Таки ввели обучение

Kill_Maker
Собираю документы на лицензию, в ЛРО отправили в областной центр на прохождение обучения. Позвонил учеба ПЯТЬ!! учебных дней!!
благо хоть цена незаоблачная, тысяча рублей.
Когда пришел сначала предложили тестироваться, я так понял на случай что если вдруг чегото знаю, тест прошел, прогнали еще два раза, тоже успешно, докучать мне учебой не стали, выдали все доки которые должны были)) и распрощались со мной)

да, еще дали брошюрку, на мой взгляд весьма полезного содержания, там и про травму и про гладкоствол всё собрали кратенько.

Не читал пока, но вначале попалась фраза, "пусть лучше судят трое, чем несут четверо"))) начало понравилось)) прочитаю когда выдам более расширенное резюме))

про тест. В общемто вопросы довольно тоже правильного содержания, и по конструкции оружия, и по законодательству. По идее это знать нужно...

Panker
Полезное дело)))
Любопытно на вопросы взглянуть))
Kill_Maker
вопросов много, три раза проходил, три раза были разные

10 вопросов допустимо сделать одну ошибку

вопросы тематически можно разбить на три группы,
конструкция, законодательство, и оказание первой помощи

если оно так будет везде, то считаю что дело хорошее

ТРАК
Скан брошюрки скиньте! 😊
Panker
так это получется надо теперь обучение пройти, по окончании которого сдать тесты, а потом уже инспектору экзамен сдавать? или перед инспектором блистать знаниями уже не надо?
Engineer09
Может попросим Kill_Maker расписать по процедуре, нужно или нет блистать знаниями перед инспектором, очень интересно какие изменения, собираюсь лицензию оформлять, но жду какие поправки внесут в ЗоО
El Tigro
Это ещё может зависеть от конкретного ЛРО. Где-то отправят на курсы, где-то нет, это зависит от того, какой там инспектор. Иногда требуют решётки на окна или сигнализацию, хотя в законах это не прописано. Так что пока говорить об общем введении курсов рано.

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

banzaj11
мне походу через год предстоит. вопросы бы раздобыть 😊
а то по закону одно, а что в ответах совпадет-не факт.. вобщем шпоры нужны ))

1000руб это не 4000-6000 как предрекали, если еще чему то учат то вообще не верится..

Roman11reg
Скан брошюрки скиньте!
Поддерживаю. Любопытно взглянуть на содержание.
convive
Kill_Maker, какой у Вас город/регион если не секрет?

Чем мотивировали необходимость обучения? Просто "надо" или у нас в ЗоО очередные поправки?

Подобные потуги особо ретивых ЛРО и раньше были, но это всё незаконно, даже пусть и тысяча рублей. Они могут только рекоммендовать (и то спорно).

fedor
Kill_Maker
если оно так будет везде, то считаю что дело хорошее
В Саратове год - точно так.
tarzan_boss
Roman11reg
Поддерживаю. Любопытно взглянуть на содержание.
Да, да!
Kill_Maker
регион Рязанская область, отправили в учебный центр в Рязань.

Насчет шпор, не заморачивайтесь, почитайте ЗоО и ТТХ оружия, ну и немного об оказании первой помощи. Ничего там нет невероятного, я сдал без подготовки с первого раза. Многолетнее чтение ганзы) дело хорошее))

Про сканы, сканера нет, потому могу пофотографировать и то не всё))
ну 160 страниц там)) я пролистал, там и законодетельство, и обзор моделей небольшой, потом про гладкий и нарезняк, про модели того и другого, про стрельбу как стрелять), изготовки для стрельбы, даж про стрельбу с охотничьего нарезняка.
в общем мне брошурка понравилась. НО! эта брошюрка творчество конкретного учебного центра, в других местах будет чтото своё)) или ничего не будет) как повезет)

теперь про процедуру))
я пока в ЛРО был только один раз и там мне дали бумажку следующего содержания:
1.Справка ф.046-1
2.ксерокопия паспорта
3.квитанция(оплата после собеседования в РОВД)
4.фото -2шт
5.Рапорт от участкового
6.Свидетельство об обучении
7.Копия личной карточки владельца оружия

Сейф завтра куплю, в понедельник к участковому, потом на собеседование, потом отпишусь что и как.

Samaritan
banzaj11
1000руб это не 4000-6000
Погодите, вы еще десятки дождётесь. И кто запретит отправить по второму (третьему) кругу сдавать? А цена известной будет. Гайцы позавидуют.
Kill_Maker
Чем мотивировали необходимость обучения? Просто "надо" или у нас в ЗоО очередные поправки?

Подобные потуги особо ретивых ЛРО и раньше были, но это всё незаконно, даже пусть и тысяча рублей. Они могут только рекоммендовать (и то спорно).

мотивировали просто вот прочтите и несите документы которые тут указаны, я не знаю что имеет с этого конкретно это ЛРО, так как оно находится почти за 100км от того учебного центра куда посылают учиться.

я не спорил, а просто пошел собирать доки, меня и в охотобществе заставили охотминимум сдать)) тож сдал сразу) так как параллельно подаю и на гладкоствол.

Kill_Maker
Samaritan
Погодите, вы еще десятки дождётесь. И кто запретит отправить по второму (третьему) кругу сдавать? А цена известной будет. Гайцы позавидуют.

не ну блин, а подготовиться не судьба?
ну нет в этом тесте ничего страшного,

неужто вопросы по ТТХ к примеру или ЗоО о котором тут говорим много, так сложны? ну и немного знаний об оказании первой помощи, для этого оказалось достаточно того что осталось после ОДНОЙ лекции в автошколе.

просто чуток головы на плечах, и немного комуникабельности и не будут вас гнобить, им это не надо как я понял, у них основные деньги от обучения охранников, те платят намного больше.

В общем повторюсь задумка и пока тот вариант реализации который я увидел, вполне в норме, и если не изгадят, и так и будет. То вполне нормальная практика.

Ну даж по логике, я собрался приобрести предмет которым можно сделать БОБО окружающим и в случае особо одаренных дарвинистов и себе, так что надо чтобы человек имел представление о том что у него в руках, и какая законодательная база есть к этому относящаяся...

Опять же если не изгадят хорошее начинание.

Мне и в охотобществе тож сказали, что проводят экзамен, чтобы идиотов отсеять.

Oberst39
Собираю документы на лицензию, в ЛРО отправили в областной центр на прохождение обучения. Позвонил учеба ПЯТЬ!! учебных дней!!
Стесняюсь спросить, а, что обучение было отменено? Просто в 1993 г, нас, группу желающих получить разрешение на ношение оружия самообороны, (вроде, так, тогда называлась), возили, от нашего ОВД в соседний город на обучение помнится 2 дня подряд и давали законодательство, мат. часть с ТБ и мед. помощь.Так, что вызвало удивление, само обучение, или длительность?
Kill_Maker
Стесняюсь спросить, а, что обучение было отменено? Просто в 1993 г, нас, группу желающих получить разрешение на ношение оружия самообороны, (вроде, так, тогда называлась), возили, от нашего ОВД в соседний город на обучение помнится 2 дня подряд и давали законодательство, мат. часть с ТБ и мед. помощь. Так, что вызвало удивление, само обучение, или длительность?
ну вроде как то что читал ранее, народ то получал в основном без всяких обучений, просто подавая доки в ЛРО. Да и озвученная длительность)) тоже знаете ли) одно дело пару выходных прослушать лекции и оттестироваться, и совсем другое целая неделя... особенно когда ехать надо за 100км...
Esterdes
А можно поподробнее про ТТХ и устройство? Что там они хотят услышать? о_О
golvikvik
вопросы в подмосковных ЛРО уже давно я свою лицуху оформлял в феврале 10 так тоже здавал зачет карточки по 10 вопросов вспомнились экзамены школьные в общем мне повезло из 10 ответил на 9 правильно поэтому убивает когда говорят что лицуху может получить каждый первый на улице
Kill_Maker
А можно поподробнее про ТТХ и устройство? Что там они хотят услышать? о_О
ничего невероятного, к примеру диаметр шарика, вес шарика у 9РА
порядок неполной разборки ПМ
что является основными деталями оружия(боевого, не КС)
для чего нужна возвратная пружина, ну и в таком духе)
Evgenyi41
боевого, не КС
Вы наверное хотели сказать "боевого, не РС"?
DESPERADOMAD
Классно деньги "сосут".

Лучше бы прошли хотя бы теоретический курс в отделении (тире) Федерации Практической стрельбы (Оборонной стрельбы как вариант). Кроме письменного зачета в ЛРО, любые курсы вне закона, это развод на бабки "добровольный", кто не знает тот платит 😊

А с другой стороны, я например не знаю, где бы были курсы - Основы медицинских знаний (где не только расскажут, но и покажут, как элементарно провести гемостаз, при артериальном кровотечении, противошоковая терапия, основы дисмургии и т.д.) плюс хотя бы 1-ни учебные стрельбы, из Викинга 9х19 люгер (40-50 патронов) и т.д. Голая теория без практики ничто.
Республика Дагестан - покупает человек оружие травмат, приходит к своему лицензионщику на регистрацию оружия, тот сверяет номера оружия, а дальше просто перечеркивает все 4 свободные графы и говорит, один купил и хватит, а то мне еще возиться, если ты потеряешь травмат, документы оформлять, а так уж точно нормально его будет хранить и содержать. (вот такая твердая логика).
Если почитать как разводят на деньги лицензионщики в регионах, то получается портрет самооборонщика:
1. Юрист (по судам затаскает за развод на бабки и нарушение закона лицензионщиками, плюс знание ЗОО и УК РФ, с АК РФ)
2. спортсмен из стрелковых видов спорта (знает ТБ и имеет навыки обращения с оружием)
3. Имеющий среднее медицинское образование (умеет квалифицированно оказывать первую медицинскую помощь)
4. со снайперским терпением (обивать пороги гос. учреждений)
Только с таким набором качеств, навыков и знаний можно сдать зачет честно и не платить дань так что ли?

Nimravus
в Екатеринбурге подобная система уже лет 10 минимум, ибо еще в 1999 году проходил подобное так сказать "обучение" со сдачей теста в "Центре содействия охранным структурам"
Leshii
Если почитать как разводят на деньги лицензионщики в регионах, то получается портрет самооборонщика:
1. Юрист (по судам затаскает за развод на бабки и нарушение закона лицензионщиками, плюс знание ЗОО и УК РФ, с АК РФ)
2. спортсмен из стрелковых видов спорта (знает ТБ и имеет навыки обращения с оружием)
3. Имеющий среднее медицинское образование (умеет квалифицированно оказывать первую медицинскую помощь)
4. со снайперским терпением (обивать пороги гос. учреждений)
Только с таким набором качеств, навыков и знаний можно сдать зачет честно и не платить дань так что ли?
Этого набора не иметь - себя не уважать. Всё из этого в жизни может пригодиться.
DESPERADOMAD
Leshii
Этого набора не иметь - себя не уважать. Всё из этого в жизни может пригодиться.

Плюс добавить членство в Федерации Оборонной стрельбы, либо Практической, с учетом послаблений спортсменам, без вредных привычек и со здоровым образом жизни и полит мысли 😊

sergeyR
Приветствую автора темы! Ну и название темы Вы выбрали... Эта система в ЛРО существует уже давно, тесты на форуме поищите. Я в 09г сдавал тесты, 10 вопросов, а перед ними спросили: будете учиться или сами сдавать надумали. Не пугайте, пжалуйста, народ. 😊 Обидеть Не хотел.
Panker
Приветствую автора темы! Ну и название темы Вы выбрали... Эта система в ЛРО существует уже давно, тесты на форуме поищите. Я в 09г сдавал тесты, 10 вопросов, а перед ними спросили: будете учиться или сами сдавать надумали. Не пугайте, пжалуйста, народ. Обидеть Не хотел.
В моём ЛРО такого не было, сдавал в 2008 году. Устный экзамен инспектору и сбор бумаг. От лрошников зависит, если потребуется, то ввести могут.
Pavluchio
А у нас в Новоуральске - зачет проходит в форме собеседования (кстати весьма сложный).
А обучение было всегда и стоит на момент моей сдачи в 2009 году - 250рээ. На нем в одной из местных школ сидит обэжэшник сразу берет паспорт и денюжку и выписывает сертификат - рассказывает парочку статей про хранение и использование.... дает со статьями листочек и через пол часа все уже идут домой "обученные" и я думаю в силу в недалеком будущем введенных поправок (их наверняка примут) НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Узнавал у чуваков и охраны городской - за 5000рэ можно пройти недельный курс полного, более менее нормального обучения с практикой на боевом железе и практикой оказания первой помощи - НУ ЭТО УЖЕ ЛИЧНАЯ ИНИЦИАТИВА ВЛАДЕЛЬЦА.
DESPERADOMAD
Pavluchio
практикой на боевом железе и практикой оказания первой помощи - НУ ЭТО УЖЕ ЛИЧНАЯ ИНИЦИАТИВА ВЛАДЕЛЬЦА.



а вот это думаю правильно 😊

но выкачивать даже 250 р. незаконно.

Гоор
Pavluchio
А обучение было всегда и стоит на момент моей сдачи в 2009 году - 250рээ.
Вчера был у нас в ЛРО (Н.Тагил) обучение пять дней и стоит оно 2800 руб.
Вот так то ((
North Wind
Хе-хе-хе...в августе буду продляться.. посмтрим, что у нас...
sergeyR
Гоор
Вчера был у нас в ЛРО (Н.Тагил) обучение пять дней и стоит оно 2800 руб.
Вот так то ((

Не, с одной стороны обучение нужно, но на данный момент отсебятина полная! Хрена себе, почти 3т.р... Спросите в юр.ветке про это! Добавлю, в нашем ЛРО на стенде висел список законов и статей для сдачи норматива. Сам изучил, пришел, сдал. Спросите про альтернативу, т.е. сам-ю подготовку.

kilmister
Пока нет поправок в закон, "опытных владельцев" могут зазывать на такие курсы только на добровольной основе, не так ли? 😊
Возможно, этим летом, в связи со сменой места регистрации, буду досрочно менять разрешения. Если будут такие предложения, откажусь 😊 Не только из лени и принципиальной вредности, но и потому что - когда введут-таки всеобщую систему экзаменовки, очень даже может быть, что все прежние экзамены будут "не в счёт". Так какой смысл?..
Гоор
sergeyR
Хрена себе, почти 3т.р...
На работе бумажку забыл которую в ЛРО выдали со списком требуемых документов, завтра отсканирую выложу ))

Jaffar
sergeyR
Не, с одной стороны обучение нужно, но на данный момент отсебятина полная! Хрена себе, почти 3т.р... Спросите в юр.ветке про это! Добавлю, в нашем ЛРО на стенде висел список законов и статей для сдачи норматива. Сам изучил, пришел, сдал. Спросите про альтернативу, т.е. сам-ю подготовку.
Забейте на это обучение - оно не обязательно.
Приносите в ЛРО список необходимый перечень документов(в соотв. ФЗ) и пусть регистрируют ваше заявление, вам должны выдать талон в котором указаны дата сдачи документов и перечень сданных вами документов.
В течении месяца - вам должны дать ответ(если отказ - то письменный).

При таком(грамотном и спокойном подходе, без фанатизма,) - 99% что никто вас из-за непройденных_левых_тестов не отфутболит.

Pavluchio
Вчера был у нас в ЛРО (Н.Тагил) обучение пять дней и стоит оно 2800 руб.
Вот так то ((
Кстати, я про Новоуральск писал - 5000руб... ну это так сказать через 3х лиц дошла до меня инфа,... наверняка если самому пробивать, то оно реально стоит тоже гдето 3000 и тоже 5 дней (это я про "необязательное" обучение).
Гоор
После праздников пойду документы сдавать, может и без обучения пройдет.
Panker
На работе бумажку забыл которую в ЛРО выдали со списком требуемых документов, завтра отсканирую выложу ))
Вот так список)
фото участкового в обнимку с сейфом, фотографии на дискете, во дела)) у нас такого не требуют.
epolunin
Дурь какая-то! Там 1000 там 5000. Вы в ЛРО просто спросите на основании какого закона , вы должен ехать за 100 километров и платить деньги? У местного начальника ЛРО случаем нет жены - директора учебного центра?
Jaffar
epolunin
У местного начальника ЛРО случаем нет жены - директора учебного центра?
Может его любовник - директор центра.
И скорее эта инициатива исходит от какого-нить начальника ГУВд а не от какого-то ЛРОшника местного.
DESPERADOMAD
Любопытно, а кто то уже по суду обжаловал такое "разводилово", я понимаю, что серые хотят денег, но если им не нравится, пусть меняют китель на пиджак 😊
Владимир С
Jaffar
Может его любовник - директор центра.
И скорее эта инициатива исходит от какого-нить начальника ГУВд а не от какого-то ЛРОшника местного.

У нас в городе тоже такое "обучение" требуют. Преподаватель там бывший "опер", а директор, если память не изменяет- начальник криминальной милиции, бывший естественно.
В принципе все ясно становится 😊

DESPERADOMAD
Любопытно, а кто то уже по суду обжаловал такое "разводилово",

ИМХО, если получатель лицензии откажется обучатся- в ЛРО будет все как и с "стандартными" неправомерными требованиями, повыпендриваются и дадут лицензию. До оф.отказа с указанием причины вряд ли дойдет...

Гоор
Вобщем закончил (почти) свою эпопею с получением лицезии, значит так:
обучение стоит все таки 2300 р. пять дней, затем кто на оружие гладкоствольное плюс стрельбы 900 р. ( 400р - стенд, 25 р. выстрел 20 потронов), обучение с пн по пт в сб сотрудник разрешиловки принимает экзамен в види теста в принципе не сложный хотя многие перездают вторично, вобщем экзамен сдан, сборы уплочены и все документы сданы, в лро сказали ждать две недели, вот !
мсв
Кстати об оказании первой помощи... Новый приказ Минздравсоцразвития:

Приложение

Перечень мероприятий по оказанию первой помощи*

1. Оценка обстановки (с определением угрозы для собственной жизни, угрозы для пострадавших и окружающих, с оценкой количества пострадавших).

2. Вызов скорой медицинской помощи, других специальных служб, сотрудники которых обязаны оказывать первую помощь по закону или специальному правилу.

3. Определение признаков жизни (с определением наличия сознания, дыхания, пульса на сонных артериях).

4. Извлечение пострадавшего из транспортного средства и его перемещение.

5. Восстановление и поддержание проходимости верхних дыхательных путей.

6. Проведение сердечно-легочной реанимации.

7. Остановка кровотечения и наложение повязок.

8. Проведение опроса больного на наличие признаков сердечного приступа.

9. Проведение осмотра больного/пострадавшего в результате несчастных случаев, травм, отравлений и других состояний и заболеваний, угрожающих их жизни и здоровью.

10. Герметизация раны при ранении грудной клетки.

11. Фиксация шейного отдела позвоночника.

12. Проведение иммобилизации (фиксации конечностей).

13. Местное охлаждение.

14. Термоизоляция при холодовой травме.

15. Придание оптимального положения.

* в соответствии с частью второй статьи 19.1 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1 первая помощь оказывается гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, до оказания медицинской помощи при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными ее оказывать по закону или по специальному правилу и имеющими соответствующую подготовку (сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб, водителями транспортных средств и другими лицами)

И ВСЕ!!!! Все остальное, сдержащееся во всяких брошюрках советского образца по правилам оказания первой помощи-извините, НЕ ЗАКОННО!