошло, а он думал, что с ним такого быть не может... и на старуху бывает проруха.

Удачного исхода топикстартеру, ну и извлечь урок из ситуации! И остальным тоже извлечь урок из этой ситуации, а не из собственной!

Denis_ch
Iskatel
скажи... утопил случайно!!

А если потом всплывет где?
Алкаша хорошо напоить, запереть в комнате, и пока не отдаст ствол - не похмелять.

SouFleX
Вообще это административный штраф и аннулирование лицензии сроком на пять лет. Если в заявлении написали как было, то в разрешиловку можете идти смело, уже не отвертитесь.
Это все кстати только в том случае если все обойдется без последствий, в противном случае может быть уголовное дело.
DENI
SouFleX
в противном случае может быть уголовное дело.
Нет, оружие не огнестрельное.
SMILE
Интересует такая ситуация: поехали вы на охоту с ночевкой. Ночью у вас выкрали оружие из машины.
Это тоже нарушение правил хранения? Но как же правильно тогда хранить? Не ездить же из-за этого на охоту на один день.

Думаю, такие случаи должны быть не такими уж и редкими в реальной жизни. Может, кто-нибудь в курсе, чем в действительности заканчиваются такие потери?

UgraMan
А если он алкаш, то может, за ящик водки попросить вернуть? Сложно вам конечно такое сделать (по принципиальным мотивам), но что поделаешь...

Если он (алкаш) отпирается, то можно ходатайствовать перед следствием, что бы его по детектору жли проверили. Не 100% доказательство конечно, но всё же.

Orlan
Но как же правильно тогда хранить? Не ездить же из-за этого на охоту на один день.
Я лично, да и все мои друзья тоже, оружие берём в палатку на ночь, естественно предварительно разрядив его. Но это в сильно глухих лесах, где только зверь может в лагере ночью похозяйничать. А в особо людных договаемся о ночном дежурстве по сменно.
Дог
нарушение хранения оружие в месте временного пребывания, повлекшее утрату. Одозначное лишение лицензии.
А разве не одна административка? А за одну административку простите - не лишат.

------------------
Lupus lupo homo est

SMILE
Orlan
Я лично, да и все мои друзья тоже, оружие берём в палатку на ночь, естественно предварительно разрядив его. Но это в сильно глухих лесах, где только зверь может в лагере ночью похозяйничать. А в особо людных договаемся о ночном дежурстве по сменно.

Палатка ситуации не меняет. Тоже когда сплю в палатке, то и ружье тащу с собой. Но по возможности предпочитаю спать в машине (благо авто позволяет), ну, и ружо с собой.
Просто машину упомянул, как наиболее безопасное место.

Думаю, каждый кто отдыхал летом на природе, понимает, что спать в машине душной летней ночью с закрытыми окнами не реально. А выкрасть ружье из машины с открытыми окнами, а тем более из палатки человеку с должными навыками не составит труда.

Ночью тоже по возможности дежурим, так как случаев разных хватает. Но бывали случаи, когда «ночные сторожа» засыпали тихонько у костра.

Веду к тому, что идеальных условий создать нельзя. И если не придираться, и все-таки произошло похищение из палатки\машины на охоте, то какие действия будут со стороны ЛРО? Изымут лицензию? Что можно сказать в свою защиту?

Дог
Что можно сказать в свою защиту?
только что это всё будет долго обжаловаться в суде.

------------------
Lupus lupo homo est

Mihailo79
а если в машине установить сейф хороший, закрепив его изнутри болтами ... закрывать на механич замок + кодовый, поставить датчик + сирена на открывание двери сейфа... Как вариант вполне подходит, главое желание ....
NDI
Ну а что можно сказать в свою защиту? Оружие предполагает ответсвенность. Все это понимают.
Если есть сомнение, что оружие упрут из палатки\машины, пока вы спите - ну, привязывайте его к себе, обмотайте руку ремнем...
котяра93
Mihailo79
а если в машине установить сейф хороший, закрепив его изнутри болтами ... закрывать на механич замок + кодовый, поставить датчик + сирена на открывание двери сейфа... Как вариант вполне подходит, главое желание ....

это ж какая у вас машина, что вы сейф туда хороший оружейный собираетесь ставить? И сколько это чудо все будет с установкой стоить? Не проще ли купить хорошую кобуру и ствол с собой таскать?

Kir*
ТС Ты лучше дословно расскажи, что в заявлении написал. От того и плясать будем.
SMILE
NDI
Если есть сомнение, что оружие упрут из палатки\машины, пока вы спите - ну, привязывайте его к себе, обмотайте руку ремнем...

глупо помирать из-за ствола...

А, вообще, вопрос поднял к тому, что у нас много охотников, и в подобной ситуации оказаться может каждый... А лишать лицензии по такому случаю считаю неправильно!

scorpra
to cash-st

Вот только не надо... Гражданские с недооружием намного ответственнее СМов, у которых реальное оружие и сколько протеряно СМами нормальных стволов?

согласен. у меня друг - милиционер. он рассказывал, как его коллеги теряли оружие. довольно часто было. особенно превалировал туалет типа сортир, при посещении которого молодые сотрудники, часто роняли табельные ПМы в дырку. особо глупых-борзых СМ постарше заставляли лазить туда самим. тем к кому относились нормально помогали - брали из обезъянника пару бомжей и все дела. потом в отделе решили проблему с сантехникой, и потери оружия по причине посещения заведения типа "меткий стрелок" (как назывался их сортир) прекратились. культура обращения с оружием у них в отделе была не на высоте..

АКТ0243
UgraMan
Если он (алкаш) отпирается, то можно ходатайствовать перед следствием, что бы его по детектору жли проверили. Не 100% доказательство конечно, но всё же.
Евгений Ваганович, ну что же Вы так...
котяра93
scorpra
to cash-st

Вот только не надо... Гражданские с недооружием намного ответственнее СМов, у которых реальное оружие и сколько протеряно СМами нормальных стволов?

согласен. у меня друг - милиционер. он рассказывал, как его коллеги теряли оружие. довольно часто было. особенно превалировал туалет типа сортир, при посещении которого молодые сотрудники, часто роняли табельные ПМы в дырку. особо глупых-борзых СМ постарше заставляли лазить туда самим. тем к кому относились нормально помогали - брали из обезъянника пару бомжей и все дела. потом в отделе решили проблему с сантехникой, и потери оружия по причине посещения заведения типа "меткий стрелок" (как назывался их сортир) прекратились. культура обращения с оружием у них в отделе была не на высоте..

вообще то табельное оружие страхуется тренчиком за антабку на рукоятке и утерять его в туалете можно только со штанами, если уж не быть полным рас... ем,во вторых утеря табельного оружия это ппц как см,так и для армейского офицера и полный крест на дальнейшей службе ,а то и срок. Вообще утеря боевого оружия всегда считалась тяжким преступлением и позором для мужчины.

NDI
SMILE
глупо помирать из-за ствола...
Почему обязательно помирать?
scorpra
котяра93
вообще то табельное оружие страхуется тренчиком за антабку на рукоятке и утерять его в туалете можно только со штанами, если уж не быть полным рас... ем,во вторых утеря табельного оружия это ппц как см,так и для армейского офицера и полный крест на дальнейшей службе ,а то и срок. Вообще утеря боевого оружия всегда считалась тяжким преступлением и позором для мужчины.
енто когда по форме. тада да - антабка, тренчик. но видели бы вы наших СМ, особенно молодых лет пять назад - те же гопы: бритые бошки, спортивные костюмы, из карманов которых, либо из-за пояса (очень популярен был стиль голливудского черного копа), все крайне легко вываливалось и терялось. утеря да пипец и честь и все такое. но как-то все для них решалось и увольняли из рядов за гораздо более серьезные проступки. нынешние СМ (насмотрелся на них) тоже, если не в "мешке", стараются походить на смесь бизнесмена с хулиганом, что поделать - видать профессиональная деформация. а московские СМ выглядят как лондонские денди или из формы не вылезают?
NDI
SMILE
глупо помирать из-за ствола...
Почему обязательно помирать? Глупо ствол бросать без присмотра.
TigroKot-2
Эх, как в анекдоте старом: один шарик потерял, другой сломался.

Вот мы любим себя бить пяткой в грудь, дескать дайте нам то право, дайте нам это право. До хрипоты бесимся когда нам государство говорит что мы рас3,14здяи и это право давать нам не следует...

Вот топикстартер сделал следующее: оставил под стеклом оружие, какое никакое, а убить сейчас травматикой запросто.

К сожалению он и не подумал, что ее могут выкрасть. Да выкрасть -это ерунда. Серьезно -это то что из него могут серию разбойных нападений совершить.

А автор -не подумал! Мля. А теперь начинается: ребята, чо делать...

Да снимать штаны и бегать. Если серьезно: у нас все так: сначала мы бьем себя пяткой в грудь уверяя в своей надежности, а как только убедили -сразу забываем всю ответственность до первой проверки. И вот первая проверка прошла. Очень хорошо что автор потерял резиноплюй а не Глок-17 боевой.

В общем, единственный вариант ИМХО, это выяснять куда ушел ствол и предпринять все меры к его возвращению.

SMILE
NDI
Почему обязательно помирать? Глупо ствол бросать без присмотра.

У вас почему-то пост продублировался.

Это я к тому, что, если лезут за оружием, которое хранится рядом с человеком, то это совсем крайность. И преступник будет понимать, что в случае сопротивления он может легко получить пулю в лоб. Посему сомневаюсь, что полезет без оружия - элементарно возьмет нож и если вы очухаетесь, так как привязали ружо к себе, то очень вероятно получить под ребро пером. 😞

Вообще, сейчас пришел к выводу, что неправильно лишать лицензии. Конечно, я сильно не одобряю халатное отношения к оружию, но случиться может всякое: Почему за кражу авто не лишают прав тогда?
Мы же все-таки не на войне, где надо и есть и спать с оружием, а в случае малейшей угрозы открывать огонь на паражение:

SMILE
Originally posted by :
Очень хорошо что автор потерял резиноплюй а не Глок-17 боевой.

пожалуй, тогда и ножи нельзя на кухни оставлять...

Если честно, меня тоже раздражает халатность с оружием, но пропасть оружие может у каждого..

котяра93
SMILE

глупо помирать из-за ствола...

А, вообще, вопрос поднял к тому, что у нас много охотников, и в подобной ситуации оказаться может каждый... А лишать лицензии по такому случаю считаю неправильно!

глупо пролюбить оружие...

Lexus0103
Штраф и лишение на пять лет. Проходили. Оставил на табуретке Вальтер п-88 с треснутым затвором и сломаным курком, ушел гулять, родоки на даче. Пришел и охренел. Хата вскрыта, все вверх дном, ничего не взяли кроме пистолета. Нах он им, ведь магазин и кусок курка остался на табуретке. Вызвал СМов. Они сказали, что я это инсценировал, а ствол продал. Урок суровый. Теперь пистолет или с собой или в сейфе.
TigroKot-2
SMILE
пожалуй, тогда и ножи нельзя на кухни оставлять...

Если честно, меня тоже раздражает халатность с оружием, но пропасть оружие может у каждого..


А еще топоры у лесопилки, гвозди на стройке, и кучу всего остального. А еще камни у обычных и железных дорог.

Логика совершенно не верная.

Между кухонным ножом и даже охотничьим -огромная разница. Что предписано законом по поводу хранения оружия -всем известно. И это неспроста как говорил Винни Пух.

SMILE
котяра93

глупо пролюбить оружие...

такое ощущение, что вы и не читали, что я писал.
Если у вас кроме травматики ничего больше и нет, то глупо! А если есть гладкоствол, который вы используете по назначению: на длительные охоты выезжаете или для самообороны возите, то быть может всякое. И зачастую не все от нас зависит.

SMILE
TigroKot-2

А еще топоры у лесопилки, гвозди на стройке, и кучу всего остального. А еще камни у обычных и железных дорог.

Логика совершенно не верная.

Х.З. У каждого понятие истины свое...

TigroKot-2

Что предписано законом по поводу хранения оружия -всем известно. И это неспроста как говорил Винни Пух.

Даже и не знаю, что сказать: В законе много чего написано. Но, думаю, не мне вам объяснять, что не всегда эта писанина граничит с понятием разумного.

Имхо, этот спор ни к чему не приведет...

TigroKot-2
SMILE
Даже и не знаю, что сказать: В законе много чего написано. Но, думаю, не мне вам объяснять, что не всегда эта писанина граничит с понятием разумного.

Знаете как создаются правильные законы? Сказать?

В общем, разумный, правильный закон создается так:

Пишется некий закон. Люди его пытаются исполнять. Если закон невыполнимый, ну тобишь невозможно его исполнить, либо затраты на исполнение таковы, что встает вопрос разумности наличия самого предмета. Тогда люди массово требуют изменить этот закон в разумную сторону. Может быть даже массовыми выступлениями.

Далее, закон пересматривается, совершенствуется, постепенно становится технологичным для исполнения. Со временем закон начинает требовать выполения условий соответсвующих здравому смыслу.

В нашей ситуации, каждый считает что закон дерьмо, и поэтому у него целый список мыслей почему он его не хочет выполнять. Как результат сразу 2 беды: тотальное невыполнения закона и полное отстутствие предпосылок к его совершенствованию!

Другими словами: пока мы не начнем выполнять законы хотя бы приблизительно, надежд на улучшение оных просто нет, им неоткуда взяться.

SMILE
Может, оно и так!

Вот уж действительно: всё относительно.
Всё, всё... (с)

И все-таки повторюсь - этот спор ни к чему не приведет, кроме срача.


Лучше поделитесь: что вы будите чувствовать, если лишитесь лицензии на оружие (травматику рассматриваем в последнюю очередь), при том, что старались все законы исполнять???

Для меня оружие несколько больше просто железяки, игрушки или средства самообороны. И не потому, что я боюсь по ночам ходить (в последнее время, вообще, травму не ношу), а потому что оружие стало неотъемлемой частью моей жизни. 😊

Panker
Вломить за такое дело мало, как минимум пытать.

у самого всегда с этим строго, если оружие не в сейфе, то только со мной, и никак иначе.

Лучше поделитесь: что вы будите чувствовать, если лишитесь лицензии на оружие (травматику рассматриваем в последнюю очередь), при том, что старались все законы исполнять???
самый страшный кошмар. буду убит горем, подавлен грустью и неадекватен злостью.

котяра93
SMILE

такое ощущение, что вы и не читали, что я писал.
Если у вас кроме травматики ничего больше и нет, то глупо! А если есть гладкоствол, который вы используете по назначению: на длительные охоты выезжаете или для самообороны возите, то быть может всякое. И зачастую не все от нас зависит.

дык тут вы правы, но когда берешь из сейфа оружие надо всегда осознавать меру ответственности за него... Мой бывший начальник говорил:чем реже ты макара будешь доставать из сейфа, тем меньше у тебя будет головных болей... Вообще старые опытные сотрудники старались эту дуру лишний раз в руки не брать, как то у них и без макара проблемы решались, а вот молодежь любила в робокопов поиграть, стволом помахать и это нередко боком выходило

SMILE
котяра93
когда берешь из сейфа оружие надо всегда осознавать меру ответственности за него...

Золотые слова! Добавить нечего.

котяра93
увы, камрады,я вам скажу одну вещь, и многие на нее обидятся, но большинству владельцев резинострел кроме головных болей ничего не приносит. Я лично имею возможность и желание много стрелять и кайфую от этого, а 90проц простовозят в бардачках машин или под сиденьями и о технике безопасности имеют самое смутное представление и когда спрашиваешь:зачем купил, говорят:на всякий случай
Дог
когда берешь из сейфа оружие
И как только целые штаты без сейфов обходяться? Вот уму не постижимо...

------------------
Lupus lupo homo est

котяра93
Дог
И как только целые штаты без сейфов обходяться? Вот уму не постижимо...
а там законы другие и судьи по другому решают и менты спокойно оружие применяют и люди в своем доме спокойно грабителей мочат и тд,дело не в сейфах и не в менталитете, а скорее в отсутствии законодательных актов регламентирующих применение оружия, а у нас кто с оружием, тот и не прав. А насчет сейфов, то когда гражданин может продать имеющееся у него оружие любому другому человеку, то смысл в сейфах теряется, там короткоствол такой же предмет обихода как у нас нож и хранить в сейфе его нет нужды..., а у нас система как вы знаете несколько иная
ORFEY
котяра93
А насчет сейфов, то когда гражданин может продать имеющееся у него оружие любому другому человеку, то смысл в сейфах теряется, там короткоствол такой же предмет обихода как у нас нож и хранить в сейфе его нет нужды

"ТАМ" это где? Вы утверждаете, что американцы свободно меняются оружием и никак его не регистрируют на себя?

maxpolonski
Скажите, а на каком основании происходит обнуление лицензии ? Где это прописано ? Для газовых и гладких ?
61skydiver
ТС решайте вопрос с разрешиловкой по месту регистрации. Как показывает практика этот путь самый недорогой.
thirteen
ORFEY

"ТАМ" это где? Вы утверждаете, что американцы свободно меняются оружием и никак его не регистрируют на себя?

Да, в тех штатах, где отсутствует регистрация оружия всё так и есть. И таких штатов - большинство. Сейф, однако, есть у многих, а выполняет он свою основную функцию - прячет оружие от детей.
Lexus0103
Вопрос ТС -лишат-ответ лишат и оштрафуют т.к. забыл в авто и еого с3,14здили. через 5-ь лет может будет и КС с новой лицухой и ОГРОМНЫМ опытом самое то. Мне данный урок очень помог осознать что такое оружие и ответственность пост 36 этой темы.
Lefan74
Мой дед в советское время , это лет 25-30 назад работал инкассатором... Был у них случай вроде на первый взгляд забавный, но для владельца табельного оружия было не до смеха..., так вот, однажды их коллега пошел по нужде" в туалет, посерил а портупею забыл одеть, -это как мне дед рассказывал- пришло время на выезд , он спохватился в поисках "ствола" , а его нигде небыло , тот сразу на измену( в то время сразу 5 лет себе мог заработать без "базара")....благо свой сотрудник зашел в туалет и потом передал ему ПМ- у меня эта история за прошествии времени до сих пор в мозгах сидит
Дог
дед в советское время , это лет 25-30 назад работал инкассатором...
Вот с тех пор, у всех в мозгах и сидит. У законотворцев, и правоприменителей в том числе. Я бы сказал фетишизм натуральный.

------------------
Lupus lupo homo est

Has No Name
Вот тут вот законодатель поступил просто по- бл.дски.

1) Зная, что во всех случаях НЕВОЗМОЖНО обеспечить сохранность оружия.

2) Имея неистребимое желание кого- нибудь наказать (а наказать владельца в стопиццот раз проще, чем похитившего оркжие),

законодатель тупо сваливает всю ответственность на владельца. Типа, должОн обеспечить. Сп@здили- значит, виноват, не обеспечил. Несмотря на ХХI век на дворе, в стране почему- то масса любителей подрочить на законы военного времени, когда пришел из боя без оружия- предатель- трибунал- расстрел. Мое ИМХО- ответственность за хищение оружия, что из дома, что из машины, что из палатки- должна быть целиком на лице, это оружие похитившем. А воющим товарищам, которые оставленное в запертой поставленной на сигнализацию машине оруже именуют не иначе как "разбросанным где ни попадя" хочется напомнить, блин, война давно кончилась.

TAJFUNRUS
Счастливчикмлять

http://www.lifenews.ru/news/25476


а если в таком русле пойдёт дело недай бог !
то дело дрянь

Mihailo79
[B][/B]
а где лобственно в машине находился ствол? если он лежал на кресле или на торпеде - то это очень провацирует на кражу девайса....
А если ствол лежал не на видном месте в машине, закрытой и на сигнализ - то хозяин не так уж и виноват в краже оружия, т.к. были предприняты меры к сохранности оружия ...
Так можно дописаться, что кража оружия из квартиры, находящегося в сейфе со взломом данного - то же будет считаться виной хозяина....
Mihailo79
а что мешает поставить сейф в машине???? для травмат оружие - это минимум потерь в обьеме....
SMILE
Mihailo79
а что мешает поставить сейф в машине???? для травмат оружие - это минимум потерь в обьеме....


На самом деле - это необходимость, которую должны законодательно оформить.
Так как всем известно, что далеко не везде пускают человека с травматиком.

Vassago
а что мешает поставить сейф в машине???? для травмат оружие - это минимум потерь в обьеме....

выскажу свое мнение...
вариант хранения оружия в машине пусть даже и в сейфе, скорее, касается длинноствольного оружия. так как тут играют роль габариты и масса.
А газовое или огнестрельное бесствольное НОСИТЬ НУЖНО С СОБОй! не такие уж у него габариты.
Нужно заранее просчитывать свой день, так как он ДИКО МЕНЯЕТСЯ ОТ ТОГО ЧТО ТЫ ВЗЯЛ С СОБОЙ ПУШКУ! если для кого-то ствол- обуза, тогда нафига покупал?!
Пример: есть приятель. Поехали на строительный рынок.
Дошли до самого конца.... (а это ооочень далеко)
Тут я спрашиваю:"где ствол?"
-В рюкзаке?
-А рюкзак?!
-В багажнике... в машине на платной стоянке, где оставили
-Идем (точнее, бежим) обратно.
Слава богу, с машиной все нормально. Оружие на месте.
Далее я задаю всего один вопрос, после которого приятель теперь всегда носит ствол только на себе (если берет с собой из сейфа):
-КОГДА, ПОДОЙДЯ К МАШИНЕ, ТЫ УВИДИШЬ ЗЛЫДНЕЙ С МОНТИРОВКОЙ, ПЫТАЮЩИХСЯ В НЕЕ ПРОНИКНУТЬ, КАКИМ ОРУЖИЕМ ТЫ БУДЕШЬ ОБОРОНЯТЬСЯ В СЛУЧАЕ ЧЕГО, ЕСЛИ ОНО (ТВОЕ ОРУЖИЕ) НАХОДИТСЯ ТАМ- В МАШИНЕ?!?! 😊

ЗЫ: носите ствол всегда на поясе и не нужно думать, что его нужно не забыть откуда-то еще достать... 😊

Stariy_pleshiviy
снайпер-177
Можно и не сейф, а нечто легче, прикрутить намертво в бардачке. Я вот что юзал, но не от воровства, удобно:
"Красивы чемоданчик... наверное с деньгами" - подумает большинство придурков и конечно пройдёт мимо.
А тем, кто яростно упрекает топикстартёра хочется напомнить... от тюрьмы и от сумы не зарекайтесь. Кстати, что-то его не слышно... нужны подробности для советов(ну кроме как застрелиться или повеситься)
scorpra
Vassago
ЗЫ: носите ствол всегда на поясе и не нужно думать, что его нужно не забыть откуда-то еще достать...
абсолютно согласен!
tverdy
Ответить однозначно нельзя. Я уверен, что выпишут административку и лишал лицензии. Все таки это оружие.
ZEE
А на остальные лицензии (гладкое и нарезное) тоже лишение распространяется при лишении одной из лицензий?
Lexus0103
Да, вопрос интересный. По ходу нарушение правил хранения пистоля, а ружо по закону, лицухи разные, децствительно интересно...
61skydiver
Лишат. Только если ТС сам захочет. Если нет найдет вариант решить вопрос
Lexus0103
Купить другой и перебить?
61skydiver
Lexus0103
Купить другой и перебить?

Списать. Делают они это.

Lexus0103
Списать. Делают они это.
А пропущеннй номер?
61skydiver
А пропущеннй номер?
Делают. Даже задним числом. Или Вы от меня здесь подробности ждете?
61skydiver
двоит Ганза
Lexus0103
Делают. Даже задним числом. Или Вы от меня здесь подробности ждете?
Этого наверное не надо 😀
61skydiver
Мне выдали копию заявления, уголовное дело пока заводить не стали.
Судя по данному пассажу и заводить не будут, и даже регистрировать не будут если не найдут. Иначе в дежурке не копию заявления, а талон-уведомление дали бы.
Но подстраховаться и перетереть на территории с операми ТС стоит.
ZEE
DENI
автомобиль не место временного пребывания. Хотя в данном случае как раз нарушение хранения оружие в месте временного пребывания, повлекшее утрату. Одозначное лишение лицензии.

Кстати, а почему сразу лишение?
Первой административки не было, как я понял.
Аннулирование лицензии прямо прописано ст.16 п.2 150ФЗ.

Или я чего то недопонимаю?

Lexus0103
Как я понял первая административка не по оружию это одно, а по оружию на усмотрение.
Инженер Гарин
Мое ИМХО- ответственность за хищение оружия, что из дома, что из машины, что из палатки- должна быть целиком на лице, это оружие похитившем.
+100
В мозгах людей должна твердо сидеть не столько фраза:"Оружие где попало оставлять нельзя!", а "Чужое брать нельзя!!!". В этом случае первая фраза теряет всякий смысл, за исключением частных случаев (дети, там, умственно отсталые и прочее).
А то вроде цивилизованные люди 21 век, а повадки и законы как в лютом средневековье!
Lexus0103
Оружие должно быть при себе.
Saymon!!!
Коллеги я так думаю он ничего не забыл ,как можно ствол забыть?! Кто в бардачках тоскает тоже при.. ки.Я вам так скажу с одним знакомым примерно такой же случай был из машины, как бы.НО при подаче заявы умный следак принимал, и не украден, а утерян в реку при опр. обст. ! Просто Про.. л!
Lexus0103
Вооюще хочется мнение ТОПИКСТАРТЕРА???
trof_d
котяра93
увы, камрады, я вам скажу одну вещь, и многие на нее обидятся, но большинству владельцев резинострел кроме головных болей ничего не приносит.

+500
Самая умная мысль во всей ветке.

NDI
Saymon!!!
НО при подаче заявы умный следак принимал, и не украден, а утерян в реку при опр. обст. ! Просто Про.. л!
И что? Все равно прощай оружие. Знаю одного мужика, который утопил сайгу на охоте. Поражение в оружейных правах на пять лет как здрасьте. Уж он и водолазов нанимал искать - все зря.
Lexus0103
Сколько можно развозить тему? Сказано: штраф и лишение на пять лет. Кто упустил - читайте с начала. ТС молчит. делайте выводы.
Saymon!!!
Это да в свете всех событий с оружием наверно лишат.
61skydiver
NDI
И что? Все равно прощай оружие. Знаю одного мужика, который утопил сайгу на охоте. Поражение в оружейных правах на пять лет как здрасьте. Уж он и водолазов нанимал искать - все зря.

ЛРО надо было нанимать Вашему другу, а не водолазов

Has No Name
увы, камрады, я вам скажу одну вещь, и многие на нее обидятся, но большинству владельцев резинострел кроме головных болей ничего не приносит.

Я вот не обижусь. Потому как так и есть. И не только с РС, с оружием вообще. Любые выезды с оружием приносят определенный дискомфорт, связанный с необходимостью если не носить постоянно с собой, то неперывно контролировать.. А уж длительные вылазки с ночевками в "поле"...

Если бы при таких выездах сзади следовал СМ, на лишение лицензии попадал бы каждый раз да по несколько раз за поездку.

Дог
как можно ствол забыть
Легко. А ещё можно перепутать. 😊 Последним моя супруга регулярно занимаеться.
штраф и лишение на пять лет
И где это прописано? Про лишение то?
Любые выезды с оружием приносят определенный дискомфорт, связанный с необходимостью если не носить постоянно с собой, то неперывно контролировать.. А уж длительные вылазки с ночевками в "поле"...
А почему просто не выделить из группы одного часового?

------------------
Lupus lupo homo est

Has No Name
А почему просто не выделить из группы одного часового?

Во- первых, доверить следить за своим оружием кому бы то ни было- это есть непринятие мер по обеспечению исключения доступа к оружию посторонних.

Во- вторых, бывает, и один шарюсь.

thirteen
Выскажу непопулярное здесь мнение.

Наша российская оружейная культура формировалась, в основном, под влиянием Армии и принятого там отношения к личному оружию. Однако, каким бы замечательным во всех отношениях такой подход не был на службе, при проекции его на гражданское оружие он является источником совершенно непонятного священного трепета перед оружием как таковым, а также источником запущенной околооружейной паранойи.

А ведь на самом деле ничего такого особенного в оружии нет. Это просто один из используемых в хозяйстве инструментов или же спортивный инвентарь, являющийся, разве что, источником повышенной опасности. Впрочем, далеко не самый опасный из того, что мы используем в быту или в спорте.

А пока мы будем относится к свой двудулке на охоте или носимому при себе гандономету как к Винтовке Которую Тебе Доверила Родина - до тех пор будем наслаждаться вечным геморроем с МВД и иметь кучу разного бреда в оружейном законодательстве. Я не призываю к тотальному пофигизму при обращении с оружием, аккуратность, осторожность, соблюдение ТБ и осмотрительность безусловно нужна, но по большому счёту не более чем при использовании автомобиля или, скажем, циркулярки.

NDI
thirteen
Выскажу непопулярное здесь мнение.
Ну почему не популярное? Мнение очень популярное и, в целом, верное.
thirteen
А пока мы будем относится к свой двудулке на охоте или носимому при себе гандономету как к Винтовке Которую Тебе Доверила Родина - до тех пор будем наслаждаться вечным геморроем с МВД и иметь кучу разного бреда в оружейном законодательстве.
МЫ может относится к чему угодно и как угодно, решат только то, как к этому относятся наши верховные попадуры 😊
thirteen
NDI
Ну почему не популярное? Мнение очень популярное и, в целом, верное.
Ну, например, в этой ветке, как я понял, очень многие считает сам факт утери ствола уже достаточным поводом для вынесения обвинительного приговора ТС с лишением в правах 😛 , а при каких обстоятельствах это произошло - уже вопрос десятый. На войне - как на войне.

NDI
МЫ может относится к чему угодно и как угодно, решат только то, как к этому относятся наши верховные попадуры
Я, конечно, может и не прав тут, но у меня есть теория на этот счёт: оружейное законодательство во всех известных мне странах довольно точно отражает общее отношение к оружию большинства населения, а уж отношеие законодателей к вопросу сильно вторично. И Россия не исключение. Так что пока будем в массе своей сильно рефлексировать на разные стрелялки - жить будет весело!

NDI
thirteen
Ну, например, в этой ветке, как я понял, очень многие считает сам факт утери ствола уже достаточным поводом для вынесения обвинительного приговора ТС с лишением в правах , а при каких обстоятельствах это произошло - уже вопрос десятый. На войне - как на войне.
А вы как считаете?
thirteen
Всё зависит от конкретных деталей похищения, которых мы не знаем. Вообще же считаю, что украденное из машины оружие не должно иметь никаких серьёзных последствий для владельца, если им были соблюдены простейшие меры предосторожности, т.е. машина закрыта, оружие не видно с улицы, а так же ни по каким косвенным признакам нельзя заподозрить, что в машине может быть оружие. Собственно, всё. Если же этого соблюдено не было или были какие другие отягчающие обстоятельства, то тогда уж и административка и, возможно, более серьёзные кары небесные в зависимости от тяжести содеянного.

Иными словами, владелец должен иметь возможность оставить оружие в своём транспортном средстве (так как не везде оружие можно иметь при себе) и при этом не ударяться в параноидальные попытки переоборудования своей машины в неприступную крепость, благо это всё равно невозможно.

Lexus0103
Прошу без тапок и табуреток. У меня был треснутый газовик, который я оставил на табуретке и ушел. Когда пришел хата была вскрыта, а пистоль пропал. вызванные СМы предположили, что это мой прикол. Результат-штраф и лишение на пять лет. 2001 год.
УКРОК УЯСНИЛ. пистоль при мне или в сейфе.

ЗЫ объяснения, что пистоль "порошковый"(силумин типа) и отломанные детали не помогли.
ЗЗЫ если мои посты не видете или считаете "троллем" обозначте, писАть не буду, с ув.

Lexus0103
Я признаю, что я не прав. Живу в ройоне м. Сокол, тогда лицуха выдавалась в Ховрино при наличии справок и без лишних вопросов. Про сейф вообще не знал (уже признавался, что сам виноват), получал вместе с другом, он тоже про сейф не знал. вот так...
А после дядей с "советскими" дипломатами в хирургических перчатках и помазками, СМы сказали: наверное ошиблись, т.к. личинку внутри дверизаставили треснуть профессионально.
АКТ0243
снайпер-177, говорили ж - ничего не тронули, окромя пистолета. Тут и я бы засомневался в правдивости потерпевшего, что уж говорить про милицию, а ежели участковый, то и вообще.
Lexus0103
Значит это были неправильные воры
Я серьезно. Лифт был с дверцами крторые надо закрывать из кабины, переодически проскакивал этажи, т.к. дом-пристройка к сталинсому дому-по одной квартире на этаже. Вот и вся мистика...
nikita-1516
Нет повести
Печальнее на свете,
Чем повесть
О пропавшем пистолете...
(С)
Сталкер2467
Прочитал все шесть страниц этого ...флуда (не обижайтесь уж за правду).
Моё мнение - все "обвинители" и "каратели", которые призывают лишать, сажать и ставить сейфы на мотоциклы 😀 НИКОГДА никакого оружия, кроме резиноплюйного и близко не видели...
А в топике высказались лишь по принципу:
"Одна собака пролаяла спросони - другие поддержали по привычке..."

Целиком поддеоживаю мнение thireen`а в ответах 93,97!

На счёт ТС:
Его вина лишь в том, что он не правильно написал заяву в своё отделение..., не грамотно...

А то, что оставил в машине, дык и из квартиры, из сейфа увести вообщем-то не проблема.
Я как-то сломал замок в оружейном сейфе...
Как сломал сам не знаю, просто заклинил - и ВСЁ!
А в нём и гладкий ствол, и нарезняк, и Наганыч тогда лежал.
А самое главное - семейный бюджет, который тогда,
как раз, срочно и понадобился...
Жена в панике - надо срочно платить за заказ.
Я попытался открыть при помощи молотка!
В результате - сломал ключ!
Что делать?
Вызвал, по обьявлению "Вскрытие замков и сейфов", мастера.

Как Вы думаете сколько времени он открывал мой оружейный ящик (сейфом ЭТО уже язык назвать не поворачивается)???

Ровно 15 (пятнадцать) секунд!!!
Использовав для этого обычную дрель с какой-то хитрой насадкой...
Взяв за всё 300 руб. с учётом выезда!

Если бы у меня пропало оружие из этого "сейфа" (фирменного, кстати, купленного в не самом дешовом ормаге) я тоже должен был бы лишиться лицензии???

Другой случай:
У меня друг, лет пять назад, вошол тёмным, морозным вечером к себе в парадную...
Очнулся через сутки в больнице...
С тупой черепно мозговой травмой на затылке, и без денег, часов, документов, и ОСЫ!!!
И что?
Чего-то там лишили или отобрали?
ФИГВАМ!
Просто попросили принести справку о возбуждении УД (воровство из а/м - тоже УД) и справку о том, что оружие обьявленно в розыск!
Человек тут же купил и зарегистрировал новую ОСУ, а потом и ещё кучу всякого оружия...

Если бы ТС написал, что не он ДУРАК, а был грабёж (а лучше разбой),
да фиг с ним - воровство...
то сосед (которого он, я уже точно не помню - ВСТАВЛЯЛ?) сам принёс бы ему целую кучю резиноплюев (или цену адекватную оным).
Заодно и пить бы бросил на долгие годы...

К чему я всё ЭТО???

Не судите, да НЕСУДИМЫ будите.

Дог
Вызвал, по обьявлению "Вскрытие замков и сейфов", мастера.
Как Вы думаете сколько времени он открывал мой оружейный ящик (сейфом ЭТО уже язык назвать не поворачивается)???
Ровно 15 (пятнадцать) секунд!!!
Использовав для этого обычную дрель с какой-то хитрой насадкой...
Взяв за всё 300 руб. с учётом выезда!
Моя супруга легко и непринужденно вскрыла сейф просто кинжалом своим. И не говорите, что нужен более прочный. Нафиг он никому не нужен. Вообще. Кому нужен - те сами поставят.

------------------
Lupus lupo homo est

M@cho
Сталкер2467
Поддерживаю ваше мнение.

А вообще-воровство это ЗЛО.
И не надо гнать на владельца пистолета. Виноват вор.
Вот если бы топикстартер оставил пистолет, например, на земле рядом с машиной, а сам ушёл, то это было бы разгильдяйством. А так пистолет украден из машины, то и наказывайте вора.

Mihailo79
posted 28-5-2010 13:15
золотые слова ...
Сталкер2467
Я как-то в далёком декабре 1989 потерял автомат...
Нет, серьёзно, пропал АКМС74У...
Это в ВОСЕМЬДЕСЯТ ДЕВЯТОМ ГОДУ!!!
Если ещё помните - в СССР`ре...
Стоял тогда молодой лейтенант (ныне - Ваш покорный слуга) дежурным по кораблю.
В 18.00 смена вахты.
Полярная ночь, пурга, холод собачий (прям как у В.С. Высоцкого))И не кому помочь) и тут...
Не хватает одного автомата! Хотя все отчитались о сдаче/приёме вахты 😀
Все в шоке!
Уже подумывают о звонке оперативному дежурному по дивизиону...
Надо мной зависает не очень приятное слово ТРПБУНАЛ!

А потом оказалось - верхневахтенный (тот, который стоит у рубки ПЛ) просто замёрз и решил немного погреться в торпедном отсеке (как раз загрузка какого-то оборудования через носовой люк производилась), а с мороза, да в тёплое нутро субмарины... и уснул.
А его сменщик, кунак!
Тогда ведь СССР еще НЕРУШИМЫЙ был!
(Заснувший - Сайфулин, сменщик - Зейфулин...)
Просто решил "прикрыть" отошедшего куда-то земляка.
Взял в ЦП автомат и доложил о заступлении...
Всё кончилось довольно хорошо, но выговор я по партийной линии (будите смеяться, но я бывший ЧЛЕН КПСС, а тогда офицеру без этого - просто труба) всёже получил!
Да и "страшного" лейтенанта - ждал на пол года дольше других...
Так что с хранением и утратой и, что бывает за это, знаком не по наслышке...
Сейчас конечно всё по другому, да и оружием это назвать...
😉 как-то...
Это всё ИМХО!
(старый уже стал - брюзжу!)

NDI
Сталкер2467
АКМС74У
Автомат, чай, секретный был, в единственном экземпляре 😊
ПашаАБАКАН
NDI
Автомат, чай, секретный был, в единственном экземпляре
Я что-то тоже не вкурил.
lisii
Мой пахан как-то по пьяни просрал наганыч. Пришел в разрешловку заплатил штраф и все. Ни о каком лишении даже речи не было. Правда это было пару лет назад может в связи с последними событиями все и поменялось.
Сталкер2467
Автомат, чай, секретный был, в единственном экземпляре
Очепятка СЛОВО Вам накомо?
Обычная "сучка", которые на АПЛ, а теперь и ДПСки носят.
ZEE
Нормальные "придирки" искушенной в оружейном вопросе публики 😛.

Вопрос все же остается открытым (прошу прощения за дублирование): на чем, собственно, основывается убежденность в неминуемом лишении лицензии?

XEP
Сталкер2467
Другой случай:У меня друг, лет пять назад, вошол тёмным, морозным вечером к себе в парадную... Очнулся через сутки в больнице... С тупой черепно мозговой травмой на затылке, и без денег, часов, документов, и ОСЫ!!!И что?Чего-то там лишили или отобрали?ФИГВАМ!Просто попросили принести справку о возбуждении УД (воровство из а/м - тоже УД) и справку о том, что оружие обьявленно в розыск!Человек тут же купил и зарегистрировал новую ОСУ, а потом и ещё кучу всякого оружия... Если бы ТС написал, что не он ДУРАК, а был грабёж (а лучше разбой), да фиг с ним - воровство...
хорош совет! молодец! выходит так: "я прое... ал пистолет, но я же хитроделаный и за мои косяки пусть другие суетятся))) пусть менты дело возбуждают, ищут не знамо кого, разбираются была ли кража? был ли грабеж?был ли разбой? иа наверное заняться по настоящему нечем да? вот пусть побегают, мою жопу перед ОЛР прикроют и справки мне пишут!!!". Есть мнение о том, что местарасположения ОЛР и места утраты ствола - разные, т.е. разные ОВД. Тогда в этом случае в свое ОЛР можно написать заявление о том, что ловил рыбу на лодке, ствол был с собой, лодка перевернулась, все утануло и ...он тоже. ОЛР дает поручение в свое ОВД - участковому проверить - тот без легко даст справку, т.к. фактов противоправных действий нет (кражи, грабежа).

Старайтесь решать свои проблемы таким образом, что бы у окружающих от вас не было геммороя)))))

XEP
Сталкер2467
Другой случай:У меня друг, лет пять назад, вошол тёмным, морозным вечером к себе в парадную... Очнулся через сутки в больнице... С тупой черепно мозговой травмой на затылке, и без денег, часов, документов, и ОСЫ!!!И что?Чего-то там лишили или отобрали?ФИГВАМ!Просто попросили принести справку о возбуждении УД (воровство из а/м - тоже УД) и справку о том, что оружие обьявленно в розыск!Человек тут же купил и зарегистрировал новую ОСУ, а потом и ещё кучу всякого оружия... Если бы ТС написал, что не он ДУРАК, а был грабёж (а лучше разбой), да фиг с ним - воровство...
хорош совет! молодец! выходит так: "я прое... ал пистолет, но я же хитроделаный и за мои косяки пусть другие суетятся))) пусть менты дело возбуждают, ищут не знамо кого, разбираются была ли кража? был ли грабеж?был ли разбой? иа наверное заняться по настоящему нечем да? вот пусть побегают, мою жопу перед ОЛР прикроют и справки мне пишут!!!". Есть мнение о том, что местарасположения ОЛР и места утраты ствола - разные, т.е. разные ОВД. Тогда в этом случае в свое ОЛР можно написать заявление о том, что ловил рыбу на лодке, ствол был с собой, лодка перевернулась, все утануло и ...он тоже. ОЛР дает поручение в свое ОВД - участковому проверить - тот без легко даст справку, т.к. фактов противоправных действий нет (кражи, грабежа).

Старайтесь решать свои проблемы таким образом, что бы у окружающих от вас не было геммороя)))))

Сталкер2467
вот пусть побегают, мою жопу перед ОЛР прикроют и справки мне пишут!!!". Есть мнение о том, что
Вы, батенька, пока служите?
Дык! вам и денежку ПОКА платят!
Dimas70
Сказано: штраф и лишение на пять лет.

Насчет лишения не уверен, штраф - точно! Один знакомец в сентябре 2009 про... л "Лидера" в комплекте с кобурой, патронами, документами и кредиткой.
Документы потом подкинули, а "Лидер" канул в безвестность. Незадачливый хозяин покаялся в ЛРО, заплатил штраф и пошел присматривать новый агрегат.
Кстати, ему пояснили, что "два раза за одну провинность не е...ут"

------------------
Я приду по ваши души...

котяра93
Мнений тут в защиту тс Было высказано много, но все равно должна Быть Хоть какая то оружейная дисциплина ведь оружие, даже то смешное, что позволяет нам иметь родина полразумевает ответственность. Оружие должно Быть лиБо при сеБе ,лиБо в сейфе и Это правило, которое как и многие другие написано кровьЮ и годами отсидок и не надо его оспаривать. Можно привести множество доводов и за и против, но уж поверьте БСу -жить намного проще если самому не нарываться на неприятности ...
АКТ0243
Это понятно, но я вот, например, на работе носить оружие не могу (спортивная форма, пистолет в штанах, конечно, не то чтобы видно, но неудобно и вывалиться может), приходится оставлять в кабинете. Сейф там не то чтобы есть, если что, можно его вместе с сейфом унести, проще на столе оставить, хоть документы целы будут. И что, если я запер кабинет, я не принял мер предосторожности?
Одно дело - дети дома, они куда угодно пролезут, только сейф и тот гарантии не дает, а другое - места, где посторонние не очень-то есть.
Дог
и не надо его оспаривать
Ещё раз, а как же американцы без сейфов живут?

------------------
Lupus lupo homo est

АКТ0243
Мне кажется, американцы не живут без сейфов.

Меня вообще удивляет их отношение к оружию. Всегда, когда смотрю фото их солдат в боевых условиях, страшно режет глаза указательный палец, лежащий не на спусковом крючке, а на скобе или рядом с ней. Да чтоб я там вспомнил о технике безопасности...

61skydiver
АКТ0243
Мне кажется, американцы не живут без сейфов.

Меня вообще удивляет их отношение к оружию. Всегда, когда смотрю фото их солдат в боевых условиях, страшно режет глаза указательный палец, лежащий не на спусковом крючке, а на скобе или рядом с ней. Да чтоб я там вспомнил о технике безопасности...

Скажу банальность. Оружейная культура начинается с наших детей и их воспитания. Лично я рос в семье где оружие было обыденностью (пистолет отца). С автомата стрелял первый раз в 4-м классе. В 9-м выполнил норматив КМС по пулевой МП-5. Когда пришло время и у самого появилась возможность "постоянки" я уже воспринимал ствол скорее как обузу и лишнюю ответственность и предпочитал сейф в кабинете. Сын уменя сейчас оч. хорошо разбирается в теме и ему в 12 лет в голову не прийдет сотворить самострел или что-то похожее. Стреляет со мной регулярно, но палец на спуске только при поготовке к выстрелу даже на пневме.
А Вы говорите американцы. У них это поколениями формировалось.

Дог
Мне кажется, американцы не живут без сейфов.
Кому надо, и кому хочетсья - поставит. Но полиция за тем не бегает и не следит.

------------------
Lupus lupo homo est

61skydiver
Дог
Кому надо, и кому хочетсья - поставит. Но полиция за тем не бегает и не следит.

Дог, там культура другая, и то масса случаев со стрельбой в школах и.т.д. Для них оружие просто вещь, как пульт от телека. И ни у кого в семье особого интереса не вызывает. У нас подругому в большинстве семей. Я к примеру за своего спокоен, но к нему ведь друзья приходят...

Дог
там культура другая
И чем же всякие реднеки и хилибили сильно так от наших отличаються?
Для них оружие просто вещь, как пульт от телека. И ни у кого в семье особого интереса не вызывает. У нас подругому в большинстве семей.
Ну и? Повод фетишировать далее? Оно станет вещью только тогда, когда к нему как к вещи относиться.
Я к примеру за своего спокоен, но к нему ведь друзья приходят...
Если вы чувствуете, что вам нужен сейф - поставьте. Но законодательно то зачем? Если ко мне не приходят ненадежные гости, почему не могу на ковер повесить?

------------------
Lupus lupo homo est

котяра93
насчет надежных и ненадежных гостей улыбнуло от души, вот уж не ожидал таких наивных высказываний, насчет сейфа-личное дело, государство подходит к этому довольно таки формально, просто у людей подход к этому разный-умный человек всегда предпочтет не нарываться ,особенно если вопрос не принципиальный, но кто то всегда пытается доказать, что уж он то умнее и с ним такого не случится...
Дог
насчет надежных и ненадежных гостей улыбнуло от души
А зря. Когда в гости приходят члены семьи, люди, которым можно позвонить в три часа ночи, и попросить прихватить с собой лопаты - это одно. А соседка тётя Глаша - совсем другое.

------------------
Lupus lupo homo est

61skydiver

Если вы чувствуете, что вам нужен сейф - поставьте. Но законодательно то зачем? Если ко мне не приходят ненадежные гости, почему не могу на ковер повесить?
------------------
Lupus lupo homo est
Законодательно у половины владельцев сейф на бумаге. А дети в гостях в отсутствии взрослых априори не относятся к категории проверенных. Пусть каждый для себя решает. ИМХО. А с ЛРО всегда все решается
Дог
дети в гостях в отсутствии взрослых априори не относятся к категории проверенных
Ну как сказать... Наши дети в принципе проверенные. Ибо знают что это за предмет, знают как им пользоваться, и что в процессе происходит. Настрелявшись где положено а доме стрелять не хочеться. Воспитание быть должно. Чужие дети - конечно не надежно. Ну так если они предвидяться - то сейф безусловно нужен.

------------------
Lupus lupo homo est

61skydiver
Ну так если они предвидяться - то сейф безусловно нужен.
Ну так я за них и говорю. А для моего стволы давно предметы скучные...
Дог
я за них и говорю
Необходимость иметь сейф - это одно. Законодательное предписание - совсем другое.

------------------
Lupus lupo homo est

Счастливчикмлять
За отсутствие извиняюсь.
К ответам:


NAL

"Хранение оружия и патронов в местах временного пребывания

Хранение оружия и патронов гражданами в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц (п.59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему)"

Нарушение правил хранения оружия и патронов к нему влекут за собой административную ответственность в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ.

Если лицо, правомерно владеющее оружием, отнесется к своим обязанностям по обеспечению безопасного хранения оружия небрежно, и это повлечет за собой завладение этим оружием другим лицом с тяжкими последствиями, то на небрежного владельца оружия лицо возлагается ответственность, предусмотренная ст.224 УК РФ. - Но это уже только для огнестрельного.

"Проблемы с лицензией...." Хы.
"Внимательней будь!" (с) "Наша Раша"

ТЫ ЛИЧНО СТАЛКИВАЛСЯ ИЛИ ПРОСТО МНЕНИЕ?


Kir*

в ЗАЯВЛЕНИИ НАПИСАЛ ЧТО СТВОЛ БЫЛ В СУМКЕ, СУМКА ЛЕЖАЛА НА ПОДЛОКОТНИКЕ В ТАЧКЕ, КОТОРАЯ СТОЯЛА В ОГРАДЕ У ДОМА. эТОТ ЗНАКОМЫЙ БАТИН ПОПРОСИЛ У НЕГО В ДОЛГ СОТНЮ И ОТЕЦ ЗАШЕЛ В ДОМ НА МИНУТУ, Я В ЭТО ВРЕМЯ ВЗЯЛ СТОПКУ ДОСОК И ПОТАЩИЛ НА САД. и ВОТ ЗА ЭТУ МИНУТУ ОН СУМКУ ПИЗ. АНУЛ.вОЗВРАЩАЮСЬ, БАТЯ ПЕРЕДАЕТ ЕМУ ДЕНЬГИ И ТОТ СЪЕ.ЫВАЕТ. ТАК КАК ДОСКИ УЖЕ ПЕРЕТАЩИЛ ВСЕ, СТАВЛЮ НА СИГНАЛКУ МАШИНУ(СРАЗУ ПОСЛЕ УХОДА ТОВАРИЩА"") ОБНАРУЖИВАЮ ЧТО СУМКИ НЕТ ТОЛЬКО К ВЕЧЕРУ.

ДАЛИ КОПИЮ ЗАЯВЛЕНИЕ+ТАЛОН-УВЕДОМЛЕНИЕ. УД ПОКА ЧТО НЕ ЗАВЕДЕНО*


61skydiver

С решайте вопрос с разрешиловкой по месту регистрации. Как показывает практика этот путь самый недорогой.

Списать. Делают они это.
..


ПОПОДРОБНЕЙ ЕСЛИ МОЖЕШЬ, ПРИМЕРЫ ХОТЕЛОСЬ БЫ УСЛЫШАТЬ И ПРАЙС/

!!!!!!!
XEP
новый


хорош совет! молодец! выходит так: "я прое... ал пистолет, но я же хитроделаный и за мои косяки пусть другие суетятся))) пусть менты дело возбуждают, ищут не знамо кого, разбираются была ли кража? был ли грабеж?был ли разбой? иа наверное заняться по настоящему нечем да? вот пусть побегают, мою жопу перед ОЛР прикроют и справки мне пишут!!!". Есть мнение о том, что местарасположения ОЛР и места утраты ствола - разные, т.е. разные ОВД. Тогда в этом случае в свое ОЛР можно написать заявление о том, что ловил рыбу на лодке, ствол был с собой, лодка перевернулась, все утануло и ...он тоже. ОЛР дает поручение в свое ОВД - участковому проверить - тот без легко даст справку, т.к. фактов противоправных действий нет (кражи, грабежа).

Старайтесь решать свои проблемы таким образом, что бы у окружающих от вас не было геммороя)))))

СТАЛКИВАЛСЯ С ЭТИМ ИЛИ МНЕНИЕ ПРОСТО??
ДА,РАЙОН УТРАТЫ И ПРОЖИВАНИЯ РАЗНЫЕ
УЧИТЫВАЮ ЧТО УД НЕ ЗАВЕДЕНО СОВЕТУЕШЬ ЗАБРАТЬ ЗЯВЛЕНИЕ(ЭТО ВОЗМОЖНО 100% И СТВОЛ ПОКА В РОЗЫСК НЕ ПОДАН) И ИДТИ В ЛРО?
И КАКОВ ИСХОД?АДМ. ШТРАФ?

!!!!!!!!


Dimas70
участник

Насчет лишения не уверен, штраф - точно! Один знакомец в сентябре 2009 про... л "Лидера" в комплекте с кобурой, патронами, документами и кредиткой.
Документы потом подкинули, а "Лидер" канул в безвестность. Незадачливый хозяин покаялся в ЛРО, заплатил штраф и пошел присматривать новый агрегат.
Кстати, ему пояснили, что "два раза за одну провинность не е...ут"

ЧТО ОН ПИСАЛ В ЗАЯВЛЕНИИ?

В ЗАКЛЮЧЕНИИ...
ОДНОЗНАЧНОГО ОТВЕТА Я ТАК ПОНЯЛ НЕТ, У ВСЕХ СВОИ ИСТОРИИ
КТО-ТО ПИШЕТ ОДНАЗНАЧНО ЛИШАТ А КТО-ТО ПРО СТ25 Ч.2
(Статья 26. Аннулирование лицензий или разрешений
[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 26])

Лицензии на приобретение, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензии или разрешения, в случаях:

2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия;


НИКАКИХ НАРУШЕНИЙ С МОЕЙ СТОРОНЫ РАНЕЕ НЕ БЫЛО..

котяра93
насчет прайса-очень не умный ответ на очень мудрый совет, все эти охи и ахи, о котырых тут неделю терли надо решать на уровне лро и решать лично и желательно через общих знакомых, таки там работают тоже люди и по вам видно ,что вы не преступник, а просто раздолбай... ,а все споры о необходимости сейфов и несовершенстве законодательств просто ни о чем ибо проблему надо решать в рамках тех обстоятельств ,в которых она возникла
Сталкер2467
Необходимость иметь сейф - это одно. Законодательное предписание - совсем другое.
Я уже лет двадцать храню дома оружие...
И гладкое и нарезняк - всегда в сейфе!
А травма - лежит на столе!!!
Пусть это и нарушение, но ребёнок (дочка, которой скоро будет 21 год) НИКОГДА и близко не подходила к нему...
Точнее... один раз подошла, и даже выстрелила... в ВОЗДУХ (в никуда), когда на меня напали в парадняке...
Тем самым спася моё здоровье, кошелёк, а может и жизнь...

Да! Я учил её правилам обращения с оружием.
Учил стрелять.
Многому учил...

Дык!
Может стоит всётаки учить?
А не навешивать везде замки и сейфы?
Всё равно ведь не помогут в крайней ситуёвине...

grvmanager
ОДНОЗНАЧНОГО ОТВЕТА Я ТАК ПОНЯЛ НЕТ, У ВСЕХ СВОИ ИСТОРИИ

Так его и не может быть-сколько людей, столько и.... впрочем и у судей, и у прочих представителей власти, несмотря на то, что Закон один и он гласит, что никто не может быть признан виновным иначе как по решению суда, которое можно еще и оспорить! Я к тому-что случилось, то случилось, что Вами сделано, то сделано, может не стоит ничего менять на данном этапе? Если сомневаетесь-сделайте все по Закону(золотое правило!), уведомите ЛРО о случившемся заказным письмом с уведомлением или лично явитесь(только копии всех объяснительных и решений делайте!), дождитесь решения по Вам и если оно покажется слишком суровым(каждый человек может отвечать лишь в рамках того, что он совершил, но не более)-что ж, есть обжалование в вышестоящих инстанциях, больше тут ничего не посоветуешь, гадать ни к чему...

дерижабль
УТРАТА оружия, лишение лицензии. !!Однозначно.Встречный вопрос. ЕСТЬ ли у вас хорошие друзья в разрешилоке. ?
котяра93
опыт подсказывает, что проще найти хороших друзей в милиции ,у которых есть хорошие друзья в разрешиловке...
Сталкер2467
УТРАТА оружия, лишение лицензии. !!Однозначно.
Простите, но далеко не ОДНОЗНАЧНО!
Смотря как? Где? И при каких обстоятельствах?...
Могли Вы его потерять, по пьяной лавочке в кабаке, или подвергнуться разбойному нападению на пороге собственной квартиры (к чему прилагается справочка о возбуждении УД и подачи данного оружия В РОЗЫСК) - две большие разници!!!
В последнем случае - Вас чего-то лишат?
Однозначный, Вы наш?
grvmanager
Очень напоминает ситуацию с просрочкой замены паспорта по возрасту или состоянию, и штрафу неоднозначному за это -совершенно разная степень наказания в зависимости от того, признаете ли вы порчу/несвоевременную замену умышленными, или нет(кто сталкивался-поймет)
Всегда, даже за признанный факт проступка/нарушения есть "вилка" наказания, она зависит от многих факторов, как зависящих от вас(вмешательство и активный контроль над ситуацией, или "на волю волн" и проч.), так и нет.
Факт своевременного письменного указания на "подозреваемого" и активная позиция по содействию поиску оружия, закрепленная потом как-то(звонок из милиции, какая-то справка, подтверждающая своевременность и полноту мер с вашей стороны) может потом в ЛРО и "сыграть" в сторону более мягкого решения...
дерижабль
ЛИШАТ не лишат. УТРАТИЛ ЛИШАТ. ПРАВА на машину почти у всех есть. КТО как ездит?ПО правилам?КАК вопросы решаются, Мысль ясна?
Сталкер2467
Мысль ясна?
Вообщем-то всё понятно...
Зависит от ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО фактора и ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО отношения с сотрудниками ЛРС.
Но вопрос решаемый - базара нет!
)))Просто работникам ЛРС то же нужны основания (лучше на бумаге с печатью) Вашей непричастности к утере.
AAG
Дело то в итоге чем закончилось?
Роланд_Дискейн
Дело то в итоге чем закончилось?
Тоже интересуюсь...
Счастливчикмлять
Извиняюсь за отсутствие.
По приходу в лро выдал все как было.Лишение на 5 лет.От денег отказались.
Дог
По приходу в лро выдал все как было
Сам себе злобный буратин.

------------------
Lupus lupo homo est

kainthegreatest
Счастливчикмлять
Лишение на 5 лет

ну и правильно

Участник форума
Счастливчикмлять
Извиняюсь за отсутствие.
По приходу в лро выдал все как было.Лишение на 5 лет.От денег отказались.

Что же вы даже не поборолись за лицензию? А соседу срок дали?

Фёдорыч
...а если был бы боевой короткоствол... что тогда? и из него бы ментов завалили и взяли бы их личное оружие? тогда тюрьма на пожизненное....
Если бы Вы знали сколько табельных теряют менты по пьяни, в драках и т.д. И не слышал ни одного случая чтобы мента посадили за утраченый табельный ствол из которого в последствии...
Кто принимает решение о лишении лицензии? Конкретных условий лишения как я понял нет, только невыполнение условий по сохранности. А если в темном углу по голове дали и забрали все, включая ствол? По логике двух охранников нанимать нужно, чтобы те ствол охраняли 😊