Правомерность ношения оружия-без оригинала лицензии

Suprim
Можно ли продолжать носить травматическое оружие после того, как лицензия была временно изъята(для рассмотрения
правомерности применения )если предварительно сделать нотариально заверенную копию лиценции?
DENI
нет.
-=Shot=-
Изыматься на время рассмотрения дела может только оружие фигурирующее в этом деле. Лицензию изымать не имеют права.

По копии лицензии оружие носить нельзя! Обязательно должен быть оригинал.

mazzer
А можно ли носить студенческий как удостоверение личности к лицензии?
DENI
единственный докумет удостоверяющий личность - паспорт
black
паспорт либо авто-права.
Кэп77
DENI
единственный докумет удостоверяющий личность - паспорт
Не у всех.
DENI
по закону только паспорт.
Suprim
Хм...странно.... у меня в лицензии сейчас 3 ствола.... один применил по назначению.... участковый просил принести ствол из которого стрелял и оригинал лицензии.... сказал что собирается изъять -пока не вынесут постановление о правомерности.... Если он не прав... где есть инфа-по правомерности и порядке изъятия или нет лицензии в таких случаях ?!
mazzer
Ну хорошо, а если меня "поймают" со студенческим, но без паспорта? По идее от СМ зависит, внешность славянская, не особо бандитская
DENI
естественно от человека зависит. но студак легко подделать.
Кэп77
Паспорт - это основной документ, удостоверяющий личность. Кроме него есть, например, удостоверение личности офицера, паспорт моряка, временное удостоверение личности и т.д.
Кэп77
black, ВУ к таким документам не относится.
miha2154
Если изъяли лицензию, то и остальные стволы изъять должны? Иначе хранение тоже незаконно получается?
DENI
Кэп77
Кроме него есть, например, удостоверение личности офицера, паспорт моряка, временное удостоверение личности и т.д.
нет.
У нас госдума способна заниматься любой чепухой, но опредять полный список документов, удостовреяющих личность - она не способна.
Поэтому до сих пор действует еще указ ЕБНа о паспорте, как основном документе удостоверяющем личность.
Есть ФЗ о Граждансве, с полным списком документов удостоверяющих гражданство, но гражданство - не личность
DENI
-=Shot=-
Лицензию изымать не имеют права.
Изымаются, согласно УПК все материалы, документы и доказательства по данному делу.
black
Кэп77
black, ВУ к таким документам не относится.

спасибо. буду знать. хотя у меня они вместе лежат, так что счита у меня они - одно целое

SouFleX
miha2154
Если изъяли лицензию, то и остальные стволы изъять должны? Иначе хранение тоже незаконно получается?

У меня не изымали, участковый только лицензию забирал.

Suprim
DENI
Изымаются, согласно УПК все материалы, документы и доказательства по данному делу.
Странно... если не сказать подло со стороны законников изымать лицензию в виде "доказательства" -тем более что моя виновность-еще не доказанна-это раз... во вторых -после применения-реально опасаюсь мести со стороны заинтересованных лиц-а тут такая милейшая подстава от наших законников.... оружие оформлено официально... вся инфа на меня есть в разрешиловке... выходит меня уже наказывают просто за применение... и им не важно-прав я или виноват....
DENI
Ничего странного и подлого, просто бред. Но так принято, увы. Лицензия в материале у УУМ доказательство правомерности владения оружием.
Ведь у СМ после применения табельного, оружие тоже изымается, и на службу он ходит вообще безоружным до решения правомерности применения. А у вас всего-лишь лицензию. Фигня то какая.
У моего приятеля, обвиняемого по совершенно неоружейной статье, лицензии были изъяты, а оружие не изъяли только по той причине, что оно было в серьезном сейфе, встроенном в стену. Ломать не решились.
Кэп77
Кэп77
Паспорт - это основной документ, удостоверяющий личность
DENI
о паспорте, как основном документе удостоверяющем личность
Теже яйца, только в профиль. 😊
А ст. 10 ФЗ "О гражданстве..." ссылается на ФЗ "О выезде...", в котором дан список документов, удостоверяющих гражданство, а не личность.
Имхо, мы своей полемикой тему засорили.
DENI
Кэп77
своей полемикой тему засорили.
да вроде нет полемики. Вменяемый СМ, вполне удовлетворится при обычной проверке документов даже вашей лицензией без паспорта. Если надо вас доставить в отдел, то доставит и с паспортом, и без него, и со студаком и без оного и тд и тп.
Вот до недавнего времени удостоврение московского дружинника было одним из лучших замен паспорта, да и сейчас осталось:
1. Гражданин РФ, постоянно проживающщий в Москве (сейчас просто гражданин РФ).
2. Не судим, административок по 19/20 гл. КоАП не имеет.
3. Да и вообще - помощник в деятельности, т.е. свой.
-=Shot=-
DENI
Изымаются, согласно УПК все материалы, документы и доказательства по данному делу.
Да, но лицензия не имеет никакого отношения к делу о самообороне, не является уликой, не может доказать или опровергнуть правомерность применения и т.д. Она лишь подтверждает законность владения оружием и по логике может изыматься в случае сомнений в её подленности или законности получения.
DENI
я ж говорю. так принято. правоприменительная практика.
Suprim
DENI
правоприменительная практика.
Замечательная практика.... усе для удобства и безопасности законопослушных граждан.... Мда, придется вспоминать лихие девяностые и защищать себя самому хозинветарем и т.п !!!
PEGAS666
Забавная штука. Теперь ведь при определении самообороны не имеет значения имел ли ты право на хранение примененного оружия. дело о незаконном хранении рассматривается отдельно.
WOLF63rus
Ну хорошо, а если меня "поймают" со студенческим, но без паспорта?
И что? Где сказано, что с лицензией необходимо носить паспорт? В лицензии есть фото, чего еще надо?
DENI
WOLF63rus
И что? Где сказано, что с лицензией необходимо носить паспорт?
В правилах ношения оружия, закрепленных 814-ПП.
Не будет с собой паспорта - административка влегкую получаема. Вторая - гудбай лицензия.

Suprim
Замечательная практика....
PEGAS666
Забавная штука.
Я привел пример с СМ, которого после применения лишают оружия до окончания разбирательств, а на службу он ходит, и никто с него не снимал требования нас защищать. Так что "Jedem das Seine"

Kir*
DENI

Вот до недавнего времени удостоврение московского дружинника было одним из лучших замен паспорта, да и сейчас осталось:
1. Гражданин РФ, постоянно проживающщий в Москве (сейчас просто гражданин РФ).
2. Не судим, административок по 19/20 гл. КоАП не имеет.
3. Да и вообще - помощник в деятельности, т.е. свой.

😊 Скрытая реклама ?

Тоже что ли к Вам записаться ? Возьмете ?

DENI
Реклама - это когда в результате показа оной, продавцу/производителю рекламируемого товара капает денюжка нехилая. А мне не капает совершенно, вообще никакая. "Мне за державу обидно".
Приходите...
WOLF63rus
В правилах ношения оружия, закрепленных 814-ПП.
Не будет с собой паспорта - административка влегкую получаема. Вторая - гудбай лицензия.
Там кстати не сказано, что это должен быть обязательно паспорт:

67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

Да и административку за это никак не натянуть...

DENI
WOLF63rus
Там кстати не сказано, что это должен быть обязательно паспорт:
Там сказано четко: "иметь при себе документы, удостоверяющие их личность". По нашему законодательству это только паспорт. Список документов удостовряющих личность определяется только ФЗО, а не ПП. ФЗО по данному вопросу отсутствует как факт. Так что ЕДИНСТВЕННЫМ документом, удостовряющем личность являештся только паспорт гражданина РФ.
И если при ношении вами оружия самообороны этого пспорта не будет, то вам будет нарушение правил ношения оружия. Со всеми вытекающими из этого.
Другой вопрос, что нужно сильно "постараться", чтоб за это вам выписали административку, ибо в милиции тоже люди работают, и все прекрасно понимают. На самой лицензии есть и фотография, и адрес прописки, и печать милицейская - для рядовой проверки документов сойдет. Но если натворите чего не того, то лишнее лыко в виде отстутсвия у вас паспорта при наличии оружия - пойдет в строку в самый раз.
PEGAS666
Докопаться у нас могут и до столба, было бы желание. И вряд ли кто-то будет вспоминать статьи и доказывать свою правоту паре СМ с калашами в руках и полным отсутствим интеллекта на лице.
DENI
PEGAS666
И вряд ли кто-то будет вспоминать статьи и доказывать свою правоту паре СМ с калашами в руках и полным отсутствим интеллекта на лице.
как правило те, кто пытаются доказать свою "правоту" СМам с автоматами или без автоматов, как раз и отличаются полным отсутствие интеллекта.
Felix1cat
А как говорите то получить удостоверение внештатного сотрудника?

------------------
Когда в руках молоток, всё кажется гвоздями!

Я Кузнец
Так нужен паспорт или нет? На кой тогда в лицензии моя рожа ?Ведь когда гайцам даёшь ВУ они ведь паспорт не требуют. А машина -источник очень повышенной опасности.
м_с_в
-=Shot=-
но лицензия не имеет никакого отношения к делу о самообороне, ............................. Она лишь подтверждает законность владения оружием
Вы сами себя опровергаете. С одной стороны не имеет отношения... а с другой подтверждает законность.... А теперь по теме:там где допускается копия, в соответствующих регламентирующих документах прямо указывается "оригинал документа (или нотариально заверенная копия)" В нашем случае такого нет. Поэтому только оригинал лицензии+паспорт. И совершенно ни вижу смысла изобретать здесь приключения на свою любимую.
THE STIG
Я Кузнец
Так нужен паспорт или нет? На кой тогда в лицензии моя рожа ?Ведь когда гайцам даёшь ВУ они ведь паспорт не требуют. А машина -источник очень повышенной опасности.

Неоднократно будучи за рулем показывал ВУ и там была лицензия. Паспорт не требовали.
Дважды и будучи пешеходом доставал лицензию ЛОа + ВУ даже не было как и паспорта. Никто не заикнулся даже.

На будущее учту носить с собой паспорт в кучу к лицензии.
Но про нафига тогда в лицензии моя физия и почему к ВУ не требуют паспорта (тоже ведь СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРАВО) - полностью согласен. Не логично как-то....
А докапаться можно всегда. Мне такие не попадались тфу, тфу...
Как некоторые тут 😊

DENI
Я Кузнец
Ведь когда гайцам даёшь ВУ они ведь паспорт не требуют.
Гайцы не устанавливают вашу личность. Им нужно установить ваше право на вождение автомобиля. И не более. Такие они занятные перцы.
THE STIG
Неоднократно будучи за рулем показывал ВУ и там была лицензия. Паспорт не требовали.
Дважды и будучи пешеходом доставал лицензию ЛОа + ВУ даже не было как и паспорта. Никто не заикнулся даже.
Безграмотность сотрудников.
Егор1
о видах документов, удостоверяющих личность при ношении с лицензией на оружие самообороны. Там Andrei_111 написал подробно.

https://guns.allzip.org/topic/6/581573.html

DENI
Да, именно так.
Но, опять же, большинство участников форума не военные срочной службы, не офицеры, не члены СФ, не прокурорские, а обычные граждане. Поэтому - ПАСПОРТ(!), и при его замене - "времянка".
Егор1
Или военный билет (п.16 ФЗ N 67 от 12.06.2002 г.). Имеется не только у военнослужащих срочной службы.
SMILE
Писец, конечно!!!

Я думал прикупить второй травматик именно на случай применения, так как есть вероятность мести. Сам был в подобной ситуации, когда после драки, через пару дней меня пыталась выловить целая группа...

А тут такая подстава: если и есть резервный травмат, то отнимут лицензию.

Все во благо родимых граждан... Зла не хватает...

DENI
Военные билет является документом, удостоверяющим личность только для военнослужащих срочной и сверхсрочной службы. Для остальных, согласно N 53-ФЗ от 28 марта 1998 года это документ воинского учета. И не более.
DENI
SMILE
А тут такая подстава: если и есть резервный травмат, то отнимут лицензию.
Делайте коллекционку. Её не отнимут. 😀
SMILE
DENI
Делайте коллекционку. Её не отнимут. 😀

На самом деле об этом первым делом подумал. В прошлом году, как узнал, что отменили сигналку, даже начал делать. А потом бросил, решил, что, пока нарезной срок не подошел, она лично мне не особо и нужна...

Егор1
DENI
Военные билет является документом, удостоверяющим личность только для военнослужащих срочной и сверхсрочной службы. Для остальных, согласно N 53-ФЗ от 28 марта 1998 года это документ воинского учета.
Просмотрел закон, не нашёл такой тонкости. Не сошлётесь на пункт ФЗ?
-=Shot=-
м_с_в
Вы сами себя опровергаете. С одной стороны не имеет отношения... а с другой подтверждает законность....

А с каких пор законность самообороны зависит от законности владения оружием? Лицензия не позволяет возбудить дело за незаконное хранение и ношение, а по делу о самообороне ни на что не влияет.

Oi_Gen
Как у DENI терпения только хватает
Дог
если и есть резервный травмат, то отнимут лицензию.
Все во благо родимых граждан... Зла не хватает...
Старый добрый топор. Совершенно без лицензии. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Kill_Maker
DENI
Да, именно так.
Но, опять же, большинство участников форума не военные срочной службы, не офицеры, не члены СФ, не прокурорские, а обычные граждане. Поэтому - ПАСПОРТ(!), и при его замене - "времянка".

ну это потому что СМ так удобно, а не потому что закон об этом говорит

kirn
Oi_Gen
Как у DENI терпения только хватает
Да уж.... Не, ну люди правда интересные. Я не только про форум, я про вообще. Спрашивают у того, кто знает как надо. Получают ответ - простой и исчерпывающий. И начинают спорить вместо спасибо сказать. Мрак. 😊
DENI
Kill_Maker
а не потому что закон об этом говорит
Учите законы, вам их сдавать надо.
SMILE
Дог
Старый добрый топор. Совершенно без лицензии. 😊

ДАвно под водительским сиденьем ручкой вперед. 😛

Кэп77
Модератор уже сам признался, что:
DENI
Но, опять же, большинство участников форума не военные срочной службы, не офицеры, не члены СФ, не прокурорские, а обычные граждане. Поэтому - ПАСПОРТ(!), и при его замене - "времянка".
Поэтому для гражданских (студентов, менеджеров, инженеров, машинистов и т.д.) только паспорт. Но при этом существуют другие документы для отдельных категорий граждан, которые удостоверяют их личность.
И давайте на этом остановимся, т.к. ТС задал вопрос про КОПИЮ лицензии.
ЗЫ: Учить законы не вредно никому.
DENI
Я тут не модератор.
Про копию лицензии, так этот вариант вообще четко оговорен. Никаких копий. Только оригинал.
Кэп77
DENI
Я тут не модератор.
Ну извините. 😊